AMD/ATI - Radeon R9 Fury: (P)Review-Thread [Archiv] - Seite 5

horn 12

2015-10-31, 17:37:54

Preis erneut gesenkt
Da sollte Amazon.it bald wieder nachziehen denn für 460 Euro KEIN Schlechter Deal :-)

http://www.bpm-power.com/it/product/1507065/scheda_video_ati_sapphire_r9_fury_4gb_hbm_11247-00-40g.html

@edit
Amazon.it ist bereits dabei, morgen kommt wohl bereits die Lieferbarkeit seitens Amazon... und nun fällt der Preis nochmals weiter:
446 Euro für die Fury sind echt DER Mega-Hammer schlechthin!
Für diesen Preis falls auch bei Euch in Deutschland würde die Karte weggehen wie warme Semmeln!
200 Euro unter einer GTX 980TI / Fury X und kaum langsamer mit der Option der kompletten 4096 Shader-Freischaltung :-)

Von diesem Shop habe ich die Karte gekauft und auch erhalten!
http://www.eprice.it/schede-video-SAPPHIRE/d-7687103

http://www.eprice.it/search/qs=r9%20fury&mets=r9%20fury

iuno

2015-11-01, 01:22:43

446 Euro für die Fury sind echt DER Mega-Hammer schlechthin!
Für diesen Preis falls auch bei Euch in Deutschland würde die Karte weggehen wie warme Semmeln!
200 Euro unter einer GTX 980TI / Fury X und kaum langsamer mit der Option der kompletten 4096 Shader-Freischaltung :-)

Habe mich noch nicht mit dem Thema befasst, hier auch nicht wirklich darüber gelesen. Wie viele Furien lassen sich denn prozentual ungefähr freischalten?
Und wie läuft es diesmal ab, fury x BIOS flashen?

horn 12

2015-11-01, 08:22:00

Wohl mehr als die Hälfte, mit aktueller Tendenz nach unten hin,- da wohl die ersten Chargen zu fast 100 Prozentiger Sicherheit freischaltbar waren.
Meine ist von Woche 29 und mit wohl steigender Wochenzahl fällt auch die der Freischaltung.

Flusher

2015-11-02, 13:17:10

Flusher

2015-11-02, 13:28:09

ACHTUNG: Asus Fury Strix für 489€ aktuell verfübar bei delfitec.de!!

http://i64.tinypic.com/2m2tnr6.jpg

Flusher

2015-11-02, 16:38:25

ACHTUNG: Asus Fury Strix für 489€ aktuell verfübar bei delfitec.de!!

http://i64.tinypic.com/2m2tnr6.jpg

Vergesst es, vorhin ne patzige Mail erhalten von wegen Fehler beim Preis, und das würde ja ein durchschnittlicher kunde wissen müssen. Scheint nur ein Lockangebot gewesen zu sein.

mironicus

2015-11-02, 17:40:39

Chancen auf Auslieferungen bei Preisfehlern gibt es wohl eher nur bei größeren Onlinehändlern.

Flusher

2015-11-02, 18:18:32

Naja ich würde es ja auch voll nachvollziehen wenn der Preis jetzt irgendwo 200 € billiger gewesen wäre oder sich ein Kommafehler eingeschlichen hätte (58,99€ statt 589,90 €).

So scheint es aber eher dannach auszusehen als würde man die Leute aus den Preisvergleichen in den eigenen neuen Shop mit Angeboten locken zu wollen.

horn 12

2015-11-10, 22:05:36

Erste Wassergekühlt Fury Lieferbar

https://www.alternate.de/XFX/Radeon-R9-Fury-LIQUID-Grafikkarte/html/product/1228426?campaign=Grafikkarte/XFX/1228426

Wetten, dass die Sapphire Fury der XFX AIO Karte in Nichts nachsteht!

dargo

2015-11-10, 22:41:22

Wen soll die Karte überhaupt ansprechen wenn es die X für weniger gibt? :confused:

horn 12

2015-11-15, 20:26:03

Niemand die R9 Fury von XFX ?

http://www.overclock.net/t/1547314/official-amd-r9-radeon-fury-nano-x-x2-fiji-owners-club/5110

Jene XFX Karte soll wohl bedeutend schlechter sein als die Sapphire Fury Karte
XFX Fury bereits 85 Grad Celsius zu 73 bis 75, max. 78 Grad bei der Sapphire und um die 32 bis 34, maximal 38% Lüfterdrehzahl. (Je nach Gehäuse und Belüftung)

@edit
sehe dass die 85 Grad mit 25% Lüferspeed erreicht worden sind.
Muss meine anfängliche Skepsis revidieren.

Flusher

2015-11-15, 23:27:11

Meiner Erfahrung nach sind XFX Karten immer halbgar. Meistens scheitert es am VBios oder irgendwelchen seltsamen Platinenlayouts.

Screemer

2015-11-16, 00:35:51

oder an bescheidenen kühlern, wie bei der 290 double dissipation black edition. da sind >100°C für einen der VRMs völlig normal.

Schaffe89

2015-11-16, 02:04:31

Hatte schon lange keine Karte von XFX mehr.
Die Tests sagen auch eigentlich immer dass die Karten recht laut und heiß werden.

akuji13

2015-11-16, 07:14:56

Wen soll die Karte überhaupt ansprechen wenn es die X für weniger gibt? :confused:

Leute mit kleinen Gehäusen.

Einer 120er Lüfterplatz hat man sehr oft, über 30cm Platz für eine Karte aber nicht so oft.

Ein gutes Beispiel ist mein Raijintek Styx.

dargo

2015-11-16, 08:14:18

Dir ist aber schon klar, dass die X den gleichen Kühler hat? :confused:

Knuddelbearli

2015-11-16, 17:49:40

XFX ist bei mir unten durch als meine Silent 5850 durch einen Brüllaffen nach 2 Monaten RMA getauscht wurde

horn 12

2015-11-16, 19:10:51

GIGABYTE Fury schafft es echt bis nach Deutschland
Lieferbar die nächsten 1-3 Tage :-)

http://direkt.jacob-computer.de/Grafikkarten/PCIe-AMD-Radeon/Gigabyte-Radeon-R9-GV-R9FURYWF3OC-4GD-artnr-2598550.html?ref=103

Loeschzwerg

2015-11-17, 09:33:44

Ein Schnäppchen :freak:

In meinen Augen ist der Zug für die Fury längst abgefahren.

MartinRiggs

2015-11-17, 09:54:22

aber sowas von abgefahren ;D

Hochgradig unsexy die Fury-Karten und von Gigabyte kommt sowieso nur Ramsch bezüglich der Kühlung.

horn 12

2015-11-17, 12:56:27

Nope, ist der Neue Gigabyte Kühler
Und Sapphire´s Fury Kühler ist auch unter den Ersten TOP 3 der NV und AMD Karten was die Effiezienz und Lautheit betrifft.
Fury so niedermachen ist auch nicht das Wahre. Gut, bin vielleicht zu verliebt in die Sapphire Fury.
@Löschzwerg wie siehst Du die ganze Sache?

Loeschzwerg

2015-11-17, 14:31:09

Von der Qualität der Sapphire (insbesondere des Kühlkonzepts) bin ich immer noch überzeugt. Der Preis muss noch weiter runter um wirklich interessant zu werden. Die Zeit mit freischaltbaren Karten scheint vorbei zu sein.

Meine persönliche Meinung: Ich hatte noch nie eine so langweilige Karte :freak: Die Freischaltung war nett, aber sonst lässt sich irgendwie nichts an dem Ding drehen. Zudem bringt AMD die Leistung unter DX11 nicht wirklich auf den Boden.

Momentan weiß ich nicht ob ich die Karte behalten werde.

horn 12

2015-11-17, 14:51:05

Nun, was bezahltes Du für Deine Sapphire Fury Karte?

Loeschzwerg

2015-11-17, 14:55:45

Das waren 589,90€ im Juni diesen Jahres.

horn 12

2015-11-17, 15:32:33

Ok, dies ist zuviel des Guten!

Loeschzwerg

2015-11-17, 15:59:44

Early Adopter Preis halt.

Noch wäre die Karte zumindest etwas wert, zumal meine ja auch freigeschaltet ist.

horn 12

2015-11-18, 11:07:19

Sapphire Trixx mit Spannungsänderung für die Fury Serie ist eben raus.
Werd heute mal austesten gegen Abend hin.

Raff

2015-11-18, 11:16:07

Effe

2015-11-18, 20:03:32

Loeschzwerg

2015-11-18, 20:37:06

Das dürfte eher für die Leute mit einer Fury X @ richtiger Wakü (nicht den AiO Dreck) interessant sein.

MartinRiggs

2015-11-18, 22:39:22

Star Wars: Battlefront im Technik-Test - Erste Benchmarks von der Vollversion (http://www.pcgameshardware.de/Star-Wars-Battlefront-Spiel-34950/Specials/Test-Benchmark-1178154/)

Nach wie vor stehen die Radeons gut da.

MfG,
Raff

Ist es auch ruckelfrei spielbar?
Wenn ich nach eurem Index gehe steht eine Radeon auch vergleichsweise nicht schlecht da, nach meinem Real-Life-Test nehme ich Abstand zumindest von der R9 390.

samm

2015-11-18, 22:43:54

AMD Fury Voltage unlocked in SAPPHIRE TriXX Utility (http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/amd_fury_voltage_unlocked_in_sapphire_trixx_utility/1)
Mutige voran! :)

Download (http://www.sapphiretech.com/catapage_tech.asp?cataid=291&lang=eng)Und noch ein Kritikpunkt weniger.
Mir ist die Karte aber locker schnell genug, und will auch nicht weiter heizen, damit sie so schön leise bleibt, wie sie ist - oder ich bin einfach kein Mutiger ;)

horn 12

2015-11-18, 23:14:14

Probiert 1145 Mhz GPU Clock mit +48 mV
Lüfter auf Automatic
HBM getaktet auf 540 Mhz

Spiel: The Lords of The Fallen unter 4K (VSR)

Spiel geladen und bevor ich einen Schritt machen konnte Richtung Bosskampf, Bildschirm schwarz geworden, Strg-Alt-Entfernen kam ins Menü von Windows Retour, nach etlichem Probieren!

Genug gesehen und das OC Tool Trixx ist mir schonmal nicht geheuer genug, zudem optisch nicht ansprechend und lieber eine 1070/1080 Mhz Sapphire Fury Karte als eine 1150 Mhz kaputte Fury.

MSI Afterburner gebe ich nochmals eine Chance, Sapphire´s Trixx Nicht mehr!

HarryHirsch

2015-11-18, 23:35:15

was kann das tool dafür? wenn du jetzt mehrere gpus übertakten würdest... aber so.

iuno

2015-11-19, 02:11:40

probiert doch mal zu undervolten, bei Hawaii gibt es da fast schon laecherliche Reserven, auch wenn nach oben nichts geht ;)

Loeschzwerg

2015-11-19, 09:50:41

Ich schau mal ob bei der Nano was geht.

Kartenlehrling

2015-11-19, 10:21:33

Ich finde die Nano ist eigentlich eine Mogelpackung, um die 1000mhz zu halten muss mindesten 40% Leistunggrenze eingestellt sein, womit das Overclockpotenzial eigentlich schon aufgefressen ist.

Die Nano zeigt aber auch das man mit 28nm sparsam mit dem Verbrauch umgehen kann,
aber sobald man nur ein wenig an den "Rädchen" dreht geht es sofort in Hitze und hohe Wattzahl.

Ca 330watt spitzenwert, meist unter 300w hatte ich zb. mit i7-3770k@3,9ghz + Nano im 3Dmark@SkyDiver .

Loeschzwerg

2015-11-19, 10:25:28

Der Nano sind klar Grenzen nach Oben gesetzt, daher geht es mir eher um Undervolting.

Achja, meine "Fury @ Fury X" steht jetzt zum Verkauf ^^

Loeschzwerg

2015-11-19, 11:28:23

Weniger als -75mV (effektiv -72mV) lässt sich bei dem Tool nicht einstellen :(

R9 Nano Ergebnisse bei ComputeMark MandelS Complex BurnIn:
default min. 838,4 MHz
-18mV min. 855.3 MHz
-30mV min. 868.3 MHz
-36mV min. 873.1 MHz
-48mV min. 882.4 MHz
-60mV min. 895.0 MHz
-72mV min. 902.4 MHz

Lüftergeschwindigkeit pendelt sich immer bei 40% ein, die GPU Temperatur ist von anfänglich 74°C auf 72°C runter.

Auf den ersten Blick läuft die Karte stabil.

Edit:
Hier geht es weiter mit Nano @ -72mV -> http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10853095#post10853095

horn 12

2015-11-23, 12:53:38

@Raff

Bitte wann testet IHR als Magazin die XFX Fury Karte
ebenso die reativ Neu vorgestellte Gigabyte Fury ,- sobald verfügbar (Diese Tage)

Mr.Ice

2015-11-27, 19:59:38

Die R9 Fury hat ja HBM Speicher der deutlich schneller ist als GDDR5. Hat AMD da sein patent auf den HBM Speicher ?

Knuddelbearli

2015-11-27, 20:04:44

nö aber auf viele Technologien die HBM benötigt. NV vermutlich aber ebenso.

horn 12

2015-11-30, 11:52:03

@Raff

Wo bleibt bitte mal der Testbericht zur Fury XFX Karte und der Gigabyte Fury
Wäre längst überfällig...

Loeschzwerg

2015-11-30, 12:07:22

Da kannst du lange darauf warten, das allgemeine Interesse an der Fury scheint irgendwie nicht vorhanden zu sein. Meine Fury für 490€ will irgendwie niemand haben.

Rubber Duck

2015-11-30, 12:44:34

Und das wo Fury Weltmeister ist. ;)

Loeschzwerg

2015-11-30, 12:47:59

;D

OT: Der Kampf war langweilig ohne Ende.

horn 12

2015-11-30, 13:55:33

Fury fehlt ein wenig die Public, sprich das Marketing wäre gefragt jene Karte anzupreisen, aber da erwartet man von AMD wohl zu viel.

Schneller als GTX 980 bzw. mind. gleich schnell als stark OC GTX 980-er
Zudem Parade Benchmarks und jene im Netz kursieren lassen.
So wird dies aber nix!

horn 12

2015-12-02, 14:03:06

Löschzwerg!

Glückwunsch zum Verkauf deiner Sapphirew Fury @Fury X
Luftgekühlte Fury X für knappe 500 Euro.

Loeschzwerg

2015-12-03, 07:38:48

Danke :) In meinen Augen war das ein super Schnäppchen.

horn 12

2015-12-03, 09:43:57

Nun, meine Bezahlte ich 469 Euro inkl. Versand und sollte wohl freischaltbar sein (Kalenderwoche 29 vom Jahr 2015)
Zutrauen tu ich mir dies allerdings nicht so recht, vor Allem da derzeit die Karte so problemlos läuft!

Flusher

2015-12-05, 11:58:33

@Horn: wo bekomme ich in Italien eine Fury für unter 500 € mit Versand nach DE oder CH?

horn 12

2015-12-05, 15:13:56

Vor 6 bis 7 Wochen gab es "haufenweise" Fury um die 465 bis 485 Euro bei uns in Italien
Sapphire Fury Karten gingen auch bei Amazon.it dafür raus!

Eine Sapphire Fury X für schlappe 586 Euro bei BPM-Power.it

http://www.bpm-power.com/it/product/1530784/scheda_video_ati_sapphire_r9_fury_x_4gb_hbm_21246-00-40g.html

@edit
Jene versenden auch nach, in die EU Staaten:

http://www.bpm-power.com/it//cart_checkout_methods/checkout_methods.html

woodsdog

2015-12-05, 16:41:11

'ne Antwort ist das aber nicht :rolleyes:

horn 12

2015-12-06, 10:51:37

https://www.techpowerup.com/vgabios/index.php?manufacturer=Sapphire&model=R9+Fury

Die Sapphire Fury OC gibt es so gut wie nicht mehr zu kaufen
Auch das Bios der OC Version ist älter als jenes der original Sapphire Fury Ohne OC
Somit scheint es so dass AMD die OC Version gebraucht hat da man zuviele Fury X übrig hatte und die OC Versionen sollten für die damaligen Käufer wohl alles Fury X Karten sein, also sich problemlos freischalten lassen.

Meine Sapphire von Woche 29 vom Jahr 2015 wäre auch freischaltbar laut dem Tool!
Trauen tu ich mich aber trotzdem nicht wirklich da eben derzeit so problemlos läuft!

Kriton

2015-12-06, 12:19:15

Oder Sapphire macht eine neue Revision. Die 380 Nitro gibt es auch nur noch mit Backplate, die andere ist abgekündigt.

Flusher

2015-12-06, 19:12:32

(del)

2015-12-10, 19:17:10

Jetzt auch als Nitro.... :)

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12370920_1123434881024508_6235497929227563127_o.jpg

Kartenlehrling

2015-12-10, 19:25:31

Das ist doch keine Nano ... da steht doch R9 Fury und ....
was ist das für ein HDMI Aufkleber, liegt da ein HDMI1.4a Kabel bei? :freak:

horn 12

2015-12-10, 20:55:03

Format-C

Sapphire Eigendesign mit HDMI Anschluss, DVI ? womöglich
Dies ist wohl die Neue Sapphire OC Version zu >=1070 Mhz
Wusste ich es doch da was Neues im Busch ist!

Raff

2015-12-10, 20:56:19

Frühstart. ;)

MfG,
Raff

horn 12

2015-12-10, 21:13:22

und Raus mit der Sprache bitte!
Ihr beide wisst mehr als Ihr zugeben wollt
Eigendesign der Fury und soll wohl dem Abverkauf dienen :-)

horn 12

2015-12-11, 00:22:26

Nun selbst ist der Mann

1050 Mhz hat die Fury Nitro und eine Backplate und Sapphire Eigendesign
DVI - HDMI - 3x DP sind nun auch gegeben!

Die 1020 Standard Version bzw. die OC Version zu 1050 Mhz hätte man sich echt sparen können,- und zumindest die 1100 Mhz anvisieren müssen um einen Kaufanreiz zu fördern!

http://www.sapphiretech.com/productdetial.asp?pid=B962294E-9DBC-470E-A817-46EC0AA5B14A&lang=eng

Thunder99

2015-12-11, 00:37:00

Was nicht geht geht halt nicht (in Masse) ;)

Aber nicht schlecht. Muss sich halt im direkten Duell messen ob das eigen Design besser ist

horn 12

2015-12-11, 01:00:42

NEUE Sapphire Fury Nitro mit 1020 Mhz, OC Version stolze 1050 Mhz

Der Nitro Sapphire Kühler steht eine ganzes Stück weniger vor als bei der AMD Referenz Karte:

http://www.sapphiretech.com/productdetial.asp?pid=186E1407-85D2-49A4-A7BD-D6D8727F67F1&lang=eng

Bei der Nitro steht nur mehr weniger als die Hälfte des Kühlers frei.
Dies wird sich auf die Lautheit und Hitzeentwicklung auswirken, wohl im Negativen Sinne!
AMD´s Referenz Design wirkt wertiger von der Schleifung der Backplate her und auch die Spannunsgwandler sind bei der Backplate ausgenommen um der Hitzeabstrahlung Herr zu werden!

PS: Die Karte lässt sich somit aber vielleicht etwas billiger verkaufen: in wenigen Wochen könnten, sollten knappe 500 Euro drinnen sein!

(del)

2015-12-11, 06:25:49

Frühstart. ;)
MfG,
Raff

Inwiefern? Ich habe kein NDA ;) Aber im direkten Moment eigentlich auch keine Zeit :(

Und warum Nano im Titel steht - fragt das Foren CMS. Das hat es automatisch reingesetzt :D

horn 12

2015-12-11, 13:15:26

@Raff
@Format C

Wann kommt der Testbericht zur Sapphire Fury Nitro
Heute Abend oder erst nächste Woche...

(del)

2015-12-11, 14:05:11

Frag den Abendwind... ;)

Ich bin gerade zugeballert mit Lautsprechern. Irgendwie noch vorm Fest. Ist ja nun nicht soooo sensationell ;)

Raff

2015-12-11, 14:07:49

In einem Jahr. :ugly:

MfG,
Raff

horn 12

2015-12-11, 14:52:47

Sorry, verarschen kann ich mich selbst :-(
Rechne auch die Nitro kommt nicht an das AMD Referenzdesign (knappe 19cm) zusammen mit Sapphire Tri-X Eigenentwicklung heran.

Kriton

2015-12-11, 18:10:40

Wenn sie nicht heran kommt, warum sollten sie sie bringen? Kosten? Sapphire ist IMHO eher wertig, die bringen keine Nitro die schlechter als die Referenz ist.

fondness

2015-12-15, 21:00:42

Sapphire liefert eine Fury Nitro mit Custom PCB im Jänner:

/Edit: Stimmt ist besser: http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Sapphire-R9-Fury-Nitro-Testlabor-1180785/

N0Thing

2015-12-15, 21:06:57

Was spricht gegen die ursprüngliche News, immerhin mal nicht aus Fernost? http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Sapphire-R9-Fury-Nitro-Testlabor-1180785/

Ich fand das kurze PCB der Tri-X ja eigentlich ziemlich cool. Mal sehen, welchen Einfluß dass neben den anderen Änderungen auf die Kühlung hat.

horn 12

2015-12-15, 23:48:36

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/12/PCB-Length-and-Backplate-Comparison.jpg

Wer wohl hier die Nase vorne behalten wird ... ?
Rechne AMD Referenz Design ist und bleibt da besser als die Nitro, vielleicht weisst die Neue Sapphire Karte weniger Spulenfiepen auf, aber was OC angeht wird da nix großes mehr passieren mit dem Fiji Chip
Zudem die Lautheit und Kühllösung wird wohl dem AMD Referenz Design zuzuschreiben sein, deshalb auch Sapphire Aussage in etwa gleiche Kühlleisung.
Wäre jene besser hätte man dies Ohne Wenn und Aber als Werbung kundgetan

Dieses Eigen-Design dient wohl Einzig und Allein der Eigenen Marge, dass für Sapphire mehr übrig bleibt, somit Billiger in der Herstellung als AMD´s Ref Board

iuno

2015-12-16, 00:11:11

Zudem die Lautheit und Kühllösung wird wohl dem AMD Referenz Design zuzuschreiben sein, deshalb auch Sapphire Aussage in etwa gleiche Kühlleisung.

Was redest du da, es gibt doch gar keine Referenzkühlung von AMD für die fury. Die tri-x ist sapphires Werk deshalb heißt sie ja auch so

horn 12

2015-12-16, 00:25:36

Was redest du da, es gibt doch gar keine Referenzkühlung von AMD für die fury. Die tri-x ist sapphires Werk deshalb heißt sie ja auch so

Sorry, mein Fehler
AMD Referenz Design, sprich PCB Platine!
Ist eben schon spät :-)

horn 12

2015-12-16, 21:35:54

Scheint die PowerColor Fury kommt nun echt nach ganzen 4 bis 5 Monaten
Haha!

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814131677&cm_re=r9_fury_powercolor-_-14-131-677-_-Product

Newegg hat die Sapphire Fury schon Out of Stock gelistet und bekommt die Neue Fury Nitro wohl bereits bald rein
--- > Billiger als Fury Sapphire, UEFI Support und wohl doch nur 1020 Mhz, 2-tes Bios womöglich die 1050 Mhz und dafür Lauter und Heißer!
--- > und Neue Bilder!

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814202187&cm_re=r9_fury-_-14-202-187-_-Product

Hier die Highlights der Nitro Fury:

Power Connector: Total 375W including PCI-E bus
Master FirmWare TDP Limit: 260W, Target GPU Temp: 75°C
Secondary FirmWare TDP Limit: 300W, Target GPU Temp 80°C

2 x 8-Pin

Features
Equipped with a SAPPHIRE original PCB design. An improved robust and efficient power design.

A 20% improvement in the reduction of the VRM temperature.

Better connectivity: Native support of DL-DVI-D, plus HDMI+DP x 3.

Minimal Coil Whine. Choke has been fine tuned to minimize the coil whine.

Wichtig:
Die größte Besserung sind wohl die vielleicht um 20% minderen Temperaturen bei den Spannungswandlern VRM
und die Reduzierung des Spulenfiepens!

horn 12

2015-12-18, 10:42:08

Probleme mit Fury bei Batman Arkham Knight:
Kann jemand diese Fehler, Abstürze bei den AMD Fury Karten bestätigen,- oder liegt dies am Game
OC wurde die Karte beim zweiten Mal nicht, das Erste mal schon!

Gegner durch die Gitteröffnung ausschalten wollen, Bild kurz gestockt, eine Art "Knall" und das Bild wurde schwarz, PC startete sofort NEU und die Grafikkarten Lüfter liefen auf Hochtouren bis Windows Desktop wieder geladen wurde.
Werden somit vielleicht die Spannunsgwandler VRM womöglich echt zu heiss dass sich die Grafikkarte selbst abschaltet.
Könnte dies echt der Fall sein bei der Sapphire Fury In-Game auf Ultra HD gestellt!
PS: Dies ist bereist das 2-te Mal innerhalb 2 Tagen dass dies passiert ist.

N0Thing

2015-12-18, 10:47:15

Netzteil vielleicht defekt? Das Thema wäre wohl besser im Hilfeforum aufgehoben. ;)

horn 12

2015-12-18, 11:35:41

Ist eine BeQuiet E9 550 Watt CM und im August 1 Jahr alt geworden.
Wohl zieht die Karte zu viel und das NT schaltet ab!

Thunder99

2015-12-18, 16:12:08

Ist eine BeQuiet E9 550 Watt CM und im August 1 Jahr alt geworden.
Wohl zieht die Karte zu viel und das NT schaltet ab!
Schwer zu sagen da ich selbst eine Vapor-X ja mit einem 425W Netzteil betreibe und bisher nie was abgeschaltet hat. Ich habe auch derzeit nicht die Spiele wo die Messungen gemacht werden sondern kann höchstes Vergleiche mit Tomb Raider 2k13 oder SWTOR (mit SGSSAA) bieten da dort meine Karte dann voll ausgelastet wird

(del)

2015-12-18, 17:19:30

Dass der PC gleich wieder anschaltet, liegt wohl eher daran, dass das Mainboard das Power-Good-Signal verliert. Ohne dieses Flag schaltet das Netzteil ab. Lustigerweise ist dieses auch eine der wenigen Ursachen, dass danach das Mainboard automatisch einen Neustart macht. Würden hingegen die Schutzschaltungen der PSU greifen (SCP, OPP), dann ist und bleibt die Kiste aus! Ich hatte einen ähnlichen Effekt bei der R9 295X und dem AX 860i, bei dem am Mainboard zu wenig Spannung anlag, so dass es das Power-Good-Flag auf Null gesetzt hat. Hier war die Regelung der ach so tollen Digitaltechnik einfach zu lahm. Auch ohne echte Überlast.

Allerdings konnte ich etwas sehr Ähnliches auch schon mal bei einer Powercolor R9 390 PCS+ beobachten. Die wurde einfach zu heiß, Bäm, Neustart - die zweite Variante eines crashbedingten Neustarts und ebenfalls dank Power-Good-Lost (ausgelöst vom Schutzmechanichtsnutz der Karte). Ich habe dann die Lüfter auf 70% gestellt und es ist nichts mehr abgestürzt. Schiebt nicht immer gleich alles aufs Netzteil, Leute :)

Womit wir auch zum Unterbau kämen. Das E9 sollte auch bei 650 Watt noch nicht gleich abschalten - Werte, die Du mit dieser Karte nie im Leben erreichst. Wenn es nur in einem einzigen Spiel passiert, würde ich eher mal die GPU oder danach die CPU samt Mainboard beobachten.

Kartenlehrling

2015-12-18, 17:44:07

(del)

2015-12-18, 17:51:08

Noch einmal: ich bezweifle, dass es das Netzteil ist. Das kann ganz andere Lasten ab. Ich habe die Grafikkarte selbst im Verdacht. Dreh mal die Lüfter hoch. Die GPU-Temperatur aus dem Sensor ist nicht alles. Und der prähistorische Treiber ist ja wohl ein Witz :D

RoughNeck

2015-12-18, 18:33:13

GPU auf 1000mhz runter und vielleicht auch das Powemanament auf -20%, dann sollte das Netzteil nicht mehr rausspringen.
Und er soll entlich seinen alten 15.8 Treiber ersetzten.
Ich fahre eine overclock i7-3770k@4,4ghz +R9nano@1020mhz mit einem e9-400w ohne problem.

Ein E9 mit 550W schaltet bei einer Fury nicht ab, so hoch kannst die Karte gar nicht takten.
Habe das selbe NT und meine 980 TI braucht bei 1550 MHZ ein ganzes Stück mehr als so ein Fury und das höchste der Gefühle waren mit meinem 5820K der mit 4GHZ läuft 435W.

horn 12

2015-12-19, 10:20:28

GPU läuft oder lief aber beim 2-ten Neustart nach diesesm "Art Knall" doch auf Stock zu 1000 Mhz.
Zudem ersetze ich den Treiber sobald Crimson absolut fehlerfrei läuft und dies wird vor Jänner 16 nicht sein!
Das NT schliesse ich auch aus, kann es sein dass die Karte auf PCI-EX 8-fach Slot steckt und bei 4K dann die Übertragung zu schwach wird und sich das Mainboard ausklinkt.
Die aufheulenden Lüfter sollten wohl ein Zeichen für sein dass die Grafikkarte den Neustart verursacht!

horn 12

2015-12-19, 14:46:43

Fehlerdiagnose laut Windows Log File:

+ System

- Provider

[ Name] EventLog

- EventID 6008

[ Qualifiers] 32768

Level 2

Task 0

Keywords 0x80000000000000

- TimeCreated

[ SystemTime] 2015-12-16T22:28:02.000000000Z

EventRecordID 396655

Channel System

Computer BerniVere-PC

Security

- EventData

23:26:41
*16.*12.*2015

14887

DF070C000300100017001A002900DB01DF070C000300100016001A002900DB01600900003C000000 010000006009000000000000B00400000100000000000000

--------------------------------------------------------------------------------

Binäre Daten:

In Wörtern

0000: 000C07DF 00100003 001A0017 01DB0029
0008: 000C07DF 00100003 001A0016 01DB0029
0010: 00000960 0000003C 00000001 00000960
0018: 00000000 000004B0 00000001 00000000

In Bytes

0000: DF 07 0C 00 03 00 10 00 ß.......
0008: 17 00 1A 00 29 00 DB 01 ....).Û.
0010: DF 07 0C 00 03 00 10 00 ß.......
0018: 16 00 1A 00 29 00 DB 01 ....).Û.
0020: 60 09 00 00 3C 00 00 00 `...<...
0028: 01 00 00 00 60 09 00 00 ....`...
0030: 00 00 00 00 B0 04 00 00 ....°...
0038: 01 00 00 00 00 00 00 00 ........

BlacKi

2015-12-19, 15:04:49

furmark+prime=peng?

horn 12

2015-12-19, 15:20:05

- <Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
- <System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Kernel-Power" Guid="{331C3B3A-2005-44C2-AC5E-77220C37D6B4}" />
<EventID>41</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>1</Level>
<Task>63</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x8000000000000002</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2015-12-17T22:23:34.939614900Z" />
<EventRecordID>397252</EventRecordID>
<Correlation />

Bitte was sollte mir dies sagen?

<Execution ProcessID="4" ThreadID="8" />
<Channel>System</Channel>
<Computer>BerniVere-PC</Computer>
<Security UserID="S-1-5-18" />
</System>
- <EventData>
<Data Name="BugcheckCode">0</Data>
<Data Name="BugcheckParameter1">0x0</Data>
<Data Name="BugcheckParameter2">0x0</Data>
<Data Name="BugcheckParameter3">0x0</Data>
<Data Name="BugcheckParameter4">0x0</Data>
<Data Name="SleepInProgress">false</Data>
<Data Name="PowerButtonTimestamp">0</Data>
</EventData>
</Event>

Megamember

2015-12-19, 15:52:43

Kannst ja mal das Programm hier installieren, das sagt dir oft noch genauer was und wieso es gecrashed ist:

http://www.resplendence.com/whocrashed

MR2

2015-12-19, 16:28:17

Am DP liegt das nicht. Hatte meinen Monitor per dvi Adapter angeschlossen.
Seltsamerweise sieht man die Fehler nicht auf Screenshots:freak:
Meine Karte ist unterwegs zu Sapphire. Hätte ich mir wohl sparen können.
Werde AMD mal anschreiben, liegt wohl doch am Treiber? Unter Windows 10 hatte ich sie gar nicht.

Die Karte ist so dermaßen geil und dann das....

Nach 6 Wochen ist meine Karte wieder eingetrudelt. "Kein Fehler feststellbar"
Hatte mir n teures club3d dp Kabel bestellt und nutze es jetzt mit der Karte.
Habe die Karte jetzt seit einer Woche unter Win10Pro und crimson am laufen. Dieser Grafikfehler tritt überhaupt nicht mehr auf. Das waren 6 lange Wochen:rolleyes:

Die Karte ist absolut leise, kein Spulenpfiepen, keinerlei Treiberprobleme. Perfekt!

horn 12

2015-12-21, 07:13:53

Welche Karte bitte, eine Fury und der Fehler bei Idle im Desktop, durchgezogene Linien udg.
Hatte jenen Fehler in nun gut 8 Wochen glaube ich maximal 4 an der Zahl und kann damit leben!
Dafür die Karte retournieren wäre mir alles andere als lieb und die Wartezeit nie und nimmer angemessen!

Schnoesel

2015-12-21, 14:59:07

Das zerrissene Desktopbild ist auch sicher kein Defekt der Karte. Ich denke da beißt sich was mit den Anschlüssen. Hatte das seit August jetzt auch nur 4x.

horn 12

2015-12-22, 11:10:47

Nun könnte wohl an der Kabelpeitsche, bzw. am Eingangssignal des DP liegen.

Da nun die Sapphire Fury NITRO verfügbar ist, wer kann erste End-User Infos dazu liefern.
@Fomat C könnte ja etwas dazu berichten!

Raff

2015-12-22, 11:22:09

Ohne Zeit für echte Messungen zu haben, kann ich anhand meiner Hands-on-Erfahrungen sagen, dass die Sapphire Fury Nitro (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Sapphire-R9-Fury-Nitro-Testlabor-1180785/) erwartungsgemäß dufte ist. Sie ist trotz des flacheren Kühlers gegenüber der Tri-X sehr leise – immerhin ist das PCB breiter und der Kühler macht sich diese Fläche zunutze – und dank des 1.050-MHz-Boosts flott. Allerdings scheint das Powerkorsett straffer zu sein als bei der Tri-X: Vergleichbar mit der Asus Strix drosselt sich die Karte in durstigen Spielen wie Anno 2070 und Risen 3. Dabei bleibt der Takt zwar stets über 1.000 MHz, aber von konstanten 1.050 sieht man dann nichts mehr. +10 % PT hilft schon, das zu beseitigen. :)

MfG,
Raff

M4xw0lf

2015-12-22, 12:06:31

horn 12

2015-12-22, 13:19:19

Durch das etwa 2cm Breitere PCB gleicht sich dies wohl wieder aus, denn das Fury Nitro PCB ragt nur mehr knapp die Hälfte der vorigen Fury Tri-X vor und duch die Länge der Karte wird dies wieder kompensiert.
Wie sieht es mit Spulenfiepen und den VRM Temperaturen aus, dies sollte eigentlich,- oder vor Allem das Highlight der Fury Nitro Karte sein

Raff

2015-12-22, 20:07:49

Was bedeutet das dann verbrauchsmäßig, wie hoch ist das Standard-PT?

Die Asus Strix zieht schlimmstenfalls ~275 Watt und drosselt sich dann in Bereiche zwischen 950 und 1.000 MHz (max. Boost). Die Tri-X OC hält ihre 1.040 MHz immer, kann aber 50 bis 100 (!) Watt mehr aufnehmen. Die Nitro würde ich spontan auf 300 Watt TDP schätzen. Wie gesagt, ich hatte noch keine Zeit für mehr, da die finale Heftproduktion 2015 und der Online-Specialwahnsinn für die Feiertage ein wenig stressig waren. ;) Und im Januar wird es keineswegs besser, aber da fällt wohl trotzdem ein Test vom Laster.

MfG,
Raff

horn 12

2015-12-22, 20:46:43

Meine Fragen bezüglich Spulenfiepen und Verbesserungen der VRM Temperaturen hast noch nicht beantwortet :-(

Thunder99

2015-12-22, 23:39:37

kauf dir dann das Heft :D

Raff

2015-12-22, 23:41:25

Meine Fragen bezüglich Spulenfiepen und Verbesserungen der VRM Temperaturen hast noch nicht beantwortet :-(

Weil ich es nicht kann. ;) Wie gesagt, Zeit. Ich kann nur sagen, dass die Karte schön kühl bleibt (GPU), 70 °C habe ich IIRC nicht gesehen. Auch das spricht für ein moderates Powerlimit (für Fury-Verhältnisse). Dass die Karte empfehlenswert ist, behaupte ich schon zum jetzigen Zeitpunkt, ohne jede Nuance zu kennen.

MfG,
Raff

RoughNeck

2015-12-23, 05:47:14

Meine Fragen bezüglich Spulenfiepen und Verbesserungen der VRM Temperaturen hast noch nicht beantwortet :-(

Ließ doch was er schreibt (kann ja nicht so schwer sein).
Er hatte noch KEINE Zeit.

horn 12

2015-12-25, 18:07:54

@Format C

Heute 2x PC hängengeblieben bei Batman AK
und mit Ultra HD hatte ich gar wiederum den Fehler des Knalles und des gleich folgendem Neustarts.

Karte oder Mainboard defekt dennn die Hitze kann es nicht sein, vielleicht der Verbrauch?
Mal 2-tes Bios der Sapphire Fury testen ,- oder aber kann es am PCI-EXxpress Slot des nur 8-fach liegen

(del)

2015-12-25, 18:11:08

Wo kommt der Knall her? Batman ist eine fehlerbehaftete, mies zusammengeschluderte Krücke, das freezt bei mir auch sporadisch. Deshalb zocke ich es nicht mehr. Am 8-fach liegt es jedenfalls nicht, die Pins für die Spannungsversorgung am PEG sind alle identisch.

PS;
Ich habe zwischenzeitlich die Sapphire Fury Nitro spaßeshalber mit Adaptern an einem 400 Watt E10 getestet (+ Core i7 5930K) - es hat NICHTS abgeschaltet.

horn 12

2015-12-25, 21:09:32

Nun, Heute 3 mal PC stehengeblieben, Bild aufgehängt und wie gesagt zusätzlich noch 1x Neustart nach dem "Knall" ,- dies aber nur unter Ultra HD.
Full HD kam dies nie vor!
Rechne das Mainboard verursacht den Knall, so als ob etwas auf Druck abgeschaltet wird oder die Grafikkarte selbst sich ausklinkt!

(del)

2015-12-25, 21:20:34

Definiere bitte Knall. So recht kann ich es mir nicht vorstellen, was da wie genau knallt. Dass das Abschalten der Grafikkarten bei vielen Mainbaords eine Art Klackern erzeugt, ist noch nachvollziehbar, aber Knall? Erst in UHD kommt die Fury wirklich auf Touren, aber ich sehe immer noch die Karte als wahrscheinlichste Ursache. Die ist dann einfach "drüber". Wie schon geschrieben, ich hatte so etwas Ahnliches bei einer Powercolor R9 390 PCS+. die jetzt nur noch stabil durchläuft, wenn ich die Lüfter manuell hochregele. Ansonsten schaltet die Karte einfach mittendrin ab und der PC startet neu. Schraube doch mal Deine Lüfter auf 70% fest und zocke dann in UHD.

Megamember

2015-12-25, 22:00:22

Bei mir gabs auch mal ein Knall, aber auch nur einmal und dann war meine 290 PCS+ hinüber.

Edit: Eigendlich 2 mal. Nach den ersten mal lief sie sogar noch kurz, sogar in Spielen, dann hats nochmal geknallt, dann war Feierabend.

horn 12

2015-12-25, 22:40:27

Der Knall ist auch nicht so ein richtiger Knall sondern ähnlich als wie der Strom weggenommen würde, also der PC heruntergefahren wird und beim Ausgehen ein Art Auschaltung hört, bzw. wahrnimmt.

Aber die Tempertur ist nur auf 73 bis 75 Grad
Also Lüfter hochstellen sollte Abhilfe schaffen?
Kann die Karte selbst da Schaden nehmen, muss ich besorgt sein?

(del)

2015-12-25, 23:56:21

Machs doch einfach mal. Der GPU-Sensor ist nicht alles, es gibt andere Hotspots ohne Sensor.

horn 12

2015-12-26, 00:16:47

VRM 1 und 2 denkst du vielleicht funken dazwischen ?

gedi

2015-12-26, 02:40:20

Das was du wohl meinst ist das HDD-Klackern, welches auf eine unzureichend stabiles/dimensioniertes PSU hindeutet. Wechsel dein Netzteil und gut!

(del)

2015-12-26, 09:01:36

Netzteilwechsel auf puren Verdacht hin ist Blödsinn, wie oft denn noch? Wenn beim Netzteil OCP oder OPP ausgelöst werden, dann startet doch der PC NICHT wieder neu. Außerdem sind Freezes und Blaue wegen einer unterdimensionierten PSU extrem selten. Da wird es einfach schwarz und der PC bleibt aus.

Auf vielen Mainboards (vor allem MSI) ist ein sogenanntes Popcorn-Noise Relais verbaut, welches bestimmte Stör- und Knackgeräusche auf den Audioausgängen während des Hoch- oder Runterfahrens unterdrücken soll. Das klingt dann so, als wenn etwas mechanisch zu- oder abschaltet (Klackern). Das Teil reagiert sehr empfindlich und klingt z.B. auf meinem X99S XPower AC wie ein echter, lauter Klick.

Was zur Hölle ist den so schwierig daran, mal die Lüfter hochzufahren und zu schauen, ob die Freezes dann noch auftreten? Davon geht nichts kaputt, im Gegenteil. AMDs Platinendesign der Fury ist eine echte Krankheit. Da heizen die Spawas die GPU nach einer gewissen Zeit von hinten über die Pins geschmeidig auf, wenn die volle Last dauerhaft anliegt (http://www.tomshardware.de/sapphire-amd-radeon-r9-fury-tri-x,testberichte-241864-7.html). Die GPU-Diode bekommt davon nur bedingt etwas mit. Der ziemlich große Interposer bietet aber außer dem einen Sensor in der GPU keinerlei Überwachungsmöglichkeiten, so dass auch der HBM zu heiß werden könnte, ohne dass es registrierbar ist.

Menace

2015-12-26, 09:45:13

Wäre es nicht auch eine Überlegung wert beim Crimson die Zieltemperatur einfach 10°C weniger als Standard anzugeben?

(del)

2015-12-26, 10:17:32

Es geht doch nur darum, es mal auf die bestmögliche Art kurz zu testen. Ich traue den Werten der GPU-Diode bei dieser engen Konstruktion, wo die VRM in Sicht-, Hör- und Riechweite der GPU sitzen, nicht einen Meter über den Weg. Die Diode sitzt nämlich nicht dort, wo es wirklich prall wird und der Schmorkohl ist dann auch nicht mehr weit. Es wäre nicht die erste Karte, die wegen übertriebener Geräuscharmut am eigenen Vorhaben scheitert.

horn 12

2015-12-26, 11:41:44

Mainboard ist ein Gigabyte Sniper M5 mit Z87 Chip!
Werde fix die 50% einstellen denn 70% ist bei einer Sapphire Fury geräuschmäßig schon verdammt viel!
Rechne auch dass es der HBM Speicher, oder und die Spannungswandler Temperatur ist welche die Grafikkarte selbst abschalten lässt.
Zudem laufen die Lüfter nach dem Neustart auf Hochtouren!

PS: Zudem lastet wohl Batman AK die Fury Karte wie kaum ein anderes Game extremst aus!

(del)

2015-12-26, 13:08:35

Es geht nicht darum, dass Du mit dem Geräuschpegel dauerhaft leben sollst, sondern nur darum, die anderen Fehlerursachen in diesem Fall sicher ausschließen zu können. 70% ist save. Gigabyte verwendet m.E. im Noise Guard ebenfalls ein Relais.

horn 12

2015-12-26, 14:08:58

@Format C
Vielen Dank!

Nun, Lüfter auf 50% fixiert:
GPU wird nicht mehr wärmer als 57 bis 58 Grad bei 4K und GPU dauernd ausgelastet, immer 95 bis 100%
Unter Full HD im 5 Sekunden Takt von 100 % auf fast 0 % GPU Auslastung
Durch denn schnelleren Lüfter werden die GPU und VRM wohl weniger warm und vertragen dann wohl mehr bis sich die Karte abschalten sollte.
Hoffe dies bleibt so, gerade 50 Minuten gezockt und alles im Lot!

Was kannst bitte bereits zur Fury NITRO preisgeben:
VRM Temperaturen besser und Spulenfiepen fast keines mehr ?

Emil_i_Lönneberga

2015-12-26, 15:02:19

Meine Erfahrung zur Übertaktung und Fps-Ergebnissen:

The Witcher 3, Settings Hoch, Vsync aus, Hairworks aus, SSAO, Auflösung 1920x1200 (16:10), über VSR 2560x1600 und 3840x2400

2560x1600

54288

54287

3840x2400

54286

54289

Die Platine verkraftet einiges (golem.de, Sauti) ...

Da AMD die Radeon R9 Fury X mit Spannungswandlern bewirbt, die unter Last bei 1,2 Volt Spannung bis zu 400 Ampere verkraften sollen, ...

und hat einen GPU-Fullcover ...

54291

Veränderte anliegende Spannungen über den Afterburner 4.2:

bei 0mV: 1,168V (Ausgangs-/Standardwert)
bei -50mV: 1,118V (unter Last mit 1050MHz stabil)
bei +96mV: 1,250V (möglicher Maximalwert, +100mV werden im Afterburner automatisch nach der Anwendung auf +96mV reduziert)

Zwischen 1,168V und 1,250V habe ich noch keine Spannungs-/Taktkombinationen ausprobiert. Möglich, dass ich die 1150/550 MHz auch mit weniger als 1,250 fahren kann.

(del)

2015-12-26, 16:04:14

Megamember

2015-12-26, 16:19:31

Da afaik Horn auch nur so ne kleine Hasenkiste als Gehäuse hat auch kein Wunder mit den Temps.

Emil_i_Lönneberga

2015-12-26, 18:45:39

@Horn12:
Um eine wirklich leise Karte zu produzieren, hat es Sapphire einfach übertrieben. Ich habe auf der Fury X in den Spulen (warum denken alle immer nur die VRM?) stellenweise über 125°C messen können, das ist auf dem identischen Board der Fury sicher nicht besser. Klar, die VRM können eine Menge ab, aber die Wärmewanderung ist wirklich pervers. Meine Videos hatte ich ja bereits verlinkt. Ich habe Dich sehr gezielt nach den Lüftern gefragt, weil ich dieses Abschalt-Fiasko als Folge des Bestrebens um den Bau der leisesten Karte auch von anderen kenne ;)

Deinen Artikel dazu kenne ich bereits ...

http://www.tomshardware.de/alphacool-gpx-pro-aio-gpu-wasserkuhlung-umbau,testberichte-241935-5.html (http://www.tomshardware.de/alphacool-gpx-pro-aio-gpu-wasserkuhlung-umbau,testberichte-241935-5.html)

... aber die Videos würden mich noch interessieren.

Ein weiterer Punkt: Wärmebildaufnahmen gibt es dazu vermutlich nicht, aber +96mV wären nach deiner Einschätzung trotz GPU-Fullcover bei der Fury (X) wegen der Spulentemperatur dann grob fahrlässig?

Paradox, dass Aquacomputer beim Fullcover der Nano damit wirbt, neben den VRMs sogar die Spulen aktiv zu kühlen.

... Bei dieser Karte werden zudem die Induktivitäten (Spulen) der Spannungsregler mitgekühlt. ...

http://www.aquacomputer.de/newsreader/items/full-cover-kuehler-fuer-radeon-r9-nano.html

Sinnvolle Entscheidung, im Gegensatz dazu bei dem Kühler für die Fury (X) darauf zu verzichten :rolleyes:.

(del)

2015-12-26, 21:38:42

Alphacool hat den Kühler inzwischen komplett neu konzipiert und auch meine Vorschläge mit einfließen lassen. Das ist insofern löblich und bemerkenswert, weil man damit exlizip aufs Weihnachtsgeschäft verzichtet hat. Das findet man in diesen Branchen nicht sehr oft. Die +96mV sind gaga und sollen was bringen? 20-30 MHz mehr?

Die Videos der Fury Tri-X habe ich auf der vorgen Seite verlinkt. Die originale Fury X hat zudem gar keinen Fullcover. Das schwindlige Cooler Master Konstrukt nutzt ein plattgeklopptes Stückchen Kupferkomposit im Kühlkreislauf als Wärmeaufnahme, jedoch nur für die VRM und nicht die Spulen. Die dürfen brav vor sich hin braten.

Videos:
http://www.tomshardware.de/sapphire-amd-radeon-r9-fury-tri-x,testberichte-241864-7.html

Emil_i_Lönneberga

2015-12-26, 22:22:20

Sorry, habe den Link überlesen :conf: . Danke.

Es spricht doch eigentlich nichts dagegen, zwischen Spule und GPU-Fullcover ein Wärmeleitpad einzusetzen (Alphacool Eisschicht oder grizzly minus pad 8). Bei dem Kühler für die Nano ist es von Aquacomputer vorgesehen, beim der Fury ist der Kühler lediglich etwas tiefer ausgefräst worden. Mit einem dickerem Pad müsste das doch trotzdem gehen.

(del)

2015-12-27, 06:57:39

horn 12

2015-12-27, 09:34:56

Nun, mit 50% Lüfter ist die Sapphire Fury immer noch nicht laut, recht angenehm und Temperaturen bleiben bei mir mit meinem "AltGehäuse" ---> Thermaltake Matrix
derzeit im Winter bei 57 bis 58 Grad, Gehäuse Lüfter mit 45% Lüfterspeed.
Zudem werden ich heute mit Ulktra HD nochmals mit diesen Settings zocken, und sehen ob der PC nicht einen NEUSTART verursacht.

@Format C
Was macht die Fury NITRO dann alles besser und werden die Fiepprobleme richtig angegangen und die Spannungswandler wirklich bedeutend kühler gehalten so wie bei Sapphire Beworben?

Thunder99

2015-12-27, 11:39:43

Irgendwas müssen die ja verbessern sonst würden die ja nicht die Fury Tri-X auslaufen lassen für die Nitro :)

PCGH testet ja die Karte. Ob im Web oder nur im Heft werden ja demnächst der Bericht veröffentlicht :)

Loeschzwerg

2015-12-27, 11:49:38

Die extrem hohem Temperaturen bei der Spannungswandlung der Tri-X waren auch einer meiner persönlichen Gründe für den Verkauf der Karte. Die Nano gefällt mir hier wesentlich besser, auch wenn diese natürlich entsprechend gebremst wird.

Emil_i_Lönneberga

2015-12-27, 16:43:17

Dicke Pads sind aber fast nicht mehr wirksam, das wird wohl eher einen Hitzestau verursachen. Vielleicht kommt man dann auf 110 Grad runter, wer weiß. AMD hätte mehr Phasen verwenden sollen, dann wäre auch das Gezirpe mit geeignetem Layout und besseren Komponenten Geschichte gewesen. Aber Karte musste ja so extrem klein sein...

Naja, die Länge der Karte macht es überhaupt erst möglich, dass ich sie neben den ganzen Kabeln, Radiatoren und der Pumpe überhaupt ins Gehäuse bekomme.

Roman hat bestätigt, dass es mit dem Grizzly Minus Pad 8 gut funktonieren sollte. Was ich zuerst übersehen hatte: Es wird auch mit weniger dickem Pads gehen, da die Spulen der Fury eine andere Form besitzen als die der Nano und höher sind. Ergo ist der Kühler bei der Fury an dieser Stelle auch tiefer ausgefräst worden. Man kann den Abstand der Spulen zum Kühler ausmessen und mit zwei Pads unterschiedlicher Dicke zur Sicherheit über den Abdruck den ausreichenden Anpressdruck kontrollieren. Damit werde ich es dann auch gut sein lassen. Neben dem Chip, den VRMs werden dann mit den Spulen alle “heißen“ Komponenten sehr gut gekühlt.

(del)

2015-12-27, 18:48:09

Schon mal überlegt, dass je ein dicker Klecks ordentlicher, eher zäher Wärmeleitpaste pro Spule besser ist, als die ganzen Pads? ;)

horn 12

2015-12-27, 20:00:28

@Format C
Heute wieder gezockt, Lüfter der Sapphire Fury auf 47% fixiert und nichts ist Abgestürzt, bzw. PC startete gar NICHT NEU. Nun schon die dritte, wenn gar nicht vierte Session gezockt,- mindestens 45 Minuten!

Grade eben ist aber das Bild hängengeblieben und Batman.exe funktionierte nicht mehr, über den Taskmanager ausfindig gemacht.
Das Spiel stürzt seit dem letzten Patch vom 20.ten Dezember oder in etwa diesem Datum weitaus öfters ab als zuvor :-(

PS: Durch die stabile und fest fixierte Lüfter Geschwindigkeit werden wohl die Spannungs-Regler und ebenso die VRM besser und gleichmäßiger gekühlt, zwar lauter aber unter 4K dann auch stabiler!
Vielen vielen Dank Dir schonmal von Herzen!

(del)

2015-12-27, 20:46:38

Die Abstürze kommen jetzt aber vom Batman und nicht der Karte. Das Spiel ist echt die Pest. Bau Dir ein eigenes Lüfterprofil, dann ist es auch im Idle wieder leise. :)

Und nicht immer gleich Netzteile kaufen, wenn der PC leise hustet ;)

-/\-CruNcher-/\-

2015-12-27, 20:48:02

Nein das Spiel ist genial ihre BM Engine (UE 3 auf Speed) ist die Pest für den Aufwand unter DX 11 vor allem das Nvidia dann noch unbedingt ihr GameWorks da reindrücken musste und das teils in einem DX 10 Interop Modus und damit die Engine vollkommen überladen ;)

(del)

2015-12-27, 20:51:38

Ich habs in die Ecke verbannt, diese Instabilität nervt einfach. Außerdem läuft bei mir im Spieletisch nur eine Karte - SLI geht nicht und wird wohl auch nie gehen. Ich brauche für UHD aber zwei Karten und G-Sync. Sonst hoppelt es.

BTW:
Bin gerade aus dem Institut raus - Fallout 4 ist immer für Überraschungen gut :D

(del)

2016-01-06, 20:08:18

So, endlich die Nitro in der Mache. Sapphire hat da keinen schlechten Job abgeliefert :)

Spannungswandlergeräuschfrei!

http://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12508849_1139780606056602_2812098778614506891_n.jpg?oh=2ce8cf964443cb62af8459c61 3a1e4fd&oe=571446C8

Loeschzwerg

2016-01-06, 20:14:41

Hört sich schon mal sehr vielversprechend an :)

Der eine cm hätte dem Ref.-Fury PCB sicherlich nicht weh getan... Damit wäre AMD bestimmt besser gefahren. Für den Rest gibt es eh die Nano.

nordic_pegasus

2016-01-06, 20:26:45

ich versteh nur nicht, warum AMD es nicht erlaubt, dass Sapphire auch ein custom PCB für den Nano und Fury X bringen darf. Allein bei dem Wort "Spannungswandlergeräuschfrei" fang ich an zu sabbern. Nur in will nen Chip im Vollausbau und keinen Kastraten ;)

horn 12

2016-01-06, 20:26:49

Wieviel hatte die Sapphire Fury denn? 115 Grad Celsius bei den Spannungswandlerndenk ich mal?
Welche ist nun aber Besser. Leiser und einfach Besser
Sapphire Fury oder Nitro

Meine Fury von Sapphire Fiept so gut wie gar nicht, oder extremst selten, und falls nur minimalst!
Durch die Anhebung des Lüfter auf 45% rennt auch UHD nun durch!

Zudem wird alles nur mehr Fury sein, die Fury X Freischaltung scheint passe zu sein.

(del)

2016-01-06, 20:40:50

Wieviel hatte die Sapphire Fury denn? 115 Grad Celsius bei den Spannungswandlerndenk ich mal?

Nö :)

KeKuzuYGvxQ

horn 12

2016-01-07, 00:37:18

http://www.anandtech.com/show/9859/sapphire-readies-nitro-r9-fury-custom-design-and-enhanced-performance

Unboxing Fury Nitro von Gestern!
https://www.youtube.com/watch?v=rb0PgQ8j4Bo

(del)

2016-01-07, 06:13:21

Die Karte hat aber eine sehr interessante Lüfterkurve. An sich ist sie sehr, sehr leise, die Lüfter gehen allerdings oberhalb der 300 Watt bis auf über 70% hoch - und das ist dann schon pervers laut. Ist man einmal drüber, kühlt sich die Karte einen Wolf und die Drehlzahlen bleiben ewig oben, selbst wenn der Chip schon auf 63°C runtergefrostet ist. Nichts gegen Hysterese, aber 5 Minuten nach dem Stresstest und bei 42°C lag sie immer noch über 50%. :D

horn 12

2016-01-07, 08:59:49

Nun da hat man wohl die Karte etwas vermurkst
Unter Full HD kann die Karte wohl leise bleiben, bei Nutzung von Ultra HD durch die stetige Auslastung wird die Nitro wohl zum Radaumacher verkommen.
Wohl der Grund warum die Lüfter so hoch takten ist womöglich mein Problem auch gewesen, da etwas abschaltet was die Karte nicht gut verträgt.

(del)

2016-01-07, 09:27:26

Falsch :)

Selbst unter UHD läuft die Karte beim Gaming extrem leise. Denn die 300 Watt++ werden ja nicht wirklich erreicht. Laut wird es nur beim Hardcore-Rendern und in Furmark. Die Tri-X war zu sehr auf Silence getrimmt, das stimmt. Ich bin mir aber sicher, dass Sapphire hier deutlich nachgebessert hat. Der Takt von 1050 MHz ist ok, mehr sollte man aber in Hiblick auf die Lautstärke nicht einfordern wollen. Das Referenzdesign ist außerdem Crap, ich werde wohl nie verstehen, warum sich die Leute die Fury in dieser Form gekauft haben. Viel besser als es bei der Nitro jetzt der Fall ist, wird man eine Karte mit Fury kaum hinbekommen können.

horn 12

2016-01-07, 13:38:24

Warum ist7 sollte die (meine) Sapphire Fury Crap sein?
Außer dass mir die Karte abgeschiert ist läuft die Karte problemlos!
Liegt wohl an meinem Gehäuse, und mit Lüfter auf 45% fixiert keine Probleme mehr (Batam AK unter Ultra HD sollte die Karte extremst fordern)
Warum sollte man sich die Fury im Referenz Design nicht kaufen sollen, spreche ausdrücklich nicht von Fury X.

(del)

2016-01-07, 14:35:02

Das Spannungswandler-Layout ist furchtbar. ;)

Emil_i_Lönneberga

2016-01-07, 23:09:30

(del)

2016-01-08, 06:44:48

Hat jemand von euch eigene Messungen durchgeführt oder kennt Erfahrungsberichte, wo die Leistungsaufnahme der Furien mit Undervolting gemessen wurde, d.h. bei unveränderten Taktraten (1050/500) und unverändertem Power Limit (0%) bei -40 und -50mV unter hoher Spielelast (4K, hohe Details)?

Ich schreibe gerade ein Review über die Fury Nitro und - tadaa - auich dafür habe ich passende Erkenntnisse. ;)
Man sollte es nicht glauben, aber auch mit -78mV läuft meine (Retail-) Karte noch völlig stabil. Das Ergebnis von mehr als 16% Ersparnis ist übrigens erstaunlich.
Eigentlich will ich ja meine Artikel nicht komplett spoilern, aber zumindest den Endwert gebe ich Dir gern.

Metro Last Light Loop - 4K, max. Details - Tessellation normal:

Standard: 279 Watt

Undervolting (-48mV): 243 Watt
Ersparnis: 36 Watt

Undervolting (-78mV): 233 Watt
Ersparnis: 46 Watt

Eine (meist langsamere), übertaktete MSI GTX 980 Gaming 4G liegt bei knapp 200 Watt. Normalisiert man das ganze auf Watt/FPS, liegt die Fury Nitro undervoltet zwar noch etwas darüber, aber der Abstand ist deutlich geringer geworden.
Undervolting ginge (als Vorgabewert) auch noch deutlich höher, aber ich möchte da noch nicht zu viel verraten, denn es gibt schon noch ein paar interessante Eigenheiten. Vielleicht lagere ich den Undervolting-Part auch aus und mache analog zur Fury X mal eine kleine Effizienzbetrachtung zwischendurch. Muss heute mal meinen Tag einplanen ;)

Die -48mV oder - 78mV halte ich hingegen für generell machbar (je nach Qualität des Chips). Es sei denn, man hat (Wortspielkasse!) eine echte Arschkarte gezogen :P

Loeschzwerg

2016-01-08, 07:22:07

Verwendest du das Sapphire Tool fürs Undervolting?

Was ich zumindest bei meiner Nano festgestellt habe: -60mV laufen im kalten Zustand stabil, -72mV nur wenn der PC schon Betriebstemperatur hat.

In jedem Fall bin ich auf die "Eigenheiten" gespannt.

(del)

2016-01-08, 07:53:01

Arschbrenner 4.2, Trixx is nix. :P

Die Nano zu undervolten bringt nicht mehr so extrem viel, maximal 10-12 Watt. Mit der Fury Nitro gehen übrigens auch noch -96mV, ohne dass es crasht. Aber da kommts dann wirklich zu den "Eigenheiten" :P

Loeschzwerg

2016-01-08, 08:10:46

Mir geht es da beim Undervolting auch eher um weniger Drosselung als um weniger Leistungsaufnahme.
Dann schau ich mir mal den neuen Arschheizer an, der konnte Spannungsänderungen bei meinem "damaligen" Versuchen noch nicht.

(del)

2016-01-08, 08:13:14

Ich habe als Minimum sogar stolze 213 Watt erreicht, bei -96mV. Bedenkt man den Ausgangswert von 279 Watt, dann frage ich mich trotzdem immer wieder, warum man da bei AMD keinen besseren Weg gefunden hat, diese Chips deutlich effizienter zu betreiben. Auf den Idle-Wert hat es keinen Einfluss, der liegt bei der Fury Nitro unter 5 Watt. Wenn die -96mV auf einer Karte stabil laufen (drei sind leider keine sonderlich repräsentative Anzahl), dann ist die Karte soagr in einigen Anwendungsfällen effizienter als eine MSI 980 Gaming 4G, die sich nicht mehr nennenswert stabil undervolten lässt.

horn 12

2016-01-08, 08:48:15

Und sollte dies bei der normalen Sapphire Fury, sprich meiner Fury auch in diesem Verhältnis des UnterVolten klappen und mir helfen das der PC NICHT neu startet unter Ultra HD.

Durch die Lüfteranpassung läuft nun Batman AK auch mit 4K immer gut, auch KEIN Neustart und der Knall kam bis dato nicht mehr! (Hoffe es lag doch nicht am Netzteil, dass die Karte zuviel Saft gezogen hat)!

Was bringt bitte das Untervolten welche Vorteile bei Temperatur und Lautstärke bei der Fury Nitro bzw. womöglich bei meiner Fury von Sapphire

(del)

2016-01-08, 08:50:56

Das Lüfterprofil ist der zweite Grund, warum ich die Tri-X nicht sonderlich mag. Hier hat es Sapphire einfach übertrieben. Aber sie sind lernfähig, was die Nitro beweist. Ich habe sie seit ca. 5 Wochen im täglichen Stresstest, in allen möglichen Konstellationen. Durch das Undervolting bleibt die Karte zudem deutlich leiser - bei nahezu gleichen Temperaturen. Oder eben gleich laut und dann kühler. Je nachdem, wie man es sich einstellt. 66 Watt Ersparnis sind wirklich extrem, zumal die Performance nachweislich NICHT leidet.

horn 12

2016-01-08, 09:06:44

Wie laut wird die Nitro in etwa wenn man die Sapphire Fury Lüfter in Prozent vergleicht.
Sind die bis 32% kaum hörbar bei der Fury bei der Sapphire Nitro nicht mehr anwendbar.
Mit 40% Lüfterspeed bei Fury = Lautstärke der Nitro oder ist Nitro doch lauter als jene der Sapphire Nitro mit 40%.

RoughNeck

2016-01-08, 09:26:17

Ich frage mich sowie so wieso AMD seit Jahren die Vcore so hoch ansetzt.
Nvidia hat das mittlerweile geändert, da müsste AMD endlich mal nachziehen.

(del)

2016-01-08, 09:34:52

Die Lüftermodule sind die gleichen, also gilt auch die Aussage zur Geräuschentwicklung bei den jeweiligen Drehzahlen. :)

Hübie

2016-01-08, 09:35:25

Das stimmt. Die ersten Reviews brennen sich eben in die Köpfe. AMD verkackt hier (leider) regelmäßig. :rolleyes:

(del)

2016-01-08, 09:47:18

Hübie

2016-01-08, 10:05:52

Wenn ich das abgekratzte aber nicht absetze multipliziert sich nur mein Problem, nicht meine Investition. Binning und Vorlauf, dann bekommt man auch einen anständigen Start hin.

RoughNeck

2016-01-08, 10:12:21

Ich denke mal, die hohe Vorspannnung wurde genutzt, um beim Launch alles verwerten zu können, was Min Yi gerade noch so vom Fließband kratzen konnte, bevor es in den Mülleimer fiel. Danach "vergisst" es AMD regelmäßig, dies später den aktuellen Yields anzupassen :D

Crap Chips muss man ja nicht entsorgen, die kann man immer noch verwenden. Machen die ja teilweise ja bei der Fury non X.
Nur wenn du bei den Karten so locker flockig die Vcore so massiv senken kannst, verschwendet AMD hier Potenzial, das war ja einer der Knackpunkte bei der R9 290X.
Das AMD Referenz Design wurde elendig heiß und taktete massiv runter, zum teil taten das auch die non Referenz Designs, da die Vcore hoch war.
Schade das AMD nicht so lernfähig ist, Sapphire greift ab und an ins Fettnäpfchen aber zumindest die eigen PCB sind Top.

(del)

2016-01-08, 10:15:35

Also mein eigenes Testsample schaft zwischen 22 und 25% Leistungsersparnis bei stabilem Betrieb.
Das liegt nun wirklich auf dem Level der GTX 980, wenn man es in Watt/FPS betrachtet.

Ausführliche Analyse mit 8-9 verschiedenen Apps folgt als Artikel.

Hübie

2016-01-08, 10:23:03

Zock mal zwei, drei Stunden. Ist eine Messgröße die repräsentativ ist. Turri macht 100 Stunden, aber uns reichen 3 :D

(del)

2016-01-08, 10:40:10

Zock mal zwei, drei Stunden. Ist eine Messgröße die repräsentativ ist. Turri macht 100 Stunden, aber uns reichen 3 :D

Schrieb ich schon was dazu, guckst Du hier:
... Ich habe sie seit ca. 5 Wochen im täglichen Stresstest, in allen möglichen Konstellationen. Durch das Undervolting bleibt die Karte zudem deutlich leiser - bei nahezu gleichen Temperaturen. Oder eben gleich laut und dann kühler. Je nachdem, wie man es sich einstellt.

Witcher 3 lief einen ganzen Tag lang im Wald vor und zurück mit einem Maus-Markro, Thief mit Unsichtbarkeitstrainer und hin- und her das Gleiche. Meine Karte schafft die -96mV, andere zumindest die -48mV stabil, die aber immer und in jedem Fall.

Hübie

2016-01-08, 11:07:55

Das ist nicht ohne. Hast du das AMD mal gesagt? :freak: Ich stelle mir gerade vor wenn zu Release der Verbrauch nicht mit 50 bis 80 Watt mehr, sondern nur 20-40 Watt mehr gewesen wären. Vor allem bei der Nano käme das doch sehr gut. Ich sehe sehr viele builds im Mini ITX Format welche eine Nano verbauen.

Screemer

2016-01-08, 11:17:44

Bei der nano lässt sich bei weitem nicht mehr so viel sparen. Igor meinte auf der letzten Seite was von 10-12w.

Macht den Kohl jetzt nicht mehr wirklich fett. Bei der fury und der x sieht das aber ganz anders aus.

Schnoesel

2016-01-08, 11:36:44

Hmm sollte ich meinen Regler doch mal nach links schieben?! Hab zwar kein Temperaturproblem/Laustärkeproblem aber wenn es geht warum nicht. Mal sehen was mein Chip so hergibt.

(del)

2016-01-08, 12:03:22

Ich finde es insofern bemerkenswert, als dass AMD die Spannungen endlich mal freigegeben hat. Früher musste ich mir meist von HIS das hauseigene Tool umprogrammieren lassen, damit der Regler auch in die negativen Bereiche ging. Was wiederum nur dann mit fremden Karten klappte, wenn der gleiche VR-Chip auf der Karte saß, wie auf denen von HIS.

Bei der Nano könnte man aber tricksen und den Takt etwas stabilisieren. Also Power Limit etwas hoch, dafür die Spannung etwas runter. Das macht die Karte nicht sparsamer, wohl aber schneller :)

Screemer

2016-01-08, 12:12:17

Bei den 290 merkt man bei spannungsabsenkung ja auch erst mal wie stark wauf kante manche AMD Karten gebaut sind. Bei den furys macht sich das beim verbrauch bemerkbar, den man optimiert um einiges besser hinbekommen hatte oder Zb meine xfx 290 dd black. Da wird der GPU vrm gern mal 105-110° warm bei bf4 und das bei "nur" 980mhz. Senkt man die Spannung um 20mv geht der kaum noch an die 90°c und man kann auch noch was an Takt drauf legen.

Manchmal gibts da ein echt krasses Missverhältnis bei AMD Karten. Das wurde durch ordentliche kühler bei den fury und 390 Modellen zwar gut ausgeglichen, aber mir wird meine xfx immer in negativer Erinnerung bleiben. Dafür war sie mit 210€ vor 1,5 Jahren schon ein schnapper.

Megamember

2016-01-08, 12:45:20

Was bringt bitte das Untervolten welche Vorteile bei Temperatur und Lautstärke bei der Fury Nitro bzw. womöglich bei meiner Fury von Sapphire

Unfähig selbst zu testen? Du hast doch die Fury.

PS: Will bei meiner 970 auch die SPannung senken können :frown:

BlacKi

2016-01-08, 15:10:27

PS: Will bei meiner 970 auch die SPannung senken können :frown:
hab ich vor einigen monaten gemacht, kann ich nur weiterempfehlen. läuft mit einer tdp von 150w mit 1400mhz in bf4 ohne runterzutakten.

von Richthofen

2016-01-08, 15:16:33

Auf den Idle-Wert hat es keinen Einfluss, der liegt bei der Fury Nitro unter 5 Watt.

Das ist überraschend niedrig. Falls sich diese Werte bei weiteren (Nitro Fury-) Karten bestätigen ließen, dürfte dies sogar den absoluten Spitzenwert bei diskreten Grafikkarten darstellen.

(del)

2016-01-08, 16:04:37

Um genau zu sein: 4.9 Watt - wobei man natürlich gerade in diesem Bereich noch diverse Toleranzen abziehen sollte. Ich habs sogar mehrmals gemessen - mit Shunt und Clamp. Die Unterschiede sind marginal.

iuno

2016-01-08, 16:35:03

Scheint ja so, als funktioniere undervolten bei der Fury problemlos. Bei meinem Hawaii hatte ich Probleme mit den Tools, da es immer ein Delta von der Spannung genommen hat. In niedrigeren Lastzustaenden (2D, 300-500 Hz, deutlich unter 1 V) war es dann zu wenig. In die Regionen konnte ich ohne bios modding nur vorstossen, wenn ich den 2D Takt auch auf 1 GHz festgenagelt habe.
Bei mir (Hawaii XT) sind es uebrigens auch um die 60 Watt, allerdings nur an der Steckdose waehrend furmark gemessen.

lt. AMDs marketing blabla zu Polaris und 14/16 FF sollen die Schwankungen beim 28 nm ja recht gross sein und das soll sich mit den FinFETs bessern. Komisch nur, dass Nvidia das ja auch gebacken bekommt oder liegt das daran, dass die ihre salvage Chips staerker beschneiden oder gar mehr schlechte Chips wegschmeissen?
Dass AMD das nicht gebacken bekommt, ist echt schade. Dass locker mal 50-100 mV gehen, ist fuer mich immer noch unverstaendlich, gerade im Zusammenhang mit dem Fiji Launch und dem Rebranding/-"fresh" von Hawaii haette man sich da selbst viel besser praesentieren koennen. Haette man Hawaii durchgehend 50 mV niedriger angesetzt, haette die 300er Serie nicht so schlecht dagestanden. Ganz zu schweigen von den Furien.
Mal schauen, was mit Polaris raus kommt.

Emil_i_Lönneberga

2016-01-08, 16:35:19

An alle Hardwareredaktionen (Toms Hardware ausgenommen):

Ihr habe euch ein großes Ei ins Nest gelegt, dass ihr ein halbes Jahr nach dem Fiji Release und den seit zwei Monaten über Sapphire Trixx und seit einem Monat auch über den Afterburner möglichen Tuningmöglichkeiten (in beiden Fällen Spannungsänderungen, Änderungen am Power Limit, GPU und Speicherübertaktung möglich) es nicht gebacken bekommen habt, Messungen über die Auswirkungen des Tunings zu erstellen. Jetzt könnt ihr diese Messungen von eurer Prioritätenliste an der drölfzigtausendsten Position streichen, falls es das Thema denn überhaupt auf eure Liste geschafft hat. Für eure Messungen interessiert sich jetzt auch kein Hans mehr.:P

Es grüßt euch euer treuer Leser Emil_i_Lönneberga ;)

@FormatC:

Danke für die Antwort mit den ersten Messungen der Leistungsaufnahme zu den unterschiedlichen Spannungswerten. Mich würde noch eine Wärmebildaufnahme der Kartenrückseite bei abgesenkter Spannung interessieren. Der Hotspot der Fury X, Fury Tri-X und Fury Nitro lag ja jeweils nach deinen Messungen out-of-the-box zwischen 92°C und 98°C.

Ich habe mir heute endlich auch mal ein einfaches Energieverbrauch-Messgerät zugelegt:

Ich habe mit dem AMD Refernz-PCB in The Witcher 3 in der Auflösung 3840x2400 (16:10, VSR) mit hohen Details folgende Werte erreicht:

-48mV = -22W (Bei der Eingabe von -50mV werden durch das Anwenden -48mV im Screen des Afterburner 4.2 übernommen etc.)
-66mV = -30W
-78mV = -39W

Die Taktraten liegen jeweils bei 1050/500 MHz mit dem Treiber Crimson 16.1.

(del)

2016-01-08, 16:50:19

Mich würde noch eine Wärmebildaufnahme der Kartenrückseite bei abgesenkter Spannung interessierenEs ist in der Summe sogar wärmer, wenn man die Lüfterregelung so lässt. GPU kühler --> weniger Lüfterbewegung --> marginal höhere Temperaturen der VRM. Aber das bewegt sich unterhalb eines Kelvin. Viel wichtiger ist, dass die Karte im Gehäuse nach längerer Zeit nicht doch mal hochdreht. Das zumindest klappt wirklich gut. IR-Bilder gibt es natürlich dann im Artikel. Spoilern ist uncool, teasern passt. :D

Ich messe in echtem UHD bei Witcher 3 sogar noch etwas größere Unterschiede (das VR Layout der Nitro ist einfach besser), aber im Review nächste Woche gibt es zudem noch eine genauere Verlaufskurve in 12mV-Schritten und dazu insgesamt 9 gemessene Spiele, in denen ich die Fury Nitro mit einer werksübertakteten GTX 980 vergleiche (Performance, Leistungsaufnahme und Effizienz). Da werden einige wirklich Augen machen und die Forentrolle bekommen wieder allerbestes Nervenfutter :)

und seit einem Monat auch über den Afterburner möglichen Tuningmöglichkeiten
Auch Redaktionen haben Feiertage oder die Protagonisten keilen sich um die CES-Holzklassetickets. Ich bin froh, mich erfolgreich abgeduckt zu haben, aber ein paar Feiertage habe auch ich mir gegönnt. Da ist die Untervoltung leider auch mit liegen geblieben. Ich schreibe ja nicht nur VGA, sondern auch jede Menge anderen Krempel (pro Monat 8 Artikel für TH) und außerdem habe ich noch das eigene Labor am Laufen zu halten. Prototypen gehen (fast) immer vor. Also sei gerecht zu den Kollegen - um den Jahreswechsel herum ist es immer arg eng ;)

Emil_i_Lönneberga

2016-01-08, 17:04:13

Es ist in der Summe sogar wärmer, wenn man die Lüfterregelung so lässt. GPU kühler --> weniger Lüfterbewegung --> marginal höhere Temperaturen der VRM. Aber das bewegt sich unterhalb eines Kelvin. Viel wichtiger ist, dass die Karte im Gehäuse nach längerer Zeit nicht doch mal hochdreht. Das zumindest klappt wirklich gut.

Ich messe in echtem UHD bei Witcher 3 sogar noch etwas größere Unterschiede, aber im Review nächste Woche gibt es auch eine genauere Verlaufskurve in 12mV-Schritten und dazu insgesamt 9 Spiele, in denen ich die Fury Nitro mit einer werksübertakteten GTX 980 vergleiche (Performance und Effizienz). Da werden einige wirklich Augen machen und die Forentrolle bekommen wieder allerbestes Nervenfutter :)

Der Artikel wird definitiv sehr interessant:up:

Die abweichende Werte kommen vermutlich auch durch mein Einsteiger-Messgerät und die Kühlung durch den Fullcover-Wasserkühler zustande. Die Karte bleibt dadurch unter 40°C.

Bei +96mV sind es +44W:down: Lohnt sich nicht.

(del)

2016-01-08, 17:07:06

Auf der Fury ist schon genug saft drauf, da braucht man echt nicht mehr :D

Steckdose ist immer mit gewissen Toleranzen verbunden, aber man kann, wenn man es richtig anstellt, im einstelligen Wattbereich der Abweichungen bleiben. Die Kühlung bringt allerdings eine Menge, denn bei über 30 Kelvin Unterschied nach unten sind die Leckströme deutlich geringer. Ich habe in meinem Gaming-Table eine komplett überdimensionierte Wasserkühlung, da aus dem Triple-SLI ein normales Dual-GPU-System geworden ist. Wasser bleibt trotz 5960X und 4.8 GHz und den zwei extrem übertakteten Maxwells unter 36°C (Raum 22°C). Selbst die Nvidia-Karten profitieren von der niedrigeren Betriebstemperatur.

Ihr könnt Euch übrigens schon mal auf die neue, verbesserte AIO von Alphacool freuen, bei der im Kühler nunmehr alles das drin steckt, was mir im ersten Test aufgestoßen ist. Komplettes Re-Design und deutlich niedrigere VRM-Temperaturen. Das wird dann sicher richtig geil, zumal die Pumpe eine Wucht ist (leise). Review folgt demnächst in Ihrem Lichtspieltheater ;)

Hübie

2016-01-08, 17:18:59

Ich hatte mich vorgestern und gestern ebenfalls mal mit Voltage scaling auf dem GM200 auseinander gesetzt. Das Teil hat eine abartig hohe Stromdichte. 1075 MHz bei 1283 mV schöpfen 305 Watt vollständig aus. Geh ich dann auf 1418 MHz bei 1187 mV sind es nur noch 255 Watt. Setz ich die Spannung auf 1018 mV und 1075 MHz dann lande ich unter 200 Watt. Kranke Scheiße. Leistungstechnisch liegt GM200 mit 100 MHz mehr über jeglicher FuryX auf dem gleichen Performanceniveau. Dass geht wohl schätzungsweise mit 1155 MHz und 1055 mV. Müsste so ~225 Watt ergeben. Mit undervolting sollte eine FuryX @1050 MHz es demnach ebenfalls dahin schaffen, oder?

Edit: Übrigens fressen die Lüfter auf der ASUS Strix ~18 Watt auf 100% :freak:

iuno

2016-01-08, 17:36:08

[...] Müsste so ~225 Watt ergeben. Mit undervolting sollte eine FuryX @1050 MHz es demnach ebenfalls dahin schaffen, oder?
Eine 'gute' sicher. Lt. den Werten von Igor sollte es dann aber schon min. 75 mV runter gehen (Fury: 233W/213W bei -78mV/-96mV), wobei die Wasserkuehlung der X die zusaetzlichen CUs ja ausgleichen koennte. Leider gibt es nicht so viele Erfahrungsberichte/Messwerte dazu. UV wird ja an sich schon nicht so wahnsinnig oft gemacht und Fijis hat ja fast keiner :wink:

Edit: Übrigens fressen die Lüfter auf der ASUS Strix ~18 Watt auf 100% :freak:
Guter Punkt, meine Asus Luefter koennte ich auch mal vermessen, bevor ich auf Wakue gehe... sofern das mit meiner Messung an der Steckdose ueberhaupt sinnvoll geht

BlacKi

2016-01-08, 17:40:18

Guter Punkt, meine Asus Luefter koennte ich auch mal vermessen, bevor ich auf Wakue gehe... sofern das mit meiner Messung an der Steckdose ueberhaupt sinnvoll geht
hinten stehen doch die ampere drauf, kannste auch ausrechnen, ich nehme mal an das hübie das ebenfalls ausgerechnet hat oder?

Emil_i_Lönneberga

2016-01-08, 17:49:40

RoughNeck

2016-01-08, 17:51:30

Auf meiner 980 TI sind es gute 50W wenn ich bei 1450 von 1,193mv auf 1,125mv runter gehe.
Habe mal probehalber den Twin Frozr Kühler wieder montiert und die Temp geht so von 73 auf 63° runter.
Bei der AiO merkt man nicht viel davon, da sind es bei 1,193 45° und bei 1,125 43°.
Wobei ich die Pumpe der H105 auf 5V gedrosselt habe, alles über 5V surrt hörbar.

(del)

2016-01-08, 17:56:46

Im Allgemeinen kosten die kleinen Propellerchen genau so viel, wie eine ordentliche AIO-Pumpe für die GPU und zwei gute 120er Lüfter auf dem Radi. Ich habe die Alphacool vermessen und es läuft in etwa auf das raus, was die Nitro auf 50% so verballert. :)

Wobei ich die Pumpe der H105 auf 5V gedrosselt habe, alles über 5V surrt hörbar. Die Dinger sind auch bei 5 Volt noch laut. Ich freue mich jetzt schon auf den Tag, wo ein, bzw. zwei gewisse(s) Produkt(e) den ganzen Asetek-Patenttroll-Firlefanz ad absurdum führt/en. Sollte dieses Jahr bestimmt so weit sein :D

RoughNeck

2016-01-08, 18:23:23

Bei 5V höre ich meine nicht (zum Glück).
Aber recht hast, hoffentlich kommt da bald was anständiges

(del)

2016-01-08, 18:30:44

Das Problem ist, dass sie nach unten drückt, anstatt zu saugen. Das Patent da drauf ist jedoch schon vergeben. bloß eben nicht an Asidreck :P
Ich hatte zwei AIO Kompaktwasserkühler der letzten Baureihe, H105 und H115. Beide out of the Box defekt. In GR soll eine ganze Palette kaputter Dinger angelandet sein. :)

Hübie

2016-01-08, 18:34:27

hinten stehen doch die ampere drauf, kannste auch ausrechnen, ich nehme mal an das hübie das ebenfalls ausgerechnet hat oder?

Nein gemessen. Was da drauf steht habe ich mal im Video festgehalten, aber hab ich nicht im Kopf. :)

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-08, 18:38:31

@Format_C
Hast du sichergestelt das das Undervolting nicht zu Problemen beim Video Capturing führt und eventuel der DSP teil hier unterversorgt wird auch der True Audio part ?

(del)

2016-01-08, 19:13:07

True Audio nimmt eh keine Sau, das interessiert mich nicht, da es eine Totgeburt war, ist und wohl auch in Zukunft sein wird. Capturing geht, OpenCL Rendering auch. Die -48 bis -72mV sind eigentlich immer drin. Mit meiner Karte sogar die -96mV. Klar, jede Karte ist ein Unikat und es gibt diverse Unterschiede. Aber die Tendenz sollte schon hinkommen.

Nur eine Grafik von vielen, wobei es sogar Spiele gibt, da ist die Fury untervoltet in Watt/FPS leicht vorn. Aber ich kann ja nicht alles spoilern :P
Die GTX 980 lässt sich ja nicht zweckmäßig untervolten und ein niedrigeres Power Target kostet FPS.

http://media.bestofmicro.com/J/Q/551510/original/Teaser.jpg

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-09, 09:19:14

Naja ob True Audio nicht ein Revival mit VR erfährt abwarten ;)

Sehr interessant :)

übrigens so sieht mein Stabilitätstest momentan aus bei Nvidia Treibern

Nur wenn ich den Bot auch owne ist der Test bestanden, ist ja klar :D

Und nein die 50% sind nicht geforced der Treiber entscheidet so bei fix 30 FPS mit der GTX 970 ;)

Die 50% bleiben so gut wie Bombenstabil

http://i2.sendpic.org/t/3D/3DRieRZr27ukHyQMpJHFACSZXWz.jpg (http://sendpic.org/view/2/i/zP55m4EyVz0PnjLgTNUDbt3BsSr.png)

(del)

2016-01-09, 10:21:35

Der Artikel nächste Woche macht aber mehr als nur Benchmarks und Leistungsaufnahme gegenüberzustellen. Dann nämlich erfährt man auch, dass eine Spannungsabsenkung im Arschbrenner am Ende gar kein echtes Untervolting, sondern nur ein Drehen an einigen Voreinstellungen (Delta/Offset) in der Telemetrie von Power Tune ist. Nachdem ich die Spannungen (VDDC) gegenüber gestellt habe, sind mir nämlich erst einmal die Augen rausgefallen und dann kam erst die Erkenntnis, warum das so ist und nicht anders. :D

Die durchschnittliche VDDC steigt sogar leicht an, dafür sind die Spitzen von 1.2V runter auf 1.13 und sogar die ganzen fiesen Spikes sind weg. Der Verlauf der Leistungsaufnahme.... ach nee. Lest es dann selber. :D

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-09, 10:31:59

Das ist bei Nvidia Boost doch sicherlich genauso ;)

Übrigens irgendwas stimmt hier nicht ich glaub ich hab einen Bug im neuen Nvidia Treiber gefunden das Power Limit scheint zu hängen bei 50% egal wie ich die Last verteile, keine fluktuation mehr, sehr merkwürdig ;)

Irgendwas scheint eher mit Arschbrenners OSD nicht zu stimmen wo Nvdiai Inspector miir Power von 70% und flukturierend zeigt bleibt der Arschbrenner bei 50% sitzen

Hier stimmt doch was nicht

http://i1.sendpic.org/t/m5/m5JHLdL0bYaXwvY0VSRgpFyCEW8.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/acSHkHtob6Qz2oLzcGwMnkoyY8k.png)

Anscheinend hab ich den Arschbrenner überlastet (cold restart bringt nix) :D

Der Zeigt nur noch ne Flatline beim Power Limit wow ich hab Unwinders Master Code gekillt ;)

samm

2016-01-09, 12:11:30

(del)

2016-01-09, 12:34:05

Vielleicht noch ein kleiner Teaser:
Es ist auf der Fury kein wirkliches Undervolting, zumal der Begriff ja schon von Haus aus Grütze ist. Man hat nunmehr einen netten Eingriff auf AMDs Telemetrie und Power Tune wird NICHT nur bei den Spannungen verarscht, sondern es ergeben sich in der Folge der Speckabsaugung auch noch nette Wechselwirkungen bis hin zur Lüftersteuerung :)

ich denke mal, am Dienstag geht das Dingens online. Ich habe mir zwischen Aufstehen und jetzt reichlich 13K Zeichen aus der Hand geleiert. Da wird der Übersetzer wieder voll abkotzen :D

Kriton

2016-01-09, 13:04:14

Geht das auch mittels Overdrive? oder ist man auf Drittanbietertools angewiesen?

RoughNeck

2016-01-09, 13:12:34

Google Übersetzer?
Bei den Furien wird doch nur die Last Voltage gesenkt wenn man mit dem Arschbrenner hantiert richtig?

(del)

2016-01-09, 15:24:53

@Kriton:
Overdrive kann das nicht. Also muss der Brenner her.

@RoughNeck:
Ja und nein. Die Voltages sind wirklich interessant im Verhalten. Ich habe die Leistungsaufnahme vorher und nachher den Frametimes gegenüber gestellt, die ja auch das Lastwechselszenario recht gut abbilden, sowie die Spannungen im Verlauf verglichen. Warte bitte einfach mal bis nexte Woche. Ich kann ja nicht den Artikel hier schon komplett vorab posten. Zahlt mir doch keiner ;)

horn 12

2016-01-09, 16:04:37

Doch ich!
Afterburner 4.2.0 drauf und nun man Batman in 4K mit -48mV testen.
Bereits das Setzen auf minus 20 mV bringt bei mit schon Punktformartige Fehler auf den Desktop zustande. Somit kann ich dies vergessen!

iuno

2016-01-09, 16:10:31

Deine Karte spinnt ja auch sonst rum, aber du schickst ja nichts zurueck, weil du denkst dass du sie irgendwann noch freischalten kannst, falls du es dich traust :rolleyes:

(del)

2016-01-09, 16:18:09

Ich hätte das Ding auch schon längst retourniert, weil die freischaltbaren Chips aus der ersten Batch viel zu durchwachsen waren. Da gab es mit Sicherheit auch jede Menge minderwertige GPUs, die die volle Spannung brauchten, damit sie nicht in den Müll gewischt werden mussten. Ich habe mit mittlerweile 3 Retail-Karten keine Probleme gehabt, allerdings sind die auch nicht mehr freischaltbar. Wobei sich die Unterschiede zur Fury X eher marginal gestalten, weil die Ihre Power eh nicht auf die Straße bekommt. Zwei Karten können die -72mV, eine die -96 mV völlig stabil.

Horn12 ist der lebende Beweis dafür, warum AMD diese Spannungen so hoch angesetzt hat. Für manche (mistigen) Chips musste man es, sonst hätte man wohl fast nichts zu verkaufen gehabt. Die guten ins Töpfchen, die nicht ganz so guten auf die Fury non-X. So.muss.Marktwirtschaft! :)

Generell ist absolut nichts gegen die Art der Verwertung teildefekter Chips zu sagen. Aber - das sagt jedem normal denkenden Mitteleuropäer ja schon das logische Denkvermögen - wer kauft schon in aller Hergottsnamen bereits am Anfang einer neuen Fertigung solche abgespeckten Karten, von denen man ausgehen muss, dass Sachen verbaut wurden, die fürs Spitzenprodukt zu schlecht waren? Allein schon der Umstand, dass viele Karten freischaltbar gewesen sind, wäre doch wirklich eine Überlegung wert, warum sie dann auf dem günstigeren Produkt gelandet sind. AMD ist nicht Mutter Theresa und erst recht nicht so bescheuert, gute Chips sinnlos zu verramschen. Man hätte dann nämlich dann auch davon ausgehen können, dass vor allem die vollständigen Chips vom Rand des Wafers als Ramschware noch mit viel zu hohen Voreinstellungen am Leben gehalten werden, da sie dann ja irgendwie funktionieren. AMD hat einfach kalkuliert, wie hoch man die finale Yield-Rate durch solche Spielchen treiben kann. Später, so wie jetzt, gehen überwiegend teildefekte oder absichtlich gecuttete Chips höherer Güte auf die non-X, weil einfach der ganze Prozess ausgereifter ist, was man auch an den von mir getesteten Karten merkt. Matured nennt das der Insider ;)

Als Early Adaptor kauft man entweder das Spitzenprodukt oder eben später. Das ist seit Jahren eine eiserne Regel.

Megamember

2016-01-09, 16:45:53

Vielleicht hat Horn ja auch ne niedrigere Grundspannung.

InsaneDruid

2016-01-09, 16:52:37

Vielleicht hat Horn ja auch ne niedrigere Grundspannung.

Du bist gemein. :)

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-09, 17:23:35

Schaffst es auch echt nur in einem von zwanzig Fällen oder so, in irgendwelchen AMD Threads mal ein Posting zu machen, in dem nicht der grösste Teil um nVidia geht. Oder Intel, im Falle von CPUs. Ich will hier was über Fury lesen, derzeit über Undervolting, persönliche Erfahrungen mit AB und nVidia-Powertarget interessieren hier 0.

Sorry fürs Oftop aber es passte gerade am Besten wäre noch ein Thread der Boost und Power Tune noch ausführlicher zeigt und auch erklärt daran wieso Overclocking vor allem einer gut getuneden Pre OC Karte gar keinen Sinn mehr macht :)

IM Prinzip macht es nur noch Sinn wenn der Shadercode enorm schlecht ist das ist aber heute so gut wie nicht mehr der Fall ;)

Vor allem bei Compute Intensiven tasks wird man OC immer weniger merken.

Undervolting seh ich aber auch skeptisch ohne einen test mit Digitalfoundry zusammen auf das verhalten der Frametimes.

Übrigens es war kein Fehler ich hab die Karte so belastet das sie einfach nicht mehr Kühl werden wollte musste erstmal ne Zeit auf volle 3000 rpm gehen bis sich die Komplete Karte entspannt hat ;)

(del)

2016-01-09, 17:31:01

Vielleicht hat Horn ja auch ne niedrigere Grundspannung.

Den merke ich mir! Wenn mein Sohn nacher wieder am Tisch fläzt, werde ich ihn fragen, ob ich die Grundspannung seines Rückens mal deutlich erhöhen soll. Dann strotzt der Körper wieder vor Geradlinigkeit und die Artefakte auf dem Tisch neben dem Teller sind auch endlich Vergangenheit! Danke :)

Hübie

2016-01-09, 17:34:15

Kann man da etwas aus der ASIC ablesen? Danach richten sich ja nVidia's Modelle bzgl. Boost-Takt - / Spannung.

(del)

2016-01-09, 17:38:38

AMD hat keine ASIC. Diesen Wert finde ich eh eher etwas lollig. Ein hoher ASIC-Wert kann durchaus ein Indikator für eine hohe Güte sein, ein niedriger hingegen muss nicht zwangsläufig Müll bedeuten. Mein Golden Sample der 980 von Gigabyte hat einen ASIC von deutlich unter 70, ist aber im Verältnis zur Performance der sparsamste Maxwell, den ich je in der Hand hatte. Das Ding schnappt bei gleicher Performance 20 Watt (!) weniger als die Retail-Karte mit wesentlich höherem ASIC-Wert und ist auch beim OC bisher unerreicht. Der ASIC ist aus meiner Sicht eher eine Urban Legend. Indikator ja, Gütesiegel nein. :D

Erinnert sich noch wer an die VID der älteren Intels (Q6600 & Co.)? Die errechnete sich auch nach Batch und Position auf dem Wafer, nicht jedoch nach der wirklichen Güte. Es war immer Worst-Case und meistens Stuss. Dazu gibts von mir im Netz auch ein längeres Pamphlet (2008) (http://www.tomshardware.de/foren/240300-6-intel-cpus-mythos-stunde-wahrheit) :D

Noch ein letztes Teaserchen:
Beim Absenken der Spannung (wie ich den Begriff "undervolten" hasse :P ) im Afterburner senkt man ja die Spannung gar nicht ab, sondern im Durchschnitt erhöht sich sich sogar noch. Was man beeinflusst und absenkt, sind in der Endabrechnung (a) die fließenden Ströme und (b) die Spitzen der Spannungsregulierung. Womit wir wieder bei meinem oben verlinkten Uralt-Beitrag zur VID wären. ;)

Hübie

2016-01-09, 17:58:18

Was praktisch mit dem Wert anzufangen ist steht ja auf einem anderen Blatt, aber dass die IHVs auf dieser Basis eben das BIOS flashen ist ja allgemein bekannt. Wieso hat AMD keine ASIC? Habe doch schon oft Beiträge gesehen wo sie ausgelesen wurde. Oder meinst du explizit Fiji? :confused:

(del)

2016-01-09, 18:26:34

FIJI hat nichts Auslesbares und wie gesagt: ASIC ist mir Wumpe. Ich mache die Chipqualität eh an was Anderem fest. Der ganze Volkssport mit der Zurückschickerei vermeintlich schlechter Karten, die zudem nur auf diesem einen GPU-Z-Wert basiert, ist dermaßen zum Kotzen, dass ich schon Halsstarre habe. Die Preise im Handel könnten oft genug deutlich niedriger sein, müssten die Händler nicht immer diese Idiotie mit einkalkulieren. :D

aber dass die IHVs auf dieser Basis eben das BIOS flashen ist ja allgemein bekannt
Wirklich? Ich habe hier als Gegenbeispiel drei vom ASIC her sehr unterschiedliche Gigabyte GTX 960 Windforce, die alle den gleichen Boost-Takt erreichen. Das Gleiche mit zwei MSI GTX 980 Gaming 4G, deren ASIC nicht unterscheidlicher sein könnte. Boost und Temperatur sind aber im Test dann identisch. Was hilft mir nun der ASIC ohne weiteres Testen? Nix. Die Firmware ist auf allen Karten einer Serie stets gleich, sonst könnte man ja allein durchs Umflashen das reinste Chaos anrichten. Keine Firma hat Zeit und Geld, um jede Karte individuell einzustellen. Gigabyte jagt die GPUs z.B. durchs Gauntlet-Verfahren, dann gibt es für alle den nötigen Grenzwert als Vorgabe. Da spielt der ASIC gar keine Rolle. Analog zu AMD.

Hübie

2016-01-09, 18:33:13

Dieses Gesetz gibt es afaik nur in Europa (und das nicht mal flächendeckend), aber dennoch sind die Preise weltweit ziemlich konsistent. Also kann es nicht so große Auswirkungen haben.
Meine Frage war ja auch ob man die ASIC als Indiz für die undervolting-Spanne heranziehen kann. Und diesen Volkssport machen von 100 User vielleicht einer.
Dem sollte man nicht zuviel Beachtung schenken nun weil ein paar Spinner in Foren es anwenden (nur nicht zugeben).
Mir fehlen Überblick über Samples um eine qualifizierte Aussage zu treffen. Ich weiß jedoch wie Chips unter einem Rasterelektronenmikroskop aussehen. Und nur hier könnte man Qualität real beurteilen. Irgendwas muss aber an der ASIC dran sein, sonst würde nVidia daran nicht die Boost-Table ausrichten. Wenn du da Insiderwissen fürs Gegenteil hast kannst du mir gerne ne Nachricht schreiben. ;)

(del)

2016-01-09, 18:45:19

Der ASIC-Wert beeinflusst das Verhalten von Boost in der Telemetrie bei der Bereitstellung der jeweiligen Teilspannungen, das stimmt schon. Damit ist er nichts anderes als die VID, wie ich sie im Link von oben schon vor acht Jahren beschrieben habe.

Trotzdem vergesst doch nicht die physikalischen Grundlagen. Lässt man die Leakage mal außen vor, führen niedrigere Spannungen bei gleicher Leistung logischerweise immer zu höheren Strömen. Ein reines, extremes Undervolting wäre somit Unfug, wenn der Rest der Balance damit aus den Fugen kippt. Der ASIC gibt natürlich eine grobe Richtlinie für die zu erwartende elektrische Güte vor, die aber bei einem Chip vom Rand des Wafers, der automatisch einen niedrigere ASIC-Wert besitzt, nicht zwingend schlechter sein muss. Boost ist sehr komplex und es sichert über den ASIC-Wert auch ab, dass selbst Chips mit niedrigerer elektrischer Güte noch gute Leistungsaufnahme- und Performance-Werte liefern, ohne gleich abzukacken. Wenn ein Chip mit hohem ASIC-Wert per default höher boosted, dann doch nur, weil die Summer der vielen relevanten Sensorwerte das gerade zulässt. Das regelt sich on-the-fly über den Arbitrator und nicht per fester BIOS-Vorgabe. Eine karte mit hohem ASIC can niedriger boosten, als eine besser gekühlte mit schlechterem ASIC und zudem besserer Spannungsversorgung. Das ist zu komplex, um es nur an einem Wert festzumachen.

Dieses Gesetz gibt es afaik nur in Europa (und das nicht mal flächendeckend), aber dennoch sind die Preise weltweit ziemlich konsistentDenkfehler, think global. Diese Karten gehen meist in RMA und somit fallen die Kosten auch auf den Boardpartner zurück, der dann im Nachgang den Distris die Abgabepreise für neue Karten hochdrückt. Somit zahle die Amis auch für unsere schlechten Manieren mit, nicht nur der deutsche Einzelhandel.

Trotzdem mal ein Reminder:
Wir sind im Fury Thread und da hat ASIC nix verloren :)

Hübie

2016-01-09, 18:51:08

Ja nur auf welcher Grundlage basiert denn die etablierte Boost-Table? ;) Haben sich ja nicht einfach ausgedacht, dass es so und so zu sein hat, sondern wird sich ja bei fundierten Messungen während der Evaluierungsphase herauskristallisiert haben.
Und ja. Der Stromfluss ist natürlich dass Maß, da dieser sich quadratisch zur Spannung verhält.

(del)

2016-01-09, 19:00:16

Die Boardpartner haben bei der Firmware innerhalb von nVidias rules relativ freie Hand. Da wird außerdem noch getrickst, dass sich die Balken biegen. Mehr Offset? Gern doch. Nur 6 Boost-Steps? Wie uncool, es müssen 12 sein. Dass das dann unter Last nicht immer so ausgeht - kack drauf. Boost wirds schon richten und letztendlich doch runtertakten, wenn die Telemetrie das so will. Boost ist so etwas wie Susis Rundum-Sorglospaket :D

Ich erinnere mich gern noch (ich schriebs schon mal an anderer Stelle) an den Spaß, den wir uns mit Gigabytes R&D beim Launch der 960er gemacht haben, um die anderen mal bissl zu ärgern. Da wurden einfach ein paar mehr Boost-Steps und ein größerer Offset ins finale BIOS gejubelt, das Nvidia einfach so abgenickt hat, weil ja Tools wie GPU-Z keinen erhöhten Basis- und Boosttakt angezeigt haben. Von diesem BIOS haben dann die gegnerischen "Spione" nichts mehr mitbekommen. Ergo war die 960 Windforce beim Launch plötzlich deutlich schneller, da die Presse ausgesucht gute Karten bekam :P

Komischerweise fragt auch kaum einer der Kollegen, warum so viele Hersteller noch kurz vorm Launch ein "aktuelleres" BIOS nachschieben. Das hat fast immer die gleiche Versionsnummer und dient nur zum Pimmellängenvergleichen. Boost ist eine Hure :D

Und noch einmal: wir sind Off-Topic

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-09, 19:20:13

Es gibt nicht nur 1 VW :D
Das die IHVs alle am Steuergerät rumfummeln um + 1 FPS beim Review mehr zu haben als deren Konkurenz ist ja wohl nix neues.

Frag mich ob Galaxy noch ins AMD Geschäft einsteigen wird :D

(del)

2016-01-09, 19:25:15

Ja, aber viele Kunden (und eben auch Kollegen) nehmen es als gottgegeben hin. Die GPU-Z Werte sind gleich, also MUSS Karte B ja besser sein als Karte A, weil sie alle höher boosten. Lese ich leider immer wieder.

Frag mich ob Galaxy noch ins AMD Geschäft einsteigen wird
Die GALAXY Technology (HK) Ltd. wohl definitiv nicht. ;)
Die sind NV only. Zu klein, um sich als Gemischtwarenladen aufzustellen.

Update:
Bei Karten mit Grenada/Hawaii funktioniert das "Untervolten" auch, aber komplett anders, Tonga(XT) lässt sich bei meinen ganzen Samples leider überhaupt nicht beeinflussen, was ich richtig schade (und unverständlich) finde.
Und Wow! Die MSI R9 390X Gaming 8G bekomme ich im 4K-Loop von 307 auf ganze 260 Watt, also fast 50 Watt weniger. Und das im Winter, wo man die Zusatz-Heizung eigentlich bräuchte. :D

horn 12

2016-01-10, 11:04:31

@iuno
@Format C

Nun, zu dem Preis was man derzeit die Sapphire Nitro kaufen kann (590 Euro) kann ich nur erfreut sein dass mich die Sapphire Fury gerade mal 462 Euro gekostet hat.
Habe die Fury auch nur gekauft da bei uns in Italien der Preis echt im Keller war, vor Allem zwecks Mangelndem Absatz der Furie Serie.
Halte die 1070 Mhz stabil beim Zocken, und dass der PC abschmiert sollte wohl an den teilweise hochschnellenden Lastspannungen liegen, da der Kühler immer versucht extrem leise zu agieren. Gestern wieder gezockt,- und keine Probleme mehr.
Auch wenn es ab und zu zu gewissen Fehlern kommt bzw. kommen sollte, der Aufpreis von knapp 150 Euro für die Nitro ist es mir nicht wert!

(del)

2016-01-10, 11:07:11

Naja, fürs OC ist die Karte ja eher nicht geeignet. Die 20 MHz mehr sind teuer erkauft und subjektiv wirklich nicht spürbar. Ich kenne sogar Leute, die lassen sie bei 1000 MHz und etwas abgesenktem Power Limit laufen und sind deutlich kühler/leiser unterwegs. :)

Dass Du bei 1070 MHz nicht mehr "untervolten" kannst, wundert mich dann auch nicht :)

RoughNeck

2016-01-10, 11:46:40

@RoughNeck:
Ja und nein. Die Voltages sind wirklich interessant im Verhalten. Ich habe die Leistungsaufnahme vorher und nachher den Frametimes gegenüber gestellt, die ja auch das Lastwechselszenario recht gut abbilden, sowie die Spannungen im Verlauf verglichen. Warte bitte einfach mal bis nexte Woche. Ich kann ja nicht den Artikel hier schon komplett vorab posten. Zahlt mir doch keiner ;)

Ich wollte dir keine vorab Infos entlocken.
Mein Freund hat mittlerweile die 4. Furie und die verursacht auch Black Screens im Idle (die erste war nach 3 Wochen hin, der Ersatz litt unter Spulenfiepen aus der Hölle, die dritte Karte hatte einen schleifenden Lüfter).
Sind alle Asus Direct Müll Karten, ich sagte ihm zwar vergiss die Karte aber er ist leider so überzeugt von Asus, da kannst reden wie zu einer Mauer (die gibt wahrscheinlich früher nach).

Ich habe die Karte mal probehalber in meinem Rechner gehabt, nachstellen kann ich das Verhalten nicht so richtig. Hatte sie paar Tage bei mir im Betrieb und 1x einen Black Screen direkt nach dem booten gehabt.
Ansonsten läuft das Teil wie es soll.

Emil_i_Lönneberga

2016-01-10, 14:15:11

... Noch ein letztes Teaserchen:
Beim Absenken der Spannung (wie ich den Begriff "undervolten" hasse :P ) im Afterburner senkt man ja die Spannung gar nicht ab, sondern im Durchschnitt erhöht sich sich sogar noch. Was man beeinflusst und absenkt, sind in der Endabrechnung (a) die fließenden Ströme und (b) die Spitzen der Spannungsregulierung. Womit wir wieder bei meinem oben verlinkten Uralt-Beitrag zur VID wären. ;)

Hast du für deinen Artikel am Dienstag auch Messergebnisse ermittelt, wo du sowohl die Spannung als auch das Power Limit abgesenkt hast? Ich habe anscheinend auch einen etwas schlechteren Chip erwischt, aber -66mV und -15% beim Power Limit machen bei The Witcher 3 in 3840x2400 bei hohen Settings bislang keine Probleme.

Du brauchst keine konkreten Werte teasern, aber vielleicht einen ersten Hinweis auf die Auswirkungen bei der Spannunsgregulierung etc..

(del)

2016-01-10, 15:39:38

Power Limit ist eigentlich Unfug, da die Karte runtertaktet. Bin im Urlaub und sitze unter einer Palme. Nachmessen unmöglich :P

horn 12

2016-01-10, 15:48:26

@Format C

Wieviel Liegt Spannung bei Dir @Stock an ?
Meine Sapphire Fury unter Batman in 4K liegt knapp 1,20 Volt an
Am öftesten werden 1,1938 Volt angezeigt unter GPU-Z, maximal ausgelesen waren wahre sehr hohe 1,225 Volt!

Emil_i_Lönneberga

2016-01-10, 16:01:40

Power Limit ist eigentlich Unfug, da die Karte runtertaktet. Bin im Urlaub und sitze unter einer Palme. Nachmessen unmöglich :P

In dem Fall einen erholsamen Urlaub. Sonnenschutz 50+ auch nicht vergessen ;D?

Eine Taktänderung gibt es nicht, aber der Wert an der Steckdose hat sich auch nicht verringert.

(del)

2016-01-10, 17:25:17

Bin Mittwoch wieder da,bis dahin nur mobile :)

iuno

2016-01-10, 17:49:45

Ich habe anscheinend auch einen etwas schlechteren Chip erwischt, aber -66mV und -15% beim Power Limit machen bei The Witcher 3 in 3840x2400 bei hohen Settings bislang keine Probleme.
Hast du denn auch die Taktraten beobachtet?
Wenn es stimmt, dass das Tool bei der Karte nur die Spannung des hoechsten dpm-states beeinflusst (hat hier irgendwer geschrieben), mag die gewonnene "Funktionalitaet" daran liegen, dass du mit niedrigerem PT aus dem hoechsten state raus faellst (Karte taktet runter). Der niedrigere state hat dann moeglicherweise hoehere Spannungen anliegen, wenn dort das uv nicht greift. Somit haettest du also genau gar nichts gewonnen.

(del)

2016-01-10, 18:00:46

Warte auf Dienstag :D

iuno

2016-01-10, 18:32:03

Schon gemein, so zu teasern und uns dann das Wochenende UND den ganzen Montag warten zu lassen ;) Aber geniesse erstmal den Urlaub :)

Screemer

2016-01-10, 21:23:10

Vor allem ist der test bestimmt schon CMS eingepflegt und mit Veröffentlichungsdatum versehen ;) freu mich auf jeden Fall schon drauf. Schönen Urlaub noch. Erhol dich ein bisschen.

@horn: nein ich hab eine 290.

horn 12

2016-01-10, 21:27:35

Hast nicht auch eine Fury?
Freu mich ebenso auf den Bericht am Dienstag!

Emil_i_Lönneberga

2016-01-10, 22:35:08

Hast du denn auch die Taktraten beobachtet?
Wenn es stimmt, dass das Tool bei der Karte nur die Spannung des hoechsten dpm-states beeinflusst (hat hier irgendwer geschrieben), mag die gewonnene "Funktionalitaet" daran liegen, dass du mit niedrigerem PT aus dem hoechsten state raus faellst (Karte taktet runter). Der niedrigere state hat dann moeglicherweise hoehere Spannungen anliegen, wenn dort das uv nicht greift. Somit haettest du also genau gar nichts gewonnen.

Ich habe über GPU-Z und das OSD nichts Auffälliges bemerkt. Dass allein die Spannungsabsenkung einen deutlichen positiven Effekt hat, ohne dabei den Standardtakt absenken zu müssen, hat Igor ja schon verraten. Wenn man darüber hinaus das Power Limit nicht reduzieren sollte, ist das auch nicht weiter tragisch.

Nach meiner eigenen Erfahrung sieht es doch so aus: Wenn ich die über den Afterburner übertakte (bis zu +96mV möglich) ergibt sich bei +150 Mhz beim GPU-Takt und +50 MHz beim HBM-Takt in 2560x1600 ein Plus von 7 Fps, in 3840x2400 nur noch einen Anstieg um 4Fps.

Da bleibe ich lieber bei den Taktraten out-of-the-box und reduziere die Spannung. Ich habe zwar durch den Wasserkühler trotz der Spannungserhöhung kein Temperatur- und Laustärkeproblem, aber wegen dem einstelligen Fps-Zuwachs werde ich die Karte nicht vorzeitig verheizen.

radical83

2016-01-11, 15:52:50

@Format_c
Scheint so als wolltest du uns doch nicht so lange warten lassen. :wink:

Klick (http://www.tomshardware.de/radeon-r9-fury-spannungsabsenkung-afterburner-untervolting-effizienzsteigerung,testberichte-242015.html)

M4xw0lf

2016-01-11, 15:58:53

(del)

2016-01-11, 16:16:42

Der Artikeleinteiler wollte nicht warten :D

Bizi

2016-01-11, 16:39:16

Sehr interessanter Artikel. Leider mag meine Sapphire Fury X aus dem Dezember nicht weniger als -24mV, und selbst dabei kommt es ab und an zu Hängern und Rücksetzungen des Treibers.

iuno

2016-01-11, 17:01:33

Wer diesen Wert ändert, der sollte sich nicht wundern, dass viele Zahlenwerte nach der Übernahme angepasst werden, denn der Wert muss ein Vielfaches von sechs sein.
warum eigentlich? PowerTune regelt doch in 6.25 mV Schritten oder ist die Info ueberholt?

M4xw0lf

2016-01-11, 17:23:12

Sehr interessanter Artikel. Leider mag meine Sapphire Fury X aus dem Dezember nicht weniger als -24mV, und selbst dabei kommt es ab und an zu Hängern und Rücksetzungen des Treibers.
Nuja, sogar mit -12mV sind die Ersparnisse ja schon brauchbar.

Flusher

2016-01-11, 17:50:18

Hmm jetzt versteh ich auch warum die Temperaturen meiner R9 Nano er höher als tiefer sind beim "untervolten".

@Format_C hast du eine sinnvolle Lüfterkurve für die R9 Nano parat?

(ich weiss, ist etwas "offtopic")

horn 12

2016-01-11, 18:52:04

Nun zwar nicht schlecht, umschwanken auf Fury Nitro für 590 Euro wird´s für mich nicht bringen auch wenn meine GPU immer um die 1,20 Volt verbräht und dies dauerhaft!
Testet doch bitte Batman in 4K nochmals, dies sollte die Werte gar schlechter erscheinen lassen!

Meine Sapphire Fury (von Kalenderwoche 29) unter Witcher 3 lässt die Karte weniger Strom verbrauchen, läuft so gut wie konstant mit 100 Prozent Auslastung und wird bis zu 64/ 65 Grad heiß mit 45% fixierter Lüftersteuerung!

(del)

2016-01-11, 19:10:34

Batman ist kein Spiel sondern eine technische Katastrophe. Die Leistungsaufnahme liegt aber deutlich unter Thief.

horn 12

2016-01-11, 19:21:05

Batman Arkam Knight läuft nun bei mir mit den 16GB astrein, zwar mit ungefähr 25 bis 30 fps unter 4K, aber dennoch KEIN Abstürz mehr und Absolutes HIGH End Kino ³

Raff

2016-01-11, 20:33:33

Batman ist kein Spiel sondern eine technische Katastrophe. Die Leistungsaufnahme liegt aber deutlich unter Thief.

Da das Streaming mit der heftigst aufgeblasenen UE3-Technik immer noch nicht klar kommt, ist klar, dass die GPU nicht durchstarten kann. ;)

Davon ab ist das Spiel einfach göttlich, sofern man mindestens 20 GiB Gesamt-RAM im PC hat.

MfG,
Raff

iuno

2016-01-11, 20:48:27

Batman Arkam Knight läuft nun bei mir mit den 16GB astrein, zwar mit ungefähr 25 bis 30 fps unter 4K, aber dennoch KEIN Absturz mehr
Diese Aussage würde mich richtig traurig machen, wäre ich persönlich betroffen

horn 12

2016-01-11, 20:53:20

Zwecks der 25 bis 30 Frames?
Läuft besser als Witcher 3 und sieht einfach Klasse aus
Zudem stören die 4GB HBM nirgends!

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-12, 02:38:53

Batman ist kein Spiel sondern eine technische Katastrophe. Die Leistungsaufnahme liegt aber deutlich unter Thief.

Das du GTA V aufgenommen hast find ich top eine sehr schöne vergleichsbasis :)

(del)

2016-01-12, 14:17:42

Bei Batman weiß man nie ganz genau, was gerade gecrasht ist - die Karte, das Spiel oder der Treiber. GTA V ist zwar auch nicht gerade eine meisterhafte Portierung, aber es läuft wenigstens.

Emil_i_Lönneberga

2016-01-12, 19:43:57

Bei 48mv 22-38W, bei -96mV 49-66W, wobei Ashes of the Singularity der Ausreißer nach unten ist. :up: (Bei der Gaming-Performance fehlt die Beschriftung "GTX980")

Das Referenz-PCB ist nach deinen Messungen noch etwas genügsamer:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=54437&d=1452624850

http://media.bestofmicro.com/M/G/551608/gallery/02-Power-Consumption-Gaming_w_600.png

Nur ist die Nano nach der Preissenkung interessanter geworden und die His, Sapphire und XfX bereits ab 495€ als lagernd gelistet.
Durch die höhere Chipgüte erreicht die Nano sehr wahrscheinlich ähnliche Werte bei der Spannungsabsenkung, was aus den ~185W vieleicht nur 170W macht, aber die Effizienz durch den höheren Takt verbessert. Bleibt die Fragee, ob bei der Nano dadurch auch das nervige Fiepen deutlich abnimmt.

http://media.bestofmicro.com/Y/0/524808/gallery/01-Power-Consumption-UHD-Overview_w_755.png

(del)

2016-01-12, 19:58:01

Die Fury X TriX ist die non-OC Variante mit 50 MHz weniger. Logisch dass die Leistungsaufnahme geringer ist :)

Emil_i_Lönneberga

2016-01-12, 20:14:56

Ok, das habe ich übersehen. Bin wegen diesem Abschnitt auf der ersten Testseite von der übertakteten Version ausgegenagen.

Partner dürfen außerdem ab Werk übertaktete Versionen der Fury in den Handel bringen – und genau das hat Sapphire auch getan. Die uns vorliegende Fury Tri-X ist die OC-Version der Karte: Der HBM auf der Karte taktet genau so schnell wie das Referenzdesign, aber die GPU ist mit 1040 MHz exakt 40 MHz schneller als die Referenz.

Unter "So testen wir" erwähnst du folgendes ...

AMDs Referenzdesign spezifiziert einen Chip-Takt von 1000 Hz für die Fury. Zusätzlich zu den Tests mit Sapphires Werkseinstellungen (GPU-Takt: 1040 MHz) haben wir die Karte auch noch einmal mit diesen Referenz-Settings gebencht.

... aber nur eine Taktabsenkung um 40MHz hat doch normalerweise nicht den gemessenen Einfluss auf die Leistungsaufnahme.

(del)

2016-01-12, 20:20:42

Stimmt, wir haben es mit 1040 MHz laufen lassen. Bin noch im Nachurlaubsstress. :D

Vergiss bitte nicht, dass die Spiele mittlerweile gepatcht wurden (siehe GTA V) und sich die Treiber geändert haben. Genau deshalb messe ich IMMMER neu, sowohl die Performance, als auch die Leistungsaufnahme. Und: die Nitro IST schneller und hat wohl auch ein höheres Power Limit. Was wiederum die erhöhte Stabilität beim "Untervolten" födert.

Emil_i_Lönneberga

2016-01-12, 21:26:26

Ja, durch die 1050MHz kombiniert mit den -72 bis -96mV, der damit höheren Effizienz und dem geringeren Zirpen/Pfeifen/Fiepen/ ... ist sie die beste Fury, aber neben der Nano für knapp unter 500€ sieht sie nicht gerade gut aus.

Neben den 55mm2 ist auf dem PCB der Nitro ja mal wenig los. Flachland so weit das Auge reicht ... :uponder:

https://benchlife.info/wp-content/uploads/2015/12/sapphire-radeon-r9-fury_4.jpg

Weitere Bilder:

https://benchlife.info/sapphire-radeon-r9-fury-nitro-tear-down-12182015/

horn 12

2016-01-13, 00:46:11

@Format C

Heute geht bei Valley OHNE Bildfehler gar -72 mV bei meiner Sapphire Fury
Letztes Mal geringe -24 mV und schon grüne Punkte beim MSI Afterburner Skin Modul !!
Heute läuft´s auf Anhieb!

Teste heute Abend dann mal Batman Arkam Knight in 4K und dem Bosskampf.
Schauen obs auch stabil durchkläuft...

iuno

2016-01-13, 02:33:30

Neben den 55mm2 ist auf dem PCB der Nitro ja mal wenig los. Flachland so weit das Auge reicht ... :uponder:

https://benchlife.info/wp-content/uploads/2015/12/sapphire-radeon-r9-fury_4.jpg

Umso erstaunlicher, dass sie das PCB ggue. der Referenz verlaengert haben. Warum laesst man rings um den Chip so viel freie Flaeche und stellt dafuer dem dritten Luefter wieder ein Brett in den Strom?

Nightspider

2016-01-13, 03:03:20

Naja zum einen ist das PCB ja selbst eh einfacher zu produzieren durch den Interposer wodurch 2-3cm mehr sicherlich so gut wie nichts ausmachen im Preis und zum anderen ist es vllt gar nicht so schlecht einige Teile weiter weg vom thermischen Hotspot zu platzieren.
Aber im Grunde dürfte es darauf hinauslaufen das es einfach nicht wichtig ist ob das PCB 2-3cm länger ist oder nicht, vor allem bei einer ~500-600 Euro Karte.