WM 2014 Qualifikation und Testspiele

[schoppi]

Vor allem beim ersten Gegentor...Hab erst nach 10 Min eingeschaltet...aber stimmt, das Tor geht auch auf seine Kappe.

[Berserker]

Wobei es laut Radiomoderatoren Hummels an beiden Toren die Schuld hatte.;D

Pummelfee kommt.

[Metalmaniac]

Sehr schönes Spiel. Deutschland zwar überlegen, aber Schweden macht das absolut klasse. Schaut Euch die Raumaufteilung an. Oder habe nur ich das Gefühl, daß die ca. 2-3 Mann mehr auf dem Platz haben. Deshalb ist es unserem Team auch so schwer da durch zu kommen. Mal sehen, ob die Skandinavier das so durchhalten können bis zum Schluß. Die Tore auch perfekt herausgespielt gegen eine hoch stehende Abwehr, die leider nicht auf einer Linie steht und deshalb so ausgehebelt werden kann. Das erste Tor natürlich Boatengs Unachtsamkeit, wenngleich der Pass erste Sahne war und eigentlich zum einen verhindert werden mußte und zum anderen da sowieso ziemlich glücklich durchrutschte. Beim 2. hebt Hummels das Abseits auf weil er einen Schritt zurückbleibt und dann die Geschichte nicht mehr retten kann, schon wars zweimal passiert.

Dennoch macht mir das Spiel durchaus Spaß, denn ich glaube, da passiert noch einiges. Habe jedenfalls schon deutlich schlechtere Sopiele gesehen.

P.S.: Übrigens finde ich auch Boateng mal wieder ziemlich gut trotz seines Faux-Pas beim ersten Gegentor. Was der teilweise für lange punktgenaue Pässe spielt mit beiden Füßen ist schon stark, denn das ist zuweilen die einzige Möglichkeit mal die permanente Überzahl in Ballnähe der Schweden zu überwinden.

[Timbaloo]

Gut, Götze kann man auch mal komplett frei stehen lassen :freak:

[Vento]

Pummelfee kommt.

Pummelfee trifft.:D

[SentinelBorg]

Das Spiel zeigt vor allem, dass wenn man gut spielt, aber halt nur mit so 80% Power es nicht ganz reicht gegen einen defensiven Gegner mit 100% der ordentliches Pressing spielt.

[feflo]

Schönes Tor von Götze. Das gibt Selbstvertrauen. Aber es fing alles schon mit der tollen Einlwitung von Schürrle an.

Edit:

Und 2:3 Schürrle. Super.

[Kira]

der Trick von Schürrle war die halbe Miete. Schön rausgespieltes Tor.

und das 3:2! yes :D

[Vento]

Stark Schürrle!:D

[SentinelBorg]

Hmm, vielleicht ist der Spielverlauf so noch gar viel besser als Revanche geeignet ... :D

[Ronny145]

Schürrle dreht auf. Von 0:2 auf 3:2.

[feflo]

Moral ist da. Die erste HZ wird genug genagt haben.

[Logan]

Pummelfee trifft.:D

;D

Hoffe mal das klappt, wär super revanche.

[feflo]

Super 2:4 :)

[Muselbert]

Hmm, vielleicht ist der Spielverlauf so noch gar viel besser als Revanche geeignet ... :D

Ja, so macht das irgendwie mehr Spaß als das Hinspiel ;D

[Oid]

Und wieder Schürrle. Das ist jetzt durch... oder?! :D

[Kira]

ich fand die Szene zwischen Boateng und Hummels cool. Hummels "opfert" sich und holt die gelbe und Boateng gibt einfach nur Check.. ^^

4:2. Schürrle geht heute ab

[feflo]

Götze wird auch immer besser. Tolle zeite hälte in der fast alles klappt. In der ersten liefs ja auch nur mi pech.


@kira

Jupp. Die beiden geben halt alles und werfen sich auch in sowas und denken nicht an die sichere karte danach.

[Timbaloo]

omg :D

O.K. den muss Neuer aber auch halten... ;)

[feflo]

Oh man. Finde es eher unverdient für schweden. Aber naja ist ja wie das hinspiel...

[dreamweaver]

Tolle Freistoßvariante, muss man schon sagen.

[feflo]

Wie soll Neuer den bitte aus nähester nähe halten?

[Pinoccio]

Das 3:4 ist aber auch ein verdammt geiles Ding. Muss man mal anerkennen,

mfg

[Quadral]

Oh man. Ich hasse diese "Wir schießen mehr Tore als wir kassieren"-Spielweise. Ein schönes 1:0 wäre sympathischer.

[Muselbert]

Oh man. Finde es eher unverdient für schweden. Aber naja ist ja wie das hinspiel...

Die vielen Gegentore liegen nur daran, dass Mats Hummels spielt... :freak:


sorry, konnte nicht widerstehen, natürlich nicht ernst gemeint ;)

[Timbaloo]

Wie soll Neuer den bitte aus nähester nähe halten?
Hab den smilie zu spät hineditiert :)

[SentinelBorg]

Neuer vom Schuss ausgeknockt. :D

[Muselbert]

Diesen Ball mit dem Kinn halten muss ziemlich schmerzhaft sein...

[feflo]

Ok. Dafür hat er jetzt einen mit dem Gesicht gehalten. :D

[Kira]

wtf schürrle superstar

[feflo]

Krasser schürrle o.o

[Timbaloo]

SCHÜRRLE ON FUCKING FIRE BITCH!

[Oid]

haha was zum... ;D

[Quadral]

Das Ding war geil :)

[Muselbert]

Was ein Tor von Schürrle :eek:

[Matrix316]

LOL, der schießt einfach so drauf und drei Tore...;)

[Vento]

Damit hat er Reus fürs Erste auf die Bank geschossen auf der Posi.:D

[feflo]

Wenigsten schießt man heute einfach noch ein tor mehr was schweden aufholt. Hehe

Nur so kann man schweden ängstigen. Noch mehr tore schießen. Spanien schafft immer nur eins gegen uns. :freak:

[Ronny145]

Schürrle hat sich bei Chelsea gut entwickelt muss man sagen.

[Matrix316]

Wenigstens kein 4:4 ;)

[Muselbert]

Schürrle hat sich bei Chelsea gut entwickelt muss man sagen.

Wobei er bei Chelsea bei weitem nicht so treffsicher ist.

[Timbaloo]

Ich bezweifle dass das jetzt allzu viel mit Chelsea zu tun hat. Er war ja in Vizekusen auch kein Kostverächter.

[SentinelBorg]

Auf jeden Fall ein tolles Spiel, da wird einem doch was geboten.

[Metalmaniac]

Auf jeden Fall ein tolles Spiel, da wird einem doch was geboten.

Hab ich doch
Dennoch macht mir das Spiel durchaus Spaß, denn ich glaube, da passiert noch einiges. Habe jedenfalls schon deutlich schlechtere Spiele gesehen. gesagt...:biggrin:

Nee ehrlich, das hatte ich irgendwie im Urin. Ergebnisse kann ich selten vorhersagen, aber bei sowas liege ich öfters mal richtig.:cool:
Solche Spiele machen jedenfalls Spaß. Gegen Schweden scheints Spektakel zu geben.

[Kamikaze]

man kann von götze halten was man will, aber seit seiner hereinnahme, war das kombinationsspiel mit kroos und özil imo ne klasse besser

boateng ist im aufbauspiel ne macht, mir fällt spontan weltweit kein innenverteidiger ein, der präzisere lange bälle und cleverere kurzpässe spielt.

leider fehlt bis zur wm wohl die zeit, die abstimmung zw hummels und boateng hinzubekommen, damit die deffensive stabiler wird, ansonsten wären die beiden zusammen immer merte + x vorzuziehen.

mir kommts irgendwie so vor, als ob auf der defensiven abstimmung im training der nationalmannschaft überhaupt keinen bzw sehr wenig wert gelegt wird.

ich bin skeptisch, ob löw noch irgendwann begreifen wird, dass man nur mit der offensive keine titel gewinnt...

[schoppi]

Ottmar Hitzfeld - der erste Mensch, der in der Zukunft lebt.:)

[maximus_hertus]

Belgien 4 Gegentore, Italien 9, Niederlande 5, Schweiz 6, Russland 5, Bosnien 6, England 4, Spanien 3.

D ist der einzige Gruppenerste mit 10 Gegentoren. Dabei ist "unsere" Gruppe nicht als besonders stark einzuschätzen (auch nicht alas schwach, halt eine "normale" Qualigruppe).

Klar, am Ende ist das bei dem WM-Turnier unwichtig (die Gegentore in der Quali), jedoch ist der Spielstil der Nationalelf nicht unbedingt förderlich für den WM-Titel, da in den entscheidenen KO-Spielen die Defensive der Gegner dramatisch besser steht und man sich dort nicht so einfach durchsetzen kann.

Aber ich freue mich auf den November, 2 "schöne" Spiele gegen Italien und England, da kann man dann eher einschätzen, wo man "steht" (da Gegner mehr oder weniger auf Augenhöhe).

[Frozone]

Damit hat er Reus fürs Erste auf die Bank geschossen auf der Posi.:D
Finde ich nicht. Schürrle ist viel zu sehr auf 1 gegen 1 konzentriert. Das funktioniert manchmal und ergibt Chancen, stört aber dem schnellen Spielfluss. Ich finde er ist ideal für die letzten 30min um noch mal dampf zu machen.

Schade das es wieder so viele Gegentore gab, das Spricht dann leider für Mertesacker.

[flagg@3D]

Aber ich freue mich auf den November, 2 "schöne" Spiele gegen Italien und England, da kann man dann eher einschätzen, wo man "steht" (da Gegner mehr oder weniger auf Augenhöhe).

Freundschaftsspiele mitten in der Saison, lass ne Woche später CL sein, dann spielen da nur B-Teams weil alle Schnupfen haben.

[M4xw0lf]

Also die zweite Halbzeit war unterhaltsam, aber 9:7 Tore in zwei Spielen ist wirklich kein großartiges Ergebnis.

[ollix]

Hehe. Bin noch vor der Halbzeit beim Stand von 1:0 ins Bett gegangen, weil ich mal etwas früher zur Arbeit wollte. Ist ja allem Anschein nach noch was passiert... ;D Gestern hatte nach der erfolgten Qualifikation bei mir im Freundeskreis inkl mir selbst keiner Bock das Spiel zu gucken—vielleicht gab es ja eine ähnliche Mentalität in der deutschen Defensive.

[Kalmar]

Also die zweite Halbzeit war unterhaltsam, aber 9:7 Tore in zwei Spielen ist wirklich kein großartiges Ergebnis.

gegen den 22. der fifa weltrangliste ...

dazu noch die meisten gegentore der qualifizierten in der "hammergruppe". das klingt nach spätestens im halbfinale abschied nehmen.

[J0ph33]

Schade das es wieder so viele Gegentore gab, das spricht dann leider für Mertesacker.
Eher für Khedira als zweiten 6er. Hummels hatte mit den beiden ersten Gegentoren nicht viel am Hut, da standen eher Boateng und Lahm falsch, aber die entscheidenen Fehler passierten meist schon im defensiven Mittelfeld.

[Tidus]

Eher für Khedira als zweiten 6er. Hummels hatte mit den beiden ersten Gegentoren nicht viel am Hut, da standen eher Boateng und Lahm falsch, aber die entscheidenen Fehler passierten meist schon im defensiven Mitteld.
So wie es übrigens auch gegen Paraguay war (also die Sache mit den Ballverlusten im MF), nur dass alle auf Hummels eingedroschen haben. ;)

[Hatstick]

Als neutraler Zuschauer machen die Spiele der dt. Elf mit Sicherheit richtig Spaß aber als Fan kann einem Angst und Bange bzgl. der Abwehr werden.
Natürlich wird noch Zeit bissl Feintuning vor der WM sein aber das hört man jetzt halt auch schon ein Jahr und passiert ist gar nix.

Selbst gegen die Iren war die Abwehr ja schon wieder verunsichert und gegen Schweden, die ein ordentliches aber kein Weltklasseteam haben, gab es drei Buden.

Wo sind die klassischen Tugenden geblieben?
Schön Fussball spielen ist super, solange man Titel holt.
Ansonsten kann man sich ein Bonbon für kaufen.
Aber gut, sehe uns sowieso nicht als WM und das sage ich nicht aus Frust, das Halbfinale 2014 wäre schon ein Erfolg.

Aso, "Pummelfee" ist der Kracher! :biggrin:

[Frozone]

Versteht mich nicht falsch. Ich sehe das auch so. Aber die letzten 3 Spiele mit Mertesacker waren zu 0. jetzt gleich wieder so viele Gegentore spricht dann für ihn. Ich bin dafür das Hummels und Boateng sich in den Testspielen einspielen.
Ich finde Kehdira eh stark. Er ist halt einer der defensiv viel abräumt. aber es werden ja immer nur offensiv Spieler gelobt, weil die eben mehr auffallen.

[Anadur]

Versteht mich nicht falsch. Ich sehe das auch so. Aber die letzten 3 Spiele mit Mertesacker waren zu 0. jetzt gleich wieder so viele Gegentore spricht dann für ihn. Ich bin dafür das Hummels und Boateng sich in den Testspielen einspielen.
Ich finde Kehdira eh stark. Er ist halt einer der defensiv viel abräumt. aber es werden ja immer nur offensiv Spieler gelobt, weil die eben mehr auffallen.

Was gebraucht wird ist ein klassischer 6er. Nur will Löw ohne spielen und stellt lieber zwei 8er (Khedira * Schweinsteiger) aufs Feld. Dadurch ist das Loch zwischen Mittelfeld und Abwehr zu groß und deshalb gibt es jedesmal Probleme, sobald der Gegner die erste Pressingreihe überspielt bekommt. Weil dann die Abwehr versucht gegenzusteuern und extrem hoch steht, laufen wir ständig in Konter.
Warum hat Bayern wohl 40 Mille für Martinez ausgegeben? Das ist die Frage, die sich ein Löw mal stellen sollte. Guardiola wollte übrigens Anfangs in Bayern auch mit ner 8 statt mit einer 6 spielen. Hat er dann aber ganz schnell wieder fallen gelassen, weils einfach viel zu offen ist.

[J0ph33]

Khredira taugt doch als defensiver 6er. Das Schwedendebakel vor einem Jahr fand ohne ihn statt, ebenso das Spiel gestern. Will heißen 7 von 10 Qualigegentoren fielen mit dem zu offensiv besetzten 6er Duo Schweinsteiger/Kroos. Vor allem ersterer ist noch ziemlich weit von seiner Form entfernt.

[Anadur]

Khredira taugt doch als defensiver 6er. Das Schwedendebakel vor einem Jahr fand ohne ihn statt, ebenso das Spiel gestern. Will heißen 7 von 10 Qualigegentoren fielen mit dem zu offensiv besetzten 6er Duo Schweinsteiger/Kroos. Vor allem ersterer ist noch ziemlich weit von seiner Form entfernt.


Nicht bei gehobenen Ansprüchen. Khedira ist eine 8, ein klassischer Box-2-Box Spieler, dem allerdings die Torgefährlichkeit insgesamt abgeht. Schweinsteiger sowieso und Kroos ist eine 10. Ohne einen klassischen 6er gehts einfach nicht. Klar können genannte auch mal auf der 6 spielen, aber das immer mit abzügen. Es hat schon Gründe, warum die Spieler in ihren Vereinen eben nicht auf der 6 spielen.

[J0ph33]

Schweinsteiger spielt bei Bayern seit van Gaal durchgehend auf der 6, Khedira bei Madrid und vorher beim VfB ebenfalls. Lediglich Kroos ist eher ein Aushilfs-6er, da er sich auf der 10 deutlich wohler fühlt.
Ich denke du interpretierst die 6er-Rolle doch etwas zu altmodisch. Den "klassischen 6er" von vor noch 10 oder 20 Jahren gibt es heute nicht mehr.

[Anadur]

Klar gibt es den noch. Martinez bei Bayern, Busquets bei Barca, Alonso bei Real, Bender bei Dortmund, nur um alleine mal die Halbfinalisten der letzten CL zu nennen.
Ich weiß, dass in den Medien gerne von einer Doppel-6 geredet wird, aber das ist sowohl taktisch als auch von den Spielern her einfach nicht 100% korrekt.

[mekakic]

Man braucht dafür aber nicht zwangsweise klare Rollen, ganz im Gegenteil... die genannten sind ja auch alle hervorragend Aufbauspieler. Häufig will man ja die Aufgabenverteilung situativ lösen und da kann oder will man dann mit 2 (oder 3) 8ern im ZDM spielen. Wobei Schweinsteiger und Kroos jetzt auch nicht meine Lieblingsbesetzung für die Doppel-6 wären.

[Frozone]

Man braucht dafür aber nicht zwangsweise klare Rollen, ganz im Gegenteil... die genannten sind ja auch alle hervorragend Aufbauspieler. Häufig will man ja die Aufgabenverteilung situativ lösen und da kann oder will man dann mit 2 (oder 3) 8ern im ZDM spielen. Wobei Schweinsteiger und Kroos jetzt auch nicht meine Lieblingsbesetzung für die Doppel-6 wären.
Mit Schweinsteiger in der Form von der letzten Saison würde es vielleicht gehen, aber im Moment ist er da weit von Weg. Kehdira und Kroos sind da wohl die bessere Wahl.

[Anadur]

Man braucht dafür aber nicht zwangsweise klare Rollen, ganz im Gegenteil... die genannten sind ja auch alle hervorragend Aufbauspieler.


Sonst würden die auch nicht auf der 6 spielen. Die genannten tauchen nur nicht im gegnerischen 16er auf. Na gut, ein- zweimal im Jahr, während unsere 8er ständig im 16er sind. Das ist ja auch deren Besonderheit bzw. eben der Unterschied zu einer 6.


Häufig will man ja die Aufgabenverteilung situativ lösen und da kann oder will man dann mit 2 (oder 3) 8ern im ZDM spielen. Wobei Schweinsteiger und Kroos jetzt auch nicht meine Lieblingsbesetzung für die Doppel-6 wären.

Und wenn ich mit zwei 8ern spiele, bekomme ich nun mal defensiv meine Probleme. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Löw das weiß und bewusst ignoriert zu Gunsten seines bedingungslos offensiven Spielstils. Nur ohne diese defensive Stabilität, die ein klassischer 6er einfach mitbringt, werde ich in entscheidenden Spielen nichts holen. Oder glaubt hier wirklich jemand, dass wir gegen Spanien, Italien, Brasilien und Co. ständig auch 4-5 Tore schießen, wie gegen die international eher zweitklassigen Schweden?

[jay.gee]

Oder glaubt hier wirklich jemand, dass wir gegen Spanien, Italien, Brasilien und Co. ständig auch 4-5 Tore schießen, wie gegen die international eher zweitklassigen Schweden?

Ich glaube, dass wir mit unserem Mittelfeld/Offensive immer in der Lage sind, 1-2 Tore mehr zu schiessen, als der Gegner. Egal wer da kommt, ja.

[mekakic]

Sonst würden die auch nicht auf der 6 spielen. Die genannten tauchen nur nicht im gegnerischen 16er auf. Na gut, ein- zweimal im Jahr, während unsere 8er ständig im 16er sind. Das ist ja auch deren Besonderheit bzw. eben der Unterschied zu einer 6. Aber auch das müssen unsere Spieler nicht unentwegt, das ist eher ein Problem der Balance was die Entscheidungen angeht. Wenn ich z.B. mit drei 8ern zentral spielen, muß das eben je nach Situation entsprechend anders gespielt werden. Nur weil er nominell Achter ist, heißt das ja nicht dass er nicht die Rolle eines 6ers spielen kann. Wenn diese Rollen aber eben situativ entschieden werden, ist es für den Gegner schwieriger. Ist immer die Frage wie komplett die Spieler sind und welche Aufgaben ein Team alle variabel erledigen kann.

Wobei man das Spiel auch nicht zu hoch hängen sollte, ein DM mit Kedira und Schweinsteiger in Form muß sich hinter Italien nicht verstecken; zumindest wenn man ohne Hosevoll ins Spiel geht. Und wenn man keine Balance hinkriegt bis zur WM und defensiver stehen möchte, hat man auch immer noch die Benders (bzw. Lars).

[mapel110]

http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/593689/artikel_dfb-team-in-topf-1-die-schweiz-auch.html
Deutschland, Belgien und Schweiz in Topf1 für die WM-Auslosung. Italien und England in Topf 2 und damit mögliche Gegner bereits in der Gruppenphase der WM. Niederlande kanns auch noch erwischen, in Topf2 zu landen. ^^

[maximus_hertus]

Diese Fifa-Rangliste ist sowas von lächerlich. Sorry, aber Schweiz VOR der Niederlande?

Schon lustig, dass man trotz Pflichtspielsiege Punkte verlieren kann :/

[Tidus]

Find ich auch absolut lächerlich. Wie zum Geier kommt die Schweiz vor die Niederländer oder die Italiener? :|

[maximus_hertus]

@Tidus

Zur Schweiz:

1. Sie war nicht bei der Euro 2012 dabei. Teams, die dort nicht mindestens ins VF, eher HF kommen, verlieren Punkte!

2. Freundschaftsspiel gegen Brasilien gewonnen und gegen Griechenland unentschieden.


Niederlande:

1. Euro 2012 hat viele Punkte gekostet (wären sie NICHT dabei, wären sie jetzt gemütlich in Topf 1).

2. Man hat Freundschaftsspiele gegen China und Indonesion im Sommer gespielt (und gewonnen). Leider sind die so schlecht, dass die Niederlande auch mit hohen Siegen deutlich(!) Punkte verliert. Auch hier: Nicht spielen und man hätte mehr Punkte.

[Tidus]

Danke für die Aufklärung... sinnvoll kommt mir das allerdings nicht vor.

[Hatstick]

Eh Ladde welche Gegner ausgelost werden.
Als WM Titelfavorit (O-Ton Medien) muss man da weiter kommen.

[maximus_hertus]

Noch eine kleine Erläuterung zu dem Punkte "verlieren":

Es werden alle erreichten Punkte addiert und durch die Anzahl der Spiele in den letzten 12 Monaten geteilt. Die erreicthen Durchschnittspunkte gehen dann in die Weltrangliste ein.

Angenommen Team A hat bisher 2000 Punkte in 4 Spielen geholt = 500 Punkte im Schnitt:

Fall A: Sieg in einem Freundschaftsspiel gegen China (Platz 97)

P = M(3) * I(1) * T(103) * C(0,86) = 265,74 Punkte


Fall B: Sieg in einem Freundschaftsspiel gegen Spanien (Platz 1)

P = M(3) * I(1) * T(200) * C(1) = 600 Punkte


Im Fall A hätte das Team dann 2000 + 265,74 Punkte = 2265,74
Für die Weltrangliste bedeutet das dann 2265,74/5 = 453 Punkte

Vorher waren es 500, jetzt, trotz eines Sieges, sind es "nur" 453 Punkte, man verliert also fast 50 Punkte.


Im Fall B sind es 2000 + 600 = 2600 Punkte / 5 Spiele = 520 Punkte
Ergo eine Steigerung von 500 auf 520 Punkte.


Natürlich ist ein Sieg gegen Spanien mehr Wert als ein Sieg gegen China, aber man sollte dennoch keine Punkte verlieren, wenn man Freundschaftsspiele gewinnt.


Nicht gegen Kolumbien & Schweiz, aber Kolumbien war nicht bei der WM 2010 dabei und bei der Südamerikameisterschaft sind sie im Viertelfinale ausgeschieden. Schweiz ist bei der WM in der Vorrunde raus und bei der EM 2012 nicht in der Endrunde dabei. Was qualifiziert diese Länder für Topf 1? Also rein sportlich gesehen?

[Metalmaniac]

Diese Regelungen sind natürlich absoluter Blödsinn. Zwar ist es verständlich, daß man in Freundschaftsspielen gegen hochwertigere Teams mehr Punkte für eine solche Rangliste im Erfolgsfall erhält als für Spiele gegen schwache Teams (da gibts dann aber zumeist reichlich Geld, weil man gegen solche wie Indonesien zumeist nur nach Einladungen des jeweiligen Verbandes spielt und/oder zu Werbezwecken :wink:). Aber es kann natürlich nicht sein, daß man von Nichtteilnahmen bei Turnieren schon profitiert in dieser s.g. Weltrangliste. Das müßte anders geregelt werden.

Ansonsten fände ich eine starke Gruppe recht gut bei der WM für unsere. Was hat man nach der Auslosung der letzten EM nicht alles geschrieben und schon den Abgesang unserer Elf vorausgesagt bei Gegner wie Dänemark, Portugal und Holland. Und was war, ohne Punktverlust da durchmarschiert mit teilweise großartigen Spielen. Und gerade auf Italien sollte man lieber in einer Gruppenphase treffen. Kann mich da an das ein oder andere zumindest unentschiedene Spiel erinnern in div. Turnieren (z.B. WM 1978, EM 1996). In KO-Spielen aber nur an Niederlagen. Hier mal die erschütternde Bilanz gegen die: http://www.fussballdaten.de/vereine/italien/deutschland/

[JAniCHEF]

Gehen wir von aus das uruguay und mexiko sich qualifizieren in den playoffs sieht die gruppenauslosung so aus

Topf 1
Brasilien
Spanien
Deutschland
Argentinien
Belgien
Kolumbien
Uruguay
Schweiz

Topf2
Playoff sieger 1
Sieger 2
Sieger 3
Russland
Bosnien
Holland
Italien
England

Topf 3
Schlechtester europäischer playoff sieger nach Weltrangliste
Afrika 1
Afrika 2
Afrika 3
Afirka 4
Afrika 5
Chile
Ecuador

Topf 4
Usa
Honduras
Costa rica
Mexiko
Australien
Iran
Südkorea
Japan

Schaffen es neuseeland wird dies mit mexiko ausgetauscht

Schafft es jordanien gegen uruguay gibt es noch ein stärkeres hin und her rücken.
Weil die regionalen vertreter nicht für Töpfe passen

[Frozone]

in Topf 2 können also auch noch Frankreich und Portugal dazu kommen.

[mapel110]

Auslosung der Playoffs läuft gerade auf Eurosport.

Portugal Schweden, Rückspiel in Schweden
Ukraine Frankreich
Griechenland Rumänien
Island Kroatien

[Muselbert]

Auslosung der Playoffs läuft gerade auf Eurosport.

Portugal Schweden, Rückspiel in Schweden
Ukraine Frankreich
Griechenland Rumänien
Island Kroatien

Hoffentlich bringt Zlatanson Cristina zum heulen :freak:

[M4xw0lf]

Passen diese zwei Egos eigentlich gleichzeitig in ein Stadion...? :uponder:

[Dykstra]

Ein Dämpfer für Zlatan wäre mir defintiv lieber. Der denkt grad er sei der personifizierte Fussballgott.

[mekakic]

Wieso gerade?:confused:

[schoppi]

Deutschland Trikot wie schon gemunkelt wurde ganz in weiß:
http://www.bild.de/sport/fussball/nationalmannschaft/wie-gefaellt-euch-unser-wm-trikot-33274724.bild.html
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/wm-trikot_35336255_mbqf-1383682661-33275760/3,w=650,c=0.bild.jpg

[Pinoccio]

ganz in weißVor dem Spiel. :D

mfg

[Muselbert]

Könnte auch eine moderne Variante eines VfB Trikots sein :freak: roter Brustring (OK, hier eher "Brustpfeil") auf weißem Grund hat einfach Stil ;)

[Vento]

Könnte auch eine moderne Variante eines VfB Trikots sein :freak:

Hmm, als gutes Omen würde ich das jetzt nicht werten für die WM.;D

[flagg@3D]

Könnte auch eine moderne Variante eines VfB Trikots sein :freak: roter Brustring (OK, hier eher "Brustpfeil") auf weißem Grund hat einfach Stil ;)

VfB Trikot ist schöner.

[Tidus]

Hässlich. Habt ihr schon das Ausweichtrikot gesehen? X-(

[StevenB]

Weidenfeller nominiert, nach endlich mal eine starke Nr. 2 im Team.

www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/594748/artikel_weidenfeller-debuetiert-beim-dfb-team.html

[GBWolf]

Endlich! Der muss auch dabei sein, wenn Neuer ausfällt kommt dahinter kein konstant guter Torwart außer Weidenfeller, das alter ist doch schnurzpiepegal

[Vento]

Jo, hat er verdient, sollte dann auch wenigstens bei einem der beiden kommenden Spiele gegen England und Italien im Tor stehen.

[mapel110]

Über mangelnde Arbeit wird er sich in keinem der beiden Spiele beschweren können.

[Kira]

Über mangelnde Arbeit wird er sich in keinem der beiden Spiele beschweren können.

weil vermutlich wieder so viel experimentiert wird, sodass er als der Depp da steht und die Diskussion ist für alle Zeiten beendet.

England ist wirklich keine Herausforderung mehr. Italien hingegen schon... gerade für Deutschland.

[mapel110]

Es springen ja schon alle ab. Schweine, Özil, Mertesacker, Klose...bloß nicht blamieren.

[mapel110]

Gerade PK mit Köpke und Weidenfeller.
Gegen Italien wird Neuer im Kasten stehen.

[Dykstra]

weil vermutlich wieder so viel experimentiert wird, sodass er als der Depp da steht und die Diskussion ist für alle Zeiten beendet.

Bekommt man als BVB-Anhänger eigentlich automatisch einen Grundkurs für das Aufstellen abstruser Verschwörungstheorien oder muss man das bei Klopp persönlich beantragen?

[jay.gee]

Stimmt es, dass Klopp extra Fatih Terim angerufen hat, damit Sahin am Wochenende nicht spielen muss? Mit Blick auf das letzte Länderspiel, hoffe ich, dass die Münchener ihren Spielern auch mal wieder zusätzliche Kunstpausen gönnen.

[Wiggo]

Die Testspiele vor der WM könnte man sich sparen.

[gruntzmaker]

Stimmt es, dass Klopp extra Fatih Terim angerufen hat, damit Sahin am Wochenende nicht spielen muss? Mit Blick auf das letzte Länderspiel, hoffe ich, dass die Münchener ihren Spielern auch mal wieder zusätzliche Kunstpausen gönnen.

Wäre schon nachzuvollziehen. Bender und Sahin sind die einzigen ZDMs, die momentan nicht verletzt oder mit Rückstand nach trainieren müssen.

Da finde ich die bayrische Haltung zu dem Thema seit Monaten für wesentlich schädlicher. Zumal ein Bender oder Hummels am Ende gar auf der Bank die WM bestreiten dürfen.

[jay.gee]

Wäre schon nachzuvollziehen. Bender und Sahin sind die einzigen ZDMs, die momentan nicht verletzt oder mit Rückstand nach trainieren müssen.

Man stellt seine Spieler nicht in den Nationalmmanschaften ab, obwohl sie fit sind, weil diese sich verletzten könnten - habe ich das richtig verstanden? :| Was ist mit den anderen Teams, die ihre Spieler abstellen? Für mich ist das nicht nachzuvollziehen, weil es einfach unfair den anderen Mannschaften gegenüber ist.

[gruntzmaker]

Man stellt seine Spieler nicht in den Nationalmmanschaften ab, obwohl sie fit sind, weil diese sich verletzten könnten - habe ich das richtig verstanden? :| Was ist mit den anderen Teams, die ihre Spieler abstellen? Für mich ist das nicht nachzuvollziehen, weil es einfach unfair den anderen Mannschaften gegenüber ist.

Anders herum wird ein Schuh draus, nur wegen des Prestige, darf man kleinere Vereine nicht in Not bringen und das dürfen die Bundestrainer der Länder gerne mal respektieren.

Hier geht's ja auch nicht um wichtige Spiele und Gündogan hatten wir zb in der Reha als wir ihn absolut nötig hatten (Neapel). Nun hat der BVB womöglich sogar keine Chance mehr auf ein Weiterkommen in der Champions League.

Dass man nun versucht, wenigstens gerade noch die Kurve zu bekommen und jetzt nicht noch den letzten Spielmacher zu verlieren, ist doch legitim.

Umgekehrt habe ich Schweinsteiger fast nie Freundschaftsspiele bestreiten sehen und das obwohl er das nächste Wochenende meistens dann auf dem Platz stand.

So etwas bleibt nicht unbemerkt und gerade kleinere Vereine werden ihrerseits Ähnliches tun.

Daraus kann man allenfalls die allgemeine Haltung entnehmen, dass ich es aus meiner Sicht eher einem kleinen Verein nachsehen kann, wenn er seine Spieler liebet bei sich behalten möchte, um Risiken zu vermeiden.

Die Entschädigung für das Abstellen von Nationalspielern ist nämlich unterirdisch. Aber frag mal ruhig die Frankfurter nach dem Fall mit Kevin Trapp. Die werden eine ähnliche Meinung zu dem Thema haben.

[jay.gee]

Anders herum wird ein Schuh draus, nur wegen des Prestige, darf man kleinere Vereine nicht in Not bringen und das dürfen die Bundestrainer der Länder gerne mal respektieren.

Hier geht's ja auch nicht um wichtige Spiele und Gündogan hatten wir zb in der Reha als wir ihn absolut nötig hatten (Neapel). Nun hat der BVB womöglich sogar keine Chance mehr auf ein Weiterkommen in der Champions League.

Dass man nun versucht, wenigstens gerade noch die Kurve zu bekommen und jetzt nicht noch den letzten Spielmacher zu verlieren, ist doch legitim.

Umgekehrt habe ich Schweinsteiger fast nie Freundschaftsspiele bestreiten sehen und das obwohl er das nächste Wochenende meistens dann auf dem Platz stand.

So etwas bleibt nicht unbemerkt und gerade kleinere Vereine werden ihrerseits Ähnliches tun.

Daraus kann man allenfalls die allgemeine Haltung entnehmen, dass ich es aus meiner Sicht eher einem kleinen Verein nachsehen kann, wenn er seine Spieler liebet bei sich behalten möchte, um Risiken zu vermeiden.

Die Entschädigung für das Abstellen von Nationalspielern ist nämlich unterirdisch. Aber frag mal ruhig die Frankfurter nach dem Fall mit Kevin Trapp. Die werden eine ähnliche Meinung zu dem Thema haben.

Ok - nehmen wir halt solidarisch Rücksicht auf die kleinen Vereine wie Dortmund. Amen. ;)

[mapel110]

http://abload.de/img/by-h3kqiqaaftqjijsit.jpg
Gangstah! ^^

[Nick Nameless]

http://abload.de/img/by-h3kqiqaaftqjijsit.jpg
Gangstah! ^^


...vorm Klo.

:facepalm:

[gruntzmaker]

Ok - nehmen wir halt solidarisch Rücksicht auf die kleinen Vereine wie Dortmund. Amen. ;)

Kleinere Vereine, nicht kleine Vereine und dass Dortmund keinen breiten Kader für jeden Kram hat, war ja hin und wieder auch mal deine Aussage oder nicht ;) ?

[feflo]

Um mal unnötig provokativ zu sein.
Wenn Bayern gegen Dortmund gewinnen sollte ist eh nur das Verletzungspech schuld. :D

Und vielleicht der Schiri wenn Ribery mal wieder jemanden leicht am Kinn streichelt.

[mapel110]

Ribery wird sich eh in der Ukraine einen Schnupfen einfangen und gegen Dortmund fehlen. :P

[feflo]

Und Weidenfeller knickt sich nach dem duschen zuhause den linken Zeh um. :P

Hoffen wirs mal. Der hällt ja immer alles. :biggrin:

[Vento]

Der Nachwuchs in schon in der Mache, Bayern hat vorgestern Ribery's 17-jährigen Bruder von RC Lens für die U19 verpflichtet.:D

[flagg@3D]

Der Nachwuchs in schon in der Mache, Bayern hat vorgestern Ribery's 17-jährigen Bruder von RC Lens für die U19 verpflichtet.:D

Falscher Thread?

Wichtig auch für die NM und die anstehende WM:

Schweinsteiger-OP ist gut verlaufen (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/595000/artikel_schweinsteiger-op-ist-gut-verlaufen.html)

[Oid]

Die Testspiele vor der WM könnte man sich sparen.

Aber besten vielleicht trotzdem Weltmeister werden, gelle?

[Herr Doktor Klöbner]

Also ich stehe was diese Testspiele angeht absolut auf der Seite der Vereine.

Wenn ihre millionenteuren Angestellten verletzt oder angeschlagen zurückkehren geht es z.B für den BVB um die CL KO Runde und 20-30 Mio zusätzlicher Einnahmen oder eben nicht. Der DFB zahlt nicht die Gehälter der Spieler und ist auch nicht verantwortlich für eine sportlich und finanziell erfogreiche Saison.

Die Verantwortlichen beim BVB, bei den Bayern und den anderen Vereinen hingegen müssen hierfür gerade stehen. An Klopps oder Watzkes Stelle wäre ich bei der Gündogan Verletzung komplett ausgerastet und ich würde genauso verstehen das die Bayern-Verantwortlichen verbal Amok liefen käme Boateng mit Kreubandriß von einem nutzlosen Freundschaftsspiel gegen die Fitschi-Inseln zurück. Es sind die Vereine die die Spieler bezahlen und ausbilden, hier liegt abseits der Pflichtspiele die absolute Priorität.

[Metalmaniac]

Nun sollten wir trotzdem mal etwas resümieren. Die BVB Verantwortlichen waren in der Vergangenheit zusammen mit den Leverkusenern immer am lautesten wenn es darum ging, ihre Spieler als Belohnung für ihre immerzu guten Leistungen öffentlich in die Nationalelf zu fordern. Wenn dann aber solche Konstellationen wie kommende Woche entstehen, dann sollen vor allem die eigenen Spieler nicht spielen. Na ist das eigentlich ein Wunschkonzert?

[Matrix316]

Jeder will in die Nationalmannschaft, aber doch bitte keine Länderspiele während der Saison oder in der Vorbereitungsphase. :rolleyes:

[jay.gee]

Nun sollten wir trotzdem mal etwas resümieren. Die BVB Verantwortlichen waren in der Vergangenheit zusammen mit den Leverkusenern immer am lautesten wenn es darum ging, ihre Spieler als Belohnung für ihre immerzu guten Leistungen öffentlich in die Nationalelf zu fordern. Wenn dann aber solche Konstellationen wie kommende Woche entstehen, dann sollen vor allem die eigenen Spieler nicht spielen. Na ist das eigentlich ein Wunschkonzert?

Das ist der Punkt, der mich schon seit Wochen zum Schmunzeln bringt. Diese ganzen lauten Sprachrohre die ihre Spieler ins Nationalteam gefordert haben und wenn es dann drauf ankommt....... Es ist auch nicht nur die kommende Woche, schon beim letzten Länderspiel war der geleistete Beitrag aus Dortmund recht kümmerlich. Sonderurlaub wo andere Spieler englische Wochen am Fliessband spielen.

[Matrix316]

Also als Fan ist mir sogar ein Testspiel gegen Italien lieber als ein Pflicht Qualispiel gegen Faoer Inseln oder sowas.

[LairD]

Es müsste sich eig. nur noch ein BVB-Fan darüber aufregen ,dass Weidenfeller nominiert wurde! ;D

[gruntzmaker]

Das ist der Punkt, der mich schon seit Wochen zum Schmunzeln bringt. Diese ganzen lauten Sprachrohre die ihre Spieler ins Nationalteam gefordert haben und wenn es dann drauf ankommt....... Es ist auch nicht nur die kommende Woche, schon beim letzten Länderspiel war der geleistete Beitrag aus Dortmund recht kümmerlich. Sonderurlaub wo andere Spieler englische Wochen am Fliessband spielen.

An Weidenfeller sieht man doch am besten, dass sich der DFB nur sehr zaghaft zu Vereinswünschen orientiert. Die Lautsprecher sind das Eine (etwas, was natürlich auch nicht ok ist), aber die Vereinssituation muss man doch bitte schön berücksichtigen, wenn man Spieler des Vereins für die Wettbewerbe nutzen will.

Ich kann mich an kaum Spiele erinnern, bei denen Hummels und Schmelzer nicht im Kader standen und Reus hat doch auch so gut wie immer gespielt. Wenn sich ein Reus verletzen sollte, ist das für den BvB nicht gerade ein lapidarer Ausfall, verletzt sich ein Müller, steht eben ein Robben auf dem Platz oder ein Mandzukic, etc. .

Gemessen am Risiko wirft der BvB da mehr in die Waagschale oder überseh ich da jetzt was?

[Metalmaniac]

Ich kann mich an kaum Spiele erinnern, bei denen Hummels und Schmelzer nicht im Kader standen und Reus hat doch auch so gut wie immer gespielt. Wenn sich ein Reus verletzen sollte, ist das für den BvB nicht gerade ein lapidarer Ausfall, verletzt sich ein Müller, steht eben ein Robben auf dem Platz oder ein Mandzukic, etc. .

Gemessen am Risiko wirft der BvB da mehr in die Waagschale oder überseh ich da jetzt was?

Als Hummels nicht spielte, regten sich viele Dortmunder fürchterlich auf. Sollen sie doch froh sein, daß er für die höheren Aufgaben des BVB geschont wurde...

Und, bei aller Liebe, soll der Bundestrainer jetzt Rücksicht auf eventuell verfehlte Transferpolitik nehmen weil ein Verein nicht breit genug aufgestellt ist um eventuelle Ausfälle aufgrund irgendwelcher blöden Länderspiele kompensieren zu können. Das meinst Du doch wohl nicht ernst, oder? Seid doch froh dass Ihr keine Spanier im Kader habt, die dann bei solchen Gelegenheiten mal kurzerhand ne halbe Weltreise unternehmen um bei Äquatorial-Guinea anzutreten. Da kommt doch Freude auf. Oder Bayerns Brasilianer, die aufs Pokalendspiel verzichten mußten nur um rechtzeitig beim Treffpunkt zu sein. Da ist es doch bei weitem schöner, lediglich mit deutschen und ein paar polnischen Nationalspielern gesegnet zu sein.

[mapel110]

Bei Schweinsteiger hat er in den letzten 2 Jahren doch auch Rücksicht genommen. Da ists wieder okay?!

[jay.gee]

Bei Schweinsteiger hat er in den letzten 2 Jahren doch auch Rücksicht genommen. Da ists wieder okay?!

Wenn man sich das Kontingent anguckt, was man als FC Bayern München trotzdem immer zur Verfügung stellt, dann ist das ohne Frage sogar mehr als "OK". Da brauchst Du auch nix quervergleichen, weil dein Vergleich wie die meissten deiner Quervergleiche zu den Münchenern, wieder untergeht.

[LairD]

Bei Schweinsteiger hat er in den letzten 2 Jahren doch auch Rücksicht genommen. Da ists wieder okay?!
Ich würde darauf wetten, dass Schweinsteiger lieber mehr LS gemacht hätte und dafür ohne Verletzungen durchgespielt hätte.

[gruntzmaker]

Als Hummels nicht spielte, regten sich viele Dortmunder fürchterlich auf. Sollen sie doch froh sein, daß er für die höheren Aufgaben des BVB geschont wurde...

Und, bei aller Liebe, soll der Bundestrainer jetzt Rücksicht auf eventuell verfehlte Transferpolitik nehmen weil ein Verein nicht breit genug aufgestellt ist um eventuelle Ausfälle aufgrund irgendwelcher blöden Länderspiele kompensieren zu können. Das meinst Du doch wohl nicht ernst, oder? Seid doch froh dass Ihr keine Spanier im Kader habt, die dann bei solchen Gelegenheiten mal kurzerhand ne halbe Weltreise unternehmen um bei Äquatorial-Guinea anzutreten. Da kommt doch Freude auf. Oder Bayerns Brasilianer, die aufs Pokalendspiel verzichten mußten nur um rechtzeitig beim Treffpunkt zu sein. Da ist es doch bei weitem schöner, lediglich mit deutschen und ein paar polnischen Nationalspielern gesegnet zu sein.

Die Vereine sind aber die Basis und die sollte man gesund halten und da ist natürlich auch eine gewisse Rücksicht nötig. Wie schon geschrieben, sind es ja die Vereine, die am längeren Hebel sitzen. Deren Spieler sind deren Kapital und nicht das des DFB.

Alle Interessensgruppen zufrieden zu stellen, wird halt umso schwieriger, je stärker der entsprechende Verein von den Spielern abhängig ist.

Stell dir mal Mönchengladbach zu der Zeit vor, als Reus nahezu im Alleingang die Relegation entschieden hat. Stell dir mal vor, der verletzt sich eine Woche bei einem dieser wahnsinnig wichtigen Testspielen.
[ Ich weiss, dass er damals kein Nati Spieler war]

Das Resultat wäre ein Unterschied wie Tag und Nacht und ist klar natürlich ein Extrembeispiel. Im Gegensatz dazu hast du Vereine, die einen riesigen Kader haben und Ausfälle verschmerzen können.

Unterstützt der DFB aber die Vereine, in dem ein Kompromiss mit allen Beteiligten ausgehandelt wird, haben alle etwas davon, denn imho ist der Verein noch immer am meisten an der Entwicklung der Spieler beteiligt.

Wenn der BvB in der CL weiterkommt, baut ein Reus, Hummels, etc. doch schon aufgrund des Wettbewerbscharakters der Spiele mehr Erfahrung auf, als bei ein paar Freundschaftspielen.

Überseh ich da was? :confused:

[Vento]

Was mich stört ist die völlige Inkonsistenz der Argumente der BVB Fans in punkto Nationalmannschaft.
Ihr dreht es euch wie ihr es gerade braucht.
Noch nicht lange her da wurde gefordert, dass Schweinsteiger nicht mehr haltbar sei und seinen Zenit längst überschritten hat, Gündogan müsse für ihn in die Startelf.
Weidenfeller wurde seit Monaten vehement für die Nationalmannschaft gefordert, von etlichen auch als Nr.1, das Hummels ins zweite Glied gerückt ist passt euch überhaupt nicht und halten viele BVB Fans für unberechtigt, aber jetzt wo sehr wichtige Spiele für den BVB anstehen, wollt ihr am liebsten das Löw alle eure Spieler schont oder erst gar nicht nominiert?
Bei der WM krittelt ihr dann wieder rum, warum eure Spieler nicht in der Startelf stehen.

Wenn wir damit anfangen können wir die Nationalmannschaft auch dicht machen.
Ich kann Kritik an der Terminierung nachvollziehen, wenn wir aber jetzt anfangen Welpenschutz für BVB Spieler bei der N-elf vor wichtigen Spielen einzuführen, können wir den Laden auch gleich dicht machen und wir haben ein massives Gezeter unter den Vereinen welche Spieler welcher Mannschaft wie viele Minuten vor welchen Spielen eingesetzt werden sollen bei der N-Elf.


Zu große Einflussnahme der Vereine ist da absolutes Gift und der DFB ist gut beraten derartige Wünsche weitestgehend abzublocken, unkluge Terminierung ist da wieder ein anderes Thema, aber da muss man sich bei der DFL an die eigene Nase fassen, warum man BVB-Bayern ausgerechnet so terminiert hat.
Der Spielraum für die N-Elf bei den Terminierungen in dem Vor-WM-Jahr ist da sehr viel enger und man orientiert sich an internationalen Länderspielpausen.
Der FC Bayern stellt seit Jahrzehnten ein Großteil der Nationalspieler, immer wieder auch vor sehr wichtigen Spielen für den Verein und ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Gezeter erlebt zu haben, weder von Bayern Fans, noch von Fans anderer Buli Mannschaften in Zeiten mit vielen Nationalspielern.

Interessenkonflikte zwischen Verband und Vereinen sind normal, Kritik in manchen Punkten auch berechtigt, die Problematik des einseitigen Risikos der Vereine ebenfalls intern zwischen DFL und DFB diskussionswürdig, Opportunismus und Vereinsbrillendenken wie von eurer Seite aber im Kontext Nationalmannschaft immer wieder zur Schau gestellt und die Mechanismen eurer Argumente basieren auf purem Eigeninteresse und drehen sich wie ihr es gerade braucht sind die Sargnägel für die deutsche Nationalmannschaft.
Wenn ihr nicht wollt das eure Spieler vor wichtigen Spielen eures Vereins für die N-elf eingesetzt werden, dann regelt das vertraglich mit den Spielern die ihr verpflichtet, oder kauft den anderen Vereinen ihre Topspieler nicht weg, dann dürft ihr euch aber auch nicht wundern, wenn ein Reus, Hummels, Gündogan und Co. kein Bock mehr haben für einen derartigen Querulanten-Verein zu spielen, denn die betrachten es im Gegenteil zu euch zum Glück noch als große Ehre für die Nationalmannschaft nominiert und eingesetzt zu werden, zumal es neben der Auszeichnung als einer der besten deutschen Spieler zu gelten ihren Marktwert deutlich steigert.
Der Großteil der Verantwortlichen der Vereine sieht das, bei allen Interessenkonflikten zwischen DFL, Vereinen und DFB, zum Glück auch so und vermeidet Kleingeisterei im Kontext Nationalmannschaft, wie hier betrieben.

Fangt ihr dann nächstes Jahr auch bei der WM an, dass eure Spieler geschont werden, oder nicht nominiert werden damit die Saisonvorbereitung des BVB möglichst optimal verläuft, oder wollt ihr lieber gleich ein paar Punkte Vorsprung vor Teams mit weniger Nationalspielern und damit Vorteilen bei einer ungestörten Saisonvorbereitung mit besseren Regenerationsmöglichkeiten für ihre Spieler nach einer harten Saison?
Ihr kauft der Konkurrenz einige ihrer besten Spieler weg, kauft euch Nationalspieler wie Micki, Aubameyang und Co., dann müsst ihr auch damit leben, dass diese Spieler eingesetzt werden wenn sie grundsätzlich fit sind für ihre Nationalmannschaften, auch in Freundschaftsspielen vor wichtigen Spielen des Vereins, das ist Teil des Erfolges und im Grunde genommen ein Privileg solche Spieler im Kader haben zu dürfen.

Wer ganz oben mitspielen will, möglichst lange auf allen Hochzeiten tanzen möchte und es ist noch nicht lange her das Watzke höchstpersönlich den BVB zu den Top 5 Vereinen Europas gezählt hat (Watzke: „Wir gehören zu den Top 5 in Europa, nicht nur wegen unserer Champions-League-Saison. Wir sind keine Durchlaufstation mehr.“ (http://www.focus.de/sport/fussball/championsleague/finale2013/dortmund-boss-vor-dem-champions-league-finale-goetze-transfer-watzke-stichelt-gegen-ex-bvb-held-sammer_aid_996731.html)), muss seinen Kader auch auf diese zusätzliche Belastung und postulierten Ansprüche ausrichten, erst Recht im Jahr vor einer WM, so wie alle anderen Vereine in dieser eigentlich hochgradig privilegierten Lage mit haufenweise Elite-Kickern auch.

Das man grundsätzlich Kritik an dem einseitigen Risiko der Vereine übt und mit der Situation unzufrieden ist, kann ich zumindest von Seiten der Vereinsverantwortlichen teilweise nachvollziehen, nicht aber das man jetzt Schonfristen für BVB Spieler vor wichtigen Spielen fordert (jedenfalls wenn sie fit sind), wo man sie noch über Monate mit aller Vehemenz als Nationalspieler und manche auch als Stammspieler gefordert hat und jetzt auch noch anfängt die Kader der Vereine gegeneinander aufzuwiegen, wer sich eher erlauben kann wenn sich ein Nationalspieler verletzt, was ja indirekt impliziert die Teams mit breiterem Kader auch mehr zu beanspruchen bei Freundschaftsspielen, das ist absolut lächerlich, deplatziert und konterkariert den Sinn einer Nationalmannschaft.
Die Nationalmannschaft ist das Aushängeschild des deutschen Fußballs und das sollte sie auch möglichst frei von Einflussnahme einzelner Vereine bleiben und nicht zur B-Elf degradiert werden weil ihr Sorge habt die CL-Vorrunde zu überstehen und alles versucht um die Spieler dafür zu schonen.

Der Kompromiss von dem du sprichst ist eine totale Illusion, in dem Moment wo der Bundestrainer versuchen würde diesen zu finden hat er schon verloren.
Kann auch nicht Sinn der Sache sein eine B-Elf in den wenigen verbleibenden Testspielen bis zur WM aufzustellen und die durchaus psychologisch nicht unwichtigen Spiele gegen Italien und England dann zu vergeigen, weil dem BVB die Flatter geht die Saisonziele zu verpatzen.
Deshalb kann es nur heißen die besten Spieler auch für die kommenden beiden Freundschaftsspiele zu nominieren und nur die Spieler zu schonen bei denen es aus auch wirklich absolut notwendig ist.
Oder wie stellst du dir einen Kompromiss vor, das eure Spieler geschont und ersetzt werden durch Bayern Spieler weil wir einen breiteren Kader haben, oder durch Spieler anderer BuLi-Vereine die um EL-Plätze oder Abstieg spielen, ist ja nicht so wichtig wie CL-Vorrunde überstehen und im Meisterschaftsrennen zu bleiben für den BVB?!

[Hatstick]

Heute hauen wir die Italiener 3:0 wech und holen nächstes Jahr den Titel.
Sorry, bissl Ironie kann nicht schaden.^^

Die Nationalelf reizt mich immer weniger und bei Freundschaftsspielen verpasst man eigentlich eh nix.
Kann den Löw irgendwie nicht mehr sehen.

[Herr Doktor Klöbner]

Auf Spielverlagerung ist ein schöner Artikel zum Thema Kießling und die Nationalmannschaft.

http://spielverlagerung.de/2013/11/15/stefan-kiesling-und-die-nationalmannschaft

Das würde ich so unterschreiben, seine Qualitäten würden ohne deutliche Änderung der Spielphilosophie nicht zum Tragen kommen und was das Dogma des Ballbesitzfußballs angeht, in diesem Punkt gebe ich Löw Recht, als Nr. 2 in der Welt findest du keinen der so Blöd ist ins offene Messer zu laufen, unsere Gegner wollen den Ball gar nicht, da bleibt einem nur dies anzunehmen und einen Stil der Dominanz zu entwickeln.

[StevenB]

Hummels in der IV :(

[mapel110]

Hummels in der IV :(
Mertesacker drückt sich ja. Da muss sich halt Hummels nochmal blamieren. Tolle defensive Aufstellung. Ich brech ins Essen...
Höwedes, Jansen, und Lahm auf der 6.

Hoffentlich gibts ne 7:0-Klatsche und Löw ist weg.

[Hakim]

Wird das Port vs Schw spiel irgendwo im free tv gezeigt?

[Herr Doktor Klöbner]

Wohlwollend betrachtet eine, nun ja..... kreative Aufstellung.

Wohlwollend betrachtet.

[Quadral]

Yes Baby : Hummels kann doch irgendwas :P

[StevenB]

Hummels in der IV :(

Ich fühle mich gerade gefic*t

[Quadral]

Ich fühle mich gerade gefic*t
Ach, wenn das Spiel 5:1 ausgegangen ist und Hummels an 3 der Gegentore direkt beteiligt war, ist alles wieder ok ;)

[Kira]

Geiler Schuss von khedira.

Deutschland endlich mal sicher gegen Italien

[StevenB]

Wir haben echt kein Glück.

Ist glaube ich Windstille im Stadion, sonst würden die Itaker noch schneller fallen...

[flagg@3D]

Aber eine gute erste Hälfte finde ich.

[gruntzmaker]

Jansen mit einem sehr sehr guten Auftritt. Denke, dass er momentan wesentlich besser ist als Schmelzer. So wie der die Bälle hält ist das schon stark.

Götze wirkt als falsche Neun irgendwie deplatziert, würde der mit Müller Rollen tauschen, würds hinhauen.

Übrigens war das Tor das erste nach Standard seit wievielen Jahren? Ist glaub ich Jahre her, dass nach einer Ecke ein Tor erzielt wurde.

[Oid]

Erste Schwalbe Balotelli? ^^

[Sven77]

Ich würde jeden Spieler der NM gegen einen Pirlo eintauschen...

[Quadral]

Widerlich diese Italiener.

[Logan]

"Freundschaftsspiel" ;D

[SentinelBorg]

"Freundschaftsspiel" ;D
Eher Feindschaftsspiel :p

[flagg@3D]

Hoffentlich nix schlimmes bei Sami.

[Quadral]

lol und am Ende versauens doch wieder die Dortmunder :D

[(del)]

Bender und Reus, die beiden Trottel... :mad:

[Logan]

FUCKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK :mad::mad::mad::mad::mad::mad:

[SentinelBorg]

Aber davor schon wieder Pfosten ^^. Insgesamt Deutschland etwas besser als Italien gewesen.

[mapel110]

Ich frag mich auch, was Bender da vorne verloren hat...tja, können sie nur fürs Neapelspiel draus lernen.

[Logan]

Aber davor schon wieder Pfosten ^^. Insgesamt Deutschland etwas besser als Italien gewesen.

Hätte nicht gedacht das so ein junges team gegen so ein abgebrühtes und erfahrenes team gegenhalten und sogar teils besser war. In dem sinne :up:

[SentinelBorg]

Reus kann ja nichts dafür, der hätte zu 100% eingelocht, wenn Bender nicht 1 sek vorm Schuss den Ball mitnimmt. ;D

[mapel110]

Frankreich in Not, 2:0 in der Ukraine verloren.

[TimeOut]

Wie kann Frankreich bitten den 0:2 gegen die "Ukraine " verlieren?

[Vento]

England auch bärenstark, verlieren in Wembley gegen Chile 0:1.


Wie kann Frankreich bitten den 0:2 gegen die "Ukraine " verlieren?


Für mich auch unverständlich, die Mannschaft ist gespickt mit bekannten Spielern von ManU, ManCity, Tottenham, Bayern, Real, AC Mailand, Arsenal, u.s.w.., aber Dechamps lässt das Team auch viel zu defensiv spielen.

[Danbaradur]

3 x Aluminium. Ich weiß, war „nur“ ein Freundschaftsspiel. Scheiß Glaube. Bei der WM kriegen wir sie!

P.S.: Ich hab drauf gesetzt, weil ich an die Mannschaft glaube. Egal was ihr von mir denkt. So, ich habe mich nackig gemacht, aber ich lebe nur mein Traum, im Programm der Herrschenden. Wieder dem Blödsinn anheimgefallen. Argggghhhhhh. Leck mich. :wink:

[mapel110]

England auch bärenstark, verlieren in Wembley gegen Chile 0:1.

Dann hast du die Nachspielzeit verpasst. 0:2 ;D

[Vento]

Chile ist jetzt keine Laufkundschaft, haben immerhin Uruguay in der Südamerika-Quali in die Relegation geschickt, aber trotzdem 0:2 in Wembley ist einfach kläglich.
Kolumbien wird man bei der WM auch auf dem Zettel haben müssen, bärenstarke Mannschaft, haben gestern in Belgien mit 2:0 gewonnen und die Belgier sind aktuell vom Spielermaterial fast höher anzusiedeln als Italien oder England.

[flagg@3D]

Portugal 1:0 gegen Schweden, das Rückspiel wird spannend.

[Herr Doktor Klöbner]

Frankreich ist einer der traurigen Fälle, wo Spielermaterial das um Titel mitspielen müßte Trainern ausgeliefert wird denen ich keinen Regionalligisten anvertrauen würde.

Domenech der nach Sternzeichen aufstellte war die absolute Nullnummer, Blanc war marginal besser, Deschamps ersetzt ihn nahtlos.

Mit diesem Spielermaterial könnte ein taktisch moderner, positiv und offensiv denkender Trainer eigentlich alles erreichen, traurig das mit anzusehen wenn man wie ich halt noch die großen Teams um Platini und Zidane gesehen hat, da saßen auf der Bank allerdings Leute wie Hidalgo, Michel und Jacquet.

[Muselbert]

Kreuz- und Innenbandriss bei Khedira ;(
http://www.dfb.de/news/de/d-nationalmannschaft/sami-khedira-erleidet-kreuzbandriss/49026.html

[schoppi]

Mist...das wird sehr knapp mit der WM...hauptsache Gündogan wird wieder fit...ein Duo Schweinsteiger Gündogan halte ich für mindestens ebenbürtig. Dann muss Schweinsteiger mal die Kampfsau geben.

[Herr Doktor Klöbner]

Und jetzt schickt der DFB einen Blumenstauß nach Madrid als Entschuldigung ?

Das ist genau das was ich immer sage, der Verein trägt das komplette Risiko für letzten Endes unnötige Freundschaftsspiele, realistisch betrachtet ist für ihn Saison und WM gelaufen.

[jay.gee]

Das ist genau das was ich immer sage, der Verein trägt das komplette Risiko für letzten Endes unnötige Freundschaftsspiele, realistisch betrachtet ist für ihn Saison und WM gelaufen.

Umso tiefgründiger finde ich da im Kontext Ventos Ausführungen. Gestern haben die Münchener mal wieder über die Hälfte der Startelf gestellt:

BtW - Starker Beitrag@Vento (y)

Was mich stört ist die völlige Inkonsistenz der Argumente der BVB Fans in punkto Nationalmannschaft.
Ihr dreht es euch wie ihr es gerade braucht.
Noch nicht lange her da wurde gefordert, dass Schweinsteiger nicht mehr haltbar sei und seinen Zenit längst überschritten hat, Gündogan müsse für ihn in die Startelf.
Weidenfeller wurde seit Monaten vehement für die Nationalmannschaft gefordert, von etlichen auch als Nr.1, das Hummels ins zweite Glied gerückt ist passt euch überhaupt nicht und halten viele BVB Fans für unberechtigt, aber jetzt wo sehr wichtige Spiele für den BVB anstehen, wollt ihr am liebsten das Löw alle eure Spieler schont oder erst gar nicht nominiert?
Bei der WM krittelt ihr dann wieder rum, warum eure Spieler nicht in der Startelf stehen.

Wenn wir damit anfangen können wir die Nationalmannschaft auch dicht machen.
Ich kann Kritik an der Terminierung nachvollziehen, wenn wir aber jetzt anfangen Welpenschutz für BVB Spieler bei der N-elf vor wichtigen Spielen einzuführen, können wir den Laden auch gleich dicht machen und wir haben ein massives Gezeter unter den Vereinen welche Spieler welcher Mannschaft wie viele Minuten vor welchen Spielen eingesetzt werden sollen bei der N-Elf.


Zu große Einflussnahme der Vereine ist da absolutes Gift und der DFB ist gut beraten derartige Wünsche weitestgehend abzublocken, unkluge Terminierung ist da wieder ein anderes Thema, aber da muss man sich bei der DFL an die eigene Nase fassen, warum man BVB-Bayern ausgerechnet so terminiert hat.
Der Spielraum für die N-Elf bei den Terminierungen in dem Vor-WM-Jahr ist da sehr viel enger und man orientiert sich an internationalen Länderspielpausen.
Der FC Bayern stellt seit Jahrzehnten ein Großteil der Nationalspieler, immer wieder auch vor sehr wichtigen Spielen für den Verein und ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Gezeter erlebt zu haben, weder von Bayern Fans, noch von Fans anderer Buli Mannschaften in Zeiten mit vielen Nationalspielern.

Interessenkonflikte zwischen Verband und Vereinen sind normal, Kritik in manchen Punkten auch berechtigt, die Problematik des einseitigen Risikos der Vereine ebenfalls intern zwischen DFL und DFB diskussionswürdig, Opportunismus und Vereinsbrillendenken wie von eurer Seite aber im Kontext Nationalmannschaft immer wieder zur Schau gestellt und die Mechanismen eurer Argumente basieren auf purem Eigeninteresse und drehen sich wie ihr es gerade braucht sind die Sargnägel für die deutsche Nationalmannschaft.
Wenn ihr nicht wollt das eure Spieler vor wichtigen Spielen eures Vereins für die N-elf eingesetzt werden, dann regelt das vertraglich mit den Spielern die ihr verpflichtet, oder kauft den anderen Vereinen ihre Topspieler nicht weg, dann dürft ihr euch aber auch nicht wundern, wenn ein Reus, Hummels, Gündogan und Co. kein Bock mehr haben für einen derartigen Querulanten-Verein zu spielen, denn die betrachten es im Gegenteil zu euch zum Glück noch als große Ehre für die Nationalmannschaft nominiert und eingesetzt zu werden, zumal es neben der Auszeichnung als einer der besten deutschen Spieler zu gelten ihren Marktwert deutlich steigert.
Der Großteil der Verantwortlichen der Vereine sieht das, bei allen Interessenkonflikten zwischen DFL, Vereinen und DFB, zum Glück auch so und vermeidet Kleingeisterei im Kontext Nationalmannschaft, wie hier betrieben.

Fangt ihr dann nächstes Jahr auch bei der WM an, dass eure Spieler geschont werden, oder nicht nominiert werden damit die Saisonvorbereitung des BVB möglichst optimal verläuft, oder wollt ihr lieber gleich ein paar Punkte Vorsprung vor Teams mit weniger Nationalspielern und damit Vorteilen bei einer ungestörten Saisonvorbereitung mit besseren Regenerationsmöglichkeiten für ihre Spieler nach einer harten Saison?
Ihr kauft der Konkurrenz einige ihrer besten Spieler weg, kauft euch Nationalspieler wie Micki, Aubameyang und Co., dann müsst ihr auch damit leben, dass diese Spieler eingesetzt werden wenn sie grundsätzlich fit sind für ihre Nationalmannschaften, auch in Freundschaftsspielen vor wichtigen Spielen des Vereins, das ist Teil des Erfolges und im Grunde genommen ein Privileg solche Spieler im Kader haben zu dürfen.

Wer ganz oben mitspielen will, möglichst lange auf allen Hochzeiten tanzen möchte und es ist noch nicht lange her das Watzke höchstpersönlich den BVB zu den Top 5 Vereinen Europas gezählt hat (Watzke: „Wir gehören zu den Top 5 in Europa, nicht nur wegen unserer Champions-League-Saison. Wir sind keine Durchlaufstation mehr.“ (http://www.focus.de/sport/fussball/championsleague/finale2013/dortmund-boss-vor-dem-champions-league-finale-goetze-transfer-watzke-stichelt-gegen-ex-bvb-held-sammer_aid_996731.html)), muss seinen Kader auch auf diese zusätzliche Belastung und postulierten Ansprüche ausrichten, erst Recht im Jahr vor einer WM, so wie alle anderen Vereine in dieser eigentlich hochgradig privilegierten Lage mit haufenweise Elite-Kickern auch.

Das man grundsätzlich Kritik an dem einseitigen Risiko der Vereine übt und mit der Situation unzufrieden ist, kann ich zumindest von Seiten der Vereinsverantwortlichen teilweise nachvollziehen, nicht aber das man jetzt Schonfristen für BVB Spieler vor wichtigen Spielen fordert (jedenfalls wenn sie fit sind), wo man sie noch über Monate mit aller Vehemenz als Nationalspieler und manche auch als Stammspieler gefordert hat und jetzt auch noch anfängt die Kader der Vereine gegeneinander aufzuwiegen, wer sich eher erlauben kann wenn sich ein Nationalspieler verletzt, was ja indirekt impliziert die Teams mit breiterem Kader auch mehr zu beanspruchen bei Freundschaftsspielen, das ist absolut lächerlich, deplatziert und konterkariert den Sinn einer Nationalmannschaft.
Die Nationalmannschaft ist das Aushängeschild des deutschen Fußballs und das sollte sie auch möglichst frei von Einflussnahme einzelner Vereine bleiben und nicht zur B-Elf degradiert werden weil ihr Sorge habt die CL-Vorrunde zu überstehen und alles versucht um die Spieler dafür zu schonen.

Der Kompromiss von dem du sprichst ist eine totale Illusion, in dem Moment wo der Bundestrainer versuchen würde diesen zu finden hat er schon verloren.
Kann auch nicht Sinn der Sache sein eine B-Elf in den wenigen verbleibenden Testspielen bis zur WM aufzustellen und die durchaus psychologisch nicht unwichtigen Spiele gegen Italien und England dann zu vergeigen, weil dem BVB die Flatter geht die Saisonziele zu verpatzen.
Deshalb kann es nur heißen die besten Spieler auch für die kommenden beiden Freundschaftsspiele zu nominieren und nur die Spieler zu schonen bei denen es aus auch wirklich absolut notwendig ist.
Oder wie stellst du dir einen Kompromiss vor, das eure Spieler geschont und ersetzt werden durch Bayern Spieler weil wir einen breiteren Kader haben, oder durch Spieler anderer BuLi-Vereine die um EL-Plätze oder Abstieg spielen, ist ja nicht so wichtig wie CL-Vorrunde überstehen und im Meisterschaftsrennen zu bleiben für den BVB?!

[Tidus]

Dortmunds nationalspieler sind halt vorwiegend ausländisch. Wenig spieler stellt auch der bvb nicht.

Die sache mit sami ist bitter... die saison ist gelaufen.

[gruntzmaker]

Mist...das wird sehr knapp mit der WM...hauptsache Gündogan wird wieder fit...ein Duo Schweinsteiger Gündogan halte ich für mindestens ebenbürtig. Dann muss Schweinsteiger mal die Kampfsau geben.

Reinartz, Castro wären ideal, das sind Kanten, die auch mal einen kleineren Dribbler vor Probleme stellen können.
Castro vor allem und realistisch ist es wirklich nicht, mit Khedira noch zu planen.

Schweinsteiger und Castro, das wäre ein defensives Mittelfeld von richtig hohem Niveau. Reinartz wäre aber auch gut dafür.

[jay.gee]

Dortmunds nationalspieler sind halt vorwiegend ausländisch. Wenig spieler stellt auch der bvb nicht.

Die Bayern haben ja auch keine Ausländischen Nationalspieler? :rolleyes: Mal abgesehen davon, dass Du Ventos Ausführungen entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden hast.

[schoppi]

Reinartz, Castro wären ideal, das sind Kanten, die auch mal einen kleineren Dribbler vor Probleme stellen können.
Castro vor allem und realistisch ist es wirklich nicht, mit Khedira noch zu planen.

Schweinsteiger und Castro, das wäre ein defensives Mittelfeld von richtig hohem Niveau. Reinartz wäre aber auch gut dafür.Castro mit 171cm als Kante zu bezeichnen ist schon gewagt.;) Grundsätzlich empfiehlt er sich diese Spielzeit aber wieder mehr für die NM. Ich bin wie gesagt für ein Duo Gündogan Schweinsteiger...mit einem der Bender als Backup.

Andere Baustelle: Falls Volland oder aber Lasogga ihre Form über die Hinrunde hinaus bestätigen, würde ich gerne einen weiteren Stoßstürmer in einem Teststpiel sehen. Götze als offensivster Mann hing gestern mal wieder total in der Luft.

[Hatstick]

Mist...das wird sehr knapp mit der WM...hauptsache Gündogan wird wieder fit...ein Duo Schweinsteiger Gündogan halte ich für mindestens ebenbürtig. Dann muss Schweinsteiger mal die Kampfsau geben.

Der war gut! Keiner kann einen Khedira zu 100% ersetzen.

[HajottV]

Das ist genau das was ich immer sage, der Verein trägt das komplette Risiko für letzten Endes unnötige Freundschaftsspiele, realistisch betrachtet ist für ihn Saison und WM gelaufen.

Ja, Riesenkacke! Gündogan und Khedira wären die Achse für die WM gewesen, Wenn es ganz doof läuft, haben wir am Ende weder die beiden noch Schweinsteiger im Mittelfeld.

[schoppi]

Der war gut! Keiner kann einen Khedira zu 100% ersetzen.Keiner kann einen Ballack zu 100% ersetzen.

[Hatstick]

Keiner kann einen Ballack zu 100% ersetzen.

Kann ich dir nicht wiedersprechen. :wink:
Naja, WM werden wir eh nicht und mit dem Ausfall von Khedira brauchen wir eigentlich gar net zur WM fahren. :frown:

Müssen wir noch durch nächstes Jahr und dann ist Löw auch hoffentlich weg. Da muss nach acht Jahren jetzt mal was passieren.

[Quadral]

Keiner kann einen Ballack zu 100% ersetzen.
Korrekt. Mit Ballack wären wir WM geworden ;) Beweise das Gegenteil :D

[gruntzmaker]

Der war gut! Keiner kann einen Khedira zu 100% ersetzen.

Man muss ihn nicht ersetzen, man muss sein Fehlen einplanen.

@Schoppi: jopp, Castro ist tatsächlich kleiner als man glauben mag ;). Aber er war diese Saison über defensiv richtig stark. Zur Zeit muss Leverkusen ja den Ausfall von Reinartz verkraften und das gelingt mit ihm und Can schon erstaunlich gut.

Gündogan muss erstmal wieder bei uns zur Startelf gehören imho. Vielleicht wäre Lars Bender auch eine gute Option. Er ist momentan weiter als sein Bruder.
Der mich beim BVB leider auch noch nicht wirklich überzeugt.

Ich habe so das Gefühl, dass Khedira nicht der letzte Aderlass sein wird kurz vor der WM...

[schoppi]

Kann ich dir nicht wiedersprechen. :wink:
Naja, WM werden wir eh nicht und mit dem Ausfall von Khedira brauchen wir eigentlich gar net zur WM fahren. :frown:

Müssen wir noch durch nächstes Jahr und dann ist Löw auch hoffentlich weg. Da muss nach acht Jahren jetzt mal was passieren.

Das Duo Schweinsteiger - Gündogan wäre in jedem Fall spielstärker als Khedira mit Schweinsteiger / Gündogan.

Ein Schock ist die Diagnose sicherlich und Khedira war für mich der beste deutsche Spieler bei der EM, aber jetzt gleich den WM-Titel abzuschreiben ist total bekloppt. Zumal bei Khedira immer noch eine Restchance besteht, dass er auf den WM Zug aufspringt...ok, er ist dann eher im Aufbau als in der Spielpraxis, aber überspielte Spieler nach einer langen Saison sind auch nicht zwingend besser. Lizarazu hat aus der Erinnerung 4 Monate nach seinem Kreuzbandriss wieder für Bayern gespielt, wobei der echt nur aus Muskeln bestand.

Korrekt. Mit Ballack wären wir WM geworden ;) Beweise das Gegenteil :DBeweist ihr das Gegenteil, dass wir mit Khedira WM werden würden.:rolleyes:;)

[Hatstick]

Das wir mit spielstarkem Ticki Tacka Fussball nicht wirklich erfolgreich spielen, ist ja leider die letzten acht Jahre bekannt.
Gerade deswegen wird ein Khedira fehlen, der wie kein anderer dort hinten aufräumt und noch am ehesten die klassischen Tugenden besitzt.
Für mich absolute Weltklasse, da kommt ein Schweinsteiger lange nicht ran.

Schweinsteiger hat doch nie wirklich geglänzt, wo es drauf ankam in der Nati.

[schoppi]

Das wir mit spielstarkem Ticki Tacka Fussball nicht wirklich erfolgreich spielen, ist ja leider die letzten acht Jahre bekannt.
Gerade deswegen wird ein Khedira fehlen, der wie kein anderer dort hinten aufräumt und noch am ehesten die klassischen Tugenden besitzt.
Für mich absolute Weltklasse, da kommt ein Schweinsteiger lange nicht ran.

Schweinsteiger hat doch nie wirklich geglänzt, wo es drauf ankam in der Nati.Für mich der beste Spieler bei der WM 2010, aber einige sind anscheinend verdammt vergesslich. Wenn Schweinsteiger absolut fit ist, kann der auch ganz gut was weggrätschen.

[Gorkon]

Echt scheisse mit Khedira...das hätte jetzt echt nicht auch noch passieren müssen. Gute Besserung...

Aber was ich mich seit dem 1:1 gestern frage...warum wird schon wieder Hummels die alleinige Schuld am 1:1 in die Schuhe geschoben wenn Kroos nur dem Pass hinterherguckt und da wie ne Salzsäule steht und auch Jansen und Boateng nicht wirklich glücklich aussahen :confused:

Schon klar das man da einfach den Ball mal wegbolzt... und ja, Hummels wirkt zeitweise extremst neben der Spur. Aber ich kann mich nicht an ebenso starke Kritik an z.B. ter Stegen erinnern, der ja auch eher "Pech" in der NM hat(te).

mfg

[Hatstick]

Für mich sind die Spieler einfach zu glattgebügelt, da fehlt einfach ein richtiges Dreckschwein wie z.B. ein Puyol bei den Spaniern.
Erschreckend ist auch, das es kein Plan B gibt, wenn es nicht so läuft wie geplant.

Löw`s Vorstellung, ähnlich wie die Spanier zu spielen geht einfach gar nicht.
Die Spieler dort spielen seit der Jugend zusammen, da gibt es ein ganz anderes System wie hier bzgl. dem Nachwuchs.
Wir müssten eine Mischung finden aber die Grundtugenden werden leider arg vernachlässigt und das haben entscheidene Spiele gegen die Italiener gezeigt, wo wir eiskalt abgekocht werden, wenn es denn mal drauf ankommt.

Naja, soll der Löw noch sein zehnjähriges vollmachen bei der EM2016 und dann ist hoffentlich auch Schluss.

[flagg@3D]

Kreuz- und Innenbandriss bei Khedira ;(
http://www.dfb.de/news/de/d-nationalmannschaft/sami-khedira-erleidet-kreuzbandriss/49026.html

So ein Dreck, alles Gute Sami :(

Für mich der beste Spieler bei der WM 2010, aber einige sind anscheinend verdammt vergesslich. Wenn Schweinsteiger absolut fit ist, kann der auch ganz gut was weggrätschen.
Das sehe ich auch so.

[jay.gee]

Aber was ich mich seit dem 1:1 gestern frage...warum wird schon wieder Hummels die alleinige Schuld am 1:1 in die Schuhe geschoben wenn Kroos nur dem Pass hinterherguckt und da wie ne Salzsäule steht und auch Jansen und Boateng nicht wirklich glücklich aussahen :confused:


Liegt wohl daran, dass Kroos es auf diesem Niveau gewöhnt ist, dass seine Mitspieler einen Pass auch unter Bedrängnis über 10m spielen können.

EDIT/

BtW Jansen hat mir wieder super gefallen. Für mich eine klare Bereicherung und mehr als nur eine Option.

[Vento]

Nur sollte Jansen dann mal üben vernünftige Flanken zu schlagen, defensiv hat er mir gut gefallen, offensiv war das doch sehr limitiert.

[schoppi]

Nur sollte Jansen dann mal üben vernünftige Flanken zu schlagen, defensiv hat er mir gut gefallen, offensiv war das doch sehr limitiert.Yep, der bekommt das Ding nicht hoch.

[Gorkon]

Liegt wohl daran, dass Kroos es auf diesem Niveau gewöhnt ist, dass seine Mitspieler einen Pass auch unter Bedrängnis über 10m spielen können.

EDIT/

BtW Jansen hat mir wieder super gefallen. Für mich eine klare Bereicherung und mehr als nur eine Option.

Ich dachte Fussball ist ein Mannschaftssport :rolleyes: Egal wie gut meine Mitspieler/arbeiter sind...jeder muss für jeden da sein und zur Not überall anpacken, was aber bei den meisten leider immer noch nicht im Schädel angekommen ist. Das gilt ebenso für den Herrn Kroos, der aber anscheinend mit seinen Gedanken zum besagten Zeitpunkt eher nicht im Stadion war. Aber Quadruple-Sieger kritisiert man ja lieber nicht ;)

mfg

[Vento]

Finde Löw sollte Großkreutz ebenfalls mal eine Chance geben, erst Recht wenn Lahm jetzt häufiger ZDM spielt.
Großkreutz spielt eine richtig gute Saison und vor Höwedes muss der sich nun wirklich nicht verstecken, in meinen Augen eine Option für die WM.

[jay.gee]

Nur sollte Jansen dann mal üben vernünftige Flanken zu schlagen, defensiv hat er mir gut gefallen, offensiv war das doch sehr limitiert.

Aber nicht in seinen Vorstössen, sondern nur beim Abschluss. Dass er Flanken kann, hat er allerdings schon mehrfach belegt. Das Zentrum war darüber hinaus Gestern auch recht schwach und es gab kaum Abnehmer.

[jay.gee]

Ich dachte Fussball ist ein Mannschaftssport :rolleyes:

Genau. Und Hummels hat mal wieder einen Katastrophenpass gespielt und seine Mitspieler dadurch ins Hintertreffen gebracht. Verstehe gar nicht, wie man bei so einer eindeutigen Spielsituation die Schuld bei den Mitspielern suchen kann? Wenn er zu limitiert ist, um so einen banalen Pass zu schlagen, dann soll er den Befreiungsschlag entlang der Linie nach vorne schlagen. Das lernt man schon in der B-Jugend.

[Vento]

Weidenfeller wird wohl gegen England im Tor stehen, Reus und Schmelzer sollen auch von Beginn an spielen, Neuer, Özil und Lahm stehen gegen England nicht mehr im Kader.

[Nick Nameless]

Jansen war gestern ok. Aber im Grund kann ich mit dem nichts anfangen. Der spielt meistens nichts Halbes und nichts Ganzes. Eine hohe Einsatzbereitschaft kann man ihm nicht absprechen, aber in der Offensive ist das nur Stückwert und defensiv hat er immer wieder grobe Fehler im Stellungsspiel drin.

Die Schlechtesten waren imho Hummels und Götze. Hummels, weil er auf mich weiterhin sehr unsicher wirkt und Götze ist nur mit sich beschäftigt. Alles soll toll aussehen: sein Outfit, deswegen zupfelt er wohl permanent dran rum und der Fußball. Hier ein Haken und dort ein Ball-Streichler für die Galerie. Effektiv rumkommen tut dabei nichts. Am Ende hakts auch schon mal beim Pass über drei Meter. Grausam. Hoffentlich treibt ihm Guardiola den Mist aus.

Zu Khedira: Richtig bitter! Leider interessiert die Leute/Medien nur, ob er die WM spielen kann. Müller-Wolfahrt hat sich dazu ja auch schon geäußert bzw. äußern müssen. Der soll erst mal in Ruhe wieder fit werden. Ob es dann für die WM reicht, ist doch absolut zweitrangig.

[zerwi]

Weidenfeller wird wohl gegen England im Tor stehen, Reus und Schmelzer sollen auch von Beginn an spielen, Neuer, Özil und Lahm stehen gegen England nicht mehr im Kader.

Neuer und Lahm werden schon einmal für das Spiel am Samstag geschont. Die BVB Spieler hingegen müssen die vollen 90 Minuten ran.
Wer ist eigentlich Schiedsrichter am Samstag?

[Tidus]

Die Bayern haben ja auch keine Ausländischen Nationalspieler? :rolleyes: Mal abgesehen davon, dass Du Ventos Ausführungen entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden hast.
Was willst du denn jetzt von mir? Bin ich auf ventos beitrag eingegangen? Nein.

Btw: neuer und lahm dürfen schon nach hause. Ein schelm der böses dabei denkt.

[Gorkon]

Genau. Und Hummels hat mal wieder einen Katastrophenpass gespielt und seine Mitspieler dadurch ins Hintertreffen gebracht. Verstehe gar nicht, wie man bei so einer eindeutigen Spielsituation die Schuld bei den Mitspielern suchen kann? Wenn er zu limitiert ist, um so einen banalen Pass zu schlagen, dann soll er den Befreiungsschlag entlang der Linie nach vorne schlagen. Das lernt man schon in der B-Jugend.

Ich quote mich mal selbst: Schon klar das man da einfach den Ball mal wegbolzt... und ja, Hummels wirkt zeitweise extremst neben der Spur.
Wir sind da einer Meinung Jay...aber bitte schalt den "Rage-Modus" aus, wenn mal Kritik an deinen Super-Bayern geübt wird, dann überließt man auch nix ;)

Ich bleibe dabei...im Mannschaftssport hat jeder jeden zu unterstützen und es ist vollkommen normal das jeder mal Fehler macht. Das müssen dann halt die anderen kompensieren. Und in diesem Fall haben neben Hummels (der wirklich nicht toll gespielt hat) halt auch Kroos, Jansen, Boateng und auch Khedira gepennt, denn die hätten alle noch eingreifen können.

mfg

[jay.gee]

Btw: neuer und lahm dürfen schon nach hause. Ein schelm der böses dabei denkt.

Immerhin will Löw eines Tages sicher auch mal Bayern-Trainer werden, da pflegt er jetzt schon mal seine Kontakte. Löw + Schiri + Uli und Bayern - das wird verdammt schwer für euch am Samstag. ;)

Ich quote mich mal selbst:
Wir sind da einer Meinung Jay...aber bitte schalt den "Rage-Modus" aus, wenn mal Kritik an deinen Super-Bayern geübt wird, dann überließt man auch nix ;)
Passt schon. ;) Habe es auch nicht wirklich böse gemeint. Er ist für die Aktion hier imho auch gar nicht kritisiert worden, ich persönlich habe mir Gestern bei der Aktion spontan gedacht: "Halb so wild, es spricht für ihn, dass er die Situation spielerisch lösen wollte". Nur hätte ich es jetzt beim besten Willen nicht gedacht, dass dann wirklich noch Jemand daherkommt und die Schuld bei anderen Spielern sucht. ;)

[J0ph33]

Khediras Verletzung ist ne ziemliche Katastrophe. Ein topfitter Schweinsteiger hat zwar die offensive, bei weitem aber nicht die defensive Qualiät eines Khediras. Meines Erachtens muss einer der Benders ran, wobei gerade Sven auch ziemlich verletzungsanfällig ist.

Jetzt aber auf Testspiele und daraus resultierende Verletzungen zu schimpfen und daher den Sinn ersterer in Frage zu stellen, ist Unfug. Die Akteure sind Profifußballer, die idR jede Woche ein bis zwei Pflichtspiele bestreiten. Ob dies nun Liga- oder Länderspiele sind, ist statistisch unerheblich, da es bei letzteren defacto keine zusätzlichen Risikofaktoren gibt. Will heißen, hätte es dieses WE keine Testspiele der N-Mannschaften gegeben, wäre die Wahrscheinlichkeit, dass sich Khedira dieses oder kommendes WE in der Primera Division einen Kreuzbandriss geholt hätte, genauso hoch gewesen. Seine Verletzung bei einem Länderspiel ist schlicht dummer Zufall.

Das Spiel gestern an sich war etwas merkwürdig. Recht gut funktionierte die Defensive, Boateng und Hummels hatten Balotelli ziemlich im Griff, der sah keinen Stich, auch die Außenverteidiger waren ganz gut. Das Tor war etwas unglücklich, Hummels hier die Alleinschuld zu geben ist allerdings absurd, gerade wenn man bedenkt wo auf dem Spielfeld sein schwacher Pass zum Ballverlust führt.
Enttäuscht war ich von der Offensive. Klar, Italien stand gut, aber es gab ja quasi keine ordentlichen Torchancen. Auffällig war die schwache Offensivleistung der Außenverteidiger. Höwedes ist halt Innenverteidiger und über Jansens Flanken haben ja schon andere etwas gesagt. Allerdings ging auch das Konzept 'falsche Neun' gar nicht auf. Die Italiener verteidigten auch gerade deshalb so gut, weil da einfach kein Stürmer stand, der die Innenverteidger binden konnte. Jener muss ja gar nicht dauernd am Ball sein, aber allein durch seine Präsenz beschäftigt er Gegenspieler und schafft Räume. Zusätzlich ist er Abnehmer für hohen Flanken. Man hat's ja schön bei Jansen gesehen, dessen Flanken auch deshalb so bescheiden aussahen, weil er halt immer flach rein spielen musste - sowas blockt sich halt sehr leicht. Ich hoffe inständig, dass Klose zur WM fit ist, da er für die Spielweise der NM der perfekte Mann ist.

[Dawn on Titan]

Evtl. passt die Spielweise aber auch einfach nicht zur Mannschaft. Es ist doch schon fast Ironie, dass der Ex-Trainer von Barca in der Bundesliga sein taktisches Konzept an die deutsche Realität anpasst, während der deutsche Bundestrainer verzweifelt versucht das spanische System zu kopieren. Und warum man einen gewissen Stürmer aus Leverkusen ignoriert, selbst wenn Klose und Gomez ausfallen, kann wohl nur noch mit Dummheit oder Sturheit beschrieben werden.

[Palpatin]

Was willst du denn jetzt von mir? Bin ich auf ventos beitrag eingegangen? Nein.

Btw: neuer und lahm dürfen schon nach hause. Ein schelm der böses dabei denkt.
Ja denk auch das Neuer um einiges spritziger als Weidenfeller nächsten Samstag auflaufen wird. Weidenfeller wird nach dem harten Freundschaftspiel sicherlich auf dem Zahnfleisch daherkommen und 10-15% weniger km laufen als normal ;).

[Kalmar]

Also Hummels da schuld zu geben wäre fatal, klar der pass ist nicht optimal. aber gäbe es ecke -> tor, Einwurf -> tor hätte man gesagt es darf zu diesem nicht kommen.

die italiner haben des gut gemacht, des zentrum war aber weder kompakt nocht vernüftig zugestellt zu dem zeitpunkt. geht aber hummels nicht raus .. das bringt mich zu dem zweiten punkt. wenn khedira nicht mit kommt (ich traue dem bundeschal auch zu ihn auf Krücken mitzunehmen, ohne ein Spiel bis dahin, mit dem Hinweis er sei ja zum Halbfinale wieder fit), können wir endlich mal defensiv stabil stehen.

der khedira ist überall vorne links, vorne mitte, vorne rechts aber nur nicht dort wo er räume zulaufen sollte und das spiel für den gegner engmachen muss: nämlich im zentrum vor der abwehr bzw. beim rausrücken der iv wenn die hochstehenden Av nicht schnell genug da sind.
vielleicht ist das auch das Konzept vom bundeschal aber dieser Punkt ist es, meiner Meinung nach, der uns zwar Tore von Khedira gegen offensiv limitierte Mannschaften beschert aber gegen offensiv starke Mannschaften immer wieder zu Gegentoren führt, weil da die räume zu groß sind vor der Abwehr und khedire im gegnerischen Strafraum noch rumjoggt.

vielleicht mit nem duo aus Schweinsteiger + einer der bender-brüder bzw. Schweinsteiger + gündogan oder gündogan + einer der bender-brüder sollte uns wesentlich stabiler stehen lassen, ohne das wir offensiv einbrechen.

aber ich hab vertrauen das der bundesschal auch ohne khedira eine taktik gegen starke mannschaften aufs spielfeld zaubert mit der wir für den gegner einfach zu schlagen sind.

[gruntzmaker]

Finde Löw sollte Großkreutz ebenfalls mal eine Chance geben, erst Recht wenn Lahm jetzt häufiger ZDM spielt.
Großkreutz spielt eine richtig gute Saison und vor Höwedes muss der sich nun wirklich nicht verstecken, in meinen Augen eine Option für die WM.

Großkreutz muss erstmal zeigen, dass das keine Eintagsfliege mit ihm und der Position ist. Er war auch schon mal "gut", als er ganz woanders gespielt hat.
Der braucht noch imho seine Zeit und wer weiß, ob in einem Jahr noch jemand über ihn spricht.

Höwedes ist da konstanter, also passt das schon.

Also Hummels da schuld zu geben wäre fatal, klar der pass ist nicht optimal. aber gäbe es ecke -> tor, Einwurf -> tor hätte man gesagt es darf zu diesem nicht kommen.

Er versucht es spielerisch in einer Situation zu lösen, die dafür nicht so günstig dafür war. Ist bei Gündogan auch oft so, scheint vielleicht auch die Schulung des BvB zu sein.

Kurz: Er war definitiv am Gegentreffer beteiligt.

Jansen war gestern ok. Aber im Grund kann ich mit dem nichts anfangen. Der spielt meistens nichts Halbes und nichts Ganzes. Eine hohe Einsatzbereitschaft kann man ihm nicht absprechen, aber in der Offensive ist das nur Stückwert und defensiv hat er immer wieder grobe Fehler im Stellungsspiel drin.


Imho ist Jansen einem Schmelzer meilenweit voraus. Die Ballkontrolle alleine war hervorragend zum Teil, die Offensive hat er aber auch beim HSV besser drauf. Schmelzer kann ja froh sein, dass er beim BVB noch einen Stammplatz hat.

[mapel110]

Die ganze Nationalmannschaft versucht es spielerisch zu lösen. Hummels und Boateng werden ja von Löw gezwungen, auf lange Bälle zu verzichten, obwohl das beide sehr gut beherrschen. Da ists nur logisch, dass es dann auch mal in einer eigentlich angebrachten Szene nicht genutzt wird.

Mit einem Schmelzer sind wir ins CL-Finale gekommen, ich sehe seine Schwächen nur in der Offensive, aber das ist nicht die primäre Aufgabe dieser Position.

[flagg@3D]

Beim BVB sind hohe Bälle afaik auch nicht gerne gesehen, oder? Bei den Bazis meine ich ebenso nicht, den Ansatz das weitgehend spielerisch zu lösen pflegen doch die meisten Topteams denke ich, fand das gestern auch gut gelungen. Verstehe jetzt auch nicht was die Diskussion um Hummels wieder soll, die Mannschaftz hat sich doch gestern sehr stark geschlagen, in Italien und den Chancen nach hätten sie das Ding auch 3 oder 4:1 gewinnen können. Bin nur sehr bestürzt das es Khedira so böse erwischt hat.

[Vento]

Imho ist Jansen einem Schmelzer meilenweit voraus. Die Ballkontrolle alleine war hervorragend zum Teil, die Offensive hat er aber auch beim HSV besser drauf. Schmelzer kann ja froh sein, dass er beim BVB noch einen Stammplatz hat.

Halte ich für stark übertrieben, geht man nach dem klassischen Kickerschema, sind für mich weder Jansen noch Höwedes internationale Klasse.
Sind beides gute und solide Spieler, aber eben auch nicht viel mehr.
Eigentlich traurig das ein "Fußball-Land" wie Deutschland auf den AV Positionen so dünn besetzt ist.
Ein Schmelzer in Topform, wie letzte Saison in der CL, ist da noch die beste Alternative, nur spielt der aktuell leider auch unter seinen Möglichkeiten.

[Palpatin]

Großkreutz muss erstmal zeigen, dass das keine Eintagsfliege mit ihm und der Position ist. Er war auch schon mal "gut", als er ganz woanders gespielt hat.
Der braucht noch imho seine Zeit und wer weiß, ob in einem Jahr noch jemand über ihn spricht.

Höwedes ist da konstanter, also passt das schon.


War doch von Anfang an klar das "gut" eben nicht reicht für die offensive Flügelposition weder beim BvB noch bei der NM wenn man sich seine Konkurrenz ansieht.
Außenverteidiger sind Mangelware und Lahm muss man langsam sagen ist auf der Postion eventuell sogar verschwendet. Sieht langsam so aus als ob ihn Guardiola in München zum absoluten zentralen Führungsspieler und Dirigenten aufbaut. Wenn das gelingt muss er auch in der NM auf die 6/8 rücken. Dann bleibt nicht mehr viel übrig was AV spielen kann zumindest nicht wenn man bedenkt das man neben zwei Stammspielern auch noch zwei Backups mitnehmen muss. Wer sollen diese Backups sein?

[gruntzmaker]

War doch von Anfang an klar das "gut" eben nicht reicht für die offensive Flügelposition weder beim BvB noch bei der NM wenn man sich seine Konkurrenz ansieht.
Außenverteidiger sind Mangelware und Lahm muss man langsam sagen ist auf der Postion eventuell sogar verschwendet. Sieht langsam so aus als ob ihn Guardiola in München zum absoluten zentralen Führungsspieler und Dirigenten aufbaut. Wenn das gelingt muss er auch in der NM auf die 6/8 rücken. Dann bleibt nicht mehr viel übrig was AV spielen kann zumindest nicht wenn man bedenkt das man neben zwei Stammspielern auch noch zwei Backups mitnehmen muss. Wer sollen diese Backups sein?

Auf die Frage :
Sebastian Jung, Tony Jantschke und im erweiterten Kreis wohl tatsächlich Großkreutz.

Man müsste abwarten, was alleine passieren wird, wenn Piszczek zurück kommt. Dann könnte ich mir Kevin als einen sehr starken ZDM beim BVB vorstellen. Aber als AV wird er halt noch maximal diese Hinrunde spielen. Kann ab dann aber sein, dass er nur noch von der Bank kommt.

[GBWolf]

Großkreutz zdm? Dafuer hat der imho garkeine Übersicht und die Pässe kann er auch nicht. Kampf alleine reicht nicht fuer eine zentrale Position.

[Herr Doktor Klöbner]

Also ich bin wohl nicht alleine wenn ich Schweinsteiger und Gündogan als Doppelsechs sehen möchte, beiden fehlt es für den defensiven Part weder am Stellungsspiel noch an der Zweikampfführung. Großkreuz taugt als Backup außen.

Am besten man klont Lahm 4 mal, dann spielt er LV, RV, Doppelsechs und ZOM. Vermutlich wäre er auch als Torwart Weltbester in der Klasse bis 1,70 Meter.

[HajottV]

Am besten man klont Lahm 4 mal, dann spielt er LV, RV, Doppelsechs und ZOM. Vermutlich wäre er auch als Torwart Weltbester in der Klasse bis 1,70 Meter.

Dann noch 3x Reus. Die Benders kann man so lassen. Das gäbe ein witziges Mannschaftsfoto.

"Lahm auf Lahm, weiter zu Lahm, Reus, Doppelpass mit Reus, Reuuuus, Reuuuuuuuuuus. Fantastisches Tor! Deutschland führt 5:0 gegen Spanien 3 Minuten vor Ablauf der regulären Spielzeit!" :ucatch:

[schoppi]

Und jetzt schickt der DFB einen Blumenstauß nach Madrid als Entschuldigung ?

Das ist genau das was ich immer sage, der Verein trägt das komplette Risiko für letzten Endes unnötige Freundschaftsspiele, realistisch betrachtet ist für ihn Saison und WM gelaufen.Nein, Real bekommt 3 Mio über eine Versicherung.
http://www.bild.de/sport/fussball/sami-khedira/real-madrid-kassiert-drei-mio-fuer-verletzung-33432142.bild.html

[Matrix316]

Wir haben doch auch noch Toni Kroos, der auch öfters schon auf der 6 gespielt hat. Dafür kann dann Reus, Özil, Podolski oder wer auch immer noch mit dabei ist vorne mitspielen.

[Muselbert]

Wir haben doch auch noch Toni Kroos, der auch öfters schon auf der 6 gespielt hat. Dafür kann dann Reus, Özil, Podolski oder wer auch immer noch mit dabei ist vorne mitspielen.

Eine Doppelsechs Kroos/Schweinsteiger halte ich für nicht defensivstark genug. Und auch bei Gündogen/Schweinsteiger wäre ich in der Beziehung arg skeptisch. Dann würde ich lieber mit einem der Benders den Laden dicht halten...

[SentinelBorg]

Nun mit komischer B-Elf gg. die Engländer. Auweia ^^

[Plutos]

Stell dir vor, es ist Nationalspiel und keiner kennt irgendjemanden...

Was sind das alles für Spieler, lauter unbekannte Gesichter (mit ein, zwei Ausnahmen) X-D.

[SentinelBorg]

Krass wärs, wenn wir jetzt trotzdem gewinnen. :D

[feflo]

Irgendwie traurig mit anzusehen das Spiel von unserer Seite aus. Es sind ja immer noch genug hochklassige Spieler auf unserer Seite vertreten.

Der Platz wirkt vom hinsehen als wenn er langsam und stumpf wäre so wie der Ball rollt.

[Oid]

Not gegen Elend heute ^^

[Schnitzl]

Stell dir vor, es ist Nationalspiel und keiner kennt irgendjemanden...

Was sind das alles für Spieler, lauter unbekannte Gesichter (mit ein, zwei Ausnahmen) X-D.
meinst Mertesacker und Boateng? ;D

P.S.: wow @ Boateng

[SentinelBorg]

Haha rofl, Merte beim zweiten Versuch. ;D

[M4xw0lf]

Jawoll! Drei super Kopfbälle nacheinander, und einmal musste es ja klappen ^^

[Plutos]

Haha, und im Hintergrund die Mercedes-Werbung: "A wie A-Nationalmannschaft". Ist heute wohl Werbung für die B-Klasse X-D.

[rokko]

na bitte geht doch

[StevenB]

Haben wir echt keinen guten Backup auf rechts anstelle von westermann?

[SentinelBorg]

Frankreich führt 2:0. Könnte wohl doch noch was werden.

[feflo]

Wenigstens führen wir jetzt. Aus wenig viel machen muss man auch erst einmal. :D

[JAniCHEF]

grosskreutz....

aber skandal bei Frankreich - Ukraine, beim 2:0 war Benzema 2m im Abseits, weiß nicht wie man das NICHT sehen kann.

[mapel110]

grosskreutz....

aber skandal bei Frankreich - Ukraine, beim 2:0 war Benzema 2m im Abseits, weiß nicht wie man das NICHT sehen kann.
Wäre nicht das erste Mal, dass sich Frankreich eine WM-Teilnahme kauft. Stichwort Henry.

/edit
Spanien hat gegen Südafrika 0:1 verloren...

[patermatrix]

aber skandal bei Frankreich - Ukraine, beim 2:0 war Benzema 2m im Abseits, weiß nicht wie man das NICHT sehen kann.
Ausgleichende Gerechtigkeit, 5 Min. vorher war ihm nämlich ein korrektes Tor wegen Offside aberkannt worden ;)

Sehr starke Leistung der Bleus bis jetzt (y)

€: Portugal mit anderthalb Beinen an der WM, führen 1:0.

[M4xw0lf]

/edit
Spanien hat gegen Südafrika 0:1 verloren...
http://static.fjcdn.com/pictures/Eggcellent.+Cracks+me+up_4679da_4640747.jpg

[schoppi]

Oh ein Wechsel Dortmund gegen Bayern Spieler zur zweiten Halbzeit, die ja näher Richtung Samstag-Spiel liegt. Ich rieche einen Komplott.

[M4xw0lf]

Hach Reusi... schon die zweite Riesenchance aus der er nix macht heute.

Argh, und Nummer drei.

[Tidus]

Na toll... hummels scheinbar verletzt... großartig für samstag.

[gruntzmaker]

Na toll... hummels scheinbar verletzt... großartig für samstag.

Tja...

Macht ja nix, haben ja noch Sarr ;).

Edit: Naja zwei Verletzungen schicken den BVB aus dem Rennen um Meisterschaft und aus der CL. Ich sehs kommen.

[rokko]

http://static.fjcdn.com/pictures/Eggcellent.+Cracks+me+up_4679da_4640747.jpg

man man man

deinetwegen ist mir mein Bier aus der Nase gelaufen:freak:

[schoppi]

Ist der Weidenfeller wahnsinnig...das Abspiel auf Bender war aber verdammt knapp.

[Gorkon]

Na toll... hummels scheinbar verletzt... großartig für samstag.
Spielt der Manni halt in der IV...wat solls...

@WM-Quali: Das wars wohl für Schweden...Ronaldo nach dem 1:1 und 2:1 von Zlatan genauso schnell zum 2:2 und 2:3 :freak: Dramabombe :D

[Berserker]

Scheisse Franzmännern machen das 3:0. Verdammt!!! Auch noch Eigentor.

[SentinelBorg]

Zlatan vs. Ronaldo derweil 2:3 ^^

[Gorkon]

Naja, eins von den Gelb-Blauen (Ukraine) und es darf gelacht werden ;)

[Vento]

Bei Jansen sieht das immer so aus, als würde der von einem Gummiband gehalten, so zäh und langsam wirkt das.
Mit etwas mehr Speed hätte er zweimal durch sein können auf seiner Seite.

[SentinelBorg]

We wait for things to happen but we need to make things happen. The players are waiting a fraction of a second and reacting to things rather than anticipating things like they would for their clubs. It is a second string German team who have gone through this game in third gear. There would be plenty more to come from this team if it was needed.
^^

[Tidus]

Bei Jansen sieht das immer so aus, als würde der von einem Gummiband gehalten, so zäh und langsam wirkt das.
Mit etwas mehr Speed hätte er zweimal durch sein können auf seiner Seite.
Jansen gefällt mir heute richtig gut. Vor allem besser als Schmelzer.

[Vento]

Jo, er spielt gut, speziell sein Defensivspiel, aber er wirkt im Sprint extrem langsam.
Ein AV mit ordentlich Speed wäre in zwei Situationen durch gewesen, wo er einfach nicht auf Tempo kommt.

[gruntzmaker]

Jansen gefällt mir heute richtig gut. Vor allem besser als Schmelzer.

Jepp, sag ich doch. Schmelzer ist imho derzeit nicht auf seinem Niveau.

[mapel110]

Ob wir heute mit Neuer und seinen schnellen Abwürfen zu Null gespielt hätten. :P

[schoppi]

Ob wir heute mit Neuer und seinen schnellen Abwürfen zu Null gespielt hätten. :PYep und zwei Kontertore mehr:P

[Kamikaze]

hm jansen hat mir in den letzten beiden spielen viel besser gefallen als schmelzer, deutlich kompromissloser und souveräner in der abwehr!

hummels heute imo auch deutlich verbessert, hatte einige gute szenen, schade dass er raus musste.

aber ich muss heute unbedingt eine lanze für toni kross brechen, obwohl ich eigentlich überhaupt kein fan von ihm bin egal ob bei bayern oder der nationalmannschaft!
aber wie der schon die fäden im deutschen mittelfeld zieht, immer anspielbar ist, souverän auftritt und auch in brenzligen sitationen eigentlich immer spielerische lösungen findet und das alles fast ohne fehlpässe, hut ab! und der junge ist auch erst 23 :eek:
wenn er in den nächsten jahren noch an persönlichkeit und charisma zulegen kann wird der noch einiges bewegen!

aber langfristig ich sehe ihn eher auf der 6 als erbe von schweinsteiger, für die vorderste postition hinter den spitzen ist er imo läuferisch zu langsam und in seinem spiel zu "sachlich".

[Tidus]

Ich hoffe nur, dass Hummels Samstag spielen kann... kann mich grad über den Sieg noch nicht wirklich freuen. :usad:

[Vento]

Spanien heute auch bärenstark in Südafrika.:freak:

[Tidus]

Spanien heute auch bärenstark in Südafrika.:freak:
Das Eigentor der Griechen war auch schick. :ugly:

[GBWolf]

cr7 so stark wie noch nie in einem Spiel in dem es um was ging, dass ich das noch erleben darf.

[SentinelBorg]

Hat Zlatan eigentlich keinen Deutschen Schäferhund oder so? So dass wir ihm zur WM Asyl bei uns gewähren können. ;D

[jay.gee]

Kroos seine Entwicklung macht wirklich Spass, er wird erwachsen. :) Der Sieger der letzten Wochen ist für mich aber eindeutig Per Mertesacker. Das wirkt einfach absolut souverän, für mich ist er aktuell der Chef in der Abwehr. Mit seinen fast 30 Jahren ist er routinierter denn je - die Zeit in England hat ihn in puncto internationale Erfahrung nochmal einen Schritt weiter gebracht.

Ansonsten hat Mandzukic sich genau wie Lahm, Müller, Neuer, Robben und Co heute auch noch etwas zusätzlich geschont. Ribery hat sich auch nicht verletzt, es ist angerichtet. Der Samstag Abend kann kommen. :)

[Vento]

Mit Mertesacker sehe ich genauso, er ist absolut der Sieger der letzten Wochen.
Noch nicht lange her da musste er sich sehr viel Hähme anhören, auch hier im Forum, aber aktuell ist er der Ruhepol in der Innenverteidigung, sehr souverän.

[Tidus]

Ansonsten hat Mandzukic sich genau wie Lahm, Müller, Neuer, Robben und Co heute auch noch etwas zusätzlich geschont. Ribery hat sich auch nicht verletzt, es ist angerichtet. Der Samstag Abend kann kommen. :)
Dafür aber Hummels. Da auch Subotic fehlt, könnte das bitte werden. Da müsste dann ein Friedrich (wäre das möglich?) oder Sarr spielen.

[gruntzmaker]

Dafür aber Hummels. Da auch Subotic fehlt, könnte das bitte werden. Da müsste dann ein Friedrich (wäre das möglich?) oder Sarr spielen.

Friedrich gehört ja nicht zum BVB. Aber mit der Verletzung von Hummels wird es sicher zur Rückrunde der Fall sein.
Ich teile da die laxe Haltung von Watzke nicht, die finde ich sogar regelrecht fatal.

Möglich wäre es, dass Großkreutz ins Zentrum rückt, zumal Piszczek wieder spielfähig ist. Keine Idealbesetzung zwar, aber immerhin.

Hummels wird wohl definitiv eine Zerrung haben, dass heißt er wird wohl auch das Spiel gegen Bayern verpassen.

Wichtig ist das Spiel gegen Neapel, bis dahin sollte Hummels imho nicht zu irgendwas gezwungen werden. Gegen Bayern einen Punkt ermauern erscheint mir eh noch das Realistischste.

Aber wie schon woanders geschrieben, so richtig glaube ich nicht mehr an eine gute Saison. Da lief einfach schon zuviel gegen uns.