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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon VII: 699$ ab 7. Februar 2019 mit 16GB HBM2


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hq-hq
2019-06-06, 12:28:24
Apropo Schuhkarton. :D
Wurde von Mindfactory anstandslos durch Money wieder ersetzt.
Jetzt bin ich halt auf der Suche nach einer Radeon VII für ~600€, weil so fühlt sich das alles irgendwie nicht richtig an. :(
.


619€ im Mindstar (64Stück sollen noch da sein)

https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

Semmel
2019-06-06, 13:19:11
619€ im Mindstar (64Stück sollen noch da sein)

https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

Da juckts in den Fingern.... :freak:

Ich weiß nicht. Eigentlich wäre es vernünftiger auf Navi zu warten.
Aber 16 GB HBM2 sind einfach 16 GB HBM2. :D
Damit wird man noch eine ganze Weile 4K-Gaming betreiben können, vielleicht sogar länger als mit so einem Navi-Krüppel mit 8 GB.

Raff
2019-06-06, 15:15:59
Sexy ist's auf jeden Fall, aber die GPU ist halt irgendwie "meh". Wenn die Rechenleistung nicht auf der Straße ankommt, bringt dir die ganze Speicher-Goodness wenig. Was hattest du denn vorher im Rechner? Ausgehend von der aktuellen RX 560D (Signatur) ist das natürlich ein episches Upgrade. ;)

MfG,
Raff

Daredevil
2019-06-06, 15:44:26
619€ im Mindstar (64Stück sollen noch da sein)

https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar
Danke Broooooo. :D
Dann warte ich mal noch 0 Uhr hab wegen Versandkosten und schlage zu. :)

[MK2]Mythos
2019-06-06, 16:07:41
Danke Broooooo. :D
Dann warte ich mal noch 0 Uhr hab wegen Versandkosten und schlage zu. :)
Aber das Angebot gilt doch nur bis ca 20:30?

Semmel
2019-06-06, 16:24:40
Sexy ist's auf jeden Fall, aber die GPU ist halt irgendwie "meh". Wenn die Rechenleistung nicht auf der Straße ankommt, bringt dir die ganze Speicher-Goodness wenig. Was hattest du denn vorher im Rechner? Ausgehend von der aktuellen RX 560D (Signatur) ist das natürlich ein episches Upgrade. ;)


Ich hab erst vor kurzem wieder richtig das Zocken angefangen.

Mein Bildschirm kann 4K@60Hz und das würde ich gerne auch ausreizen.
Momentan mit der RX 560D laufen die Spiele nur in FullHD und minimalen Einstellungen und selbst das ist leicht ruckelig.

Daher auch der Druck für ein Upgrade. ;)

Die VII mag vielleicht GPU-technisch nicht das Geilste sein, aber insgesamt ist die Karte dennoch eine technische Wucht durch die 16GB HBM2. Die Karte scheint ein ziemliches Nischendasein zu fristen, nachdem bald schon Navi kommen wird. Das macht die Karte zum Exot und das ist nochmal sexier. :D

Semmel
2019-06-06, 16:25:17
Mythos;12014488']Aber das Angebot gilt doch nur bis ca 20:30?

Erfahrungsgemäß wird es mehrere Male verlängert, bevor es wirklich ausläuft. ;)
Die Wahrscheinlichkeit ist also hoch, dass es nachts immer noch da ist.

Nosferatu1
2019-06-06, 19:52:40
Läuft super in 4k bis auf unreal engine 4 games da muss ich ein bisschen zurückstellen.

also wie läuft der neueste treiber mit der karte hatte nur probleme mit 5.1 habe jetzte 4.1 und der funzt super.

[MK2]Mythos
2019-06-06, 20:22:49
Wurde neu eingestellt, jetzt 599 Euro. :biggrin:
https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar/ypos/7650

EDIT Jetzt bin ich schwach geworden und hab zugeschlagen, mal sehen wie lange Alphacools Versicherung noch mit der Zahlung braucht.

Semmel
2019-06-07, 04:35:39
Bin auch schwach geworden für 599€ versandkostenfrei. :biggrin:

horn 12
2019-06-07, 07:06:51
Echt sauguter Preis, der Verkauf ist trotztdem mehr als nur schleppend!
Wohl zwecks dem anstehenden NAVI 10

Könnte ich dort bestellen wäre die wohl mein
und bei Amazon.it Gutschrift einfordern.

Semmel
2019-06-07, 07:18:55
Saugut würde ich nicht sagen, aber absolut okay.
Zu dem Preis gingen aber doch mal einige Karten weg.
Insgesamt wird die VII in der totalen Nische bleiben, natürlich wegen Navi, auch wenn die erste Navi-Generation die VII noch nicht mal als Spitzenmodell ablösen wird.

Es bleibt eine exotische Grafikkarte und das hat auch schon seinen Reiz. ;)
Ich bin schon gespannt, aber wahrscheinlich muss ich mit der Lieferung noch bis nächste Woche warten.

dargo
2019-06-07, 08:40:14
Saugut würde ich nicht sagen, aber absolut okay.
Zu dem Preis gingen aber doch mal einige Karten weg.
Insgesamt wird die VII in der totalen Nische bleiben, natürlich wegen Navi, auch wenn die erste Navi-Generation die VII noch nicht mal als Spitzenmodell ablösen wird.

Ich bin immer noch der Meinung die Karte würde sich wesentlich besser mit einem vernünftigen Custom-Kühler verkaufen. Aber vielleicht will das AMD gar nicht. An anderer Stelle ist die Marge mit dieser GPU wesentlich größer.

GerryB
2019-06-07, 11:02:40
Die Seven ist ja nur Resteverwertung vom MI60, daher ist sicher ne allzuhohe Stckzahl net gewollt.
AMD müsste dann gute Chips opfern die im Workstationsegment mehr einbringen.
Man muss ja jetzt schon MI50+R7 bedienen. Keine Ahnung wie die Die-Ausbeute bei MI60 aussieht.

Pirx
2019-06-07, 12:07:32
Powercolor für 599 im Mindstar:|

edit: schon wieder aaaaaaalt


Mit den niedrigen Speicherpreisen könnten Karten mit 16 GB sowieso bald häufiger werden.

dildo4u
2019-06-07, 12:25:45
Navi könnte bei 400€ bis 15% an die Karte kommen daher macht es Sinn das sie Dauerhaft bei 600€ sitzen könnte.Die 16Gb könnten als Argument für Pros gelten aber was man so mit bekommt ist Adobe Premier massiv auf Cuda ausgelegt.
Wenn man ideale AMD Performance will muss man ein MAC kaufen.

Andron
2019-06-07, 13:04:04
Die 16Gb könnten als Argument für Pros gelten aber was man so mit bekommt ist Adobe Premier massiv auf Cuda ausgelegt.
Wenn man ideale AMD Performance will muss man ein MAC kaufen.

Oder auf Software wie DaVinci Resolve ausweichen, dass auch auf AMD richtig gut läuft und Windows/Mac/Linux unterstützt. Die VII ist je nach Szenario auf 2080Ti-Niveau und überholt diese sogar teilweise. Auch unter Windows.

Premiere wird mit Cuda etwas besser beschleunigt, die Unterschiede sind bis auf wenige Ausnahmen gering. Es skaliert auch auf Nvidia schlecht mit schnelleren GPUs.

Achill
2019-06-07, 13:12:05
Die Seven ist ja nur Resteverwertung vom MI60, daher ist sicher ne allzuhohe Stckzahl net gewollt.
AMD müsste dann gute Chips opfern die im Workstationsegment mehr einbringen.
Man muss ja jetzt schon MI50+R7 bedienen. Keine Ahnung wie die Die-Ausbeute bei MI60 aussieht.

Apple bekommt laut Netz auch Vollwertige Vega20 GPUs mit 64CUs ...


[..]
When it comes to specifications, we will start with the single chip variant which is based on the full 64 CU enabled Vega 20 GPU and houses 4096 stream processors. The chip has a max rated clock of 1.7 GHz and can deliver a peak throughput of 14.2 TFLOPs (FP32). The chip makes use of an infinity fabric with transfer speeds of 84 GB/s. The chip also comes with HBM2 stacked DRAM with up to 32 GB in capacity, operating at 1 TB/s alongside a 4096-bit wide bus interface.
[..]

TwoBeers
2019-06-07, 14:26:56
Apple bekommt laut Netz auch Vollwertige Vega20 GPUs mit 64CUs ...

Das bezahlen die aber auch, bzw. lassen es sich bezahlen.:freak:

Achill
2019-06-07, 16:54:50
Das bezahlen die aber auch, bzw. lassen es sich bezahlen.:freak:

Ja schon klar, mir ging es darum, dass damit natürlich "mehr" Radeon VII mit 60 CUs anfallen werden. :)

SKYNET
2019-06-07, 17:11:07
Ja schon klar, mir ging es darum, dass damit natürlich "mehr" Radeon VII mit 60 CUs anfallen werden. :)

die würde ich gerne mal die volle version in benches sehen bzw. wie gross der unterschied von 60 zu 64 ist... 5-6% solltens ja schon sein, somit dürfte sie dann sogar ne 2080FE ziemlich auf den pelz rücken :D

horn 12
2019-06-07, 20:05:55
https://www.amazon.it/Sapphire-Radeon-Express-1400MHz-1750MHz-2000MHz/dp/B07N73J58V?pd_rd_w=Tca8d&pf_rd_p=8ba765e9-fe00-4fca-b632-cbdf998e1b55&pf_rd_r=9N5GHRE3EMJWG018TC7F&pd_rd_r=f7389e72-1952-4c96-8ff5-cf1457c8867c&pd_rd_wg=RGoID&ref_=pd_gw_cr_simh

Ist das denn möglich
16 Tage auf Lieferungen gewartet, und heute nun 2 Verfügbar

Da bereits voll bezahlt fragt Amazon.it ob liefern oder doch warten sollen.

Un dies 2 - 3 Tage vor der Navi Vorstellung und auch der Ersten RayTracing Vorstellung...


Und es geht noch besser
Vor einer Stunde Lieferung am 13.ten Juni und jetzt verfügbar:

https://www.amazon.it/XFX-Radeon-Boost-picco-1xHDMI/dp/B07NFGDZWQ?pd_rd_w=hqvwi&pf_rd_p=8ba765e9-fe00-4fca-b632-cbdf998e1b55&pf_rd_r=7D3VC2N4YVCRYJ0V3AR7&pd_rd_r=e2fd5f4b-d716-4753-92bd-aa44f7a9b42e&pd_rd_wg=uTTt8&ref_=pd_gw_cr_simh

RoughNeck
2019-06-08, 07:49:32
Wem interessiert hier der italienische Amazon?!
Kauf oder lass es bleiben.

M4xw0lf
2019-06-08, 09:21:19
Wem interessiert hier der italienische Amazon?!

OT, aber man kann da bestellen aus Deutschland, mit seinen gewohnten Logindaten. Da hab ich auch das Huawei Matebook mit Ryzen bestellt, als es in Deutschland noch nirgends zu haben war.

MartinRiggs
2019-06-08, 10:00:23
Roughneck hat doch Recht, ständig das gleiche dämliche Gesülze von Horn. Entweder er kauft oder lässt es.
Für Silent-Interessierte kommt ja scheinbar nichts mehr, das AMD nicht endlich mal gescheite Designs hinbekommt 🤬

GerryB
2019-06-08, 10:14:37
Apple bekommt laut Netz auch Vollwertige Vega20 GPUs mit 64CUs ...
Ja schon klar, mir ging es darum, dass damit natürlich "mehr" Radeon VII mit 60 CUs anfallen werden. :)

Jo,
und wenn die Kunden net soviel MI50 abnehmen bleibt auch mehr für die R7.

btw.
Custom-Modelle lohnen sich trotzdem net.
Wer Air möchte soll halt auf M2-Vega-Edition gehen+ 2x preiswerte Lüfter und ne gute WLP, ala Roughneck.(oder nur GhettoMod)
https://www.caseking.de/raijintek-morpheus-vega-heatpipe-vga-kuehler-silber-zura-247.html
https://www.alphacool.com/shop/luefter/luefter/17707/alphacool-coolmove-2-1300rpm-120x120x25mm?c=20550
https://www.heise.de/preisvergleich/gelid-solutions-gc-extreme-a559948.html

Hat eigentlich schon mal Jemand den Barrow getestet?
https://de.aliexpress.com/item/32999729291.html?storeId=3618109&spm=a2g0x.12010612.8148356.3.977322b3lW3N5I

BlacKi
2019-06-08, 10:58:42
die würde ich gerne mal die volle version in benches sehen bzw. wie gross der unterschied von 60 zu 64 ist... 5-6% solltens ja schon sein, somit dürfte sie dann sogar ne 2080FE ziemlich auf den pelz rücken :D
nur wenn sie mehr saft ziehen darf kommt auch mehrleistung rum. schau dir doch mal an wie groß der leistungsunterschied einer v56 mit gleichem memory takt, gleichem powertarget zu einer v64 ist. gerade so messbar, vermutlich wäre es bei einer v20 mit 64 nichtmal messbar.

Langlay
2019-06-08, 11:03:30
schau dir doch mal an wie groß der leistungsunterschied einer v56 mit gleichem memory takt, gleichem powertarget zu einer v64 ist. gerade so messbar, vermutlich wäre es bei einer v20 mit 64 nichtmal messbar.

Zwischen Vega56 und 64 liegen wenn man auf beide das gleiche Vega64 Bios draufspielt bei ~4% Unterschied mal etwas mehr mal auch etwas weniger.

Ich seh es ähnlich ne Radeon VII mit 64 statt 60 CUs wäre wahrscheinlich auch nur so 2-3% schneller.

[MK2]Mythos
2019-06-08, 12:16:51
Die Mindstar Radeon VII ist nun hier, 1091mV@default vcore. Rund 40mV schlechter als die Alte. Schade.

Und laut GPU-Z ist Micron Speicher verbaut, kann das sein?
Ich dachte Hynix und Samsung stellen den Ram, oder bin ich auf dem ganz falschen Dampfer?
EDIT: Vergesst es, nach dem Update wird mir Samsung angezeigt, verdammt, da hab ich also auch Pech gehabt.

Semmel
2019-06-08, 12:53:56
Meine ist auch da, da kann ich jetzt wenigstens rumspielen. :)
Meine auch mit Samsung HBM2.

horn 12
2019-06-08, 12:56:33
Beide PCB 08 und erst die Neuen sollen Hynics drauf haben

Ätznatron
2019-06-08, 13:42:43
Beide PCB 08 und erst die Neuen sollen Hynics drauf haben
Meine ist vom Februar und mit Hynix bestückt. Am Baudatum liegt es also offenbar nicht, sondern eher an der silicon lottery.

Semmel
2019-06-08, 16:44:27
1-2% Leistung hin oder her sind doch egal.
Ich bin mit meiner VII zufrieden. Ich hatte ja vorher eine Vega 56 und damit massive Undervolting-Probleme in Verbindung mit HDMI.
Das Problem hat die VII nicht. Überhaupt scheint der Wattman hier besser zu funktionieren. Es lässt sich viel besser einstellen und es funktioniert einfach alles ohne Zicken.
Ich habe ohne großes Testen einfach mal 1400MHz@800mv eingestellt. Da bleibt der Lüfter immer bei 900 Umdrehungen und ist damit schön leise.

Der Lüfter ist beim Vega-Referenzdesign wesentlich lauter. Selbst bei niedriger Drehzahl ist der hörbar. Von daher finde ich die VII-Referenz sehr gelungen.

Hab jetzt einige Zeit Division 2 mit 4K+Ultra gespielt und es läuft schön flüssig.
Auch interessant: Laut GPU-Z ist die VRAM-Auslastung so bei ca. 14 GB!

GerryB
2019-06-08, 17:02:36
Erste Preis-Schätzung zur Mac-WS@max: incl. 2xVegaII-Duo, W-3275M, 1,5TB Ram und XDR-Moni
https://www.techspot.com/news/80362-top-end-mac-pro-could-cost-around-45000.html

(ca. wie die Q6000 angenommen)

horn 12
2019-06-08, 17:40:22
1400 Mhz da bist maximal bei Vega 64 Custom Modellen mit der Radeon VII

GerryB
2019-06-11, 03:23:53
Navi macht nen guten Eindruck als Hardware+Software-Paket.
Mal schauen ob Fidelity und AntiLag auch für die Seven kommen.

Ex3cut3r
2019-06-11, 04:11:52
Ist doch nur Marketing. Wenn man bei Nvidia im Treiber, pre rendered Frames auf 1 stellt, ist der Input Lag mindestens auf AMD Niveau.
KA Wie das Setting im Treiber bei AMD heißt, hatte seit der X800 Pro (2005) keine AMD Karte mehr.

dargo
2019-06-11, 07:29:38
Prerenderlimit 1 gibt es schon seit Ewigkeiten beim AMD-Treiber als Default. ;)

hmmm
2019-06-11, 10:54:48
Wenn man bei Nvidia im Treiber, pre rendered Frames auf 1 stellt, ist der Input Lag mindestens auf AMD Niveau.
KA Wie das Setting im Treiber bei AMD heißt, hatte seit der X800 Pro (2005) keine AMD Karte mehr.
Das stimmt so nicht.
Nvidia braucht ihr RenderAhead um auf ihre FPS zu kommen, mehr als AMD.
Und die Latzen ist bei RenderAhead 1 bei AMD immer noch besser.
Ist eine Computerbase Grafik, die Skalierung ist etwas "Nvidia" freundlich. Mit Future Frame Rendering = off ist die Vega64 so schnell wie die 1080 mit an.
Zudem hat Radeon Anti-Lag nur peripher etwas mit RenderAhead oder Enhancement Sync zu tun.

https://www.computerbase.de/2018-11/battlefield-v-benchmark-test/

GerryB
2019-06-11, 11:50:54
Im Blindtest siehts wahrscheinlich für AMD sehr gut aus.Kein Matsch-TAA und gute Responsetime.
Also DAS, was der User tatsächlich braucht.(habe Oben noch etwas ergänzt)

edit:
AntiLag wird auch für GCN kommen:
https://www.overclock.net/forum/67-amd/1717848-official-amd-radeon-vii-owner-s-club-140.html#post27999516
Fidelity/Sharpen und AntiLag im Video:
https://www.youtube.com/watch?v=uPpdtXFx7gQ&feature=youtu.be

btw.
Kommt noch dazu, das NV überhaupt kein bezahlbares HDR+Gsync auf die Reihe kriegt.Ultimate ist ja wohl ein Witz.
Vom fehlenden AS@HDMi ganz zu schweigen.NV-User müssen daher zwangsläufig FastSync erreichen.
(mit einer deutlich teureren Graka)
Es wird in Zukunft mehr am TV als am Moni gespielt.(im Highend-Bereich)
Da ist natürlich auch die Farbdarstellung bei AMD besser als bei NV mit YUF 4:4:2.
(Colorbanding in einigen Games und grottige Schrift)

edit:
Was letztens bei CB aufgefallen ist: 99,8%lows statt 99,9%lows schöööööönt die Ergebnisse bei RTX.
(mal ganz abgesehen vom eff.Takt mit FE vs. Ref; sieht 24/7 schon ganz anders aus mit GPU+HBM+Tweaker)

Semmel
2019-06-11, 13:17:09
Die Zeit der großen Sprünge ist längst vorbei.
Ich fühl mich mit meiner VII pudelwohl, auch trotz Navi.

Mit 4K ist VRAM einfach wichtig und wird wohl noch wichtiger.
Wie schon erwähnt frisst Division 2 bei mir 14 GB VRAM.

Das dürfte auch der Grund sein, wieso die VII hier so stark von DX12 profitiert. Das liegt zu großem Teil sicher nur an den 16 GB VRAM.

hq-hq
2019-06-11, 18:58:28
ist mir jetzt nicht aufgefallen das Division2 besonders VRAM hungrig wäre - habs aber nicht lang gespielt bisher...
ist wohl der gleiche Effekt wie bei FarCry5 New Dawn, je länger man spielt desto mehr VRAM nimmt er sich ohne ihn tatsächlich zu benötigen
natürlich könnte es vielleicht den einen oder anderen Nachladeruckler verindern

Semmel
2019-06-11, 20:38:48
ist mir jetzt nicht aufgefallen das Division2 besonders VRAM hungrig wäre - habs aber nicht lang gespielt bisher...
ist wohl der gleiche Effekt wie bei FarCry5 New Dawn, je länger man spielt desto mehr VRAM nimmt er sich ohne ihn tatsächlich zu benötigen
natürlich könnte es vielleicht den einen oder anderen Nachladeruckler verindern

Division 2 @DX12 frisst bei mir sofort nach dem Start 13-14 GB VRAM.

dargo
2019-06-11, 20:41:13
Ich bin schon echt auf RIS (Radeon Image Sharpening) gespannt. Soll nichts kosten, das klingt schon mal sehr gut. Endlich eine allgemeine Lösung für unscharfe Games? Die Praxis wird es zeigen.

Division 2 @DX12 frisst bei mir sofort nach dem Start 13-14 GB VRAM.
Frisst nicht, reserviert mehr wenn mehr vorhanden ist!

Semmel
2019-06-11, 21:37:37
Ich bin schon echt auf RIS (Radeon Image Sharpening) gespannt. Soll nichts kosten, das klingt schon mal sehr gut. Endlich eine allgemeine Lösung für unscharfe Games? Die Praxis wird es zeigen.


Frisst nicht, reserviert mehr wenn mehr vorhanden ist!

Das Spiel nutzt den VRAM sicher sofort und reserviert ihn nicht nur.
Wenn ich auf DX11 umstelle, dann habe ich nur einen Verbrauch von 6-7 GB.
Mit DX12 sind es dann 13-14 GB und spürbar besserer Performance und zwar ab sofort und nicht erst im späteren Spielverlauf.

dargo
2019-06-11, 21:44:50
Da hast du schon den besten Beweis. ;) Unter DX12 wird nur ein größerer Speicherpool angelegt.

Semmel
2019-06-11, 22:10:48
Da hast du schon den besten Beweis. ;) Unter DX12 wird nur ein größerer Speicherpool angelegt.


Und woher kommt dann die immense Mehrperformance? Das kann nur vom VRAM kommen, den DX12 besser nutzt.


https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/software/spiele/48949-the-division-2-im-grafikkarten-test.html
VII mit großen Vorteilen bei DX12, während die 2080 kaum davon profitiert.

dildo4u
2019-06-11, 22:13:01
Hardwareluxx hat kein Plan vom Benchen?Ich sehe hier + 70% bei den Frametimes.

4k
Im GPU-Limit werden die Vorteile von DirectX 12 meistens kleiner. Doch auch hier macht The Division 2 eine Ausnahme. In 3.840 × 2.160 steigt die Framerate auf einer GeForce RTX 2070 durch DirectX 12 um 13 Prozent und die der Radeon RX Vega 64 um 15 Prozent an. Die Frametimes verbessern sich gleichzeitig gar um 70 respektive 77 Prozent.


https://www.computerbase.de/2019-03/the-division-2-benchmark-test/2/#abschnitt_directx_11_vs_directx_12

dargo
2019-06-11, 22:20:14
Und woher kommt dann die immense Mehrperformance?
Durch die bessere API.

horn 12
2019-06-12, 01:07:36
Karte Radeon VII von Sapphire ist unterwegs.
684 Euro und kommt bis spätestens 18 Juni bei mir an...
und Navi ist doch nicht so geworden wie mir erhofft hatte

8GB DDR6 und erst das Referenz Design und ca. Mitte August Customs,- und wohl auch jene an der 250 Watt Grenze, wenn gar nicht noch mehr.

SKYNET
2019-06-12, 02:21:10
Zwischen Vega56 und 64 liegen wenn man auf beide das gleiche Vega64 Bios draufspielt bei ~4% Unterschied mal etwas mehr mal auch etwas weniger.

Ich seh es ähnlich ne Radeon VII mit 64 statt 60 CUs wäre wahrscheinlich auch nur so 2-3% schneller.

was aber dadran liegt, das die V64 an bandbreite förmlich verhungert... siehe V64 vs. VII bei gleichem GPU takt... :frown:

Semmel
2019-06-12, 08:27:53
Hardwareluxx hat kein Plan vom Benchen?Ich sehe hier + 70% bei den Frametimes.

4k



https://www.computerbase.de/2019-03/the-division-2-benchmark-test/2/#abschnitt_directx_11_vs_directx_12


Na wie schön, dass du Äpfel mit Birnen vergleichst.
HWLuxx testet das 99. Perzentil, CB das 99,9. Perzentil.
Das ist also schon mal nicht vergleichbar.

CB hat blöderweise auch keine VII mit im Vergleich, eine 2080 ebenfalls nicht.

dargo
2019-06-12, 09:18:24
was aber dadran liegt, das die V64 an bandbreite förmlich verhungert...
Bullshit.

Raff
2019-06-12, 10:12:56
Ich seh es ähnlich ne Radeon VII mit 64 statt 60 CUs wäre wahrscheinlich auch nur so 2-3% schneller.

Yep. Was fehlt, ist ein Kühler, der hartes Heruntertakten verhindert. Am besten bei etwas höherer ASIC-Power. Mit 64 CUs @ 2,0 GHz bewegt man sich dann schon im fühlbar besseren Bereich (16,4 statt ~13 TFLOPS mit den typischen Frequenzen knapp über 1,7 GHz) und könnte der RTX 2080 Ti oft Paroli bieten. Bei ~375 Watt, aber mei ... ;)

MfG,
Raff

Daredevil
2019-06-12, 10:44:40
Eine RDNA Karte im Gewand der VII mit 12/16GB GDDR6 plus fetten Kühler könnte das ganze dann jetzt schon in etwa dann regeln.
AMD hat auf jeden Fall genug Potential brach liegen, das ist doch was feines. :)

Raff
2019-06-12, 11:01:44
Das Problem ist, dass bei AMD gefühlt immer Potenzial brach liegt. Jetzt ein "Big Navi" mit der aufgemotzten Architektur könnte richtig Damage machen und würde viele Käufer finden. Mitte 2020 ist das erreichbare Leistungsniveau schon wieder kalter Kaffee. :(

MfG,
Raff

SKYNET
2019-06-12, 11:02:36
Bullshit.

tatsache, HBM hochziehen bringt %ual mehr leistung als die GPU takten.

dargo
2019-06-12, 11:12:51
Wieder Bullshit ohne genauere Angaben.

SKYNET
2019-06-12, 11:39:44
Wieder Bullshit ohne genauere Angaben.

https://www.anandtech.com/show/13923/the-amd-radeon-vii-review/18

4CUs weniger, trotzdem durch die bank schneller... besonders schön sieht mans in GTA5

Daredevil
2019-06-12, 11:40:43
tatsache, HBM hochziehen bringt %ual mehr leistung als die GPU takten.

HBM hochziehen ist aber auch nicht kostenlos. Das kostet Strom und killt bei straffem Power Limit den Core und SoC Clock.
Ne Mischung aus beidem und das perfekte Gleichgewicht is the Key.

Und wenn der HBM dann seine weak Temp erreicht ( bei der R VII sind’s 94 Grad C ), kackt die Karte komplett ab.

dargo
2019-06-12, 11:54:11
https://www.anandtech.com/show/13923/the-amd-radeon-vii-review/18

4CUs weniger, trotzdem durch die bank schneller... besonders schön sieht mans in GTA5
Ist jetzt nicht dein ernst oder? :facepalm:

Game 1 = +2,5%
Game 2 = +31,5%
Game 3 = + 4%
Game 4 = +12%
Game 5 = +2,5%

V10 = 484GB/s
V20 = 1TB/s (+ ~112%)

Das nennst du also "verhungern"? :freak:

GTA V skaliert am stärkten weil sie mit hoher Wahrscheinlichkeit das völlig ineffiziente MSAA verwendet haben welches stark auf Bandbreite geht. MSAA ist heute außerhalb von Forward(+) tot! Shadow of War skaliert etwas außer Reihe. Da bin ich mir jetzt unsicher welche Art von Antialiasing in diesem Spiel verwendet wird. Wenn auch MSAA ist der Fall klar.

Daredevil
2019-06-12, 12:15:42
Vega und VII zu vergleichen ist aber auch nicht so einfach.
Eine VII mit 1200Mhz putzt eine Vega56 knapp weg, da wird die Performance ja nicht nur aus dem HBM kommen, da ist irgendwo schon mehr passiert.

dargo
2019-06-12, 12:52:19
Eben... das kommt noch hinzu. V20 ist nicht einfach ein V10 @7nm mit wesentlich mehr Bandbreite.

Raff
2019-06-12, 13:18:32
GTA V skaliert am stärkten weil sie mit hoher Wahrscheinlichkeit das völlig ineffiziente MSAA verwendet haben welches stark auf Bandbreite geht. MSAA ist heute außerhalb von Forward(+) tot!

Ist egal. In GTA 5 ist MSAA mit spieleigenem Alpha-to-Coverage gar nicht übel. Alternativen gibt es nicht (FXAA ist keine - höchstens eine Ergänzung zu MSAA). Okay, da ist noch TXAA, das zumindest in hohen Auflösungen echt klasse aussieht. MSAA wird übrigens in erstaunlich vielen neueren Spielen angeboten, darunter Wreckfest, Dirt Rally 2.0, Forza Horizon 4 und Anno 1800. Nur Letzteres ist kein Rennspiel. ;) Einfach zu sagen, dass MSAA oldschool und daher irrelevant ist, funktioniert bei dieser Spielelandschaft nicht.

MfG,
Raff

dargo
2019-06-12, 13:26:59
Ist egal.
Ist überhaupt nicht egal. Die Frameraten gehen dadurch komplett in den Keller. Ich weiß gar nicht warum man sich mit der alten Software überhaupt noch beschäftigt. Wird langsam Zeit, dass ein GTA VI mit wesentlich moderneren Engine kommt. Und dann wird man sicherlich kein ineffizientes MSAA mehr verwenden.

MSAA wird übrigens in erstaunlich vielen neueren Spielen angeboten, darunter Wreckfest, Dirt Rally 2.0, Forza Horizon 4 und Anno 1800. Nur Letzteres ist kein Rennspiel. ;) Einfach zu sagen, dass MSAA oldschool und daher irrelevant ist, funktioniert bei dieser Spielelandschaft nicht.

Soll das ein Witz sein? Soll ich dir mal die Spiele auflisten die kein MSAA verwenden? Wreckfest ist kein AAA Titel, verwendet genau so wie Dirt Rally 2.0 alte Engine. In vielen Benches von Dirt Rally 2.0 wird nicht mal MSAA gebencht, aus gutem Grund. FH4 ist Forward+, hatte ich schon gesagt. Bei Anno 1800 bin ich überfragt. Mit diesen Genres beschäftige ich mich nicht.

Daredevil
2019-06-12, 13:48:17
Du bist halt in deiner Blase, während andere dafür bezahlt werden, es nicht zu sein. :)
MSAA haste halt in CS, Rocket League und andere Schinken, die werden aber halt Millionen mal mehr gespielt als neue „AAA“ Titel. Its the Mischung aus allem.

Achill
2019-06-12, 14:12:39
Es gibt einen markanten Unterschied zwischen Vega10 und Vega20 - die 32Bit und 64Bit Integer Performance, zumindest laut AIDA gpgpu bench:

Vega64 mit 1750/1000:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66883

Dazu im Vergleich die VII mit 1750/1000 und damit doppelter Bandbreite:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66884

Um zu zeigen, dass die 32Bit Integer Performance von der GPU-Clock und nicht der Bandbreite abhängt ...

VII mit 1950/1000 vs 1950/1175
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66885 - https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66886

--
Edit: Wenn man sich die Ergebnisse aus den Bench-Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=548593&page=2) bei den NV Karten so anschaut, dann haben diese schon sehr lange gleiche 24Bit und 32Bit Integer Performance, z.B.:
- eine 1070 (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11478135#post11478135) hat 2308 GIOPS
- eine 1080 ("https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11478193#post11478193) hat 3424 GIOPS

robbitop
2019-06-12, 14:27:09
Ist egal. In GTA 5 ist MSAA mit spieleigenem Alpha-to-Coverage gar nicht übel. Alternativen gibt es nicht (FXAA ist keine - höchstens eine Ergänzung zu MSAA). Okay, da ist noch TXAA, das zumindest in hohen Auflösungen echt klasse aussieht. MSAA wird übrigens in erstaunlich vielen neueren Spielen angeboten, darunter Wreckfest, Dirt Rally 2.0, Forza Horizon 4 und Anno 1800. Nur Letzteres ist kein Rennspiel. ;) Einfach zu sagen, dass MSAA oldschool und daher irrelevant ist, funktioniert bei dieser Spielelandschaft nicht.

MfG,
Raff
Findest du MSAA bei GTA 5 wirklich gut? Mich irritieren die flimmernden Schatten am meisten. Da hilft eigentlich nur Auflösung - aber im machbaren Bereich leider auch nur bedingt.

Der temporale Anteil von der TXAA Implementierung bei GTA 5 ist IMO nicht so toll. Er hilft gegen das Flimmern der Schatten kaum und macht das Spiel unschärfer. Kein gutes TAA.

IMO hilft MSAA kaum in GTA 5 - kostet aber doch ziemlich. Mein Favoriten setting ist 2160p@1440p mit FXAA und ein bisschen Schärfefilter.

Ein gutes TAA würde dem Spiel wirklich helfen...

Ich will das Anti-Aliasing aus der Zeit vor den Defered Renderern zurück haben. Insbesondere mit den Custom Filtern, die mit R6xx eingeführt worden sind. Edge Detect oder Narrow Tent -> die Pixelübergänge haben davon enorm profitiert. SGMSAA mit a2c (erinnert sich noch jemand an "EATM"?) war damals effizient und sah gut aus.
Oder SGSSAA (teuer - aber das Ergebnis war super).

Sehr gutes TAA in Kombination mit heutigen doch sehr hohen Auflösungen (im Vergleich zu damals) und je nach Spiel etwas Nachschärfen sieht aber auch gut aus. Pixeltreppen sind durch das hohe Geometrieniveau eh kaum noch ein Problem...

dargo
2019-06-12, 15:00:11
Du bist halt in deiner Blase, während andere dafür bezahlt werden, es nicht zu sein. :)
MSAA haste halt in CS, Rocket League und andere Schinken, die werden aber halt Millionen mal mehr gespielt als neue „AAA“ Titel. Its the Mischung aus allem.
Löl? In welchen Framerate-Bereichen bewegst du dich bei einem CS oder Rocket League mit einer Oberklassen-Grafikkarte? Stell das mal in Relation zu einem GTA V mit MSAA. :rolleyes:

btw.
MSAA bei Rocket League ist nicht mal was Offizielles.
https://www.pcgameshardware.de/Rocket-League-Spiel-54968/Tipps/60-Fps-Lock-aufheben-1168360/

Es kann zu Darstellungsfehlern wie im Video zu sehen kommen. Keine Ahnung ob das mittlerweile behoben ist.

horn 12
2019-06-13, 00:50:52
Versendet,- gerade eben und Montag, spätestens Dienstag ist die Seven (VII) endlich bei mir.

Daredevil
2019-06-13, 01:01:18
btw.
MSAA bei Rocket League ist nicht mal was Offizielles.
https://www.pcgameshardware.de/Rocket-League-Spiel-54968/Tipps/60-Fps-Lock-aufheben-1168360/

Es kann zu Darstellungsfehlern wie im Video zu sehen kommen. Keine Ahnung ob das mittlerweile behoben ist.
Ich sag ja, du bist ein einer Blase. :D
MSAA ist Offiziell, wie auch die Max fps von 250, da ist die News von 2015 leider nicht mehr so aktuell.

Nice Horn, Nägel mit Köpfen! :)

horn 12
2019-06-13, 01:04:09
Hoffe ich bekomme ein halbwegs gutes Exemplar, 1800 Mhz mit 0,975 Volt und wäre schon zufrieden.
Die Lautstärke ist ja zumindest geringfügig besser als bei Vega 64 Referenz, sprich akustisch angenehmer. Also ganz so schlimm kanns ja nicht werden.
Zudem wird ein Noctua PWM 80mm Lüfter unter der Seven Grafikkarte zur erwärmten Luftabtransportierung montiert.

[MK2]Mythos
2019-06-13, 01:34:00
Hoffe ich bekomme ein halbwegs gutes Exemplar, 1800 Mhz mit 0,975 Volt und wäre schon zufrieden.


Ja nee is klar. ;D
Halbwegs gut heißt 1,8 Ghz bei ~1070mV
Schickst du sie zurück, wenn sie nicht deinen gemäßigten Ansprüchen entspricht?
Und die Lautstärke ist ne Katastrophe, das haben wir hier doch schon zig mal durchgesprochen, jeder der nicht komplett taub ist, baut den Kühler um oder betreibt uV/UC um das Ding ertragbar zu kriegen.
Die VII ist ne feine Karte, aber die Kühlung ist nun mal unverschämt laut.

Daredevil
2019-06-13, 01:35:42
Ich verstehe immer noch nicht, wieso die Warme Luft unter reingepustet werden soll.
Warme Luft steigt nach oben hin ab und zur Seite, weil die Grafikkarte das zur Seite pustet.

Wenn du der Karte und deinem Gehäuse einen gefallen tun willst, sorge für mehr Frischluft.
Denn selbst wenn du warme Luft rauspustest, kommt dadurch nicht automatisch kühle rein. :)

Langlay
2019-06-13, 02:03:36
Denn selbst wenn du warme Luft rauspustest, kommt dadurch nicht automatisch kühle rein. :)

Äh doch. Sonst hättest du irgendwann ein Vakuum im PC.

RoughNeck
2019-06-13, 04:15:41
Der liebe horn wird es nie lernen.
Die Kühlung der Seven ist ein Witz und wenn du 1800 MHz anpeilst kannst gleich den Kühler wechseln, selbst mit undervolt werden da die Lüfter aufdrehen weil der Chip heitzt.

Ich würde da nen Morpheus rauf, dann sind 1,8 oder 1,9GHZ.+ leise kein Thema mehr.

N0Thing
2019-06-13, 04:54:50
Ich sag ja, du bist ein einer Blase. :D
MSAA ist Offiziell, wie auch die Max fps von 250, da ist die News von 2015 leider nicht mehr so aktuell.



Ich weiß nicht von welcher Blase du sprichst, aber MSAA kann man bei Rocket League nicht im Spiel auswählen, sondern man muss es weiterhin wie im verlinkten Artikel beschrieben über die *.ini aktivieren.

dargo
2019-06-13, 05:55:56
Haha... schönes Eigentor @Daredevil. ;)

Semmel
2019-06-13, 05:59:04
Mythos;12020816']
Und die Lautstärke ist ne Katastrophe, das haben wir hier doch schon zig mal durchgesprochen, jeder der nicht komplett taub ist, baut den Kühler um oder betreibt uV/UC um das Ding ertragbar zu kriegen.
Die VII ist ne feine Karte, aber die Kühlung ist nun mal unverschämt laut.


Nunja, das kann ich so pauschal nicht stehen lassen.
Im Standardbetrieb ist das Ding sehr laut, aber ordentlich undervoltet nicht.
Bei mir rennt das Teil nur mit 900 rpm und die sind tatsächlich angenehm leise. Ganz im Gegensatz zur Vega! Die war selbst bei niedriger Lüfterdrehzahl immer noch hörbar.

horn 12
2019-06-13, 06:54:29
Nun werde sehen
UV ist Pflicht!
Ebenso die angesammelte Hitze muss entweichen!
Schauen was Frau sagt,- zwecks der Lautstärke und dann wird entschieden.
Entweder Bleibt die VII oder wird weiterverkauft und die Vega 64 bleibt dann bis Big Navi kommt.

Cherubim
2019-06-13, 07:44:48
Moin.

Gibts eigentlich ne Übersicht über eure erreichten UV/OC Werte?
Momentan läuft sie bei mir mit 1020mV@Stock und grob 1050mV@1800 ist möglich. Habe aber nicht groß rumgespielt und ausgelotet. Auf 1V/stock wollte sie nicht so wirklich stabil laufen, also +0,2V und gut.
Bin aber in der konfig schon vom Kühler überrascht. Hätte nicht gedacht, das er doch so "leise" bleibt.

Werde nächsten Monat nen EK Vektor Wasserkühler draufspannen, dann werde ich mehr arbeit reinstecken.

Insgesammt eine gute Karte, bin zufrieden.

Taigatrommel
2019-06-13, 09:16:01
Meine ist im täglichen Betrieb mit Stock @991mV unterwegs. Für die meisten Titel reichen auch ca. 983mV, doch es gibt bestimmte Spiele, die empfindliche Ausreisser darstellen, vor allem Anno 1800 und Division 2, beide mit DX12.

Manche Leute bekommen wohl auch unter 970mV oder gar unter 960mV hin, doch das scheint wohl eher eine Ausnahme zu sein.

Raff
2019-06-13, 09:54:40
Manche Leute bekommen wohl auch unter 970mV oder gar unter 960mV hin, doch das scheint wohl eher eine Ausnahme zu sein.

Ich würde eher darauf tippen, dass diese Leute mit geringer Auflösung und/oder Framelock spielen. Kann das nicht mal jemand über mehrere Auflösungen und Spiele durchskalieren? :naughty:

MfG,
Raff

Ätznatron
2019-06-13, 10:51:52
Na ja, also meine läuft mit 968 mV und 1800 MHz GPU, 1200 MHz Hynix-HBM, PT +/- 0%, im dauerhaften Alltagsbetrieb in WQHD, und dabei zumindest so stabil, dass auch The Division 2, die Futuremark Stabilitätstests, Sup4K, etc... problemlos ohne jeden Lock durchlaufen.

@Stock läuft sie übrigens mit 1061 mV, ist spannungsmäßig also eher im Mittelfeld einzuordnen

GerryB
2019-06-13, 11:18:05
Ich verstehe immer noch nicht, wieso die Warme Luft unter reingepustet werden soll.
Denn selbst wenn du warme Luft rauspustest, kommt dadurch nicht automatisch kühle rein. :)

Der kleine Zusatzlüfter ala Gurdi zieht die warme Luft ab, die nach Unten abgegeben wird beim PCiE-Slots(und auch Konvektionswärme vom Metallgehäuse)

Das wird bei Horn schon helfen.Außerdem kann man auch preiswert nen Ghettomod probieren:_2x 3,95,-€
https://www.alphacool.com/shop/luefter/luefter/17707/alphacool-coolmove-2-1300rpm-120x120x25mm?c=20550

btw.
CB hat im Parcour 99,8%lows. Das beschönigt ggü. 99,9%lows bei Turing.

kruemelmonster
2019-06-13, 16:49:27
Haha... schönes Eigentor @Daredevil. ;)

Du bist mir schon ein Held, salvatorische Klausel scheint dir ein Fremdwort zu sein. Ob in einem Argumentationsbündel ein oder mehrere valide Argumente fallen ist dir egal, sofern nur eines nicht exakt trifft wischt bzw ignorierst du alles zur Seite weg als wäre auch der Rest an Argumenten schon immer nicht-existent gewesen.

horn 12
2019-06-13, 17:53:23
4:44 PM

La spedizione è partita dallo stabilimento Amazon
Rochester, GB

Il pacco è stato spedito

Kommt meine vom "Haupt" -Zentrum Amazon, Großbritanien ?

Daredevil
2019-06-13, 18:21:30
Ich weiß nicht von welcher Blase du sprichst, aber MSAA kann man bei Rocket League nicht im Spiel auswählen, sondern man muss es weiterhin wie im verlinkten Artikel beschrieben über die *.ini aktivieren.
Haha... schönes Eigentor @Daredevil. ;)
Also .ini Spielereien habe ich noch nie genutzt, ich habe im Treiber als Profil MSAA ausgewählt und InGame ist der Bums dann aktiviert, weil die InGame Modis jetzt nicht unbedingt hübsch aussehen.
Da habe ich mich dann falsch erinnert und falsch ausgedrückt, habe schon lang nicht mehr in den Optionen rumgefuchst.

Ich korrigieren, MSAA ist in Rocket League "leicht aktivierbar" und deswegen halt auch gut zu nutzen.

@horn 12
Möglich, ich bekomme auch gerne mal was aus den UK, unnötiger weise.

=Floi=
2019-06-13, 19:09:57
Kommt meine vom "Haupt" -Zentrum Amazon, Großbritanien ?

deine kommt handgelötet von amd selbst, welche trump mit der air force one einfliegt :freak:

ColdColt
2019-06-13, 19:35:13
deine kommt handgelötet von amd selbst, welche trump mit der air force one einfliegt :freak:

Selektiert von Lisa Su persönlich.

Daredevil
2019-06-15, 20:07:26
Es gibt die VII übrigens wieder für 599 Tacken im Mindstar, das Spielebundle bekommt man für ~30-35€ bei EBay verkloppt.
Wobei man durchaus zur XFX greifen kann für 619€, da hat man lt. Geizhals deutlich länger Garantie.

=Floi=
2019-06-15, 20:13:42
sinn?

viel zu teuer und zu laut. Das ganze steht in keinem verhältnis zur 56er oder 64er.
Für den normalen user gibt es besere alternativen zu VII.

ColdColt
2019-06-15, 20:45:50
Hier stand müll.

Taigatrommel
2019-06-16, 07:52:32
sinn?

viel zu teuer und zu laut. Das ganze steht in keinem verhältnis zur 56er oder 64er.
Für den normalen user gibt es besere alternativen zu VII.

Ob du es glaubst oder nicht aber manche Leute wollen vielleicht einfach eine Radeon VII haben weil die genau ihr Interessen und Anforderungen efüllen?
Ich habe meinen Wechsel V64 Nitro -> R VII nicht eine Sekunde bereut und ich habe zum Launch noch UVP bezahlt.

ColdColt
2019-06-16, 10:25:13
Hab mir nun auch die XFX VII gekauft und schicke meine V64 in Rente. Freue mich schon riesig.

Daredevil
2019-06-16, 12:11:24
sinn?

viel zu teuer und zu laut. Das ganze steht in keinem verhältnis zur 56er oder 64er.
Für den normalen user gibt es besere alternativen zu VII.
Für den normalen User gibt es in der Leistungsklasse überhaupt nichts, was kompromisslos ist. Ne RTX2080 ist ein Speicherkrüppel und ne Radeon VII langsamer und zu laut. Letzteres kann man beheben, ersteres nicht.
Wenn man unbedingt AMD haben will, hat man zudem eh keine andere Wahl.

Ein guter Griff ist das sicherlich nicht, aber jeder sollen das wissen, bevor er die Karte kauft. :)

horn 12
2019-06-16, 16:10:25
@DareDevil

Echt so laut die Seven im Stock Auslieferungszustand mit den 2900 U/Min
Nun Dienstag werde ich dies wohl wissen, rechne gleichlaut wie Vega mit 2400 U/Min
So ca. 2000 Umdrehungen mit der Radeon VII SOLLTEN NOCH AKZEPTABEL SEIN.

Raff
2019-06-16, 19:38:39
Die Seven erreicht ihre eklige Drehzahl nicht in allen Szenarien. Deutlich hörbar ist sie unter Last aber in jedem Fall.

MfG,
Raff

ColdColt
2019-06-16, 21:24:53
Umbau auf den Morpheus empfehlenswert?

Taigatrommel
2019-06-16, 22:22:59
Umbau auf den Morpheus empfehlenswert?

Laut Erfahrungsberichten auf jeden Fall, es ist die beste Alternative zur Wakü und eine deutliche Steigerung gegenüber der Ghettomod.

RoughNeck
2019-06-17, 00:49:19
Umbau auf den Morpheus empfehlenswert?

Wenn du bei Luft bleiben willst, JA.
Mit dem Stock Kühler ist die Karte meiner Meinung nach unbrauchbar.

Daredevil
2019-06-17, 17:19:40
Das ist halt die gleiche schwierige Frage wie bei der 1080ti von mir früher auch.

Die Karte kostet 600€.
Option1: Ein Luftkühler kostet ~10% des Kaufpreises mehr, bekommt man dadurch 10% Performance? Nein. Ist die Geräuschkulisse besser? Klar, aber das ist subjektiv.

Option2: Ein Wasserkühler kostet ~20% des Kaufpreises mehr, bekommt man dadurch 20% Performance? Auch nicht. Die Geräuschkulisse ist aber deutlich weniger präsent.

Option3: Ich lebe mit der Geräuschkulisse bzw. ich opfere ~10% der Leistung, um eine leise Karte zu bekommen.

Da muss man halt wirklich immer stark abwägen. Was einem wie wichtig ist und natürlich auch, wie hoch der Basteldrang ausgeprägt ist.
Ich hatte auch ne AiO WaKü auf ner 1080 drauf und Performancemäßig ging da halt kaum mehr, als mit nem lauteren Lüfter. Demnach war der Aufpreis eher nicht gerechtfertigt dem Aufpreis entsprechend.
Wer natürlich maximalen Speed möchte, muss ne VII unter Wasser bzw. extrem unter Luft setzen, aber da kann man sich auch schon fast für das Geld ne günstige 2080ti holen, da hat man mehr von.

Ich zitiere mich hier aber nochmal gerne, wobei zu der Zeit noch keine 30°C draußen herrschten.
Eine Vega56 Ref ist bei 5000pts im Unigine SuperPosition 4k, Nvidia Scores sind hier nicht vergleichbar. ( Zwinkersmiley @ Exe :D )
ASIC Verbrauch|Takt|Spannung|Score| Watt pro Punkte Punkte pro Watt |Lüfter RPM
75w |1200mhz |725mv |5505pts | 73 |900rpm|
90w |1300mhz| 777mv |5924pts | 65 | 900rpm|
102w| 1400mhz| 805mv| 6326pts | 62 |1120rpm
115w| 1500mhz |851mv| 6682pts | 58 | 1450rpm
148w |1600mhz| 900mv |7039pts | 47 |1750rpm ( Ab hier an hörbarer Lärmpegel )
180w |1700mhz| 950mv |7389pts | 41 |2331rpm ( Ab hier an störender Lärmpegel )
191w| 1800mhz |978mv| 7702pts | 40 |2733rpm
219w |1900mhz| 1052mv| 7959pts | 36 |2900rpm

240w |1750mhz |1110mv |7599pts| 31 | 2900rpm ( Stock )

Ne VII bekommste also bei ~1600Mhz schon annehmbar laut, muss es da echt noch ein Morpheus sein, für 200-300Mhz mehr bei gleicher Lautsärke? Schwierig.


Wenn man mit Spielprofilen arbeitet und nicht immer maximale Leistung benötigt, dann bekommt man das schon leise hin.
Eine leise 4k Karte bekommt man hier aber so oder so nicht, egal wie schnell ne VII taktet, eher ne sehr schnelle WQHD Karte, von daher ist diese Schiene von der VII gut bedient.

Trotzdem würde ich die Karte nur Bastlern raten, die unbedingt was dran machen. ( Per Hand oder Software.. )
Bei Vega war das für Consumer noch einfachter, indem man den Bios Switch umlegt, oder das Silent Profil wählt.
Hier muss man selber Hand anlegen.
You get what you pay for. Für effektiv ~565€ bekommste halt auch keine RTX2080. ( Nach Gamebundle Verkauf )

horn 12
2019-06-17, 17:26:27
Karte ist daaa!
Muss warten bis Frau von Arbeit Retour, Kleinkind muss nun geschaut werden...

Welchen Treiber sollte man aktuell für die Radeon VII nehmen und GPU -Z udg. schon heruntergeladen.

Revision: 08
Dies kann ich schon mal sagen ….

dargo
2019-06-17, 17:38:37
ASIC Verbrauch|Takt|Spannung|Score| Watt pro Punkte Punkte pro Watt |Lüfter RPM
75w |1200mhz |725mv |5505pts | 73 |900rpm|
90w |1300mhz| 777mv |5924pts | 65 | 900rpm|
102w| 1400mhz| 805mv| 6326pts | 62 |1120rpm
115w| 1500mhz |851mv| 6682pts | 58 | 1450rpm
148w |1600mhz| 900mv |7039pts | 47 |1750rpm ( Ab hier an hörbarer Lärmpegel )
180w |1700mhz| 950mv |7389pts | 41 |2331rpm ( Ab hier an störender Lärmpegel )
191w| 1800mhz |978mv| 7702pts | 40 |2733rpm
219w |1900mhz| 1052mv| 7959pts | 36 |2900rpm

240w |1750mhz |1110mv |7599pts| 31 | 2900rpm ( Stock )


Eigentlich Wahnsinn wenn man das sieht. 1,5Ghz @115W ASIC... lol. ;D

Ist das mit UV oder einfach nur Powerlimit reduziert? Ich nehme an ersteres oder? Weil PT geht ja nur +/-50%.

Daredevil
2019-06-17, 17:49:11
Genau, Power Limit ist ja sinnlos, da kommt ja nicht weiter runter. ( PT geht bei der VII nur bis -20% )
Ich habs halt so gehandhabt, wie bei meinen Nvidia Karten auch, weil die AMD Software ja mittlerweile genauso funktioniert, wie der Afterburner bei Pascal/Turing.

Niedrigste Spannung und dann halt mit dem Takt so weit höher gehen, bis Probleme auftreten.
Danach dann die Spannung erhöhen und dann bis zum nächsten Taktziel bewegen.
Quasi Undervolting, welches von unten startet. ^^

Interessant ist hier allerdings noch, dass ich die Spannung bei 725v nicht weiter senken kann, der Verbrauch aber beim Absenken des Taktes deutlich sinkt. Das war bei Vega nicht der Fall.

Hier mal eben nur ETH Mining als Beispiel:
808mhz 724mv - 42MH/s @ 67w
850mhz 724mv - 44MH/s @ 70w
900mhz 724mv - 47MH/s @ 73w
950mhz 724mv - 49MH/s @ 75w
1000mhz 724mv - 52MH/s @ 78w
1100mhz 724mv - 57MH/s @ 86w
1150mhz 724mv - 59MH/s @ 89w
1200mhz 724mv - 62MH/s @ 93w
1250mhz 724mv - 65MH/s @ 95w

Sprich auch hier ist die höchste Effizienz bei 800Mhz.
Bei Turing war das nicht der Fall, Turing ist irgendwann bei 1Ghz überproportional abgekackt.

Ab Übermorgen habe ich ne VII auch dann wieder im Hauptrechner, dann teste ich mal weiter, was so an Effizient geht. :)
Auch mal in Spielen dann.

Taigatrommel
2019-06-17, 17:58:59
Karte ist daaa!
Muss warten bis Frau von Arbeit Retour, Kleinkind muss nun geschaut werden...

Welchen Treiber sollte man aktuell für die Radeon VII nehmen und GPU -Z udg. schon heruntergeladen.

Revision: 08
Dies kann ich schon mal sagen ….
Einfach den aktuellsten Treiber.

horn 12
2019-06-17, 20:49:29
Habe derzeit noch den 18.12.1 drauf
Diesen deinstallieren und gleich den Aktuellsten mit der RX Vega 64 drauf, oder zuerst die Vega 64 ausbauen, NEUE Seven rein und dann erst den Neuen 19.6.1 draufmachen

Megamember
2019-06-17, 21:06:34
Habe derzeit noch den 18.12.1 drauf
Diesen deinstallieren und gleich den Aktuellsten mit der RX Vega 64 drauf, oder zuerst die Vega 64 ausbauen, NEUE Seven rein und dann erst den Neuen 19.6.1 draufmachen

Mensch Horn wie man Treiber installiert sollte man als 15 Jähriges Mitglied und Heavy Forum User aber wissen. Deinstallieren, ausbauen, neue rein, neuer Treiber.

horn 12
2019-06-17, 22:13:30
Alles Gemacht und voll die Niete getroffen
Samsung HBM and 1142 mV

Perfekt ins Schwarze getroffen !!

Mortalvision
2019-06-17, 22:23:46
Hörnchen, ich hab auch so ne Gurkenkarte. Naja, bei mir geht der Speicher wenigstens ohne Probleme auf 1150 MHz.

[MK2]Mythos
2019-06-17, 22:23:54
Hoffe ich bekomme ein halbwegs gutes Exemplar, 1800 Mhz mit 0,975 Volt und wäre schon zufrieden.


Alles Gemacht und voll die Niete getroffen
Samsung HBM and 1142 mV

Perfekt ins Schwarze getroffen !!
:ulol:
Desto mehr Potenzial haste beim UV! :up:

Mortalvision
2019-06-17, 22:27:49
Oh ja, das Potenzial ist bestimmt riesig, aber wenn bei 1000mV nicht mal 1700MHz drin sind, hört der Spaß auf. Hatte die VII aber eh nur wegen den 16GB RAM und jetzt 4k Strategie/Simulations Games gekauft. Da läuft jetzt alles smooth ;D

horn 12
2019-06-17, 22:36:00
Der Lüfter ist weitaus angenehmer mit 2903 U/Min als ich angenommen
Auch Frau sagt, Leiser als Vega 64 mit 2400 Umdrehungen.
Nun ans Untervolten !!

Erbsenkönig
2019-06-17, 22:50:54
2900 RPM :freak: Diesel Generator danebenstellen, dann hört man die Karte gar nicht mehr :D

Mortalvision
2019-06-17, 23:16:08
Hab das gleiche hier! Einfach nur krasser Fön! Gott sei Dank zockr ich nur mit Headphones!

Linmoum
2019-06-17, 23:18:14
Na hoffentlich nicht mit offenen. :freak:

horn 12
2019-06-17, 23:30:38
@Mortavision

Das gleich Case oder die selbe VII Karte
Habe die Sapphire Radeon Seven und das ThermalTake View 27 als Gehäuse.

=Floi=
2019-06-17, 23:48:19
75w |1200mhz |725mv |5505pts |

wie kommst du so weit runter? ist das nicht über den schieberegler und nur gerechnet oder mit und uasi bei 75watt gedeckelt?

Mortalvision
2019-06-17, 23:51:57
nee, das bequiet silentbase 601. mit offener Seitenwand höre ich die Karte problemlos durch den geschlossenen DT770pro!

Daredevil
2019-06-18, 00:33:30
wie kommst du so weit runter? ist das nicht über den schieberegler und nur gerechnet oder mit und uasi bei 75watt gedeckelt?
Ich nehme halt xyz Spannung und Stelle xyz Takt ein, daraus resultiert dann der Verbrauch. ( Achtung, hier nur ASIC Verbrauch. Real wären es wohl so geschätzt ~90-100 ).

Die Limitierung ist dort halt die Minimalspannung und der Minimaltakt.

horn 12
2019-06-18, 01:15:23
@Daredevil

So extreem ist der Lüfter echt nicht
Welche Stock Spannung hast du bitte und wie weit kommst runter?
Für Stabile! 1700 Mhz sollten doch 0,975 Volt reichen müssen.

Daredevil
2019-06-18, 01:22:56
Ich rüste mein Mining Rig Morgen noch um zwei Karten auf und die "beste" Karte, sofern ich man das dann an den Daten identifizieren kann, kommt in meinen Hauptrechner, dann kann ich mehr drüber sagen.
Aktuell sieht es danach aus, als wäre die ( einzige ) Karte von Powercolor mit Samsung HBM die beste Karte. Sie saugt unter Stock am wenigsten Saft und bleibt auch am kühlsten.

( GPU4 ist die Powercolor )
https://abload.de/img/unbenanntphj7f.png

GPU Temperaturen waren bei ~2 Min Mining in Stock bei 72°C, 2x74°C und bei 81°C. Hohe Schwankungen hier auf jeden Fall.
Das ist aber nicht übertragbar mit den anliegenden Spannungen im Gaming, da kommt wie gesagt noch mehr. Ich nehme mir jetzt erstmal die kühlste Karte mit der kleinst anliegenden Spannung unter Stock, das sollte schon ein guter Schritt sein.

Achill
2019-06-18, 01:23:04
@Daredevil

So extreem ist der Lüfter echt nicht
Welche Stock Spannung hast du bitte und wie weit kommst runter?
Für Stabile! 1700 Mhz sollten doch 0,975 Volt reichen müssen.

Unter Wasser geht hier 1700 Mhz mit 900 mV aktuell Stundenlang stabil, werde die Tage langsam weiter runter gehen und immer ein paar Tage schauen das es stabil bleibt. Spiele aktuell ein Strategie Spiel, da braucht es nicht viel GPU-Takt ... :D

Semmel
2019-06-18, 06:09:18
2900 RPM :freak: Diesel Generator danebenstellen, dann hört man die Karte gar nicht mehr :D

Na dann undervoltet doch einfach etwas.

Bei mir läuft sie wiegesagt nur auf 1400 MHz @ 0,8 V.
Klar, da hab ich schon ein Stück weniger Performance. Aber wieviel weniger, vielleicht 15%? Das ist doch immer noch unwesentlich.

Horn sagte auch, dass das dann nur ca. Vega 64 Performance ist. Na und?
Im Gegensatz zur Vega 64 ist/hat die VII dafür dann:
1. unhörbar leise
2. nur ~100 W Stromverbrauch unter Last
3. 16 GB VRAM

Bin soweit zufrieden.
Mit der Standard-Lüftersteuerung komme ich selbst unter Dauerlast so gut wie nie über 900 rpm. Die sind im gedämmten Gehäuse absolut unhörbar.
Ich hab die Lüftersteuerung so modifiziert, dass sie noch etwas besser kühlt, also etwas weiter aufdreht.
Im Worst Case, also unter hochsommerlichen Zimmertemperaturen und Dauervolllast erreiche ich so max. 1500rpm. Das hört man aus dem gedämmten Gehäuse nur minimal heraus, aber ist nicht störend. Meistens ist der Lüfter langsamer und damit nicht hörbar.

Ätznatron
2019-06-18, 09:14:44
Meine Karte konnte ich auf 920 mV absenken bei 1701 MHz Boost und 1200 MHz HBM, und die erreicht dabei im Sup4K sogar ein leicht besseres Ergebnis als alles@stock mit 1801 MHz\1061 mV\1000 MHz HBM (7541 vs 7589 Punkte, Raumtemperatur 26 °C).

Die Lüftergeschwindigkeit betrug bei @stock max. 2950 U/min, beim untervolteten und -getakteten Durchlauf max. 2450 U/min. Von der wesentlich geringeren Leistungsaufnahme mal ganz zu schweigen.

Die Karte ist dann mit maximalen 2450 RPM natürlich nicht unbedingt silent, aber für mich damit absolut erträglich.

horn 12
2019-06-18, 21:56:35
Sorry, erhält man bei Amazon auch das Radeon Seven Spielebundle
oder muss da ausschließlich bei AMD nachgefragt werden …

MF und div. ital. Shops (E-Price) sind genau ausgeschildert.
Dank!

Daredevil
2019-06-18, 22:31:57
Amazon ist soweit ich weiß kein Partner für eben diese Aktion.
Was du aber tun kannst, ist AMD einfach ne Mail zu schreiben und zu fragen, ob du trotzdem einen bekommst.
Bei meinen ( beiden ) Vegas letztes Jahr war AMD sehr kulant und hat mir einen zugesendet.

horn 12
2019-06-18, 23:09:07
1740 Mhz und 975 MV laufen mit Stock Lüfterkurve mit Metro 4K schon mal durch
Lüfter um die 2450 - 2550 U/Min

Karte gefällt mir immer besser
TZrotzdem Taktet Karte wild hin und her
Wie stabilisier ich den Takt auf fast Stabile Werte zu 1700 Mhz

GPU - 69 Grad
T-Junction 97 - 99 Grad.

[MK2]Mythos
2019-06-20, 16:25:30
Ein bischen OT, aber da es ja hier auch diskutiert wurde:
Ich habe nach rund 3 Wochen von Alphacools Versicherung den kompletten ursprünglichen Kaufbetrag von 760 Euro auf mein Konto überwiesen bekommen. (Den Kühler hatte ich ja schon sehr viel früher zurück geschickt und von Alphacool sofort erstattet bekommen)
Zusätzlich bietet mir Alphacool als Entschuldigung den neuen fehlerbereinigten Radeon VII Kühler kostenlos zusammen mit einem 50 Euro Gutschein an.
Ich hatte hier im Thread ja ganz schön über Alphacool gemeckert und will das jetzt etwas relativieren. Ich finde dass die ganze Sache vorbildlich abgelaufen ist.
P.S. Da ich meinen EKWB Wasserkühler auf der neuen Radeon VII lasse, hätte ich für den neuen Alphacool Kühler keine Verwendung. Ich würde den also gerne gegen eine geringe Summe abgeben und mache dann einen Thread im Marktplatz auf, sobald ich ihn habe.

foenfrisur
2019-06-20, 17:12:21
oh, gut zu wissen :)

der 50EUR ist ja sicher mit dabei :D

mfg

M4xw0lf
2019-06-20, 21:54:21
Mythos;12027061']Ein bischen OT, aber da es ja hier auch diskutiert wurde:
Ich habe nach rund 3 Wochen von Alphacools Versicherung den kompletten ursprünglichen Kaufbetrag von 760 Euro auf mein Konto überwiesen bekommen. (Den Kühler hatte ich ja schon sehr viel früher zurück geschickt und von Alphacool sofort erstattet bekommen)
Zusätzlich bietet mir Alphacool als Entschuldigung den neuen fehlerbereinigten Radeon VII Kühler kostenlos zusammen mit einem 50 Euro Gutschein an.
Ich hatte hier im Thread ja ganz schön über Alphacool gemeckert und will das jetzt etwas relativieren. Ich finde dass die ganze Sache vorbildlich abgelaufen ist.
P.S. Da ich meinen EKWB Wasserkühler auf der neuen Radeon VII lasse, hätte ich für den neuen Alphacool Kühler keine Verwendung. Ich würde den also gerne gegen eine geringe Summe abgeben und mache dann einen Thread im Marktplatz auf, sobald ich ihn habe.
Uff, das leistet sich so ein kleiner Nischenhersteller aber auch nicht lang.

BeetleatWar1977
2019-06-20, 22:11:03
Uff, das leistet sich so ein kleiner Nischenhersteller aber auch nicht lang.
Jein - evtl haben sie sich gegen so was versichert - wenns dann aber öfters vorkommt wird wieder mit der Versicherung teuer^^

[MK2]Mythos
2019-06-20, 22:15:05
Jein - evtl haben sie sich gegen so was versichert - wenns dann aber öfters vorkommt wird wieder mit der Versicherung teuer^^
Wie geschrieben, die defekten Grafikkarten hat die Versicherung bezahlt. Laut einem Mitarbeiter waren das auch "nur" rund 10 Stück.
Der Wasserkühler bzw der Gutschein kommt nun direkt von Alphacool. Der finanzielle Schaden für Alphacool hält sich also in Grenzen.

horn 12
2019-06-21, 01:41:35
@Daredevil

Neue Erkenntnisse dann mit deinen 2 Neuen Radeon VIII Karten
und welche wandert dann in den Haupt sprich Spielrechner
und wie macht sich die Karte genau dort... ?
Besten Dank!

bnoob
2019-06-21, 12:43:31
Der finanzielle Schaden ja, der Imageschaden wiederum...

Mangel76
2019-06-21, 13:03:23
Der finanzielle Schaden ja, der Imageschaden wiederum...

Sowas gibt es immer wieder, auch bei anderen. Bei mir war es z.B. der CPU-Kühler von EKWB in einem sonst kompletten Alphacool-System (GPU, Pumpe, 3xRadiator), der undicht wurde und meine V56 zerlegte. Habe aber von EKWB auch die 400 für die V56 erstattet bekommen plus Preis des CPU-Kühlers und hab mir dafür ne gebrauchte V64 geholt.

M4xw0lf
2019-06-21, 14:15:56
Der finanzielle Schaden ja, der Imageschaden wiederum...
Das sehe ich dagegen eher umgekehrt, diese vollumfängliche Wiedergutmachung ist sehr gut fürs Image. Selbst wenn sie es verbocken, bekommst du alle deine Werte ersetzt, das schafft imo Vertrauen in einen Anbieter.

Zergra
2019-06-21, 15:19:38
Das sehe ich dagegen eher umgekehrt, diese vollumfängliche Wiedergutmachung ist sehr gut fürs Image. Selbst wenn sie es verbocken, bekommst du alle deine Werte ersetzt, das schafft imo Vertrauen in einen Anbieter.


Naja ich hatte von Anfang an keine positiven Eindruck von Alphacool, aber die Aktion hat sie komplett ins aus geschossen, unabhängig von der Wiedergutmachung, was andere blieb ihnen auch gar nicht übrig. Aber alleine der Ausfall nervt extrem und der Aufwand darum auch.

[MK2]Mythos
2019-06-21, 15:26:28
Naja ich hatte von Anfang an keine positiven Eindruck von Alphacool, aber die Aktion hat sie komplett ins aus geschossen, unabhängig von der Wiedergutmachung, was andere blieb ihnen auch gar nicht übrig. Aber alleine der Ausfall nervt extrem und der Aufwand darum auch.
Naja gut, unterm Strich heißt das in meinem Fall, nun eine etwas schlechtere Radeon 7 zu haben, die allerdings 160 Euro günstiger war. (760 zu 600)

Plus den geschenkten neuen Wasserkühler im Wert von ca 130 Euro und dem 50 Euro Gutschein.
Ich finde, Alphacool ist vorbildlich mit der Sache umgegangen und so eine Erfahrung gehört dann eben auch in ein Forum.

horn 12
2019-06-22, 09:34:09
Daredevil

horn 12
2019-06-22, 09:35:22
@Daredevil

Wie schaut bitte aus mit der Seven im Spiele Rechner.
Meinte da kommt ein Bericht zwecks Temp und Performance

SKYNET
2019-06-22, 10:47:37
Naja ich hatte von Anfang an keine positiven Eindruck von Alphacool, aber die Aktion hat sie komplett ins aus geschossen, unabhängig von der Wiedergutmachung, was andere blieb ihnen auch gar nicht übrig. Aber alleine der Ausfall nervt extrem und der Aufwand darum auch.


was hat sie ins aus geschossen? das sie ohne blöde diskussionen die karte ersetzt haben, nen gratis kühler dazugeben haben + 50€*gutschein? sorry, bei den meisten kannste sowas knicken, da musst erst mit dem anwalt kommen damit sich was bewegt.

und genau wegen sowas habe ich auch die eisbaer, da ich weiss das alphacool sehr kulant ist, ohne blöd zu tun. :smile:

hq-hq
2019-06-22, 11:15:51
Mythos;12027883']Naja gut, unterm Strich heißt das in meinem Fall, nun eine etwas schlechtere Radeon 7 zu haben, die allerdings 160 Euro günstiger war. (760 zu 600)

Plus den geschenkten neuen Wasserkühler im Wert von ca 130 Euro und dem 50 Euro Gutschein.
Ich finde, Alphacool ist vorbildlich mit der Sache umgegangen und so eine Erfahrung gehört dann eben auch in ein Forum.

:uup: find ich auch, darauf ein Bier !

SKYNET
2019-06-22, 12:27:50
:uup: find ich auch, darauf ein Bier !

um 11:15? :upara:

JVC
2019-06-22, 16:13:21
um 11:15? :upara:
Der Spruch zieht immer :ubeer: Prost!

@[MK2]Mythos
Danke für die Info! Alphacool verhält sich da ja scheinbar wirklich vorbildlich :up:

M.f.G. JVC

[MK2]Mythos
2019-06-24, 00:19:10
um 11:15? :upara:
Viel schlimmer finde ich das Spiegelbild des nackten, älteren Mannes in der Flasche. :ulol:

hq-hq
2019-06-24, 01:00:59
Mythos;12029520']Viel schlimmer finde ich das Spiegelbild des nackten, älteren Mannes in der Flasche. :ulol:

mon dieu :freak: er hat meine grauen Haare entdeckt :biggrin:
aber ein wenig Homophobie schadet nie

horn 12
2019-06-24, 02:52:18
Frau sagt, und auch mit Amazon.it gechattet
ich solle die Karte Retournieren und auf ein Besseres Modell hoffen
Schlimmer als Samsung Ram (Jener der aktuellen Karte geht gar bis 1150 Mhz STABIL)
und eine VID von sehr hohen 1,142 Volt ist schwer (kaum) zu toppen!

Da die Karte aber sonst überhaupt KEINE Probleme macht
und ich nicht der Typ von Retourware, und ICH! selbst somit auch nicht B-Ware zum Neu,- bzw. vielliecht Minderpreis möchte
muss ich mir dies wirklich gut überlegen.

Semmel
2019-06-24, 05:55:02
@horn 12: Am Ende gehts um max. 5% Leistung. Ist es das den Aufwand wert? Scheiß doch drauf, zumal eine weitere Karte auch keinen Erfolg garantiert.

Taigatrommel
2019-06-24, 06:48:36
Horn, wie "gut" geht denn deine Karte beim UV, damit meine ich stabil die voreingestellten 1800 MHz. Du solltest bedenken, dass die nächste Karte nicht zwingend besser werden muss. Auch ist die Standardspannung nicht immer ein zwingendes Indiz für gute UV Leistungen: Ich habe einen Nutzerbericht gelesen, wo sich der Käufer erst über die niedrige Standardspannung von 105x mV freute, der Chip ging im UV @1800 MHz jedoch nicht unter ca. 1020 mV, was ebenfalls alles andere als eine Glanzleistung ist.

horn 12
2019-06-24, 07:14:07
1700 Mhz ohne große Drops mit 983 mV
und Lüfter auf Stock

GPU 78 bis 79 Grad
T-Junktion ca. 104 bis 109 Grad

Lüfter dreht dabei aber maximal auf 2550 U/Min

RoughNeck
2019-06-24, 07:51:35
Ist halt der Ref. Kühler, besser wird es halt nicht.
Die Karte aufheizen, den Kühler und runter dann wieder rauf. Kann ein paar Grad bringen aber mit solch Temps. musst halt leben.
Oder eben umbauen auf Wakü oder Morpheus II.

gbm31
2019-06-24, 09:08:38
Immer das gleiche mit horn...

Das Gehäuse ist ein Backofen, und er holt sich immer die falsche Karte dafür bzw hat nicht den Mumm da grundsätzlich was zu ändern, also anderes Case oder Karte umbauen.

Dass die VII ein Hitzkopf und der Ref-Kühler nicht wirklich mit ihr klarkommt ist ja jetzt echt nix neues.

Aber alles wie gehabt und erwartet... Werden halt wieder 4 Foren beschäftigt damit.

RoughNeck
2019-06-24, 09:21:55
Wer er halt eine Pussy ist.
Umbauen und fertig, oder eben das Müll Case weg und ein High Airflow Case her.

horn 12
2019-06-28, 02:24:00
Zwecks den morgen auslaufenden Spielecodes,
Nun selbst bei AMD REGISTRIERT

Wo muss man sich melden, oder an welchen Support bitte wenden
zwecks der Spielecodes:

@Daredevil

Hast ja auch von AMD den Code erhalten
und wie hast dich bitte dort gemeldet.
Danke!

dildo4u
2019-06-29, 17:06:51
Radeon VII in F1 2019.


https://www.computerbase.de/2019-06/f1-2019-benchmark-test/2/#diagramm-f1-2019-2560-1440

Laut dem könnte 5700XT fast die selbe Performance haben.

Daredevil
2019-07-02, 13:10:37
Und die zweite Karte hat auch ne Macke. :(

Ich habe insgesamt 8 Karten bestellt letzen Monat.
6x XFX ( Mining Rig ) ( Läuft seit nem Monat Rockstable@1200/800@0.724v )
2x Powercolor

Die erste Powercolor war Dead on arrival, da tat sich überhaupt nichts beim booten.
Die zweite hat nun sporadisch Blackscreens, völlig egal ob im Windows oder unter Last. Ich habe das Gefühl, die kommen öfter vor, wenn ich mich auf Youtube rumtummel. Aber ändern kann ich nun auch nichts dran.
Mit der PoCo VII hatte ich innerhalb von ~5-15Min einen Blackscreen und danach direkt einen Rechnerfreeze. Mit meiner jetzigen Ersatzkarte, der HD5850 mit gleichem Setup und DisplayPort@100hz läuft alles 1a.
Vor der Ersatzkarte und der PoCo hatte ich die XFX drin und es lief halt, wie es laufen soll,

Wenn es nicht sein soll, dann soll es halt nicht sein.
Dann lehne ich mich halt einfach mal zurück und schaue in den nächsten 1-2 Wochen, was der Markt so macht mit Vega, Vega2, Navi und den Turing/Super Karten. :conf:

[MK2]Mythos
2019-07-02, 13:13:30
Kurios, meine R7 hatte diese sporadischen Bildaussetzer auch, allerdings erst nach dem die Spule durch den Wasserkühlerumbau beschädigt wurde.

horn 12
2019-07-03, 21:31:59
@Daredevil

Auch ich meide Powercolor seit Langem,- nach meinen damaligen, auch zwecks schlecht Belüfteten Gehäuse
aber hintereinander 2x defekten PowerColor R290

Die dritte funkte, hatte aber enorm geringe Spannung und ging gleich in den Marktplatz.

Daredevil
2019-07-03, 21:41:43
Das macht doch eigentlich überhaupt keinen Sinn, da die Karten doch eh alle aus einer Lab kommen und umgelabelt sind, mh?
Die Ref Karten baut doch eh PowerColor, oder nicht?

Wie dem auch sei, ich hab halt zwei mal ein Montagsmodell bekommen. Das ist mir noch nie im Leben passiert, das ne Karte bei Erhalt direkt tot war. Aber Mindfactory hat schnell mit der Reklamation reagiert und gut ist die Sache.
Seit gestern übrigens keinen einzigen Absturz mit der HD5850, also war da halt echt was faul, liegt vielleicht auch am Tagesaktuellen Treiber von 2009. ;D

Daredevil
2019-07-06, 16:18:28
Ach kacke ey, Mindfactory hat sie einfach ausgetauscht und mir nicht das Geld überwiesen. :D
Jetzt sitze ich halt auf der Karte, wobei Navi eigentlich die bessere Wahl wäre..... aber dazu gerade mal ein paar Gedanken.

Im ersten Moment sieht Navi ja so aus, als würde sie die Radeon VII alt aussehen lassen, aber ist das denn der Fall? Mal ein paar Gedanken dazu.
Beispiele: https://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-5700-XT-Grafikkarte-274775/News/Benchmarks-geleakt-und-Preissenkung-vermutet-1293777/galerie/3052878/

Radeon VII: 60CUs bei 280w
Radeon 5700xt: 40CUs bei 225w

WQHD Tomb Raider:
VegaII 77FPS
NaviXT 70FPS
VII ist 10% schneller

WQHD FC5
VegaII: 107FPS
NaviXT: 88FPS
VII ist 21% schneller

WQHD Wolfenstein
VegaII: 116FPS
NaviXT: 95FPS
VII ist 22% schneller

TimeSpy
VegaII: 9089pts
NaviXT: 8633pts
VII ist 5% schneller

In dem kleinen Schnitt ist eine VII also ~15% schneller als eine NaviXT, bei 24% mehr Verbrauch.
Sprich Navi ist mit seinen 40CUs so oder so Effizienter, aber mal abgesehen von den Recheneinheiten ist die Performance pro Watt besser.
Aber nehmen wir nun UV Settings mit einer VII, wo die Karte ~4% weniger leistet( 1700Mhz ) bei ~25% weniger Verbrauch ( 210w ), kommt die Radeon VII tatsächlich noch auf ein besseres Performance/Watt Verhältnis.

Die Frage ist jetzt nur noch, wie viel Saft NaviXT mehr ziehen muss, um auf VII Leistung zu kommen. Sicherlich wird NaviXT mit UV noch sparsamer werden, es geht aber um WQHD Leistung, also halt die der VII.
Das würde mich mal interessieren.

NaviXT 40CUs@Stock = 225w
VegaII 60CUs@UV @210w

Zusätzlich hat man halt noch 16GB RAM, zahlt aber natürlich massiv drauf, aktuell halt 42%. ( 599€ vs. 419€ )

Mal gucken Morgen, ob die VII echt so ne Luftpumpe ist neben Navi, oder ob man das noch drehen kann. :)

=Floi=
2019-07-06, 16:26:54
42%. ( 599€ vs. 419€ )

DAS alleine erübrigt alles andere. :rolleyes:

Daredevil
2019-07-06, 16:32:18
Jein. Also als meine Empfehlung würde natürlich immer Richtung NaviXT gehen, ganz klar.
Wir reden hier aber immer noch von massiv viel mehr Rohpower, Massiv schnellen RAM und davon eben doppelt soviel. Navi bringt die besser auf die Straße, das bedeutet aber nicht unbedingt, dass die der VII immer unangetastet sein muss, es gibt ja starke ausreißen, siehe halt oben.
Bei Wolfenstein sind es 22% mehr Performance, 419+22% sind halt 511€. Preis/Leistung immer noch schlecht, aber halt schon besser.
NaviXT auf VII Niveau zu prügeln ist sicherlich auch nicht umsonst, falls das überhaupt möglich ist.
Mehr Saft nach oben ist Lebens rettend in manchen Spielen.

Ich würde einfach mal behaupten, der Blower bei 225w ähnelt irgendwo dem VII Kühler bei 1700Mhz bzw. 210w, der dreht so um die 2300rpm dann. Okay, vermutlich ist der Blower leiser. :D

horn 12
2019-07-06, 17:57:04
Welche Spannung hattest diesesmal bei der Austauschkarte
und ebenfalls PowerColor oder andere Karte.

Nun, Rohpower bei der VII weitaus höher, schnellerer Ram, Enorme! Bandbreite, Doppelter Speicher
RDNA hat nur Bessere Auslastung, ansonsten immer unter einer Seven, ausser bei der Effizienz vielleicht biisi Besser.

[MK2]Mythos
2019-07-06, 18:23:28
VegaII ist schon okay und unter Wasser ein feines Kärtchen. Navi ist natürlich günstiger und effizienter, aber eben auch langsamer und da ich zb grundsätzlich in 3840x1600 zocke, brauche ich jedes Prozent Leistung.
Für mich wird als Nachfolger der Radeon VII frühstens der große Navi nächstes Jahr interessant.

Daredevil
2019-07-06, 18:51:20
Jo dass stimmt, gerade in so hohen Auflösungen braucht man echt jedes Prozent Leistung, Effizienz hin oder her.
Wasser ist ja ein immenser Aufpreis, da muss man halt immer entscheiden, was einem wichtiger ist.
Auf 1600-1700Mhz gehen und eine leisere Karte haben, oder über 100€ investieren, eine leise Karte haben, aber halt "nur" ~10% mehr Performance.
Mein 1080 GPU Kühler habe ich früher von Alphacool im Sale für 60€ bekommen mit Radi, das war halt ein Nobrainer, so ist es aktuell schwer, sonst würde ich wohl auch auf Wasser gehen wollen als Long Term GPU.

@horn 12
Meine Berechnung oben beruht aktuell nur auf Tests von einer geleakten Polen Seite. :D
Wenn das so bleibt, behalte ich die VII vielleicht, falls Raff und Co allerdings vernichtender für die VII urteilet, wird die noch OVP und frisch verpackte VII halt in den Markt werfen.
Morgen weiß ich dann mehr. (:

Raff
2019-07-06, 19:25:29
AMD hat selbst gesagt, dass die Seven das Portfolio oben ergänzt und das so bleibt. Sie haben aber nicht gesagt, ob die Differenz zur 5700 XT nun drei, fünf oder 13,37 Prozent beträgt. ;)

MfG,
Raff

Achill
2019-07-06, 20:09:42
AMD hat selbst gesagt, dass die Seven das Portfolio oben ergänzt und das so bleibt. Sie haben aber nicht gesagt, ob die Differenz zur 5700 XT nun drei, fünf oder 13,37 Prozent beträgt. ;)

MfG,
Raff

Das lässt auf ein/zwei schöne Artikel morgen hoffen ... :)

JVC
2019-07-06, 20:13:11
Ich wette auf 3% ^^

M.f.G. JVC

y33H@
2019-07-06, 20:19:16
Ich wette auf ein bisschen(tm) mehr ^^

horn 12
2019-07-06, 20:44:43
AMD hat selbst gesagt, dass die Seven das Portfolio oben ergänzt und das so bleibt. Sie haben aber nicht gesagt, ob die Differenz zur 5700 XT nun drei, fünf oder 13,37 Prozent beträgt. ;)

MfG,
Raff


Exakt
Ersteres unter Full HD
Mittleres unter QHD
und unter Ultra HD versagt Navi am Meisten!

Raff
2019-07-06, 21:20:03
Vega hat bekanntlich ein Auslastungsproblem und steht daher relativ immer am besten da, wenn richtig viele Pixel auf Bearbeitung warten.

MfG,
Raff

aufkrawall
2019-07-06, 21:23:37
Na ja, könnte man Polaris im Vergleich zu Navi nicht auch so ein Problem bescheinigen?

Raff
2019-07-06, 21:31:22
Im Vergleich zu Navi hat jede AMD-GPU große Probleme. Oh, war das jetzt zu viel des Spoilings? :whistle:

MfG,
Raff

robbitop
2019-07-06, 21:36:11
Wolf2 lastet Vega anscheinend sehr gut aus. Hier ist der Abstand zur Vega 7 besonders hoch.

w0mbat
2019-07-06, 21:44:13
Im Vergleich zu Navi hat jede AMD-GPU große Probleme. Oh, war das jetzt zu viel des Spoilings? :whistle:

MfG,
Raff
Ihr könnt ja auch das Navi review kurz online stellen, dann wissen wir es alle ;)

Daredevil
2019-07-06, 21:55:15
Ich merke gerade, ich habe in den letzten Tagen zuviel auf den CUs rumgeritten, so viel besser steht Navi ( anscheinend ) ja eigentlich doch nicht dar.
Weil wenn wir uns mal völlig nichtssagende Watt/Cu anschauen:
Vega56, 56CU, 210w - 1CU/3,75w
5700, 36CU, 180w - 1CU/5,00w
5700XT, 40CU, 225w - 1CU/5,63w
Vega64, 64CU, 295w - 1CU/4,60w
RVII, 60CU, 280w - 1CU/4,67w ( Doppelter Speicher als bei VegaI, deswegen nicht sehr gut vergleichbar. )

Navi hat für die Anzahl seiner CUs vermutlich eine ziemlich gute Performance im Gegensatz zu z.B. denen der Radeon VII, dafür verbraucht sie aber halt pro CU auch ~20% mehr Saft.
Die Taktraten liegen ja irgendwo im gleichen Maße.

Sind die CUs einfach deswegen soviel effizienter, weil sie einfach deutlich fetter geworden sind? Dann wäre das ja zumindest kein großes Kunststück, mh?
( Ich habe Null Ahnung, ob solche Rechnungen überhaupt relevant sind, aber ich rechne halt gerne. :D )

Edit: Warum ist die VII eigentlich schneller als ne 64? Kommt das nur aus dem Speicher und Takt, mh? Ich check gerade die Welt nicht.

Badesalz
2019-07-06, 22:55:07
Im Vergleich zu Navi hat jede AMD-GPU große Probleme. Oh, war das jetzt zu viel des Spoilings? :whistle:VLIW für VLIW und GCN für GCN hab ich mir durchgelesen wieviel besser das nun alles ist.
Jetzt ist halt RDNA dran...

Wenn sie so Probleme hätten, würden sie mit dem special embedded Zeug nicht in Konsolen so Fuß fassen können. Da kann man ja nicht so mit Verlustleistung wuchern wie im PC, um sich übers Wasser zu halten.

Aber ok. Jetzt können sie auch unter DX11 an Pascal&Co. kratzen? Gut optimiert... Weil, wenn DX11 nun kein so großer Vorteil mehr ist, könnten wir denn endlich mit DX12 richtig loslegen, lieber Jensen? Und auch so bisschen schon mit Vulkan? Ja? Danke.

Und wo wir dabei sind, geht bald OpenCL 2.0 vielleicht auch schon richtig? Ja? Wäre schön. Die Welt möchte sich weiterdrehen, du Bremser.

aufkrawall
2019-07-06, 23:01:16
VLIW ist eine ISA wie GCN, die auch Navi noch nutzt.

Badesalz
2019-07-06, 23:06:06
TeraScale ist VLIW. GCN ist RISC (imho)

Achill
2019-07-06, 23:16:19
[..]
Edit: Warum ist die VII eigentlich schneller als ne 64? Kommt das nur aus dem Speicher und Takt, mh? Ich check gerade die Welt nicht.

Meine These war ja, dass es etwas mit der 32Bit Integer Performance zu tun hat. Vega20 hat eine um 51% höher INT32 Leistung als Vega10 obwohl es weniger CUs sind - zumindest laut AIDA GPUPU Benchmark: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12020259#post12020259

Leider ist dazu noch niemand drauf eingegangen ... vergleicht man dies mit den älteren Architekturen, so war es bisher immer so, dass AMDs GPUs schwächer waren bei INT24 zu INT32 als bei NV GPUs bei den letzten Generationen.

hq-hq
2019-07-07, 03:37:26
AMD hatte mal bei GCN mit "no VLIW packing" geworben... :freak:

Spasstiger
2019-07-07, 08:06:17
Meine These war ja, dass es etwas mit der 32Bit Integer Performance zu tun hat. Vega20 hat eine um 51% höher INT32 Leistung als Vega10 obwohl es weniger CUs sind - zumindest laut AIDA GPUPU Benchmark: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12020259#post12020259
Ich denke, dass bei der Spieleperformance
hauptsächlich die doppelte Speicherbandbreite den Ausschlag gibt.

horn 12
2019-07-07, 08:39:35
Schaun was das Treiber Update heute reissen kann bei Vega II
Nützliche Optionen und Performancemässig wird auch einiges getan worden sein...

Daredevil
2019-07-07, 08:59:48
Ich denke, dass bei der Spieleperformance
hauptsächlich die doppelte Speicherbandbreite den Ausschlag gibt.
Laut PCGH hat VegaII im Vergleich zu VegaI einen um ~26% höheren Takt und in z.B. RotR ist sie 27% AVG schneller als ne Vega 64. ( Midtakt 1,34Ghz@VegaI und 1,7Ghz@VegaII )
Bei solchen spielen kommt die große Steigerung des Speichers wohl noch nicht durch bzw. der Takt verpufft etwas.
Bei Wolfenstein unter WQHD sind es dann halt schon 28% und unter 4k satte 52%. Da kommt der Speicher wohl voll durch. :D
Generell performt aber die VII unter 4k deutlich besser als Vega, wobei die VII halt m.M. aber leider keine optimale 4K Karte ist von der Gesamtperformance her, aber trotzdem natürlich nett.

Ich glaube aber btw. nicht, dass der Speicher selbst den großen Sprung bringt, die VII selbst limitiert in meinen Mining Szenarien schlicht stark ab ~1.5Ghz am Speicher.
Sprich es ist egal, ob ich die Karte bei ~1500/800 betreibe, oder bei 1900/800, die Karte leistet schlicht nicht mehr Performance, weil der Speichertakt die Karte bremst.
Von 1200/800 bis - 1500/800 sehe ich immer eine passende ProTakt Steigerung in der Core Performance, ab dahin muss ich am Speicher drehen, weil sonst alles gleich bleibt.
Der Speicher ist hier halt auch schuld an der schlechten Effizienz ab 1400Mhz.

Siehe die Tabelle:
Pro 100Mhz bekommen wir im Schnitt immer so um die ~4-5MH/s, aber der Stromverbrauch steigt arg an, wo ich am Speicher drehen muss.
800/800 77w 42MH/s
+10% Verbrauch
900/800 85w 47MH/s
+6% Verbrauch
1000/800 90w 52MH/s
+9% Verbrauch
1100/800 98w 57MH/s
+7% Verbrauch
1200/800 105w 62MH/s
+14% Verbrauch
1300/800 120w 67MH/s
+6% Verbrauch
1400/800 128w 71MH/s
+17% Verbrauch
1500/875 150w 78MH/s
+10% Verbrauch
1600/950 166w 82MH/s
+17% Verbrauch
1700/1025 195w 88MH/s

Kleine Anmerkung, von 800/800 - 1200/800 wird die Spannung auf ein Minimum betrieben, von 1200 auf 1300 gibt es die erste Volterhöhung, deswegen der große Sprung.

Cherubim
2019-07-08, 07:25:57
Hab gerade den EK-Block bestellt. Hab schon etwas bammel vor dem Umbau bei den ganzen HBM Ram.

bnoob
2019-07-09, 10:25:35
Brauchst du nicht zu haben, imho war der Kühlerumbau bei der VII und der 64 leichter als bei der 290X

Langlay
2019-07-09, 16:50:42
Ich hab zwar schon einige Karten umgebaut (u.a. auch R9 290er und Vegas) aber etwas Bammel hab ich trotzdem immer. Ist ja auch was was man nich unbedingt jede Woche macht.

Cherubim
2019-07-10, 19:17:51
Umbau geglückt.

Temps sind traumhaft (Hotspot ca 35°C runter, jetzt 68-70°C), jetzt geht es mal ans ausloten. Die Karte scheint Wassergekühlt auch etwas weniger Strom zu nehmen.

JVC
2019-07-10, 22:50:05
Umbau geglückt.

Temps sind traumhaft (Hotspot ca 35°C runter, jetzt 68-70°C), jetzt geht es mal ans ausloten. Die Karte scheint Wassergekühlt auch etwas weniger Strom zu nehmen.
GRZ :up:

Na dann rann an deinen "Testparcour" :smile:
Und viel Spaß beim ausloten! (Ergebnisse werden immer gerne gesehen)

M.f.G. JVC

[MK2]Mythos
2019-07-10, 22:57:09
Ich lass meine Radeon 7 mit dem EK Block @ 2Ghz bei 1110mV laufen. GPU 53°C - Hot Spot 85°C.
Sie boostet ab und zu sogar auf 2068 Mhz hoch. Keine Ahnung ob noch weniger vcore gingen, aber so reicht mir das.

-=Popeye=-
2019-07-10, 23:04:02
:eek: 2 GHz... und wie schlägt sich dass in Performance nieder? Der Leistungsgewinn zu Stock sollte ja beachtlich sein.

x-force
2019-07-10, 23:05:02
benutzt ihr paste oder flüssigmetall mit der wasserkühlung?

Daredevil
2019-07-10, 23:08:00
Ganz beachtlich ist vor allem der psychologische Effekt bei 2Ghz. :D
Alles andere würde mich auch nicht zufrieden stellen, wenn ich da schon ne WaKü draufschnalle.

@x-force
Wenn der Kühlkörper Nickel oder Kupfer ist, kann man da doch Liquid Metal draufschmieren, hatte ich zumindest bei meiner 1080.
Wenn man sich schon die Mühe gibt, kann man auch in die vollen gehen. :-)

Liquid Metal benutze ich bei meinen Hauptkomponenten nur noch und auch dort ist es ein gutes Gefühl, zumindest psychologisch das beste getan zu haben. Zwischen meinem Noctua und dem 3930k klebt ebenfalls LM.

-=Popeye=-
2019-07-10, 23:18:09
Da ist was dran. :D

Bin nur beindruckt das die Karte so hoch takten kann. Cool wäre auch gewesen wenn AMD von Haus aus eine Liquid gebracht hätte wie bei der Vega davor.

[MK2]Mythos
2019-07-10, 23:24:19
Ganz normal Thermal Grizzly. Aber 2 Ghz sollten doch eigentlich mit ner vernünftigen WaKü kein Problem sein. Igor hat dazu doch auch ein Video gemacht.
https://www.youtube.com/watch?v=-c2hbaQwjbc&t=526s

horn 12
2019-07-11, 00:13:34
Farcry 5 nochmals mit Powerlimit Plus 10%
Sieht doch nice aus...

https://abload.de/img/treiber19.7.1farcry5iv6k6t.png (https://abload.de/image.php?img=treiber19.7.1farcry5iv6k6t.png)


Nun probiere ich mal 935 mV
Mit 1701 Mhz ….

Treibermässig hat sich echt was Getan.


@edit
935 mV mit 1701 Mhz funkt nicht!

Mortalvision
2019-07-11, 00:18:48
naja, meine VII kann ich weder stabil over noch undervolten und clocken...

Dafür rennt der Speicher mit 1160 MHz stabil, die 1800 Boost sind meist 1780 GPU Takt. Schluckt wie nen 16 Tonner, oh wait :ugly:

[MK2]Mythos
2019-07-11, 01:25:09
Nach knapp 3 Stunden PUBG:

Peaks bis auf 2131Mhz :freak:

https://www.bilder-upload.eu/upload/63dac9-1562801018.png
:biggrin:

horn 12
2019-07-11, 07:21:19
Radeon Seven Lüfter nie über 2175 U/Min
Gehäuse Lüfter alle auf Standard Gesetzt
1701 Mhz zu 970 mV

Angehängte Werte:

https://abload.de/img/treiber19.7.1farcry5if1jzk.png (https://abload.de/image.php?img=treiber19.7.1farcry5if1jzk.png)

gbm31
2019-07-11, 08:54:12
Deine Tjunction ist erstaunlich niedrig!

Meine geht bei Division 2 locker bis 105° wenn es draussen so heiss ist wie die letzten Wochen.

Meine läuft aber auch mit 1143mV bei 2000/1200 als 24/7.

Und 2000 schafft lange nicht jede wirklich dauerstabil. Auch mit Wakü nicht.

Langlay
2019-07-12, 20:12:24
So meine Radeon VII ist auch da. Mit dem org. Kühler hab ich nur mal fix die Funktion überprüft, allerdings empfand ich die Radeon VII mit dem Standardlüfter garnicht so schlimm. Allerdings hab ich sie auch nur 1x durch den Superpositionbenchmark gejagt.

Jedenfalls der Alphacool Wasserkühler ist auch schon drauf. CPU Temp liegt bei ~45°C , der Hotspot so bei 65-70°C.

Standardspannung ist 1107mV und sie hat Samsung Speicher.

Semmel
2019-07-12, 20:25:21
Die VII soll EOL sein:
https://www.pcgameshardware.de/Radeon-VII-Grafikkarte-268194/News/Radeon-VII-angeblich-EOL-und-im-Abverkauf-1294755/

horn 12
2019-07-13, 15:59:03
Radeon Seven - End of Life

Verdammt schade, aber wirtschaftlich wohl so zu vermuten Gewesen
Fakt ist dass nur jene welche die Karte besitzen die Performance kennen und jene wohl nicht mehr hergeben wollen.
Nun Gut, Navi XT in Custom wird ein Kopf an Kopf Rennen da abliefern, aber gerade in 4K sollte die Bandbreite und die Rohpower gerade in Neuen Games enorm viel bringen.
Oftmals wird Navi leicht vorne sein,- dann wiederum die Seven.
Doch die Machbarkeitsstudie und die 16 GB Hbm² Speicher wollten auch bezahlt werden.

Behalte meine Sapphire Radeon Seven obwohl nur 1720 Mhz (970 mV) taktet
aber der HBM 1150 Mitmacht und wenn Navi 20 nicht vor Sommer 2020 kommen sollte, Alles Richtig gemacht.

RoughNeck
2019-07-13, 16:18:33
Bei so einer schlechten Seven, würde ich mir glatt eine 5700 XT holen und die auf 2,2 GHZ prügeln. Dürfte durchgehend schneller sein als deine Krüppel Karte :P

Daredevil
2019-07-13, 16:24:55
Die VII und die 5700XT nehmen sich doch nicht viel.
Die 5700XT kann man übertakten und dann verbraucht sie soviel wie eine VII bei ~gleicher Leistung und Lautstärke.
Die VII kann man undervolten und dann verbraucht sie soviel wie eine 5700xt bei ~gleicher Leistung und Lautstärke.
Klar ist Navi auf dem Papier effizienter durch weniger CUs, aber wenn am Ende das gleiche rauskommt, was bringt mir das?

Wenn ich die Wahl hätte, würde ich immer die VII nehmen, schon alleine wegen mehr POWÖÖÖÖR und 16GB arschschnellem HBM2, einfach nur für die Psyche.

RoughNeck
2019-07-13, 16:29:12
Ich würde mir auch keinen Midrange Chip kaufen, ich ärgere horn einfach gern :biggrin:

Langlay
2019-07-13, 16:30:35
Also ich bin vom UV verbrauch schon recht begeistert. Meine VII rennt jetzt mit 1800 Core 1150 HBM@ 1.0V. Der anliegende Takt schwankt dann zwischen 1750-1790 MHz und ich bin vom Verbrauch in der gleichen Liga wie mit der alten Vega56 @180W ASIC Power.

horn 12
2019-07-13, 16:37:08
Nun, 1700+Mhz und 1150 HBM sollte mindestens Custom Navi erreichen können,- und dies sogar effizienter als Navi XT Custom.

Die ganzen Test liefen damals zum Launch auch nur mit ca. 1680 bis 1750 Mhz und Stock HBM Speichertakt.

Raff
2019-07-13, 18:03:21
Nur kannst du eine RX 5700 XT auch optimieren. Erst gestern hatte ich eine @ ~1.900 MHz bei nur 1,06 Volt am Laufen, mit ASIC-Power-Werten zwischen 150 und 170 Watt. Ziemlich fesch, wenn ihr mich fragt. Falls jemand seine Seven günstig loswerden will, könnte ich sogar schwach werden. Für die Sammlung und als Übergang. :D

MfG,
Raff

Ätznatron
2019-07-13, 18:10:02
Die VII wird bei mir als Karte für die später im Jahr kommende Vulkan-Version von X-Plane dienen.

Daher: No deal. ;)

Mortalvision
2019-07-13, 19:54:53
Danke für das frühe EoL, damit steigt meine Karte wieder schnell im Wert ;)

M4xw0lf
2019-07-13, 20:16:30
Radeon VII EOL: Die Gerüchte beim Abgang von Mike Rayfield waren wohl nicht unbegründet.

https://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/AMD-RTG-Mike-Rayfield-Fuehrung-Kuendigung-1271425/

https://wccftech.com/exclusive-mike-rayfield-amd-retires/

He presented suggestions that werent really feasible such as ‘Radeon VII ‘ which was to be a Vega 20 based consumer facing part that cost $750 to build and would barely tie in with an [NVIDIA] GTX 1080 Ti.:freak:

Ätznatron
2019-07-13, 20:35:48
Irgendwie kalter Kaffee aus der Gerüchteküche.

Die VII liegt laut PCGH Performance Index (https://www.pcgameshardware.de/Radeon-VII-Grafikkarte-268194/News/Radeon-VII-angeblich-EOL-und-im-Abverkauf-1294755/) etwa soviel vor der 5700 XT wie hinter der RTX 2080.

Da sehe ich also absolut keinen Grund, die Karte aufs Altenteil zu schieben.

Vor allem nicht wegen angeblich fehlender Leistung.

Daredevil
2019-07-13, 20:38:14
Also hatte ich einmal richtig getippt, als ich sagte, dass ich nicht denke, dass die Karte günstiger als 599€ wird. ^^
Schon krass, aber nachvollziehbar. AMD hat ja nun eine Alternative, die knapp drunter liegt, da muss man nicht noch die VII weiter führen. Eine 5700XT Custom wird mit 250w+ mit einer VII ja in etwa gleichziehen dann default.

Aber trotzdem wird die Karte ziemlich gut altern, das sage ich euch. In Games, aber noch viel mehr von der Wertstabilität.
Es gibt keine Grafikkarte auf dem Markt, die annähernd an die Geschwindigkeit im Ethereum Mining kommt, wie es halt die VII macht.

Out of the Box
RadeonVII: 91 MH/s
TitanV: 78 MH/s
2080ti: 56 MH/s
1080ti: 52 MH/s
Vega64: 40 MH/s

Das Ding ist ein Goldstück.

M4xw0lf
2019-07-13, 20:40:56
Irgendwie kalter Kaffee aus der Gerüchteküche.

Die VII liegt laut PCGH Performance Index (https://www.pcgameshardware.de/Radeon-VII-Grafikkarte-268194/News/Radeon-VII-angeblich-EOL-und-im-Abverkauf-1294755/) etwa soviel vor der 5700 XT wie hinter der RTX 2080.

Da sehe ich also absolut keinen Grund, die Karte aufs Altenteil zu schieben.

Vor allem nicht wegen angeblich fehlender Leistung.
Die Mehrleistung in Spielen gegenüber der 5700XT ist lächerlich angesichts des Preises. Und für professionelle Anwendungen kannibalisiert sie Marktanteile, Chips und Marge der Radeon Pro Vega 20.

Ätznatron
2019-07-13, 20:45:56
Allein schon der üppige Speicher ist mir den Aufpreis wert.

horn 12
2019-07-13, 20:58:09
Der Wert wird auch die 500 Euro nie und mimmer unterschreiten
und die Karte wird mehr gefragt sein denn je.

Ätznatron
2019-07-15, 08:58:07
Es gab ja auch von Anfang an Vermutungen (https://www.tweaktown.com/news/64501/amd-radeon-vii-less-5000-available-custom-cards/index.html) über eine auf weniger als 5000 begrenzte Stückzahl.

Tja, und die scheint jetzt erreicht worden zu sein. Alles nach Plan also.

Semmel
2019-07-15, 09:02:32
Das Ding wird wohl mal ein Sammlerstück. :cool:

Von einer Abverkaufswelle ist auch nichts zu sehn.

Ätznatron
2019-07-15, 09:05:22
Von einer Abverkaufswelle ist auch nichts zu sehn.

Das würde ja die begrenzte Stückzahl bestätigen.

JVC
2019-07-16, 19:00:25
Schade das war es wohl mit der 7 ...
Hätte ich keine 1080Ti gekauft, wäre es was geworden mit uns :ulove2:

Werd wahrscheinlich in ein paar Jahren ne günstige gebrauchte fürs Regal erwerben :comfort:

Over and Out

M.f.G. JVC

Cherubim
2019-07-17, 08:03:40
So, habe meine eingependelt bei 1950MHz@1110mV und 1175MHz HBM

2GHz ist nur mit irrwitzigen VCore zu erreichen (rennt dann ins Energielimit) und die 1200MHz HBM machen bunte Bilder. 1800MHz macht die 7 bei mir mit 1035mV. Ist also ein eher schlechter Chip.
Dafür rennt sie in den Einstellungen quasi dauerhaft zwischen 1920 und 1940MHz, also eine recht gerade Linie ohne große ausreißer nach unten.

Trotzdem eine gute Karte und Insurgency: Sandstorm nimmt sich auch bei meinen Einstellungen entspannte 12-13GB VRam.

gbm31
2019-07-17, 08:46:01
Klingt doch gut!

Daredevil
2019-07-17, 13:36:02
Hier ist zwar nicht der Navi Thread, aber ich poste es hier mal trotzdem.
VegaII skaliert nach unten hin deutlich besser als Navi.

Radeon 5700XT
Verbrauch|Taktrate|Spannung|Score|HotSpot Temp|RPM|Punkte pro Watt| Anmerkung

87w | 1200Mhz| 750mv| 4883pts | 87°C | 813rpm | 56|
89w | 1300Mhz | 750mv | 5225pts | 87°C | 853rpm| 58|
93w | 1400mhz | 750mv | 5560pts| 87°C| 901rpm|60| Sweet Spot
108w | 1500mhz | 800mv | 5895pts | 78°C | 1280rpm| 55 | Ab hier an hörbarer Lärmpegel
117w | 1600mhz| 824mv | 6202pts| 82°C | 1281rpm | 53|
131w | 1700mhz| 875mv | 6519pts | 86°C| 1375rpm | 49|
148w| 1800mhz | 931mv | 6831pts | 88°C| 1693rpm | 46 | Ab hier an störender Lärmpegel

170w| 1850mhz| 1000mv | 7095pts| 91°C| 2100rpm | 41 | (Ab hier an fönt sich meine Freundin damit die Haare
180w |~1800Mhz |1056mv |6974pts| 94°C| 2100rpm | 38 | Stock Werte
213w| 1900mhz | 1081mv | 7366pts | 107°C | 2113rpm| 35|


Radeon VII
ASIC Verbrauch|Takt|Spannung|Score| Watt pro Punkte Punkte pro Watt |Lüfter RPM
75w |1200mhz |725mv |5505pts | 73 |900rpm|
90w |1300mhz| 777mv |5924pts | 65 | 900rpm|
102w| 1400mhz| 805mv| 6326pts | 62 |1120rpm
115w| 1500mhz |851mv| 6682pts | 58 | 1450rpm
148w |1600mhz| 900mv |7039pts | 47 |1750rpm ( Ab hier an hörbarer Lärmpegel )
180w |1700mhz| 950mv |7389pts | 41 |2331rpm ( Ab hier an störender Lärmpegel )
191w| 1800mhz |978mv| 7702pts | 40 |2733rpm
219w |1900mhz| 1052mv| 7959pts | 36 |2900rpm

240w |1750mhz |1110mv |7599pts| 31 | 2900rpm ( Stock )


Knapp 21% mehr Punkte pro Watt im Superposition 4k, wenn man die beiden Sweet Spots vergleicht.
Nach oben hin wird das Feld deutlich enger, nach unten hin dominiert aber die fette VII.

][immy
2019-07-17, 15:25:51
Hier ist zwar nicht der Navi Thread, aber ich poste es hier mal trotzdem.
VegaII skaliert nach unten hin deutlich besser als Navi.

Radeon 5700XT
Verbrauch|Taktrate|Spannung|Score|HotSpot Temp|RPM|Punkte pro Watt| Anmerkung

87w | 1200Mhz| 750mv| 4883pts | 87°C | 813rpm | 56|
89w | 1300Mhz | 750mv | 5225pts | 87°C | 853rpm| 58|
93w | 1400mhz | 750mv | 5560pts| 87°C| 901rpm|60| Sweet Spot
108w | 1500mhz | 800mv | 5895pts | 78°C | 1280rpm| 55 | Ab hier an hörbarer Lärmpegel
117w | 1600mhz| 824mv | 6202pts| 82°C | 1281rpm | 53|
131w | 1700mhz| 875mv | 6519pts | 86°C| 1375rpm | 49|
148w| 1800mhz | 931mv | 6831pts | 88°C| 1693rpm | 46 | Ab hier an störender Lärmpegel

170w| 1850mhz| 1000mv | 7095pts| 91°C| 2100rpm | 41 | (Ab hier an fönt sich meine Freundin damit die Haare
180w |~1800Mhz |1056mv |6974pts| 94°C| 2100rpm | 38 | Stock Werte
213w| 1900mhz | 1081mv | 7366pts | 107°C | 2113rpm| 35|


Radeon VII
ASIC Verbrauch|Takt|Spannung|Score| Watt pro Punkte Punkte pro Watt |Lüfter RPM
75w |1200mhz |725mv |5505pts | 73 |900rpm|
90w |1300mhz| 777mv |5924pts | 65 | 900rpm|
102w| 1400mhz| 805mv| 6326pts | 62 |1120rpm
115w| 1500mhz |851mv| 6682pts | 58 | 1450rpm
148w |1600mhz| 900mv |7039pts | 47 |1750rpm ( Ab hier an hörbarer Lärmpegel )
180w |1700mhz| 950mv |7389pts | 41 |2331rpm ( Ab hier an störender Lärmpegel )
191w| 1800mhz |978mv| 7702pts | 40 |2733rpm
219w |1900mhz| 1052mv| 7959pts | 36 |2900rpm

240w |1750mhz |1110mv |7599pts| 31 | 2900rpm ( Stock )


Knapp 21% mehr Punkte pro Watt im Superposition 4k, wenn man die beiden Sweet Spots vergleicht.
Nach oben hin wird das Feld deutlich enger, nach unten hin dominiert aber die fette VII.
Ja, da könnte man sich beinahe vorstellen wie eine 60-64CU Navi GPU verhalten könnte. Allerdings kann ich mir gut vorstellen, das dadurch der Verbrauch in die höhe schießt.

Langlay
2019-07-17, 15:35:54
Ich leide unter dem UVD Bug mit meiner Radeon VII. Den hatte ich bei meiner Vega56 auch schonmal dort wurde der irgendwann gefixed. Gibts irgendeinen Treiber für die Radeon VII wo der UVD Bug gefixed ist. Ich hab jetzt schonmal in Discord die Hardwarebeschleunigung ausgemacht das funzt schonmal.

Aber wenn ich in Chrome irgendwie Youtube oder Twitch nebenbei laufen hab hängt mein HBM Takt wieder bei <=800MHz und in Chrome möchte ich die Hardwarebeschleunigung eigentlich nicht ausmachen.

Ich hab das Problem mit dem 19.6.3, 19.5.2 und dem 19.7.1 getestet überall hab ich den Bug und beim 19.7.1 kommt dann noch sporadisches Flackern dazu. Und ich will jetzt nicht jeden Treiber durchtesten.

aufkrawall
2019-07-17, 15:39:50
Das Erzwingen des maximalen HBM-Takts ist kein gangbarer Workaround für dich, bis AMD es irgendwann mal fixt?
Das sollte das Flackern gleich mit erledigen.

Langlay
2019-07-17, 15:52:23
Ich bin mir nicht sicher, ob da nur der HBM Takt das Problem ist. Es gibt auch einen messbaren Leistungsverlust, der grösser ist als es der Sprung von 800 MHz HBM zu 1150 MHz ausmachen sollte.

Ohne Twitch aufm 2. Monitor :

https://abload.de/img/r7no-uvd5ekdi.jpg

Mit Twitch aufm 2. Monitor

https://abload.de/img/r7uvdu8k6q.jpg

Nosferatu1
2019-07-20, 16:49:11
So ding verkauft für 580 :D navi customs ich komme

horn 12
2019-07-20, 19:37:52
Bist verrückt
RX 5800 Incommin für 580 Euro

und die VII ist schneller als Custom Navi

Nosferatu1
2019-07-20, 19:42:48
Warum hat mir 538 gekostet :Ddas war ein spontankauf zufällig beim Mindstar entdeckt und zugeschlagen das maximum was ich für ne Gpu ausgeben will 300-400. Daher der Verkauf und das was Navi langsamer ist gleiche ich mir res scaler aus in 4k, funktionierte mit Vega auch gut.

RoughNeck
2019-07-21, 14:07:53
Mit 2,1 GHZ dürfte die 5700 XT kaum langsamer sein als die schlechte Radeon VII von horn.

Daredevil
2019-07-21, 14:20:11
Eine Stark übertaktete Vega 64 ist auch kaum langsamer als eine 5700xt, so what?
Ne bessere Preis Leistung macht nicht automatisch die bessere Karte. :D

Nosferatu1
2019-07-21, 15:22:23
Doch genau das macht sie um so viel besser + Customs. Meine 7 war sogar ziemlich gut.

=Floi=
2019-07-21, 15:58:47
Eine Stark übertaktete Vega 64 ist auch kaum langsamer als eine 5700xt, so what?

nur sind alle karten undervolted und somit -10% @ stock und nicht +10%. :rolleyes:

Daredevil
2019-07-21, 16:44:18
"Alle" Karten, ja?

biohaufen
2019-07-21, 20:38:00
Alle natürlich nicht :D

Aber es war auch bei mir ein Grund warum ich meine Vega 64 verkauft habe.
Der Chip war diesmal einfach eine flaute und mehr als reale 1460 MHz hat sie mit 980mV nicht geschafft.
Mit 1050 mV waren etwa 1520-1535 stabil drin. Alles drunter und GTA V ist abgestürzt.
Zumal der Strix Kühler (in meinem Fall) auch einfach schlecht war, aber dank der 5700XT fand ich einen Wasserkühler nicht mehr wirklich sinnvoll, vor allem deswegen, weil der Chip einfach grottig war.

Deswegen wird es jetzt wohl eine 5700XT mit WaKü (2x240er sind schon da und gehören gerade dem 1700 allein) :)

horn 12
2019-07-24, 00:39:12
https://www.amd.com/en/products/graphics/amd-radeon-vii

AMD Radeon VII

----> 50-te Anniversity Edition schon bereits nicht mehr bestellbar :-(

und die VII wird wohl in etlichen Wochen komplett vom Bildschirm verschwinden.

Hoffentlich werden die Treiber gewartet, sonst gibt es einen Shitstorm.

Daredevil
2019-07-24, 00:52:58
Still in love with these Bad Boys. :heart:
Eigentlich hätten es ja schon sieben sein müssen und nicht sechs, mh? Mhpf.
https://abload.de/img/img_2469awjbt.jpg

Ich finds echt schade, dass AMD dieser Karte nicht einfach nen dicken Custom Kühler verbauen hat lassen, wenigstens von einem Hersteller wie Sapphire o.ä.
Ich hab aktuell ne 2080ti Trio von MSI drin und die dreht sich bei ~330w nur 1500 mal die Minute, das ist lächerlich gering.
So eine fette Tri Slot Kühlung und die 2080 wäre gegessen gewesen, selbst wenn sie dann ~750-800€ gekostet hätte, aber hätte wäre wenn. Bliblablub.
Es ist immerhin die erste 7nm Grafikkarte. :)

Hat aber so ein bisschen den 2900xt-HD3870 Charme.
Eine fette stromhungrige HPC Karte, die dann später von einem Effizienten Gaming Design eingeholt wird. ^^

horn 12
2019-07-25, 07:25:17
Seven VII - Gegenüber Navi XT @2,100 Ghz (ca. Custom Modelle)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xYFB3Z0RpLU

Raff
2019-07-25, 11:02:25
XT-Herstellerdesigns werden nie und nimmer bei 2,1 GHz in Spielen liegen. Da kann man sich über 2,0 freuen.

MfG,
Raff

dargo
2019-07-25, 11:59:06
Er schrieb ja auch ca. ;) Ob das Ding dann mit 2,1Ghz oder 2Ghz läuft spielt performancetechnisch dann auch keine nennenswerte Rolle mehr. Ich denke aber auch, dass die Customs im Bereich von ~1,9Ghz arbeiten werden. Der eine oder andere Hersteller könnte dann bei entsprechendem Powerlimit die 2Ghz anpeilen.

Raff
2019-07-25, 12:16:35
Irgendwie sieht da niemand die Marketing-Chancen. Kein Hersteller packt die Keule aus und wirbt mit einer "2 GHz Edition". Keine Karte schafft 2 GHz "sustained". Erhöhtes Powerlimit plus Binning und der Drops wäre gelutscht.

MfG,
Raff

Daredevil
2019-07-25, 12:18:20
Vielleicht sieht auch keiner den Bedarf einer fetten Kühlung, die dafür dann nötig wäre?
Wir befinden uns ja nicht im 500€+ Markt.
Was willste auch mit ner Prestige Karte mit 1080ti Leistung?
Die Nitro+ war zwar auch so eine Karte, die hat sich das aber auch fürstlich bezahlen lassen. Hoffen wir also auf Sapphire. :D

Raff
2019-07-25, 12:23:56
Das war nicht auf AMD bezogen, es scheitern auch alle Nvidia-Partner an dieser Marke. Für 2-3 Sekunden ja, aber unter dauerhafter Volllast liegen sie alle deutlich unter 2 GHz.

MfG,
Raff

von Richthofen
2019-07-25, 13:40:17
Kann ich so nicht ganz bestätigen. Meine 1080 boostet nie unter 1987MHz.
Die Range liegt stets bei 1987-2011MHz, was 3 Taktstufen entspricht.
Mit Tendenz zur niedrigsten - auch bei diesen Affentemperaturen.

=Floi=
2019-07-25, 13:54:59
Erhöhtes Powerlimit

bin gespannt, wann AMD dem einen riegel vorschiebt. Mich wird die ausfallquote da interessieren, wenn einer 100 watt mehr durchs pcb jagt. :rolleyes:
Bei der 5700XT und zukünftige chips

aufkrawall
2019-07-25, 13:58:38
Schon mit GCN 1 konnte man bei zig Karten offiziell +50% einstellen, warum sollte AMD jetzt irgendwas unterbinden?

dargo
2019-07-25, 14:12:58
bin gespannt, wann AMD dem einen riegel vorschiebt. Mich wird die ausfallquote da interessieren, wenn einer 100 watt mehr durchs pcb jagt. :rolleyes:

Und wo soll da jetzt das Problem sein? Es gibt diverse Partner die eine eigene Spannungsversorgung dem PCB bzw. GPU + Speicher spendieren. Das Referenz PCB ist ja schon zu 1/3 praktisch leer.
https://pics.computerbase.de/8/8/4/0/9/4-1080.254b13a3.jpg

btw.
Wenn ich das richtig deute hat AMD sogar bei der Referenz Platz für eine weitere Phase gelassen. Womöglich für Customs mit dann 2x 8Pin Steckern.