AMD - Alle kommenden Prozessoren - B3-Stepping, Triple-Core, Shanghai, Puma, Fusion, etc. [Archiv] - Seite 5

Spasstiger

2008-12-10, 15:14:20

Die Aussage, dass die avg. FPS gleich mit Intel im Moment sind, aber dass die min. FPS deutlich höher sind haben schon viele bestätigt. Deshalb ist AMD auch deutlich vorne in Spielen jetzt!
Bei der Aussage muss man aufpassen. Die Aussage war, dass mit der Dragon-Plattform - also der Kombo aus einem Phenom II und einer HD 4870 X2 - die Durchschnittsframe gleich, aber die minimale Framerate doppelt so hoch war wie bei der Intel-Plattform, während man im Hintergrund die Crysis-GPU-Timedemo laufen sah. Welche Grafikkarte man bei der Intel-Plattform einsetzte, wurde nicht genannt. Es ist also nicht auszuschließen, dass die doppelte min. Framerate einfach an unterschiedlichen Grafikkarten liegt.

Was das OC-Potential angeht, scheint AMD auf jeden Fall mit dem Yorkfield gleichziehen zu können. Sehr erfreulich.
Wenn der Phenom II in allen Belangen gleichauf mit dem Yorkfield ist, würde ich bei einer Neuanschaffung den Phenom II vorziehen. Alleine schon wegen den günstigeren und sparsameren (Stichwort Hybrid Power/Hybrid Crossfire), aber sehr gut ausgestatteten Boards.

AnarchX

2008-12-10, 15:35:53

Alleine schon wegen den günstigeren und sparsameren (Stichwort Hybrid Power/Hybrid Crossfire), aber sehr gut ausgestatteten Boards.
Bei AMD gibt es kein HybridPower, sondern nur Hybrid-Crossfire, was IGP+LowEnd-GPU-CF bedeutet.
Das Stromsparfeature heißt PowerXpress und existiert nur vereinzelt in Notebooks und wird von den Desktop-Chipsets nicht understützt.

Nichtdestotrotz sind die Mainboardpreise bei AMD interessant, vor allem da man ja den 94xBE via Multi übertakten kann.

Spasstiger

2008-12-10, 15:40:32

Bei AMD gibt es kein HybridPower, sondern nur Hybrid-Crossfire, was IGP+LowEnd-GPU-CF bedeutet.
Das Stromsparfeature heißt PowerXpress und existiert nur vereinzelt in Notebooks und wird von den Desktop-Chipsets nicht understützt.
Ok, das war mir so nicht bewusst. Aber ich soll demnächst für jemanden einen HTPC zusammenbasteln. Je nach Budget ist da der Phenom II auf einem 780G-Board eine heiße Option.
Die AM2+-Boards haben ja sogar in der 50€-Region Luxusfeatures wie Firewire. Das ist sehr löblich.

Sorkalm

2008-12-10, 15:48:11

Bei AMD gibt es kein HybridPower, sondern nur Hybrid-Crossfire, was IGP+LowEnd-GPU-CF bedeutet.
Das Stromsparfeature heißt PowerXpress und existiert nur vereinzelt in Notebooks und wird von den Desktop-Chipsets nicht understützt.

Naja, noch wird es von den Desktop-Chipsets nicht unterstützt. Vielleicht ändert sich das ja mit RS880. ;)

fdk

2008-12-10, 15:54:17

Ok, das war mir so nicht bewusst. Aber ich soll demnächst für jemanden einen HTPC zusammenbasteln. Je nach Budget ist da der Phenom II auf einem 780G-Board eine heiße Option.
Die AM2+-Boards haben ja sogar in der 50€-Region Luxusfeatures wie Firewire. Das ist sehr löblich.
Ein 125w quad in einem htpc ist in der Tat eine heiße Option.:|

Spasstiger

2008-12-10, 16:04:30

Ein 125w quad in einem htpc ist in der Tat eine heiße Option.:|
Es sollen ja auch Dualcores kommen, wobei die wohl leider noch auf sich warten lassen.
Undervolting ist auch fest eingeplant.

AffenJack

2008-12-10, 19:25:47

AnarchX

2008-12-10, 19:31:15

4ghz mit gerademal 7% vcoreerhöhung(von 1,35 auf 1,44),sieht schon nicht schlecht aus

http://s11.directupload.net/images/081210/lag4x3bg.png
Quelle:http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=209491&page=10
Nope. L3-Takt = NB+MC-Takt. Der HT hat nen separaten Multi.

Auch wenn es der HT einen seperaten Multi haben sollte (Quelle?), so ist aber auch bei Deneb das Verhältnis NB zu HT-Takt wie bei den vorherigen K10 1:1.
Und deshalb wird der AM3-Deneb mit seinen 2.4GHz wohl hier auch gewisse Vorteile in cachelastigen Szenarien haben.

Avalox

2008-12-10, 20:07:45

Auch wenn es der HT einen seperaten Multi haben sollte (Quelle?), so ist aber auch bei Deneb das Verhältnis NB zu HT-Takt wie bei den vorherigen K10 1:1

Ich denke sogar, dass der K10 4 HT Multiplikatoren hat. Als Opteron kann er alle HT Links mittels unterschiedlicher Multiplikatoren mit unterschiedlichen Bandbreiten betreiben. Von diesen 4 Multiplikatoren ist natürlich beim Phenom nur einer in Benutzung.

HOT

2008-12-10, 21:11:47

Auch wenn es der HT einen seperaten Multi haben sollte (Quelle?), so ist aber auch bei Deneb das Verhältnis NB zu HT-Takt wie bei den vorherigen K10 1:1.
Und deshalb wird der AM3-Deneb mit seinen 2.4GHz wohl hier auch gewisse Vorteile in cachelastigen Szenarien haben.
Ist er nicht. Auf AM2 ist der HT-Takt deutlich niedriger... HT hat nen eigenen Multi, wie schon gesagt. Der kann nur nicht den Takt der NB überschreiten.

Tarkin

2008-12-11, 19:56:41

noch was Interessantes aus dem Xtremesystems-Forum

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3490920&postcount=258

The thing clocks high and easy on suprisingly low volts, and is drastically cooler then my 9850 was with same DuoOrb heat sink, I've taken the voltage up to 1.6 and still haven't seen it go above 50c under sustained load despite the fact that i just used the white thermal grease that came with the HS instead of the usual AS5. In 24C ambient it's idling around 28-29c @1.35v clocked to 3.7, load temps are 35-36c with all 4 cores @100%.

sehr vielversprechend :)

Undertaker

2008-12-12, 00:11:11

Die ausgegebenen Temperaturen waren schon beim Phenom immer weit niedriger als bei der Konkurrenz, idle. z.T. sogar unter Raumtemperatur wie einige berichteten ;) Bei ähnlicher Größe und Abwärme wie ein Yorkfield wird sich die "reale" Temperatur des Chips auch auf einem vergleichbaren Niveau bewegen, entscheidend ist letztlich nur, bis zu welchem Wert die CPU stabil und gefahrlos zu betreiben ist :)

Gast

2008-12-12, 01:42:38

Wobei die fehlerhaften internen Temperaturdioden, die AMD seit dem 65nm K8 mit sich schleppt, endlich gefixt wurden und zumindest von der Seite realistischere Temperaturwerte zu erwarten sind.

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3782449

reunion

2008-12-12, 11:11:38

Woher nimmt der Phenom II seine Performance?
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2008/dezember/woher_phenom_ii_performance/

Carandur

2008-12-12, 15:26:12

Woher nimmt der Phenom II seine Performance?
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2008/dezember/woher_phenom_ii_performance/
Ob das mit dem Speicher wirklich zutreffen wird? Nur eine Taktstufe mehr bei neuen RAM bringt doch meist nix.

w0mbat

2008-12-12, 15:41:36

Ich dachte die AM3 Phenoms haben einen höheren NB Takt und dass kommt daher.

Gast

2008-12-12, 16:01:37

kann mir schon vorstellen dass der phenom gut mit mehr bandbreite an performance gewinnt.

Gast

2008-12-12, 16:12:53

L3 cache ;)
Wo er recht hat, hat er recht, der Fudo:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10677&Itemid=35

Gast

2008-12-12, 16:17:46

L3 cache ;)
Wo er recht hat, hat er recht, der Fudo:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10677&Itemid=35
das hab ich damals auch behauptet, schon lange her ;) aber ich meine im bezug auf die speicherbandbreite, nicht chip-intern.

Peterxy

2008-12-12, 23:32:02

Schon erstaunlich wenn das alles stimmen sollte. Wäre ja schon ein Sprung wenn die tatsächlich bis 4GHz zu oc, aber mal abwarten, nicht das nachher nur die Hälfte stimmt... Kommen neue Generation AM3 Boards eigentlich zeitgleich oder erst spät nächstes Jahr?

Gast

2008-12-15, 03:13:33

Athlon X2 7750 BE Review:
http://www.donanimhaber.com/AMD_Athlon_X2_7750_Black_Edition_incelemesi-11983.htm
Gelistet:
http://geizhals.at/eu/a387809.html

Gast

2008-12-15, 13:49:15

Toll! Ein Phenom mit 2 deaktivierten Kernen. Das hat sicherlich lange in der Entwicklung gedauert, wenn er jetzt viel zu spaet auf den Markt kommt. Oder sollen damit die restlichen Phenoms unter die Leute gebracht werden?

Peterxy

2008-12-15, 14:16:16

Kuma Review:
http://www.pcgameshardware.de/aid,670335/Athlon_X2_7750_BE_AMD-CPU_mit_K10-Technik_Kuma_im_Test/

AnarchX

2008-12-15, 14:18:33

Die Leistungsaufnahme ist offenbar ziemlich extrem:
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_athlon_x2_7000_kuma/index9.php
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_9.html#sect0

Carandur

2008-12-15, 15:01:15

Der AM3 945 soll ja zur 95 Watt Klasse zählen. Ist vielleicht doch ein Grund zu warten. Obwohl ich auf DDR3 RAM echt verzichten kann.

SavageX

2008-12-15, 15:47:01

Obwohl ich auf DDR3 RAM echt verzichten kann.

Das kannst Du in der Tat, da AM3 CPUs auch in AM2(+) Brettern laufen (vorbehaltlich BIOS Support).

samm

2008-12-15, 17:27:18

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3809304#post3809304

Auch hier wird auf die Leistungsaufnahme hingewiesen. Interessantes Review, es wird auch auf Probleme in der Unterstützung durch gewisse Boards / BIOS hingewiesen.

Gast

2008-12-15, 20:57:21

Ein Prozessor den die Welt nicht braucht -.-

KonKorT

2008-12-15, 21:35:42

Wenn er nicht noch ordentlich im Preis fällt, ist er wirklich ein Krüppel.
Die lange Entwicklung kann man nun so deuten, dass AMD immer hin und her überlegte, den Chip überhaupt zu bringen. ;D

Man hätte hier getrost die Athlons auf K8/K9-Basis noch weiterlaufen lassen können und dann mit Regor (45 nm) richtig zuschlagen. Aber wenn man hier schon wieder auf die aktuellen Roadmaps schaut: X2 240 mit 2x 2,8 GHz.
Das wird maximal dazu ausreichen, gleichzuziehen mit dem gefühlte 10 Jahre alten X2 6400+, wobei natürlich krasse Vorteile in puncto Verlustleistung und Übertaktungsfähigkeit zu erwarten sind.

Peterxy

2008-12-16, 10:50:56

@samm
Ja danke für den Link.
Auch wenn der Kuma wohl noch auf dem alten Design aufbaut, sieht man hier doch wieder das man beim Kauf einer AMD Plattform nicht wirklich in die Zukuft planen kann. :(
Hätte jedenfalls nicht gedacht das so eine Agena X2 CPU jetzt auch noch Kompatibilätsprobleme macht, bei Boards wo 140W, AM2(+), AM3ready & alles mögliche bei der Gigabytepage drangepinnt steht.

Wer weiß was dann mit den 45mm Phenom II einen bei so manchen Boards nachher doch noch wieder für KompatibilätsChaos erwartet.

Gast

2008-12-16, 12:46:18

Deneb 920 und 940 sind gelistet:
http://geizhals.at/eu/?cat=cpuamdam2p&asuch=Deneb

Gast

2008-12-16, 14:29:48

Echo419

2008-12-16, 14:50:35

bei fudzilla gibzs news zum propus (4 kerner ohne l3 cache)
link (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10961&Itemid=35)

demnach wird dieser athlon x4 heißen. :|

This CPU will run at speeds of up to 2.7GHz and we’ve learned that it will end up branded as Athlon X4, not Phenom X4 as many have believed. This CPU comes in AM3 packaging and will have a 95W TDP.

fudzilla hat auch erste news zum oc-verhalten vom phenom 940

link (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10962&Itemid=1)

mfg echo

VooDoo7mx

2008-12-16, 15:09:28

Am interessantesten finde ich persönlich den Phenom II 910, der im februar ansteht. Mal schauen wie es dann mit den übertakten ohne Black Edition aussieht. Wenn das ganze drumherum stimmt, könnte ich vielleicht mal wieder zu AMD greifen.

Was für Chipsätze wird e denn in Verbindung mit AM3/DDR-III geben? Bisher weiß ich nur vom 790FX bescheid, kommt da noch mehr?
Ich Persönlich hätte am liebsten nen 780G als Phenom II Unterbau. Intigrierte Grafik ist immer nett und 2 Grafikkarten werde ich eh nie gleichzeitig betreiben.

Peterxy

2008-12-16, 15:23:33

@gast
Lol, was hat denn das miteinander zu tuen? ;D
Auf der Asus P5WD2-E Page ist doch klar ersichtlich für welche CPU´s es ist. Die Gigabytepage hingegen suggeriert mit ihren WerbeSticky´s das auf dem Ding eigentlich alles mögliche drauf laufen müßte.

Denn wenn dem nicht so wäre, müßten die 3D-Planet Tester ja banane sein - wenn sie ein Board testen wo so "eindeutig & klar" ersichtlich war das es inkompatibel ist.

aylano

2008-12-16, 15:40:36

bei fudzilla gibzs news zum propus (4 kerner ohne l3 cache)
link (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10961&Itemid=35)

Ich Frage mich, wann der Puma-45nm-Shrink (inkl. mobiler HD4000er-Serie) kommt.
Der sollte neben Regor eigentlich wichtiger sein, als ein zweiter nativer 10.5er Quad.
Vorallem für die ersten Monate.

HanSolo78

2008-12-16, 20:29:17

Neue Spekulatius:

AMD Phenom II X4 940 (3GHz) outperforms Intel QX9770 (3.2GHz) in 3Dmark Vantage

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=441597#post441597

dildo4u

2008-12-16, 20:39:40

Neue Spekulatius:

AMD Phenom II X4 940 (3GHz) outperforms Intel QX9770 (3.2GHz) in 3Dmark Vantage

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=441597#post441597
Hatten wa schon schon ein 3Ghz Yorkfield kommt auf 12000 CPU Punkte.Den 3D Wert kann man vergessen die 4850 und das billig Board limitiert.

http://img.techpowerup.org/080829/3GhzVantageCPU.jpg

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6950456&postcount=928

MrMostar

2008-12-16, 21:39:25

Hatten wir das schon?

http://www.pcgameshardware.de/aid,669888/News/Erste_Spiele-Benchmarks_der_AMD-CPU_Phenom_II_X4_940/&menu=browser&mode=article&image_id=949071&article_id=669888&page=1

Gast

2008-12-16, 21:41:32

Gabs auch schon. Werte sind mit C&Q on.

reunion

2008-12-16, 21:47:05

Was für Chipsätze wird e denn in Verbindung mit AM3/DDR-III geben? Bisher weiß ich nur vom 790FX bescheid, kommt da noch mehr?
Ich Persönlich hätte am liebsten nen 780G als Phenom II Unterbau. Intigrierte Grafik ist immer nett und 2 Grafikkarten werde ich eh nie gleichzeitig betreiben.

Der RS880, also der Nachfolger des 780G/GX kommt in Kürze.

BTW, schon bekannt?
http://www.gameware.ir/phenom2/

Echo419

2008-12-17, 09:19:44

Ich Frage mich, wann der Puma-45nm-Shrink (inkl. mobiler HD4000er-Serie) kommt.
Der sollte neben Regor eigentlich wichtiger sein, als ein zweiter nativer 10.5er Quad.
Vorallem für die ersten Monate.

da geb ich dir recht.ich weiss nich mehr wo, aber hier im forum is ne roadmap zu sehen mit dem 45nm shrink für notebooks.

bin aber zu faul zum suchen.... :P

und ich frage mich für wen nen kastrierter phenom 2 interessant sein soll?
also für mich nich.

mfg echo

AffenJack

2008-12-17, 10:40:25

für jeden der für wenig geld nen quad haben will für videobearbeitung etc.
schätze der Propus wird preislich etwa den Phenom1 ablösen und damit eher nen gegner für die e8xx. Wenn immer mehr spiele mehr kerne unerstützen wonach es aussieht,könnte er im nächsten jahr vll sogar daffür interessant werden.

Undertaker

2008-12-17, 10:55:48

Ich Frage mich, wann der Puma-45nm-Shrink (inkl. mobiler HD4000er-Serie) kommt.
Der sollte neben Regor eigentlich wichtiger sein, als ein zweiter nativer 10.5er Quad.
Vorallem für die ersten Monate.

Oh nein, bitte nicht nur ein weiter Aufguss des Ur-Athlon 64 in 45nm... Ich hab den aktuellen Griffin-Kern in meinem Notebook, die Pro-MHz Leistung ist an keiner Stelle noch konkurrenzfähig - hier braucht es dringend einen 2-Kern Deneb-Ableger, um den mobilen Core 2 mal wieder etwas Konkurrenz bieten zu können in Verbrauch und Leistung.

aylano

2008-12-17, 12:22:47

da geb ich dir recht.ich weiss nich mehr wo, aber hier im forum is ne roadmap zu sehen mit dem 45nm shrink für notebooks.#

Es gab mal eine Roadmap, wo man aus den Taktsteigerungen spekulieren konnte, dass im 2Q 2009 (wahrscheinlich anfang) die 45nm Pumas kommen.

(Wobei da hätte afaik im 4Q auch noch ein 2,5 ghz modell kommen sollen)

Recht spät für so einen wichtigen Markt. Auch bei den mobilen 4000er, die es als Desktop-version schon länger gibt.

Oh nein, bitte nicht nur ein weiter Aufguss des Ur-Athlon 64 in 45nm... Ich hab den aktuellen Griffin-Kern in meinem Notebook, die Pro-MHz Leistung ist an keiner Stelle noch konkurrenzfähig - hier braucht es dringend einen 2-Kern Deneb-Ableger
Natürlich, aber zusperren kann AMD auch nicht.

Man kann nur hoffen, dass AMD den Regor als Notebook-CPU entwickelt, der dann als Low-Power (45watt) und somit geringen Overlocking-eigenschaften (keine Konkurrenz zu gut übertaktbaren und teuren Phenom II Modelle) rausgebracht wird
Somit hätte AMD weniger verschiedene Die-Modelle, wodurch sie Produkt-Palette schneller & billiger einführen & shrinken können.

Der RS880, also der Nachfolger des 780G/GX kommt in Kürze.
Der RS880 wirkt auch so komisch.
6 Monate vor RD890 &Co, mit SB710 sowie non-RV770-Technik sowie non-PCIe 3.0 sowie non-40nm-Technik sowie kein Hybrid-Power

Also, wenn im 2H 2009 dann der Puma-Nachfolger mit diesem Chipsatz daherkommt, dann hört sich das Teil mit wenig Fortschritt schon fast veraltet an, und dass soll dann wieder ca. 18 Monate gutes Geld einbringen a la 55nm-Chipsatz bis Anfang 2011

Da wäre es einerseits logisch, dass noch ein RS890 mit SB800 (Sata 3.0 und USB 3.0?) mit PCIe 3.0, RV710 in 40nm, Hybrid-Power? ende 2009 daherkommt, aber andererseits wozu dann der RS880?

Nun ja, in letzter Zeit is AMD im bezug auf Zukünftige Produkte a la Chipssätze & Notebook-Platzform ziehmlich schweigsam

CrazyIvan

2008-12-17, 14:15:15

Und nicht zu vergessen, dass ein AMD HybridPower ähnlich dem von nV durch die Grafikkarte unterstützt werden muss. Davon ist bei der RV7x0er Serie noch nichts zu sehen - und wie es bei RV8x0 ausschaut, weiß auch kein Mensch. Ich persönlich finde das recht tragisch - aber anscheinend gibt es noch keinen Markt dafür. Oder aber AMD sieht ihn nur nicht.

AffenJack

2008-12-20, 19:22:35

Angebliche Propus diesize:
~141mm^2. It's smaller than the small I expected (around 150-170mm^2)!

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=211606

Sollte das stimmen, steht dem Preiskampf gegen die e8xx wohl nix im Wege, auch wenn der nochn gutes stück kleiner ist, aber man kann ja auch den 2mal so großen barcelona für 100€ anbieten

AnarchX

2008-12-20, 22:18:32

Da hat man aber gegenüber Deneb die Packdichte wohl noch um einiges erhöht, den so ist Deneb ohne L3-Cache, doch um einiges mehr als 141mm²:
http://chip-architect.com/news/Shanghai_Nehalem.jpg

Aber ich würde Intel mit 2x81mm², die noch Cache-Redundanz(Q8000) haben trotzdem leicht im Vorteil sehen.

reunion

2008-12-20, 22:49:13

Man hat bei Propus wohl auch noch drei der vier HT-Links eingespart. Da dieser ohnehin nicht im Serversegment kommt sind diese überflüssig. Das dürfte auch den Switch erheblich verkleinern.

AnarchX

2008-12-20, 22:52:01

Man hat bei Propus wohl auch noch drei der vier HT-Links eingespart. Da dieser ohnehin nicht im Serversegment kommt sind diese überflüssig.
Ja, dass würde die Die-Size dann in der Tat recht gut erklären, das HT-Switch auf dem Shot wird dann natürlich um einiges kleiner.

Bleibt halt die Frage, wie die Leistung aussieht.

dildo4u

2008-12-21, 03:05:56

CineBench 10 32-bit
Intel Core 2 Quad Q9550 (2.83Ghz)... 11165
Intel Core 2 Quad Q9450 (2.67Ghz)... 10506
Phenom II X4 (3Ghz) ................. 9754

3Mark06 CPU score
Intel Core 2 Quad Q9550 .... 4783
Intel Core 2 Quad Q9450 .... 4483
Phenom II X4 ................... 4483

Aquamark3 CPU score
Intel Core 2 Quad Q9550 .... 19129
Intel Core 2 Quad Q9450 .... 18117
Phenom II X4 ................... 15745

http://www.ocxtreme.org/forumenus/showthread.php?t=4302

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3515175&postcount=696

Chris2CB

2008-12-21, 03:13:25

Ah, hast es doch noch gesehen mit den Q9450er :)

Die Werte finde ich jetzt nicht gerade berauschend wenn man bedenkt wie sparsam ein Q9550 sein kann.....

AffenJack

2008-12-21, 11:20:31

zumindest cb10 ist aber auch sehr unglaubwürdig, alle shanghai tests zeigen ipc vorteile in cb10 gegenüber barcelona. Die werte da entsprechen aber nem 3ghz barca. Ich weiß nicht wie die ihr system konfiguriert haben , aber ich erwarte da doch nochn gutes stück bessere werte in den kommenden reviews. Außer 32bit bremst den deneb/shanghai dermassen aus, aber das wäre doch etwas merkwürdig.

Tarkin

2008-12-23, 15:51:44

Erstes Komplettsystem mit Phenom II 940

http://www.euronics.de/produkt/PC-Systeme/Hyrican-Game-PC-Edition-III

dildo4u

2008-12-26, 00:39:01

AMD Phenom II 920 & 940 Review vs Core i7 920/940 vs. Q9550/Q9450/Q6600

Grafikkarte GTX 260 SP216

http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=21

Gast

2008-12-26, 11:00:15

Gast

2008-12-26, 11:54:51

Komisch an dem Review finde ich zudem, dass die Ergebnisse des i7 in hoher Auflösung ggü Penryn und! Deneb teilweise zurückliegen. Woran kann das liegen?

Vielleicht tut der i7 bei geringerer CPU-Last hin und wieder mal den ein oder anderen Core komplett abschalten? Könnte also ein Problem mit dem Powermanagement sein, das in neuen BIOS Versionen gefixt wird. Ist aber nur eine Vermutung.

Gast

2008-12-26, 14:25:45

Den hübschen Diagrammen zufolge müsste man also zum Schluss kommen, dass AMD selbst mit dem Phenom II bei Spielen immernoch ein Mehr an Takt braucht um mit dem Penryn gleichzuziehen. Da hätte ich ehrlichgesagt, ein wenig mehr erwartet und ich hoffe daher darauf, dass dies hier lediglich Ausnahmefälle sind. Komisch an dem Review finde ich zudem, dass die Ergebnisse des i7 in hoher Auflösung ggü Penryn und! Deneb teilweise zurückliegen. Woran kann das liegen?

Ich kann auch nur mutmaßen. Ich denke eher es könnte am Board liegen. Die Plattform kommt doch mehr aus dem Server Bereich. LGA1366 ist mehr für den Server Bereich zugeschnitten und damit vielleicht weniger auf das letzte Prozent Leistung hin entwickelt. Bei GPU Limit fehlt dann das ein oder andere Prozent. Aber auch nur wenn die GPU limitiert. Als Beispiel kann man den ersten computerbase Test nehmen. Dort wurde nur eine 9800 GTX+ verwendet. Viele Ergebnisse GPU limitiert. Auch dort hing der i7 meist ein paar fps zurück. Hat dann aber weniger mit der CPU Leistung zu tun. In dem verlinkten Deneb Test in Crysis bei 1680x1050 limitiert ganz offensichtlich auch die GPU. Das wäre wieder genau so ein Szenario. Wie gesagt, das wäre meine Vermutung.

Gast

2008-12-26, 16:17:40

Den hübschen Diagrammen zufolge müsste man also zum Schluss kommen, dass AMD selbst mit dem Phenom II bei Spielen immernoch ein Mehr an Takt braucht um mit dem Penryn gleichzuziehen.Der Abstand zu single threaded code ist aber auf ungefähr 250Mhz geschrumpft und die gute Leistung des i7 sackt gelegentlich bei den Spielen auch merklich ab, wenn man ihn gegen Penryn vergleicht :| So gesehen also.

Das ist schon nicht schlecht seitens AMD. Auch wenn es reichlich spät ist. AMD verbrät dann trotz eingebauten Speicherkontroller auch merkbar weniger Strom als i7. Mir gefällt der Phenom2 schon recht gut, vor allem wenn man es komplett auf der Dragon-Platform mit Overdrive nutzt ist das eine sehr ausgeklügelte Lösung.
Wenn man nur rohe Power vergleicht ist Intel vorne. Oft, aber auch nicht immer! hoffentlich wirtd man das über den Preis regeln können.

Eigentlich fehlt nur noch ein nicht zerschossenes Design der GPU. PowerManagment hat mit der 3870 hervorragend funktioniert. In der 4870 ist er so gesehen nicht vorhanden.

Gast

2008-12-27, 02:30:44

Der Abstand zu single threaded code ist aber auf ungefähr 250Mhz geschrumpftRichtig, ggü einem älteren Design hat AMD aufgeholt, jedoch nicht überholt und scheinbar nichtmal gleichgezogen! Eigentlich ist dies schon ein Armutszeugnis, wenn man nicht die Situation vor dem Deneb betrachtet ;).
AMD verbrät dann trotz eingebauten Speicherkontroller auch merkbar weniger Strom als i7
Das Problem dabei ist, der i7 ist (noch) nicht der Gegner des Deneb und schon gar nicht in der aktuellen Form des i7. Den Penryn sieht stromtechnisch schon wieder ganz anders aus.

Sorkalm

2008-12-27, 14:55:51

Digitimes hat einen EOL-Plan von AMD Prozessoren ausgegraben:
http://www.digitimes.com/news/a20081226PD204.html

Last order notice for the company's upcoming 45nm AM2+ Phenom II X4 920 and 940 Black Edition CPUs, will be issued in May next year, while AMD has already stopped taking orders for its quad-core Phenom X4 9650 this month. AMD's Phenom X4 9950 (140W) and 9850 (125W) will have their last order notice issued in March next year, and Phenom X4 9750, 9850 (95W) and 9950 (125W) will be in June.

AMD's triple-core Phenom X3 8450 and 8550 CPUs have started phasing out of the market, while the Phenom X3 8650 is scheduled to have its last order notice issued in March next year followed by the Phenom X3 8850 and 8750 in June.

AMD's low-power Athlon X2 4450e CPU will have its last order notice issued in March next year.

Echo419

2008-12-29, 19:47:37

neues zum start vom phenom2

klick (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11070&Itemid=66)

We have learned that Phenom II will be available in last days of 2008, but only to distributors. A few sources have confirmed that distributors will start selling Phenom II 940 at 3GHz and Phenom II 920 at 2.8GHz in week 53, the one that starts on the 29th of December.

schön wärs :rolleyes:

dann dies .... klick (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11127&Itemid=66)

aber so langsam blick ich bei diesem ganzen namens-kuddelmuddel nich mehr durch. :hammer::crazy:

und zuletzt diese news...... klick (http://www.fudzilla.com/index.php?
option=com_content&task=view&id=11128&Itemid=66)

mfg echo

Sorkalm

2008-12-29, 20:18:22

Die zweite News ist nur für die Business-Class-Prozessoren (mit bestimmten Verfügbarkeitsgarantieren usw.). Die kriegen jetzt auch ein eigenes Namensschema mit den neuen CPUs. ;)

RainingBlood

2008-12-29, 20:20:33

Haben die Siechen mit CnQ on oder off getestet? On kostet beim Phenom ja nicht unerheblich Performance (bis zu 15%).

HOT

2008-12-30, 11:13:50

Der Performanceeinbruch bei C&Q2 beim Deneb soll nicht mehr so heftig sein und der C1E-Bug keine Rolle mehr spielen, schaun wir mal.

Gast

2008-12-30, 11:38:37

C1E-Bug? wurde der überhaupt ein einziges Mal reproduziert?
Wurde leider nix mehr mit der letzten Woche oder?
In NL sind der 920 und 940 übrigens gelistet:
http://tweakers.net/pricewatch/cat/711

dildo4u

2008-12-30, 14:35:14

Phenom II@3D06(ln2 Stickstoff) mit X2 4870 Crossfire X

http://www.iamxtreme.net/andre/PhenomII/2.JPG

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=212652

Zum Vergleich Nehalem@4.2Ghz(Luftkühlung) mit X2 4870 Crossfire X

http://www.pic-upload.de/30.12.08/up6tds.jpg

http://www.pcgameshardware.de/aid,671639/Bildergalerie/xfastestcom_Geforce_GTX_295_Quad-SLI_vs_Radeon_HD_4870_X2_Quad-Crossfire/&article_id=671639&image_id=956719&show=original

Nakai

2008-12-30, 14:43:48

Hui, da sieht man, dass der Core i7 rund 25% schneller pro Takt ist, als der Phenom II. Dennoch spielt hier der Ram wohl gewaltig rein.

mfg Nakai

Fetza

2008-12-30, 14:51:23

Hmm, irgendwie sind die werte wirklich entäuschend. Wenn ich das richtig sehe, brauch der phenom II ja glatt ein ghz mehr, um mit nehalem gleichzuziehen.

Spasstiger

2008-12-30, 14:56:36

Hmm, irgendwie sind die werte wirklich entäuschend. Wenn ich das richtig sehe, brauch der phenom II ja glatt ein ghz mehr, um mit nehalem gleichzuziehen.
Der Core i7 ist bislang auch nicht der Gegner des Phenom II.
Klar, dass der Core i7 mit seinen 8 logischen Kernen in 3DMark06 gut aussieht.
Der Phenom II wird von AMD aber gegen den Core 2 Quad (Yorkfield) gestellt.

dildo4u

2008-12-30, 14:58:11

Klar, dass der Phenom II mit seinen 8 logischen Kernen in 3DMark06 gut aussieht.
"8" Kerne bringen erst beim Vantage richtig was beim 06 gibts ca 500-600 mher CPU Punkte durch HT.(von 7000 auf 7600@4GHz)

Mit HT
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7006789&postcount=1137

Ohne HT
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7007452&postcount=1139

RainingBlood

2008-12-30, 15:15:31

"8" Kerne bringen erst beim Vantage richtig was beim 06 gibts ca 500-600 mher CPU Punkte durch HT.(von 7000 auf 7600@4GHz)

Mit HT
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7006789&postcount=1137

Ohne HT
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7007452&postcount=1139

HT beim i7 herausgerechnet (die 8,5% Zuwachs), rein ins Blaue gegriffene 10% Leistungsverlust beim Phenom2 durch CnQ: "nur" 8-10% Leistungsvorteil beim 3D Quark06 für den i7.

wenn gar kein CnQ an war oder es keine/kaum Leistung mehr kostet, wäre das alles irrelevant.

dildo4u

2008-12-30, 15:17:55

HT beim i7 herausgerechnet (die 8,5% Zuwachs), rein ins Blaue gegriffene 10% Leistungsverlust beim Phenom2 durch CnQ: "nur" 8-10% Leistungsvorteil beim 3D Quark06 für den i7.

wenn gar kein CnQ an war, wäre das alles irrelevant.
Bei dem Exterme Overclocker war sicherlich kein Cnq an außerdem ist noch nicht geklärt ob AMD da nicht dran geschraubt hat.Es beim Phenom 2 also zu keinem Leistungsverlust mher kommt.

pest

2008-12-30, 15:27:44

bei dem hwbox-Test waren alle Energiesparmaßnahmen deaktiviert.

Ronny145

2008-12-30, 15:31:21

Die haben gestern noch weitere Benchmarks hinzugefügt, u.a. GTA4.
Ab dort: http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=25

AffenJack

2008-12-30, 16:18:18

erstens war c&q deaktiviert und zweitens verliert der p2 nicht mehr viel mit c&q laut CB
Ja ich benche alle Modi: C&Q und C1E aus, C&Q an aber C1E aus, C&Q aus aber dafür C1E an und zum Schluss beides an. Also es ist gegenüber dem Phenom 1 deutlich besser geworden, das kann ich schonmal verraten. Mann muss nicht mehr alles abstellen ohne ewig viel Performance zu verlieren^^

KonKorT

2008-12-30, 17:35:39

Und es bestätigt sich, dass der Phenom II X4 sehr, sehr effizient ist. :)

AMD-Phenom-II-Leistungsaufnahme beeindruckt (http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2620)

Nur mit Overclocking schaut es nicht ganz so rosig aus, wie oft propagiert wird, wenngleich er ohne wenn und aber sich nicht schlecht takten lässt.

reunion

2008-12-30, 17:42:49

War zu erwarten, das 3Ghz-Modell für den Sockel AM3 soll auch nur 95W TDP bekommen. AMD hat zum Glück aus den Fehlern des erste K10 gelernt: Nicht Leistung um jeden Preis, sondern Energieeffizienz und mit Abstrichen Übertaktbarkeit ist neben konkurrenzfähigen Preisen immer wichtiger.

RainingBlood

2008-12-30, 19:16:17

Nur mit Overclocking schaut es nicht ganz so rosig aus, wie oft propagiert wird, wenngleich er ohne wenn und aber sich nicht schlecht takten lässt.

naja, es steht nicht da ob ACC zum Einsatz kam. Damit konnte man beim 1er noch ein Schlückchen mehr übertakten.

Wenn es tatsächlich nicht mehr wird, ist das jetzt nicht schlimm. Es liegt damit im Bereich der direkten Konkurrenz von q9300 und q9450.

Allerdings schade für mich, dann kommt halt ein 9550 E0 in den Rechner.

Ronny145

2008-12-30, 19:22:32

naja, es steht nicht da ob ACC zum Einsatz kam. Damit konnte man beim 1er noch ein Schlückchen mehr übertakten.

Das soll beim Deneb laut einiger Besitzer keine Vorteile mehr bringen.

Gast

2008-12-31, 01:09:21

Warum ist weder der 920 noch der 940 in D/AT/CH gelistet der sogar erhältlch?
Habe gerade einen 940 gekauft: in NL :up:

Fetza

2008-12-31, 09:08:47

Wird ein deneb eigentlich ungefähr die gleiche pro mhz leistung erreichen, wie ein kentsfield?

In gta4 scheint er ja sogar leichte vorteile zum yorkfield zu haben.

Spasstiger

2008-12-31, 09:43:29

Wird ein deneb eigentlich ungefähr die gleiche pro mhz leistung erreichen, wie ein kentsfield?
Im Mittel über verschiedene aktuelle Anwendungen hinweg sollte der Deneb eigentlich besser aussehen als der Kentsfield. Bei den meisten Spielen die FSB-Architektur des Core 2 aber noch kein Nachteil, somit können die Phenoms dort nicht so sehr glänzen.
Aber wenn der Trend zu mehr zu exzessivem Streaming hingeht wie bei GTA 4, wird auch die Speicheranbindung des Prozessors immer wichtiger. Und dann dürfte der Deneb auch zum Core 2 aufschließen können.
Im Multiprozessorbetrieb ist der "Deneb" ja jetzt schon dem Yorkfield ebenbürtig, teilweise sogar überlegen.

Fetza

2008-12-31, 11:09:48

Im Mittel über verschiedene aktuelle Anwendungen hinweg sollte der Deneb eigentlich besser aussehen als der Kentsfield. Bei den meisten Spielen die FSB-Architektur des Core 2 aber noch kein Nachteil, somit können die Phenoms dort nicht so sehr glänzen.
Aber wenn der Trend zu mehr zu exzessivem Streaming hingeht wie bei GTA 4, wird auch die Speicheranbindung des Prozessors immer wichtiger. Und dann dürfte der Deneb auch zum Core 2 aufschließen können.
Im Multiprozessorbetrieb ist der "Deneb" ja jetzt schon dem Yorkfield ebenbürtig, teilweise sogar überlegen.

In mmorpgs wird ja auch viel gestreamt, kann ich dann davon ausgehen, dass hier deneb ebenfalls besser performen wird?

Ich bin am überlegen, ob ich jetzt demnächst mir nochmal günstig einen kentsfield g0 stepping besorge, oder lieber gleich ein neues günstiges am2 mobo, samt deneb. Letztlich käme deneb kaum teurer, da ich für den kentsfield eine gute kühlung einplanen muss zwecks oc. Mal ganz davon abgesehen, dass deneb ja scheinbar sehr genügsam ist, hinsichtlich seines stromverbrauchs.

Savant

2008-12-31, 11:15:49

naja, es steht nicht da ob ACC zum Einsatz kam. Damit konnte man beim 1er noch ein Schlückchen mehr übertakten.

Wenn es tatsächlich nicht mehr wird, ist das jetzt nicht schlimm. Es liegt damit im Bereich der direkten Konkurrenz von q9300 und q9450.

Allerdings schade für mich, dann kommt halt ein 9550 E0 in den Rechner.

Was ist ACC ?

Und wie teuer sind der 920 und 940iger im real-life ? Nicht laut AMD aussage ?

RainingBlood

2008-12-31, 11:18:37

Advanced Clock Calibration

http://www.tomshardware.com/de/790GX-Chipsatz-AMD-GA-MA790GP-DS4H,news-241439.html

Spasstiger

2008-12-31, 12:02:55

In mmorpgs wird ja auch viel gestreamt, kann ich dann davon ausgehen, dass hier deneb ebenfalls besser performen wird?
Tendentiell bieten MMORPGs ja nicht soviel Abwechslung, was Texturen angeht, wie GTA 4. In GTA 4 hat fast jedes Haus eine andere Fassade, sowas ist nunmal stark speicherlastig. In MMORPGs ist die Texturvielfalt innerhalb einer Szene normal viel geringer.

Savant

2008-12-31, 12:30:51

Advanced Clock Calibration

http://www.tomshardware.com/de/790GX-Chipsatz-AMD-GA-MA790GP-DS4H,news-241439.html

Ahh super danke!

Tarkin

2008-12-31, 13:44:17

http://www.xtremesystems.org/Forums/showthread.php?p=3538886#post3538886

alle CPUs auf @3.7 GHz....

sieht nicht schlecht aus für AMD!

dildo4u

2008-12-31, 13:51:39

http://www.xtremesystems.org/Forums/showthread.php?p=3538886#post3538886

alle CPUs auf @3.7 GHz....

sieht nicht schlecht aus für AMD!
Was soll dieser GPU limitierte Test unter 1680*1050 zeigen?

http://s11.directupload.net/images/081231/6bu5assf.jpg

http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=22

Ronny145

2009-01-03, 01:20:49

dildo4u

2009-01-03, 02:46:27

Ronny145

2009-01-03, 02:57:54

Ist nicht mit dabei. Vermutlich wegen des Zeitmangels. Einziger Vergleich mit Q9550 wäre momentan der hier: http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=32

Da unter Volllast der Verbrauch nicht so viel gesunken ist und die alten Agenas doch einen deutlich höheren Verbrauch aufwiesen, kann es schon sein, dass ein Q9550 da noch etwas drunter liegt. Aber gerade bei den Systemvergleichen muss man hier natürlich noch das Mainboard mit berücksichtigen. Aber wer weiß, vielleicht kann AMD mit AM3 und neuem Stepping den Verbrauch nochmal um 10-20 Watt drücken.

reunion

2009-01-03, 11:14:33

Im neuen Heft der PCGH ist bereits ein Test des Deneb drin. Leistungsmäßig liegt der 3 Ghz Deneb etwa gleichauf mit dem Q9550. Getestet wurden 8 Spiele und 5 Anwendungen. Die Leistungsaufnahme des gesamten Systems mit X4 940 unter Volllast lag 32 Watt niedriger als der des X4 9950. Im Idle mit C+Q 113 zu 135 Watt. Demzufolge bei gesteigerter Leistung gesunkener Verbrauch. Das geht in die richtige Richtung.

Na immerhin, damit hätte er annähernd die "pro-Mhz"-Leistung eines Yorkfields. Durch den Sockel AM3 und den damit steigenden L3-Cache-Takt soll laut AMD nochmal 5% Leistung dazu kommen. Dann kann man aktuell wohl wirklich von Gleichstand sprechen. Und in Zukunft wird der Deneb dank Architekturvorteilen mit Sicherheit vorbei ziehen. Hatte der 9950 125W oder 140W TDP?

AnarchX

2009-01-03, 11:20:25

Das hört sich in der Tat nicht schlecht an.

Neben dem höheren L3-Cache-Takt wird ja auch die TDP auf 95W fallen bei AM3, wodurch wohl die Pro-Watt-Leistung auch noch etwas steigen sollte.

Jetzt muss sich nur noch zeigen was hinter AMDs gehypten OC-Potential des Deneb steht.

Bleibt nur das Problem, dass Lynnfield auch schon am Horizont steht.

reunion

2009-01-03, 11:30:49

Lynnfield soll aber auch nicht unter $200 angeboten werden, Yorkfield wird wohl noch deutlich länger das Midrage- und Lowcost-Segment besetzen.

AnarchX

2009-01-03, 11:35:22

AFAIK sieht Intel Lynnfield im Preisbereich der Q8000, also wohl um die 200€ und darunter:
http://img.hexus.net/v2/news/intel/nehalem-roadmap-large.jpg
Oder gab es dazu ein Update?

Zudem sollte man bei AMD auch nicht vergessen, dass es im Low-End nicht die Pro-MHz-Leistung der PII 900er geben wird - Propus ohne L3-Cache.

reunion

2009-01-03, 11:44:35

Okay, dann habe ich das wohl falsch in Erinnerung. Bleibt die frage wieviel langsamer Lynnfield zu werke geht als Bloomfield bzw. wieviel schneller als ein Yorkfield. Aber klar, Deneb kommt natürlich letztlich um das eine Jahr, welches Intel den 45nm Prozess früher einführen konnte zu spät, keine Frage.

AnarchX

2009-01-03, 11:46:54

Bleibt die frage wieviel langsamer Lynnfield zu werke geht als Bloomfield bzw. wieviel schneller als ein Yorkfield.
Ein paar Benchmarks zum "Core i5" gibt es schon:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6964080#post6964080

HOT

2009-01-03, 12:11:33

Lynnfield = Bloomfield = Nehalem-Die, das sagt ja wohl alles oder? Das wird verdammt schwer gegen den Deneb mMn, da der Lynnfield im Desktop-Bereich kaum von SMT profitieren kann und trotzdem ein Hitzkopf ist. lt. HT4U nutzt der Bloomi die 130W ziemlich aus, die teuren Sockel1366-VRMs machen da wieder einiges wett. Des ist von der billigeren Lynnfield-Plattform aber eher nicht zu erwarten, mMn wird das eher katastrophal diesen Stromfresser mit einer billigen VRM zu kombinieren... ich bin ernsthaft gespannt, ob die es schaffen, dass Lynnfield pünktlich kommt in halbwegs akzeptablen Taktraten.
Ich sehe 2009 eher den Deneb und vor allem den Propus mit seinen 140mm² im Vorteil ggü. Intels neuer CPU-Riege. Deneb hat keinen Cache-Nachteil mehr und die Taktraten sind hinreichend flexibel - will sagen, man hat Luft nach oben wenn man will (das halte ich für sicher), beides sind echte Quads, die keinen FSB-Effizienzmalus mit sich rumschleppen und Propus ist verdammt günstig in der Produktion - hier dringt ein echter Quad in bisherigen DualCore-Gefielde, bis ins untere Mainstream(!) und in den Notebook-Bereich vor. Zudem kommt der Propus-Gegner Havendale (welcher im Prinzip immernoch eine FSB-CPU ist) viel zu spät... Ich frag mich, warum man hier die Intel-Zukunft als Referenz nimmt, die ist alles andere als rosig für 2009. Die goldenen Core2-Zeiten und damit die bisherigen Leistungsvorteile nähern sich ihrem Ende. Der Yorkfield mag mit dem Deneb noch ankommen, der Wolfdale wird gegen den Propus bei 2009er Software einen sehr schweren Stand haben... Intel hat keinen passenden Gegner dafür oder man muss halt die Dual-Duals verschleudern und bringt damit die Lynnfields in Bedrängnis...

AnarchX

2009-01-03, 12:24:48

Lynnfield = Bloomfield = Nehalem-Die
Sicherlich nicht, immerhin hat Lynnfield kein QPI und dafür aber PCIe an Board, was die Hersteller wohl sehr interessieren wird, dadurch die Plattformen erheblich vereinfacht werden.

Das wird verdammt schwer gegen den Deneb mMn, da der Lynnfield im Desktop-Bereich kaum von SMT profitieren kann
Auch normale Nutzer setzen Packer und Encoder ein und dort ist eine Nehalem-CPU desöfteren unaufholbar schnell.

und trotzdem ein Hitzkopf ist.
Wo ist Nehalem ein Hitzkopf, wenn man ihn mit irgendwelchen realitätsfernen Tools versucht vollständig auszulasten, dann ist es kein Wunder, wenn er entsprechend seiner TDP einen hohen Verbrauch aufzeigt.

Wenn man sich jedoch die Praxis anschaut, dann weist Nehalem eine erheblich bessere Pro-Watt-Leistung auf, indem er deutlich höhere Ergebnisse erzielt oder weniger bei gleichen verbraucht:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3453&p=3

Und wo soll Havendale der Gegner von Propus sein?
Wenn schon heißt dessen Gegner Fusion, der wohl nun erst 2011 erscheinen wird.
Natürlich wird er dank SMT in einige Apps dem Propus sehr nahe kommen, aber wirklich Konkurrenz sehe ich hier eher nicht.

AffenJack

2009-01-03, 12:30:19

Bloomfield ohne turbo-mode ist verdammt effizient und kein stromfresser, der ht4u test taugt leider nicht mehr so viel, da der prozessor kaum je so ausgenutzt wird wie mit dem programm. Das ist genauso wie mit furmark und den hd 48xx karten. Anandtech hats ja schon gezeigt, dass er im alltag effizient ist.

Trotzdem seh ich dieses jahr auch amd inner relativ guten postion. Wenn lynnfield im q8200 preisbereich kommt, dann mit etwa solchen taktraten wie das sample das gebencht wurde. Im Preisbereich bis 250$ kommt auch maximal nen 2,66ghz schneller Lynnfield. Da hat amd mit dem 3,2ghz deneb, der dann wahrscheinlich gelauncht wird keine so schlechten karten. Einzig im Stromverbrauch wird man immernoch etwas hinten hängen.

HOT

2009-01-03, 12:33:52

Sicherlich nicht, immerhin hat Lynnfield kein QPI und dafür aber PCIe an Board, was die Hersteller wohl sehr interessieren wird, dadurch die Plattformen erheblich vereinfacht werden.

Sicherlich doch, denn QPI = PCIe + Kohärenz, mehr steckt da nicht hinter. Ein QPI-Controller hat 20 Lanes und exakt die gleiche Verdrahtung wie PCIe (4 Leitungen pro Lane), Lynnfield führt 16 PCIe-Lanes und 4 DMI-Lanes nach außen - nah klingelts? Lynfield ist definiv = Bloomfield = Nehalem-Die. PCIe + DMI werden einfach über den QPI-Controller realisiert. Es gibt also keinen I/O-Nachteil für Lynnfield. Ob die GraKas+Perpherie jetzt am QPI oder getrennt an PCIe und DMI hängen ist doch furzegal.

Auch normale Nutzer setzen Packer und Encoder ein und dort ist eine Nehalem-CPU desöfteren unaufholbar schnell.

Die Welt besteht dooferweise nicht nur aus dieser Art Software. Das hat schon dem P4 wenig gebracht - in Wahrheit kostet SMT bei den wichtigeren Spielen sogar teilweise etwas Leistung. Nehalem neigt stark dazu bei theoretischen Tests besser dazustehen als bei praktisch angewandter Software.

Wo ist Nehalem ein Hitzkopf, wenn man ihn mit irgendwelchen realitätsfernen Tools versucht vollständig auszulasten, dann ist es kein Wunder, wenn er entsprechend seiner TDP einen hohen Verbrauch aufzeigt.

Wenn man sich jedoch die Praxis anschaut, dann weist Nehalem eine erheblich bessere Pro-Watt-Leistung auf, indem er deutlich höhere Ergebnisse erzielt oder weniger bei gleichen verbraucht:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3453&p=3

Siehe HT4U-Tests bezüglich Nehalem. Da wird alles klar aufgeschlüsselt. Anand misst nix brauchbares, nichts woraus man Informationen ziehem könnte. Nehalem lebt von der teuren, effizienten Plattform. Wenn dieser Vorteil mit Lynnfield wegbricht sehe ich eher schwarz dafür.

Und wo soll Havendale der Gegner von Propus sein?
Wenn schon heißt dessen Gegner Fusion, der wohl nun erst 2011 erscheinen wird.
Natürlich wird er dank SMT in einige Apps dem Propus sehr nahe kommen, aber wirklich Konkurrenz sehe ich hier eher nicht.
Sicher ist Propus die Konkurrenz. Es wird bis zur 32nm Generation keinen Fusion geben, das ist seit dem letzten Analysts-Day klar. Haste da geschlafen?

Bloomfield ohne turbo-mode ist verdammt effizient und kein stromfresser, der ht4u test taugt leider nicht mehr so viel, da der prozessor kaum je so ausgenutzt wird wie mit dem programm. Das ist genauso wie mit furmark und den hd 48xx karten. Anandtech hats ja schon gezeigt, dass er im alltag effizient ist.

Ne ist klar, da nimmt man lieber Test, aus denen man keine Infos herausziehen kann als den HT4U-Test, bei dem man sich wirklich damit auseinandergesetzt hat. Sicherlich muss man diese Ergebnisse für sich interprätieren, aber das so herabzuwürdigen halte ich für einen schweren Fehler... dass Anandtech mit dem HT4U-Tests nicht mithalten kann, sollte auf der Hand liegen.

Trotzdem seh ich dieses jahr auch amd inner relativ guten postion. Wenn lynnfield im q8200 preisbereich kommt, dann mit etwa solchen taktraten wie das sample das gebencht wurde. Im Preisbereich bis 250$ kommt auch maximal nen 2,66ghz schneller Lynnfield. Da hat amd mit dem 3,2ghz deneb, der dann wahrscheinlich gelauncht wird keine so schlechten karten. Einzig im Stromverbrauch wird man immernoch etwas hinten hängen.
Der Propus rutscht bis in Preisbereiche knapp unter 100€ ab, Triples wahrscheinlich sogar noch darunter. Deneb wird ab ca. 120€ als 4MB-Version angeboten werden, nach oben hin offen. Intel muss mit den Preisen gewaltig runter, die Q8xxx Serie wird unter 100€ fallen müssen!

Ronny145

2009-01-03, 12:56:13

Das sind keine Ht4u Messungen. Das sind Messungen von Canard-PC, die noch keine andere Seite verifizieren konnte. Es gibt zu der Messung keine genauen Angaben. Was im Endeffekt interessiert ist der Stromverbrauch des gesamten Systems. Das sind wird auch nicht abhängig von irgendwelchen Aufschlüsselungen. Da zeigen die Messungen von Anandtech schon was Sache ist. Messungen mit gewissen Programmen lassen zwar Nehalem gehörig auslasten, entsprechen aber noch lange nicht der gängigen Praxis. Schon alleine wegen des SMT. Wird das nur deaktiviert, verringert sich der Verbrauch in Prime und Co beträchtlich. 217 Watt ohne SMT und 251 Watt mit SMT, um mal das Ergebnis der PCGH zu nehmen. Hier sollten die entsprechenden Tester noch ein paar solcher praxistauglichen Verbrauchstests unternehmen, um einigen Leuten ihre Weltanschauung etwas in die richtige Bahn zu lenken.

Nehmen wir doch gleich nochmal den Griechen Test. Mit Prime legt der i7 klar den höchsten Verbrauch hin, in Crysis liegt der fast auf einem Niveau. Sollte der i7 so ein Stromfresser sein und ineffizient zugleich, dann Quellen nennen mit praxistauglichen Systemmessungen und Infos zur Durchführung. Nur das kann als Beweis hergenommen werden. Der X58 auch kein Verbrauchswunder, TDP blieb fast gleich, obwohl der IMC in die CPU gewandert ist. Wo lebt der i7 von der effizienten Plattform?

http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=32

HOT

2009-01-03, 12:59:44

Genau da liegt der Knackpunkt. Man wird sehen, wie es mit normalen billigen VRMs aussieht bei Lynnfield. Bisher ist alles supereffizient mit teuren VRMs die auch im Idle und unter Last gute Werte zeigen. Ob da Niveau gehalten werden kann, darf aber bezweifelt werden... die bisherigen Bloomfield-Tests sind nicht auf die Lynnfield-Plattform zu übertragen.
Und der x58 ist nichts weiter als ein PCIe-Switch. Wenn der viel verbrauchen würde, müsste man Intel echt die Kompetenz absprechen einen vernünftigen Chipsatz zu entwickeln. Der x58 ist etwa vom Kaliber eines RD790 oder als um einige Lanes erweiterte NF200 zu sehen.

AnarchX

2009-01-03, 13:00:37

Sicherlich doch, denn QPI = PCIe + Kohärenz, mehr steckt da nicht hinter. Ein QPI-Controller hat 20 Lanes und exakt die gleiche Verdrahtung wie PCIe (4 Leitungen pro Lane), Lynnfield führt 16 PCIe-Lanes und 4 DMI-Lanes nach außen - nah klingelts? Lynfield ist definiv = Bloomfield = Nehalem-Die. PCIe + DMI werden einfach über den QPI-Controller realisiert. Es gibt also keinen I/O-Nachteil für Lynnfield. Ob die GraKas+Perpherie jetzt am QPI oder getrennt an PCIe und DMI hängen ist doch furzegal.

Wie üblich irgendwelche technischen Behauptungen, die du so angibts, dass man sie nicht nachprüfen kann.

Wie nun aus 20 Lanes mit >2.4-3.2GHz du auf 16 Lanes mit 100MHz für PCIe kommen willst und DMI wohl wieder mit einem anderen Takt kannst du uns dann sicherlich erklären?

Die Welt besteht dooferweise nicht nur aus dieser Art Software. Das hat schon dem P4 wenig gebracht - in Wahrheit kostet SMT bei den wichtigeren Spielen sogar teilweise etwas Leistung.

P4? Wir sind in 2009, MT-Programmierung ist das wofür sich die Studios interessieren und Intel stellt auch entsprechende Tools bereit.

Siehe HT4U-Tests bezüglich Nehalm.
Was soll man da sehen? Dass HT4u wie schon erwähnt mit speziell programmierten Tools eine Last nachstellt, die in der Realität höchsten in extrem kurzen Zeitabschnitte auftritt und sich dann darüber wundert, dass man sehr nah an der TDP bzw. diese übertrifft.
Gleiches hat man ja auch auf AMD CPUs erreicht:
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_athlon_x2_7000_kuma/index9.php

Die Praxis ist nunmal soetwas wie bei Anand(siehe Link).

Da wird alles klar aufgeschlüsselt. Nehalem lebt von der teuren, effizienten Plattform. Wenn dieser Vorteil mit Lynnfield wegbricht sehe ich eher schwarz dafür.

Und deshalb haben die meisten Tests gezeigt, dass Nehalem im DC bzw. SC-Betrieb nahezu keine Leistung verliert und die Latenz zum Teil gar besser war.
Und was soll effizient an einem ~30W X58 und eine ICH10 sein, wenn hier Lynnfield wohl nur noch seinen ~10W(?) System-Hub benötigt?

Sicher ist Propus die Konkurrenz. Es wird bis zur 32nm Generation keinen Fusion geben, das ist seit dem letzten Analysts-Day klar. Haste da geschlafen?
Von der Leistung vielleicht, aber im Endeffekt fehlen im wichtige Eigenschaften wie eine in der CPU integrierte GPU. Und schliesslich wird man wieder 2 externe Chips benötigen, wo es Hersteller NV schon seit Jahren vormachen dass da eigentlich einer reicht und dann entsprechend von den System-Herstellern positiv aufgenommen wird.

HOT

2009-01-03, 13:11:43

Wie üblich irgendwelche technischen Behauptungen, die du so angibts, dass man sie nicht nachprüfen kann.

Wie nun aus 20 Lanes mit >2.4-3.2GHz du auf 16 Lanes mit 100MHz für PCIe kommen willst und DMI wohl wieder mit einem anderen Takt kannst du uns dann sicherlich erklären?

PCIe 2.0 16x = 16GB/Sec+DMI weitere 4, QPI ist etwas schneller, hat einen etwas höheren Takt und bringt insgesamt 25GB/Sec bzw. 32 beim EE. Der Taskunterschied wird nicht reichen um da grossartige Leistungsunterschiede hinzubekommen. Die 5GB/Sec machen den Bock nicht wirklich fett und dass die 32 ebenfalls nicht viel bringen ist ja schon nachgewiesen.

P4? Wir sind in 2009, MT-Programmierung ist das wofür sich die Studios interessieren und Intel stellt auch entsprechende Tools bereit.

Sicher. Dennoch sind es keine 8 Kerne und unterliegen zusätzlich dem abnehmenden Ertrag... Es wird den ein oder anderen Vorteil geben, einige wenige Nachteile und der Grossteil wird HTT einfach nicht merken.

Was soll man da sehen? Dass HT4u wie schon erwähnt mit speziell programmierten Tools eine Last nachstellt, die in der Realität höchsten in extrem kurzen Zeitabschnitte auftritt und sich dann darüber wundert, dass man sehr nah an der TDP bzw. diese übertrifft.
Gleiches hat man ja auch auf AMD CPUs erreicht:
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_athlon_x2_7000_kuma/index9.php

Die Praxis ist nunmal soetwas wie bei Anand(siehe Link).

Ich kenne den Test und ich habe das nie bezweifelt. vielleicht liest du mal meine Postings...

Und deshalb haben die meisten Tests gezeigt, dass Nehalem im DC bzw. SC-Betrieb nahezu keine Leistung verliert und die Latenz zum Teil gar besser war.
Und was soll effizient an einem ~30W X58 und eine ICH10 sein, wenn hier Lynnfield wohl nur noch seinen ~10W(?) System-Hub benötigt?

1.) Jo, der Lynnfield hat keinen Leistungsnachteil. Hab ich nie bezweifelt und das steht auch nicht da. Du hast mich nicht verstanden.
2.) der x58 braucht bei Weitem keine 30W. In der Praxis sollten es eher um die 10 sein, wenn nicht noch weniger. Er ist bequem mit einem Passivkühler durchschnittlicher Grösse kühlbar. Kein Wunder, um Gegensatz zum x38 und x48 ist er in 65nm gefertigt und er ist nichts anderes als ein PCIe-Switch, wie ich schon sagte. QPI = PCIe und DMI = PCIe. Zudem sollte langsam klar sein, dass der Chipsatz eher wenig mit der Leistungsaufnahme des Mobos zu tun hat...

Von der Leistung vielleicht, aber im Endeffekt fehlen im wichtige Eigenschaften wie eine in der CPU integrierte GPU. Und schliesslich wird man wieder 2 externe Chips benötigen, wo es Hersteller NV schon seit Jahren vormachen dass da eigentlich einer reicht und dann entsprechend von den System-Herstellern positiv aufgenommen wird.
Die APU gibts erst in 32nm. Vorher gibts klassische Chipsatzlösungen, die wohl auch bis zur APU 2-Chip-Lösungen bleiben werden. Fusion ist hochoffiziell auf 2011 verschoben worden und wird dann sehr sicher auch nicht mehr nur 2 Kerne haben. Eher sind 3 oder 4 Kerne mit IGP angesagt.

reunion

2009-01-03, 13:13:58

Messungen mit gewissen Programmen lassen zwar Nehalem gehörig auslasten, entsprechen aber noch lange nicht der gängigen Praxis. Schon alleine wegen des SMT. Wird das nur deaktiviert, verringert sich der Verbrauch in Prime und Co beträchtlich. 217 Watt ohne SMT und 251 Watt mit SMT, um mal das Ergebnis der PCGH zu nehmen. Hier sollten die entsprechenden Tester noch ein paar solcher praxistauglichen Verbrauchstests unternehmen, um einigen Leuten ihre Weltanschauung etwas in die richtige Bahn zu lenken.

Sorry, aber so gehts ja dann nicht. Nehalem zieht auch einen Großteil seiner Leistung aus SMT. Dieses Feature dann bei Stromverbrauchsmessungen zu deaktivieren wäre sicherlich nicht praxistauglich.

Nehmen wir doch gleich nochmal den Griechen Test. Mit Prime legt der i7 klar den höchsten Verbrauch hin, in Crysis liegt der fast auf einem Niveau. Sollte der i7 so ein Stromfresser sein und ineffizient zugleich, dann Quellen nennen mit praxistauglichen Systemmessungen und Infos zur Durchführung. Nur das kann als Beweis hergenommen werden. Der X58 auch kein Verbrauchswunder, TDP blieb fast gleich, obwohl der IMC in die CPU gewandert ist. Wo lebt der i7 von der effizienten Plattform?

http://www.hwbox.gr/showthread.php?t=3189&garpg=32

Die Sache ist relativ einfach: Nehalm hat sehr gute Stromsparmechanismen, verbraucht allerdings bei voller Auslastung mit 8 Threads gut und gerne seine TDP von 130W.

Ronny145

2009-01-03, 13:38:38

Sorry, aber so gehts ja dann nicht. Nehalem zieht auch einen Großteil seiner Leistung aus SMT. Dieses Feature dann bei Stromverbrauchsmessungen zu deaktivieren wäre sicherlich nicht praxistauglich.

Aber nicht immer und überall. Darum gehts hier gerade. Praxistauglich wären Anwendungen, mit der man arbeiten kann und die gleichzeitig auch von SMT profitieren. Das wäre praxistauglich und könnte man gleichzeitig auch nehmen, um die Effizienz genauer unter die Lupe zu nehmen. Wenn dort der Nutzen ensprechend groß ist, darf der Verbrauch dementsprechend größer ausfallen.

Gast

2009-01-03, 14:52:31

Sorry, aber so gehts ja dann nicht. Nehalem zieht auch einen Großteil seiner Leistung aus SMT. Dieses Feature dann bei Stromverbrauchsmessungen zu deaktivieren wäre sicherlich nicht praxistauglich.

Der Mehrverbrauch durch SMT soll laut Messungen recht gering sein, der i7 wird vor allem durch seine umfassenden Einsparmechanismen bei Leerlauf und Teillast effizient; bei Last auf 2-3 Kernen ist er nicht verschwenderischer als der Yorkfield, leistet aber dennoch mehr. Steigt die Auslastung auf alle 4/8 Kerne/Threads, liegt auch der Verbrauch über dem des Yorkfield, bei allerdings überproportionalem Leistungsvorsprung.
Der Test von Anandtech ist mit Abstand das praxisrelevanteste, was wir zur Verfügung haben, und zeigt das gerade erläuterte eindeutig. Die verwendeten Boards sollten dabei vergleichbar effizient sein, das X58-Brett dabei aber noch besser ausgestattet. (Intel DX58SO (Intel X58) / Intel DX48BT2 (Intel X48))

HOT

2009-01-03, 15:59:55

1.) stand das hier nie zur Debatte und 2.) ist der x58 wohl kaum vergleichbar mit dem x48, was Verbrauch angeht... Ein x48-Brett hat eine andere VRM als ein x58-Brett, allein darum ging es mir. Und ein potenzielles x68-Brett (So1156) wird nochmal anders aussehen von der VRM und damit vom Verbrauch her. Die Definition des So1366 ist sehr streng und damit sehr teuer und effizient.

Ronny145

2009-01-03, 16:22:08

Undertaker

2009-01-03, 16:33:57

Halte ich bis zum Nachweis auch erstmal für ein Gerücht - zumal man auch die bessere Ausstattung des X58 Boards nicht vergessen sollte...

Über den genauen Mehrverbrauch des Uncore-Teils mag man nun noch streiten, aber eines zeigt diese Grafik ganz deutlich:

http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/24/IMG0024923.gif

Bei Teillast wird perfekt gespart, der Verbrauch der Kerne steigt praktisch linear mit der Auslastung - das schafft keine andere CPU.

Avalox

2009-01-04, 02:06:07

grade gesehen. schon bekannt? Lieferzeit 3-4 Tage.

http://www.neobuy.de/product_info.php?info=p585_xx.html&language=de

der PII 940 ist auch gelistet.

stickedy

2009-01-04, 02:30:41

Die "Lieferzeit: 3-4 Tage" steht bei allen ihren Angeboten...

Gast

2009-01-04, 09:56:53

Die Sache ist relativ einfach: Nehalm hat sehr gute Stromsparmechanismen, verbraucht allerdings bei voller Auslastung mit 8 Threads gut und gerne seine TDP von 130W.

Nein, das tut er nicht, sonst könnte man ihn nicht übertakten. Die Übertaktungsgrenze ist durch die TDP vorgegeben.

Fetza

2009-01-04, 10:16:34

Haben eigentlich alle neuen phenoms den multiplikator offen? Das finde ich mal richtig geil von amd, der prozzi ist ja damit ein übertakterparadies.

AnarchX

2009-01-04, 10:33:59

Nur die Black Edition haben einen nach oben offenen Multi, also vorerst nur der PII X4 940 BE.

reunion

2009-01-04, 10:47:13

Nein, das tut er nicht, sonst könnte man ihn nicht übertakten. Die Übertaktungsgrenze ist durch die TDP vorgegeben.

Natürlich kann man ihn trotzdem übertakten, er drosselt sich halt dann ev. wenn die TDP zu weit überschritten wird. Aber das werden die meisten gar nicht mitbekommen.

AnarchX

2009-01-04, 10:49:41

Zumal diese "TDP-Einhaltungsdrosselung" im BIOS abschaltbar ist und imo wird man dass auch machen müssen, wenn man in Richtung 4GHz gehen will.

reunion

2009-01-04, 10:57:20

AMD Phenom II X4 920 und 940 für 200 und 240 Euro:
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1231061957

Gast

2009-01-04, 11:00:33

Zumal diese "TDP-Einhaltungsdrosselung" im BIOS abschaltbar ist und imo wird man dass auch machen müssen, wenn man in Richtung 4GHz gehen will.

Die ist nur für den größten Nehalem abschaltbar, bei den kleineren Versionen nicht.

AnarchX

2009-01-04, 11:03:11

Die Griechen haben wohl auch ein neues Review, diesmal alle CPUs bei gleichem Takt... - 3.7GHz :ugly:

http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hwbox.gr%2Fshowthread.php%3Ft%3D3253&sl=el&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

RainingBlood

2009-01-04, 11:09:34

bei FC2 liegt der i7 in der 1280er Auflösung deutlich vorn (+37%). In der 1680er allerdings hinten (-10%). @Deneb.

Wenn das stimmt: Hört endlich auf Spiele künstlich in CPU Limitationen zu zwingen und zu benchen.

reunion

2009-01-04, 11:12:49

Die Werte sind ohnehin mehrmals seltsam und zudem natürlich arg verfälscht durch die Übertaktung. Wer was verlässliches will muss bis zur offiziellen Vorstellung warten.

Gast

2009-01-04, 11:31:30

AMD Phenom II X4 920 und 940 für 200 und 240 Euro:
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1231061957

Viel zu viel für diese Low-end Prozessoren, die Preise werden sehr schnell fallen.

reunion

2009-01-04, 11:45:14

Wenn der Phenom II 940 tatsächlich die Leistung eines Q9550 erreicht, wie von PCGH getestet, dann ist der Preis mehr als fair.

AffenJack

2009-01-04, 11:46:22

Viel zu viel für diese Low-end Prozessoren, die Preise werden sehr schnell fallen.

nur wenn intel ihren low end bloomfield im preis stark senkt;)

dildo4u

2009-01-04, 13:53:39

bei FC2 liegt der i7 in der 1280er Auflösung deutlich vorn (+37%). In der 1680er allerdings hinten (-10%). @Deneb.

PCGH hat auch 1280*1024 und 1680*1050 (4XAA und AF) gebencht und wenn es unter der hohen Auflösung eine GPU Limitierung gibt liegen alle CPUs zu 100% gleich auf egal ob Phenom 2,Q9550 oder Core I7.Getestet wurden:Race Driver:Grid,World in Conflict,COD4,Crysis,GTA4,Far Cry 2,Left 4 Dead, und Fallout 3.
Dieses Fanboy Märchen von der AMD wird ihn hohen Auflösungen schneller muss endlich sterben.

DR.DEATH

2009-01-04, 14:05:32

Nein, das tut er nicht, sonst könnte man ihn nicht übertakten. Die Übertaktungsgrenze ist durch die TDP vorgegeben.

OT:
Der i7 liegt doch schon ohne Turbo Mode nahe an der TDP Grenze?

Mal ganz Wertungsfrei und vom eigentlichen Topic abgesehen, ist der Artikel mal sehr interessnt: http://ht4u.net/reviews/2008/intel_core_i7_strom/

B2T:
Ich freu mich auch schon auf den Phen2, vor allem wenn er den Preis wie vermutet hält. Dann stehen nur noch Fragezeichen nach den richtigen Board und DDR2-800 CL4 oder 1066 CL5 im Raum. Evtl. aber auch gleich AM3 wegen dem höheren NB-Takt, falls man diesen beim AM2+ nicht erhöhen kann. Fragen über Fragen. Wäre das einen eigenen Thread Wert oder passt es hier auch noch rein?

Gast

2009-01-04, 16:06:54

Wenn der Phenom II 940 tatsächlich die Leistung eines Q9550 erreicht, wie von PCGH getestet, dann ist der Preis mehr als fair.

Intel hat seine Preissenkungen ja noch vor sich, man kann nicht alte mit neuen Preisen vergleichen.
BTW gibts den i7 920 auch schon ab 260€ und der vernichtet den PhenomII was die Performance angeht.

Gast

2009-01-04, 16:07:50

OT:
Der i7 liegt doch schon ohne Turbo Mode nahe an der TDP Grenze?

Natürlich nicht, denn sonst würde der Turbo Modus ja gar nicht funktionieren.

SavageX

2009-01-04, 16:15:08

BTW gibts den i7 920 auch schon ab 260€ und der vernichtet den PhenomII was die Performance angeht.

Die Boards für den i7 starten ungefähr bei 200 € und für den Preis selbst des schäbigsten 3GB Tri-Kits kriegst Du halbwegs brauchbare 4GB Zweifachriegel für den Phenom.

Gast

2009-01-04, 16:58:35

Die Boards für den i7 starten ungefähr bei 200 €

Für anständige AMD-Boards bezahlst du dasselbe.

AffenJack

2009-01-04, 17:11:54

schwachsinn, für max 150€ kriegste nen anständiges amd-board.

SavageX

2009-01-04, 17:15:14

Für anständige AMD-Boards bezahlst du dasselbe.

Dann hast Du eine interessante Definition von "anständig". Was genau vermisst Du denn eigentlich bei 120-150 € AM2+ Boards (ernstgemeinte Frage, man lernt ja nie aus!) und was ändert es daran, dass AM2+ Boards preislich da aufhören, wo Sockel 1366 Boards anfangen?

reunion

2009-01-04, 17:26:07

AM2+ Boards mit 790FX/SB750, die einem X58/ICH10 in nichts nachstehen bekommt man um 120€-140€ mit Top Ausstattung. Wenn man mit einer Grafikkarte auskommt bekommt man gute 790GX-Boards mit integrierter Grafik für etwas über 100€. Ohne integrierter Grafik 770-Boards um die 60€.

Fetza

2009-01-04, 17:48:30

Nur die Black Edition haben einen nach oben offenen Multi, also vorerst nur der PII X4 940 BE.

Danke :)

Ist dieses board hier ein guter untersatz? http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A770CrossFire

Kostet gerade mal was um die 50 euro, und hat 770/700er chipsatzkombo. Mir kommts nicht auf die letzten 200er mhz an, aber vernünftig überakten sollte damit möglich sein, oder?

Sorkalm

2009-01-04, 18:11:26

Ist dieses board hier ein guter untersatz? http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A770CrossFire

Kostet gerade mal was um die 50 euro, und hat 770/700er chipsatzkombo. Mir kommts nicht auf die letzten 200er mhz an, aber vernünftig überakten sollte damit möglich sein, oder?

Mir ist nichts bekannt, was gegen dieses Board sprechen würde. Hat alles dran und sollte aus recht ordentlichen Komponenten bestehen. :)

HOT

2009-01-04, 22:50:29

Müsste das gleiche PCB wie das des AOD790GX und und A780GXE sein, nur eben ohne ausgeführten IGP. Das Brett ist also durchaus empfehlenswert und der BIOS-Support ist so lange gesichert, wie es neue BIOSse für das AOD790GX gibt, mit ein paar Wochen Verzögerung natürlich, weil immer das Top-Board zuerst unterstützt wird.

Fetza

2009-01-05, 21:37:18

Danke für die info, dann wird es mein phenom II unterbau. :)

KonKorT

2009-01-05, 21:41:18

Inzwischen sind die zwei Phenom-II-X4-Prozessoren auch hierzulande erhältlich (http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2630) und das zu doch ganz ansprechenden Preisen. Ab 209 bzw. 246 Euro.

MR2

2009-01-06, 00:25:17

So, auch mal hier...
Ich verstehe schon allein den Cinebench bei hwbox.gr nicht:

laut pcgh...

cinebech r10: i7-920 = 15.471
Ph II 940 = 12.615
Q9550 = 12.365

Also was denn nun. Bei 3,7 Ghz 12142 oder bei 3Ghz 12615. da stimmt ja was ganz und gar nicht!

MFG MR2

Ronny145

2009-01-06, 00:42:58

Das hat schon seine Richtigkeit. Das eine sind 32 Bit Werte und das andere 64 Bit.

Philipus II

2009-01-06, 01:08:32

Bezüglich des A770 CF:
Bei PC treiber gibts ein Review.Der Ruf des Boards ist allgemein spitze.
Das für meinen Kumpel ist unterwegs:biggrin:

Gast

2009-01-06, 12:34:52

"ATI SB700 Southbridge "

Inwieweit bringt die SB750 Vorteile gegenüber der hier verbauten SB700?

reunion

2009-01-06, 12:38:31

AFAIK nur durch den integrierten Taktgeber und ACC.

Fetza

2009-01-06, 12:45:58

AFAIK nur durch den integrierten Taktgeber und ACC.

Und ACC hat bisher scheinbar noch keinen echten mehrwert beim übertakten.

Edit: Was meinst du eigentlich mit integriertem taktgeber?

reunion

2009-01-06, 12:52:00

Sorkalm

2009-01-06, 13:06:43

SB750 bringt auch RAID 5.

Echo419

2009-01-06, 15:26:19

Inzwischen sind die zwei Phenom-II-X4-Prozessoren auch hierzulande erhältlich (http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2630) und das zu doch ganz ansprechenden Preisen. Ab 209 bzw. 246 Euro.

also entweder hat heise nicht richtig geschaut, saugen sich das aus den fingern oder atelco und hardwareversand haben den deneb wieder von der sortimentliste gestrichen.
denn auf der hompage von atelco und hardwareversand steht nix vom deneb!!!
war heut im atelco-laden nachfragen und da wissen die nix von verfügbarkeiten! im laden bekommt man den deneb eh nur auf bestellung, und ab wann die verfügbar sind bei atelco, konnte man mir nich sagen.

mfg echo

Sorkalm

2009-01-06, 15:28:27

Die waren mal kurz auf der Homepage, offensichtlich war das aber ein Versehen, denn sie sind nun wieder verschwunden (wahrscheinlich jetzt wie geplant unsichtbar im System). ;)

Ronny145

2009-01-06, 15:29:11

Die sind gestern auf der Webseite verfügbar gewesen und wurden wieder rausgenommen. Eigentlich hätten die Deneb noch gar nicht verkaufen dürfen.

Fetza

2009-01-06, 15:39:42

Bei der SB700 ist der Taktgeber defekt, die Boardhersteller müssen also auf dem Mainboard einen extra Taktgeber auflöten. Dem User kann das allerdings egal sein. Die SB710 behebt den Fehler mit dem Taktgeber, die SB750 bietet darüber hinaus auch noch ACC.

Naja, es gab durchaus schon einige Tests welche bessere Übertaktungsergebnisse dadurch erreichten.

Achso, ok das wusste ich noch garnicht, aber so lange wie das board so funzt, wie es soll.

Ich kenne jetzt nur den test von pctreiber.net, aber da brachte acc nichts. Wieviel mehr läßt sich durch acc denn erreichen, 100-200 mhz, oder doch lohnenswert mehr - sagen wir mal so 300-400?

Savant

2009-01-06, 15:54:33

Achso, ok das wusste ich noch garnicht, aber so lange wie das board so funzt, wie es soll.

Ich kenne jetzt nur den test von pctreiber.net, aber da brachte acc nichts. Wieviel mehr läßt sich durch acc denn erreichen, 100-200 mhz, oder doch lohnenswert mehr - sagen wir mal so 300-400?

Es wird immer von bis zu 10% geredet durch ACC wenn ich mich nich täusche

Ronny145

2009-01-06, 16:19:20

Es wird immer von bis zu 10% geredet durch ACC wenn ich mich nich täusche

Auch für den Deneb?

HOT

2009-01-06, 16:38:34

Man weiss es nicht genau. Der Deneb verträgt ja von sich aus sehr viel Saft und wird auch mit 1,35V befeuert, was ebenfalls reichlich ist. Kann sein, dass hier ACC kleine Vorteile mit sich bringt, die aber für das Übertakten nurnoch eine untergeordnete Rolle spielen. Ich kann aus meiner Praxiserfahrung sagen, dass mein uralter B2 9500er mit 2,5GHz nur mit ACC schafft, ohne nicht.

AffenJack

2009-01-06, 17:14:06

Es wird immer von bis zu 10% geredet durch ACC wenn ich mich nich täusche

nee, amd hat immer von 100-300mhz je nach cpu geredet.

Beim deneb hab ich bisher auch eher gehört, dass es nicht mehr so wichtig ist, aber bei manchen liefs anscheinend auch noch nicht wegen dem bios, da muss man abwarten ob acc überhaupt noch was bringt. Übertakten lässt sich der deneb ja auch so ganz ok, vll hilft acc aber bei niedrigerer vcore mehr rauszuholen

Madkiller

2009-01-06, 18:03:53

nee, amd hat immer von 100-300mhz je nach cpu geredet.
Ist doch das Selbe. :)
Bis zu 10% von etwa 2500MHz = <250MHz

Savant

2009-01-06, 18:07:31

Ist doch das Selbe. :)
Bis zu 10% von etwa 2500MHz = <250MHz

plus marketing overhead ;-)

Fetza

2009-01-06, 18:18:13

In dem fall finde ich acc wirklich verschmerzbar :) Wird zeit für einen Phenom II Vergleich mit/ohne acc-mainboard. :)

w0mbat

2009-01-06, 18:24:46

Der Phenom II soll ACC gar nicht ansprechen.

Savant

2009-01-06, 18:47:15

Der Phenom II soll ACC gar nicht ansprechen.

Okay gibts da ne quelle zu ?

Gast

2009-01-06, 18:49:39

pctreiber.net; Preview Foxconn A79A-S

"..Die SB750 hat nicht nur das bessere Featureset als die alte SB600, was lästige und zusätzliche SATA Controller etc. zum Teil unnötig macht, sondern weist auch weniger Probleme auf. Gerade in Sachen AHCI und USB Performance hat sich hier einiges getan. Nicht zu vergessen ist natürlich das "Wunderfeature" der SB750 - Advanced Clock Calibration aka. ACC. .."

w0mbat

2009-01-06, 19:05:34

Okay gibts da ne quelle zu ?

Hab ich mal im XS gelesen, hab aber keinen Link mehr.

Avalox

2009-01-06, 21:35:58

Der Phenom II soll ACC gar nicht ansprechen.

habe schon Tests in Foren gesehen wo ACC wieder ein bisschen mehr ermöglicht. Was auch die realistischere Annahme ist.

Ich denke es liegt dort einfach in der Verhältnismäßigkeit.
Da der 65nm Phenom I generell nicht so toll zu übertakten war, sah der ACC Zugewinn eben nur beeindruckender aus.
Der 45nm Phenom II hat dort generell mehr Reserven und 100MHz sehen auf einmal nicht mehr so weit abgehoben aus. Gesetz des abnehmenden Ertrags.

Schlammsau

2009-01-07, 21:16:52

Wann soll jetzt der offizielle Launch sein?

AnarchX

2009-01-07, 21:18:32

Wenn sich nichts geändert hat, dann fällt wohl morgen das NDA und der Verkauf dürfte dank Hardlaunch auch beginnen.

reunion

2009-01-07, 21:18:41

Auf der CES zwischen 8. und 11. Januar.

reunion

2009-01-07, 21:19:13

Ein deutscher Shop hat den Prozessor bereits ausgeliefert: http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1231358110

Schlammsau

2009-01-07, 21:29:45

Thx.....na dann bin ich mal gespannt!

Sorkalm

2009-01-07, 21:32:29

Wann soll jetzt der offizielle Launch sein?

In Europa: morgen, d. 8.1.09, um 6:00 morgens. Also in 8 Stunden und 30 Minuten.

RainingBlood

2009-01-08, 09:02:56

so prickelnd fand ich die Ergebnisse für den 940,@CPUs alle gleicher Takt@3dnow Test, jetzt nicht.

Spasstiger

2009-01-08, 09:10:16

so prickelnd fand ich die Ergebnisse für den 940,@CPUs alle gleicher Takt@3dnow Test, jetzt nicht.
Dafür zahlst du für 3 GHz und einen freien Multiplikator bei AMD auch 200€ weniger als bei Intel.

Undertaker

2009-01-08, 09:19:40

Der macht das Übertakten aber auch nur leichter, aber nicht erfolgreicher - 3,6-3,8GHz @ Air scheint so die Basis zu sein, die sich stabil realisieren lässt. Das entspricht etwa einem C0/C1 Yorkfield.

RainingBlood

2009-01-08, 11:30:21

Dafür zahlst du für 3 GHz und einen freien Multiplikator bei AMD auch 200€ weniger als bei Intel.

die 3Ghz CPUs (q9650) von Intel sind auch maßlos überteuert. Und mehr Takt als ein C1 schafft der Phenom2 anscheinend auch nicht, wie Undertaker es schon beschreibt. Für P/L füchselnde Übertakter imo also eher uninteressant.

Gast

2009-01-08, 12:03:24

sieht gut aus, so um die 4ghz scheinen drin zu sein. das ding wird gekauft.

Gast

2009-01-08, 18:48:45

Wieso hat der Deneb nur einen 3,5X Speedup im Cinebench im P3DNow!-Test und muss sich sich so Agena unterwerfen?

Spasstiger

2009-01-08, 19:02:18

Wieso hat der Deneb nur einen 3,5X Speedup im Cinebench im P3DNow!-Test und muss sich sich so Agena unterwerfen?
Vielleicht steigert der größere shared-L3-Cache im Verhältnis zu den exklusiven L2-Caches die Single-Prozessor-Leistung mehr als die Multi-Prozessor-Leistung.

Popeljoe

2009-01-08, 19:54:23

die 3Ghz CPUs (q9650) von Intel sind auch maßlos überteuert. Und mehr Takt als ein C1 schafft der Phenom2 anscheinend auch nicht, wie Undertaker es schon beschreibt. Für P/L füchselnde Übertakter imo also eher uninteressant.
Letztlich sind die Benches der Hardwareseiten ja auch meist mit selektierten CPUs gemacht worden. Siehe z.B. E5200, da wurden 4 GHz schon als "normales" Oc Ergebnis gefeiert.
Letztlich gehen die Kleinen zwar gut, aber eben eher nur bis 3,6 GHz.
Also sollte man eher auf reelle Ergebnisse von hiesigen Taktern warten, dann zeigt sich was die neuen Phenom II wirklich bringen.

Gast

2009-01-08, 20:00:49

Letztlich gehen die Kleinen zwar gut, aber eben eher nur bis 3,6 GHz.
Also sollte man eher auf reelle Ergebnisse von hiesigen Taktern warten, dann zeigt sich was die neuen Phenom II wirklich bringen.
Wobei selbst dabei gilt, dass sich die Leute mit gut gehenden Prozessoren eher melden und insofern noch immer eine gewisse Selektion erfolgt.

AffenJack

2009-01-08, 20:32:17

Letztlich sind die Benches der Hardwareseiten ja auch meist mit selektierten CPUs gemacht worden. Siehe z.B. E5200, da wurden 4 GHz schon als "normales" Oc Ergebnis gefeiert.
Letztlich gehen die Kleinen zwar gut, aber eben eher nur bis 3,6 GHz.
Also sollte man eher auf reelle Ergebnisse von hiesigen Taktern warten, dann zeigt sich was die neuen Phenom II wirklich bringen.

Es wird interessant obs diesmal wieder so wird, denn die Testchips sind größtenteils von 0843 während im retail 0848 und 0850 zu kaufen sind. Amd soll behaupten, dass ab 0850 signifikante verbesserungen bei der taktbarkeit da sind. Wird also interessant, wenn die ersten userergebnisse kommen.

Botcruscher

2009-01-08, 20:45:37

Kann ja nicht mehr zu lange dauern. Geizhals sagt lieferbar.

Tarkin

2009-01-09, 08:29:49

passt vielleicht nicht ganz hier rein...

Dell hat nun wieder AMD Consumer-PCs im Angebot

http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/desktop-xps-625?c=us&cs=19&l=en&s=dhs

aylano

2009-01-10, 14:20:40

Irgendwie hat AMD ein bischen mehr Low End Notebook & generelle Notebook-CPUs rausgebracht.

AMD Athlon™ Neo Processor for Ultrathin Notebooks
1,6 Ghz und 15 Watt
MV-40 ... AMGMV40OAX4DX ... Sockel ASB1
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=513&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&

AMD Sempron™ Processor for Ultrathin Notebooks
1,0 Ghz und 8 Watt
SMF200UOAX3DV ... Sockel ASB1
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=511&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&

AMD Sempron™ Processor for Ultrathin Notebooks
1,5 Ghz und 15 Watt
SMG210UOAX3DX ... Sockel S1
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=512&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&

-------

Interessant ist auch
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUResult.aspx
AMD Athlon™ X2 - TK-42 ... 1,6 Ghz & 15 Watt
AMD Athlon™ X2 - QL-64 ... 2,1 Ghz
AMD Athlon™ X2 - RM-74 ... 2,2 Ghz

Und eigentlich müsste es auch den ZM-88 ... 2,5Ghz kommen sollen.
Aber vielleicht wird er extra vorgestellt oder der kommt etwas später per 45nm.

Eigentlich hätte der QL-64 & RM-74 & ZM-88 schon im 4Q kommen sollen. Ich fand es komisch, dass sie nicht gekommen sind, aber nun sind sie doch da, bis auf dem ZM-88

Savant

2009-01-10, 17:00:29

wo ist denn der unterschied zwischen TK QL und RM und ZM usw ?

aylano

2009-01-10, 17:05:15

TK ist das selbe wie QL. Nur ist QL für Puma (RS690) und TK für die RS690-Plattform.
Das sind die billigen Notebook-CPUs, welche die langsamsten sind und keine extra Stromspar-Features im Idle haben.
RM ist AFAIK das selbe wie ZM, nur hat ZM einen größeren L2-Cache a la 1Mb.
RM ist der 2. Langsamste.
ZM sind dann die schnelleren & schnellsten Notebook-CPU von AMD.

Sorkalm

2009-01-10, 17:10:21

Wenn man sich so orientieren will, kriegt man aber einen Knall. Stimmt zwar in der Reinfolge (ZM > RM > QL, alles Griffin), aber mit Turion Ultra X2 (das sind die ZM), Turion X2 (RM) und Athlon X2 (QL) kann man sich besser orientieren. :tongue:

HOT

2009-01-11, 10:22:34

Die heißen doch alle bis auf den ZM Athlon X2. Steht doch oben :D. Turion X2 heißen AFAIK nur die alten Rev.G

Gast

2009-01-11, 11:24:18

SavageX

2009-01-11, 12:05:36

Was mich persönlich interessieren würde ist, ob die AM3 Fassung des Phenom2 ein neues Stepping bekommt, oder einfach die default Spannung etwas niedriger ist um einigermaßen deutlich unter der neuen TDP von 95 im gegensatz zu 125 zu bleiben.

Die AM3 Version soll wohl das C3 Stepping haben. Derzeit verwenden Opteron und Phenom II (AM2+) das C2 Stepping.

aylano

2009-01-11, 12:24:51

Die heißen doch alle bis auf den ZM Athlon X2. Steht doch oben :D. Turion X2 heißen AFAIK nur die alten Rev.G
Turion X2 gibt es auch in der neuen Generation
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=503&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&

Wenn man sich so orientieren will, kriegt man aber einen Knall.
Wenn man die Sachen im Kopf hat, dann scheint die Orientierung gar nicht so schlimm.
Wenn nicht, öhm na ja.

Stimmt zwar in der Reinfolge (ZM > RM > QL, alles Griffin), aber mit Turion Ultra X2 (das sind die ZM), Turion X2 (RM) und Athlon X2 (QL) kann man sich besser orientieren.
Wenn man schon die Reihenfolge so schön auflistet.
Es gibt ja auch noch den Sempron alias SI (Single-Core & 25Watt)
http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=436&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&
ZM > RM > QL > SI, alles Griffin

Madkiller

2009-01-11, 13:43:01

Was mich persönlich interessieren würde ist, ob die AM3 Fassung des Phenom2 ein neues Stepping bekommt, oder einfach die default Spannung etwas niedriger ist um einigermaßen deutlich unter der neuen TDP von 95 im gegensatz zu 125 zu bleiben.
Jap, das ist auch das, was mich noch ein wenig vom 940BE abhält.
Ich glaub fast, ich werde noch ein wenig warten, was die AM3 CPU dann reißen werden. Auch wenn die "nur" mit weniger Spannung auskommen, haben die ja schon nen Vorteil. Und die nächste CPU wird dann wohl eh die letzte für mein AM2+ Board. :)

MR2

2009-01-12, 22:04:41

@ SavageX

ich habe eben noch nirgends gelesen, das die 945er ein neues Stepping bekommen sollen. Wo soll das stehen? Außerdem ist mir nicht klar wann die denn erscheinen sollen. Es hieß doch erst im April?

MFG MR2

samm

2009-01-12, 22:06:17

95 W TDP sprechen halt für ein neues Stepping.

AnarchX

2009-01-18, 18:25:44

Doch mehr als 3GHz in 2009.

Phenom II X4 950:
http://img132.imageshack.us/img132/6886/1532965piiroadmapxf9qd6.jpg (http://imageshack.us)
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fdiy.pconline.com.cn%2Fcpu%2Freviews%2F0901%2F1532965_1. html&sl=zh-CN&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

Also nun doch auch 125W für AM3.
Der HT-Takt und somit wohl die NB auf 2GHz, anstatt der spekulierten 2.4GHz.

Wobei die 100MHz alles andere als eine sinnvolle Steigerung sind und sich der Aufpreis gegenüber den 945 wohl kaum lohnen wird, imo.
Einzig wenn der 950 eine BE wäre und der 945 nicht, würde ich hier eine Existenzberechtigung sehen.

Gast

2009-01-18, 18:30:20

Doch mehr als 3GHz 2008:

War doch wohl zu erwarten.
3GHz zu Release, für 2009 rechne ich noch mit 3,2 und 3,4GHz Versionen, 2010 dann 3,6 und 3,8GHz, dann dürfte Schluss sein mit der Deneb Architektur und der Nachfolger kommen.

AffenJack

2009-01-18, 18:59:32

hmms, die northbridge ist enttäuschend, 2,4ghz bei der hätten doch paar % gebracht bei sogut wie keinem mehrverbrauch wie p3d gezeigt hat. 3,1ghz ist auch weniger als ich erwartet hab. Hätte anfang q3 doch schon 3,2ghz erwartet, die 95w tdp gibts beim 945 auch nicht.

reunion

2009-01-18, 19:10:20

Das ganze kann sich ohnehin noch zehnmal ändern. Laut der Roadmap müssten die AM3-CPUs praktisch schon verfügbar sein. Die Bezeichnung 950 ist auch mehr als seltsam.

AffenJack

2009-01-18, 19:22:30

wie kommst darauf, dass am3 verfügbar sein müsste? Die grafik gibt keine launchtermine an, wei man beim 920 udn 940 sieht, sondern wohl auslieferungstermine,von da an dauerts noch etwwas zum launch. Die Bezeichnung ist passt auch halbwegs, bei den prozessoren, die es nur inner am3 version gibt,braucht man auch keine 5 dacht man sich wohl. Passt mit den anderen Prozessoren auch überein.

Edit: Unter umständen könnte die nb auch höher als 2ghz sein, da es dafür ja auch multis gibt und ht und nb nur darüber abhängig sind. Da steht ja erstmal nur, dass der ht 2ghz hat. Allerdings glaube ich eher, dass sies gleich belassen.

Psychopat

2009-01-18, 20:32:35

samm

2009-01-18, 21:27:14

Also nun doch auch 125W für AM3.
Der HT-Takt und somit wohl die NB auf 2GHz, anstatt der spekulierten 2.4GHz.

Wobei die 100MHz alles andere als eine sinnvolle Steigerung sind und sich der Aufpreis gegenüber den 945 wohl kaum lohnen wird, imo.
Einzig wenn der 950 eine BE wäre und der 945 nicht, würde ich hier eine Existenzberechtigung sehen.Ugh, schlechte Neuigkeiten :( Ein 950 mit nur 100MHz mehr, trotzdem 125W für den 945, HT/NB langsamer als erwartet... Hoffentlich stellt es sich als falsch heraus. Glaube aber kaum, ist bei schlechten News meist nicht der Fall :/

KonKorT

2009-01-18, 21:54:12

Die PhII 810 und 805 verwirren mich ein bisschen. Die sind mit 6 MB Cache angegeben. Ich dachte der PhII mit weniger Cache wäre der Propus und hat gleich gar keinen L3 (was wegen der Platzersparnis eine eigene Fertigung rechtfertigt, also kein teilaktivierter Deneb).
Werden wohl ein teildeaktivierte Deneb sein, diese 810 und 805. Sehe ich zum ersten mal.

Das ist aber schon länger bekannt. Siehe hier (http://publish.it168.com/2008/1114/20081114006901.shtml) (14.11.2008).

Und ja, sind aller Voraussicht nach teildeaktivierte Denebs.

AnarchX

2009-01-19, 15:48:59

AMD reagiert auf Intels Preissenkung?

In response to Intel quad core price cuts, AMD cuts Phenom II prices.

As of tomorrow they will cost:
Phenom II X4 940 - 225$
Phenom II X4 920 - 195$
(in tray of 1000 CPUs).

Source: AMD.
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=214979

dildo4u

2009-01-19, 15:53:31

Scheint zu stimmen sind schon bei manchen Shops auf 230€ gefallen.

http://geizhals.at/deutschland/?phist=389214&age=7

http://geizhals.at/deutschland/a389214.html

KonKorT

2009-01-19, 16:48:24

Ich habe mal bei AMD angerufen. Die Preissenkung wollten sie noch nicht bestätigen. Man verwies auf die offiziellen Preise der Seite.
Aber am Unterton erkannte man doch recht gut, dass wahrscheinlich morgen die offizielle Mitteilung folgt. ;)

AMD senkt Phenom-II-X4-Preise um 20% (http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2673)

Savant

2009-01-19, 17:51:19

Sehr schön mit der Preissenkung gut das ich noch mit dem bestellen gewartet habe ;-)

reunion

2009-01-22, 16:26:51

MSI stellt Mainboards mit Socket AM3 DDR3 vor: http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1232624709

Savant

2009-01-22, 19:40:39

MSI stellt Mainboards mit Socket AM3 DDR3 vor: http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1232624709

Muss sagen die sehen echt gut aus wollen die sowas auch für DDR2 bauen ? Dann würde ich von GB mal wechseln... ....wenn die ergebnisse stimmen.

Irgendwie gefallen mir die AMD Gigabyte Boards nämlich so gar nicht irgendwas ist da verdesignt oder haben nicht den style von den GB Intel boards.

Savant

2009-01-22, 22:32:22

Neues Board von Gigabyte mit AM3 sieht so aus als müsste ich meine Aussage revidieren ;)

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1232656482

Warum sind denn blos die DDR3 Mobos alle so interessant und kein DDR2...

HOT

2009-01-23, 10:57:57

Na ja, die Asus M4N und M4A Serie kommt wohl jeweils für beides ;) (940 und 941). Kannst dir ja das M4A79 oder M4A78 aussuchen ;). Die AM3 (941) Varianten sind mit einem T gekennzeichnet (M4A79T).

Wer sich über die 941 Pins wundert:
AM2 Prozessoren haben 940 Pins, sind aber nicht pinkompatibel zu den 941 Pins des AM3. AM3-CPUs haben momentan 938 Pins und passen in beide Sockel. Später soll es mal CPUs geben, die nurnoch in den AM3 passen (also 941 Pins haben), das liegt sicherlich an der für kleinere Fertigungsprozesse doch recht hohen Speicherspannung von 1,8V+ bei DDR2. Damit stellt man die Kompatibilität sicher, ohne weitere neue Sockel mit einbringen zu müssen. Alle jetzt kommenden AM3 CPUs (inclusive des Regor) werden 938 Pins haben, aber eine evtl. HKMG-gefertigte Rev.D wird ziemlich sicher genau wie der Core I7 nicht mehr als 1,6V Speicherspannung vertragen und damit mit 941 Pins kommen.

user77

2009-01-23, 11:02:39

Das MSI 790FX-GD70 sieht gut aus!

http://global.msi.com.tw/uploads/prod_b5792d435e80dfbb1be898b68684d480.jpg

Der_Korken

2009-01-23, 11:06:06

darkvader

2009-01-23, 11:31:48

Ich finds logisch: Die xx5 passen in beide Sockel, die xx9 nur in einen.

Der_Korken

2009-01-23, 15:15:07

Ich finds logisch: Die xx5 passen in beide Sockel, die xx9 nur in einen.

Quatsch. Die bisherigen 9x0-Modelle (920 und 940) passen nur in den AM2+ Sockel nicht aber in AM3. Die neuen 9x0-Modelle (910 und 950) passen aber sehr wohl in beide Sockel, weil sie eben AM3 sind.

darkvader

2009-01-23, 16:22:33

Okay, dann fand ichs logisch hatte aber einen Denkfehler - mist ....

stickedy

2009-01-23, 16:41:10

Irgendwie finde ich die Nomenklatur bei AMD nicht ganz einheitlich. Der X4 920 und 940 waren ja nun AM2+ CPUs. Deren Gegenstücke auf AM3 heißen dementsprechend 925 und 945. Die anderen Modelle, die ebenfalls für AM3 erscheinen werden aber nun wieder mit glatten Zehnernummern bedient (zB der 950). Da hätte es imho mehr Sinn gemacht die ebenfalls 955, 915, etc. zu nennen.
Diese mittlerweile schwachsinnige Zahlenlehre bei AMD zieht sich doch schon seit Jahren durch sämtliche "neue" Produkte... Muss man sich doch bloß mal das Chaoas bei den Athlon 64 X2/Athlon X2 bzw. Athlon 64 / Athlon angucken etc. pp. Das ist selber unlogische Mist wie Intel zu Netburst-Zeiten getrieben hat...

Savant

2009-01-23, 22:05:33

Savant

2009-01-23, 22:08:29

HPVD

2009-01-23, 22:26:51

AM3 - Boards am 8. Februar?

http://fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11631&Itemid=37

KonKorT

2009-02-01, 14:20:33

Hier schreibt man, dass es bis Ende 2010 einen Phenom II mit 4 GHz gibt. Dieses Jahr immerhin noch 3,6 GHz.

News-AMD (http://news-amd.de/) (runterscrollen, 19.01.2009)

Edit: Es gibt gerade ein Update.

"Leider haben wir im Newstext erwähnt, dass es durch zwei unabhängige Insiderquellen bestätigt wurde, dies war vielleicht etwas falsch ausgedrückt.

Zum Abschluss, beide Roadmaps sind derzeit nur auf Spekulationen begründet. Welche Roadmap der Wahrheit entspricht wird sich dann zeigen, wenn AMD die Modellbezeichnung für den Deneb Kern mit 3,2 GHz bekannt gibt."

samm

2009-02-01, 16:38:17

Quatsch. Die bisherigen 9x0-Modelle (920 und 940) passen nur in den AM2+ Sockel nicht aber in AM3. Die neuen 9x0-Modelle (910 und 950) passen aber sehr wohl in beide Sockel, weil sie eben AM3 sind.Genau anders herum... Ist doch nicht so kompliziert. Prozessoren = abwärtskompatibel (AM3 Prozessoren gehen in AM2(+)-Sockel), Sockel = nicht abwärtskompatibel (AM3 Sockel nur für AM3-Prozessoren).

War das beim Phenom 1 mit TLB und ohne TLB nicht auch so ?Einen TLB haben natürlich alle Phenoms, nur den berüchtigten Bug haben nicht alle ;) Sämtliche Phenom 1 ohne den Bug haben eine "50" am Ende. Beim Phenom 2 haben nur die AM3-Versionen, die es vorher bereits mit AM2-Pins gab, eine "5" am Ende.

Gast

2009-02-01, 17:03:51

Zum Abschluss, beide Roadmaps sind derzeit nur auf Spekulationen begründet. Welche Roadmap der Wahrheit entspricht wird sich dann zeigen, wenn AMD die Modellbezeichnung für den Deneb Kern mit 3,2 GHz bekannt gibt."[/i]

Also wenn beide Roadmaps nur spekuliert sind, kann es auch sein, daß keine der Wahrheit entsprechen wird.;)

KonKorT

2009-02-01, 17:54:15

In der Tat. Kann man getrost ignorieren. Zunächst hieß es ja wie erwähnt noch Insiderquellen.
Spekulieren kann jeder. :)

Gast

2009-02-03, 00:31:41

AM3 ahoi!
AMD Phenom II X4 810, 4x 2.60GHz, boxed (HDX810WFGIBOX)
sowie zwei Heka gelistet!
http://geizhals.at/eu/?cat=cpuamdam3

Psychopat

2009-02-03, 10:04:09

Bleibt die spannende Frage wie gut die X3 BE geht.

Gast

2009-02-20, 00:03:41

Sorry, dfalls bekannt, ansonsten:
http://media7.regio-tv-portal.de/MediaFrontend/7/NIF_AMD_190209.wmv
http://www.dresden-fernsehen.de/default.aspx?ID=1988&showNews=377050

AnarchX

2009-02-20, 09:43:05

AMD hat nun Istanbul demonstriert mit dem neuen Feature HT Assist:

[...]The 16-core Shanghai system produced throughput numbers in the range of 25,000 MB/s. The 24-core Istanbul box, by contrast, hit about 42,000 MB/s.[...]
Part of the answer, it seems, may be a feature new to Istanbul that AMD calls HT assist (presumably for HyperTransport assist). This feature is what the company calls a probe filter (and may more commonly be called a snoop filter) that functions to reduce traffic on socket-to-socket HyperTransport links by storing an index of all caches and preventing unnecessary coherency synchronization requests.[...]

http://www.techreport.com/articles.x/16448

robbitop@work

2009-02-20, 10:03:43

D.h. AMD hat natives lauffähiges 45 nm 6-Core Silizium? :-O Wieviel L3 hat das Teil?

AnarchX

2009-02-20, 10:05:42

Laut Roadmap auch nur 6MiB, also wird der Die wohl noch knapp unter 300mm² liegen.
Zudem plant man ja zwei Chips auf einem MCM einzusetzen (Magny Cours), welcher dann gegen Beckton antreten soll.

SavageX

2009-02-20, 13:33:44

Was würde ich liebend gerne Die-shots vom Propus und Istanbul sehen :(

(nicht die mock-ups von Hans de Vries)

AnarchX

2009-03-02, 20:10:46

http://img142.imageshack.us/img142/3091/u121243ntitled1aa1.gif (http://img142.imageshack.us/my.php?image=u121243ntitled1aa1.gif)
http://hkepc.com/2476

Da scheint man die Ausbeute wohl noch etwas aufbessern zu wollen, wenn man nun Deneb noch um zwei Cores beschneidet und wohl für <100€ anbietet.

reunion

2009-03-02, 20:21:41

Könnte auch einfach für eine Verspätung des nativen Dual-Cores sprechen, der einem jetzt mangels Alternativen zu diesem Schritt zwingt. Das die Yields bei Deneb so schlecht sind kann ich mir nicht vorstellen, das Die ist nicht besonders groß, besteht zum Großteil aus Cache und einen X3 gibt es sowieso. Aber interessant das aus dem X4 950 mittlerweile ein 955 mit 3.2Ghz geworden ist.

Thunder99

2009-03-03, 08:58:11

Wann wird denn AMD das neue Stepping veröffentlichen?
Hab was gehört von April. Daher könnte es ja mit dem 955er @ 3,2 Ghz
zusammenhängen, oder?

Gast

2009-03-03, 10:51:30

Gast

2009-03-03, 11:35:59

Heißt das ein Callisto Dual Core ist eigentlich ein Deneb Quad Core mit 2 deaktivierten Cores?

Ja.

reunion

2009-03-03, 19:08:55

Dirk Meyer, chief executive officer of AMD, said in an interview with Information Week web-site that the company intends to ramp up manufacturing of central processing units using 32nm process technology in mid-2010. This leads to assumption that the company will not be a year behind Intel with 32nm, even though AMD’s chief executive does not claim that the reduction of the gap is a result of spinning off the company’s fabs into a separate company.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20090302183457_AMD_Vows_to_Ramp_Up_32nm_Microprocessors_in_2010.html

Coda

2009-03-03, 19:29:45

Hoffentlich können sie das auch einhalten

BlackBirdSR

2009-03-03, 19:37:45

[fu]121ah@home

2009-03-03, 20:13:39

Das muss doch früher oder später im Chaos enden!
Die Laufzeiten der Prozesse für Mainstream-CPUs werden immer kürzer (bei AMD) und damit der Zeitraum, in dem der Prozess reifen kann.
Gerade in den ersten 2 Jahren tut sich da immens viel, dumm nur wenn man genau dann wechseln muss, wenn man sein Optimum erreicht hätte.
amd hat ja immer 2 prozesse im angebot - zumindest für eine übergangsfrist. was, wenn man dieses frist verlängert, dafür, wie intel, den neuen prozess früher hochfährt? ob es dann wie bei den gpus nur fürs mainstreamsegment reicht, oder dann nur für highend, ist ja egal. man kann den alten prozess weiter verfeinern... man bietet ja heute noch teils neue (sempron u200) prozessoren in 65nm an - während 45nm nun doch schon ziemlich heftig hochgefahren wurde.