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Scorpius
2012-10-22, 07:15:38
Theoretisch schon, vorallem hätte er eventuell sogar mehr Punkte geholt, da das Problem, was Brawn GP bzw speziell Button im weiteren Verlauf mit den Reifentemperaturen hatte wäre bei Schumachers ohnehin aggressiveren Fahrstil, nicht so extrem aufgetreten.

Wie dem auch sei. Hat man eigentlich 2011 auch kommen sehen, dass das so schnell oder sogar nie was werden wird mit Mercedes. Und ich seh da auch kein Licht am Horizont, höchstens wenn sie irgendwann einen Glückstreffer landen. Aber dauerhaft als TopTeam etablieren werden die sich wohl eher nicht. Die Teamstruktur ist ja schon Murks. Zugegeben es ist auch schwierig sich da oben zu etablieren. Toyota hat es ja trotz den höchsten Budgets nie geschafft. BMW hat es probieren wollen aber wohl geschnallt, dass es kein Easygoing ist. Vorallem als Motorlieferant und Rennteam in einem. RedBull hat es im Prinzip auch nur durch Newey und halt Anfangs zwei Teams geschafft sich hochzurobben.
Und ob da Mercedes nicht irgendwann trotz aller Versicherungen nicht doch die Reißleine zieht wenn man im Prinzip immer hinter McLaren liegt und meistens im Verlauf der Saison näher Richtung ForceIndia rutscht als dass man auf McLaren aufholt. Denn sowas schadet eigentlich schon mächtig dem Image, vor allem wenn man sich immer selbst so großspurig hohe Ansprüche stellt.

Bin ja mal auf die Kommentare von Hamilton nächstes Jahr gespannt. Bei Rosberg bleibts ja denke ich bei "Da geht was" / "hat nicht geklappt".

Ferrari sollte sich auch mal Gedanken machen und 2014 mal einen potenten Nachwuchs-Fahrer ins zweite Cockpit setzen und 2013 schonmal als Testfahrer / Ersatz

sun-man
2012-10-22, 14:04:33
LOL, was soll man dazu noch sagen?
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/10/Lautlos_durch_die_Boxengasse_Hersteller_stellen_sich_quer_12102207.html

(Motorsport-Total.com) - 2014 wird es leise in der Boxengasse. Zumindest nach dem Willen der Regelmacher. Denn für die übernächste Saison ist vorgesehen, dass die Benzinmotoren der Formel-1-Autos in der Servicestraße zu schweigen haben. Vielmehr soll dann ein Elektroantrieb übernehmen und die Fahrzeuge lautlos durch die Boxengasse bewegen. Was bei den Formel-1-Herstellern aber auf wenig Gegenliebe stößt.

Wie unglaublichhhhhhhh wichtig das doch ist.

Tidus
2012-10-22, 14:30:12
lol... vor allem sind die Autos dann nicht mehr zu hören... halte ich für nicht ungefährlich.

Evil Ash
2012-10-22, 14:44:54
Dafür kann man dann ja wieder Soundboxen ranschrauben. Die könnten auch, nach hinten gerichtet, vmax durch Schalldruck auf der Geraden erhöhen. :D

sun-man
2012-10-22, 14:49:53
Und am 2018 fahren sie mit E-Motoren. Sorry, aber F1 wird immer langweiliger. Die sollen fahren und knallen und nicht 20l pro Rennen sparen.

DK2000
2012-10-22, 19:06:22
Wenn die nur noch e.motoren haben will ich dass EMP Werfer eingeführt werden! ;)
Darf halt nur kein alter F1 Fahrer mit Herzschrittmacher mitmachen... ^^

Flyinglosi
2012-10-22, 20:46:31
Ich versteh den Gedanken dahinter nicht ganz. Oder wird als nächstes gefordert, dass die Fahrer in den Boliden anreisen müssen, um Reisekosten zu sparen?

(del676)
2012-10-22, 21:24:44
Also geil waers schon.

https://www.youtube.com/watch?v=BHyqTUeE4Us&feature=related

*Stillstand* .... *Tie Fighter Sound*.... brummmmmmmm

Matrix316
2012-10-22, 21:42:29
"Umweltfreundliche" Formel 1 ist wie fett und cholesterinarme Double Cheeseburger mit Bacon und extra Käse...:ugly:

Keiner isst jeden Tag morgens, mittags und abends Hamburger und Pommes und keine fährt 24 Stunden am Tag, 365 Tage im Jahr Formel 1 Autos mit 300 km/h...

Flyinglosi
2012-10-22, 21:46:52
Noch dazu dürfte der Spritverbrauch im Vergleich zum restlichen Energieaufwand (Transport, Beleuchtungen,...) zu vernachlässigen sein.

Gandharva
2012-10-22, 22:46:36
*del*

Gandharva
2012-10-22, 22:48:45
Ja das Regelwerk sieht vor das 2014 die F1 Fahrzeuge in der Boxengasse per KERS betrieben werden. Die kommenden Systeme geben das mit 120 kW auch her.

Hochinteressant was 2014 in der Formel 1 aufgrund der neuen Motoren passieren wird. Renault ist der erste Hersteller der ein paar Infos zu den neuen Motoren herausrückt:

- Insgesamt mehr Leistung als die jetzigen V8
- 1,6 Liter V6
- ~12000 upm (15000 upm wären max. erlaubt)
- Ladeluftkühler
- 2-3 Bar Ladedruck
- MGU-K ("Kers" - 120 kW)
- MGU-H (Wärmerückgewinnung. Direkt am Turbo gekoppelt mit bis zu 100000 upm)

Das interessante dabei ist das Motor/MGU-K/MGU-H fast völlig frei zusammenspielen können lt. Regelwerk. Man kann z.B. den Turbo durch die MGU-H beschleunigen um keinen Lag zu bekommen... Man kann aber auch die Batterie damit laden, usw...

http://gb.zinio.com/reader.jsp?issue=416241241&o=int&prev=sub&p=46

http://www.abload.de/img/renault_2014_enginewcsup.jpg

http://www.abload.de/img/renault_2014_engine2wasps.jpg

Mumins
2012-10-23, 14:34:30
renault und ferrari haben solche motoren ja in den 80ern schon gebaut, mit 1,5l hubraum. renault ist sogar der pionier der turbotechnik in der f1. da die turbotechnik nun viel weiter ist werden die motoren bestimmt eine sehr geile leistungsentfaltung haben, nicht wie früher lange nix und dann auf einen schlag volle leistung.

Flyinglosi
2012-10-23, 14:40:14
Mit dem neuen Reglement und diesen Motoren beschwört man aber auch noch mehr Diskussionen und Streitereien hervor. Ich höre schon die ersten Aufschreie wenn Adrian Newey den Antrieb am Turbolader nutzt, um die Auspuffgasse und damit die Aerodynamik gezielt zu beeinflussen.

Vor einem Jahr war das "Kaltanblasen" des Diffusors ja noch ein Thema. Das wurde zwar mit den nach oben hin führenden Auslässen kurzzeitig unterbunden, aber in Zukunft steht diesem und ähnlichen Konzepten jetzt noch ein fetter Ventilator zur Verfügung :freak:

Xaver Koch
2012-10-23, 14:45:14
Mit dem neuen Reglement und diesen Motoren beschwört man aber auch noch mehr Diskussionen und Streitereien hervor.
Irgendwie scheinen die ganzen "Schlupflöcher" und "Grauzonen" gewollt zu sein, damit man (künstliche) Spannung hinein bekommt (um bei Bedarf, wenn ein Team wie Ferrari früher mit MS oder aktuell Red Bull mit Vettel zu dominant ist, den führenden "einbremsen" zu können). Außerdem gäbe es viel weniger Schlagzeilen und Diskussionen ohne die "Betrügereien", Pardon das Ausnutzen der Grauzonen. ;)

Satchmo90
2012-10-23, 16:25:18
Mit dem neuen Reglement und diesen Motoren beschwört man aber auch noch mehr Diskussionen und Streitereien hervor. Ich höre schon die ersten Aufschreie wenn Adrian Newey den Antrieb am Turbolader nutzt, um die Auspuffgasse und damit die Aerodynamik gezielt zu beeinflussen.

Vor einem Jahr war das "Kaltanblasen" des Diffusors ja noch ein Thema. Das wurde zwar mit den nach oben hin führenden Auslässen kurzzeitig unterbunden, aber in Zukunft steht diesem und ähnlichen Konzepten jetzt noch ein fetter Ventilator zur Verfügung :freak:


Durch den Turbo wird doch glaub ich das Anblasen des Diffusors nicht mehr möglich sein, weil die Energie aus dem Auspuff jetzt für den Turbo genutzt wird.

Flyinglosi
2012-10-23, 16:27:14
Durch den Turbo wird doch glaub ich das Anblasen des Diffusors nicht mehr möglich sein, weil die Energie aus dem Auspuff jetzt für den Turbo genutzt wird.
Wenn der Turbo direkt an eines der Energierückgewinnungssysteme gekoppelt ist, (so wurde es ja oben angedeutet) kann man diesen ja über den Generator/Motor antreiben und so als Ventilator nutzen. Ich will damit nicht sagen, dass dies Sinn machen würde, sondern dass man ein paar neue riesige Grauzonen geschaffen hat.

Gandharva
2012-10-23, 17:57:12
Durch den Turbo wird doch glaub ich das Anblasen des Diffusors nicht mehr möglich sein, weil die Energie aus dem Auspuff jetzt für den Turbo genutzt wird.
So ist es. Die Auspuffgase eines Turbos haben viel weniger Energie/Massenfluss als bei den jetzigen V8. Da is nix mehr mit Anblasen. Zudem sind die 2012 Systeme schon jetzt Aufgrund der Regeländerungen viel weniger Effizient als noch 2011.

ilPatrino
2012-10-23, 23:50:39
So ist es. Die Auspuffgase eines Turbos haben viel weniger Energie/Massenfluss als bei den jetzigen V8. Da is nix mehr mit Anblasen. Zudem sind die 2012 Systeme schon jetzt Aufgrund der Regeländerungen viel weniger Effizient als noch 2011.
sehe ich anders - der massefluss korrelliert in etwa mit der leistung; sprich egal wieviel hubraum ich habe, für eine bestimmte leistung brauche ich eine bestimmte luftmenge. (afr lasse ich mal außen vor)

Gandharva
2012-10-24, 12:19:01
del

Gandharva
2012-10-24, 12:20:16
sehe ich anders - der massefluss korrelliert in etwa mit der leistung; sprich egal wieviel hubraum ich habe, für eine bestimmte leistung brauche ich eine bestimmte luftmenge. (afr lasse ich mal außen vor)
Die Techniker und Ingenieure bei Renault sehen das anders. Siehe oben verlinkten Artikel.

EvilOlive
2012-10-24, 13:16:02
Wärmerückgewinnung. Direkt am Turbo gekoppelt mit bis zu 100000 upm

Wie genau soll das funktionieren?

Flyinglosi
2012-10-24, 13:29:03
sehe ich anders - der massefluss korrelliert in etwa mit der leistung; sprich egal wieviel hubraum ich habe, für eine bestimmte leistung brauche ich eine bestimmte luftmenge. (afr lasse ich mal außen vor)

Schau dir die Bernoulligleichung an, dann wirst du deinen Denkfehler schnell entdecken. Hinter dem Turbo ist zwar die Geschwindigkeit unverändert (um den von dir erwähnten Massefluss aufrecht zu erhalten) aber der Druck (und infolge die enthaltene Energie) ist gesunken.

Trotzdem: Wenn man den Turbo elektrisch antreiben kann, kann man den Abgasen (im Vergleich zu einem Saugmotor) zusätzliche Energie zuführen.

Gandharva
2012-10-24, 13:34:39
Wie genau soll das funktionieren?
Vom Prinzip her so wie TERS (Thermal Energy Recovery System): http://www.heat2power.net/

http://www.heat2power.net/images/scope/powerflows01.png

Gandharva
2012-10-26, 12:51:45
RBR ne halbe Sekunde vor dem Rest in Indien auf eine Runde. Nachher gleich mal das Training auf SKY ansehen wie es mit den Volltankzeiten aussieht...

1. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m26.221 35
2. Mark Webber Red Bull-Renault 1m26.339s + 0.118 33
3. Fernando Alonso Ferrari 1m26.820s + 0.599 34
4. Nico Rosberg Mercedes AMG 1m27.022s + 0.801 38
5. Kimi Raikkonen Lotus-Renault 1m27.030s + 0.809 40
6. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m27.131s + 0.910 38
7. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m27.182s + 0.961 24
8. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1m27.233s + 1.012 37
9. Romain Grosjean Lotus-Renault 1m27.397s + 1.176 36
10. Bruno Senna Williams-Renault 1m27.738s + 1.517 36

Bzgl. WM könnte es aber nochmal interessant werden wenn Renault es nicht geschafft hat die Lichtmaschine standfest zu bekommen.
Red Bull faces alternator switch by the United States Grand Prix (http://www.autosport.com/news/report.php/id/103710)

mapel110
2012-10-26, 12:55:35
1,24,1 war die Bestzeit letzte Saison auf dem Kurs von Vettel. Da haben also 1,26 nicht wirklich Aussagekraft.

Gandharva
2012-10-26, 13:05:37
Der Vergleich hinkt imho gewaltig, allein schon Aufgrund des nun nicht mehr vorhandenen angeblasenen Diffusors. Es gab 2012 schon mehrfach Rennen in denen die Pole um ~2 Sekunden hinter der von 2011 lag. Witterung und Reifen spielen zudem ebenfalls eine große Rolle.

Als Beispiel Korea welches eine ähnliche Streckencharakteristik wie Indien hat:
2011 Pole: 1:35,820
2012 Pole: 1:37,242

Viel eher gilt folgender Zusammenhang: Wer Freitag und Samstag schnell ist ist es zumeist auch am Sonntag.

mapel110
2012-10-26, 13:08:44
In den Trainings sind die Autos so gut wie immer 2-3 Sekunden langsamer als im Qualifying. Ergo haben die Zeiten keine Aussagekraft.

Gandharva
2012-10-26, 13:23:30
Weil mehr Benzin im Tank ist... die relative Stärke eines Autos ändert sich aber trotzdem nicht. Die Spritmengen welche fürs Quali abgelassen werden sind bei den Top Teams alle sehr ähnlich. Das im Training ab und an mal ein Mittelfeldteam welches mit wenig Sprit rumeiert hervorsticht bestätigt nur diese Regel.

Zweimalposter
2012-10-26, 13:25:55
In den Trainings sind die Autos so gut wie immer 2-3 Sekunden langsamer als im Qualifying. Ergo haben die Zeiten keine Aussagekraft.

Es ist schon ne sehr gut Orientierung. Die schnellen Autos in den Trainings waren im Qualifying doch meist auch weit vorne.

Ronny145
2012-10-26, 13:29:33
In den Trainings sind die Autos so gut wie immer 2-3 Sekunden langsamer als im Qualifying. Ergo haben die Zeiten keine Aussagekraft.


Letztes Jahr:

FP2= 1:25.7
Q3= 1:24.2


Sind 1,5 Sekunden. Jeder steigert sich normalerweise von FP2 aufs Qualifying, alleine schon durch die besser werdende Strecke. Die 5-6 Zehntel von RB heute auf die anderen sind sehr alarmierend und wenig überraschend zugleich wenn man sich die letzten Rennen ansieht. Vor allem sind 2 Red Bull vorne. Sicherlich ist noch nicht das letzte Wort gesprochen, von keine Aussagekraft kann jedoch keine Rede sein.

MSABK
2012-10-26, 13:40:21
Das wird nen selbstläufer für Vettel, krass wie die da jetzt vorne stehen.

Frozone
2012-10-26, 16:48:22
Ja, die haben gut gearbeitet in der Saison. Waren ja zw. durch klar hinter Ferrari und MClaren.

Gandharva
2012-10-26, 17:01:19
Auf den Longruns sieht es für Ferrari/Lotus und auch McLaren erheblich besser aus als auf eine Runde. Sonntag vermutlich 2 Stop. Weich/Weich/Hart.

Ronny145
2012-10-26, 17:04:43
Auf den Longruns sieht es für Ferrari/Lotus und auch McLaren erheblich besser aus als auf eine Runde.


War doch letztes mal genauso, im Rennen gab es dennoch eine RB Überlegenheit.

Gandharva
2012-10-26, 17:13:33
Ist diesmal imho etwas anders. Die letzten beiden Rennen waren die RedBull auch die schnellsten Autos im Longrun, bis auf die Ferrari welche aber viel weniger Runden gefahren sind und somit auch viel weniger Sprit drin hatten. Heute war sowohl Alonso also auch Hamilton großteils schneller als die RedBull und das bei fast gleicher Rundenzahl. Wenn RedBull nicht rumfaked dann könnte das Rennen diesmal spannender werden. Andererseits ist Vettel in seiner letzten Volltankrunde mit 1:31.212 die glaub ich schnellste Volltankrunde im Feld gefahren und im Rennen vorne weg fahren hat natürlich immer seinen Vorteil...

Tidus
2012-10-26, 17:25:27
Sollte Vettel die Pole holen und im Rennen nicht ausfallen, wirds ein langweiliges Rennen, zumindest was den Kampf um Platz 1 angeht.

Zweimalposter
2012-10-26, 17:59:44
Sollte Vettel die Pole holen und im Rennen nicht ausfallen, wirds ein langweiliges Rennen, zumindest was den Kampf um Platz 1 angeht.

Schade, dass die Aufholjagd schon beinahe beendet ist :freak:

Gandharva
2012-10-27, 10:40:03
Ferrari hats wohl nötig. Schon in Q1 mit Windschatten vom Teamkollegen unterwegs...

RoNsOn Xs
2012-10-27, 11:11:31
Fette Zeit von ros.

Ronny145
2012-10-27, 11:42:43
Webber ist seine letzte Runde nicht mehr schnell gefahren, imo Stallorder. Wäre heute für Vettel schwierig gewesen auf Pole zu fahren. Alonso hat genau das Problem, was ich angesprochen habe. Wenn McLaren ein fehlerfreies Wochenende hat, kann sich zwischen die Red Bull mindestens 1 McLaren schieben.

Gandharva
2012-10-27, 11:45:28
Webber ist doch voll gefahren im 2. Versuch, hat sich aber verbremst bzw. die Kurve verpasst und ist dann an die Box. Vettel hat dagegen den 1. Versuch total verpatzt.

MartinRiggs
2012-10-27, 11:48:32
Oh man wenn ich den Laberkopp Vettel sehe dann kommt mir die Galle hoch.

MSABK
2012-10-27, 11:56:54
Man kann über Vettel und RB sagen was man will, wenn es drauf ankommt gewinnen die ein Rennen nach dem anderen. Imo nen Armutszeugnis für Mclaren und Ferrari mit ihrer angeblich vielen Erfahrung.

Der RB kann nächstes Jahr die ersten 5 Rennen ausfallen dennoch wird der Vet WM.

Langenscheiss
2012-10-27, 12:04:34
Vettel hat in Q3 keine perfekte Runde zustande bekommen und hatte Glück, dass Webber sich im letzten Run verbremst hat. Ich hoffe, die Konzentration ist morgen höher.

Ronny145
2012-10-27, 12:05:06
Gegen Newey kann halt derzeit keiner anstinken. Erfahrungsvorteile gegenüber ihm gibt es gar keine, der hat so viel Erfahrung wie kaum ein Zweiter und Ressourcen hat er dank Red Bull genügend im Rücken. Der letzte auf dem Niveau war Rory Byrne.

Langenscheiss
2012-10-27, 12:18:00
Ressourcen ist das richtige Stichwort. Sicher ein außergewöhnlich fähiger Mann, aber der Mensch hat auch sein Ingenieursteam, von denen sicher nicht jeder den Daumen im Arsch hat. Red Bull hat insgesamt einfach die besten Leute, mit Ausnahme vom Dummschwätzer Marco vielleicht: Da ist Vettel als vielleicht nicht immer perfekter (wie man heute gesehen hat) aber meistens schneller und eher reifenschonender Fahrer und Newey als Chefbirne nur ein Teil.

Tidus
2012-10-27, 12:41:23
Oh man wenn ich den Laberkopp Vettel sehe dann kommt mir die Galle hoch.
Weil er deutscher Fahrer ist? :ugly:

Ich freu mich für ihn. Trotz Fehler Pole Position und Alonso nur 5. So kanns weitergehen.

Actionhank
2012-10-27, 12:47:46
Weil er deutscher Fahrer ist? :ugly:

Ich freu mich für ihn. Trotz Fehler Pole Position und Alonso nur 5. So kanns weitergehen.
Wie langweilig ist das bitte, wenn er das dritte mal hintereinander WM wird?

Tidus
2012-10-27, 12:49:53
Wie langweilig ist das bitte, wenn er das dritte mal hintereinander WM wird?
Wenn sonst keiner will... Der RB war zu Beginn recht schlecht und die haben ihr Auto einfach am Besten entwickelt. Dann haben sie es sich auch verdient.

Vor allem, welche Fahrer sind den wirklich sympathisch? Ein Alonso? :ugly:

MartinRiggs
2012-10-27, 13:12:56
Ich finde Alonso wesentlich sympathischer als Vettel.

Sobald er nämlich nicht vorne wegfahren kann zeigt er sein wahres Gesicht, nämlich das er ein absoluter Oberaffe ist.
Im Ferrari hätte ein Vettel absolut gar nix gerissen.

Was hat das überhaupt immer mit deutschen Fahrern zu tun?
Ich bin Deutscher muss deswegen aber nicht alle deutschen Fahrer liebhaben.

Daher geht einem ja auch so das RTL Geschwätz auf den Sack mit "Aus deutscher Sicht" blabla.

Tidus
2012-10-27, 13:14:03
Ich finde Alonso wesentlich sympathischer als Vettel.

Sobald er nämlich nicht vorne wegfahren kann zeigt er sein wahres Gesicht, nämlich das er ein absoluter Oberaffe ist.
Im Ferrari hätte ein Vettel absolut gar nix gerissen.
Warum? Alsonso memmt immer sofort rum und will jeden bestraft sehen... das is doch nich sympathisch?

Hätte hätte... beweisen kannst du deine Aussagen nicht. Also nur belangloses blabla...

Flyinglosi
2012-10-27, 13:34:37
Ich finde Alonso wesentlich sympathischer als Vettel.

Wenns dir darum geht, dann schau "Das Supertalent" oder "Wetten Dass".

Bei einigen Leuten hier frag ich mich, warum sie eigentlich F1 schauen, wenn sie mit den Ergebnissen ohnehin nie als korrekt empfinden (es sei denn, der eigene Favourit steht ganz oben).

Scorpius
2012-10-27, 13:42:22
Ich find es ja pervers, dass es den Reifen fast von der Felge zieht wenn die da durch die Kurvenkombination (müsste ab Kurve 5 sein) mit zuviel Schmackes fahren.

PrefoX
2012-10-27, 14:19:18
Ich finde Alonso wesentlich sympathischer als Vettel.

Sobald er nämlich nicht vorne wegfahren kann zeigt er sein wahres Gesicht, nämlich das er ein absoluter Oberaffe ist.
Im Ferrari hätte ein Vettel absolut gar nix gerissen.

Was hat das überhaupt immer mit deutschen Fahrern zu tun?
Ich bin Deutscher muss deswegen aber nicht alle deutschen Fahrer liebhaben.

Daher geht einem ja auch so das RTL Geschwätz auf den Sack mit "Aus deutscher Sicht" blabla.
Jo Alonso ist soviel symphatischer weil er immer über andere üer Funk weint, der ist zu schnell mimimi, der hat mir nich genug platz gelassen mimimi... sowas macht Vettel nicht, der is nicht so eine Heulsuse, aber du stehst wohl auf idioten ohne Klöten :D

Actionhank
2012-10-27, 14:30:30
Wenn sonst keiner will... Der RB war zu Beginn recht schlecht und die haben ihr Auto einfach am Besten entwickelt. Dann haben sie es sich auch verdient.

Vor allem, welche Fahrer sind den wirklich sympathisch? Ein Alonso? :ugly:
Habe ich das gesagt? Es bleibt trotzdem langweilig, wenn immer der gleiche gewinnt. Newey soll endlich mal in Rente gehen.

Tidus
2012-10-27, 14:39:28
Habe ich das gesagt? Es bleibt trotzdem langweilig, wenn immer der gleiche gewinnt. Newey soll endlich mal in Rente gehen.
Kann ja verstehen, wenn man Abwechslung möchte, aber das kann man dem Vettel ja nun nicht wirklich vorwerfen. Alsonso war auch schon 2 mal WM und 3 mal hintereinander hat eben noch niemand geschafft. Wäre schon was besonderes.

MSABK
2012-10-27, 14:44:47
Kann ja verstehen, wenn man Abwechslung möchte, aber das kann man dem Vettel ja nun nicht wirklich vorwerfen. Alsonso war auch schon 2 mal WM und 3 mal hintereinander hat eben noch niemand geschafft. Wäre schon was besonderes.

Schumi war doch 5 mal hintereinander oder?

Tidus
2012-10-27, 14:46:26
Schumi war doch 5 mal hintereinander oder?
War er das? Dann wärs letztens ne Falschmeldung auf RTL gewesen...

Langenscheiss
2012-10-27, 14:47:58
Wenns dir darum geht, dann schau "Das Supertalent" oder "Wetten Dass".

Bei einigen Leuten hier frag ich mich, warum sie eigentlich F1 schauen, wenn sie mit den Ergebnissen ohnehin nie als korrekt empfinden (es sei denn, der eigene Favourit steht ganz oben).

Sorry, aber die Aussage "Vettel sei nicht sympathisch" ist mit ein paar Ausnahmen doch das einzige, was Riggs hier in regelmäßigen Abständen beiträgt. Einfach gar nicht mehr drauf eingehen. Insofern...ja, beim Supertalent ist das wohl relevanter ;)

xL|Sonic
2012-10-27, 15:47:31
Jo Alonso ist soviel symphatischer weil er immer über andere üer Funk weint, der ist zu schnell mimimi, der hat mir nich genug platz gelassen mimimi... sowas macht Vettel nicht, der is nicht so eine Heulsuse, aber du stehst wohl auf idioten ohne Klöten :D

Nein Vettel macht das Überhaupt nicht. ich sag nur Safety Car als Beispiel :rolleyes:

Ansonsten wird der Rest der Saison jetzt absolut langweilig. Der Speed Unterschied ist wieder mal eklatant zu sehen. Noch 4x Start/Ziel Sieg von Vettel *gähn*

MartinRiggs
2012-10-27, 16:19:17
del

FeuerHoden
2012-10-27, 23:07:06
Nein Vettel macht das Überhaupt nicht. ich sag nur Safety Car als Beispiel :rolleyes:

Ansonsten wird der Rest der Saison jetzt absolut langweilig. Der Speed Unterschied ist wieder mal eklatant zu sehen. Noch 4x Start/Ziel Sieg von Vettel *gähn*

Vor ein paar Jahren war die Saison an dieser Stelle bereits zu Ende weils weniger Rennen gab, betrachte die letzten 4 Rennen doch einfach als Bonus. Und es gab schon schlimmere Jahre, war es nicht Schumacher der in einer Saison bereits zur Halbzeit als Sieger fest stand? Da finde ich die 4 Rennen dieses Jahr überhaupt nicht tragisch. Überhaupt sieht das Punktesystem doch überhaupt nicht vor das jede Saison im letzten Rennen entschieden wird, da ist die Formel 1 längst nicht die einzige Sportart.

Ich verstehe aber auch nicht warum sich Leute Sportarten als Zuschauer antun für die sie nichts positives empfinden können. Leute die kein Curling mögen posten doch auch nicht jedes Wochenende im Curling Forum das Curling blöde ist.
So ähnlich wie die Leute im Felix Baumgartner Thread, finden nichts toll dran, interessieren sich nicht dafür aber schaun sichs im Fernsehen an und beschweren sich dann im Forum dass ihnen nicht gefällt was sie sehen, so wie alte Leute am Balkon. :D

Plutos
2012-10-27, 23:26:06
Wann wird das Rennen morgen gestartet? Aus der Programmzeitschrift geht das nie so genau hervor, meistens läuft da ja noch ne Stunde Blabla vor dem Rennen?

Edit: im ersten Saisondrittel hat die Führung dauernd gewechselt, das zweite Drittel lag Alonso vorn und jetzt seit einem (!) Rennen Vettel und schon ist alles langweilig und scheiße? Oh 3DCenter, you never disappoint X-D.

Oid
2012-10-27, 23:27:52
Bei einigen Leuten hier frag ich mich, warum sie eigentlich F1 schauen, wenn sie mit den Ergebnissen ohnehin nie als korrekt empfinden (es sei denn, der eigene Favourit steht ganz oben).

Manchen reicht es halt sich über das Scheitern von - aus ihrer Sicht - unsympatischen Fahrern zu freuen und sich über die Kommentatoren aufzuregen :D Wenn man nun ein Vettel-Hater ist, und Vettel recht ordentliche Chancen auf den WM-Titel hat, hat man halt nicht mehr viel Freude an der Formel 1.

Oid
2012-10-27, 23:29:54
Wann wird das Rennen morgen gestartet? Aus der Programmzeitschrift geht das nie so genau hervor, meistens läuft da ja noch ne Stunde Blabla vor dem Rennen?


10:30 afaik

xL|Sonic
2012-10-27, 23:56:47
Wann wird das Rennen morgen gestartet? Aus der Programmzeitschrift geht das nie so genau hervor, meistens läuft da ja noch ne Stunde Blabla vor dem Rennen?

Edit: im ersten Saisondrittel hat die Führung dauernd gewechselt, das zweite Drittel lag Alonso vorn und jetzt seit einem (!) Rennen Vettel und schon ist alles langweilig und scheiße? Oh 3DCenter, you never disappoint X-D.

Man kann den Anfang der Saison aber nicht mit dem Ende vergleichen. Bis zur Mitte der Saison gab es kein dauerhaft dominierendes Fahrzeug, weil ständig Änderungen möglich waren (große Updates vor den Europarennen). Das ist jetzt nicht mehr möglich. Somit ist die Spannung raus, wenn der aktuell WM führende mind. ne halbe Sekunde schneller unterwegs ist als der Rest des Feldes und der WM 2. nur im drittschnellsten Auto sitzt. Die McLaren haben ja leider keine Möglichkeit mehr einzugreifen im Kampf um den Fahrertitel. Insofern ja, es ist langweilig wenn jetzt nur noch Pole - Start - Ziel Siege kommen

MSABK
2012-10-28, 00:11:25
Man kann den Anfang der Saison aber nicht mit dem Ende vergleichen. Bis zur Mitte der Saison gab es kein dauerhaft dominierendes Fahrzeug, weil ständig Änderungen möglich waren (große Updates vor den Europarennen). Das ist jetzt nicht mehr möglich. Somit ist die Spannung raus, wenn der aktuell WM führende mind. ne halbe Sekunde schneller unterwegs ist als der Rest des Feldes und der WM 2. nur im drittschnellsten Auto sitzt. Die McLaren haben ja leider keine Möglichkeit mehr einzugreifen im Kampf um den Fahrertitel. Insofern ja, es ist langweilig wenn jetzt nur noch Pole - Start - Ziel Siege kommen

Die bei Ferrari sollten sich mal zusammen setzen und sich fragen warum da seit paar Rennen nix geht.

xL|Sonic
2012-10-28, 00:49:11
Die bei Ferrari sollten sich mal zusammen setzen und sich fragen warum da seit paar Rennen nix geht.

Warum seit ein paar Rennen? Der Ferrari war diese Saison bisher noch nie am schnellsten. Die Zuverlässigkeit hat sie soweit nach vorne gebracht. Der fehlende Speed hat sich dann aber in schlechten Platzierungen beim Quali bemerkbar gemacht und das führte dann leider 2x dazu, dass man abgeschossen wurde.

Wär die RBR Lichtmaschine nicht 2x ausgefallen, würde Vettel mit über 60 Punkten Vorsprung führen.

Plutos
2012-10-28, 01:03:58
Man kann den Anfang der Saison aber nicht mit dem Ende vergleichen. Bis zur Mitte der Saison gab es kein dauerhaft dominierendes Fahrzeug, weil ständig Änderungen möglich waren (große Updates vor den Europarennen). Das ist jetzt nicht mehr möglich. Somit ist die Spannung raus, wenn der aktuell WM führende mind. ne halbe Sekunde schneller unterwegs ist als der Rest des Feldes und der WM 2. nur im drittschnellsten Auto sitzt. Die McLaren haben ja leider keine Möglichkeit mehr einzugreifen im Kampf um den Fahrertitel. Insofern ja, es ist langweilig wenn jetzt nur noch Pole - Start - Ziel Siege kommen

Meine Güte, lass Vettel einmal ausfallen und Alonso einmal gewinnen und 6 Punkte Rückstand haben sich auf 19 Punkte Vorsprung mehr als verdreifacht, aus einer hypothetischen Alonso-Sicht X-D.
Und auch wenn die Dominanz der letzten Saison vielleicht noch im Kopf ist, wurde IIRC die vorletzte WM auch erst im allerletzten Rennen entschieden, was diese Saison genauso der Fall sein kann. Aber vor 8 Wochen wurde hier ja Alonso auch schon als sicherer Weltmeister auserkoren, insofern...wer sich für F1 interessiert kann ja die ausstehenden Rennen gespannt weiterverfolgen und der Rest darf sich gerne mit "ich hab's doch gewusst und außerdem ist eh alles scheiße und langweilig"-Bekundungen Ende November hier austoben.

Cowboy28
2012-10-28, 08:06:38
Meine Güte, lass Vettel einmal ausfallen und Alonso einmal gewinnen und 6 Punkte Rückstand haben sich auf 19 Punkte Vorsprung mehr als verdreifacht, aus einer hypothetischen Alonso-Sicht X-D.
Und auch wenn die Dominanz der letzten Saison vielleicht noch im Kopf ist, wurde IIRC die vorletzte WM auch erst im allerletzten Rennen entschieden, was diese Saison genauso der Fall sein kann. Aber vor 8 Wochen wurde hier ja Alonso auch schon als sicherer Weltmeister auserkoren, insofern...wer sich für F1 interessiert kann ja die ausstehenden Rennen gespannt weiterverfolgen und der Rest darf sich gerne mit "ich hab's doch gewusst und außerdem ist eh alles scheiße und langweilig"-Bekundungen Ende November hier austoben.

Wenn wir bei Facebook wären, würde ich hierzu den "Gefällt mir" Button drücken! :smile:

Abwarten, in vier Rennen kann noch viel passieren. Und wenn dann lieber Vettel als Alonso, dessen Gehabe und Forderungen nach Strafen bei jedem Furz ist meiner Meinung nach unsympathischer als Vettels Finger oder das "Yes Baby" Geschreie nach einem Sieg... :wink:

Tidus
2012-10-28, 10:08:41
RTL at it's best... Der dämliche Kai kennt nich mal die Startaufstellung. :ugly:

DK2000
2012-10-28, 10:30:21
ja geil - man geht ins fitnessstudio und freut sich auf den stream. man hat ja andoid ics wo es noch flash gibt. jetzt setzt der stream aber eine zu hohe flashversion vorraus. fuuuu

Gandharva
2012-10-28, 10:34:30
Schumacher...

/edit
Wohl mit Vergne kollidiert.

Fairy
2012-10-28, 10:35:08
Alonso war eben richtig gut. Hat aber leider nur halb geklappt.

MartinRiggs
2012-10-28, 10:36:22
Wundert mich das der Ferrari den McLaren überhaupt packt, hätte gedacht der ist zu lahm.

Gandharva
2012-10-28, 10:37:14
Wundert mich das der Ferrari den McLaren überhaupt packt, hätte gedacht der ist zu lahm.
Auf der Geraden ist der Ferrari eigentlich immer gut dabei. Die McLaren eiern da oft im Begrenzer.

(del676)
2012-10-28, 10:43:45
So jetzt koennen wir uns fuer 1,5h schlafen legen.

Mark3Dfx
2012-10-28, 10:48:17
Luftkurort...;D
Menschleerere verTilkte Retortenstrecke mit Finger Vettel Domonanz.

/schnarch & auf QVC zapp

Spasstiger
2012-10-28, 10:48:58
Schumi wird vermutlich demnächst aus dem Rennen genommen, um das Auto zu schonen. Letzter und keine Aussicht auf Besserung, weil das beschädigte Auto keine Zeiten mehr zusammenbringt.

Gandharva
2012-10-28, 10:50:11
Rosberg wird auch bald durchgereicht.

Spasstiger
2012-10-28, 10:52:35
Die letzten zwei Runden konnte Schumi seine Rundenzeit um 2 Sekunden verbessern, er kommt offenbar langsam mit der veränderten Charakteristik klar.

P.S.: Den Ferrari find ich im Renntrim gerade erstaunlich gut, Alonso fährt die gleichen Rundenzeiten wie Webber.

/EDIT: Vettel zeigt jetzt erst, was im Auto steckt, und Webber muss sich gleich gegen Alonso wehren.

Frozone
2012-10-28, 11:03:36
Bei ORF sagen sie gerade das Vettel nun 163 Führungsrunden am Stück hat. Bestwert seit 1992. Mensel damals irgendwas von 262 oder so.

(del676)
2012-10-28, 11:13:01
Mansell. Nigel Mansell.

Bitte! Danke!

Spasstiger
2012-10-28, 11:15:20
Ich glaube Vettel will auch nach dem Stop seine Führung nicht verlieren, der haut als Einziger die 1:30,x-Zeiten raus und das jede Runde.
/EDIT: Der Vorsprung auf Hamilton sollte Vettel reichen, um nach dem Stop vorne zu bleiben.
/EDIT2: Puh, Dusel gehabt, fast wäre das Rennen von Vettel beendet gewesen.

RoNsOn Xs
2012-10-28, 11:41:06
Langweilig wie ein heimatfilm. Habs aber erwartet.

Gandharva
2012-10-28, 11:42:09
Webbers KERS ausgefallen? Oder fake um Alonso zum pushen zu bewegen...

Spasstiger
2012-10-28, 12:06:25
Die WM ist noch nicht gelaufen, der Ferrari ist im Renntrim konkurrenzfähig.
Jeder Ausfall von Vettel reicht, damit Alonso wieder an der Spitze der WM steht.
Aber erstmal Glückwunsch an Vettel, gut kontrolliert, keine Dummheiten gemacht.

Gandharva
2012-10-28, 12:11:35
Die WM ist noch nicht gelaufen, der Ferrari ist im Renntrim konkurrenzfähig.
Gegen einen RBR ohne KERS über 1/3 des Rennens.... Konkurrenzfähig is was andres. Motor-/Getriebeschonen auf den harten Reifen war das von Vettel. Ferrari muss wohl auf ein kleines Wunder oder einen Ausfall hoffen wenn das mit der WM noch was werden soll. In Abu Dhabi können RBR und McLaren dann auch nochmal testen, was für die letzten 2 Rennen sicher nicht das schlechteste sein dürfte...

Der Hulk auch wieder stark heute. Den hätte ich im McLaren fast lieber gesehen wie Perez 2013.

Ronny145
2012-10-28, 12:16:55
Ferrari muss wohl auf ein kleines Wunder oder einen Ausfall hoffen wenn das mit der WM noch was werden soll.


Ein Ausfall hilft nichts. Es müssten 2 Ausfälle her.

Flyinglosi
2012-10-28, 13:32:07
Hat zufällig noch jemand nähere Infos bzgl. der Funken an Vettels Unterboden? Hatte sich hier nur ein Fremdkörper verfangen, oder fuhr man mit derart wenige Bodenfreiheit, so dass der Unterboden selbst teilweise zerstört wurde.

mfg Steühan

just4FunTA
2012-10-28, 13:40:00
Hat zufällig noch jemand nähere Infos bzgl. der Funken an Vettels Unterboden? Hatte sich hier nur ein Fremdkörper verfangen, oder fuhr man mit derart wenige Bodenfreiheit, so dass der Unterboden selbst teilweise zerstört wurde.

mfg Steühan

ich hab das Rennen nicht gesehen (naja nur den Start) aber das die F1 Autos aufsetzen und man funken sieht ist doch jetzt nichts weiter erwähnenswertes..

(del676)
2012-10-28, 13:41:00
Wenn sie die gesamte Gerade lang Funken zieht, schon!
Schumacher wurde ja mal disqualifiziert, weil der Unterboden zuviel abgeschliffn wurde beim Fahren. Es darf also noch gehofft werden. ;)

MarcWessels
2012-10-28, 13:45:03
Schumachers Brett war damals kreisförmig nur in der Mitte minimal zu dünn wegen eines Drehers auf einem Curb in Spa 1994.

Langenscheiss
2012-10-28, 13:57:56
Hat zufällig noch jemand nähere Infos bzgl. der Funken an Vettels Unterboden? Hatte sich hier nur ein Fremdkörper verfangen, oder fuhr man mit derart wenige Bodenfreiheit, so dass der Unterboden selbst teilweise zerstört wurde.

mfg Steühan

Danner meinte bei RTL, das seien irgendwelche Schutzplaketten, damit bei mangelnder Bodenfreiheit nicht das eigentliche Auto beschädigt wird. Hatte in dem ansonsten eher langweiligen Rennen auch einen kleinen Schreck bekommen und dachte, Vettel hätte irgendein Teil unters Auto bekommen.

Zum Rennen:
- RBR dominierend, aber Ferrari schneller als gedacht. Deren Rumgeheule über die Performance war wohl zum Teil auch taktisches Tiefstapeln. Klar, an RBR war mit funktionierendem Kers nicht zu denken, aber Alonso, der ein klasse Rennen gefahren ist, hat die McLaren klar verwiesen. In Abu Dhabi sollte doch eine Konterchance für Alonso bestehen. Was war mit Massa? Ist der jetzt in seinen alten miserablen Trott zurückgekehrt? Der gefiel mir in den letzten Rennen recht gut.
- Mercedes erneut im Niemandsland. Gut, Schumi hatte Pech, aber auch Rosberg konnte nicht viel reißen. Viel Spaß im nächsten Jahr, Hamilton.
- Hülkenberg in mittlerweile gewohnt guter Form. Hoffentlich bedeutet der Sauber für ihn einen Fortschritt.

nVoodoo
2012-10-28, 14:11:28
Wieder so ein Rennen wo ich denke "DRS abschaffen und nachtanken wieder erlauben!" selbst die "Soft" Reifen halten knapp 30/60 Runden NULL Renntaktik möglich *gähn*

Ronny145
2012-10-28, 15:39:36
Die Pirelli Reifen gleich sich langsam den Bridgestone Reifen an. Der Standard liegt mittlerweile bei 2 Stopps.

Sassenach
2012-10-28, 18:11:09
Langweilig,langweilig,langweilig....

Was der Newey da für RB geschaffen hat ist ja fast Sensationell!

The Show must go on!

IchoTolot
2012-10-28, 18:25:09
Adrian Newey muss dringend mal nach Mercedes. Man wird sich das Elend bei Mercedes nächstes Jahr ja kaum ansehen können. Der arme Lewis.. :frown:

Oder glaubt hier wer an Wunder? :D

Satchmo90
2012-10-28, 18:29:32
Newey ist schon ein großer Faktor aber ohne Geld könnte er nicht so intensiv Enwicklung betreiben. Imho hat RedBull das größte Budget und dazu auch noch fähige Leute, dass zusammen macht sie schwer schlagbar.

Satchmo90
2012-10-28, 18:33:35
. Was war mit Massa? Ist der jetzt in seinen alten miserablen Trott zurückgekehrt? Der gefiel mir in den letzten Rennen recht gut.


Massa musste nach dem ersten Drittel schon anfangen Sprit zusparen und hat dann nur noch Kimi im Schach gehalten, aber er wäre heute wohl nicht mit der pace von Alonso mitgekommen.

Gandharva
2012-10-28, 18:33:36
Was der Newey da für RB geschaffen hat ist ja fast Sensationell!
Newey ist schon ein großer Faktor aber ohne Geld könnte er nicht so intensiv Enwicklung betreiben. Imho hat RedBull das größte Budget und dazu auch noch fähige Leute, dass zusammen macht sie schwer schlagbar.
Eins der sehr seltenen und längeren Interviews mit Newey. Auch stellt der Moderator mal nicht die üblichen Dummfug Fragen. Wie er selbst schmunzelt als er sich als "Dinosaur with Drawing Board" bezeichnet. :) Den muss man einfach mögen.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1UmVJTDWkpA

Sassenach
2012-10-28, 18:45:22
Adrian Newey muss dringend mal nach Mercedes. Man wird sich das Elend bei Mercedes nächstes Jahr ja kaum ansehen können. Der arme Lewis.. :frown:

Oder glaubt hier wer an Wunder? :D


Mercedes???

Dann schon eher Lotus :rolleyes:

Sassenach
2012-10-28, 18:47:35
Ich könnt wetten das der Newey ein Asperger ist!

;)

Gandharva
2012-10-28, 18:57:01
Ich könnt wetten das der Newey ein Asperger ist!
Viel eher ist er ein Nerd der ganz alten Garde.

Langenscheiss
2012-10-28, 18:57:58
Total bescheuert, wie dieser Mensch hier und anderswo zum Übermenschen stilisiert wird. War Newey nicht eigentlich auch mal bei McLaren, als die nicht so gut waren?

xL|Sonic
2012-10-28, 19:03:39
Total bescheuert, wie dieser Mensch hier und anderswo zum Übermenschen stilisiert wird. War Newey nicht eigentlich auch mal bei McLaren, als die nicht so gut waren?

Damals waren die schon sehr gut, nur hatte die Zuverlässigkeit massiv Probleme gemacht. Heutzutage ist aber alles schon alleine durchs Reglement viel zuverlässiger geworden. War damals halt ne andere Zeit und schwer das mit heute zu vergleichen. Technische bedingte Ausfälle sind mMn in den letzten Jahren in den Topteams vergleichen zu früher stark zurückgegangen.

Gandharva
2012-10-28, 19:16:56
Total bescheuert, wie dieser Mensch hier und anderswo zum Übermenschen stilisiert wird.
Total bescheuert wie man nicht sehen, kapieren und respektieren kann was der Mann in seinem Leben bisher alles geleistet und erreicht hat.
Aber im 3DCenter ist der Durchschnittsuser ja Felix Baumgartner, Fernando Alonso, Albert Einstein und George Clooney in einer Person. :freak:

Ronny145
2012-10-28, 19:26:36
Total bescheuert, wie dieser Mensch hier und anderswo zum Übermenschen stilisiert wird. War Newey nicht eigentlich auch mal bei McLaren, als die nicht so gut waren?


Das hat seine Gründe.


Newey gilt in der Formel-1-Szene als „Design-Guru“, da von ihm entworfene Rennwagen zumeist ein Erfolgsgarant waren. Seit Beginn der 1990er Jahre gewannen seine Fahrzeuge acht Fahrer- und sieben Konstrukteurs-Weltmeistertitel sowie acht bzw. sieben Vizetitel.


Zu Ferraris Hochzeiten gab es mit Rory Byrne einen Designer, der ihm das Wasser reichen konnte.

Flyinglosi
2012-10-28, 20:04:32
Total bescheuert wie man nicht sehen, kapieren und respektieren kann was der Mann in seinem Leben bisher alles geleistet und erreicht hat.
Aber im 3DCenter ist der Durchschnittsuser ja Felix Baumgartner, Fernando Alonso, Albert Einstein und George Clooney in einer Person. :freak:

Das Lächerliche ist doch, dass eine Person (in dem Fall Fernando Alonso mit seiner abwertenden Bemerkung bzgl. Vettel und dem damit verbundenen Lob für Newey) einen Trend einleitet und plötzlich jeder nachplappert.

Dabei hat noch nie jemand von uns mit dem Newey zusammen gearbeitet, bzw. haben die wenigsten hier überhaupt etwas mit seinem Fachgebiet zu tun. Aber jeder kann scheinbar einschätzen, wie gut der Mann ist!

mfg Stephan

Mond
2012-10-29, 18:17:51
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/10/PK-Eklat_Red_Bull_nimmt_Webber_in_Schutz_12102908.html

Voll gut von Webber. Wir brauchen mehr Jungs mit Eiern in der F1.

Oid
2012-10-29, 18:32:42
Total bescheuert, wie dieser Mensch hier und anderswo zum Übermenschen stilisiert wird. War Newey nicht eigentlich auch mal bei McLaren, als die nicht so gut waren?

Ich habe auch mal irgendwo gehört, dass Newey mal ein Auto gebaut hat, das nicht alles in Grund und Boden gefahren hat! Ein ziemlich durchschnittlicher Kontrukteur also!

Gandharva
2012-10-29, 19:05:23
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/10/PK-Eklat_Red_Bull_nimmt_Webber_in_Schutz_12102908.html

Voll gut von Webber. Wir brauchen mehr Jungs mit Eiern in der F1.
Webber war auch der einzige Fahrer im Feld der nicht vor Ecclestone gekuscht hat in Bahrein.
Only one of those drivers was willing to grapple with the subject of whether the race should take place in a kingdom riven by civil unrest. When the 2011 Bahrain Grand Prix was cancelled and then temporarily reinstated before finally being dropped, Mark Webber stood as a lone voice of reason among the drivers. "F1 should have taken a much firmer stance earlier this year, rather than constantly delaying its decision in hope of being able to reschedule the race," he said. "It would have sent a very clear message about its position on something as fundamental as human rights."
Er ist sicher nicht der beste Fahrer, aber solche Sachen muss man ihm hoch anrechnen. Er macht eben keinen Hehl daraus wenn ihm was auf den Sack geht.

LairD
2012-10-29, 19:22:50
Boah ist der Webber ein krasser Revoluzzer, steht einfach am Ende der PK auf und geht.
Man sollte ihn den Benno Ohnesorg der F1 nennen!

Im Ernst
1. Lächerlich von Webber, als ob er der erste dritte wäre ,der während einer PK die uninteressanteste Person dieser Veranstaltung ist.
2.Wenn ich wegen einem Flug früher verschwinden muss, dann entschuldige ich mich höflich und erkläre meine Gründe.
Dürfte bei ein paar Mio. Gehalt nicht zu viel verlangt sein.
3. Ihn jetzt deswegen als coolen Typen zu bezeichnen, ist mMn überzogen.
Denn das war einfach nur schlechte Erziehung.

Langenscheiss
2012-10-29, 20:37:43
Ich habe auch mal irgendwo gehört, dass Newey mal ein Auto gebaut hat, das nicht alles in Grund und Boden gefahren hat! Ein ziemlich durchschnittlicher Kontrukteur also!

Ist ja gut, bezweifelt ja keiner, dass er in dem, was er tut, sehr gut oder sogar außergewöhnlich gut ist, und Statistiken lügen halt nicht. Deswegen muss man ihn aber nicht gleich dermaßen verherrlichen. Hätte Newey nicht ein erstklassiges Team, dann wäre Red Bull auch nicht erfolgreich, aber jetzt a la Alonso (bei dem das ganze nicht mehr als eine legitime psychologische Attacke gegen Vettel war) alles wieder auf Newey abzuschieben ist schon ziemlich undifferenziert.

Zu Webber:
Ehrlich war das schon, aber trotzdem ziemlich unprofessionell. Die Fahrer werden auch dafür bezahlt, dass sie ordnungsgemäß die Presse bedienen und sooo viel Eier braucht man für solch eine Aktion auch nicht. Wenn es einen triftigen Grund (knapper Zeitplan) gibt, dann kann man das mitteilen und gut ist. Hätte Vettel das gebracht, hätte es Verspottungen en masse gegeben. Und wo bleiben die Kommentare gegen Dummschwätzer Marko, der das Verhalten auch noch rechtfertigt?

Flyinglosi
2012-10-29, 20:47:10
Zu Webber:
Ehrlich war das schon, aber trotzdem ziemlich unprofessionell. Die Fahrer werden auch dafür bezahlt, dass sie ordnungsgemäß die Presse bedienen und sooo viel Eier braucht man für solch eine Aktion auch nicht. Wenn es einen triftigen Grund (knapper Zeitplan) gibt, dann kann man das mitteilen und gut ist. Hätte Vettel das gebracht, hätte es Verspottungen en masse gegeben. Und wo bleiben die Kommentare gegen Dummschwätzer Marko, der das Verhalten auch noch rechtfertigt?

Sorry, aber bei genau diesem Verhalten von Webber oder beispielsweise Raikkönnen schmunzeln doch die richtigen Formel 1 Fans nur. Denn die Fragen der Reporter ("Mit welchem Fahrerkollegen würden sie am liebsten mal Shoppen gehen") sind schon für rennsportinteressierte Zuschauer kaum zu ertragen. Wie fühlt man sich dann nach 2h Extremsport auf der Rennstrecke wenn die als Sportreporter getarnten Society-Experten anrücken?

Und wenn sein Arbeitgeber (welcher ihn ja eben bezahlt) kein Problem sieht, dann darf er sich auch so verhalten. Warum meinen irgendwelche Reporter-Kasperl, denen scheinbar die Pressekonferenz wichtiger als das Rennen ist, dass er ihnen gegenüber verpflichtet wäre? Aber klar nutzen die dann ihr Medium, um ihren Unmut rauszuschreien. Objektiv ist das aber bestimmt nicht.

mfg Stephan

LairD
2012-10-29, 21:00:34
Sorry, aber bei genau diesem Verhalten von Webber oder beispielsweise Raikkönnen schmunzeln doch die richtigen Formel 1 Fans nur. Denn die Fragen der Reporter ("Mit welchem Fahrerkollegen würden sie am liebsten mal Shoppen gehen") sind schon für rennsportinteressierte Zuschauer kaum zu ertragen. Wie fühlt man sich dann nach 2h Extremsport auf der Rennstrecke wenn die als Sportreporter getarnten Society-Experten anrücken?
Für ein paar Mio. könnte ich diese Fragen auch nach einem Iron Man gerade noch ertragen. ;)
Aber es gibt einen großen Unterschied zw. Raikkönnen und Webber, Raikönnen wäre aufgestanden und hätte gesagt:"I have to take a shit!" und Webber geht halt einfach!

Und wenn sein Arbeitgeber (welcher ihn ja eben bezahlt) kein Problem sieht, dann darf er sich auch so verhalten. Warum meinen irgendwelche Reporter-Kasperl, denen scheinbar die Pressekonferenz wichtiger als das Rennen ist, dass er ihnen gegenüber verpflichtet wäre? Aber klar nutzen die dann ihr Medium, um ihren Unmut rauszuschreien. Objektiv ist das aber bestimmt nicht.

mfg Stephan
Weil ohne Presse bzw. Medien eben kein Geld reinkommt!
Ohne diese Penner würde Webber auch nicht mehr verdienen, als ein Gärtner oder Schreiner!
Früher musste man sogar reich sein, um sich den "Mist" leisten zu können.

Flyinglosi
2012-10-29, 21:12:54
Er bekommt seine Millionen von RB aber eben scheinbar nicht für die Pressekonferenz. Da bilden sich nur ein paar Reporter ein, sie hätten mitbezahlt.

Und auch wenn die Presse eine wichtige Rolle spielt, so sind Fahrer und Konstrukteure eben mindestens genauso wichtig. Und da sich letztere Partei von der ersten schon genug Schwachsinn gefallen lassen muss (und das Nehmen und Geben hier somit schon sehr ungleich verteilt ist), ist es einfach schwachsinnig hier einen "Eklat" zu sehen. Man versucht hier künstlich Schlagzeilen zu generieren und Webber zu bestrafen.

mfg Stephan

LairD
2012-10-29, 21:25:26
Er bekommt seine Millionen von RB aber eben scheinbar nicht für die Pressekonferenz.
Natürlich bekommt er sein Geld auch für ein professionelles Auftreten vor der Presse und Vertreter der Marke RB , aber natürlich auch für gutes Fahren.
Da bilden sich nur ein paar Reporter ein, sie hätten mitbezahlt.
Haben sie auch, denn ohne Medien keine Tv-Gelder!

Und auch wenn die Presse eine wichtige Rolle spielt, so sind Fahrer und Konstrukteure eben mindestens genauso wichtig. Und da sich letztere Partei von der ersten schon genug Schwachsinn gefallen lassen muss (und das Nehmen und Geben hier somit schon sehr ungleich verteilt ist), ist es einfach schwachsinnig hier einen "Eklat" zu sehen. Man versucht hier künstlich Schlagzeilen zu generieren und Webber zu bestrafen.

mfg Stephan
Konstrukteure und Fahrer sind sogar die wichtigsten Leute in diesem ganzen Spektakel, aber ohne Medien würden sie keine Mio verdienen.
Du hast allerdings damit Recht, dass man Webber jetzt nicht bestrafen sollte, weil es wieder einmal hochsterilsiert wird.
Aber die Aktion hätte er auch viel cooler gestalten können. ;)

Xaver Koch
2012-10-30, 11:30:49
Angeblich Zoff zwischen Fry und Alonso bei Ferrari.
http://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-156237-zoff-bei-ferrari-alonso-vs-fry-wutausbruch-twitter-drohung.html

Oder war es Red Bulls Retourkutsche für die Gerüchte um Vettel zu Ferrari? :D ;)

sun-man
2012-11-01, 10:05:42
Immerhin weiß Hamilton wohl was Ihn erwartet :D
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/11/Hamilton_2013_bei_Mercedes_wird_sehr_hart_12110102.html
Deutlich vorsichtiger äußert sich der Weltmeister von 2008 über Mercedes, wohin er nach dieser Saison wechseln wird: "Die nächste Saison wird sehr hart, denn das Auto, das sie im Moment haben, ist nicht so gut wie das, was ich im Moment habe", sagt der 27-Jährige. "Aber mit harter Arbeit können wir vielleicht das Ruder rumreißen."

Spasstiger
2012-11-03, 11:42:24
Vettel hat im dritten Freien Training in Abu Dhabi offenbar ein Motor- oder Getriebeproblem. Sieht nicht so aus, als ob er noch eine gezeitete Runde fährt.

/EDIT: Kurz vor Schluss ist Vettel doch noch raus und hat sich prompt Platz 3 erfahren. In der Quali ist mit ihm zu rechnen. Bleibt nur die Frage, ob noch eine Rückversetzung wegen Teiletausch droht.

fondness
2012-11-03, 11:58:52
Das hat seine Gründe.




Zu Ferraris Hochzeiten gab es mit Rory Byrne einen Designer, der ihm das Wasser reichen konnte.


Naja, da spielen schon auch noch jede Menge andere Dinge mit rein. Red Bull will den Titel, egal was es kostet: http://www.ftd.de/sport/motorsport/f1/:formel-1-vor-der-entscheidung-geld-spielt-fuer-red-bull-keine-rolle/70112898.html

Der Branchendienst Formula Money hat errechnet, dass Red Bull Racing und Red Bull Technology im letzten Jahr einen Umsatz von 486 Mio. Euro gemacht haben, ein Anstieg von 13,9 Prozent - bei einem Gewinn von nur 5,9 Mio. Euro. Das Durchschnittsjahresgehalt der Mitarbeiter liegt um die 100.000 Euro, Horner selbst, Direktor beider Unternehmen, käme zusammen auf 2,5 Mio. Euro.

Kein Wunder das sich viele kluge Köpfe dort versammeln.

Flyinglosi
2012-11-03, 12:13:19
Oh mein Gott, soll das heißen Red Bull hat die Mitarbeiter bezahlt um derart gute Leistungen zu erzielen :eek:

Adrian Newey ist also nichts anderes als eine Ingenieurshure?

MSABK
2012-11-03, 12:38:40
Nehmen wir an Vet gewinnt jetzt fünf mal in folge, gabs das schon mal?

Muselbert
2012-11-03, 12:46:53
Klar, Schumacher hatte auch schon mehr als 5 Siege hintereinander, ich glaube es waren 7.

Frozone
2012-11-03, 14:36:45
Alonso macht sich mal wieder lächerlich. Beschwert sich das Webber ihn behindert haben soll, der war aber noch weit vor ihm.

Mark3Dfx
2012-11-03, 14:39:00
Formel Pussie
"Der fährt 100m vor mir, der behindert mich..."


http://i1024.photobucket.com/albums/y304/januar1971/FUN/mimimi.png

MSABK
2012-11-03, 14:43:40
Alonso macht sich mal wieder lächerlich. Beschwert sich das Webber ihn behindert haben soll, der war aber noch weit vor ihm.

Die Nerven liegen halt blank.;)

Langenscheiss
2012-11-03, 14:46:53
Die Nerven liegen halt blank.;)

Ach, solche Funksprüche gibt es glaub ich ständig, nur spielt man uns längst nicht alle vor, weil das sonst wohl zu viel werden würde.

Frozone
2012-11-03, 15:04:37
Ach, solche Funksprüche gibt es glaub ich ständig, nur spielt man uns längst nicht alle vor, weil das sonst wohl zu viel werden würde.
Seine Geste dazu nicht gesehen? Ausserdem ist es Alonso, wieder ein mal.

(del676)
2012-11-03, 15:11:48
Na hoffentlich Motorschaden bei Vettel. :)

mapel110
2012-11-03, 15:13:39
Na hoffentlich Motorschaden bei Vettel. :)
Ich hoffe eher auf zu wenig Sprit und Disquali. ;D

Nick Nameless
2012-11-03, 15:17:38
Schon komisch, das war schließlich unweit der Boxengasse.

schwuppi
2012-11-03, 16:03:39
Ich hoffe dass der Alonso morgen wieder das Nachsehen hat und Vettel den Titel holt, Alonso ist ja so ein Heuler.

Andre
2012-11-03, 16:43:26
Sieht doch interessant aus. Maldonado ist ja auch ein kleiner crasher, mal sehen, ob er einen abräumt. Jedenfalls kann Vettel nicht vorne wegfahren. Das könnte morgen spannender werden als die letzten Rennen.

Gandharva
2012-11-03, 16:51:23
Erstmal abwarten von welchem Startplatz Vettel morgen abfährt. Wenn RBR keine wirklich gute Begründug für das abstellen des Autos hat dann gibt es eine +5/+10 (ja nach Problem) oder wenn zu wenig Sprit drin war eine Rückversetzung auf den letzten Startplatz.

/edit

Sieht wohl nicht soo schlecht aus für RBR:
@tedkravitz: Still on the Vettel trail - He just emerged from stewards smiling along with Renault and Red Bull engineers.. More soon

Ronny145
2012-11-03, 17:59:01
Es gibt doch noch Hoffnung. Laut Gerüchten steht ein Spritmangel im Raum. Verhandlungen laufen.

Gandharva
2012-11-03, 19:41:34
Vettel wurde disqualifiziert. Startet also von P24.

Ronny145
2012-11-03, 19:43:22
Strafe muss sein. Hamilton wurde für das gleiche Vergehen in Barcelona mit der gleichen Strafe bedacht.

Gandharva
2012-11-03, 19:45:26
Ich denke um Platz 8 ist auf jeden Fall drin für Vettel und die Wahrscheinlichkeit das Alonso gewinnt ist imho sehr gering. Macht die WM spannender. :)

/edit
Vettel hatte nur noch 850 Gramm Benzin im Tank, statt des erforderlichen Kilos.

Mark3Dfx
2012-11-03, 19:46:06
Vettel wurde disqualifiziert. Startet also von P24.

YES!
Finger-Pose :biggrin:

mapel110
2012-11-03, 19:48:00
YES!
Finger-Pose :biggrin:
http://img833.imageshack.us/img833/9050/vettelfingerwideweb470x.jpg
Sehr gute Entscheidung. :)

Mark3Dfx
2012-11-03, 19:49:23
Ich freu mich auf das Interview mit dem senilen Opa "Dr." Marko ;)

Gandharva
2012-11-03, 19:50:42
Hehe, gefundenes Fressen für die Vettel Hater. :)

Ich tippe trotzdem das Alonso Morgen nach dem Rennen nicht P1 inne hat in der WM.

Spasstiger
2012-11-03, 19:50:44
Das ist doch mal wieder eine Entscheidung am grünen Tisch, um die WM spannend zu halten. Vettel wusste direkt nach dem Rennen nicht, warum er sein Auto abstellen sollte, Christian Horner auch nicht. Das Signal kam von den beteiligten Renault-Ingenieuren, die wohl irgendwas in den Messwerten gesehen haben.
Wenn es wegen dem Sprit gewesen sein sollte, hätte Vettel sein Auto nicht erst am Ende der Runde kurz vor der Boxengasse abgestellt, sondern wäre schon vorher informiert worden und entsprechend langsam gefahren. Dann hätte es auch bis in die Box gereicht.
Ich vermute eher, dass es ein internes Kommunikationsproblem bei Red Bull gab, dazu passt auch die spätere Aussage von Horner, dass nix gewesen sei.

/edit
Vettel hatte nur noch 850 Gramm Benzin im Tank, statt des erforderlichen Kilos.
Ah, zu spät gesehen. Den Benzinmangel muss man doch früher erkennen als kurz vor der Einfahrt zur Boxengasse am Ende der Auslaufrunde. Peinlich für Red Bull.

Gandharva
2012-11-03, 19:53:45
Völlig egal wie früh man es erkennt. Sofern das Auto mangels Benzin nicht aus eigener Kraft an die Boxen kommt und dann nicht noch mindestens 1 Kilo Sprit im Tank ist gibts ne Disqualifikation. Seit der Sache mit Hamilton sind die Regeln diesbezüglich eindeutig.

Ronny145
2012-11-03, 19:54:24
Hehe, gefundenes Fressen für die Vettel Hater. :)

Ich tippe trotzdem das Alonso Morgen nach dem Rennen nicht P1 inne hat in der WM.


Tippe ich auch. Ferrari ist nicht stark genug um richtig in die vollen zu hauen.


Das ist doch mal wieder eine Entscheidung am grünen Tisch, um die WM spannend zu halten. Vettel wusste direkt nach dem Rennen nicht, warum er sein Auto abstellen sollte, Christian Horner auch nicht. Das Signal kam von den beteiligten Renault-Ingenieuren, die wohl irgendwas in den Messwerten gesehen haben.
Wenn es wegen dem Sprit gewesen sein sollte, hätte Vettel sein Auto nicht erst am Ende der Runde kurz vor der Boxengasse abgestellt, sondern wäre schon vorher informiert worden und entsprechend langsam gefahren. Dann hätte es auch bis in die Box gereicht.
Ich vermute eher, dass es ein internes Kommunikationsproblem bei Red Bull gab, dazu passt auch die spätere Aussage von Horner, dass nix gewesen sei.


Lol wie leichtgläubig muss man sein? ;D Mir war nach der Quali schon klar, dass dort was nicht stimmen kann. 2 oder 3 Kurven vor der Box hält doch keiner ohne triftigen Grund einfach an und kann später keine nachvollziehbare Erklärung liefern. Sogar Horner wusste nicht Bescheid, ja ne ist klar. Die Spritmenge lässt sich objektiv ermitteln, es kann keine 2 Meinungen geben.

Mark3Dfx
2012-11-03, 19:55:36
@ Spasstiger
Höh?
Der Key ist doch mit möglichst wenig Sprit in die Runde zu gehen und wahrscheinlich haben sie gemerkt..."oh Shit das waren 5kg zu wenig"
und versuchten es als Engine-Problem zu tarnen.

Die Stewards werden in Tank geschaut haben und wahrscheinlich waren nur noch paar Tropfen drin...ergo Srafe.
Eindeutige Rule schon seit x Jahren so.

Gandharva
2012-11-03, 19:56:16
Endeutig schon seit 20 Jahren so.
Nein. Eindeutig schon seit Barcelona 2012 so.

Spasstiger
2012-11-03, 19:56:18
Jo, wenn das Vergehen physikalisch so handfest beweisbar ist, ist auch die Strafe gerechtfertigt.
Red Bull hat dieses WE Glück, dass McLaren so stark ist, die werden Alonso trotzdem den Tag versauen.

Rolsch
2012-11-03, 19:59:56
Was für ein Zufall. So langsam glaub ich dass die ganze Show mehr geplant ist als ich es für möglich gehalten habe.

Gandharva
2012-11-03, 20:00:40
Report + FIA Aushang.

https://pbs.twimg.com/media/A6zCMZLCMAMxNTH.jpg

https://pbs.twimg.com/media/A6zETuvCYAAACst.jpg

Freu mich auf das Rennen Morgen. Vettel wird mit Wut im Bauch durchs Feld pflügen denke ich.

Mark3Dfx
2012-11-03, 20:01:50
Nein. Eindeutig schon seit Barcelona 2012 so.

fixed, Danke.

4Fighting
2012-11-03, 20:07:26
Was für ein Zufall. So langsam glaub ich dass die ganze Show mehr geplant ist als ich es für möglich gehalten habe.

Stimmt...Die Masochisten-Truppe von RBR füllt absichtlich zu wenig Sprit in ihr Auto damit sie bestraft werden können:facepalm:

Gandharva
2012-11-03, 20:10:59
Lt. FIA Bericht konnte RBR Anhand der Telemetriedaten sogar nachweisen das es ein Problem gab. Vielleicht deshalb auch zu wenig Sprit drin am Ende, denn so ein Schnitzer in der Benzinkalkulation würde mich doch wundern. Naja wie auch immer...

Rolsch
2012-11-03, 20:11:58
Stimmt...Die Masochisten-Truppe von RBR füllt absichtlich zu wenig Sprit in ihr Auto damit sie bestraft werden können:facepalm:
Wenn Bernie das will tun die das. Ist jedenfalls genauso wahrscheinlich wie das die zu blöd sind die richtige Menge Benzin rein zu tun.

Gandharva
2012-11-03, 20:12:57
Wenn Bernie das will tun die das.
Das ist hier nicht die WWE...
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/smilies/upicard.gif

Kosh
2012-11-03, 20:17:41
War zu erwarten.

Als ob die FIA nicht wie immer alles versuchen würde,damit Ferrari den Titel noch holt :D

Wetten das umgekehrt Ferrari nicht auf den letzten Platz gesetzt worden wäre?

Oder wann ist Ferrari das letzte mal bestraft worden,wenn es um den Titel geht??
Gabs da im neuen Jahrtausend schonmal ein Ereignis,wo ein Ferarri um den Titel fuhr und bestraft wurde??

Ronny145
2012-11-03, 20:20:18
Gabs da im neuen Jahrtausend schonmal ein Ereignis,wo ein Ferarri um den Titel fuhr und bestraft wurde??


Einfach mal in Schumachers Bestrafungsakte nachblättern.

Satchmo90
2012-11-03, 20:24:50
Naja ist halt böld gelaufen... 150ml mehr und die Sache hätte gepasst. Da kann man sich schon mal verrechnen, siehe Massa letztes Rennen in Indien. 150 ml Benzin jagt ein F1 Renner in unter mal 20 Sekunden durch die Zylinder.

Matrix316
2012-11-03, 20:26:27
Hamilton gewinnt, aber Vettel wird trotzdem vor Alonso ins Ziel kommen. Wenns einer kann, dann der. ;)

MartinRiggs
2012-11-03, 20:30:11
Hamilton gewinnt, aber Vettel wird trotzdem vor Alonso ins Ziel kommen. Wenns einer kann, dann der. ;)

Natürlich, grade der Vettel.
Grade vettel bekommt nix auf die Reihe wenn er nicht vorneweg fährt.

Ronny145
2012-11-03, 20:31:43
Naja ist halt böld gelaufen... 150ml mehr und die Sache hätte gepasst. Da kann man sich schon mal verrechnen, siehe Massa letztes Rennen in Indien. 150 ml Benzin jagt ein F1 Renner in unter mal 20 Sekunden durch die Zylinder.


Ne das hätte nicht gereicht. Das Auto muss eigenständig zurück in die Box und noch mindestens 1 Liter muss im Tank sein.

Satchmo90
2012-11-03, 20:33:35
Hamilton gewinnt, aber Vettel wird trotzdem vor Alonso ins Ziel kommen. Wenns einer kann, dann der. ;)

Hmm da wäre ich mir nicht so sicher...der Ferrari ist im Renntrim immer ganz gut dabei und RedBull hat diesmal nicht den Vorteil ganz vorne zustehen und mit einem auf Rundenzeit abgestimmten Auto den Verfolgern wegzufahren.

Denke schon das Alo und Vettel so ziemlich Punktgleich nach Texas fliegen werden und dann kann schon ein Ausfall die WM bedeuten.

4Fighting
2012-11-03, 20:40:12
Hat Vettel nun eigentlich freie reifenwahl?

Gandharva
2012-11-03, 20:45:43
Die wollen wohl einiges umbauen am Auto, denn er müsste eigentlich nicht aus der Boxengasse starten...
Christian #Horner: 'Sebastian #Vettel will start from the pit lane for tomorrow’s race'

MSABK
2012-11-03, 20:45:47
Vettel wird Alonao dennoch abfangen, der RB ist einfach verdammt schnell.

4Fighting
2012-11-03, 20:55:19
Die wollen wohl einiges umbauen am Auto, denn er müsste eigentlich nicht aus der Boxengasse starten...

Mehr Höchstgeschwindigkeit wird er denk ich mal brauchen, da vorne wegfahren ja nicht mehr geht...

Ich hab leider keine Daten von heute aber am Freitag waren beide rbr die letzten in der speedtrap

Satchmo90
2012-11-03, 21:00:41
Mehr Höchstgeschwindigkeit wird er denk ich mal brauchen, da vorne wegfahren ja nicht mehr geht...

Ich hab leider keine Daten von heute aber am Freitag waren beide rbr die letzten in der speedtrap

Richtig...und genau deshalb denk ich das der RedBull morgen nicht so rocken wird wie wenn er vorne wegfahren kann mit einem Auto, das nur auf Rundenzeit abgestimmt wurde.

xL|Sonic
2012-11-03, 21:01:41
Ich denke Alonso hat wieder morgen das Glück und wird am Start wieder mal abgeschossen. Auch sonst wird sich WM mäßig nicht viel tun.

Gandharva
2012-11-03, 21:04:03
Mehr Höchstgeschwindigkeit wird er denk ich mal brauchen, da vorne wegfahren ja nicht mehr geht...

Ich hab leider keine Daten von heute aber am Freitag waren beide rbr die letzten in der speedtrap
Habe nix vom Freitag. Nur von Heute. Vettel 310.1, Webber 311.5, Massa (Schnellster) 314.4 und Petrov (Langsamster) 308.6. Die meisten liegen zwischen 310 und 312 km/h. Also nicht wirklich groß die Unterschiede im Vergleich zu anderen Rennen.

Richtig...und genau deshalb denk ich das der RedBull morgen nicht so rocken wird wie wenn er vorne wegfahren kann mit einem Auto, das nur auf Rundenzeit abgestimmt wurde.
Deshalb startet Vettel ja aus der Boxengasse, weil sie das Auto noch umbauen wollen.

4Fighting
2012-11-03, 21:15:20
1 P.Maldonado 17:06:28 325.8
2 B.Senna 17:05:01 323.0
3 S.Perez 17:06:57 322.2
4 F.Massa 17:33:19 320.0
5 J.Vergne 17:07:43 319.9
6 K.Kobayashi 17:15:50 319.8
7 F.Alonso 17:09:14 319.7
8 D.Ricciardo 17:31:04 319.4
9 N.Karthikeyan 17:07:37 317.3
10 P.de la Rosa 17:17:13 317.3
11 M.Schumacher 17:41:09 316.9
12 N.Rosberg 17:18:09 316.6
13 C.Pic 17:06:35 316.3
14 T.Glock 17:18:54 316.3
15 R.Grosjean 17:52:44 314.8
16 K.Räikkönen 17:07:50 314.5
17 P.di Resta 17:06:59 313.8
18 N.Hulkenberg 17:08:59 313.7
19 L.Hamilton 17:09:06 313.7
20 J.Button 17:09:24 313.5
21 V.Petrov 17:03:06 311.8
22 H.Kovalainen 17:03:17 311.7
23 S.Vettel 17:18:42 311.4
24 M.Webber 17:18:23 311.2

Bin mit dem iPad unterwegs daher Sorry für die Formatierung (Uhrzeit und Höchstgeschw. Sind abgebildet)...das sind jetzt die Daten von heute aus dem Qualifying

Also 315-318 wären schon nicht verkehrt...Verkehr wird er haben.

Gandharva
2012-11-03, 21:45:47
Interessant. Habe hier komplett andere Daten...

4Fighting
2012-11-03, 22:01:10
Hm...

"Wenn ich mir die Topspeeds von Vettel und Red Bull ansehe, wird es vielleicht ein schwieriges Rennen", twittert Williams-Fahrermentor Alexander Wurz. "Vielleicht Getriebeübersetzung ändern und aus der Boxengasse starten?" Denn mit 311,4 km/h hatte Vettel fast die schlechteste Höchstgeschwindigkeit aller Fahrer, Teamkollege Mark Webber einmal ausgenommen. Auf Spitzenreiter Pastor Maldonado fehlten 14,4 km/h.

Deckt sich ja mit unserem Eindruck bzw Erkenntnissen

Quelle

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/11/Wegen_Strafe_Vettel_startet_aus_der_Boxengasse_12110350.html

(del676)
2012-11-03, 23:44:55
Lol. 311 X-D
Naja soll er halt hintennachfahren. ;)

MSABK
2012-11-04, 00:41:18
"Das Problem tauchte in der Auslaufrunde auf. Die Ansage von Renault war eindeutig. Die wollten, dass wir den Motor sofort abstellen, weil sie ein Problem am Tank erkannten. Das haben wir getan."

Haha, ja das da wenig Benzin drinn war.:D

Zitat ist von Horner.

RoNsOn Xs
2012-11-04, 01:27:08
Trotz lerem Tanks nicht den Hauch einer Chance gehabt vorn mit zu fahren. Nun ja, muss vettel nun als letzter aus der box starten? Oder wie oder was?

MartinRiggs
2012-11-04, 03:52:35
Jau,

die Ändern noch was am Auto und starten dafür aus der Boxengasse.

Für Vettel ist der Tag eigentlich schon gelaufen, denke nicht das der noch was reissen kann.

[dzp]Viper
2012-11-04, 05:44:13
So schlimm es auch ist von ganz hinten zu starten. Meist machen solche Rennen beim zuschauen und auch für den Fahrer besonders viel Spass. Selten überholen sie so viel..

Mal schauen wie weit er wieder vorfahren kann.

xQx
2012-11-04, 08:45:57
Trotz Freude über P24 für Vettel glaube ich nicht, dass sich heute WM-mäßig sehr viel tun wird.
Alonso wird unter normalen Umständen nicht um den Sieg mitfahren können.
Interessant wird der Start. Grosjean steht ja wieder in der Nähe von ihm. :freak:

Von Vettel erwarte ich von Beginn an riskante Manöver. Heute wird man wieder einmal sehen, wie gut er ist, wenn er nicht einfach vorne wegfahren kann. Obwohl er andererseits auch kein Startgetümmel hat, weil er aus der Boxengasse startet.

Wird auf jeden Fall sehr interessant!

Mark3Dfx
2012-11-04, 08:59:42
Ich denke heute wird man sehen ob VET ein echter Champion ist.
Ohne Crash oder Dauerfunk-Mimimi das Feld von hinten aufzurollen sollte die meisten Hater zum schweigen bringen.

Wenn nicht...;)

xQx
2012-11-04, 09:14:13
Ich denke heute wird man sehen ob VET ein echter Champion ist.
Ohne Crash oder Dauerfunk-Mimimi das Feld von hinten aufzurollen sollte die meisten Hater zum schweigen bringen.

Wenn nicht...;)


Ach, hater bleibt hater! :freak:
Aber du hat recht, als Champion sollte man sowas draufhaben.
Für das Rennen ist es auf jeden Fall gut.

DEAF BOY
2012-11-04, 09:18:11
Hamilton wird Platz 1 nicht halten können. Er verbremst sich zu oft (Reifenqualmen) und nutzt Auslaufzonen, wenn nicht anders geht. Hat er gestern 2x im Qualify gemacht.

fondness
2012-11-04, 09:56:11
Ich denke heute wird man sehen ob VET ein echter Champion ist.
Ohne Crash oder Dauerfunk-Mimimi das Feld von hinten aufzurollen sollte die meisten Hater zum schweigen bringen.

Wenn nicht...;)

IMO wird er es mit dem RedBull verdammt schwer haben durch Feld zu pflügen. Das Auto ist nicht auf Topspeed ausgelegt und wo anders als auf den Geraden kann man kaum überholen.

Gandharva
2012-11-04, 12:46:35
Die FIA hat bereits bestätigt das Vettels Auto eine neue Schaltung, neue Übersetzung und neue Aufhängung bekommen hat. Hamilton fuhr in Barcelona auf P8. Allerdings ohne Setup Änderungen und bekanntlich ist der McLaren auch immer recht kurz Übersetzt.

Nick Nameless
2012-11-04, 12:57:46
Heute wird man wieder einmal sehen, wie gut er ist, wenn er nicht einfach vorne wegfahren kann. Obwohl er andererseits auch kein Startgetümmel hat, weil er aus der Boxengasse startet.


Als ob er den Schwachsinn, dass er nicht überholen kann, nicht schon lange, lange widerlegt hat. Das Problem ist, dass die Leute ihn nur als Pole-Setter wahrnehmen und sich dann halt Geschichten stricken. Irgendwie muss man ja jemand ans Bein pissen können.

Ich denke, es wird für Vettel nicht so einfach. AD ist nicht unbedingt eine Strecke für so ein Unterfangen.


Hamilton wird Platz 1 nicht halten können. Er verbremst sich zu oft (Reifenqualmen) und nutzt Auslaufzonen, wenn nicht anders geht. Hat er gestern 2x im Qualify gemacht.


Vielleicht, weil er ganz einfach ans Maximum gegangen ist? Hamilton ist doch kein Anfänger...

Ich sage, Hamilton siegt souverän, Alonso macht den ein oder anderen Platz gut und Vettel holt keinen Punkt.

fondness
2012-11-04, 13:24:37
Ich denke, es wird für Vettel nicht so einfach. AD ist nicht unbedingt eine Strecke für so ein Unterfangen.


Stimmt das kommt noch dazu. War es nicht ausgerechnet Alonso, der genau hier vor zwei Jahren den WM-Titel verspielte weil er an irgend einer langsamen Krücke nicht vorbei kam?

Speziell langsamere Autos die auf Top-Speed ausgelegt sind, wie zB Mercedes oder ForceIndia können einem da gewaltig in die Suppe spucken. Weiß jemand wie viele Boxenstopps unter normalen Umständen geplant sind?

4Fighting
2012-11-04, 13:36:35
Stimmt das kommt noch dazu. War es nicht ausgerechnet Alonso, der genau hier vor zwei Jahren den WM-Titel verspielte weil er an irgend einer langsamen Krücke nicht vorbei kam?

Speziell langsamere Autos die auf Top-Speed ausgelegt sind, wie zB Mercedes oder ForceIndia können einem da gewaltig in die Suppe spucken. Weiß jemand wie viele Boxenstopps unter normalen Umständen geplant sind?


Ein stop strategie macht lt pirelli am meisten Sinn...der beton Gummi is back:freak:

RoNsOn Xs
2012-11-04, 13:57:52
Freu mich auf das Rennen. :-) Wird sicher spannender als das letzte.

edit :musste vettel nun eigtl nach hinten weil er nicht genügend Sprit hatte? Und hat rb dies als Grund genommen das Auto direkt umzubauen?

mapel110
2012-11-04, 14:06:14
Wieso ist kein SC draußen?! WTF...

Frozone
2012-11-04, 14:11:53
Webber fährt anscheinend gegen Vettel. Scheiss Start, blockt dann Button weg so das Alonso an Ihm vorbeikommt und lässt sich dann auch gleich noch überholen.
Edit: Aber für Vettel läufst ansonsten ganz gut. Wird wohl einige Punkte holen können.

Spasstiger
2012-11-04, 14:13:11
Webber kann Alonso leider nicht hinter sich halten. Hamilton ist der Mann, den es zu schlagen gilt, Raikonnen ist aber auch noch gut dabei.
Für Vettel wird es imo nach Schumacher schwer.

(del676)
2012-11-04, 14:20:35
Action :)

DEAF BOY
2012-11-04, 14:21:30
Rosberg steht unter Schock und ist traumatisiert

Frozone
2012-11-04, 14:23:38
Rosberg macht den Schumacher

RoNsOn Xs
2012-11-04, 14:28:11
Rosberg steht unter Schock und ist traumatisiert
Häh?

RoNsOn Xs
2012-11-04, 14:28:45
Geil, noch mehr Action :)

Plutos
2012-11-04, 14:29:13
X-D Vettel zertrümmert mit seinem Flügel heute alles :freak:

Rolsch
2012-11-04, 14:29:48
Vettel der Bulldozer.

Spasstiger
2012-11-04, 14:30:11
Ricciardo lässt Vettel auffahren, aber denke nicht, dass es eine Strafe gibt. Vettel muss jetzt seinen Stopp machen und darf wieder von ganz hinten angreifen.

/EDIT: Wenigstens ist jetzt Webber aufgewacht und attackiert gleich Alonso.

RoNsOn Xs
2012-11-04, 14:34:23
Rb sagt: Mark, schieß alonso ab

Spasstiger
2012-11-04, 14:37:13
Grosjean ist heute ganz fair, so kennt man den gar nicht.
/EDIT: Lol, Vettel wurde irrtümlicherweise mit blauen Flaggen an Di Resta vorbeigewunken.

Frozone
2012-11-04, 14:38:20
Und Vettel neben der Strecke. Wenn er jetzt bestraft wird kann er das Auto abstellen.
Edit: Hat Grojean vorbeigelassen um die Strafe zu umgehen. Und hat ihn nun wieder neu überholt.

Spasstiger
2012-11-04, 14:39:46
Er hat doch Grosjean sofort wieder passieren lassen. Erst 2 Kurven später hat Vettel dann wieder überholt. Wäre lächerlich, wenn es dafür eine Strafe gäbe.
Auch für die Sache mit Ricciardo würde ich keine Strafe vergeben, Ricciardo war da halt gerade zum Reifen aufwärmen auf der Bremse und Vettel am Gas geben. Etwas unglückliches Timing.

RoNsOn Xs
2012-11-04, 14:41:59
Drs bringt hier wohl gar nix...

Mark3Dfx
2012-11-04, 14:44:10
Top RTL!
Lass ruhig Gay Übel weiter ROS befragen. ;D

Spasstiger
2012-11-04, 14:44:21
Hamilton raus! Damit gewinnt imo Alonso das Rennen.
/EDIT: Und prompt ist Alonso an Maldonado vorbei. Der hat jetzt Blut geleckt.

Frozone
2012-11-04, 14:44:38
Hamilton raus. Alonso hat dieses Wochenende einfach Glück
So ein typischer Alonso Sieg diese Saison. Hat ja bei allen Siegen so ein Glück gehabt. Aber ist halt auch immer da um das auszunutzen.

MSABK
2012-11-04, 14:45:29
Naja, den Kimi muss man auch mal packen. Der Ham ist schon im Mercedes Modus.:D

YfOrU
2012-11-04, 14:49:50
"Let me alone", Kimi ist einfach nur eine Bereicherung :)

Frozone
2012-11-04, 14:50:30
Und Webber zeigt das erst 1ter Fahrer werden will. NICHT

MartinRiggs
2012-11-04, 14:52:36
Naja der gute Pastor kann aber auch einfach nicht nachgeben, war halt unglücklich.

RoNsOn Xs
2012-11-04, 14:52:37
Heutzutage wird echt jeder Dreher und Unfall analysiert. Ich fasse es nicht!

Sassenach
2012-11-04, 14:52:38
GO KIMI GO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Scorpius
2012-11-04, 14:54:21
Der Webber sollte dringend mal Starts üben, so mies wie der immer wieder startet Oo

Spasstiger
2012-11-04, 14:55:12
Schon krass, dass Vettel jetzt bereits nach nichtmal der Hälfte des Rennens direkt hinter Webber ist. Zweimal musste Vettel ganz nach hinten.
/EDIT: Ok, Webber steht sich selbst im Weg.

MartinRiggs
2012-11-04, 14:55:27
Heut läuft aber auch alles für Vettel*würg*

DEAF BOY
2012-11-04, 14:57:06
Vettel vs Webber Türkei 2010 reloaded?

Frozone
2012-11-04, 14:57:19
Massig Aktion heute.

Spasstiger
2012-11-04, 14:57:46
Heut läuft aber auch alles für Vettel*würg*
Im Gegenteil, heute läuft alles gegen Vettel.
Start aus der Box, während der Safety-Car-Phase Zwangsstop und damit wiederum Letzter. Hamilton als WM-Punkte-Puffer raus, Webber reißt nix. Schlimmer könnte es für Vettel nicht laufen und trotzdem ist er schon auf P7.

letmein
2012-11-04, 14:58:30
wie lange werden wohl seine softs halten?

Gandharva
2012-11-04, 15:01:02
Vettel fährt unter die Top 5. Wenn er nicht den Flügel gecrasht hätte wäre noch mehr drin gewesen denke ich. Alle anderen müssen nun auf Hart wechseln. Vettel nochmal Soft.

sun-man
2012-11-04, 15:08:05
Bitte, lieber lotus, halte durch. Ach ja, iceman Bitte auch.

Wie oft wurde Schumi genannt? 3 oder doch 4 mal?

Sassenach
2012-11-04, 15:09:21
Ich bete das Kimi dat Ding nach Hause fährt!

Gandharva
2012-11-04, 15:11:21
Ich denke fast das RBR Vettel draussen lassen will. Wobei das glaube ich nicht drin ist von den Reifen her.

Matrix316
2012-11-04, 15:17:23
Also eben der Crash um Webber war von 100 m gegen den Wind vorhersehbar...

DEAF BOY
2012-11-04, 15:17:31
Action

Gandharva
2012-11-04, 15:17:40
Safety Car. Vettel gewinnt. ;)

piefke
2012-11-04, 15:17:44
Jetzt Safety Car und Vettel mit neuen weichen Reifen, könnte eng werden für Kimi. :eek:

Aus der Boxengasse auf eins gabs das schon mal? ;D

Sassenach
2012-11-04, 15:18:00
Ich kotz ins Essen!!!!

So ein schei................!!!!!!!!!!!!!!!

RoNsOn Xs
2012-11-04, 15:18:09
Läuft doch für vettel heute mit den safty - cars.

xL|Sonic
2012-11-04, 15:18:11
Im Gegenteil, heute läuft alles gegen Vettel.
Start aus der Box, während der Safety-Car-Phase Zwangsstop und damit wiederum Letzter. Hamilton als WM-Punkte-Puffer raus, Webber reißt nix. Schlimmer könnte es für Vettel nicht laufen und trotzdem ist er schon auf P7.

Mit dem überlegenen Auto läuft doch wieder alles perfekt für Vettel. Jetzt noch mal das SC was alles einbremst, wiedermal für ihn. Besser konnte es gar nicht laufen.

mapel110
2012-11-04, 15:18:30
Tja, 15sec auf Button aufgeholt durch das SC. Gleicht sich doch alles wieder aus.

Frozone
2012-11-04, 15:18:30
Kimi ist der schnellste im Rennen. Der sollte das trotzdem schaffen.
Interessant wird jetzt Vettel hinter Button und Alonso.

Scorpius
2012-11-04, 15:20:13
ohje das croissant mal wieder

Gandharva
2012-11-04, 15:20:21
Vettel hat nagelneue weiche drauf. Das wird jetzt interessant. Da ist alles drin.

Sassenach
2012-11-04, 15:20:42
Kimi ist der schnellste im Rennen. Der sollte das trotzdem schaffen.
Interessant wird jetzt Vettel hinter Button und Alonso.


Wenn nicht dann kann er sich ja bei Grosjean bedanken.

Nick Nameless
2012-11-04, 15:21:06
Was ein Rennen! Da geht's ja drunter und drüber. Jetzt fehlt nur noch ein Ausfall von Alonso oder Vettel. :eek:

EDIT: Hoffentlich gewinnt Kimi, würd ich Lotus gönnen.

(del676)
2012-11-04, 15:21:24
der Franzose mal wieder :rolleyes:

Kosh
2012-11-04, 15:21:44
Jetzt noch ein Motorplatzer bei Alonso und ich bin zufrieden :D

Frozone
2012-11-04, 15:23:48
Kimi ist einfach zu Geil bei den Funksprüchen.

CJR
2012-11-04, 15:24:26
Klar war das dämlich von Grosjean. Allerdings wie der Perez da von neben der Strecke in die Kurve einbiegt wie als ob er auf der Strecke fahren würde, das kann nicht gut gehen.

Alleinige Schuld hat Grosjean meiner Ansicht nach nicht, schuldlos allerdings auch nicht.

Spiel Vettel alles in die Karten. Ob er noch weiter nach vorne kommen kann, fraglich. Selbst mit mehr Topspeed nach dem Getriebewechsel ist es hier schwierig.


Kimi ist der geilste :D

Spasstiger
2012-11-04, 15:24:30
Läuft doch für vettel heute mit den safty - cars.
Die erste Safety-Car-Phase hat Vettel wegen dem Zwischenfall mit Ricciardo gar nichts gebracht, Vettel hat dadurch 9 Plätze verloren (und etliche Sekunden).

Vettel fährt diese Leistung heute selbst raus, ihm wird nichts geschenkt. Dass Hamilton rausgeflogen ist, war ganz klar ein Nachteil für Vettel, weil damit Alonso vorne deutlich mehr Punkte zugewinnt als Vettel weiter hinten.

zecke23
2012-11-04, 15:25:02
tolles rennen bisher...
sehr spannend...
hoffentlich macht es kimi, dem würde ich es sehr gönnen...

Quadral
2012-11-04, 15:25:52
Warum kommt Schumacher denn noch mal rein? Der Mercedes ist doch echt die letzte scheiss Karre :(

Edit: OK jetzt kam grad die Durchsage im Boxenfunk. Schleichender Plattfuß.

MarcWessels
2012-11-04, 15:26:38
Mercedes, das Gurkenteam! :mad:

Da wechseln die trotz harter Reifen am frühesten von allen und machen jetzt allen Ernstes einen zweiten Stopp, so kurz vor Ende des Rennens. :rolleyes::rolleyes::rolleyes::P

:mad:

xL|Sonic
2012-11-04, 15:26:53
Die erste Safety-Car-Phase hat Vettel wegen dem Zwischenfall mit Ricciardo gar nichts gebracht, Vettel hat dadurch 9 Plätze verloren (und etliche Sekunden).
1. hat Vettel selbst Schuld gehabt und 2. war das Feld eng beieinander nach dem SC. Mit dem schnellsten Auto und frischen Reifen im Feld bei 40 Runden ist das kein wirkliches Problem und das hat man ja gesehen.

RoNsOn Xs
2012-11-04, 15:29:28
Vettel wird Button noch kriegen, alonso schätze ich auch noch fast.

xL|Sonic
2012-11-04, 15:30:25
Mit den neuen Reifen kommt der locker noch an Alonso vorbei