Formel 1 2016

[Korfox]

Mercedes sind echt die Glücklichsten auf diesen Planeten. Der Unfall passiert genau zur richtigen Zeit. Hamilton hätte nie eine Chance gehabt in die Nähe von Vettel zu kommen und ob Rosberg gewonnen hätte, ist fragwürdig.

Aber gutes Rennen von Ferrari. Vielleicht geht doch noch was dieses Jahr.

Laut AMS war Hamilton auf einer Ein-Stop, während Rosberg auf einer aggressiven Zwei-Stop war. Die wären sich wahrscheinlich nochmal begegnet. Und der Medium lief an den Mercedes echt gut - keine Ahnung, ob Vettel das durchgebracht hätte.
Am meisten Glück hatte (neben ALO) wohl eher Haas, da sie sich dadurch einen kompletten Stop sparen konnten und 8 Punkte heimgefahren haben.

[ShinyMcShine]

Ist Kimis erster Motor eigentlich irreparabel? Das wäre nach dem ersten Rennen schon ein ordentlicher Rückschlag... Blieben noch 4 Motoren für 20 Rennen.

[Timbaloo]

Wie ist das eigentlich mit den Motoren wenn sie nach einem Crash am Arsch sind? Die zählen ja wohl nicht als "gebrauchter Motor", oder? Weil das wäre echt arg.

[deekey777]

Wird das Rennen irgendwo wiederholt (bzw. ja eher: Zusammengefasst)? Konnte nichts finden.
Eigentlich brachte Sport1 noch am gleichen Tag eine Zusammenfassung, aber heute anscheinend nicht. Dafür gab's bei RTL gleich nach dem Rennen eine Wiederholung.

[Timbaloo]

Eigentlich brachte Sport1 noch am gleichen Tag eine Zusammenfassung, aber heute anscheinend nicht. Dafür gab's bei RTL gleich nach dem Rennen eine Wiederholung.
Jo, was dann auch fürn Arsch ist wenn man auspennen will. Früher haben sie die Wiederholung wenigstens später gebracht, aber so ist das doch Käse...

Ich nehme mal an Sport1 hat die Rechte nicht mehr? Warum sonst bringt man vom ersten Rennen der Saison keine Zusammenfassung? :(

[(del676)]

Ach Rennen war und Mercedes hat gewonnen.

Alonso Crash: Eine aehnliche Ausgangslage gabs beim 1. Indycar Rennen.
Vorderreifen auf Hinterreifen bei Highspeed. Resultat war ein defekter Frontfluegel der getauscht wurde. :rolleyes:

https://youtu.be/-U8kaXtDuZE?t=30m30s

https://www.youtube.com/watch?v=y-rOWUufXgA

Rundendurchschnitt sind 167kph und die Stelle ist eine der schnellen. Koennen also durchaus 200+ gewesen sein.
wie schnell die in dieser Kurve sind koennt ihr euch mit der Visorcam mal ansehen (sekunde 38 kommt dann die linkskurve) :freak:
https://www.youtube.com/watch?v=yN2ggfP09mc

Sollt die F1 mal ihre filigranen Autos nachruesten!

[Troyan]

Laut AMS war Hamilton auf einer Ein-Stop, während Rosberg auf einer aggressiven Zwei-Stop war. Die wären sich wahrscheinlich nochmal begegnet. Und der Medium lief an den Mercedes echt gut - keine Ahnung, ob Vettel das durchgebracht hätte.

Vettel hat Hamilton noch vor seinem Boxenstop überholt und hatte, als Hamilton abbog, 7 Sekunden Vorsprung.
Vettel wäre mit SS ca. bis zur 36 gefahren, bis dahin hätte Hamilton mit knapp 15 Runden alten Reifen auf 28 Sekunden heranfahren müssen... Keine Chance. Beide wären auf der Strecke eben nur durch ein SC oder Rennabbruch wieder aufeinander geraten.

Rosberg hatte bis zum Rennabbruch 7 Sekunden Rückstand und hätte mit Soft vielleicht 5 Runden länger draußen bleiben können.

Mercedes hat am meisten durch den Rennabbruch profitiert und 100% der möglichen Punkte geholt.

[Korfox]

@Troyan: Wie gesagt, wenn man die Zeiten nach dem Rennabbruch anschaut... irgendwie war die Performance gestern in zwei Bereiche getrennt. Vor und nach dem Rennabbruch. Nahc dem Rennabbruch hätte Ferrari meines Erachtens auch mit einem kompletten Neustart keine Chance gehabt (trotz der besseren Starts).

[Xaver Koch]

Wie kam Rosberg eigentlich an Hamilton vorbei, habe das Rennen nicht gesehen? War er einfach schneller (wie die letzten drei Rennen zuvor im vorherigen Jahr), oder lag es an der mit Unfall passenderen zwei Stop Strategie?

[deekey777]

Wie kam Rosberg eigentlich an Hamilton vorbei, habe das Rennen nicht gesehen? War er einfach schneller (wie die letzten drei Rennen zuvor im vorherigen Jahr), oder lag es an der mit Unfall passenderen zwei Stop Strategie?
Er kann an ihm nicht vorbei, sondern HAM wollte nicht losfahren.

http://www.formel1.de/news/grand-prix-berichte/2016-03-21/taktikanalyse-warum-der-abbruch-wenig-einfluss-hatte

[Chris Lux]

...
wie schnell die in dieser Kurve sind koennt ihr euch mit der Visorcam mal ansehen (sekunde 38 kommt dann die linkskurve) :freak:
https://www.youtube.com/watch?v=yN2ggfP09mc
Wow... Solche Kameraansichten sind einfach sehr geil.

[Troyan]

@Troyan: Wie gesagt, wenn man die Zeiten nach dem Rennabbruch anschaut... irgendwie war die Performance gestern in zwei Bereiche getrennt. Vor und nach dem Rennabbruch. Nahc dem Rennabbruch hätte Ferrari meines Erachtens auch mit einem kompletten Neustart keine Chance gehabt (trotz der besseren Starts).

Da Ferrari die Mediums nicht gefahren ist, ist es schwer Aussagen zu treffen. Die Geschwindigkeit im Vergleich zu Mercedes auf SuperSoft und Soft war jedenfalls konkurrenzfähig.

Die Softs haben bei Vettel auch 20 Runden "Vollgas" durchgemacht. Am Ende waren seine Rundenzeiten genauso gut wie am Anfang. Wäre er bis zur Runde ~35 vor Rosberg geblieben, hätte er gewinnen können.

Hamilton wäre irgendwo mit riesigem Abstand ins Ziel gekommen.

[LairD]

Ach Rennen war und Mercedes hat gewonnen.

Alonso Crash: Eine aehnliche Ausgangslage gabs beim 1. Indycar Rennen.
Vorderreifen auf Hinterreifen bei Highspeed. Resultat war ein defekter Frontfluegel der getauscht wurde. :rolleyes:

https://youtu.be/-U8kaXtDuZE?t=30m30s

https://www.youtube.com/watch?v=y-rOWUufXgA

Rundendurchschnitt sind 167kph und die Stelle ist eine der schnellen. Koennen also durchaus 200+ gewesen sein.
wie schnell die in dieser Kurve sind koennt ihr euch mit der Visorcam mal ansehen (sekunde 38 kommt dann die linkskurve) :freak:
https://www.youtube.com/watch?v=yN2ggfP09mc

Sollt die F1 mal ihre filigranen Autos nachruesten!

Die F1 ist mal locker 5 sec. schneller als die Indy-Cars und das auf jeder Strecke der Welt.
Selbst bei Oval-Rennen würden die Indy-Cars kein Land gegen ein F1 sehen, entsprechende Abstimmung vorausgesetzt.
Indy-Cars bieten viell. aufgrund des Reglements ausgeglichenere Rennen, aber die sind technisch mind. 2 Jahrzehnte hinterher.

[(del676)]

Und was willst du damit sagen?

F1 Karren sind zu filigran. Bei Indy gibts nen Massencrash und kein einziges Auto musste deswegen aufgeben.
Zumal Indycars einen fucking Meter hinterm Vordermann durch ne Kurve fahren koennen, und sich deshalb ANDAUERND spannende Ueberholmanoever ergeben.
Waehrend es bei GZSZ mit Hamiltons Hund F1 drum geht wer am besten Reifen und Sprit spart und sich taktisch zurueckfallen laesst damit die Reifen ueberleben.

Und dort sinds 200+ gefahren - und er ist dem anderen Reifen auf Reifen aufgefahren. NICHTS passiert.
Also was hat deine "5 Sekunden langsamer Aussage" denn mit der angesprochenen Sicherheit zu tun? NICHTS!

Bei Indy 500 fahrens 370kmh - DURCHSCHNITT.
F1 Mimosen koennen nichtmal EINE derer Kurven durchfahren, ohne dass die Reifen um die Ohren fliegen und 3/4tel vom Feld garnicht zum Start antreten. ;)

Was mich intressiert sind spannende Rennen, nicht "spannende" Technik. Von mir aus koennen sie mit 1960er Technik Rennen fahren. Weil was an Kers/DRS/Hybridfuck und Spritsparen spannend sein soll, erklaerst du mir mal bitte.
So oft wie 2015 bin ich bei der F1 naemlich noch nie eingeschlafen, nichtmal zu Schumis Ferrari Zeiten.

Uebrigens. Beim 1. Rennen 2016 hatte Indycar +56% mehr Zuseher als letztes Jahr. Wie siehts bei der F1 aus? ;)

[Doppelposter]

Warum postest du dein Gewäsch noch gleich im F1- und nicht im Indycar-Thread?

[Timbaloo]

Fahren da eigentlich noch Übergewichtige mit?

[Plutos]

Warum postest du dein Gewäsch noch gleich im F1- und nicht im Indycar-Thread?

:up:

[(del676)]

Weil LairD Bullshit postet.

[Chris Lux]

Fahren da eigentlich noch Übergewichtige mit?
Juan Pablo ist noch dabei ;)

[Oid]

Monza-Rennen vor dem Aus (http://www.spiegel.de/sport/formel1/formel-1-monza-rennen-vor-dem-aus-a-1083717.html)

Muss man ja nicht mehr viel zu sagen...

[Voodoo6000]

:facepalm:

Einfach nur noch lächerlich. Wenn man jetzt eine Alternative in Italien findet geht es ja noch aber wenn nicht...

[ShinyMcShine]

Wäre Schade, wenn es Monza wirklich erwischt. Aber dann hätte ich nichts gegen Imola als Ersatz!

[Matrix316]

Also ich verstehe das net. Normalerweise müsste die FORMEL 1 GELD BEZAHLEN um irgendwo ein Rennen veranstalten zu können und nicht der Betreiber der Strecke der Formel 1!

Wenn ein Künstler oder eine Band auf Tournee geht, dann muss doch dieser die Halle Mieten und nicht umgekehrt. Formel 1 ist doch kein Volksfest wo ein Ort dieses einlädt, sondern die Formel 1 will doch ihre Rennen veranstalten. Also soll sie auch bezahlen. Dafür müssten dann die Tickets zwar an die Formel 1 bezahlt werden, die dann wiederum mit diesem Geld den Betreiber der Strecke bezahlt.

[Chris Lux]

So lange es Scheichs gibt, die eben zahlen, dass die F1 zu ihnen kommt wird sich da wenig ändern.

[deekey777]

Monza-Rennen vor dem Aus (http://www.spiegel.de/sport/formel1/formel-1-monza-rennen-vor-dem-aus-a-1083717.html)

Muss man ja nicht mehr viel zu sagen...
Er wird die Formel 1 zerstören.

Also ich verstehe das net. Normalerweise müsste die FORMEL 1 GELD BEZAHLEN um irgendwo ein Rennen veranstalten zu können und nicht der Betreiber der Strecke der Formel 1!

Wenn ein Künstler oder eine Band auf Tournee geht, dann muss doch dieser die Halle Mieten und nicht umgekehrt. Formel 1 ist doch kein Volksfest wo ein Ort dieses einlädt, sondern die Formel 1 will doch ihre Rennen veranstalten. Also soll sie auch bezahlen. Dafür müssten dann die Tickets zwar an die Formel 1 bezahlt werden, die dann wiederum mit diesem Geld den Betreiber der Strecke bezahlt.

Ohne die Verträge zu kennen, kann man deinem Gedanken weder folgen noch diesen verneinen.

Die Teams zahlen definitiv Miete (es gab ja einen Streit um die Mietpreise für die Unterbringung während des Südkorea-GP).

Ich könnte mir ein Mischverhältnis vorstellen: Man zahlt für die Nutzung der Rennstrecke, beteiligt sich aber an den Einnahmen. Oder man zahlt gar nichts, bekommt das Geld im Voraus von dem Betreiber der Rennstrecke, der wiederum seine Einnahmen durch die Ticketverkäufe sichert, die Gemeinde dann durch die Steuern. Aber wenn weniger Leute kommen und noch weniger bereit sind, Geld auszugeben, dann lohnt es sich irgendwann nicht, sich dem Diktat von Börnie zu beugen.

So lange es Scheichs gibt, die eben zahlen, dass die F1 zu ihnen kommt wird sich da wenig ändern.
Wenn die F1 in erster Linie von TV-Einnahmen und Einnahmen durch Werbung usw. lebt, dann kommt es doch weniger darauf an, wo gefahren wird, sondern dass mehr am Fernseher zuschauen. Dass damit die F1 den Rest ihrer Seele verliert, scheint Börnie egal zu sein.

[mictasm]

Das geht nicht, das wäre wie Formel1 ohne Ferrari...

Imola wäre nur ein schwacher Trost. Nach den Umbauten ist es auch keine tolle Strecke mehr...

[Korfox]

Er wird die Formel 1 zerstören.



Ohne die Verträge zu kennen, kann man deinem Gedanken weder folgen noch diesen verneinen.

Die Teams zahlen definitiv Miete (es gab ja einen Streit um die Mietpreise für die Unterbringung während des Südkorea-GP).

Ich könnte mir ein Mischverhältnis vorstellen: Man zahlt für die Nutzung der Rennstrecke, beteiligt sich aber an den Einnahmen. Oder man zahlt gar nichts, bekommt das Geld im Voraus von dem Betreiber der Rennstrecke, der wiederum seine Einnahmen durch die Ticketverkäufe sichert, die Gemeinde dann durch die Steuern. Aber wenn weniger Leute kommen und noch weniger bereit sind, Geld auszugeben, dann lohnt es sich irgendwann nicht, sich dem Diktat von Börnie zu beugen.


Wenn die F1 in erster Linie von TV-Einnahmen und Einnahmen durch Werbung usw. lebt, dann kommt es doch weniger darauf an, wo gefahren wird, sondern dass mehr am Fernseher zuschauen. Dass damit die F1 den Rest ihrer Seele verliert, scheint Börnie egal zu sein.
Seit dem Nürburgring-Eklat (grml) weiß man ja recht genau, wie das läuft.
Die Traditionsstrecken hatten zuletzt Verträge, dass sie ca. 30Mio. an die FIA zahlen und die Einnahmen dafür alle bei den Betreibern ankommen.
Es gab mit dem Nürburgring Verhandlungen zwischen Ekelstein und der Nürburgring GmbH, dass Ekelstein das Rennen komplett auf eigene Kosten ausrichtet (also nicht die 30 Mio. kassiert), dafür aber auch die gesamten EIntrittskartenerlöse und so kriegen sollte. Da hat sich Mr. Ekelstein nicht drauf eingelassen.
Bei den neueren Strecken redet man von 40-60 Mio., die die für den F1-Start zahlen.

[Troyan]

Das Qualifikationssystem wird für Bahrain nicht geändert... :mad:

Die Rundenzeit ist länger in Bahrain. Letztes Jahr brauchte man in Q3 92,5 Sekunden für die Pole. Selbst wenn es der schnellste in 90 Sekunden schaffen sollte, wären in Q3 nach dem ersten Lauf wohl die letzten 4 Fahrer sofort raus...

[Matrix316]

Die können ja machen was sie wollen, die Quali Reihenfolge wird sich so lange nicht ändern, wie Mercedes schneller als der Rest ist. ;)

Ein paar Ideen um die Sache spannend zu machen:

1. Man wässert die Strecke. ;)

2. Man fügt eine Random Safetycar Phase ein wo keiner schnell fahren darf. ;)

3. Man macht 15 Minuten mit dem alten System bis die Top 15 da sind. Dann 15 Minuten mit dem neuen System bis die Top 10 da sind. DANN fährt der 1. gegen den 10. und der 2. gegen den 9. und der 3. gegen den 7. usw und die 5 Sieger fahren dann noch jeweils 10 Minuten die ersten Plätze aus. ;);):D

[tdon]

Selbst wenn es der schnellste in 90 Sekunden schaffen sollte, wären in Q3 nach dem ersten Lauf wohl die letzten 4 Fahrer sofort raus...


Bedeutet weniger Rennaction. Gerade mit Haas F1 ist das da hinten spannender als letztes Jahr, ich hätte gerne (mindestens) 2 schnelle runs von denen gesehen, um zu sehen was wirklich im Auto steckt. Ich hoffe auf ein langweiliges Quali, damit sie das System doch wieder ändern.

[Distroia]

F1 elimination qualifying retained for Bahrain GP

[...]Despite confirmation last Sunday that the new format would be scrapped for Bahrain, talk has reignited the elimination qualifying with a possible hybrid being pitched whereby Q1 and Q2 would keep the knockout with the top ten Q3 reverting back to the former format.[...]

http://www.crash.net/f1/news/228752/1/f1-elimination-qualifying-retained-for-bahrain-gp.html

Go home FIA, you're drunk.

[tdon]

Der Hybrid hätte auch Nachteile wie schon erwähnt. Ich befüchte dazu wird es kommen, wenn sie zurückrudern.

[Korfox]

Bedeutet weniger Rennaction. Gerade mit Haas F1 ist das da hinten ...
Sooo weit hinten sind die Haasen garnicht?
Grosjeans zweiter Quali-Run in Melbourne war um 1:26 rum (da war er leider schon draußen).
Im Rennen... naja - Melbourne ist nicht repräsentativ und danke des günstigen Zeitpunkts des Rennabbruchs eh nicht bewertbar.

[TheAntitheist]

Also ich verstehe das net. Normalerweise müsste die FORMEL 1 GELD BEZAHLEN um irgendwo ein Rennen veranstalten zu können und nicht der Betreiber der Strecke der Formel 1!

Wenn ein Künstler oder eine Band auf Tournee geht, dann muss doch dieser die Halle Mieten und nicht umgekehrt. Formel 1 ist doch kein Volksfest wo ein Ort dieses einlädt, sondern die Formel 1 will doch ihre Rennen veranstalten. Also soll sie auch bezahlen. Dafür müssten dann die Tickets zwar an die Formel 1 bezahlt werden, die dann wiederum mit diesem Geld den Betreiber der Strecke bezahlt.
wenn eine Band eine Halle zahlt, behalten die auch die Einkünfte vom Ticketverkauf. Bei der F1 zahlst du das die F1 kommt, die Ticketverkäufe gehören dann dem Veranstalter, was ist daran SO SCHWER zu verstehen?

[Dykstra]

http://www.crash.net/f1/news/228752/1/f1-elimination-qualifying-retained-for-bahrain-gp.html

Go home FIA, you're drunk.

Hier nochmal auf Deutsch.

http://www.n-tv.de/sport/formel1/Formel-1-haelt-am-Chaos-Qualifying-fest-article17316771.html

Mit solchen Aktionen wird klar ersichtlich, dass Bernie an Altersschwachsinn leidet und wegen Unzurechnungsfähigkeit eingewiesen gehört.
Hoffentlich tritt der bald ab. (...in den Ruhestand, nicht dass hier gleich wieder die Moralapostel den Zeigefinger schwingen...)

[Mark3Dfx]

Bernie ist NICHT die FIA sondern Jean Todt.

btw...
Die Formel-1-Kommission - bestehend aus den elf Teams,
dem Weltverband FIA, den Motorenherstellern, einigen Rennstreckenbetreibern, dem Rechteinhaber CVC, Reifenhersteller Pirelli und Sponsoren - hat das beschlossen

Und eine der letzten, großen Rennstrecken ist wohl 2017 raus...Monza :(
http://www.spiegel.de/sport/formel1/formel-1-monza-rennen-vor-dem-aus-a-1083717.html#ref=veeseoartikel

[Matrix316]

wenn eine Band eine Halle zahlt, behalten die auch die Einkünfte vom Ticketverkauf. Bei der F1 zahlst du das die F1 kommt, die Ticketverkäufe gehören dann dem Veranstalter, was ist daran SO SCHWER zu verstehen?
Dass die Formel 1 mehr Geld will als die Tickets bringen - anscheinend. Und dass die Formel 1 ohne Strecken dicht machen kann. Gerade die historischen Strecken wie Monza sind doch die interessanten und nicht die künstlichen Wüstenstrecken.

Was ich meine, dass die Formel 1 die Streckenbetreiber unterstützen muss - und nicht umgekehrt. Wozu braucht die Formel 1 Geld? Die Strecken müssen gewartet werden und die Formel 1 Teams müssen Geld haben um die Fahrzeuge zu bauen und Fahrer zu bezahlen.

[derpinguin]

Bernie ist NICHT die FIA sondern Jean Todt.

btw...


Und eine der letzten, großen Rennstrecken ist wohl 2017 raus...Monza :(
http://www.spiegel.de/sport/formel1/formel-1-monza-rennen-vor-dem-aus-a-1083717.html#ref=veeseoartikel
Aber da scheint ja Imola im gespräch zu sein. Das wäre ja kein Totalausfall, sondern auch eine Traditionsstrecke.

[prinz_valium]

hoffentlich geht die serie komplett den bach runter.
das ist doch alles an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

das ist mittlerweile mein größter wunsch für die formel 1
alles andere scheint ja nichts zu bewirken
erst wenn alle geld verlieren, fangen da vllt einige mal an nachzudenken
die teams, die fahrer, die formel1, die steckenbetreiber und die broadcaster

[Korfox]

Dass die Formel 1 mehr Geld will als die Tickets bringen - anscheinend. Und dass die Formel 1 ohne Strecken dicht machen kann. Gerade die historischen Strecken wie Monza sind doch die interessanten und nicht die künstlichen Wüstenstrecken.

Was ich meine, dass die Formel 1 die Streckenbetreiber unterstützen muss - und nicht umgekehrt. Wozu braucht die Formel 1 Geld? Die Strecken müssen gewartet werden und die Formel 1 Teams müssen Geld haben um die Fahrzeuge zu bauen und Fahrer zu bezahlen.
Ein Formel 1 - Rennen ist (in unseren Breiten) auch ein riesiges Infrastrukturprojekt. Das ganze kann man also problemlos staatlich bezuschussen, wie es am Ring ja der Fall war.
Ansonsten: Der FIA und der FOM kann es doch herzlich egal sein, dass die Streckenbetreiber reihenweise den Galgenvogel spielen. Die kriegen ihr vertraglich zugesischertes Geld und wenn es Mal vorbei sein sollte, dann haben sie immernoch ein paar lose Milliönchen pro Kopf. Ist doch egal, dass da noch ein paar 1000 Jobs dran hängen.

[just4FunTA]

n07SnZRZjWA

[Rolsch]

Alonso darf am Wochenende nicht mitspielen weil er durch den Medizincheck gefallen ist.

[Korfox]

Schade.

Begründung, dass es dieses Wochenende beim neuen Quali bleibt:
Die FIA hat letztes Jahr Änderungen beschlossen, jetzt ist nurnoch Feintuning möglich.
Da sich bei dem Vorschlag, Q1 und Q2 neu, Q3 wie 2015 dann Red Bull, Toro Rosso, McLaren und Williams quergestellt haben bleibt es beim alten neuen System. Der Vorschlag, komplett auf 2015 zurück wäre einstimmig angenommen worden, wurde aber nicht gemacht, da das angeblich laut reglement nicht auf dem kleinen Dienstweg geht:
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/4-teams-aus-prinzip-gegen-2015er-qualifikation-10774583.html

So kann man sich selbst Regeln schreiben, die es verbocken...

[Matrix316]

Schade.

Begründung, dass es dieses Wochenende beim neuen Quali bleibt:
Die FIA hat letztes Jahr Änderungen beschlossen, jetzt ist nurnoch Feintuning möglich.
Da sich bei dem Vorschlag, Q1 und Q2 neu, Q3 wie 2015 dann Red Bull, Toro Rosso, McLaren und Williams quergestellt haben bleibt es beim alten neuen System. Der Vorschlag, komplett auf 2015 zurück wäre einstimmig angenommen worden, wurde aber nicht gemacht, da das angeblich laut reglement nicht auf dem kleinen Dienstweg geht:
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/4-teams-aus-prinzip-gegen-2015er-qualifikation-10774583.html

So kann man sich selbst Regeln schreiben, die es verbocken...


Was für ein SCHWACHSINN.

Wenn ICH einen Verein aufmache und mache Regeln und alle Mitglieder sind dafür, dasss diese geändert werden - und ich auch - und ich sag dann, das geht aber nicht, weil steht hier auf Papier und so... häää???

[[dzp]Viper]

Was für ein SCHWACHSINN.

Wenn ICH einen Verein aufmache und mache Regeln und alle Mitglieder sind dafür, dasss diese geändert werden - und ich auch - und ich sag dann, das geht aber nicht, weil steht hier auf Papier und so... häää???
Als ich das eben gelesen habe, musste ich genauso mit dem Kopf schütteln wie du... das ist ein Wurstverein.. das passt auf keine Kuhhaut.

[Korfox]

Euch ist die Trennung in FIA, FOM, FOL, FOA (FOG) schon klar?
Die Änderungen gehen nach beschlossenerm Regelement halt nurnoch über die FIA-Ausschüsse.
Die Teams haben (eh) nur Vetorecht.

[Korfox]

Alonso hat ne angeknaxte Rippe - Vandoorne fährt für ihn.

[deekey777]

Alter...
https://twitter.com/F1/status/715879852784631809?ref_src=twsrc^tfw

Zwei Sekunden vorsprung und Nicos Zeit ist besser als die Polezeit letztes Jahr und vier Sekunden schneller als die schnellste Rennrunde von Kimi.

[tdon]

Dein Link ist kaputt. 1. FT ist noch nicht interessant.

[The_Silent_One]

@tdon: https://twitter.com/F1/status/715879852784631809

[Korfox]

Alter...
https://twitter.com/F1/status/715879852784631809?ref_src=twsrc^tfw

Zwei Sekunden vorsprung und Nicos Zeit ist besser als die Polezeit letztes Jahr und vier Sekunden schneller als die schnellste Rennrunde von Kimi.
Zwei Sekunden Vorsprung - Nico ist seine Zeit mit Soft, Kimi mit Medium (meine ich) gefahren.
Die aktuellen 0,5 Sekunden dürften realistischer sein (FP2) - 0,5-1 Sekunde... davon gehe ich Mal aus. Aber wir werden sehen.
Mercedes werden wir in den Trainings und im Quali nicht auf Medium sehen, die haben davon jeweils nur einen Satz und der dürfte fürs Rennen aufgehoben werden (Erfahrung damit haben sie ja dank Tests und Melbourne genug).

*EDIT:
Sind schon wieder 1,1s, aber Rosberg auf SS und Vettel auf S.

[Plutos]

Alonso darf am Wochenende nicht mitspielen weil er durch den Medizincheck gefallen ist.
Alonso hat ne angeknaxte Rippe - Vandoorne fährt für ihn.
Folgen vom Australien-Unfall? Oder "einfach so"?

[tdon]

Zwei Sekunden Vorsprung - Nico ist seine Zeit mit Soft, Kimi mit Medium (meine ich) gefahren.


Kimi auf soft, Vettel medium.

[Korfox]

Ok...
Plutos: Ja, ist eine Folge des Unfalls.

[tdon]

Die letzten 30 Sekunden tröpfeln runter in Q1 und nichts passiert mehr. Da hat das alte Format viel mehr Action geboten zum Ende hin.

[ShinyMcShine]

Die letzten 30 Sekunden tröpfeln runter in Q1 und nichts passiert mehr. Da hat das alte Format viel mehr Action geboten zum Ende hin.

Agreed. Wenn die das Format zum nächsten Rennen nicht ändern, dann ist die Formel Eins nicht mehr ernst zu nehmen. Eigentlich war sogar drei Minuten vor Ende der Session alles gegessen.

[tdon]

Die besseren Teams knallen sofort eine schnelle Runde hin und dann war es das. Letztes Jahr wurde der erste run oft mit der härteren Mischung gefahren, bei mehreren Runden am Stück. Der Zuschauer vor Ort bekommt viel weniger geboten. Ich sehe so viele Nachteile und eigentlich keine Vorteile.

[Evil Ash]

Ich schaue nur nebenbei, was hat sich denn in der Quali zum alten Format geändert? Ist doch dasselbe, nur mit einem weiteren Spannungseffekt und den 90 Sekunden, oder?

Früher sind die schnellen doch auch nur einmal gefahren?

[tdon]

Nein sind sie in der Regel nicht. Weder in Q1 noch Q2.

[RoNsOn Xs]

So, 7min vor Ende alle in der Box. Nur hulk doch gerade mal raus :)

[ShinyMcShine]

Noch 7 Minuten kein Schwein fährt...
Are you serious?

[Timbaloo]

Ich hab das erste Qualifying ja nicht gesehen, aber das ist schon surreal dämlich was da passiert...

[anderson-79]

Was für eine riesen Scheiße wieder in Q2

[Timbaloo]

Ich glaube die Teams machen das auch ein wenig mit Absicht.

[ShinyMcShine]

Danke an Hulk! Scheint, als habe einer eine Möglichkeit gefunden, von diesem abstrusen System zu profitieren.

[Korfox]

Hübsche Zeitlupenstudien...

Damals sind auch die Top-Teams in Q1 und Q2 jeweils 2 Mal rausgefahren, da die Reifen das hergaben und sie die eh nach den Quali-Abschnitten abgeben mussten.

[tdon]

Bottas fuhr noch mal raus, aber der wäre eh sicher drin gewesen. Q1 und besonders Q2 eine einzige Farce. Das ging voll nach hinten los. Sie wollten es spannender machen, genau das Gegenteil haben sie erreicht.

[anderson-79]

Ich verstehe nicht warum man nicht jedem Team drei Sätze Qualifiying-reifen zur Verfügung stellt. Für jede Session einen Satz, dann müsste niemand Reifen sparen und alle könnten 100% Gas geben.

[RoNsOn Xs]

Dann siehst auch nur einen Versuch. Ist doch zu wenig.

[Korfox]

Melbourne revived... MER fährt sicher nochmal raus, FER wird es sich gut überlegen.

qanderson-79: Die haben ja jede Menge Qualifying-Reifen :D

EDIT:
Yey, die roten sind auch nochmal raus!

[anderson-79]

Ja schon klar, ich meinte das eher so, dass ein Satz Q-Reifen die komplette Session hält. D.h. Q1 ein Satz, Q2 ein Satz und Q3 ein Satz. Reifen können nicht fürs Rennen gespart werden. Die Hälfte fährt doch nicht mehr, um sich einen Satz Supersofts fürs Rennen zu sparen.

[just4FunTA]

0.077 zwischen hamilton und Rosberg, tolle Leistung von beiden. Bin mal gespannt wie die pace im Rennen zwischen Ferrari und Mercedes ist. Und natürlich wie der Start wird. In Australien hatte Ferrari schon einen deutlich besseren Start.

[(del676)]

Was fuern Scheiss im Quali.
Och 3-4 Leute fahr gleich nimmer, denn es geht sich nicht mehr aus bzw alle hinter einem sind raus und weiter vor gehts nicht. Also bleiben alle drin.
Aber eins sind sie in der Formel 1, naemlich konsequent.
Mit Rennfahren hat F1 eh immer weniger zu tun, dank neuen Qualis ist das jetzt bald auf die Spitze getrieben!

[ShinyMcShine]

Von der ganzen Farce mal abgesehen:

Pole Zeit 2015 (HAM): 1.32.571
Pole Zeit 2016 (HAM): 1:29.493

3 Sekunden schneller!

[Korfox]

Und ist sie wieder, die halbe Sekunde auf eine Runde.

[4Fighting]

Von der ganzen Farce mal abgesehen:

Pole Zeit 2015 (HAM): 1.32.571
Pole Zeit 2016 (HAM): 1:29.493

3 Sekunden schneller!

Dieses Jahr gab es aber auch Super-Weich als Reifen - das erklärt es zumindest Teilweise.

[Korfox]

Selbst wenn (ca. 1.5-2s dürfte das erklären): Was bringen mir 3 Sekunden, wenn es nicht schneller aussieht?
Schnell sieht es aus, wenn viel überholt wird (nicht mit DRS auf den Geraden) und wenn die Fahrer vom Handling in den Kurven an ihre Grenzen getrieben werden.

[Troyan]

Hamilton hat die Strecke verlassen - aber dank seiner Rakete fiel er nicht raus in Q3.

Wieso wird der eigentlich nicht nachträglich disqualifiziert? Wäre dort Kies, hätte es nie geschafft. :rolleyes:

[Morbid Angel]

Ehmm... Stoffel Vandoorne? :uclap:

Sollte Mercedes haushoch gewinnen werde ich mir lieber MotoGP anschauen, wesentlich spannender.

[just4FunTA]

Hamilton hat die Strecke verlassen - aber dank seiner Rakete fiel er nicht raus in Q3.

Wieso wird der eigentlich nicht nachträglich disqualifiziert? Wäre dort Kies, hätte es nie geschafft. :rolleyes:

wofür soll er disqualifiziert werden? Hätte er abgekürzt dann hätte man die Runde halt gestrichen, aber da es eh nicht seine schnellste Runde ist spielt das eh keine Rolle.

[McLuemmel]

afaik hätte man ihm die runde sofort gestrichen wäre er "dank" dem neuen quali format rausgekickt worden (er hätte in der verbleibenden zeit keine schnelle runde mehr geschafft).

[just4FunTA]

aber die Runden werden ja nur gestrichen wenn man dadurch einen Vorteil hat und nicht wenn man durch den Fahrfehler Zeit verliert.

[McLuemmel]

joa das stimmt - jetzt könnte man argumentieren, dass er ja nen vorteil hatte, weil er ja sonst nicht mehr die chance gehabt hätte eine neue schnelle runde zu fahren :tongue:

[Voodoo6000]

Vettel hat in der Einführungsrunde einen Motorschaden -.-

Jaaa Hamilton :D

[RoNsOn Xs]

Oops, ein spannungselemnt raus genommen - vettels Motor kaputt in der Einführungsrunde.

Sogar das wichtigste Element. Und Hamilton abgeräumt von Bottas :/

[Korfox]

Ferrari hat wohl auf dem Gebrauchtwagenmarkt eingekauft und nicht darauf geachtet, nur Nichtraucherautos zu besorgen :-O

[Timbaloo]

Tja, lieber Herr Hamilton, so ist es wenn jemand mal nicht freiwillig nachgibt :)

[Korfox]

Ich denke, das war tatsächlich Hamiltons Kurve... Bottas war da arg optimistisch. Aber deinen Spruch kann ich sehr gut nachvollziehen. ROS sollte das Momentum jetzt maximal lange mitnehmen, wenn er dieses Jahr tatsächlich ernsthaft um die WM kämpfen will. Würde mich freuen, wenn er meine Aussagen von letztem Jahr widerlegen würde.

[RoNsOn Xs]

Ohje, jetzt kommen wieder die Pro-Kommentare, weil man seine Antipathie zwingend kund tun muss, ergo Schadenfreude.

[Korfox]

Wen meinst du, RoNsOn Xs?

[RoNsOn Xs]

Timbaloo. Und Bottas bekommt nun eine Durchfahrtsstrafe. Persönlich hätte ich beide fahren lassen. Sehr ehrgeizige Stewarts.

[just4FunTA]

Also hamilton bottas würde ich eher nicht bestrafen. Das war eher ein rennunfall und schade mit vettel da hätte ich gern gesehen ob er was reißen kann.

[Timbaloo]

Ohje, jetzt kommen wieder die Pro-Kommentare, weil man seine Antipathie zwingend kund tun muss, ergo Schadenfreude.
Danke :)

[Mumins]

aber die Runden werden ja nur gestrichen wenn man dadurch einen Vorteil hat und nicht wenn man durch den Fahrfehler Zeit verliert.

Alle 4 Räder außerhalb der Strecke bedeuten normal immer Runde gestrichen.

[RoughNeck]

Der McLaren geht echt gut, hoffe der hält bis zum Ende.

[Korfox]

Ich hätte Bottas auch nicht bestraft. Wurz ist Stewart, oder?...
Die Kurve ist Hamilton, aber gerade beim Start würde ich das als Rennunfall abhaken.

[RoughNeck]

Grosjean auf 4.
Haas ist gut unterwegs, gut mit Ferrari Power aber dennoch.

[Korfox]

War ein gutes Rennen.
Bei HAAS bin ich halt immer etwas indifferent. Das ist definitiv wieder ein superstarkes Ergebnis - auf der anderen Seite ist es ein eigenes Team (das sei ihnen zu Gute gehalten), die einen Ferraribausatz von Dallara fertigen lassen. Viel ist an der Kiste ja nicht selbstgemacht.

Wehrlein hat mich echt begeistert. Und Grosjean natürlich mit gefühlt 732 Überholmanövern.

Vorne ging eh nicht viel. Ich denke nicht, dass FER wirklich nah an MER dran ist. HAM fährt (fast) konkurrenzfähig hinter RAI her - mit demoliertem Unterboden.

[tdon]

Haas F1 ist die Überraschung der Saison, echt eine Bereicherung für die F1. Manor übrigens auch viel besser, abgeschlagen hinten sind die nicht mehr.

Bei Williams und im speziellen Massa war die Reifenstrategie daneben mit den 3x Medium. Der Medium ging viel schlechter. Der Super Soft hielt viel länger als gedacht.

[Korfox]

Schade, dass der verkürzte Abstand, den Ferrari offensichtlich ja durchaus hinbekommen hat (wenn auch nicht dermaßen verkürzt, wie man es sich wünschen würde) wohl auf Kosten der Haltbarkeit ging. Ich freue mich auf den neuen Turbolader. Dann könnte das ganze nochmal spannende werden, vorne.

[blackbox]

Kann jemand erklären, wann ein Rennen zu Ende ist? Wenn der Sieger über die Linie gefahren ist? Dürfen die dahinter noch überholen? Was ist mit den Überrundeten?

[(del676)]

Da gibts ne schwarz/weiss karierte Flagge. Jeder der ueber Start/Ziel faehrt waehrend die geschwenkt wird, hat das Rennen beendet.

Runde 2: der Sieger stand fest
Nach dem 1. Boxenstopp: Top 3 standen fest
manmanman :rolleyes:

Aber wenigstens die Haas-F1 Amerikaner wissen wie man anstaendiges Racing zeigt und ne Show bietet. Ultrasoft und dauerueberholen - schon ist man dauernd im TV. :)

[Korfox]

Kann jemand erklären, wann ein Rennen zu Ende ist? Wenn der Sieger über die Linie gefahren ist? Dürfen die dahinter noch überholen? Was ist mit den Überrundeten?
Der Sieger fährt das Rennen zuende. Alle, die dahinter über die Linie fahren (egal, ob sie 0, 1 oder 20 Runden zurückliegen) haben unmittelbar danach das Rennen beendet. Bis zu diesem Zeitpunkt (also wenn der Sieger über die Ziellinie gefahren ist, aber dahinter noch Fahrzeuge auf der Strecke sind) darf jeder, der noch nicht über die Linie ist beliebig überholt werden - es gilt weiterhin normales Renngeschehen bis alle einmal die Ziellinie überquert haben, nachdem der Sieger drüber ist (und somit die s/w-karierte Flagge geschwenkt wird).

Beispiel:
Wenn also z.B. RAI als Sieger über die Linie fährt, ein Marussia 5 Runden zurück auf dem letzten Platz liegt und ein Sauber 4 Runden zurück auf dem vorletzten, dann kann der Marussia an dem Sauber zwar auf der Strecke nochmal vorbei gehen, kann sich aber nicht mehr zurückrunden (sobald er über die Linie fährt ist sein Rennen rum) und hat somit den letzten Platz sicher.

Wenn der Sieger (RAI :D) über die Linie fährt darf ein ALO (z.B. auf 5 liegend) durchaus einen VET (auf 4 liegend) in der letzten Kurve noch überholen und fährt dann als 4. über die Linie, während VET 5. wird.

[deekey777]

Kann jemand erklären, wann ein Rennen zu Ende ist? Wenn der Sieger über die Linie gefahren ist? Dürfen die dahinter noch überholen? Was ist mit den Überrundeten?

Danke, dass du diese Frage gestellt hast. Und Danke allen, die sie beantwortet haben.

[deekey777]

Formel-1-Start in Baku vorverlegt - Sorge um Sicherheitslage (http://www.formel1.de/news/news/2016-04-04/formel-1-start-in-baku-vorverlegt-sorge-um-sicherheitslage)

Der Große Preis von Europa in Aserbaidschan wird eine Stunde früher starten als ursprünglich geplant. Da das Land am Kaspischen Meer in diesem Jahr auf die Sommerzeit verzichtet, wird das erste Formel-1-Rennen in Baku um 17 Uhr statt 18 Uhr Ortszeit beginnen. In Europa geht die Königsklasse auf dem neuen Stadtkurs aufgrund der Zeitverschiebung um 15 Uhr an den Start - und damit genau dann, wenn das 24-Stunden-Rennen von Le Mans endet.

Dokus statt Formel 1: So opfert n-tv die Freien Trainings (http://www.formel1.de/news/business/2016-04-04/dokus-statt-formel-1-so-opfert-n-tv-die-freien-trainings)

Mit Sport1 wäre das nicht passiert.

[ich auch]

sehr gut.

Ab dem nächsten Rennen,Formel 1 kehrt zu altem Qualifikationsformat zurück

http://www.focus.de/sport/formel1/ab-dem-naechsten-rennen-formel-1-kehrt-zu-altem-qualifikationsformat-zurueck_id_5418441.html


Niederlage für Todt und Ecclestone: Mit sofortiger Wirkung wird das alte Format in der Formel 1 wieder eingeführt - "Kumuliertes" Qualifying durchgefallen

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2016/04/teams-setzen-sich-durch-2015er-qualifying-kehrt-zurueck-16040709.html

[ShinyMcShine]

Wird Bernie gar nicht schmecken, dass sich die Teams durchgesetzt haben...

[tdon]

Erfreuliche Nachricht.

[TomatoJoe]

Ich verstehe die ganze Aufregung garnicht. Gerade beim Q3 letztes Wochenende als hier geschrien wurde, dass in der letzten minute keiner mehr fährt. Die 4 Toppiloten sind doch um die schnellste Runde gefahren, dass dann in den letzten 2 Minuten keiner mehr fährt wäre doch im alten Modus genau so gewesen.

[Korfox]

Kommt mir das nur so vor, oder gibt es diese Saison ungewöhnlich viele Gerüchte, dass Mercedes sich auf dem Fahrermarkt umschaut?
Sitzt ROS wackelig im Sattel (sein Vertrag läuft recht sicher dieses Jahr aus), oder HAM (da weiß ich es nicht)?

[RoughNeck]

Lewis hat einen Vertrag bis 2018 (2015 hat er um 3 Jahre verlängert).
Gerüchte gehören zur F1 Show dazu, glaube nicht dass der Sitz von Rosberg wackelt aber man kann nie wissen.

[RoughNeck]

Lewis hat einen Vertrag bis 2018 (2015 hat er um 3 Jahre verlängert).
Gerüchte gehören zur F1 Show dazu, glaube nicht dass der Sitz von Rosberg wackelt aber man kann nie wissen.

[Korfox]

Hmm. Danke. Die Gerüchte halten sich halt sonst nicht so permanent und werden oft deutlich schneller dementiert.
(Um ehrlich zu sein verstehe ich auch nicht, dass VES so hoch gehandelt wird :D - nicht, dass er schlecht führe... aber gerade wenn 2017 wieder massiv Regeln umgeschmissen werden ist der Vorteil meines Erachtens in der Erfahrung zu suchen und nicht in der ungestümen Jugend (die VES ja doch recht deutlich verkörpert)).

Btw. VET braucht einen neuen Motor :(

[Evil Ash]

Ich verstehe die ganze Aufregung garnicht. Gerade beim Q3 letztes Wochenende als hier geschrien wurde, dass in der letzten minute keiner mehr fährt. Die 4 Toppiloten sind doch um die schnellste Runde gefahren, dass dann in den letzten 2 Minuten keiner mehr fährt wäre doch im alten Modus genau so gewesen.

Ich versteh es auch nicht, genau so sehe ich das auch. Das Qualifying ist nicht das Problem in der F1.

[Troyan]

Ich verstehe die ganze Aufregung garnicht. Gerade beim Q3 letztes Wochenende als hier geschrien wurde, dass in der letzten minute keiner mehr fährt. Die 4 Toppiloten sind doch um die schnellste Runde gefahren, dass dann in den letzten 2 Minuten keiner mehr fährt wäre doch im alten Modus genau so gewesen.

Nö, das war im alten Modus eben nicht so. :freak:

[Oid]

Das schlimme sind ja auch eher die Entscheidungsstrukturen, die erstens einen solch schwachsinnigen Modus überhaupt möglich machen und zweitens diesen Modus nach der gefloppten Premiere ein zweites mal durchboxen wollen.

Wenn die Lösungsansätze, für die nicht erst seit kurzem kriselnde F1, so aussehen, dann sehe ich schwarz für die F1.

[Plutos]

Los geht das klassische Qualifying! :ucatch:

[BananaJoe]

Was für ein rumgeheule wegen der Bodenwelle.... langt schon wieder mit F1 ;D
Was schruppen die da rum?! Lasst sie einfach fahren... :(

[Gohan]

Und in dem Moment wo es trocken ist, geht der Regen wieder los. Mekrt da drüber keiner wie peinlich dieses Gehabe ist?

[deekey777]

HAM ist raus. Hoffentlich bricht ihn das nicht irgendwann.

[Korfox]

Wenn Hamilton sich von sowas brechen lassen sollte, dann hätte er die letzten Jahre der ganzen Welt echt gut einen vorgespielt...

[Voodoo6000]

Endlich kann man sich das Qualifying wieder anschauen:) Rosberg auf Pole, Ricardo auf einen sehr guten Platz 2 und Kimi auf Platz 3 vor Vettel.

[tdon]

Bisschen verpatzt der letzte Versuch von Ferrari. Die letzten 2 Minuten waren deutlich belebter dank des alten Formats. Daran sieht man die Unterschiede.

[Korfox]

Na, dann hoffen wir mal, dass uns HAM heute ein Bisschen was bietet :)

[Korfox]

Hihi... wenn das mal nicht die spannendste Rennsituation war. Vettel überhol tin der Zufahrt zur Boxengasse teils über grün...

EDIT: Bestraft wird es wohl trotzdem werden... hinter dem SC überholen... tztz.

[RoNsOn Xs]

Schönes Rennen! Und erstaunlich wenig Werbung.

[Korfox]

Und offensichtlich darf man in der Zufahrt zur Boxengasse bei SC auch überholen, da die Zufahrt nicht zur Rennstrecke zählt :-O

[Plutos]

Hui, wann waren denn zuletzt drei verschiedene Teams auf dem Podest? Gefühlt ist das eine Seltenheit :smile:

[tdon]

Red Bull ging erstaunlich gut auf der Geraden, Renault muss ordentlich nachgelegt haben. Hamilton hat zwar durch das SC profitiert, konnte seine pace nach den Stopps aber nicht lange hoch halten.


Vettel voll daneben, haut seinen Teamkollegen durch seine eigene Schuld raus und mault Kvyat die ganze Zeit voll.

[Maestrox]

Naja wenn man sich die Linie von Kvyat anschaut hätte er beide Ferraris abgeräumt später in der Kurve. Vettel hätte aber ein bisschen vorsichter reagieren können.

[RoNsOn Xs]

Hamilton hätte man keine Medium geben dürfen. Niemand fuhr gut auf den Dingern. Die soft hielten genauso gut. Hat man eigtl schon zur Mitte des Rennens gesehen. Hätte man mMn besser machen können.

[Troyan]

Vettel voll daneben, haut seinen Teamkollegen durch seine eigene Schuld raus und mault Kvyat die ganze Zeit voll.

Quatsch. Kyvat hatte nie die Chance die Kurve auf der Innenbahn zu nehmen. Er wäre so oder so in Vettel gefahren und hat gehofft, dass Vettel zurückzieht:
http://www.formula1.com/content/fom-website/en/video/2016/4/Race__Chaotic_opening_laps_as_Ferraris_collide.html

[tdon]

Hamilton hätte man keine Medium geben dürfen. Niemand fuhr gut auf den Dingern. Die soft hielten genauso gut. Hat man eigtl schon zur Mitte des Rennens gesehen. Hätte man mMn besser machen können.


Das stimmt nicht. Schau dir Kvyat, Ricciardo und Rosberg im letzten stint auf Medium an. Das Problem für Hamilton war sicher die Beschädigung am Unterboden. Mit dem soft im stint davor fiel seine pace noch deutlicher ab, ob das im letzten 26 Runden stint besser ausgegangen wäre ist zweifelhaft.


Quatsch. Kyvat hatte nie die Chance die Kurve auf der Innenbahn zu nehmen. Er wäre so oder so in Vettel gefahren und hat gehofft, dass Vettel zurückzieht:
http://www.formula1.com/content/fom-website/en/video/2016/4/Race__Chaotic_opening_laps_as_Ferraris_collide.html


Kein Quatsch, sondern ein völlig normales Manöver am Start. Wer es dort nicht versucht hätte, hat es nicht drauf. Vettel versucht sich rauszureden, dabei hätte er die Lücke genauso gesucht.

[Troyan]

Kein Quatsch, sondern ein völlig normales Manöver am Start. Wer es dort nicht versucht hätte, hat es nicht drauf. Vettel versucht sich rauszureden, dabei hätte er die Lücke genauso gesucht.

Klar, vollkommen normal. :freak:
Kyvat war einfach viel zu schnell für die Kurve an der Position und hatte nie selbstständig die Chance auf der Innenbahn zu bleiben. Diese divebombing Manöver werden einfach viel zu gehypt und als toll verkauft, wenn sie nur funktionieren, wenn der Überholende zurücksteckt.

[tdon]

Natürlich siehst du es als Vettel Jünger anders, dass du mit der Meinung ziemlich alleine dastehst, sollte dir zu denken geben. Das weinerliche an Vettel ist peinlich, er sollte daran arbeiten.

[Oid]

Ich seh es auch so. Reinhalten und hoffen, dass der Vordermann zurückzieht ist kein "Racing". Vettel hat halt wohl überreagiert, vielleicht wäre sogar Platz für drei Autos gewesen.

[Troyan]

Gute Argumentation. :top:

Ich warte darauf, dass du einfach erklärst, wieso es Vettel schuld wäre, wenn für Kyvat nie die Chance bestand die Kurve auf seiner Bahn zu nehmen. Selbst Räikkönen ist in Kvyat gecrasht, weil sich Kyvat auf der Mitte der Fahrbahn wiederbefand.

Ohne Vettel wäre es kein Problem gewesen. Mit Vettel - nunja.

[RoughNeck]

Kvyat hat die Lücke genutzt.
Würde er das nicht tun, wäre er fehlt am Platz. Vettel hat einen Fehler gemacht, torpediert hat Kvyat niemand. Aber Vettel hat schon immer den Fehler bei anderen gesucht, er selbst macht ja keine.

[Maestrox]

Eben, es hätte auch ohne Vettels Reaktion ordentlich gekracht. So ein Manöver ist 3-wide und mehr sehr fahrlässig und hat nichts mit gutem Racing zu tun.

Es war klar das es schief gehen wird und Kvzat ist sicher auch die Muffe gegangen als er mit soeinem Speed da rein gefahren ist. Hat Glück gehabt und kann jetzt Grinsen.

[Sassenach]

Da fährt der Vollpfosten Vettel den Kimi in die Karre und schiebt die Schuld auf Kvyat!!!!;D;D;D

Racing pur! :freak::freak:

[tdon]

Übrigens: Nach dem Rennen haben sich auch die Emotionen des Heppenheimers wieder ein bisschen abgekühlt. Mit ein wenig Abstand sieht er ein, dass man Kwjat keine Schuld geben kann: "Am Ende ist es ein Rennunfall", gibt er bei 'Sky Sports F1' zu, warnt seinen Nachfolger bei Red Bull aber auch: "Wenn man solche Risiken eingeht, dann funktioniert es manchmal - und manchmal funktioniert es nicht."


Selbst Vettel sieht es jetzt ein. Jeder Fahrer, der was auf sich hält und nicht im besten Auto fährt, wäre sicher in die Lücke gefahren. Und Starts ohne Risiko bei irgendjemanden sind doch eher selten Herr Vettel.

[Voodoo6000]

Es war halt ein Rennunfall beim Start. Dies ist zwar ärgerlich kann aber mal passieren. Da jetzt Vettel oder Kvyat eine besondere Schuld zu geben halte ich für überflüssig. Wenn einer aber Schuld hat ist es aber schon eher Vettel. Er konnte aus dem Auto die Situation aber auch nicht so gut wie wir am TV einschätzten und hat die Schuld dann erst mal wo anders gesucht. Wenn man vor dem Augen des Ferrari Boss den eigen Teamkollegen abschießt, ist es natürlich schon etwas unangenehm.

Auch wenn einige(ich auch) über die aktuelle Formel 1 immer ein bisschen meckern, bisher waren alle Rennen spannend:)(weiter so) Das Überholmanöver wenn Vettel auf den Weg in die Boxgengasse war schon geil:D Diese Woche hat mich insbesondere Red Bull beeindruckt. Die Leute bei Renault haben echt einen guten Job gemacht.

[Troyan]

Selbst Vettel sieht es jetzt ein. Jeder Fahrer, der was auf sich hält und nicht im besten Auto fährt, wäre sicher in die Lücke gefahren. Und Starts ohne Risiko bei irgendjemanden sind doch eher selten Herr Vettel.

Er sagt doch nichts anderes. Kyvat hatte nie eine Chance den Unfall zu verhindern. :rolleyes:

[Flyinglosi]

Hamilton hätte man keine Medium geben dürfen. Niemand fuhr gut auf den Dingern. Die soft hielten genauso gut. Hat man eigtl schon zur Mitte des Rennens gesehen. Hätte man mMn besser machen können.

Hamiltons Unterboden war von dem Aufritt auf dem eigenen Frontspoiler beschädigt. Eventuell wäre der Reifenverschleiss in Folge des fehlenden bzw. undefinierten Abtriebs höher als beim restlichen Feld ausgefallen.

Auch bin ich der Meinung, das es MGP (mangels Erfahrung?) an guten Strategen fehlt, welche ausreichend schnell reagieren können. Wenn man sonst vorne wegfährt, fehlen im Rennen eben Erfahrung und vorallem die dafür abgestimmten Prognosetools um auf derartige Situationen richtig reagieren zu können. Ausserdem musste man mit allen Mitteln einen weiteren defekt an der nagelneuen Powerunit verhindern, da es ohnehin nur galt, den Schaden zu minimieren.

Und besonders wichtig: Hamilton ist was seine "Rennpsyche" angeht eher labil, bzw. hat er in den letzten Jahren desöfteren gezeigt, dass er konstante Erfolge braucht um weiterhin Leistung zu bringen. Diesbezüglich ist er für mich das genau Gegenteil zu einem Räikkönen.

Eventuell hat Rosberg endlich gelernt, Hamiltons teaminternen Psychospielchen zu kontern, bzw hat er diesbezüglich aktuell alle Trümpfe in der Hand.

Für mich ist MGP aber immer noch ein Phänomen: Die Dominanz ist ungebrochen, aber auf mich bezogen produzieren sie jedes Rennen konstante Imageschäden für die Marke Mercedes. Das wirkt alles nicht wie akribisches Arbeiten und erinnert mich wenig an das ideal der deutschen Ingenieurskunst, welche emotionsfrei zum Erfolg führt. Aber letzteres ist nur ein persöhnlicher Eindruck.

[Korfox]

Ich sehe da bei überhaupt niemandem die Schuld.
In der Konstellation haben einfach keine drei Autos in die Kurve gepasst, es sind aber drei Autos reingefahren. Hätte Vettel nicht nach links gezuckt, um Kvyat 'auszuweichen' hätte er RAI nicht getroffen und der hätte dann wieder Kvyat nicht getroffen.
Wäre Kvyat nicht reingestochen wäre wahrscheinlich nichts passiert.
Kvyat hatte durchaus das Tempo, dass er erst vor den beiden Ferrari aus der Kurve getragen worden wäre, hätte RAI ihn nicht vorher erwischt.
Vollbremsen kann VET auch nicht, dann hätte es freilich hinten geknallt.

Ich denke, es wäre nichts passiert, wenn Vettel einfach die Linie komplett gehalten hätte, statt diese 5-10 cm nach außen zu zucken.

Man kann eigentlich nur eines wirklich sicher sagen: RAI war nicht schuld.

[Sassenach]

Ich sehe da bei überhaupt niemandem die Schuld.
In der Konstellation haben einfach keine drei Autos in die Kurve gepasst, es sind aber drei Autos reingefahren. Hätte Vettel nicht nach links gezuckt, um Kvyat 'auszuweichen' hätte er RAI nicht getroffen und der hätte dann wieder Kvyat nicht getroffen.
Wäre Kvyat nicht reingestochen wäre wahrscheinlich nichts passiert.
Kvyat hatte durchaus das Tempo, dass er erst vor den beiden Ferrari aus der Kurve getragen worden wäre, hätte RAI ihn nicht vorher erwischt.
Vollbremsen kann VET auch nicht, dann hätte es freilich hinten geknallt.

Ich denke, es wäre nichts passiert, wenn Vettel einfach die Linie komplett gehalten hätte, statt diese 5-10 cm nach außen zu zucken.

Man kann eigentlich nur eines wirklich sicher sagen: RAI war nicht schuld.



Blödsinn... Sehe ich anders!
Zwischen Vettel und Kvyat hätte locker noch ein Wagen gepasst!

Die haben sich erschrocken und dann kam das was man nicht ändern kann.
Aber Vettel der ja NIE fehler macht muss sich ja ausreden!

Komisch finde ich das vieles pro Vettel ist aber Kimi doch irgendwie den bessern Job macht!

Ums verrecken muss Vettel den Titel holen!

Kann er lange draufwarten , bei den rotten deppen eh! ;D;D

[Troyan]

/edit: Wie kommst du darauf, dass zwischen Vettel und Kyvat noch ein Auto Platz gehabt hätte? Gerade mal zwischen Rai und Kyvat wäre genug Platz gewesen...

http://i.imgur.com/OL7CZor.jpg


Ich denke, es wäre nichts passiert, wenn Vettel einfach die Linie komplett gehalten hätte, statt diese 5-10 cm nach außen zu zucken.


Keine Chance. Hätte Vettel die Linie gehalten, wäre er in Kyvat gefahren, da dieser die Linie von Vettel klar gekreuzt hätte.

Hätte Vettel gebremst, wäre wahrscheinlich Rai in ihm reingefahren.

[Spasstiger]

Das war doch mal wieder ein rundum gelungenes Rennwochenende mit vielen Spannungsmomenten und ohne Ausfälle im Rennen. Leider ist der Mercedes nach wie vor eine Klasse besser als die Verfolger.
Red Bull sollte man im Auge behalten, die sind vielleicht bald gleichauf mit Ferrari.

[Troyan]

/edit: Bitte löschen.

[Langenscheiss]

Schon geil, wie hier jedes kleine Manöver von Vettel diskutiert wird. Der Typ gewinnt schon längst keine Rennen mehr, Mercedes machen die F1 mit ihrer bei RedBull/Vettel so nie dagewesenen Dominanz langweilig, es gibt ständig völlig absurde Entscheidungen (Qualifying Chaos etc.), ja, die F1 steckt in einer handfesten Krise, aber den deutschen Fans fällt echt nichts besseres ein, als über solche Nickeligkeiten zu diskutieren. Warum macht man nicht einfach eine "Vettel gegen Alle" Veranstaltung davon. Damit hätte man publicity und Diskussionsbedarf bis zum Umfallen.

[Korfox]

Wenn für dich das Formel 1-Rennen ausschließlich auf den Plätzen 1-2 stattfindet, dann ist das freilich langweilig.
So spannend, wie mit Haas, fand ich die Formel 1 seit Jahren nicht mehr.

[Voodoo6000]

Sehe ich auch so. Das Rennen war alles andere als langweilig. Rosbergs Sieg war zwar insbesondere nach den Unfall von Vettel und den Reifenschaden von Ricardo leicht aber dahinter war es extrem spannend. Nach deiner Begründung braucht man sich auch kein Fußball mehr anschauen da Bayern sowieso Meister wird.

[Korfox]

"Leicht" - man hat gesehen, wie leicht es war :D Kaum hatte ROS Sekundenschlaf war Grosjean schon vorbei (zurückgerundet).

[YfOrU]

Grosjean ist den letzten Abschnitt (44) mit Super Soft gefahren. Rosberg dagegen ab 36 auf Medium. Deshalb waren die beiden schnellsten Rennrunden auch von Hülkenberg (ebenfalls Super Soft, 46) und Grosjean zum Ende des Rennens.

Die größere Differenz bei den einsetzbaren Reifentypen macht es auf jeden Fall interessanter. Allerdings ist DRS hierbei auch eine wichtige Komponente. Ohne würde das Konzept wohl nicht derart aufgehen da eine weichere Reifenmischung beim hinterherfahren recht schnell hinüber ist. Das Risiko mit einer anderen Strategie im Feld stecken zu bleiben ist geringer und das sorgt für mehr Aktion auf der Strecke.

[Korfox]

Lass mich doch mal Scherze machen :(.
Ich denke, dass Rosberg wirklich erneut das Problem hatte, dass er sich auf ein - für ihn - komplett langweiliges Rennen konzentrieren musste. Er hat ja auch kein Tempo rausgenommen, behauptet er...

[Gandharva]

Um Längen besser als Ferraris Halo.

https://pbs.twimg.com/media/ChIQieAWIAEjFyT.jpg

[prinz_valium]

find ich ja nicht unbedingt

[Korfox]

Und Mercedes fährt ab 2017 nochmal vorneweg, da sie dann nicht nur das dickste Motorenpaket haben, sondern das Überholen obendrein noch schwerer wird, würde ich mal behaupten...

[deekey777]

Und Mercedes fährt ab 2017 nochmal vorneweg, da sie dann nicht nur das dickste Motorenpaket haben, sondern das Überholen obendrein noch schwerer wird, würde ich mal behaupten...
Ich kapiere das auch nicht wirklich, was in den letzten Tagen abging.

Die Autos werden breiter und schwerer, es gibt mehr Abtrieb und die Reifen werden noch mehr belastet, werden aber so hergestellt, dass man trotzdem 2-3 an die Box muss. Überholen wird noch schwieriger werden, keiner wird aus Spaß direkt hinter einem fahren, um die Reifen nicht zu zerstören. Dann muss man Benzin sparen...

[Gandharva]

...sondern das Überholen obendrein noch schwerer wird, würde ich mal behaupten...
Ich behaupte jetzt einfach mal das Gegenteil. Ein Großteil des Zugewinns an Rundenzeit bei den 2017 Autos wird von Traktion und "Ground Effect" kommen. Beides Faktoren bei denen Luftverwirbelungen genau Null Einfluss haben. Wenn überhaupt, wird es also einfacher werden einem anderen Auto zu folgen. Was aber unbedingt passieren muss ist 1) eine Anhebung der Benzindurchflussmenge und 2) müssen die Reifen passen. Man darf Pirelli nicht daran hindern die nötigen Tests für die Reifen zu bekommen. Zum Glück sieht es so aus als ob beides umgesetzt wird. 105% fuel flow und genug Testtage für Pirelli. Wenn das so kommt freue ich mich auf 2017, denn dann müssen die Piloten endlich mal wieder richtig Ackern hinter dem Steuer wenn in den Kurven einige G mehr auf sie einwirken. Ausserdem stehen die Zeichen gut das sich die Motoren weiter angleichen nächstes Jahr.

[Korfox]

Die 30% mehr Abtrieb kommen vor allem von den breiten Fahrzeugen und dem breiteren Flügeln (der Frontflügel wird zwar vereinfacht, wächst aber um ca. 10%, der Heckflügel wächst um über 20%).
Vom Unterboden habe ich in den angenommenen McLaren-Vorschlägen nicht viel gesehen.

[Chris Lux]

2018 Soundgeneratoren LOOOOOOOOOL

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2016/04/motorenregeln-es-wird-guenstiger-und-kuenstlich-lauter-16042906.html

[deekey777]

2018 Soundgeneratoren LOOOOOOOOOL

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2016/04/motorenregeln-es-wird-guenstiger-und-kuenstlich-lauter-16042906.html
Die Kostensenkung für Motoren ist lustig, denn es steht nicht, wieviele Antriebe man dafür bekommt: vier oder nur drei.

[Chris Lux]

Die Kostensenkung für Motoren ist lustig, denn es steht nicht, wieviele Antriebe man dafür bekommt: vier oder nur drei.
Das hat doch mal einer vorgerechnet. Pro Einheit wird es teurer ;)

[Chris Lux]

https://twitter.com/redbullracing

Viele Bilder von der Frontscheibe. Das gefaellt mir viel besser als das Halo.

[Gandharva]

Die 30% mehr Abtrieb kommen vor allem von den breiten Fahrzeugen und dem breiteren Flügeln (der Frontflügel wird zwar vereinfacht, wächst aber um ca. 10%, der Heckflügel wächst um über 20%).
Vom Unterboden habe ich in den angenommenen McLaren-Vorschlägen nicht viel gesehen.
Davon kommt der gesamte Performancezugewinn (und schon gar nicht die Downforce) sicher nicht. Der kommt Großteils von den nun viel breiteren Reifen (Traktion) und dem neuen Unterboden. Der Unterboden macht bereits jetzt mehr als die Hälfte der Gesamtdownforce eines F1 Boliden aus. Dieser Anteil wird 2017 nochmals signifikant steigen. Zudem ist es die effizienteste Art Downforce zu generieren. DF-Drag-Ratio.

http://www.formula1-dictionary.net/Images/downforce_vs_drag_small.png

Der breitere Frontflügel ist ein Zugeständniss an die Ingenieure welche sonst enorme Probleme hätten die Luft um die nun noch breiteren Reifen zu leiten. Zudem ist er ein Muss um den enormen Zugewinn durch die neue Diffusor und Heckflügellösung auszugleichen. Man hätte sonst schlicht Probleme mit Grip an der Vorderachse.

Der neue Heckflügel verliert durch die viel niedrigere Höhe nun wesentlich weniger Performance in verwirbelter Luft, da dieser im kritischen Bereich zw. Heckflügel und Unterboden dank niedrigerem AOA effizienter arbeitet. Noch besser wäre es gewesen zusätzlich auch wieder den Beam Wing zu erlauben.

[Ice-Kraem]

Ich finde die Red Bull Lösung auch besser als den Ferrari Überrollbügel.
Hat was Jet - mäßiges...

[Korfox]

Davon kommt der gesamte Performancezugewinn (und schon gar nicht die Downforce) sicher nicht. Der kommt Großteils von den nun viel breiteren Reifen (Traktion) und dem neuen Unterboden. Der Unterboden macht bereits jetzt mehr als die Hälfte der Gesamtdownforce eines F1 Boliden aus. Dieser Anteil wird 2017 nochmals signifikant steigen. Zudem ist es die effizienteste Art Downforce zu generieren. DF-Drag-Ratio.
[...]
Vielen Dank für die Auffrischung.
Wenn du mir jetzt noch erklärst, wie Reifen Downforce erzeugen sollen (davon steht in den Skizzen auch nichts), dann verstehe ich deine Argumentation (und denke trotzdem: Werden wir wohl auflösen, wenn die Saison 2017 losgeht...).

Anderson ist da eher ähnlicher Meinung, wie ich.
Man will die 2017er Autos ja simulieren, indem man die 2015er Fahrzeuge zu Ground-Effect-Fahrzeugen umbaut (seitliche Schürzen, die den Unterboden abdichten)... auf der anderen Seite hat die FIA ja nicht ohne Grund eben solche Fahrzeuge unterbunden.

[deekey777]

Ich finde die Red Bull Lösung auch besser als den Ferrari Überrollbügel.
Hat was Jet - mäßiges...
Nur werden sich alle aufregen, dass diese Lösung die Aerodynamik beeinflussen kann. Schutz bietet sie allemal, vielleicht etwas zu viel (zB bei Regen).

[Gandharva]

Vielen Dank für die Auffrischung.
Wenn du mir jetzt noch erklärst, wie Reifen Downforce erzeugen sollen (davon steht in den Skizzen auch nichts), dann verstehe ich deine Argumentation (und denke trotzdem: Werden wir wohl auflösen, wenn die Saison 2017 losgeht...).

Bitte genau lesen was ich geschrieben habe. Die neuen Reifen erhöhen die Gesamtperformance (Rundenzeit) aufgrund der dadurch verbesserten Traktion. Performance != Downforce. Wenn man es nicht ganz genau nimmt könnte man höchstens sagen das die Hinterreifen Downforce erzeugen. Diese kommt aber auch nur durch die Bremsbelüftung welche schon einige Jahre für diese Zwecke missbraucht wird.


Man will die 2017er Autos ja simulieren, indem man die 2015er Fahrzeuge zu Ground-Effect-Fahrzeugen umbaut (seitliche Schürzen, die den Unterboden abdichten)... auf der anderen Seite hat die FIA ja nicht ohne Grund eben solche Fahrzeuge unterbunden.
Die Idee mit den umgebauten 2015er Autos ist nur wegen der Reifentests für Pirelli entstanden. Mit dem eigentlichen Regelwerk hat das nichts zu tun. Es ist nur eine günstige Möglichkeit ein 2017er Auto zu simulieren.

[Korfox]

Bitte genau lesen was ich geschrieben habe.

Hätte genauso gut ein Rechtschreibfehler gewesen sein können, statt einer reflexiven Reflexion :-P

Die Idee mit den umgebauten 2015er Autos ist nur wegen der Reifentests für Pirelli entstanden. Mit dem eigentlichen Regelwerk hat das nichts zu tun. Es ist nur eine günstige Möglichkeit ein 2017er Auto zu simulieren.
Hab' ja nix anderes gesagt ;)
Ich denke nur, wenn man die heutigen Autos so umbauen muss, um 30% mehr Abtrieb zu erzeugen, dann wird man ohne die seitliche Abdichtung nicht annähernd in diese Bereiche kommen und die restliche Downforce kommt eben doch nicht vom Unterboden.
Einen neuen Unterboden an die 2015er Boliden zu pappen wäre mit Sicherheit auch nicht gerade die teuerste Option gewesen.

[Birdman]

2018 Soundgeneratoren LOOOOOOOOOL
Keine Ahnung was der Humbug soll, aber dies wird imho mehr Kritiken aufwerfen als es beseitigen - auch bei genau der Zielgruppe denen die F1 aktuell zu leise ist.
Lärm nur des Lärms wegen will doch wirklich keiner.
Es ist eine Sache wenn die Lautstärke systembedingt ist, aber eine ganz andere wenn jemand einfach am Volume Regler der Soundanlage dreht....

[Gandharva]

Ich denke nur, wenn man die heutigen Autos so umbauen muss, um 30% mehr Abtrieb zu erzeugen, dann wird man ohne die seitliche Abdichtung nicht annähernd in diese Bereiche kommen und die restliche Downforce kommt eben doch nicht vom Unterboden.
Man wird locker in diese Bereiche kommen. Wenn man sich die geplanten Änderungen mal genauer ansieht dann versteht man auch das die seitlichen Schürzen für die Tests die beste und vor allem günstigste Lösung sind, da sich die ganze Hinterachsgeometrie durch den höheren Diffusor ändern wird. Man müsste also auch Frontflügel, Bargeboard und Co. anpassen um die Vortexerzeugung zur Diffusorabdichtung anzupassen. Ein wenig viel Aufwand sowas mal eben an einem 2015er Auto zu machen...

[Korfox]

+5 für Vettel... -.- der hat es dieses jahr am hacken kleben...

[Korfox]

Und Hamilton fährt Q3 nicht. Abzüglich Technik ist das wohl wieder ein geschenkter Sieg für ROS (außer RAI dürften nicht viele Gegner auf der Strecke sein).

[tdon]

Wie schon in China erst in der Quali, wo alle mit maximaler Leistung fahren. Vielleicht sollte Mercedes doch ein wenig mehr Sicherheitspuffer einbauen. Hamilton kann aber noch locker aufs Podium fahren auf dieser Strecke.

[Korfox]

KVY?! Zwei Mal?! Rly...?

[deekey777]

Vettel tut mir richtig Leid.

[Voodoo6000]

Der Typ ist ja fast schlimmer als Maldonado

[Korfox]

Hier kann einem VET auch mal richtig leid tun - und der Ausraster ist absolut gerechtfertigt. KVY räumt ihn ZWEI Mal innert 4 Sekunden ab. Ich mag VET beileibe nicht - aber sowas? Als hätte KVY es mit Absicht gemacht...

[Korfox]

Ich finde das schreit nach einem Rennen Sperre. Der rauscht dem beim zweiten Mal ungebremst ins Heck.

[Oid]

10s Stop-and-Go ist halt lächerlich für so unglaublich stümperhaftes Verhalten.

[Distroia]

Kvyat. :uup: ;D

I lol'd.

[Korfox]

10s Stop-and-Go ist halt lächerlich für so unglaublich stümperhaftes Verhalten.
this.

[Kartenlehrling]

Wettmanipulation :) , der zweite Abschuss war vermeidbar.

[Korfox]

Das ist 'ne Vollgaskurve und Vettel geht vom Gas... für mich sieht es so aus, als nähme KVY die Entschuldigung dankend an und wechselt ganz bewusst nicht die Spur, sondern rappelt halt mal rein.

[CompuJoe]

Vollgaskurve wenn man da allein durchfährt, da waren aber noch 2 links neben ihm, wenn er da voll fährt schiebt er die beiden anderen im Kurvenausgang raus.

[Spasstiger]

Vettel kam grad aus einer Kollision raus und weiß nicht, was alles beschädigt ist. Natürlich gibt er nicht Vollgas, das muss auch KVY als Unfallvsrursacher klar sein. Das geht gar nicht, in ein beschädigtes Auto absichtlich reinhalten. Extrem unsportlich. KVY hätte sich zurückhalten müssen.

[Korfox]

So oder so musste er eh vom Gas (also VET) - er hatte die Vermutung, dass das Auto anders reagiert, als sonst (klar) und hatte ja auch tatsächlich einen Plattfuß. Damit muss auch KVY nach dem Treffer rechnen.

[CompuJoe]

Kein wunder das die in Russland alle ne Dashcam haben

[Spasstiger]

Durchfahrtsstrafen für solche Vergehen sind eine Farce, nach einer Safety-Car-Phase ist man wieder dran am Feld. Imo sollte es eine Versetzung um 10 Plätze nach hinten am Ende des Rennens oder Disqualifikation geben, so dass die Punkte auf jeden Fall futsch sind.

Kein wunder das die in Russland alle ne Dashcam haben
:up:

[deekey777]

Kein wunder das die in Russland alle ne Dashcam haben
Kvyat hat so viel mit Russland zu tun wie Ivan Rebroff.

[Distroia]

Hamilton mit "water pressure issues". Hat erst 5 Sekunden gutgemacht, muss jetzt aber wieder langsamer machen. Wenn das so weitergeht, können sie Rotzberg den Titel auch gleich schenken.

[ChaosTM]

fastest lap - das hab ich nicht erwartet -- grats

[Troyan]

Kvjat fährt Vettel absichtlich nicht zweimal, sondern dreimal in den Wagen: https://streamable.com/s7t2

Da muss man nichts mehr dazu sagen. Mehrere Rennen sperre, so dass der Junge sich abkühlen kann. Eine 10-sekündige Stop and Go Strafe ist einfach nur lächerlich.

[Langenscheiss]

Wo bleiben die Kommentare, dass Vettel absichtlich langsam gemacht hat, damit Kvyat ihm reinrauscht?

Das erste Manöver sieht schon verdächtig aus, aber der zweite Abschuss schreit nach mehr als nur ner 10 Sekunden Strafe. Ob das noch ein Nachspiel haben wird?

[Gebrechlichkeit]

http://i.imgur.com/BeXWbaq.png

Waren das im Vergleich zu den Urvaetern nicht eher Buggies? Vor 2 Jahren sah es noch so aus, jetzt wollen die wohl dass Rosi den Titel zweimal holt. Zwei+ Jahre ohne Probleme, auf einmal hat der Hami nur noch Probleme.
http://i.imgur.com/z4IGL2r.jpg
http://blog.axisofoversteer.com/2014/10/hamilton-in-class-of-his-own-at-sochi.html

[deekey777]

Klar, man bestraft den einzigen "russischen" Fahrer.

Im Ernst: Wenn die Voraussetzungen da sind, wird er die gleiche Strafe bekommen wie damals Grosjean. Ich finde, er war überfordert.

[Troyan]

Kvjat meint, er hätte nicht ahnen können, dass die Fahrer vor ihm in der Kurve so stark bremsen würden. Wow - Kyvat ist im Pulk und hat kein Verständnis, was um ihm herum passiert.

/edit: Vettels Teamradio: https://video.twimg.com/ext_tw_video/726765271734603777/pu/vid/1280x720/xZx9epLyukpwhXjW.mp4

[maximus_hertus]

Typischer Russland GP, wie im Vorfeld befürchtet war es ab Runde 2 ziemlich fad. Barcelona ist ja auch so ein Rennen, dass nicht gerade für Spektakel steht.

HAM jetzt unter (fast schon extremen) Druck, 43 Punkte sind ein dickes Brett. 17 Rennen bedeuten noch viele Punkte, aber die heutigen Autos sind schon ziemlich zuverlässig (HAMs (technisch bedingte) Ausfälle passieren fast immer "nur" im Quali, nicht im Rennen). Auf der anderen Seite würde ein HAM Sieg bei einem Nuller von ROS die Situation deutlich entschärfen.

Warten wir mal die nächsten Rennen ab, aber diese Siegesserie dürfte ROS so selbstbewusst gemacht haben, dass selbst zukünftige Niederlagen sich nicht zu negativ auf das Momentum auswirken dürften.

[mictasm]

Nicht nur dass die Strecke eher langweilig ist, sie sieht im Fernsehen auch immer so aus, als wenn dort keine Zuschauer sind (nur bei Start-Ziel). Blöd ist auch, dass sich die Reifen dort anders verhalten als auf (allen) anderen Strecken.

Mit Kvyat ist es wirklich problematisch, er könnte sich innerhalb weniger Rennen den Ruf kaputt machen. Bisher fand ich ihn nicht auffällig, was diese Art von Fehler angeht.
Ich sehe auch einen Zusammenhang zum Rennen davor. Er machte einen ganz ähnlichen Fehler, hat es überhaupt nicht eingesehen, bekam von allen Seiten Rückendeckung für sein tolles "Racing" und Vettel wurde noch als Pussi beschimpft. Das hat ihn wohl unterschwellig bestärkt, weiterhin so blödsinnig zu fahren...

[Korfox]

Ich denke, Kvyat werden wir nicht mehr lange in der F1 sehen. Zumindest nicht in einem Top-Team.
Für solche Spiele ist RBR (und auch STR) definitiv die falsche Adresse. Das leistet man sich da nur einmal. Die anderen Teams sind üblicherweise besetzt (und haben, denke ich, eher Interesse an VES oder älteren Kollegen).

@Strecke: Ja, ich finde auch, dass die Rennen in Russland zu den langweiligeren gehören. Und Zuschauer waren tatsächlich nicht sehr viele da. Laut motorsport-total sind die Zuschauer nach Kvyats Aktion scharenweise weg...

[deekey777]

Das "Problem" ist, dass er letztes Jahr nicht nur Siebter geworden ist, sondern auch den Sunnyboy geschlagen hat.

In diesem Jahr läuft es für ihn (noch) nicht gut, da sitzt wohl auch Verstappen im Nacken, es besteht wirklich die Gefahr, dass er degradiert wird. Und wenn sich nächstes Jahr noch Sirotkin in die F1 einkauft, wird es für ihn schwer sein, ein Cockpit zu (er-)halten (die F1 braucht einen Russen, um in Russland Fuss zu fassen, wenn Sirotkin kommt, braucht die F1 den Kwjat nicht; dabei ist Sirotkin fast ein richtiger Russe und wird von Lukoil gefördert).

[Korfox]

Ich denke, wenn er sich nicht deutlich steigert (eigentlich gilt RIC, meines Wissens, bei RBR als gesetzt), dann wird er es nicht so lange halten, wie Maldonardo... der hatte ja auch ein paar Geldköfferchen dabei.

[downforze]

Nach dem Vettel raus ist, war ich kurz davor abzuschalten. Der ist prinzipiell der einzige, der willig und aggressiv das Maximum will. Es war das Standardrennen, bei dem Hamilton von irgendwo hinten mit seinem 30% mehr Traktion-Auto bis auf Platz 2 fährt und Rosberg seinen Start-Ziel Sieg.
Bis mindestens 2020 wird Mercedes jede Saison dominieren. Da braucht man nicht mal einen Schumacher bei Ferrari, weil die Kiste abartigst viel Traktion und Abtrieb gepaart mit dem stärksten Motor hat. Allein das Überholmanöver gegen Alonso auf der Geraden, da kann man sich die Kampflinie gleich sparen.

[Gandharva]

Nach dem Vettel raus ist, war ich kurz davor abzuschalten. Der ist prinzipiell der einzige, der willig und aggressiv das Maximum will. Es war das Standardrennen, bei dem Hamilton von irgendwo hinten mit seinem 30% mehr Traktion-Auto bis auf Platz 2 fährt und Rosberg seinen Start-Ziel Sieg.
Bis mindestens 2020 wird Mercedes jede Saison dominieren. Da braucht man nicht mal einen Schumacher bei Ferrari, weil die Kiste abartigst viel Traktion und Abtrieb gepaart mit dem stärksten Motor hat. Allein das Überholmanöver gegen Alonso auf der Geraden, da kann man sich die Kampflinie gleich sparen.
Autos die solchen Abtrieb generieren, können auch ein paar andre Teams bauen. Aber nur wenn man einen Motor wie Mercedes hat, macht es auch Sinn das zu machen. Ansonsten stimme ich dir zu, hoffe allerdings das durch die Regelnovelle in 2017 die Aerodynamik wieder stärkeren Anteil haben wird.

[EvilOlive]

Kvyat hat so viel mit Russland zu tun wie Ivan Rebroff.

Ivan Rebroff ist AFAIR Deutscher, Kvyat ist in Russland geboren und hat die russische Staatsbürgerschaft ergo ist er ein Russe und so fährt er auch Auto.

[downforze]

Autos die solchen Abtrieb generieren, können auch ein paar andre Teams bauen. Aber nur wenn man einen Motor wie Mercedes hat, macht es auch Sinn das zu machen. Ansonsten stimme ich dir zu, hoffe allerdings das durch die Regelnovelle in 2017 die Aerodynamik wieder stärkeren Anteil haben wird.
Das Chassis vom McLaren soll ja ganz toll sein. Aber was bringt es, wenn die PS fehlen.
Das Tanken soll ja 2017 auch zurückkommen. Darauf habe ich lange gewartet.

[Korfox]

Die PS sind soweit auch da.
ALO hatte am Sonntag eine Runde (!), die er grob Mercedes-Zeit + 0,5 fahren konnte. Das ist schon garnicht übel. Spritsparen ist das Problem. Der Honda scheint zu schlucken wie ein Specht.

[deekey777]

Das Chassis vom McLaren soll ja ganz toll sein. Aber was bringt es, wenn die PS fehlen.
Das Tanken soll ja 2017 auch zurückkommen. Darauf habe ich lange gewartet.
Das Tanken wärend des Rennens kommt nicht, sondern die Tanks werden aufgrund der Änderungen größer, weil sie zum höheren Verbrauch führen.

[Mischler]

Heute von Red Bull bestätigt: Verstappen wird bereits im nächsten Rennen das Cockpit von Kvyat bei Red Bull übernehmen.

[4Fighting]

Heute von Red Bull bestätigt: Verstappen wird bereits im nächsten Rennen das Cockpit von Kvyat bei Red Bull übernehmen.

:up:

Damit dürfte Kvyat nach dieser Saison kein Cockpit mehr haben. Das er auch nächstes Jahr für Toro Rosso fährt, ist ja auszuschließen.

[Korfox]

Das ging jetzt schneller, als ich dachte. Ich hatte es zwar auf dem Plan, erwartete aber, dass Kvyat noch 2 Rennen Luft hat.

[Voodoo6000]

Gute Entscheidung von Red Bull, Kvyat ist nicht Formel 1 tauglich.

[Korfox]

Hätte man VET nach seinem ersten kapitalen Bock rausgeworfen wäre er jetzt kein vierfach Weltmeister.
Man wirft keine Fahrer mirnicht dirnichts mitten in der Saison raus.
An seiner Stelle würde ich zufällig kein Rennen mehr beenden (und potentiell noich den ein oder anderen TK mitnehmen).

[ShinyMcShine]

Von der Entscheidung mag man halten, was man will (Helmut Marko ist einfach knallhart, was solche Sachen angeht), aber zumindest hat das einen interessanten Nebeneffekt: Man kann zum ersten Mal während der Saison über mehrere Rennen Fahrerleistungen in unterschiedlichen Autos miteinander vergleichen. Wenn der Ricciardo z.B. dem Max Verstappen den Zahn zieht oder der Sainz dem Kvijat...

VG
Shiny

[[dzp]Viper]

Hätte man VET nach seinem ersten kapitalen Bock rausgeworfen wäre er jetzt kein vierfach Weltmeister.
Nur hat sich Kvyat nicht nur einen "Bock" geleistet sondern 5? 6? Oder sogar mehr?! Und dabei geht es nicht um Kleinigkeiten oder normale Rennunfälle sondern wirklich um total dämliche Dinger...

[4Fighting]

Viper;11021810']Nur hat sich Kvyat nicht nur einen "Bock" geleistet sondern 5? 6? Oder sogar mehr?! Und dabei geht es nicht um Kleinigkeiten oder normale Rennunfälle sondern wirklich um total dämliche Dinger...

Kvyat taugt imo auch nicht als Aushängeschild wie Vettel oder Ricciardo. Die haben halt auch eine andere Medienpräsenz und Medienwahrnehmung gehabt

[Oid]

Hätte man VET nach seinem ersten kapitalen Bock rausgeworfen wäre er jetzt kein vierfach Weltmeister.
Man wirft keine Fahrer mirnicht dirnichts mitten in der Saison raus.
An seiner Stelle würde ich zufällig kein Rennen mehr beenden (und potentiell noich den ein oder anderen TK mitnehmen).

1. Welcher Bock von Vettel soll das gewesen sein?
2. Waren das von Kvyat mindestens drei Böcke, wovon die Szenen in Sotschi das dümmste waren, was ich seit langem in der F1 gesehen habe.

Vielleicht kommt er so wieder auf den Teppich. Wahrscheinlich war er tatsächlich der Meinung, dass seine Aktion in China "racing" war.

[Troyan]

Naja, der Wechsel stand bestimmt schon vorher fest. Deswegen hat Kvjat auch nochmal reingehalten. Anders kann man sich das Verhalten beim Rennen nicht erklären.

[Korfox]

Von der Entscheidung mag man halten, was man will (Helmut Marko ist einfach knallhart, was solche Sachen angeht), aber zumindest hat das einen interessanten Nebeneffekt: Man kann zum ersten Mal während der Saison über mehrere Rennen Fahrerleistungen in unterschiedlichen Autos miteinander vergleichen. Wenn der Ricciardo z.B. dem Max Verstappen den Zahn zieht oder der Sainz dem Kvijat...

VG
Shiny
Die Vergleichbarkeit: gebe ich dir absolut Recht.
Die Hintergründe: Ich behaupte, dass die Reaktion nur so schnell und harsch kam, weil Marko VES halten will. VES ist der superduper-neue-Überfahrer und viele Rennställe haben Interesse an ihm. Um ehrlich zu sein: Mich würde es nicht stören, wenn RIC ihm 'den Zahn zieht'.

Viper;11021810']Nur hat sich Kvyat nicht nur einen "Bock" geleistet sondern 5? 6? Oder sogar mehr?! Und dabei geht es nicht um Kleinigkeiten oder normale Rennunfälle sondern wirklich um total dämliche Dinger...

Gesamtbild...
- Vettel wird 2014 von Ricciardo distanziert - um immerhin ~70 Punkte (mal ganz trocken - ohne zu betrachten, dass Doppeldiffusor blahblah Kram... einfach nur völlig platt nach dem Motto der beste Fahrer ist in jedem Auto der beste Fahrer).
- Ricciardo wird 2015 von Kwyat knapp geschlagen (3 Punkte... wahrscheinlich wäre es nicht so ausgegangen, wenn RIC einen Defekt weniger gehabt hätte).

Man kann also irgendwo Mal davon ausgehen, dass VET, RIC und KVY so ganz grob gleichstark sind. (Soviel einfach nur zur Vorgeschichte).

Kwyat hat sich in dieser Saison jetzt EINEN kapitalen Bock geleistet (zwei, wenn man beide Einschläge in Sotschi einzeln zählt).
China war ein Rennunfall und jeder andere Rennfahrer mit Ambitionen wäre da auch reingestochen.
VET hat sich in seiner ersten FWM-Siason 2010 einen ebensolchen auch geleistet (wenn nicht noch schlimmer): Er hat 2010 in Istanbul Webber abgeschossen und damit effektiv einen Doppelsieg von RBR verhindert.
Die Türkei war damals das 7. Rennen der Saison - es war also noch keineswegs klar, dass VET da WM werden wird. WM-Stand zwischen VET und WEB war zu dem Zeitpunkt, wenn ich mich richtig erinnere - 75:75 rum.

[Langenscheiss]

Das Ziel war von Anfang an, den Verstappen so schnell wie möglich in ein Topteam zu bekommen, und das wurde ja auch offen so kommuniziert. Ob man nun vorher geplant hatte, den Kvjat vorzeitig rauszuschmeißen, sei dahingestellt, aber man sah jetzt einfach die perfekte Gelegenheit.

@Oid:
Man erinnere sich an seine Crashkid Zeiten in den ersten RedBull Jahren. Spontan fällt mir da die Aktion in Spa gegen Button ein. Vettel hatte auch seine Aussetzer, aber hatte gleichzeitig frühzeitig Oberhand gegenüber Webber gewonnen, und im Juniorteam gabs halt damals keinen Verstappen, weshalb es für RBR wohl wenig Sinn gemacht hätte, den Vettel direkt zu feuern.

[ShinyMcShine]

Um ehrlich zu sein: Mich würde es nicht stören, wenn RIC ihm 'den Zahn zieht'.

Da bin ich komplett bei Dir!

[tdon]

Hätte man VET nach seinem ersten kapitalen Bock rausgeworfen wäre er jetzt kein vierfach Weltmeister.
Man wirft keine Fahrer mirnicht dirnichts mitten in der Saison raus.
An seiner Stelle würde ich zufällig kein Rennen mehr beenden (und potentiell noich den ein oder anderen TK mitnehmen).


Red Bull war allgemein unzufrieden mit seiner Konkurrenzfähigkeit, wenn man genau hinschaut hat Ricciardo immer die deutlich bessere pace gehabt. Er hat ja auch schon Vettel im selben Auto als Rookie geschlagen :wink: Durch die Rambo Aktion von Kvjat kann Red Bull ihn leicht unter diesen Vorwand austauschen. Die erwarten sich von Verstappen einfach mehr.

[Oid]

Das Ziel war von Anfang an, den Verstappen so schnell wie möglich in ein Topteam zu bekommen, und das wurde ja auch offen so kommuniziert. Ob man nun vorher geplant hatte, den Kvjat vorzeitig rauszuschmeißen, sei dahingestellt, aber man sah jetzt einfach die perfekte Gelegenheit.

Das Potenzial von Vettel war damals vielleicht schon absehbar. Da lässt sich ein Fahrer natürlich nicht so leicht zum Spielball politischer Entscheidungen machen wie das vielleicht bei Kvyat der Fall war. Wer weiß das schon.


VET hat sich in seiner ersten FWM-Siason 2010 einen ebensolchen auch geleistet (wenn nicht noch schlimmer): Er hat 2010 in Istanbul Webber abgeschossen und damit effektiv einen Doppelsieg von RBR verhindert.
Der Vergleich hinkt aber. Webber hatte damals genug Platz um auszuweichen und Vettel gehörte die Ideallinie, weil er vorne war. Da hatten beide den gleichen Anteil am Crash.
Gebasht wurde damals natürlich Vettel, weil er zum Kurveneingang rübergezogen und Webber damit "abgeschossen" hat.

[derpinguin]

Red Bull war allgemein unzufrieden mit seiner Konkurrenzfähigkeit, wenn man genau hinschaut hat Ricciardo immer die deutlich bessere pace gehabt. Er hat ja auch schon Vettel im selben Auto als Rookie geschlagen
Gewonnen hat er trotzdem nix, im Gegensatz zu Vettel.

[tdon]

Gewonnen hat er trotzdem nix, im Gegensatz zu Vettel.


Genau andersrum, Ricciardo mit 3 Siegen. Vettel konnte maximal einen zweiten Platz verbuchen.

[derpinguin]

Hab ich was verpasst? Wer war doch gleich Weltmeister? Der hieß irgendwie nicht Ricciardo.

[Rolsch]

Hab ich was verpasst? Wer war doch gleich Weltmeister? Der hieß irgendwie nicht Ricciardo.
Der hieß Red Bull ala Adrian Newey.

[Timbaloo]

Dumm, dann haben wir keine Fahrerweltmeister mehr...

[derpinguin]

Der hieß Red Bull ala Adrian Newey.
Das wäre dann der Konstruktionsweltmeister. Wir sprachen über Fahrer.

[Korfox]

Red Bull war allgemein unzufrieden mit seiner Konkurrenzfähigkeit, wenn man genau hinschaut hat Ricciardo immer die deutlich bessere pace gehabt. Er hat ja auch schon Vettel im selben Auto als Rookie geschlagen :wink: Durch die Rambo Aktion von Kvjat kann Red Bull ihn leicht unter diesen Vorwand austauschen. Die erwarten sich von Verstappen einfach mehr.
Warum hat man dann nicht 2015 schon Vergne genommen? Der war 2014 auch in der FWM vor Kwyat.
Oder spätestens 2016 dann VES oder Sainz?
Die wollen eingach VES behalten, das ist alles.

Der Vergleich hinkt aber. Webber hatte damals genug Platz um auszuweichen und Vettel gehörte die Ideallinie, weil er vorne war. Da hatten beide den gleichen Anteil am Crash.
Gebasht wurde damals natürlich Vettel, weil er zum Kurveneingang rübergezogen und Webber damit "abgeschossen" hat.
Joar - und das in Russland war 'ne Vollgaskurve.
Dann nimm wegen mir die Button-Aktion, die schon angesprochen wurde. VET hat hinreichend viele Fehler gemacht, dass man recht frei zugreifen kann.
Hab ich was verpasst? Wer war doch gleich Weltmeister? Der hieß irgendwie nicht Ricciardo.
Wie lange sind VET und RIC gleich nochmal im selben Team gefahren? Achja. 1 Jahr. 2014. Und in dem Jahr hat RIC VET deutlich distanziert. 70 Punkte sind keine 10cm.
Es ist keine Frage, der RBR war die 4 Jahre davor nicht [b]nur[/ b] einfach das überlegene Auto. WEB ist mit Sicherheit kein schlechter Fahrer, hat aber oft genug die FWM nicht gewonnen bzw. nichtmal dne 2. Platz belegt.
Aber RIC hat aus dem Stand einen viermaligen FWM geschlagen. Also entweder ist (bzw. war 2014) RIC extrem stark, oder VET ist ne absolut Nullnummer, die sich sogar von RIC schlagen lässt, und nur durch Glück FWM geworden. Einen schwachen RIC und gleichzeitig einen starken VET kann man nicht haben, da hier der direkte Vergleich vorliegt.

[Mumins]

Ricciardo hatte bei den 3 Siegen 2014 sehr viel Glück und Vettel sehr viel Pech in diesen Rennen. Nach 4 Titeln und einem nicht ganz so starken Auto ist eben auch noch die Lust und der Biss etwas weniger, zusammen mit paar unglücklichen Situationen in den Rennen kommts dann eben, dass der Teamkollege (jung und hungrig) einen schlägt.

[Troyan]

Vettel konnte 2014 nicht mal eine vernünftige Vorbereitung machen. Und sein Wagen ist am Anfang dauernd ausgefallen. Einfach lächerlich diese Saison als Maßstab zu nehmen.

BTW: Ricciardo wurde letztes Jahr von Kyvat geschlagen.

[Korfox]

Hat jemand was anderes behauptet, als dass RIC von KVY geschlagen wurde (um 3 Pukte)?

[Langenscheiss]

Aber RIC hat aus dem Stand einen viermaligen FWM geschlagen. Also entweder ist (bzw. war 2014) RIC extrem stark, oder VET ist ne absolut Nullnummer, die sich sogar von RIC schlagen lässt, und nur durch Glück FWM geworden. Einen schwachen RIC und gleichzeitig einen starken VET kann man nicht haben, da hier der direkte Vergleich vorliegt.

Die Gründe für Vettels Abschneiden wurden hinreichend beleuchtet. Du hast sie selbst angesprochen, sie aber dann als unbedeutend abgetan. Vettel war unschlagbar mit blown diffusor, musste sich dann umstellen, und hatte obendrein noch Pech 2014. Ricciardo kam halt einfach besser mit dem Auto klar zu der Zeit. Ob Ricciardo allerdings mit blown diffusor auf Vettel Niveau gefahren wäre, würde ich genauso bezweifeln. Insofern: Ich glaube, dass weder Ricciardo, Vettel noch Kvjat so vielseitig sind, dass sie mit jeder Karre klarkommen. Der einzige Top-Fahrer aus dem Feld, der manchmal den Eindruck macht, er könne alles bewegen, ist Alonso, aber Alonso war im Ferrari auch kein guter Hotlapper (im Quali längst nicht so überlegen gegen Raikkönen bzw. Massa wie im Rennen).

Unterm Strich hat Vettel oft genug Fehler gemacht, aber gleichzeitig auch oft genug Leistungen gezeigt, die ihn als Topfahrer auszeichnen. Die Leute vergessen halt letzteres gerne, und warten dann einfach solange, bis er den nächsten Fehler macht, und kommen dann gleich wieder mit ihrer "Newey"-Keule usw.

[tdon]

Hab ich was verpasst? Wer war doch gleich Weltmeister? Der hieß irgendwie nicht Ricciardo.


Verpasst hast du gar nichts, höchstens etwas nicht verstanden.


Warum hat man dann nicht 2015 schon Vergne genommen? Der war 2014 auch in der FWM vor Kwyat.
Oder spätestens 2016 dann VES oder Sainz?
Die wollen eingach VES behalten, das ist alles.



Vergne hat sich damals nicht hervorgetan, Kwjat war der bessere Mann. Folglich war es nicht überraschend, dass RB ihn damals verpflichtet hat.

[derpinguin]

Verpasst hast du gar nichts, höchstens etwas nicht verstanden.

Ich habe verstanden, dass der eine mehrere WM Titel hat und der andere einen feuchten Händedruck. Es zählt, was hinten rauskommt, und nicht hätte hätte Fahrradkette während der Saison.

[deekey777]

Kwjat wurde degradiert, damit Max eine Chance bekommt, in einem Auto zu sitzen, das sich relativ einfach fahren lässt, bevor es nächstes Jahr schwieriger wird. X-D

Im Ernst: Es ist leider die Ideologie, die hinter dem RB-Programm steckt. Wenn man keine Resultate liefert, wird man abgeschossen. Man hat schon zig Rennfahrer verbrannt, die eine längere Chance verdient haben. Mal sehen, wie lange Max bleiben wird und den Druck standhält.


http://www.formel1.de/news/news/2016-05-05/mcnish-red-bull-hat-kwjats-formel-1-einstieg-erst-ermoeglicht

[4Fighting]

Im Ernst: Es ist leider die Ideologie, die hinter dem RB-Programm steckt. Wenn man keine Resultate liefert, wird man abgeschossen. Man hat schon zig Rennfahrer verbrannt, die eine längere Chance verdient haben.

Dafür beschäftigen sie keine Pay-Driver. Das sie dann Leistung sehen wollen, verwundert mich nicht. Außerdem: nicht jeder kommt in die F1, nur weil man 1-3 Jahre dort gefahren ist, berechtigt das nicht das man es auf ewig auch weiter tun kann.

Ricciardo hat es doch z.B. geschafft und Vettel auch. Das nicht jeder ein Top-Pilot wird, ist doch auch klar.

[tdon]

Ich habe verstanden, dass der eine mehrere WM Titel hat und der andere einen feuchten Händedruck. Es zählt, was hinten rauskommt, und nicht hätte hätte Fahrradkette während der Saison.


Dann hast du es falsch verstanden oder wolltest es nicht verstehen. Falls du es vergessen hast, sind Ricciardo und Vettel nur ein einziges Jahr im gleichen Team gefahren. Und wer dort deutlich erfolgreicher war und einfach besser gefahren ist, weiß jeder hier. Das heißt, Ricciardo kann so schlecht nicht sein wenn er schon Vettel schlagen kann und sonst eine gute Figur abgibt. Genau das zählt und darum ging es in meinem Vergleich. Da bist du schon billig, Siege und Podiumsplatzierungen als feuchter Händerdruck runterzuspielen. So schlecht war der Red Bull in dem Jahr nicht. Alles andere sind Ablenkungsmanöver und Ausreden.

[Gandharva]

http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/revealed-tji-engine-update

[Korfox]

Vorkammerzündung? Als ich davon das erste Mal im Zusammenhang mit der Formel 1 gelesen habe war ich irgendwie überrascht, dass das eine Erwähnung wert war. Ist das nicht schon seit Ewigkeiten in Serientechnik state of the art?

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Kvyat rechtfertigt leider (bisher an diesem Wochenende) seine Degradierung hintenraus und die Leistung Verstappens macht es nicht besser.

Die Mercedes in der Speed Trap bisher auf den Rängen 14 und 15 und trotzdem 1 Sekunde vorne (Q2... Q3 ist ja noch nicht gewesen)... das spricht mal wieder Bände.

[Doppelposter]

Spätestens jetzt ist klar, dass Ferrari auch dieses Jahr kein Land gegen Mercedes sieht. Und hoffentlich hören RTL, SKY und Co. jetzt endlich auch auf Ferrari künstlich stark zu reden.

[Voodoo6000]

Wenn man ehrlich ist war es schon spätestens nach dem 2 Rennen klar. So langsam muss Ferrari aber mal schauen, die Durststrecke ist schon verdammt lang.

Gratulation an Red Bull, schön das die wieder konkurrenzfähiger sind. Red Bull gegen Ferrari könnte in diesem Jahr noch ein spannendes Duell werden.

[tdon]

Vettel hat sich nicht steigern können zum 3. FT, nein sogar verschlechtert. Andere Fahrer konnten sich um 0.5-1.0s steigern. Und Kimi ist ständig mit Fahrfehlern aufgefallen. Die haben das richtig verbockt. Gegen Mercedes wäre aber so oder so keine Chance gewesen, die haben sich ab Q2 schlagartig verbessert, speziell Hamilton.

[ShinyMcShine]

Spätestens jetzt ist klar, dass Ferrari auch dieses Jahr kein Land gegen Mercedes sieht. Und hoffentlich hören RTL, SKY und Co. jetzt endlich auch auf Ferrari künstlich stark zu reden.

Allem voran Mercedes sollte damit aufhören... Wie die Ferrari stark reden um sich selbst schlecht zu reden ist ein Witz!

[Doppelposter]

Nach dem Doppelsieg heute wird Mercedes nachträglich sicher wieder behaupten, dass der Ausfall beider Autos kurz bevorstand :rolleyes:

[Voodoo6000]

Mercedes schießt sich gegenseitig ab;D

[RoNsOn Xs]

Unfassbar geil xD
Wobei das für den Rest der Saison heißt kein Racing mehr bei Mercedes.