nVidia - Turing (Pascal-Erbe) Q3/18, 12 nm, GDDR6 [Archiv] - Seite 17

prinz_valium

2018-08-17, 14:49:32

Liegt eher wie von mir eingangs schon gesagt an Mining. Hat Colette Kress eben im Call auch bestätigt, dass über die letzten Quartale die ohnehin schon hohen Margen durch Mining nochmal zusätzlich nach oben getrieben wurden und sich das Ganze jetzt wieder normalisiert.

Das ergibt auch Sinn
Aber in der Regel drücken neue Produkt launches immer etwas auf die Marge. Das ist auch völlig normal und lässt nicht auf ein günstiges Produkt schließen.

Dural

2018-08-17, 14:49:54

TU104 :biggrin:

Bucklew

2018-08-17, 14:52:54

Man muss geduldig sein, das nervt mich schon wieder an dem Launch. Bis uns gute Tests vorliegen, wird es wohl weit im September sein. Geheimhaltung ist halt alles bei NV.
Quatsch mit Soße. Es wird - ala Pascal - einen Launchtermin geben, in ein paar Wochen, ab dem man die Karten vorbestellen kann und gleichzeitig gibt es auch Testberichte in allen Magazinen.

Exakt so war es bei Pascal. Präsentation 6. 5., Release 27.5. - 3 Wochen.

Dural

2018-08-17, 14:56:47

Wenn interessiert schon Vorbestellen??? Ich will Kaufen und es gleich Einbauen :freak:

MiamiNice

2018-08-17, 14:58:36

Wenn interessiert schon Vorbestellen??? Ich will Kaufen und es gleich Einbauen :freak:

This!

dargo

2018-08-17, 15:01:07

Die 290X kam mit 4GB ;) Vega hat übrigens auch nur 8GB, die Fury nur 4GB.
Vega ist da flexibel, ich nenne es 8+GB. ;)

Dural

2018-08-17, 15:01:58

Turing vielleicht auch? schon mal über legt? :wink:

Bösewicht

2018-08-17, 15:02:46

wenn auch noch kein test aber zwischen 20 und 27 wird es zumindest schon erste previews geben.

vielleicht kauf ich mir das erste mal seid 8800er wieder etwas größeres als eine x60 oder gebrauchte x70 :redface:

Troyan

2018-08-17, 15:03:00

Na, das X steht für 0. Dann passt es doch.

Adam D.

2018-08-17, 15:03:43

Quatsch mit Soße. Es wird - ala Pascal - einen Launchtermin geben, in ein paar Wochen, ab dem man die Karten vorbestellen kann und gleichzeitig gibt es auch Testberichte in allen Magazinen.

Exakt so war es bei Pascal. Präsentation 6. 5., Release 27.5. - 3 Wochen.
Die Vorbestellungen gehen am Montag raus, s. Videocardz, Reviews wird es dann aber natürlich noch lange keine geben. Höchstens ein paar Scores von NV selbst. Für die Tester wird das wieder sau eng, Detailliertes über die ganze RT-Hardware wird es da nicht viel geben können, da ja die Redaktionen mit dem Standardzeugs schon genug zu tun haben werden. Deshalb: Abwarten :usad:

prinz_valium

2018-08-17, 15:07:20

Wo bleiben unsere Pixelzähler? Wie groß ist der Chip? 500mm² wie erwartet?

I second this.
Sieht mir sehr echt das ganze aus.
So kurz vor der Vorstellung ist es in der regel kein Fake mehr.

Hätte ich meine 1070 zum Mining Boom doch für 500€ verkauft.
Dann gäbe es mit 300€ extra vllt eine 2080TI (wohl eher nicht;D)

Bucklew

2018-08-17, 15:10:12

Die Vorbestellungen gehen am Montag raus, s. Videocardz, Reviews wird es dann aber natürlich noch lange keine geben. Höchstens ein paar Scores von NV selbst. Für die Tester wird das wieder sau eng, Detailliertes über die ganze RT-Hardware wird es da nicht viel geben können, da ja die Redaktionen mit dem Standardzeugs schon genug zu tun haben werden. Deshalb: Abwarten :usad:
Halte ich für Quatsch.

Warum sollte NVIDIA vom Pascal-Vorgehen abweichen?

This!
Nice Avatar ;D :up:

Troyan

2018-08-17, 15:17:34

Die Vorbestellungen gehen am Montag raus, s. Videocardz, Reviews wird es dann aber natürlich noch lange keine geben. Höchstens ein paar Scores von NV selbst. Für die Tester wird das wieder sau eng, Detailliertes über die ganze RT-Hardware wird es da nicht viel geben können, da ja die Redaktionen mit dem Standardzeugs schon genug zu tun haben werden. Deshalb: Abwarten :usad:

Naja, wer weiß, wann nVidia die Presse brieft. Kann auch schon morgen oder Sonntag sein.

Advanced

2018-08-17, 15:22:14

MiamiNice

2018-08-17, 15:25:28

Wieso lässt Nvidia eigentlich das Kürzel GTX fallen und setzt auf RTX?
Ich meine, ich habe durchaus gelesen, dass das vmtl. wegen RayTracing als neues Key-Feature sein soll,
aber GTX ist ja eigentlich eine feste Größe und recht bekannter Marketingbegriff in der Branche.

Ich denke da sich das generelle Prinzip wie wir Spiele rendern nachhaltig für immer verändert - soll das RTX genau das wiederspiegeln. GTX wird wohl nie mehr zurück kommen.

Imo.

muss er auch nicht vielleicht mag er auch nur einfach kein amd ohne fan von einer anderen marke sein zu müssen...:biggrin:

Das trifft es bei mir ziemlich genau.

Daredevil

2018-08-17, 15:25:47

Vielleicht, weil GTX noch auf dem Markt bestehen bleibt und man somit zwischen zwei Produktgruppen besser unterscheiden kann.
Eine 100€ Karte wird wohl kaum Raytracing Grafik bieten. :D

Quasi das "VR Ready" von Nvidia. Kaufst du dir eine RTX, bist du Raytracing ready.

horn 12

2018-08-17, 15:29:51

Denke dies wird nicht unbedingt Kühl und Leise bleiben so wie bei Pascal !
Man setzt wohl auf extrem hohe Taktraten.

Schauen ob die Italiener was finden ...

JaniC

2018-08-17, 15:32:40

Über Nacht vier neue Leaks, ich fasse mal zusammen:

- RTX 2080 kostet zwischen 7000 und 8000 Schwedische Kronen, also 680-760€, eher 749€-799€ denke ich
- Der Chinese hat das PCB abgelichtet, TU104 für RTX2080 "confirmed"
- MSI RTX2080 Ti mit Triple Fan und 11GB RAM, sieht aber iwie nach Fake aus
- und eine GTX 2060 mit 5GB liegt auf GTX 1080 Niveau

Danke, kann es jetzt endlich Montag sein? :D

Adam D.

2018-08-17, 15:33:30

Denke dies wird nicht unbedingt Kühl und Leise bleiben so wie bei Pascal !
Man setzt wohl auf extrem hohe Taktraten.

Schauen ob die Italiener was finden ...
Schlimmer als die Vega 64 Referenz wird es wohl kaum werden :freak:

Die Partner haben alle Designs zur Verfügung, die bis 250W wunderbar klarkommen, muss man halt etwas Geld für die Customs ausgeben.

Troyan

2018-08-17, 15:33:55

Wieso lässt Nvidia eigentlich das Kürzel GTX fallen und setzt auf RTX?
Ich meine, ich habe durchaus gelesen, dass das vmtl. wegen RayTracing als neues Key-Feature sein soll,
aber GTX ist ja eigentlich eine feste Größe und recht bekannter Marketingbegriff in der Branche.

Eher Geforce, oder? Ich meine, das GTX war eine zusätzliche Bezeichnung, um nicht nur Geforce und Zahl zu haben.

Ansonsten möchte nVidia Turing von der Vorwelt auch trennen und klar machen, dass RTX eben keine weitere GTX ist.

mironicus

2018-08-17, 15:41:01

Was bringt uns denn NVLink auf einer Consumer-Karte? Perfektes SLI mit 100% Skalierung? Speichererweiterung?

MartinRiggs

2018-08-17, 15:47:20

muss er auch nicht vielleicht mag er auch nur einfach kein amd ohne fan von einer anderen marke sein zu müssen...:biggrin:

Ich glaube so geht es einigen:biggrin:
Man kann ja Lederjacke kritisieren, bloss komischerweise hat der seinen Laden im Griff, hat saugute Produkte und Kennzahlen.
AMD wurde jahrelang von Pennern geführt und das merkt man halt einfach:ulol:

aber genug Offtopic.
Freuen wir uns erstmal auf neue Grafikkarten, aber unter ner 1180Ti gehe ich auch nicht, ich steige nicht auf eine weitere 8GB Grafikkarte um.

Troyan

2018-08-17, 15:47:25

Was bringt uns denn NVLink auf einer Consumer-Karte? Perfektes SLI mit 100% Skalierung?

100GB/s (unlimitiert), gemeinsamer Speicherpool. Für Raytracing sind es fast 100% bei zwei Karten.

Mehr Leakz: https://videocardz.com/newz/palit-geforce-rtx-2080-ti-and-rtx-2080-gamingpro-series-unveiled

MiamiNice

2018-08-17, 15:50:29

Ich denke die selbe Speicherbestückung wie bei Pascal ist damit gesichert für 2070, 2080 und 2080TI. Zu viele "Fake" Kartons mit den selben Daten.

Adam D.

2018-08-17, 15:51:23

100GB/s (unlimitiert), gemeinsamer Speicherpool. Für Raytracing sind es fast 100% bei zwei Karten.

Mehr Leakz: https://videocardz.com/newz/palit-geforce-rtx-2080-ti-and-rtx-2080-gamingpro-series-unveiled
Und ich sitze hier und warte auf die Lebenszeichen einer 2070. Aber schön für die Leute mit Kohle, gleich zwei Karten am Montag zwischen 700 und 1000€, das neue Mainstream für 2018 :freak:

Bucklew

2018-08-17, 15:52:04

das neue Mainstream für 2018 :freak:
Hä? GTX2080 ist HighEnd. Wo ist das Mainstream?

MiamiNice

2018-08-17, 15:54:02

https://www.pcbuildersclub.com/2018/08/nvidia-turing-details-zu-rtx-2080-ti-und-titan-geleakt/

2080 ti taucht in GPU-Z-Datenbank auf

mironicus

2018-08-17, 15:54:55

Na hoffentlich hat NVidia auch eine RTX für Gaminglaptops in Planung.

Adam D.

2018-08-17, 15:57:51

Hä? GTX2080 ist HighEnd. Wo ist das Mainstream?
Das war ein Spaß (entstanden aus Frust über mangelnde finanzielle Mittel, um den Hype mitzugehen) ;(

Ex3cut3r

2018-08-17, 15:58:56

Das war ein Spaß (entstanden aus Frust über mangelnde finanzielle Mittel, um den Hype mitzugehen) ;(

Du armer. :redface: Nix zu verramschen auf die Schnelle?
Job?!

w0mbat

2018-08-17, 16:02:26

AffenJack

2018-08-17, 16:02:40

Und ich sitze hier und warte auf die Lebenszeichen einer 2070. Aber schön für die Leute mit Kohle, gleich zwei Karten am Montag zwischen 700 und 1000€, das neue Mainstream für 2018 :freak:

Geht mir ähnlich. Aber erstmal sind eben die großen Jungs dran.:wink:
Ich denke 1 Monat später kommen wir dann zum Zug. Ich hoffe meine 1070 verkaufen und 200-max 250€ reinstecken werden ausreichen.

PHuV

2018-08-17, 16:02:53

Eigentlich hätten die ja wieder neu mit dem Zählen anfangen können, wenn es nun RTX heißt. :biggrin:

RTX 180.

Bösewicht

2018-08-17, 16:03:56

Ich glaube so geht es einigen:biggrin:
Man kann ja Lederjacke kritisieren, bloss komischerweise hat der seinen Laden im Griff, hat saugute Produkte und Kennzahlen.
:ulol:

ja, angefangen bei der lederjacke...
das wird wohl bei fast allen so sein die nicht amd kaufen...;D
keine macht dem Imperium:D

zum thema

bei all diesen gerüchten wird wohl an eines wirklich was dran sein, es bleibt vermutlich beim speicher der alten generation und für mich heißt das diesmal 2070 und keine 2060.
von 4 auf 6 gb will ich nicht updaten und so oft will ich keine neue karte kaufen.

.

Nvidia hat, fehlender Konkurrenz sei Dank, einfach noch ein paar Monate gewartet. Das leert die Pascal Lager und man kann gleich mit der Ti launchen.

schaut ganz danach aus!

Linmoum

2018-08-17, 16:05:22

Von Palit auch noch was.
https://videocardz.com/newz/palit-geforce-rtx-2080-ti-and-rtx-2080-gamingpro-series-unveiled

Gab's von der 1080 überhaupt Customs mit 2x8-Pin? Wahrscheinlich konnte man die aber an einer Hand abzählen. Wobei das ja jetzt passt, bei der Referenz scheint's ja bereits 1x6/1x8-Pin zu geben.

RT-Gedöns? Höherer Takt? Anything else?

Troyan

2018-08-17, 16:08:31

Virtuallink kann bis zu 27W ziehen. Da hätte man null Spielraum beim Übertakten.

BlacKi

2018-08-17, 16:13:55

was geht denn mit den leaks durchs internet? ab^^

die einen schreiben RT104 die anderen zeigen einen TU104 lol.

warum kann denn nicht endlich mal wieder montag sein....

Nvidia hat, fehlender Konkurrenz sei Dank, einfach noch ein paar Monate gewartet. Das leert die Pascal Lager und man kann gleich mit der Ti launchen.
als hätte die 1080 und die ti damals konkurenz befürchten müssen^^

Alle Evga FTW karten gtx 1070 und aufwärts haben 2x8, das fand ich an meiner 1070 absolut absurd.

hab mal pixel gezählt. bin auf 572mm² gekommen.

Edit: hab einen speicherbaustein zum vergleich drübergelegt.

https://abload.de/img/rtxtu104d7d05.png

BlacKi

2018-08-17, 16:15:17

sry für doppelpost

Ben Carter

2018-08-17, 16:18:53

Gab's von der 1080 überhaupt Customs mit 2x8-Pin?
Die Zotac GTX 1080 Amp! Extreme hat sie auf jeden Fall.

prinz_valium

2018-08-17, 16:38:53

Dass gleich die Ti kommt mach Sinn, wenn man bedenkt, dass über einen launch Ende Q1/Anfang Q2 spekuliert wurde.

Nvidia hat, fehlender Konkurrenz sei Dank, einfach noch ein paar Monate gewartet. Das leert die Pascal Lager und man kann gleich mit der Ti launchen.

Ich werde mir auch Ersatz für meine R9 290 suchen. Ob eine gebrauchte 1070/1080 oder eine neue 2060/2070/2080(Ti) muss ich noch sehen. Das Geld ist zwar da, aber ich will weiterhin 1k€ im Monate in mein Depot stecken. Beim PC bin ich Schwabe :p

Ich denke 7nm kommt einfach eher und daher ergibt es keinen Sinn die 2080TI ein Jahr später zu bringen.

7nm erwarte ich im Mai 2020 mit den kleinen Chips.
Herbst 2019 ist doch irgendwie etwas früh.

hab mal pixel gezählt. bin auf 572mm² gekommen.
https://abload.de/img/rtxtu104exdqs.png
Ui das ist ganz schön riesig.
100mm² mehr als die 1080TI

Troyan

2018-08-17, 16:43:48

572mm^2 klingen zu viel. RT/TU102 wäre damit nur 32% größer. Ist nicht möglich bei 50% mehr Einheiten und Speicherinterface sowie L2 Cache.

Dural

2018-08-17, 16:48:23

Naja um die 500mm2 sind es sicher.
Mein Augenmass ;) sagt spontan GP102 grösse, leicht darüber. 480-520mm2

Troyan

2018-08-17, 16:50:40

GP104 ist auch 2/3 von GP102. 50mm^2 und 754mm^2 für die beiden großen. TU/RT106 sollte dann rund 320mm^2 groß sein.

BlacKi

2018-08-17, 16:53:22

Naja um die 500mm2 sind es sicher.
Mein Augenmass ;) sagt spontan GP102 grösse, leicht darüber. 480-520mm2
orientiert an den speicherbausteinen? denn die gddr6 sind etwas größer, lassen den chip somit kleiner erscheinen.

Dural

2018-08-17, 16:58:13

Vom gesamt Bild, wenn der Speicher grösser wurde könnte es mich auch täuschen.

Erbsenkönig

2018-08-17, 16:58:51

Du armer. :redface: Nix zu verramschen auf die Schnelle?

Eine Niere hat man doch immer übrig.:freak:

Ex3cut3r

2018-08-17, 16:59:20

Eine Niere hat man doch immer übrig.:freak:

:biggrin: ;D

BlacKi

2018-08-17, 17:00:16

hat jemand die neue steckverbindung gesehen, die fast so aussieht als wäre es ein DVI stecker? somit ist singleslot wieder einmal ausgeschlossen.

https://abload.de/img/rtxtu1042kih4.png

crux2005

2018-08-17, 17:05:50

hat jemand die neue steckverbindung gesehen, die fast so aussieht als wäre es ein DVI stecker? somit ist singleslot wieder einmal ausgeschlossen.

https://abload.de/img/rtxtu1042kih4.png

Das wird der neue "VR" Ausgang sein. :freak:

https://nvidianews.nvidia.com/news/new-open-industry-standard-introduced-for-connecting-next-generation-vr-headsets-to-pcs-other-devices

firefly83

2018-08-17, 17:08:32

Vray GPU Renderer mit RT Core support:

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg&feature=youtu.be

Sehr schön auch die Meldung im log: Device Turing has compute capability: ****** :cool:

Freestaler

2018-08-17, 17:11:51

Vray GPU Renderer mit RT Core support:

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg&feature=youtu.be Geiler Sch... ;-)

crux2005

2018-08-17, 17:19:31

Wenn schon CB.de von einer 2080 Ti schreibt, muss die kommen.
https://www.computerbase.de/2018-08/nvidia-turing-geforce-rtx-2080-ti-rtx-2080-msi/

Ich rechne auch mit 1000€

Vray GPU Renderer mit RT Core support:

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg&feature=youtu.be

Pass 36... :P

Slipknot79

2018-08-17, 17:20:30

Über Nacht vier neue Leaks, ich fasse mal zusammen:

- RTX 2080 kostet zwischen 7000 und 8000 Schwedische Kronen, also 680-760€, eher 749€-799€ denke ich

+30% wegen Minern ;)

Troyan

2018-08-17, 17:22:03

Mining is dead, Jim.

w0mbat

2018-08-17, 17:23:28

Vray GPU Renderer mit RT Core support:

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg&feature=youtu.be

OK, jetzt bin ich doch etwas gespannt. Das sieht extrem geil aus :eek:

Radeonfreak

2018-08-17, 17:31:23

Wenn schon CB.de von einer 2080 Ti schreibt, muss die kommen.
https://www.computerbase.de/2018-08/nvidia-turing-geforce-rtx-2080-ti-rtx-2080-msi/

Ich rechne auch mit 1000€
:P

Wenn die gleich zeitgleich mit der 2080 erscheinen würde, würd ich glatt die nehmen.

w0mbat

2018-08-17, 17:40:03

@Radeonfreak: OK, dann nehm ich dir deine 1080er für nen Hunni ab :D

Mortalvision

2018-08-17, 17:41:55

Ich sehs schon kommen: nächste Woche haben wir die erste BitcoinCurrency mit Raytracing Rechengrundlage. Bestellt ALLES, was ihr kriegen könnt :freak: ;D

Radeonfreak

2018-08-17, 17:42:56

@Radeonfreak: OK, dann nehm ich dir deine 1080er für nen Hunni ab :D

Leg mal noch 2 hunnis drauf. ;)

Thunderburne

2018-08-17, 17:45:54

https://videocardz.com/newz/msi-geforce-rtx-2080-ti-and-rtx-2080-duke-pictured

Triniter

2018-08-17, 17:48:55

Die ganzen geleakten Karten sehen alle sehr lang aus.
Die MSI Duke wird vermutlich erst mal nicht nach EU kommen oder? Die 1080ti Duke kam erst vor knapp 4 Wochen hier in den Handel.

bin mal gespannt was am Ende für meine 980ti noch raus spingt aber da die 2080ti wohl direkt vorgestellt wird werd ich sehr sicher upgraden.

crux2005

2018-08-17, 17:49:53

Die ganzen geleakten Karten sehen alle sehr lang aus.
Die MSI Duke wird vermutlich erst mal nicht nach EU kommen oder? Die 1080ti Duke kam erst vor knapp 4 Wochen hier in den Handel.

Der Lüfter ist auch länger als das PCB der Karte.

GeForce Gaming Celebration: Für das Event am Dienstag gibt es noch Karten
für den Dienstag (21. August, 10 bis 17 Uhr) gibt es via Eventbrite noch Tickets.

Diese sind kostenlos. Die einzige Voraussetzung ist, dass ihr mindestens 18 Jahre alt seid. Das Event findet im Palladium (Schanzenstraße 36, 51063 Köln) statt.

https://www.eurogamer.de/articles/2018-08-17-geforce-gaming-celebration-fuer-das-event-am-dienstag-gibt-es-noch-karten

ShinyMcShine

2018-08-17, 17:55:32

Schon krass, wie alle nach den neuen Karten lechzen. NVIDIA muss garnicht viel machen, die Dinger werden sich wie geschnitten Brot verkaufen. Und der Preis scheint keine Rolle zu spielen.

Naja, ich werd' auf meiner 1080 erstmal sitzen bleiben. Momentan brauch ich nicht mehr Leistung...

MiamiNice

2018-08-17, 18:02:16

Irgendwo habe ich gelesen, dass wenn man alles was lighting (ao, reflections, refraction, ect.) mit rt erledigt, die 6grays der 5000er gerade so ausreichen für 16,667ms aka 60fps in fhd. kA ob's stimmt.
Schon krass, wie alle nach den neuen Karten lechzen. NVIDIA muss garnicht viel machen, die Dinger werden sich wie geschnitten Brot verkaufen. Und der Preis scheint keine Rolle zu spielen.

Naja, ich werd' auf meiner 1080 erstmal sitzen bleiben. Momentan brauch ich nicht mehr Leistung...

Wundert das nach 2 Jahren Stillstand ohne Hoffnung auf Besserung? So lange sich kein zweiter findet der NV Paroli bietet, wird NV Karten verkaufen als gäbe es kein morgen mehr. Und ein zweiter ist lang und breit nicht in Sicht. Intel vielleicht in paar Jahren ... Bis dahin heißt es "Shut up and take my money" wenn Lederjacke eine neue Karte in die Luft hebt.

crux2005

2018-08-17, 18:09:35

Troyan

2018-08-17, 18:18:51

Nach 4 Jahren Maxwell und der wirklichen letzten großen Änderung einer GPU ist es nur logisch, dass die meisten Leute auf richtiges neues warten.

Pascal war eben Maxwell + 16nmFF + ein paar Verbesserungen. Ziemlich cool und ausreichend (liebe meine GTX1080TI). Aber Volta war doch letztes Jahr schon interessanter und mit Turing scheint es richtig abzugehen - Vergleichbar mit g80.

Mortalvision

2018-08-17, 18:19:19

Triniter

2018-08-17, 18:23:15

Nach 3 Jahren mit einer GTX 980 Ti will ich was neues. ;)
Exakt, ich hoffe das es sich, neben den Ray Tracing Mechanismen die mich als Informatiker interessieren, auch leistungstechnisch rentiert hat Pascal auszulassen.

Platos

2018-08-17, 18:26:31

Nur 11GB Vram für eine 2080Ti finde ich enttäuschend. Die hat man in 4k doch mit ein paar Mausklicks schon voll. Auf CB spekulieren sie im Forum schon auf eine 2080Ti+ mit deutlich mehr Speicher als Februar-Gimmick und Lückenfüller.!

Jap und mit DSR ist man äusserst schnell auf 11GB. Da braucht man auch keine "exotische" Spiele. Eigentlich ist/wär die Karte so ein Witz - für alle, die auf mind. 4K spielen.

Hübie

2018-08-17, 18:30:25

Das next gen consoles raytracing haben werden is so sicher wie das Amen in der Kirche.
Siehe hier: https://wccftech.com/xbox-cloud-tech-advantage-ray-tracing-ps4-xbox-worked/amp/

Ein bissl Verstand, ökonomisches Handeln vorausgesetzt und das Wissen, dass Innovationen zu Absatz führen lassen nur diesen Schluß zu.
Microsoft...

Ps: Selbstverständlich ist nichts offiziell angekündigt, also kann man weiter gegen argumentieren und in zwei Jahren sage ich: 'I told you so' X-D

Schnoesel

2018-08-17, 18:32:14

Bin ich der Einzige den der anstehende Launch überhaupt nicht vom Hocker haut?

Troyan

2018-08-17, 18:33:37

Raytracing umzusetzen ist weit aus komplizierter als nur ein paar Hardwareblöcke einzubauen und denen einen schicken Marketingnamen zu geben. Selbst in 7nm ist der Flächenbedarf immens, um eine vernünftige Umsetzung zu gewährleisten.

Die nächste Konsolengeneration kommt entweder deutlich später als gedacht oder wird weiterhin Grafik 1.0 statt 2.0 erlauben.

dargo

2018-08-17, 18:34:31

Bin ich der Einzige den der anstehende Launch überhaupt nicht vom Hocker haut?
Nö, aber ich möchte nicht den Hypertrain stören. ;)

BlacKi

2018-08-17, 18:36:59

Bin ich der Einzige den der anstehende Launch überhaupt nicht vom Hocker haut?
komische frage. von was sollst du denn im vorraus vom hocker gehauen werden?

ich bin jedenfalls auf den montag gespannt.

Schnoesel

2018-08-17, 18:41:59

Weil nix darauf hindeutet, dass wir hier eine Mehrperformance haben werden die nach so langer Zeit mit Maxwell aka Pascal imo angemessen wäre. Da hilft mir auch der Raytracing Kram nix. Aber manch einer hier wären ja schon von einer Butterbrotdose gehypt wenn denn nur Nvidia drauf steht.

JaniC

2018-08-17, 18:44:19

Nicht schon wieder so Einer. Don't feed the troll, bitte. Das hatten wir hier schon 100x.

"Hey, ich interessiere mich nicht für die neue Karte aber poste trotzdem in diesem Thread."

Schnoesel

2018-08-17, 18:48:35

Freestaler

2018-08-17, 18:50:42

@Janic, im Threadtitel steht nichts von "nur wenn man hypen will".

Ich selbst halte die 1080ti nicht schnell genung für mein nächsten Monitor update (1440p auf 2160p, ego shooter mit 120fps) und habe daher auf die nächste Grakagenetation gehoft. So sehr ich Raytracing aus meiner Desginer sicht geil finde, so entäuscht bin ich als Gamer, wenn die 2080ti wirklich nur gerade mal die 30% (sicher keine 50% oder mehr, nur 11GB vram) mehr bringt.

Dural

2018-08-17, 18:51:59

Keine mehr Leistung? Die Karte kommt von NV und nicht von AMD :freak:

Man wird mit Turing das bekommen wie seit längerem üblich bei NV, der TU104 wird die Leistung der 1080ti haben.

N0rG

2018-08-17, 18:58:02

Bin ich der Einzige den der anstehende Launch überhaupt nicht vom Hocker haut?

Nö, biste nicht. Ich werde wohl bis 7nm bei meiner 1080ti bleiben. Raytracing hört sich zwar sehr gut an aber ich denke das dauert noch ein bisschen bis sich das in Spielen wirklich durchgesetzt hat. Zudem erwarte ich schon so 60-70% Mehrleistung bei einer neuen Grafikkarte und ich denke nicht das die 2080ti das liefern kann. Umso größer wird dann der Performance Sprung auf 7nm :smile:

Mortalvision

2018-08-17, 19:01:20

Ja, bitte 7nm in 2020, dann habe ich meine Verbeamtung ;D

Hübie

2018-08-17, 19:03:19

Also was übersehe ich?

Eigentlich nichts. ;D

dargo

2018-08-17, 19:07:59

Bösewicht

2018-08-17, 19:09:22

Linmoum

2018-08-17, 19:12:29

Naja vielleicht kanns mir ja mal einer in vernünftigen Worten (Stichpunkte genügen) erklären, warum hier alle so aus dem Häuschen sind.

Ich erkläre gern warum ich es nicht bin:

- Mehrperformance gegenüber Pascal schätze ich auf ca. 30%-35%
- Keine Speichererhöhung
- Raytracing ist schön aber welche Spiele (Ja Mehrzahl bitte) sind denn damit angekündigt?
- Ziemlich sicher wird die kommende Generation wieder eine der Teuersten.
- 12 Nm

Also was übersehe ich?
Du übersiehst gar nichts. Und wirklich aus dem Häuschen sind hier eigentlich nur die üblichen Verdächtigen.

Niemand hier würde Turing in dieser Form nach über 2 Jahren Pascal abfeiern, wäre Raytracing nicht mit an Board. Dieser Umstand scheint bei einigen aber für Verwirrungen zu sorgen, dass sie nichts anderes mehr wahrnehmen können/wollen. Die Stagnation bei der Speichergröße und vor allem die so kurzfristig nochmal benutzten 16nm 12nm tun ihr übriges dazu. Und bevor die Diskussion wieder aufkeimen soll: Raytracing ist toll und wird seine Zeit haben. Aber noch nicht jetzt. Gibt andere Unternehmen, die man müde anlächelt, wenn sie irgendetwas bringen, was erst Jahre später seine Wirkung entfaltet. ;)

Mich irritiert etwas, dass eine 2080TI direkt angeboten werden soll. Das passt so gar nicht zu der Salamitaktik von NV. Normalerweise werden die Enthusiasten erstmal schön mit einer völlig überteuerten Titan gemolken. Offenbar hat man diesmal nicht genügend Zeit dafür wegen anstehendem 7nm.
Ich würde ja sagen, dass man es in 7nm anfangs wie AMD hält: Erst die Mittelklasse abdecken. Deswegen gibt's jetzt auch nur 2080 und 2080ti (und evtl. eine 2070?) und nach unten erweitert man das Lineup dann im nächsten Jahr mit 7nm.

Ex3cut3r

2018-08-17, 19:13:41

oh mann bin ich ich der einzige dem die neuen karten nicht reichen weil selbst 4x 2080 für mein 3x 4k 240hz gsync tripplescreen system zu schwach ist? menno ja so ein blödes nvidia wieso bringen die nicht mal eine karte die für 500€ in 16k genug power liefert.

wozu kaufe ich mir hardware die frühstens in vielen jahren wirklich praxis tauglich ist :hammer:

Was??? Niemand wird gezwungen sich eine Turing GPU zu kaufen, leute also bitte, nur weil einer Pascal, oder Maxwell weiter benutzt, ist man doch kein Untermensch. :confused:

Ich steige um, weil ich für 300€ meine 1070 verkauft habe, die will mit investieren für eine Turing. Meine Rechung sieht so aus:

300€ vom GTX 1070 verkauf
500€ von meiner Kasse macht 800€ für eine RTX 2080 oder gleich die Ti
für 3440x1440 kann ich das gut gebrauchen.

ShinyMcShine

2018-08-17, 19:13:46

Bin ich der Einzige den der anstehende Launch überhaupt nicht vom Hocker haut?

Nope...

Platos

2018-08-17, 19:13:51

240Hz... Kriegst ja nicht einmal einen Bildschirm auf 240FPS bei 4K und hohen Details...

Thunderburne

2018-08-17, 19:15:13

Mich irritiert etwas, dass eine 2080TI direkt angeboten werden soll. Das passt so gar nicht zu der Salamitaktik von NV. Normalerweise werden die Enthusiasten erstmal schön mit einer völlig überteuerten Titan gemolken. Offenbar hat man diesmal nicht genügend Zeit dafür wegen anstehendem 7nm.
Na ja wenn die Ti für 899-1000 Euro verkauft wird hat es für NV doch noch einen besseren Efekt.

Die Karte wird Konkurenzlos schnell sein das ist dann mal Fakt.
Auch ist das OC Potenzial noch nicht bekannt.. es werden ja recht hohe Takraten in den Raum geworfen.

Adam D.

2018-08-17, 19:16:50

https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores

2944 bzw. 4352 Cuda Cores sind es also definitiv.

dargo

2018-08-17, 19:16:54

Ich würde ja sagen, dass man es in 7nm anfangs wie AMD hält: Erst die Mittelklasse abdecken. Deswegen gibt's jetzt auch nur 2080 und 2080ti (und evtl. eine 2070?) und nach unten erweitert man das Lineup dann im nächsten Jahr mit 7nm.
Du meinst also die 2060 kommt jetzt gar nicht in 12nm? Dachte die wird es auch geben.

https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores

2944 bzw. 4352 Cuda Cores sind es also definitiv.
Löl... die 1080 hat weder GDDR6 noch 352GB/s Bandbreite. :D

Schnoesel

2018-08-17, 19:19:06

für 3440x1440 kann ich das gut gebrauchen.

Dachte ich mir eben auch und hab gleich auf nen großen Sprung gehofft, denn in BFV hatte ich in der Alpha zwischen 70 und 90 FPS auf 3440x1440@ Ultra preset. Gut ist eine Alpha und es gibt bestimmt noch ein paar Optimierungen aber bei nem Shooter möchte man halt dann doch so viel FPS wie möglich haben. Und nur weil BFV angeblich auch Raytracing nutzen soll finde ich das Gesamtpaket dennoch nicht wirklich attraktiv.
Ohne Karte ist klar, da kann ichs schon verstehen :-)

BlacKi

2018-08-17, 19:19:26

hat jemand die neue steckverbindung gesehen, die fast so aussieht als wäre es ein DVI stecker? somit ist singleslot wieder einmal ausgeschlossen.

https://abload.de/img/rtxtu1042kih4.png
ach, oben ist nur der dp port. unten ist der neue port. sieht fast so aus wie usb typ c.

https://cdn.videocardz.com/1/2018/08/GIGABYTE-GeForce-RTX-2080-Ti.jpg

Ex3cut3r

2018-08-17, 19:21:56

Dachte ich mir eben auch und hab gleich auf nen großen Sprung gehofft, denn in BFV hatte ich in der Alpha zwischen 70 und 90 FPS auf 3440x1440@ Ultra preset. Gut ist eine Alpha und es gibt bestimmt noch ein paar Optimierungen aber bei nem Shooter möchte man halt dann doch so viel FPS wie möglich haben. Und nur weil BFV angeblich auch Raytracing nutzen soll finde ich das Gesamtpaket dennoch nicht wirklich attraktiv.
Ohne Karte ist klar, da kann ichs schon verstehen :-)

:up: Du kannst dich mit deiner 1080Ti OC ja sowieso entspannt zurücklehnen, und wartest einfach auf die 7nm Gen. :wink:

Radeonfreak

2018-08-17, 19:22:23

Fein, dann wirds wohl die TI nächste Woche. :) Fur 1440p sollte die mir reichen. :freak:

Troyan

2018-08-17, 19:22:51

https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores

2944 bzw. 4352 Cuda Cores sind es also definitiv.

Die RTX2080 hat nur 15% mehr Einheiten gegenüber GTX1080. Da muss der Takt wirklich ziemlich hoch sein...

/edit: 15% mehr Rechenleistung bei 40% mehr Bandbreite... Die Karte müsste mit rund 2150Mhz takten, um 40% mehr Rechenleistung zur GTX1080FE zu haben...

63% größerer Die...

Linmoum

2018-08-17, 19:26:47

Entweder man hat ordentlich an der Taktschraube gedreht, oder man lässt die 2080 ootb direkt auf dem Niveau diverser 1080-Customs laufen.

So oder so würde das jedenfalls dazu passen, dass man der Karte 6/8-Pin spendiert hat.

crux2005

2018-08-17, 19:28:15

Turing wird noch höher takten und effektiver sein als Pascal.

Ex3cut3r

2018-08-17, 19:29:15

Ist die IPC nicht gestiegen?

Bösewicht

2018-08-17, 19:29:35

240Hz... Kriegst ja nicht einmal einen Bildschirm auf 240FPS bei 4K und hohen Details...
lol
ironie funktioniert im internet wirklich nicht ;D

Adam D.

2018-08-17, 19:30:18

Die RTX2080 hat nur 15% mehr Einheiten gegenüber GTX1080. Da muss der Takt wirklich ziemlich hoch sein...

/edit: 15% mehr Rechenleistung bei 40% mehr Bandbreite... Die Karte müsste mit rund 2150Mhz takten, um 40% mehr Rechenleistung zur GTX1080FE zu haben...

63% größerer Die...
Jop, Taktraten sind jetzt zentral um die Performance einschätzen zu können. Igor hatte da ja explizit auf Neuerungen hingewiesen. 2150 MHz wären knapp 10% mehr als ne Custom 1080, das muss auch mit 12nm gut drin sein.

dargo

2018-08-17, 19:30:49

/edit: 15% mehr Rechenleistung bei 40% mehr Bandbreite... Die Karte müsste mit rund 2150Mhz takten, um 40% mehr Rechenleistung zur GTX1080FE zu haben...

Die Zahlen sind etwas merkwürdig... die 2080 hat nur 15% mehr Shader bei 40% mehr Bandbreite während die 2080TI 21% mehr Shader und 27% mehr Bandbreite hat als die 1080TI. Passt nicht so ganz zusammen. Es sei denn die 2080 taktet an der Kotzgrenze während die 2080TI gemütlich vor sich hin rechnet.

Edit:
Könnte noch eine Möglichkeit geben... bei GDDR6 gibt es aktuell nichts anderes als 14Gbps. Bedingt durch die SIs hat die 2080 etwas mehr Bandbreite zur Verfügung als nötig gewesen wäre.

Platos

2018-08-17, 19:32:00

Jop, Taktraten sind jetzt zentral um die Performance einschätzen zu können. Igor hatte da ja explizit auf Neuerungen hingewiesen. 2150 MHz wären knapp 10% mehr als ne Custom 1080, das muss auch mit 12nm gut drin sein.

Die Frage ist hald, wie viel Luft nach oben bleibt, also OC 1080 vs OC 2080.

prinz_valium

2018-08-17, 19:35:39

https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores

2944 bzw. 4352 Cuda Cores sind es also definitiv.

40 oder 50% schneller als die 1080 mit nur 15% mehr Cores?
Ich bin mir da einfach noch nicht sicher.

Da muss dir Architektur schon einen riesen Sprung gemacht haben

edit: das Gerücht würde aber auch bestätigen, dass Quadro und RTX die selben Chips sind.
Da hat man dann die kompletten salvage parts abgedeckt und die komplett funktionierenden.

Erbsenkönig

2018-08-17, 19:39:16

Screemer

2018-08-17, 19:44:55

ach, oben ist nur der dp port. unten ist der neue port. sieht fast so aus wie usb typ c.

https://cdn.videocardz.com/1/2018/08/GIGABYTE-GeForce-RTX-2080-Ti.jpg
Das ist usb-c. Virtuallink setzt auf den gleichen connector. www.golem.de/news/grafikkarten-virtual-link-via-usb-c-fuer-next-gen-headsets-1807-135509.amp.html (https://www.google.de/amp/s/www.golem.de/news/grafikkarten-virtual-link-via-usb-c-fuer-next-gen-headsets-1807-135509.amp.html)

Linmoum

2018-08-17, 19:46:32

Das würde doch aber keinen relevanten Leistungssprung bringen, oder?
Schau dir Maxwell -> Pascall an. ;) Es kommt an Ende darauf an, wie hoch das Taktplus der 2080 ggü. der 1080 FE (die in der Regel zwischen 1600-1700MHz taktete, bevor sie ins TT lief) ausfällt.

pixeljetstream

2018-08-17, 19:58:24

Stupide die Rohleistung zu erhöhen ist nicht die Zukunft. Die Anforderungen wachsen über das was herkömmliche Prozesssteigerungen hergeben hinaus.

Deswegen müssen innovative Lösungen her und Turing hat ein paar davon die bisher noch nicht gezeigt wurden.

Derartige Versuche und Neuerungen gehen natürlich zu Lasten von unmittelbar kurzfristig großen Steigerungen, aber man muss den Mut haben echten Fortschritt auf lange Sicht zu wagen. Und der Zeitpunkt war günstig. Eine shrink-Generation ala Pascal ist konsumerfreundlicher aber ich bin mir sicher alle Entwickler freuen sich über den großen Featurekatalog des neuen Chips. Und die Leute die sich freuen sind halt dann eher die Technikbegeisterten.

Linmoum

2018-08-17, 20:00:49

Da stimme ich dir absolut zu. Aber der Großteil will halt nur MOAR POWER haben. Und wenn's die nicht gibt, ist man trotzig und sauer. ;) Leider. Da gibt's nur schwarz oder weiß.

von Richthofen

2018-08-17, 20:01:15

Die 2080 hat auch nur 27% mehr Bandbreite als die 1080.

pixeljetstream

2018-08-17, 20:05:30

Da stimme ich dir absolut zu. Aber der Großteil will halt nur MOAR POWER haben. Und wenn's die nicht gibt, ist man trotzig und sauer. ;) Leider. Da gibt's nur schwarz oder weiß.
Mag sein, der Sprung zu Pascal war halt sehr gut, so dass man verwöhnt ist, zu glaube dass es immer so ist.

dargo

2018-08-17, 20:06:58

Die 2080 hat auch nur 27% mehr Bandbreite als die 1080.
Die Angaben dort sind falsch. Eine 1080 hat 320GB/s. Obwohl... es gibt auch 1080-er mit 11Gbps, womit wir wieder bei 352GB/s wären. :freak:

Korvaun

2018-08-17, 20:09:19

Man sollte vielleicht nicht zu sehr nach der reinen Rohleistung gehen. Wenn jetzt z.b. AA & SSAO zu großen Teilen von den neuen RT/Tensor-cores übernommen werden können würden da ja auch ordentlich Resourcen frei für mehr fps...da muss man aber wohl gründliche Tests abwarten.

BlacKi

2018-08-17, 20:09:50

Da stimme ich dir absolut zu. Aber der Großteil will halt nur MOAR POWER haben. Und wenn's die nicht gibt, ist man trotzig und sauer. ;) Leider. Da gibt's nur schwarz oder weiß.
ja und nein, denn wenns auf einer "langsamen" 2060 laufen muss werden die spiele auch dahingehend aufgelegt. hat man ja bei intel gesehen, da haben 4 kerne fast ne dekade gereicht. also käme eine 1080ti zb. perfomance technisch kaum ins schwitzen, es würden nur die grafik features fehlen.

noch ist es aber nicht soweit. montag ist nicht mehr weit, das weiß ich, denn montag muss ich wieder arbeiten. ich hoffe trotzdem auf mindestens +50% auch in den alten games.

Das ist usb-c. Virtuallink setzt auf den gleichen connector. www.golem.de/news/grafikkarten-virtual-link-via-usb-c-fuer-next-gen-headsets-1807-135509.amp.html (https://www.google.de/amp/s/www.golem.de/news/grafikkarten-virtual-link-via-usb-c-fuer-next-gen-headsets-1807-135509.amp.html)

danke für die info.

iuno

2018-08-17, 20:10:29

Raytracing umzusetzen ist weit aus komplizierter als nur ein paar Hardwareblöcke einzubauen und denen einen schicken Marketingnamen zu geben. Selbst in 7nm ist der Flächenbedarf immens, um eine vernünftige Umsetzung zu gewährleisten.
Ist doch reine Speku von dir. Ich glaube nicht, dass hardware tracer viel Flaeche brauchen. ImgTec hatte auf einem 2 W Chip, der auch sonst alles von einer GPU hat schon vor Jahren tracer. Die hatten zwar nur ein paar hundert Millionen Rays/s aber bei den Dimensionen auch logisch. Sollte fuer einen Konsolen-SoC also kein Problem sein.

VooDoo7mx

2018-08-17, 20:11:30

Ich bräuchte schon stupide mehr Rohleistung. :usad:
Mit 2944 Shadern wird das Ding selbst bei 2,1GHz übertaktet nicht eine übertaktete 1080Ti oder Titan X(p) schlagen solange kein Raytracing zum Zuge kommt. Es sei denn nVidia kommt noch mal deutlich die Performance/Flop anheben. Aber irgendwie glaube ich da nicht dran und denke alles wurde in den Raytracing Krams gelegt.

Ob da nVidia nicht auf das falsche Pferd gesetzt hat...

Ex3cut3r

2018-08-17, 20:14:33

Leute wartet einfach noch ab, was sollen jetzt diese Hokus Pokus spekulationen, das sind 2 unterschiedliche Architekturen, egal ob "nur" 2944 Shader oder nicht, Nvidia wird schon nicht soooo stark enttäuschen.

JaniC

2018-08-17, 20:33:17

warum hier alle so aus dem Häuschen sind.

Das stimmt ja so auch nicht. Hier wird halt der übliche Thread gefahren. 90% Streiterei zwischen Fanboys, paar Hypedudes und der Rest trägt einfach Links von Leaks zusammen.

"Hype" ist das nur quantitativ. Da kommen halt schnell Threadseiten zusammen. Die meisten hier schätzen das schon richtig ein.

Wie schon erwähnt wurde, sind die meisten einfach jetzt bereit, von Pascal upzugraden. Einfach, weil's ewig her ist und was neues her muss.
Und viele eben von 1080p 60hz weg sind und jetzt jedes % mit Kusshand nehmen, ich eingeschlossen.
Ob das dann nur "total enttäuschende 30%" oder eben 50% mehr sind, spielt keine Rolle.

Wer natürlich auf einer wassergekühlten 1080 Ti sitzt, hat Luxusprobleme. :D

Rancor

2018-08-17, 20:37:24

Im Prinzip will ich nur upagraden weil eine 1070 für 1440p mittlerweile zu wenig ist.
Die 2080 spricht mich aber doch nicht so an. Die TI wird mir zu teuer sein...

Naja mal auf Montag warten

Bambuslooter

2018-08-17, 20:41:57

TombRaider teasert nVidia, BF V steht auch schon fest.
Fehlt nur noch Assetto Corsa Competizione.

Die 2080ti wird meins werden.
Teuer, aber sollte lange halten.

Fraglich bloss ob für die Notebooks was abfällt vom RTX Kuchen.
Erwarte immernoch ein Gaming Boliden mit 6 Kerner und Turing im Jahre 2019.
Auch wenn es nur eine 2060 sein sollte.

Troyan

2018-08-17, 20:49:03

Ist doch reine Speku von dir. Ich glaube nicht, dass hardware tracer viel Flaeche brauchen. ImgTec hatte auf einem 2 W Chip, der auch sonst alles von einer GPU hat schon vor Jahren tracer. Die hatten zwar nur ein paar hundert Millionen Rays/s aber bei den Dimensionen auch logisch. Sollte fuer einen Konsolen-SoC also kein Problem sein.

Was macht eigentlich ImgTec so zur Zeit?
Einen Prototypen zu bauen, um schnell die Braut aufzuhübschen, ist das eine. Ein reales Produkt zu produzieren, dass dann auch vermarktbar und -kaufbar ist, etwas anderes. Turing ist 63% größer als Pascal. Und die reine FP32 Leistung steigt nur um 40-50%.

/edit: Und Turing hat kein größerer Speicherinterface und mehr Cache. In 63% müssten im Grunde fast eine Verdopplung von Pascal möglich sein (siehe GP106 -> GP104).

Der Bedarf an Fläche, um eine vernünftige Architektur zu bauen, ist deutlich umfassender als nur ein paar RT-Funktionalitäten einzubauen.

monstar-x

2018-08-17, 20:56:01

maguumo

2018-08-17, 21:03:05

Teuer, aber sollte lange halten.

Obwohl 7nm vor der Tür steht? Kann ich mir kaum vorstellen. Die werden hoffentlich nächstes Jahr abgelöst.

Mandalore

2018-08-17, 21:10:49

Wie jetzt, der USB-C Port ist der von Igor heiß geworfene Stein ? Hieß es nicht, dass es HDMI 2.1 werden wird??

crux2005

2018-08-17, 21:15:28

Obwohl 7nm vor der Tür steht? Kann ich mir kaum vorstellen. Die werden hoffentlich nächstes Jahr abgelöst.

Sommer 2019 vor der Tür, OK :freak:

basix

2018-08-17, 21:16:53

Sommer 2019 vor der Tür, OK :freak:

Q1/19 ist für Navi im Gespräch ;) Soo weit also schon nicht mehr. Der grosse Teil der Karten wird aber wohl schon eher im Sommer erscheinen.

maguumo

2018-08-17, 21:19:38

Und Zen 2 kommt auch früh nächstes Jahr. Der Prozess ist also anscheinend Reif für komplexe Designs.

IceKillFX57

2018-08-17, 21:24:55

Ich Frage mich ja ob es eventuell nicht später einfach eine GTX 2080 TI geben wird....

VooDoo7mx

2018-08-17, 21:25:02

dargo

2018-08-17, 21:29:14

Bisher ist nicht einmal im Ansatz irgendein ein 7nm Produkt in Sicht, es gibt nur vollmundige Ankündigungen besonders von AMD und Auftragsfertigern. Ich bezweifel ganz stark das 7nm Chips in Massen so schnell auf den Markt kommen wie sich das einige hier vorstellen.
Lisa Su hatte Mitte 2018 jedenfalls keine Holzattrappe in der Hand. ;)
https://www.computerbase.de/2018-06/vega-20-instinct-7nm/

prinz_valium

2018-08-17, 21:29:51

Naja in einem Monat kommen iPhones in 7nm auf den Markt.
HPC könnte also schon in mäßigen dosen Anfang / Mitte 2019 kommen.

Aber bei Nvidia würde ich nicht vor Ende 2019 damit rechnen.
Ergibt halt einfach keinen Sinn.

crux2005

2018-08-17, 21:32:26

Q1/19 ist für Navi im Gespräch ;) Soo weit also schon nicht mehr. Der grosse Teil der Karten wird aber wohl schon eher im Sommer erscheinen.

2080 Ti war im Gespräch, also next-gen High-end Karten.

Und Zen 2 kommt auch früh nächstes Jahr. Der Prozess ist also anscheinend Reif für komplexe Designs.

Und wie groß ist ein Zen 2 DIE?

Sicher keine 400-500mm^2.

Lisa Su hatte Mitte 2018 jedenfalls keine Holzattrappe in der Hand. ;)
https://www.computerbase.de/2018-06/vega-20-instinct-7nm/

Kommt wohl nur für Profi Karten weil es sich AMD schön bezahlen lässt.
7 nm High-end für Gamer ist wieder was Komplett anderes.

Dural

2018-08-17, 21:36:26

NV wird zienlich sicher einen neuen tesla chip in 7nm bringen. Und ich denke der wird schneller kommen als einigen meinen.

dargo

2018-08-17, 21:40:26

Kommt wohl nur für Profi Karten weil es sich AMD schön bezahlen lässt.
7 nm High-end für Gamer ist wieder was Komplett anderes.
Im Zusammenhang lesen ist schon schwer.
Bisher ist nicht einmal im Ansatz irgendein ein 7nm Produkt in Sicht, es gibt nur vollmundige Ankündigungen besonders von AMD und Auftragsfertigern.

maguumo

2018-08-17, 21:40:34

Und wie groß ist ein Zen 2 DIE?

Sicher keine 400-500mm^2.

Sicherlich nicht. Aber ein Mittelklassechip auf neuem Prozess liegt ja auch nicht in diesen Größenordnungen.

crux2005

2018-08-17, 21:41:21

NV wird zienlich sicher einen neuen tesla chip in 7nm bringen. Und ich denke der wird schneller kommen als einigen meinen.

Konkurrenz ist das Stichwort. Solange im Gaming Bereich kein Druck seitens AMD besteht wird NVIDIA auch keine Ampere gen. früher als in 11-12 Monaten bringen.

Dural

2018-08-17, 21:42:53

Tesla ist für nv ultra wichtig, und die kosten so gut wie egal.

Lisa Su hatte Mitte 2018 jedenfalls keine Holzattrappe in der Hand. ;)
https://www.computerbase.de/2018-06/vega-20-instinct-7nm/

Lustiger vergleich, nv zeigte damals auch den gf100 chip. Das sagt so ziemlich alles aus was ein chip in die höhe halten aussagen kann. ;)

dargo

2018-08-17, 21:43:33

Lese auch mal was im Link steht. :rolleyes:

crux2005

2018-08-17, 21:44:47

Im Zusammenhang lesen ist schon schwer.

Ja, da hast du Recht.

Ich bezweifel ganz stark das 7nm Chips in Massen so schnell auf den Markt kommen wie sich das einige hier vorstellen.

maguumo

2018-08-17, 21:45:01

Konkurrenz ist das Stichwort. Solange im Gaming Bereich kein Druck seitens AMD besteht wird NVIDIA auch keine Ampere gen. früher als in 11-12 Monaten bringen.
Eher nicht. Aber dann müssen wir mit der neuen Gen immer noch nicht so lange durchhalten wie mit Pascal.

Dural

2018-08-17, 21:45:43

Lese auch mal was im Link steht. :rolleyes:

Ja und, wurde ja schon auf 2019 verschoben, wohl nicht mitbekommen.

mboeller

2018-08-17, 21:49:09

Ich bezweifel ganz stark das 7nm Chips in Massen so schnell auf den Markt kommen wie sich das einige hier vorstellen.

frag doch Huawei (Kirin 980), Qualcomm (SD855) und Apple (A12). Die kommen alle in den nächsten 3 Monaten.

y33H@

2018-08-17, 21:50:56

100 mm² sind halt keine 500 mm².

dargo

2018-08-17, 21:52:08

Ja und, wurde ja schon auf 2019 verschoben, wohl nicht mitbekommen.
Quelle?

crux2005

2018-08-17, 21:54:06

frag doch Huawei (Kirin 980), Qualcomm (SD855) und Apple (A12). Die kommen alle in den nächsten 3 Monaten.

Siehe Topic. Er meint Chips = GPUs. ;(

Offensichtlich hat NVIDIA noch immer keine Samples verschickt bei so vielen Redakteuren die hier mitlesen.

Troyan

2018-08-17, 21:59:00

frag doch Huawei (Kirin 980), Qualcomm (SD855) und Apple (A12). Die kommen alle in den nächsten 3 Monaten.

Kostet so ein iPhone mit A12 nicht 700€+?

Bambuslooter

2018-08-17, 22:06:28

Obwohl 7nm vor der Tür steht? Kann ich mir kaum vorstellen. Die werden hoffentlich nächstes Jahr abgelöst.

Das stimmt, 7nm bringt einiges schon durch die Fertigung. Mir fehlt bloss seit Ende 2017 eine eigene Grafikkarte.
Aber wie pixeljetstream andeutete wird es keine großen Architekturänderungen + neue Fertigung geben.
Mit der 3080ti kommt so gesehen nur ein Fertigungsschritt + internes aufräumen + schnelleren GDDR6.
Große Architekturveränderung wie jetzt mit Turing bekommt man dann erstmal nicht.

Ich kaufe für mich bloss was Langlebiges, halte meine Grakas gerne 5 Jahre wenn Sie nicht kaputt gehen. - wie die R9 Nano^^
AC:C mit BF V sind ausgerechnet auch die Spiele, die ich auch nur im Visier habe.
Daddel aktuell noch mit BF 1 und Assetto Corsa.
Mit der RT Implementierung von beiden Titeln ist fest zurechnen, von daher perfekt für mich und der RTX 2080ti.

btt: War die GTX1080 nicht spürbar im Speicherlimit. Meine mich zu erinnern, dass dies gut zur Leistungssteigerung gebracht hat, wenn der Speicher OC'ed wurde.

crux2005

2018-08-17, 22:08:06

Kostet so ein iPhone mit A12 nicht 700€+?

Ein iPhone mit A12 muss erstmal vorgestellt werden.
Der A11 Bionic ist im Phone 8 bis X. Die 700€+ passen also. Das ist aber schon OT.

y33H@

2018-08-17, 22:09:25

Offensichtlich hat NVIDIA noch immer keine Samples verschickt bei so vielen Redakteuren die hier mitlesen.Es ist spannend zu gucken.

Linmoum

2018-08-17, 22:15:43

https://i.gyazo.com/1d554e4e7e18cfb0dd0e83c3af6a2b06.png
https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores#comment-4045718429

Spannender ist sicherlich das OC-Potential, ob/wie viel man da ggü. Pascal mehr an Takt rausbekommt.

crux2005

2018-08-17, 22:15:57

btt: War die GTX1080 nicht spürbar im Speicherlimit. Meine mich zu erinnern, dass dies gut zur Leistungssteigerung gebracht hat, wenn der Speicher OC'ed wurde.

10% mehr Bandbreite und nur 3-5% mehr Leistung (10 Gbps vs. 11 Gbps). Also nein.

https://i.gyazo.com/1d554e4e7e18cfb0dd0e83c3af6a2b06.png
https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores#comment-4045718429

Spannender ist sicherlich das OC-Potential, ob/wie viel man da ggü. Pascal mehr an Takt rausbekommt.

unwahrscheinlich.

Troyan

2018-08-17, 22:16:51

Die RTX6000 läuft mit rund 1750Mhz. So nein, die Taktrate ist bestimmt nicht 1700 - 1800Mhz bei Turing104.

Mancko

2018-08-17, 22:20:06

100 mm² sind halt keine 500 mm².

Manche sollten echt mal wieder in der Realität ankommen. Wenn 7nm für GPUs in der Größenordnung also 250 bis 500 qmm und in den Mengen wie sie Nvidia benötigt ready wäre, dann hätte Nvidia auch 7nm genutzt. Das Verfahren ist aber schlichtweg nicht so weit und viel zu teuer. So einfach ist das nunmal nicht. GPUs in den Größenordnungen auf 7nm sehen wir vielleicht Q2 2019 ind geringen Mengen aber wohl eher in der 2. Hälfte 2019. Das ist von jetzt an noch Minimum 9 Monate hin eher 12 Monate. Das ist eine Ewigkeit. Ist doch klar, dass Nvidia da aktuell 12nm nehmen muss. Es geht schlichtweg nicht anders. Ich sehe auch das Problem nicht. Nvidia kann doch locker in 2019 mit den unteren GPUs und ein paar HPC Teilen auf 7nm anfangen und dann für Performance und High Ende im 2. Halbjahr 2019 auf 7nm irgendwann nachlegen. Ist doch überhaupt kein Problem.

maguumo

2018-08-17, 22:24:21

Glaube kaum das irgendwer erwartet das die aktuelle Gen auf 7nm erscheinen sollte. Ich meinte nur das die wohl nicht so lange durchhalten werden muss wie Pascal und wir hoffentlich nächstes Jahr was neues auf 7nm sehen.

Linmoum

2018-08-17, 22:25:53

Die RTX6000 läuft mit rund 1750Mhz. So nein, die Taktrate ist bestimmt nicht 1700 - 1800Mhz bei Turing104.
Hat auch niemand gedacht, dass 2080 und 2080Ti (wohl) gleichzeitig released werden.

crux2005

2018-08-17, 22:27:24

monstar-x

2018-08-17, 22:29:26

Dann doch lieber bis 2020 warten wenn Intel richtig auspackt. :P

Ols ob Intel auch nur eine Chance gegen Nvidia hätte.
Selbst AMD mit den ganzen KnowHow und den ATI Patenten hat keine Chance.

Linmoum

2018-08-17, 22:31:11

Ols ob Intel auch nur eine Chance gegen Nvidia hätte.
Selbst AMD mit den ganzen KnowHow und den ATI Patenten hat keine Chance.
Ohne Geld natürlich schwer. Bei Intel wird's umgekehrt sein, denn finanziell gibt's da keine Grenzen.

Mandalore

2018-08-17, 22:35:34

Leute, was ist jetzt mit HdMi 2.1? Können wir damit rechnen?

Troyan

2018-08-17, 22:37:14

Hat auch niemand gedacht, dass 2080 und 2080Ti (wohl) gleichzeitig released werden.

Und das hat Bezug auf die Taktrate? P6000 wurde auch zur Siggraph 2016 veröffentlicht: https://www.anandtech.com/show/10516/nvidia-announces-quadro-pascal-family-quadro-p6000-p5000

Fast 200MHz Unterschied zwischen P6000 und P5000.

w0mbat

2018-08-17, 22:37:33

Ols ob Intel auch nur eine Chance gegen Nvidia hätte.
Selbst AMD mit den ganzen KnowHow und den ATI Patenten hat keine Chance.

Weil AMD das Geld fehlte. Laut Berichten hat AMD diese Jahr das R&D budget schon um ca. 30% erhöht. Mit etwas Geld in der Kasse kann AMD Nvidia locker wieder ein- und überholen, wie sie es in der Vergangenheit schon häufig getan haben.

Nur hat es AMD in den letzen 3 Jahren gar nicht mehr versucht. Keine Sorge, so wie sie Intel zeigen wo der Hammer hängt, wird Team Red den Grünen noch zeigen wo es lang geht :cool:

AffenJack

2018-08-17, 22:38:29

Die RTX6000 läuft mit rund 1750Mhz. So nein, die Taktrate ist bestimmt nicht 1700 - 1800Mhz bei Turing104.

Doch, Quadros takten mit gleichen Taktraten wie die Geforces, z. B. Quadro P5000 1730 mhz, GTX 1080 1733mhz Boost. P6000 taktet auch etwa wie die 1080Ti. 12nm erlaubt schlicht keine höheren taktraten und Pascal lief eh schon bei ziemlich hohen Taktraten.

prinz_valium

2018-08-17, 22:39:31

crux2005

2018-08-17, 22:51:14

Doch, Quadros takten mit gleichen Taktraten wie die Geforces, z. B. Quadro P5000 1730 mhz, GTX 1080 1733mhz Boost. P6000 taktet auch etwa wie die 1080Ti. 12nm erlaubt schlicht keine höheren taktraten und Pascal lief eh schon bei ziemlich hohen Taktraten.

Diesmal soll die RTX 2080 aber weniger aktive Einheiten haben als Quadro RTX 5000. 23 vs. 24 TPCs. Also könnte die GeForce mit +10-15% höhere Taktraten kommen.

Bösewicht

2018-08-17, 22:54:23

Mit etwas Geld in der Kasse kann AMD Nvidia locker wieder ein- und überholen, wie sie es in der Vergangenheit schon häufig getan haben.

Nur hat es AMD in den letzen 3 Jahren gar nicht mehr versucht. Keine Sorge, so wie sie Intel zeigen wo der Hammer hängt, wird Team Red den Grünen noch zeigen wo es lang geht :cool:
intel haben die doch nur eingeholt weil intel viele viele viele jahre quasi nur gewinn optimiert hat, hätte intel wie nvidia weiter immer wieder versucht ein drauf zu legen würde amd nach wie vor viele jahre zurück liegen.
nach dazu wo intel amd teilweise finfanziell geholfen haben soll und viele jahre lang kurz vor der verschlagung gewesen ist, es ist also im interesse von intel gewesen das amd aufholt...
ist doch keine kunst ewig das konkurrenz produkt studieren zu können um dann eines tages da hin zu kommen wo intel ewig schon gewesen ist.

solange amd nicht irgendwas handfestes im GPU bereich liefert was auch nur im entferntesten an die perf/watt von Turing ran kommt bin ich gaaaanz vorsichtig mit irgendwelchen spekulationen.

w0mbat

2018-08-17, 22:57:19

nach dazu wo intel amd teilweise finfanziell geholfen haben soll und viele jahre lang kurz vor der verschlagung gewesen ist, es ist also im interesse von intel gewesen das amd aufholt...

Sorry, aber das ist kompletter Blödsinn. Und auch OT.

Troyan

2018-08-17, 22:58:40

Diesmal soll die RTX 2080 aber weniger aktive Einheiten haben als Quadro RTX 5000. 23 vs. 24 TPCs. Also könnte die GeForce mit +10-15% höhere Taktraten kommen.

Jap, der Unterschied liegt bei 48% für die GTX2080TI. Und die Karte wird ebenfalls mit mindesten 1750Mhz takten.

Bösewicht

2018-08-17, 22:59:27

Sorry, aber das ist kompletter Blödsinn. Und auch OT.
das ist deiner meinung nach weniger ontopic als dein beitrag?

VooDoo7mx

2018-08-17, 23:15:45

Lisa Su hatte Mitte 2018 jedenfalls keine Holzattrappe in der Hand. ;)
https://www.computerbase.de/2018-06/vega-20-instinct-7nm/

Ja und so nen Intel Futzi hat am 6. Januar 2017 auf der CES ein Convertible mit 10nm Cannonlake Chip gezeigt. Toll oder, was die so alles in den Händen halten können.

frag doch Huawei (Kirin 980), Qualcomm (SD855) und Apple (A12). Die kommen alle in den nächsten 3 Monaten.

Ich rede auch nicht von irgendwelchen 50mm² Mobile Chips. TSMC hat 2 7nm Prozesse. Unter anderen Low Power für Mobile.
Hier im Thread geht es um GPUs die mal 500mm² und größere werden und statt 5W 200W+ verbrauchen.

Jap, der Unterschied liegt bei 48% für die GTX2080TI. Und die Karte wird ebenfalls mit mindesten 1750Mhz takten.

Ich frag mich wie du darauf kommst, dass die neuen Karten soviel höher takten als die Pascal GPUs. Der Fertigungsprozess ist quasi der selbe nur ein wenig optimiert. Wenn überhaupt wird der Takt nur minimal höher sein und das wird auch für OC gelten.

Troyan

2018-08-17, 23:24:54

RTX6000 rennt mit ~1750Mhz. Das sind rund 200Mhz mehr als bei der P6000 Karte - bei fast 60% mehr Transistoren...

Screemer

2018-08-17, 23:36:46

das ist deiner meinung nach weniger ontopic als dein beitrag?
Finanzielle Hilfe von Intel für AMD? Ich hätte gerne was von deinem Zeug!

VooDoo7mx

2018-08-17, 23:38:56

RTX6000 rennt mit ~1750Mhz. Das sind rund 200Mhz mehr als bei der P6000 Karte - bei fast 60% mehr Transistoren...

Und woher hast du das mit den 1750MHz? Ich hab gerade auf der nVidia Seite nachgesehen und nicht einmal bei der P6000 eine Angabe zur Taktrate.

Troyan

2018-08-17, 23:41:17

Und woher hast du das mit den 1750MHz? Ich hab gerade auf der nVidia Seite nachgesehen und nicht einmal bei der P6000 eine Angabe zur Taktrate.

RTX6000: 16TFLOPs = 4602 x 2 x 1750.
P6000 : 12TFLOPs = 3840 x 2 x 1570.

PHuV

2018-08-17, 23:50:53

Naja vielleicht kanns mir ja mal einer in vernünftigen Worten (Stichpunkte genügen) erklären, warum hier alle so aus dem Häuschen sind.
:
Also was übersehe ich?

RT in Echtzeit mit einer guten Performance!
Weil ein Gamechanging Feature ist
Weil es endlich physikalische realistische Grafiken ermöglicht
Viele bisherige umfangreiche und umständliche Grafiktrickereien einfach erledigen
Aus dem vorherigen Punkt ergeben sich neue effizientere Engines
RT ist auch viel besser skalierbar als mit AFR oder SFR im SLI-/Crossfire-Modus

Du wohl noch zu jung oder unerfahren sein, junger Paderwan. ;) Den Impact würde ich ähnlich beschreiben, wie die Einführung der ersten Voodoo1 GK, als man sie sich 1996 einbaute, und dann mal Tomb Raider oder Eurofighter mit Glide startete. Oder das erste mal Crysis sah, die Botanik, bewegtes und lebendes Wasser etc. Stell Dir einfach den Wechsel von HDD auf SSD vor, so fühlt es sich ungefähr vom Technologiewechsel an.

Deine Kritikpunkte sind zwar auch aus Deiner Sicht (die wohl viele hier teilen) ok. Aber das bezeichne ich nur als verwöhnte egoistische Foschperspektive, Ihr seht und bemerkt leider nicht das große Ganze dahinter, was das auslösen wird. Das ist jetzt weder verletzend noch böse gemeint. Wenn man sich damit nicht tiefer auseinandergesetzt hat, kann man wohl die Revolution hier nicht so wahrnehmen oder würdigen. Klar, diese Karte wird alleine nicht diese Revolution selbst sein, und wir werden das erst in späteren Generationen besser und gewaltiger erleben. Aber der Grundstein ist nun gesetzt

Langlay

2018-08-17, 23:55:33

Finanzielle Hilfe von Intel für AMD? Ich hätte gerne was von deinem Zeug!

Er meint sicherlich die 1+ Mrd. € die Intel an AMD gezahlt hat, damit die Sache mit dem Missbrauch der Monopolstellung vom Tisch ist. Aber ich glaube dadurch das AMD bei keinem der grossen OEMs in Programm war, auf Grund von illegalen Zahlungen an die OEMs, hat AMD mehr Geld verloren als die 1+Mrd die AMD dann am Ende beim Vergleich rumgekommen sind. Aber gut zu dem Zeitpunkt war AMD auch schon so tief unten die brauchten einfach die Kohle jetzt und konnten halt nicht noch x Jahre warten bis es in der Sache mal ein rechtskräftiges Urteil gibt.

SKYNET

2018-08-17, 23:57:08

2080 ti 15% vor 1080 ti, 1080 ti 5% vor 2080... Erst mit RT gibts fette sprünge.

prinz_valium

2018-08-17, 23:57:53

RTX6000: 16TFLOPs = 4602 x 2 x 1750.
P6000 : 12TFLOPs = 3840 x 2 x 1570.

Also zwischen 10 und 11 TFLOPs für die 2080 (~1700MHz bis 1850MHz)
Meine 1070 hat 8TFLOPs

Und ich glaube nicht, dass dieser 570mm² chip auch so problemlos unter Luft kühl gehalten werden kann, damit 2000/2100MHz die ganze Zeit anliegen.

cobra38

2018-08-17, 23:59:54

RT in Echtzeit mit einer guten Performance!

Welche gute Performance?
Alles was ich bis jetzt gesehen habe war die UE4 Demo mit 23 fps.

UdoG

2018-08-18, 00:00:09

Anscheinend wird auch SLI nicht mehr unterstützt bzw. nicht mehr in der bisherigen Version.

Raff

2018-08-18, 00:02:20

Und ich glaube nicht, dass dieser 570mm² chip auch so problemlos unter Luft kühl gehalten werden kann, damit 2000/2100MHz die ganze Zeit anliegen.

Je größer, desto besser. :) Die Heizplatte kann man schön mit Heatpipes oder einer Vapor Chamber zukleistern und die Wärme abführen. Die Wärmedichte wäre bei einem 100-mm²-Chip @ 250 Watt viel problematischer, weil man da beispielsweise nur zwei 6-mm-Pipes draufbekommt.

MfG,
Raff

Troyan

2018-08-18, 00:02:21

Also zwischen 10 und 11 TFLOPs für die 2080 (~1700MHz bis 1850MHz)
Meine 1070 hat 8TFLOPs

Und ich glaube nicht, dass dieser 570mm² chip auch so problemlos unter Luft kühl gehalten werden kann, damit 2000/2100MHz die ganze Zeit anliegen.

Der Chip ist 500mm^2 groß. 570mm^2 ergeben im Kontext von Turing102 mit 754mm^2 keinen Sinn.

PHuV

2018-08-18, 00:07:30

Welche gute Performance?
Alles was ich bis jetzt gesehen habe war die UE4 Demo mit 23 fps.
Dann beschäftige Dich bitte mal genauer und ausführlicher mit RT, damit Du weißt, wie aufwendig das ist. Anders wird man es Dir sonst nicht genauer erklären oder nahelegen können.

Seite 4: Sackgasse 3D-Grafik - Wo bleibt die nächste Grafik-Revolution? (https://www.gamestar.de/artikel/sackgasse-3d-grafik-wo-bleibt-die-naechste-grafik-revolution,1956933,seite4.html)
RT mit Turing ist der Weg aus dieser Sackgasse.

Screemer

2018-08-18, 00:16:26

Du hast immer noch nicht verstanden, dass korrektes lighting noch lange keine gute Grafik bedingt.

=Floi=

2018-08-18, 00:16:58

https://www.tomshw.de/wp-content/uploads/2018/08/Socken-1024x768.jpg

Bis dahin gilt wie immer: Füße stillhalten und abwarten! Vielleicht sind wird dann ja auch alle von den Socken, mal sehen…

;D

https://www.tomshw.de/2018/08/17/nvidias-rtx-als-custom-modelle-bereits-auf-der-gamescom-zum-angucken-pascal-bleibt-auch-vorerst-und-teilweise/

edit
ich finde die steigerung/verdopplung der GPCs interessant. Denke das wird nochmal einen schub bringen.

prinz_valium

2018-08-18, 00:17:47

Je größer, desto besser. :) Die Heizplatte kann man schön mit Heatpipes oder einer Vapor Chamber zukleistern und die Wärme abführen. Die Wärmedichte wäre bei einem 100-mm²-Chip @ 250 Watt viel problematischer, weil man da beispielsweise nur zwei 6-mm-Pipes draufbekommt.

MfG,
Raff
Naja aber mehr Transistoren erzeugen doch trotzdem mehr Wärme.
Es ist doch nicht so, als ob nicht auch der Verbrauch und die Watt steigen

Das wäre doch sonst etwas ganz neues. Und wenn dann der Kühler irgendwann limitiert bringt mehr Diefläche auch nichts mehr. Oder ist das so falsch?

Troyan

2018-08-18, 00:19:18

Naja aber mehr Transistoren erzeugen doch trotzdem mehr Wärme.
Es ist doch nicht so, als ob nicht auch der Verbrauch und die Watt steigen

Das wäre doch sonst etwas ganz neues. Und wenn dann der Kühler irgendwann limitiert bringt mehr Diefläche auch nichts mehr. Oder ist das so falsch?

Turing wird wohl rund 50% effizienter als Pascal sein. Damit kann man den Die um 50-60% aufblähen und den selben Verbrauch haben.

Du hast immer noch nicht verstanden, dass korrektes lighting noch lange keine gute Grafik bedingt.

Natürlich. Ansonsten bräuchten wir überhaupt kein Lighting. :rolleyes:

Bösewicht

2018-08-18, 00:27:04

Er meint sicherlich die 1+ Mrd. € die Intel an AMD gezahlt hat, damit die Sache mit dem Missbrauch der Monopolstellung vom Tisch ist. Aber ich glaube dadurch das AMD bei keinem der grossen OEMs in Programm war, auf Grund von illegalen Zahlungen an die OEMs, hat AMD mehr Geld verloren als die 1+Mrd die AMD dann am Ende beim Vergleich rumgekommen sind. Aber gut zu dem Zeitpunkt war AMD auch schon so tief unten die brauchten einfach die Kohle jetzt und konnten halt nicht noch x Jahre warten bis es in der Sache mal ein rechtskräftiges Urteil gibt.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-verhilft-AMD-zu-Milliardengewinn-910510.html

intel hätte die sache wohl auch ewig hinauszögern können, jedenfalls hat amd durch konsolen und der grafik sicher genug markt in seiner hand und inzwischen gibt es ja auch arm, vermutlich wird es so schnell wohl keine kartelgeschichte mehr geben.

ontopic
mit BF und Metro gibt es ja immerhin schon 2 spiele die vielleicht RT unterstützen, ist doch für ein noch nicht gestartetes produkt doch ganz gut:tongue:

edit: die ganzen AMD Pro Render links hier, gibt es das überhaupt in spiele oder ist das alles nur rendering?

aufkrawall

2018-08-18, 00:27:44

Du hast immer noch nicht verstanden, dass korrektes lighting noch lange keine gute Grafik bedingt.
SSR sind ein einziger Fuck Up, das gehört so schnell wie möglich in die Tonne.

Screemer

2018-08-18, 00:32:13

SSR sind ein einziger Fuck Up, das gehört so schnell wie möglich in die Tonne.
Hat doch nichts damit zu tun, dass Szenen durch RT nicht per se besser werden. Ich find zum Beispiel das Video von Metro was sie auf der GDC gezeigt haben einfach nur kotzen hässlich und das völlig unabhängig ob rt oder nicht. Assets, texturen und einiges mehr sind einfach zum brechen. Was hab ich davon, wenn sich die Umgebung physikalisch korrekt in dem Bachlauf spiegelt der aber nicht mal durch die Steine im Bachbett beeinflusst wird und scheinbar keinen Naturgesetzen folgt außer, dass er bergab fließt.

PHuV

2018-08-18, 00:41:01

Du hast immer noch nicht verstanden, dass korrektes lighting noch lange keine gute Grafik bedingt.
Was willst Du damit sagen? Definiere "gute Grafik" Du verstehst dann wirklich nichts von menschlicher Wahrnehmung.

Warum fühlt sich bisher jedes Spiel nach wie vor noch künstlich an? Weil eben an vielen Stellen getrickst wird, und wir bemerkten das unbewußt. Schon Kleinkinder spüren und erkennen, wenn etwas physikalisch unmöglich oder falsch erscheint. Erinnere Dich bitte mal an Filme aus den 2000ern, wo angefangen wurde, Explosionen und Feuer künstlich hinzuzufügen, oder die ersten Bewegungen von Menschen in Filmen, wo man klar sieht, künstlich generiert.

Somit gefragt, was ist gute Grafik?

Mortalvision

2018-08-18, 00:47:38

Was noch fehlt und eine große Innovation wäre: Temperatur der Grafikpunkte. Reflexionen und Streulicht werden imho davon ganz wesentlich beeinflusst...

PHuV

2018-08-18, 01:14:34

Hat doch nichts damit zu tun, dass Szenen durch RT nicht per se besser werden. Ich find zum Beispiel das Video von Metro was sie auf der GDC gezeigt haben einfach nur kotzen hässlich und das völlig unabhängig ob rt oder nicht. Assets, texturen und einiges mehr sind einfach zum brechen. Was hab ich davon, wenn sich die Umgebung physikalisch korrekt in dem Bachlauf spiegelt der aber nicht mal durch die Steine im Bachbett beeinflusst wird und scheinbar keinen Naturgesetzen folgt außer, dass er bergab fließt.
Dann lehne ich mich mal aus den Fenster und zähle Dich zur jüngere Computergeneration, die schlichtweg mit entsprechender Grafik versaut gewöhnt wurde. Genau das gleiche Problem haben wir mit 60 FPS Filmen, den Soap-Look. An sich sind diese "realistischer" in der Wahrnehmung, weil aber viele diesen Filmlook gewöhnt sind, empfinden sie es bei Filmen als unangenehm.

Das Empfinden von Ästetik ist durchaus einer kulturellen Prägung unterworfen. Aber gegen Natürlichkeit kommt eben nichts an. ;)

prinz_valium

2018-08-18, 01:22:17

Turing wird wohl rund 50% effizienter als Pascal sein. Damit kann man den Die um 50-60% aufblähen und den selben Verbrauch haben.

Natürlich. Ansonsten bräuchten wir überhaupt kein Lighting. :rolleyes:

Wäre ich beim fast selben Prozess definitiv etwas überrascht von.
Mal sehen welche Boost Takte so anliegen werden.

Die Tests können nicht früh genug kommen.
Und hoffentlich gibt es auch gleich Custom Lösungen. Referenz wird eh mies, wie immer.

Ex3cut3r

2018-08-18, 01:35:50

Sven77

2018-08-18, 01:41:07

Gab ja selbst hier genug Leute, mit einer FE. :]

mit Wakü die beste Lösung

Ex3cut3r

2018-08-18, 01:48:30

Dann habe ich nix gesagt.

[MK2]Mythos

2018-08-18, 03:08:44

Ich hab jetzt nur die letzten Seiten überflogen. Hab selber ne 1080Ti mit Werks Wakü im Einsatz, die boostet default bei guten 2 Ghz. Da wird sich ein Umstieg auf eine 2080Ti überhaupt nicht lohnen, wenn ich das richtig mitnehme?

Linmoum

2018-08-18, 03:25:46

Was sich lohnt und was nicht, ist ja immer Ansichtssache. Gibt auch Leute, denen bei 10% mehr schon einer abgeht und die es dann kaum erwarten können, aufzurüsten. :D

Aber ja, nach dem bisherigen Kenntnisstand wird sich das in deinem Fall weniger lohnen. Die Taktbarkeit von Turing wäre noch interessant. Oder du hast schon jetzt Bock auf jedwede Form von Ray Tracing und kannst es nicht erwarten. :D

ntldr

2018-08-18, 03:40:43

PNY hat anscheinend eine Produktseite der 2080 Ti versehentlich freigeschaltet gehabt. 1000$ sind als MSRP angegeben. Specs sehen für mich soweit glaubwürdig aus, Clocks wirken auf den zweiten Blick allerdings etwas niedrig für ne OC Variante.

via Reddit (https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/987roy/rtx_2080_ti_leak/)

https://i.imgur.com/PVX5Yry.png
https://i.imgur.com/Wb3XXLU.png

Pumpi74

2018-08-18, 04:19:19

Tjo, 750mm² bei Vollauslastung und nur 285 Watt TDP in 12nm können sehr vermutlich nicht viel höher takten. Das heißt aber nicht das die Karte nicht auch bei 2200Mhz @ 400Watt @ Wakü @ DX11 laufen könnte.

Linmoum

2018-08-18, 04:30:37

285W bei nur 1545MHz Boost? Hmm. Platzhalter ergeben in solchen Fällen keinen Sinn, da hat jemand einfach die Produktseite kurz zu früh freigeschaltet. Naja, mal schauen.

Aber interessant, sie scheinen wirklich nicht mit der reinen Performance zu werben, sondern setzen den Fokus klar auf Ray Tracing. Kann man auch so und so sehen. Ich denke aber trotzdem, dass wir Titan V Performance sehen werden.

Dural

2018-08-18, 07:05:41

Kann nicht sein, die quadro hat 300w bei 1750mhz und 48gb.

Es sei den der boost ist extrem variabel und geht bei reiner alu belastung deutlich höher rauf.

Edit:
Selbst volta hat nur 300w bei 16tflops, die angaben da oben wären ja nur 13,5tflops bei 285w.

AffenJack

2018-08-18, 07:29:01

PNY hat anscheinend eine Produktseite der 2080 Ti versehentlich freigeschaltet gehabt. 1000$ sind als MSRP angegeben. Specs sehen für mich soweit glaubwürdig aus, Clocks wirken auf den zweiten Blick allerdings etwas niedrig für ne OC Variante.

Clocks wirken für mich auch niedrig, außer das ist so eine OC-Version, wo die Clocks jeweils um 20mhz erhöht wurden. Die 1000$ MSRP sollte einen nicht beuunruhigen:

PNY bringt zudem auch Preise mit, wenngleich die runden Werte noch für Platzhalter sprechen könnten. 800 US-Dollar werden für die RTX 2080 in der Overclocked Edition ausgerufen, die übertaktete 2080 Ti soll 1.000 US-Dollar im eigenen Webshop kosten. Zum Vergleich: Die GTX 1080 kostet dort 699 US-Dollar, die 1080 Ti 899 US-Dollar.

https://www.computerbase.de/2018-08/spezifikationen-geforce-rtx-2080-ti/

Jeweils 100$ mehr im Shop bei denen, als die 1080/TI. Spräche für 799$ bei der 2080TI, falls sich das als wahr erweist.

Troyan

2018-08-18, 07:30:51

Ich sehe auch nicht mehr als $499/$799 für die GTX2080 und GTX2080TI. Zuwenig Speicher, zu wenig FP32 Einheiten. Der Rest ist nett, aber niemand kauft eine 8GB Karte, wenn es die GTX1080TI zum ähnlichen Preis gibt.

/edit: Nach den offiziellen PNY Daten hätte die Custom GTX2080 auch nur 13,4% mehr Rechenleistung zur GTX1080FE... Und Custom GTX1080 Karten lägen fast auf dem selben Niveau (~3% Unterschied). Immer im Kopf halten, dass der Turing 60% mehr Transistoren besitzt...

Leonidas

2018-08-18, 07:38:42

https://wccftech.com/nvidia-gtx-2060-5gb-3dmark-score-allegedly-leaks-its-very-fast/

Sollte dies echt die 2060 sein, zwar nur 5 GB aber da hätte AMD ein Problem
oder ist dies nur Full HD

Sehe ich das falsch, ob sind die 5GB nur als "Description" geführt? Die kann der User doch selber festlegen. Niemand sagt, das dies eine 2060 war oder eine 5-GB-Grafikkarte.

Naja vielleicht kanns mir ja mal einer in vernünftigen Worten (Stichpunkte genügen) erklären, warum hier alle so aus dem Häuschen sind.

Ich erkläre gern warum ich es nicht bin:

- Mehrperformance gegenüber Pascal schätze ich auf ca. 30%-35%
- Keine Speichererhöhung
- Raytracing ist schön aber welche Spiele (Ja Mehrzahl bitte) sind denn damit angekündigt?
- Ziemlich sicher wird die kommende Generation wieder eine der Teuersten.
- 12 Nm

Also was übersehe ich?

Alles korrekt. Aber es zählt bei vielen hier augenscheinlich, das mal was wirklich neues passiert im Gfx-Geschäft. Viele kennen noch die Zeiten, wo es jedes Jahr echte Neuigkeiten in der Rendering-Pipeline gegeben hatte. Dieses Thema hatten wir die letzten Jahre kaum noch, das war einfach ausgelutscht. Jetzt da wieder echte Innovation zu erleben, beflügelt augenscheinlich viele, was ich durchaus verstehen kann.

Mich irritiert etwas, dass eine 2080TI direkt angeboten werden soll. Das passt so gar nicht zu der Salamitaktik von NV. Normalerweise werden die Enthusiasten erstmal schön mit einer völlig überteuerten Titan gemolken. Offenbar hat man diesmal nicht genügend Zeit dafür wegen anstehendem 7nm.

Ganz genau. Turing verschoben und nun Probleme mit der nachkommenden Generation. Deswegen alles sofort raus!

Und vermutlich gibt es deswegen auch nix unterhalb einer 2070. Für kleinere Karten ist nicht mehr genügend Zeit. Reine Speku meinerseits.

Wie jetzt, der USB-C Port ist der von Igor heiß geworfene Stein ? Hieß es nicht, dass es HDMI 2.1 werden wird??

Seitens Igor war schon immer USB-C gemeint. Er hat es nur nicht direkt gesagt, ergo haben wir falsch getippt. Aber sicherlich wird HDMI 2.1 auch mit an Bord sein. Neue Karten tragen sowieso in aller Regel die neuesten Normen.

Leute, was ist jetzt mit HdMi 2.1? Können wir damit rechnen?

Anzunehmen, aber noch nicht bestätigt.

Korvaun

2018-08-18, 08:07:39

In den geleakten PNY Werbeprospekten steht noch HDMI 2.0B...

dargo

2018-08-18, 08:11:17

Ja und so nen Intel Futzi hat am 6. Januar 2017 auf der CES ein Convertible mit 10nm Cannonlake Chip gezeigt. Toll oder, was die so alles in den Händen halten können.

Auch an dich... lese was im Link steht. Oder ist lesen schon zu schwer?

btw.
Ich warte immer noch auf die Quelle von Dural die bescheinigt, dass Vega20 nach hinten verschoben wurde. Oder kann ich das als FUD abstempeln?

PNY hat anscheinend eine Produktseite der 2080 Ti versehentlich freigeschaltet gehabt. 1000$ sind als MSRP angegeben. Specs sehen für mich soweit glaubwürdig aus, Clocks wirken auf den zweiten Blick allerdings etwas niedrig für ne OC Variante.

via Reddit (https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/987roy/rtx_2080_ti_leak/)

https://i.imgur.com/PVX5Yry.png
https://i.imgur.com/Wb3XXLU.png

Up to 6x Faster Performance. Ich liebe das Marketing. :D

nordic_pegasus

2018-08-18, 08:29:11

Mich irritiert etwas, dass eine 2080TI direkt angeboten werden soll. Das passt so gar nicht zu der Salamitaktik von NV. Normalerweise werden die Enthusiasten erstmal schön mit einer völlig überteuerten Titan gemolken. Offenbar hat man diesmal nicht genügend Zeit dafür wegen anstehendem 7nm.

weil die RTX2080 nicht den GP102 schlagen kann, darum muss direkt der dicke Chip gelauncht werden. Das ist meine Befürchtung.

Das der RTX2080 Chip nicht den Vollausbau bekommt, finde ich sehr schade. Ich rüste nur von meiner TitanXp auf, wenn ich einen Vollausbau bekomme.

RoughNeck

2018-08-18, 08:33:36

Hm

Eine TI direkt zum start?
Lässt für mich nur den Schluss zu dass die 2070 / 2080 Karten doch nicht so schnell sein werden und es eine stärkere Karte richten muss.
Also sind 25% mehr Leistung zur 1080 TI wohl nur mit der 2080 TI zu erreichen?

Korvaun

2018-08-18, 08:38:18

Von einer RTX2070 hört man aktuell aber gar nix oder täusche ich mich? Wirds die dann überhaupt geben?

dargo

2018-08-18, 08:41:33

weil die RTX2080 nicht den GP102 schlagen kann, darum muss direkt der dicke Chip gelauncht werden. Das ist meine Befürchtung.

Wäre durchaus denkbar.

Troyan

2018-08-18, 08:42:41

Von einer RTX2070 hört man aktuell aber gar nix oder täusche ich mich? Wirds die dann überhaupt geben?

Wird wohl wie bei Pascal laufen, dass die Karte angeteasert wird, aber NDA und Infos viel später erscheinen werden.

dargo

2018-08-18, 08:47:55

Von einer RTX2070 hört man aktuell aber gar nix oder täusche ich mich? Wirds die dann überhaupt geben?
Keine Ahnung ob ich voll daneben liege. Aber eine RTX 2070 braucht theoretisch NV gar nicht. Schon RTX 2080 ist Salvage von RTX 5000, ergo wird man den "Abfall" im Gaming Segment los. Die 1080TI kann man auslaufen lassen, dafür kommt die RTX 2080. Und oben hat man die 2080TI was wiederum "Abfall" der RTX 6000 darstellt. Praktisch eine kleine Linup-Erweiterung.

PS: bitte "Abfall" nicht wortwörtlich nehmen. Ich meine natürlich teildefekte Chips.

btw.
Werden die Gaming Chips eigentlich bei den Tensor Cores auch kastriert?

RoughNeck

2018-08-18, 09:14:23

Eine 2080 könnte man zur 2070 kastrieren, je nachdem wie viel Ausschuss vorhanden ist.
Ist halt dann nur fraglich wo sich die Karte von der Leistung her einordnen ließe, da Nvidia ja noch eine 1070 TI hat, die knapp hinter einer 1080 liegt.

Troyan

2018-08-18, 09:15:19

GTX1070 fehlen 1/4 der Rechenleistung. Da ist noch genug Platz auf Turing104 zum Wegschnippeln.

horn 12

2018-08-18, 09:17:20

dargo

2018-08-18, 09:19:22

Eine 2080 könnte man zur 2070 kastrieren, je nachdem wie viel Ausschuss vorhanden ist.

Naja... wie gesagt 2080 ist schon Salvage. Bei GP104 hat NV zwar auch zwei Salvages, aber die 1070TI war nur eine spätere Reaktion auf Vega56.

Adam D.

2018-08-18, 09:20:44

Wäre durchaus denkbar.
IMO hat Leo in dem Zusammenhang auch Recht, dass Nvidia die Teile jetzt schneller auf den Markt werfen muss, damit sich das vor 7nm amortisiert.

Wenn die RTX 2080 GP102 nicht einholt, wäre das IMO echt bitter und eher unwahrscheinlich. Auf der anderen Seite war der dicke Pascal extrem stark innerhalb der Generation, kann gut sein, dass NV da mit 12nm und RT-Zeugs da etwas zu kämpfen hat.

dargo

2018-08-18, 09:24:00

IMO hat Leo in dem Zusammenhang auch Recht, dass Nvidia die Teile jetzt schneller auf den Markt werfen muss, damit sich das vor 7nm amortisiert.

*hust* :D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11771932&postcount=4089

Troyan

2018-08-18, 09:26:10

Jede Pascal-Karte war stark. Perf/mm^2 hat sich von Maxwell verdoppelt.

Turing zeigt eben auch eindrucksvoll, dass das rumgeheule bei Pascal einfach lächerlich war. Aber Leute wie Dargo greifen hoffentlich zu: Die wollen doch "richtige" DX12 und Vulkan-GPUs. Turing wird hier das beste vom besten sein.

Gut, gibt zwar keine Spiele, aber das war nie deren Grund gegen Pascal zu flamen. Lmao.

dargo

2018-08-18, 09:33:29

Aber Leute wie Dargo greifen hoffentlich zu: Die wollen doch "richtige" DX12 und Vulkan-GPUs. Turing wird hier das beste vom besten sein.

Da muss ich dich leider enttäuschen. Ich bin mit meiner ~170-210W Vega (gesamte Karte) absolut zufrieden @1440p, Leistung satt + praktisch unhörbar. ;) Und ohne A-Sync Support kommt eh keine Nvidia in den Rechner. Erstaunlich, dass du das noch bei mir nicht begriffen hast. Vor 7nm ist das alles *gähn* für mich. Usern mit 1080TI dürfte es übrigens ähnlich gehen.

dildo4u

2018-08-18, 09:44:33

Es kommt nicht nur die 2080,es ist also für alle was dabei.
Die 2080 Ti ist vermutlich die erste Karte die 4k/60fps erlaubt,über 600 GB/sec Bandbreite nur minimal weniger als Titan V.

https://farm2.staticflickr.com/1849/30238453378_20a4e9483a_o.png (https://flic.kr/p/N54YGs)titanvg (https://flic.kr/p/N54YGs) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

RoughNeck

2018-08-18, 09:46:28

Ich greife auch nicht zu.
Mir reicht meine 1080 TI und meine 2 Vega Karten (Vega 64 LC) habe ich noch hier.

Aber warten wir ab was nun wirklich kommt.

Menace

2018-08-18, 09:57:56

Bin ich der einzige AMD-Affine hier, der diesen Weg von nvidia, eher auf neue Technik (RT, Ai, ...) als auf immer mehr fps zu setzen, als besser findet? Wäre mir nvidia mit ihrer Politik (3,5+0,5, Tesselation von Wasser unter der Oberfläche, Vorzug von proprietär, generelles NDA, ...) nicht zuwider; allein wegen der neuen Technik würde ich ein Turing Karte (sofern in Nano-Ausfertigung und unter 500 €) kaufen.

Godmode

2018-08-18, 10:14:13

POOR Volta eben!

Da kann AMD doch nicht alles falsch gemacht haben.
Geringe Shader und Boost 1750 Mhz, OK - lass es auch mal 2 Ghz sein, das sind dann halt nochmals Plus 10%
So gewinnt man kein Rennen gegen die GTX 1080TI mit der 2080-er Karte …

Rechne die 1750 Mhz sind der Absolut Boost, so wie bei Hawai damals bei AMD - Was ein Übertakten enorm erleichtert
Igor hat ja angedeutet dass sich am Boost schwerwiegend was ändert, und dass es KEINE 40% Mehrleistung sind.

Ich finds so geil wie viele hier schon wissen, wie schnell/langsam das Ding wird. :freak:

Niemand weiß was intern noch alles gemacht wurde, aber hauptsache rumjammern. Wie wäre es wenn ihr mal Tests abwarten würdet!?

Edgecrusher86

2018-08-18, 10:16:10

Die 1545 MHz Boost der PNY Karten werden natürlich nur typical Boost sein. Dieser lag zum Beispiel bei der TITAN V auch nur bei niedrigen 1350 MHz, was die PNY nun als Baseclock bekommt. Der maximale Boost wird sicherlich nicht unter denen der TU102 Quadros liegen, also grob 1750-1800 MHz betragen, vermute ich.
Spannend wird auch sein, wieviel maximales PT bei der Ti möglich sein wird. Ausgehend davon, dass 285W die 100% Marke sein dürfte, wären 300W (+5%) etwas mager, wobei die Ur TITAN auch nur +15W PT ab Werk hatte. 315W (+30W) wäre 10,5% drauf, 325W wäre + 14% (+40W). 120% wie bisher werden es wohl eher nicht werden, läge man doch schon bei 342W. Mal sehen.

Ach ja - die Maße der PNY Custom Karten:
31,39 x 12,80 x 4,39cm

Das PCB dürfte in etwa 26,67-28cm lang sein.
Vermutlich im Referenz-Design.

Ja, die Custom Modelle werden lang, auch bei der RTX 2080 wie man schon gestern gesehen hat.

Troyan

2018-08-18, 10:20:54

Du kannst den TDP-Wert von Turing nicht mit Pascal vergleichen. Virtuallink kann bis zu 27W aufnehmen. Das muss ja durch die Karte gehen...
Deswegen sehen wir auch 8+6 Pin sowie 8+8 Pin Anschlüsse. So wird gewährleistet, dass noch genug Luft für Übertaktung möglich ist.

dildo4u

2018-08-18, 10:21:16

Troyan

2018-08-18, 10:34:25

Turing ist fortschrittlicher als Volta.

Den Tweet von Videcardz gesehen: https://twitter.com/VideoCardz/status/1030733541448065024

Custom-Karten von Day One. Sieht wie der Maxwell-Launch aus. Der Vorteil, wenn man einen "älteren" Prozess verwendet, wo man schon monatelang die Chips produzieren kann.

dargo

2018-08-18, 10:41:15

Die Bandbreite gibt es doch Preis,die große Karte ist so schnell wie Titan V,kein Plan ob die schon die neuen SM hatte.Turing wird vermutlich wieder leicht bessere Kompression haben.

https://farm2.staticflickr.com/1841/30238709958_316e3b1c5e_o.png (https://flic.kr/p/N56hYf)ggg (https://flic.kr/p/N56hYf) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr
Wie war das nochmal mit dem Cherry Picking? ;)

https://abload.de/img/wolf269inp.jpg

Den Tweet von Videcardz gesehen: https://twitter.com/VideoCardz/status/1030733541448065024

Custom-Karten von Day One. Sieht wie der Maxwell-Launch aus. Der Vorteil, wenn man einen "älteren" Prozess verwendet, wo man schon monatelang die Chips produzieren kann.
Oder einfach nur ein weiteres Indiz dafür, dass es keine Zeit gibt mit einer FE zu melken. ;)

Screemer

2018-08-18, 11:03:54

Dann lehne ich mich mal aus den Fenster und zähle Dich zur jüngere Computergeneration, die schlichtweg mit entsprechender Grafik versaut gewöhnt wurde. Genau das gleiche Problem haben wir mit 60 FPS Filmen, den Soap-Look. An sich sind diese "realistischer" in der Wahrnehmung, weil aber viele diesen Filmlook gewöhnt sind, empfinden sie es bei Filmen als unangenehm.

Das Empfinden von Ästetik ist durchaus einer kulturellen Prägung unterworfen. Aber gegen Natürlichkeit kommt eben nichts an. ;)
Da bist du jetzt aber aus dem Fenster gekippt. Meine ersten Spiele genoss ich auf einem vic20. Mal davon ab, dass deine Ausführungen keinen Sinn ergeben. Zum einen soll ich jung sein da ich von guter Grafik versaut wurde, auf der anderen Seite soll ich alt sein da ich mich nicht an den 60fps soaplook gewöhnen kann auch wenn er "realistischer" ist?! Ich spreche vom Gesamteindruck eines Spiels, du reduziert es auf lighting. Pics Pics ist physikalisch korrekt beleuchtet, sieht aber aufgrund des artstyles trotzdem nicht realistisch aus. Noch mal korrektes Licht bedeutet nicht zwingend gute Grafik.

cR@b

2018-08-18, 11:13:47

So wie die Customs grade geleakt werden, denke ich schon, dass diesmal auch gleich die Customs verfügbar sein werden. Aber wer weiß, diese Abzock Founders Editon, traue ich Nvdia wieder zu.

Gab ja selbst hier genug Leute, mit einer FE. :]

Jop stimmt aber nur weil die Customs bisher immer solange gebraucht haben. Wenn Sie diesmal eher dran sind, greife ich auch lieber zu einer Custom!

Was ich überraschend finde ist, dass die 2080 Ti vsl. zeitgleich oder sehr nah zur 2080 released wird. Das könnte bedeuten, dass evtl. 1-3 Monate später ne RTX Titan folgt!? Hmm mal sehen was die Gier in mir wieder anstellt :ugly:

BlacKi

2018-08-18, 11:38:43

Dort geht der 8GB GTX1080 auch der Speicher in Wolfenstein 2 aus. Ein Grund mehr, wieso die GTX2080 nicht mehr als $499 kosten kann.
man kann keine rtx2080 mit 8gb ins rennen schicken. das wäre perlen vor die säue.

deswegen müssen die leaks fake sein. auch wenn die leaks ziemlich eindeutig aussehen.

fondness

2018-08-18, 11:41:39

Mich irritiert etwas, dass eine 2080TI direkt angeboten werden soll. Das passt so gar nicht zu der Salamitaktik von NV. Normalerweise werden die Enthusiasten erstmal schön mit einer völlig überteuerten Titan gemolken. Offenbar hat man diesmal nicht genügend Zeit dafür wegen anstehendem 7nm.

Das spricht jedenfalls stark dafür, dass zumindest einer der beiden Chips schon länger fertig ist. Denn man macht kein Tapeout von zwei solchen Chips parallel. Wenn noch dazu direkt Customs kommen ist das ein weiterer Indiz, dass die Chips verschoben wurden. Es dauert seine Zeit, bis die Partner ihre Designs fertig haben. Wenn die Chips ursprünglich schon H1 kommen sollten, dann macht auch 12nm mehr Sinn als jetzt kurz vor den ersten 7nm Produkten.

dildo4u

2018-08-18, 11:43:35

man kann keine rtx2080 mit 8gb ins rennen schicken. das wäre perlen vor die säue.

deswegen müssen die leaks fake sein. auch wenn die leaks ziemlich eindeutig aussehen.
Die 2080 ist nicht schnell genug für 4k/60fps,für 1440p ist die Konfig ideal.
Bei Wolf2 ist es eher noch ein Problem mit dem Treiber,die Vega Karten gehen deutlich effizienter mit ihren 8 GB um.

Hübie

2018-08-18, 11:51:52

Das wir wieder nur 11 GB an einem krummen Interface sehen, aber dennoch 1000€ bezahlen sollen hat einen bitteren Beigeschmack. Klar muss sich so ein Produkt amortisieren, aber hier sehe ich nicht den Fortschritt. Also warten wir mal die Performance ab. :redface:

fondness

2018-08-18, 11:52:57

POOR Volta eben!

Da kann AMD doch nicht alles falsch gemacht haben.
Geringe Shader und Boost 1750 Mhz, OK - lass es auch mal 2 Ghz sein, das sind dann halt nochmals Plus 10%
So gewinnt man kein Rennen gegen die GTX 1080TI mit der 2080-er Karte …

Rechne die 1750 Mhz sind der Absolut Boost, so wie bei Hawai damals bei AMD - Was ein Übertakten enorm erleichtert
Igor hat ja angedeutet dass sich am Boost schwerwiegend was ändert, und dass es KEINE 40% Mehrleistung sind.

Nix poor Volta, Features kosten eben Transistoren und damit letztendlich Leistung und Leistungsaufnahme und rentieren sich häufig nur langfristig. Pascal war ein brutal auf Gamingperformance optimierter Chip, bot aber eben auch nur das nötigste. Ansonsten sollte man mal abwarten, was dann am Schluss raus kommt, da ist mit Sicherheit das ein oder andere Esteregg noch gar nicht bekannt.

dildo4u

2018-08-18, 11:54:18

fondness

2018-08-18, 11:56:04

Adam D.

2018-08-18, 11:59:43

Nix poor Volta, Features kosten eben Transistoren und damit letztendlich Leistung und Leistungsaufnahme. Pascal war ein brutal auf Gamingperformance optimierter Chip, bot aber eben auch nur das nötigste. Ansonsten sollte man mal abwarten, was dann am Schluss raus kommt, da ist mit Sicherheit das ein oder andere Esteregg noch gar nicht bekannt.
Wunderbar auf den Punkt gebracht. Pixeljetstream hat das ja vor ein paar Seiten relativ pointiert ausgedrückt, dass Turing ein Wette auf die Zukunft ist. AMDs mittelfristiger Ausstieg aus dem High-End-Geschäft sorgt nur eben dafür, dass NV trotz des ganzen RT-Gedöhns wohl bis 2020 die Preise nach Lust und Laune diktieren kann und bei der Performance einsam an der Spitze steht. Selbst wenn, so wie es aktuell aussieht, Turing von der reinen Gaming-Performance nicht der Riesenwurf wird.

dildo4u

2018-08-18, 11:59:46

Nich wirklich ein PC hat 16GB Ram,Plus 8 oder 11 für die GPU.
Die XBox One X hat 12 für die ganze Konsole und stellt Vieles in nativen 4k dar.
Das zeugt eher von massiver Ressourcen Verschwendung von vielen PC Ports.

dargo

2018-08-18, 12:00:42

Das spricht jedenfalls stark dafür, dass zumindest einer der beiden Chips schon länger fertig ist. Denn man macht kein Tapeout von zwei solchen Chips parallel. Wenn noch dazu direkt Customs kommen ist das ein weiterer Indiz, dass die Chips verschoben wurden.
Vielleicht hatte NV diesmal das Pech, dass GDDR6 noch nicht marktreif war. Bei neuen Speichertechnologien besteht immer ein gewisses Risiko für den eigenen Zeitplan. Entsprechend muss man dann die Strategie ändern/anpassen.

Wie kommt man denn auf die Unsinns-Idee, dass W2 in 4k CPU-limitiert wäre? Das läuft im Roswell Straßen-Level mit ~140fps Minimum auf dem 6700k. :freak:

Das hatte ich mich auch schon gefragt. Wenn ich hier auf 720p runter gehe sehe ich 190-200fps mit nem "poppeligen" R5 1600 @3,8Ghz.

Troyan

2018-08-18, 12:01:13

Ich weiß nicht was ihr mit dem Vram habt,so lange keine Konsolen mit mehr Ram kommen wird man nicht plötzlich deutlich mehr brauchen.
Wenn Ende 2020 die neuen Konsolen kommen,ist Turing so alt wie Pascal jetzt.

Weil 8GB zu wenig sind? :eek:

Siehe hier: https://youtu.be/VzVtw9Jdg7Q?t=211

Selbst mit nur GTX1080TI Leistung, würde man sich selbst widersprechen.

Nix poor Volta, Features kosten eben Transistoren und damit letztendlich Leistung und Leistungsaufnahme und rentieren sich häufig nur langfristig. Pascal war ein brutal auf Gamingperformance optimierter Chip, bot aber eben auch nur das nötigste. Ansonsten sollte man mal abwarten, was dann am Schluss raus kommt, da ist mit Sicherheit das ein oder andere Esteregg noch gar nicht bekannt.

Was ist eigentlich die Steigerung von "nur das nötigste", wenn Pascal meilenweit Polaris voraus ist?