Euer Hifi-/Heimkinosystem *Pix* - Teil 2

[Nightspider]

Les ich leider jetzt erst. War am SO dort.
Und hats dir gefallen?

Jo. Ich war aber nur am Samstag da und hab mir nur das rausgesucht was mich interessiert hat. Ich war ja schon 2 mal nen komplettes Wochenende da.

Ich war die meiste Zeit bei Nubert, hab ne schöne 7.2 Surround-Vorführung genossen.
Dann habe ich einer Präsentation von Sony beigewohnt, wo ihr neuer HighEnd 4K Beamer für 20.000 Euro gezeigt wurde. (HAMMER BILD!!!!!!!1111111elfelf)
Und dann hab ich noch die neuen HighEnd InEars von Sennheiser IE800 ausprobiert. (600 Euro :freak:) Die klangen aber auch dementsprechend pornös.

Und wie fandest du es?

[frix]

Den sennheiser stand hab ich ganz übersehen :usad:

Hätte mir gern die HD 700 und die IE 800 angehört.
Das sony beamer auf der messe hat hätte ich auch nicht gedacht, ebenfalls verpasst.

Ansonsten hab ich mich diesmal eher auf kopfhörer konzentriert.
Würd mir gern nen ordentlichen kopfhörer gönnen. Den HD 800
finde ich schon ziemlich sexy (und teuer :(

[Nightspider]

Ich bin auch noch auf der Suche nach dem "perfekten" Kopfhörer.
Würden die Sennheiser HD800 so gut auf dem Kopf sitzen wie die AKG K701 würde ich sie mir holen. Aber ich finde sie nicht bequem genug. :(

[frix]

Hatte schon beide hörer auf dem kopf und finde beide sehr bequem.
Den HD 800 sogar den bequemsten den ich bisher auf dem kopf hatte im gegensatz
zum LCD-2.
Was stört dich denn am komfort?

[Nightspider]

Ich weiß es nichtmehr genau. Ich glaub die waren schwerer als die AKG und der Schaumstoff war nicht so soft.
Die fühlten sich einfach nicht so bequem an.

[skampi]

Hallo,

Tv ist ein 46er, wirkt aber auf dem Foto ziemlich klein, ist wohl unserem hellen Wohnzimmer geschuldet. Ausserdem sind die Wände noch ziemlich nackt...

http://farm8.staticflickr.com/7239/7160071765_108449d50b_z.jpg

[Timolol]

Klasse :popcorn:

[fi.suc]

chic :)

[robbitop]

@skampi

wieso eigentlich ein Löwe TV? Die Dinger sind zwar teuer aber leider nicht mal besonders gut. Im Vergleich mit einem Samsung LED-LCD Flagschiff und mit Panasonic Plasma TVs sowieso nicht.
Die Eltern meiner Freundin haben sich auch so ein Ding aufbauen lassen und sich gefreut weil es ja so teuer war. Und selbst der Sasmung 55C8000 (2010 Modell) von meinen Eltern macht den sowas von nass (und sieht dabei IMO auch besser aus - schöner Aluminiumrahmen + Glasfinish).

[skampi]

Dafür gibt es viele Gründe.

Zum einen, ich kaufe ich mir lieber einmal in 10 Jahren etwas hochwertiges, als alle 3 Jahre etwas neues (Diese Philosophie verfolge ich möglichst auch bei anderen Konsumgütern, ich kann dieser Wegwerfmentalität einfach nichts mehr abgewinnen). Dazu muss ich sagen dass ich Loewe-vorbelastet war/bin, da in meinem Elternhaus auch immer Loewe TV's benutzt wurden.

Vorteile auf das Featureset bezogen wären die volle Integration von Video- und Audiokomomenten,Tunern und Festplattenrecorder in ein ganzheitliches System. Darüber hinaus empfinde ich das Bild des Individual als sehr gut, der Schwarzwert ist für einen LCD überragend, fast schon Plasma-like, was ich vor allem der qualitativ hochwertigen Kontrastfilter-Scheibe zuschreibe.
Auch arbeitet die integrierte digitale Bildaufbereitung sehr gut, so gehört z.B. das SD-Bild zum Besten was es auf dem Markt gibt. Auch sind alle Bildverbesserungsfunktionen wirklich als solche zu bezeichnen und hinsichtlich der Bewegungsdarstellung gibts nix zu meckern.

Bezogen auf das Design und Materialanmutung, solche ein Fernseher ist für mich auch ein Möbelstück und der Loewe wird mir in 10 Jahren noch gefallen. Das Design ist schön und funtional (z.B. sind die Anschlüsse auf der Rückseite unter einer Klappe versteckt, die Kabel werden durch den Fuss geführt), die Materialen sind allesamt hochwertig (Edelstahl, Aluminium, Glas, farblich abgestimmter Kunstoff auf der Rückseite).

Bevor ich mich für den Loewe entschieden habe hatte ich eine Zusammenstellung von ordentlichen Einzelkomponenten, Onkyo THX Receiver, Teufel Theater 1, HTPC mit allem Schnick Schnack usw usw. Irgenwann war ich aber der ganzen Friemelei überdrüssig, irgendwas ging halt immer nicht oder war durch unsachgemäße Handhabung verstellt, meine Familie will halt auch mal Fersehen, Film schauem oder Musik hören. Das Loewe System funktioniert einfach, die Bedienung ist schlüssig und über alle Komponenten hinweg konsistent.

Ob jetzt DER Samsung oder Panasonic oder wasauchimmer in der Summe seiner Eigenschaften besser ist kann ich nicht sagen, diese welche für mich ausschlaggebend waren habe mich den Loewe kaufen lassen.

Letztendlich - "Made in Germany". Nicht nur dass ein wesentlicher Teil der Wertschöpfung in D geschieht, neben allgemein höherer Qualität der Komponenten (hoffentlich ;)) kann ich den Loewe auch noch in 10 Jahren reparieren lassen falls doch mal etwas kaputt geht.

Grüße,
Skampi

[robbitop]

Naja die meisten Punkte sind aber längst obsolet. Ich kenne genau dieses Modell - vieleicht habe ich zu hohe Ansprüche - aber vom Bild kann es weder bei Lichthomogenität, noch Schwarzwert noch Bildprocessing mit einem aktuellen Samsung mithalten. Von Panasonic ganz zu schweigen.
Materialverarbeitung ist auch nicht besser als ein aktueller Samsung D8000 oder E8000.

Das all-in-one stimmt. Das bieten kaum Firmen an. Ein Wohnzimmer wird sonst immer ziemlich vollgestopft. Leider leidet aber die Qualität darunter natürlich. Gleichwertigen Sound bekommt man da leider nicht raus.

Zu dumm dass man sich heute noch Design vs Audio/Video Qualität entscheiden muss und nicht beides auf einmal haben kann. IMO die größte Schwäche auf dem Home Entertainment Markt.

Wobei die Physik halt einfach nicht zu überlisten ist. Sound braucht nunmal Membranfläche und der Resonanzkörper nunmal Volumen und ein ordentlicher Verstärker nunmal auch Platz.... :(

[skampi]

Naja die meisten Punkte sind aber längst obsolet. Ich kenne genau dieses Modell - vieleicht habe ich zu hohe Ansprüche - aber vom Bild kann es weder bei Lichthomogenität, noch Schwarzwert noch Bildprocessing mit einem aktuellen Samsung mithalten. Von Panasonic ganz zu schweigen.
Materialverarbeitung ist auch nicht besser als ein aktueller Samsung D8000 oder E8000.

Das all-in-one stimmt. Das bieten kaum Firmen an. Ein Wohnzimmer wird sonst immer ziemlich vollgestopft. Leider leidet aber die Qualität darunter natürlich. Gleichwertigen Sound bekommt man da leider nicht raus.

Zu dumm dass man sich heute noch Design vs Audio/Video Qualität entscheiden muss und nicht beides auf einmal haben kann. IMO die größte Schwäche auf dem Home Entertainment Markt.

Wobei die Physik halt einfach nicht zu überlisten ist. Sound braucht nunmal Membranfläche und der Resonanzkörper nunmal Volumen und ein ordentlicher Verstärker nunmal auch Platz.... :(

Deine Aussage hinsichtlich der Bildqualität stelle ich jetzt mal in Zweifel und behaupte ich könne das besser einschätzen :tongue:

Spass beiseite, ich hatte mich natürlich auch mit den Top-Modellen anderer Hersteller auseinandergesetzt, Du kannst mir glauben dass diese in der Gesamtheit der Eigenschaften kein besseres Bild boten (ist natürlich immer noch eine subjektive Bewertung).Vielleicht war das Modell welches Du kennst (kennst Du überhaut meins, optisch sind die ja nicht allzu unterschiedlich?) auch einfach nur schlecht/falsch eingestellt?!

Die entspiegelte Kontrastfilter-Scheibe ist kein Quark sondern bringt einen wirklichen Gewinn beim Schwarzwert usw, macht das Gerät allerdings auch schwerer und teuerer.

Einziger Kritkpunkt ist eine nicht gänzlich gleichmäßige Helligkeitsverteilung in die Ecken, dies fällt aber nur im Dunkeln beim Umschalten auf. Das können andere LCD Geräte auch schlechter klick (http://www.dasgehtvielbesser.de/tv-hifi/starkes-banding-clouding-und-flashlights-beim-ue60d8090-die-haessliche-seite-von-samsungs-led-d-serie.html)

Ein Plasma kann wahrscheinlich das eine oder andere noch besser, kam für mich aber einfach nicht mehr in Frage (Fussbodenheizung reicht mir ;))

Über die Materialqualität, -verarbeitung, Wertigkeit und Anmutung will ich mich nicht streiten, ich habe nichts Entsprechendes bei den oben genannten Marken gefunden. Zumindest die Anmutung liegt im Auge des Betrachters. Ausserdem (ich sagte es schon) bin ich so voreingenommen dass ich mein Geld lieber für einen Loewe ausgebe als für einen hochpreisigen Samsung.

BTW, ich dachte das hier ist der "Showroom" und ich müsste mich nicht rechtfertigen ;)

Grüße,
Skampi


PS: nicht falsch verstehen, bei Kumpels welche ne neue Glotze suchen kaufen wir idR auch eine Pansonic/Samsung, ich versuche da niemanden zu bekehren. Die legen aber auch einen anderen Schwerpunkt in Sachen Preis/Leistung. Da kann ein hochpreisiges Gerat nicht konkurieren, wer würde schon behaupten mit einem D8090 guckt man doppelt so gut wie mit einem TV um die 1000 EUR ;)

PPS: Bei den Audio-Komponenten hast Du natürlich vollkommen recht, hier macht man Kompromisse für ein einheitliches Design und gute Integration. Für Normalbürger sind die L1 aber auch nciht zu verachten ^^

[Tobe1701]

Lass ihn doch, ich finde er hat seine Gründe für den Loewe gut dargelegt. Nicht immer ist das was wir für uns selbst als das beste empfinden auch für andere richtig. Und verkaufen wird er ihn wg. diesem Thread wohl auch kaum. Es sieht gut aus, er ist glücklich und hat es bezahlt. Ob ein VT50 oder D8090 nun besser sind bzw. mehr können - who cares.

[X] für back to topic

[robbitop]

Kontrastfilterscheiben haben alle besseren TVs auch. Das ist hauptsächlich zur Entspiegelung gegen Tageslicht. Der Schwarzwert liegt - nach Kalibrierung - oberhalb vom Samsung D8000. messtechnisch und sogar sichtbar. Helligkeitsverteilung gibt es auch ein wenig Prozessstreuungen.

Ich meine - Loewe kauft halt auch nur normale LCD Panels ein. Was soll dabei auch herauskommen. Ich kann es - außer was All in One angeht - halt aus objektiven messtechnischen Gründen nicht verstehen. Deshalb fragte ich nach - es war nicht böse gemeint. Sry für OT.

[skampi]

Kontrastfilterscheiben haben alle besseren TVs auch. Das ist hauptsächlich zur Entspiegelung gegen Tageslicht. Der Schwarzwert liegt - nach Kalibrierung - oberhalb vom Samsung D8000. messtechnisch und sogar sichtbar. Helligkeitsverteilung gibt es auch ein wenig Prozessstreuungen.

Ich meine - Loewe kauft halt auch nur normale LCD Panels ein. Was soll dabei auch herauskommen. Ich kann es - außer was All in One angeht - halt aus objektiven messtechnischen Gründen nicht verstehen. Deshalb fragte ich nach - es war nicht böse gemeint. Sry für OT.

Scheibe ist nicht gleich Scheibe (meine hat einen rötlichen Schimmer wenn man von der Seite drauf schaut, hatte ich so bisher noch nicht gesehen). Panels sind soweit ich weiss von Samsung, Elektronik für die Ansteuerung ist in D entwickelt und gefertigt.

Ich war auf der Suche nach einem natürlichen und homogenen Bild, der Samsung den ich mir mal zum Vergleich angeschaut hatte fuhr die Farbdarstellung noch knalliger (ist wohl jetzt das Maß der Dinge), stimmig habe ich es nicht hinbekommen, wurde dann eher milchig. BTW, ich halte nichts von Käufen nach Feature-Checkliste, da ich die Erfahrung gemacht habe dass das isolierte Betrachten bestimmter Parameter nicht sinnhaft ist.

[robbitop]

Naja die Kontrastscheiben funktionieren aber alle sehr sehr ähnlich. Manche sind weniger gut und manche besser. (Vgl. LG <-> Panasonic = schlecht <-> gut)
Natürlich sind Checklistfeatures unfug. Gekauft sollte nach unabhängig messtechnisch belegten Werten werden. All die subjektiven Eindrücke die es gibt (Clouding, Schwarzwert, Blickwinkel, Farbe) lassen sich sehr sehr objektiv quantifizieren, in dem man sie messtechnisch belegt. Das tun gute Seiten wie hdtvtest, avsforum (Hauptseite), flatpanels, prad, z.T cnet. Und da kann man nach ganz objektiven Kriterien dann das beste Model für sich aussuchen (je nach dem welche Eigenschaft einem am Wichtigsten ist - und dazu gehört natürlich auch Design oder "all in one").

Subjektiv aussuchen ist IMO idR extrem! schwierig:

es stehen nie alle Geräte direkt nebeneinander - also stützt man sich auf das menschliche Gedächtnis - und das funktioniert sehr sehr schlecht. Die Beleuchtung und Einstellung der Geräte ist unterschiedlich. Der gezeigte Content ist unterschiedlich.
Um sauber subjektiv vergleichen zu können, müsste:

1. alle Geräte im Blindtest sofort nebeneinander verfügbar sein
2. gleiche Referenzszene
3. gleiche Umgebungsbedingungen (und zwar reale Beleuchtungsverhältnisse - kein Neonröhrenlicht)

Und das geht idR nicht. Also ist der Vergleich anhand von professionell und unabhängigen realen Messwerten (keine Herstellerangaben) der bis dato beste Ansatz.

[Timolol]

Finds jetzt bissle daneben den Loewe madig zu reden und andere günstigere Marken besser zu reden. Die Argumentationen die dafür sprechen kann ich absolut nachvollziehen und habe selbst eine ähnliche Einstellung dazu. Jeder will doch nur das beste für sich rausholen :wink:

Auf der anderen Seite ist es natürlich schwer heutzutage überhaupt noch durchzublicken für was man sich entscheiden sollte. Es gibt so viel Müll. Überwiegend Müll. Ich habe auch auf teure Markengeräte gesetzt, läuft immernoch nicht alles so ganz wie ich das gerne hätte.
Beispiel an meinem Samsung D8090: Schwarzwert naja :rolleyes:, hält mein fast 15 Jahre alter Sony Trinitron noch mit. Einbrennen bzw Nachleuchtgefahr definitiv gegeben (ärgerlich). Der eingebaute Sattuner produziert immer wieder mal kurzzeitige Aussetzer und Artefakte :rolleyes:. Empfang Voll da.
Ton über Yamaha Receiver laufen lassen geht manchmal nicht da der AV Receiver nicht auf TV umschaltet? Gerät aus/an :confused:.
Rechner an TV anschließen: Ohne Kommentar, war ein Ding der unmöglichkeit.... Spielt aber auch wieder der Kopierschutz mit rein, ständig muss Verbindung zum 1. Monitor da sein da sonst HDCP zickt. Alles in allem Fand ich nur eine einzige KAUFBARE Software die mir die Blurays flüssig abgespielt hat, die aber nur nach ewigem Bluray laden startet und man denkt da kommt nichts mehr.

Nur ein kleiner Auszug... Die Liste ist ewig lang. Gerätschaften im mittleren-oberen Preissegment.

Was ich wollte: Kinofeelig auf Großbildfernseher:

http://roflrazzi.files.wordpress.com/2012/02/funny-celebrity-pictures-every-single-time.png

Was ich bekam:

http://ftgaming.net/wp-content/uploads/2011/12/Y-U-NO-WORK-600x300.jpg
http://www.pixelhorde.de/wcf/images/photos/photo-12-2e6708cc.jpg

Wenn ich mir überlege wie einfach das Früher war... VHS in Videorekorder und das Dingen läuft. Läuft halt einfach jo. Und mittlerweile hängt man abgenervt dran und probierts halbwegs ans laufen zu bekommen.
geht zwar zwischenzeitlich akzeptabel. Aber sowas darf nicht sein. TV ist zum Ferngucken da, wenn selbst das Probleme macht, argh.

Loewe wäre eine Alternative gewesen, aber da hat mich der Runde Knopf in der Mitte Designmäßig abgeschreckt. Jo ;D.

Bilder hab ich schon gepostet oder?

[robbitop]

Wieso madig zu reden und besser zu reden? Das ist nunmal messtechnisch belegt. Das sind objektive Fakten und kein sentimentales Gerede...
Loewe ist ja nicht grundlos finanziell total am Abgrund. Es gibt objektiv nur noch sehr wenige Gründe für ihre Geräte. Design haben andere jetzt auch und Bild ist auch nicht mehr an der Spitze.
Das ist entweder weil man All in One haben will oder aus subjektiven Gründen.

Vieleicht bin ich da aber auch zu analytisch und zu unemotional bei solchen Investitionen. Genau deswegen fragte ich ja nach um zu erfahren, ob es objektive Gründe dafür gab oder nicht. Und es gab sie: All in one! :)

EoD hier :)

[skampi]

Wieso madig zu reden und besser zu reden? Das ist nunmal messtechnisch belegt. Das sind objektive Fakten und kein sentimentales Gerede...
Loewe ist ja nicht grundlos finanziell total am Abgrund. Es gibt objektiv nur noch sehr wenige Gründe für ihre Geräte. Design haben andere jetzt auch und Bild ist auch nicht mehr an der Spitze.
Das ist entweder weil man All in One haben will oder aus subjektiven Gründen.

Vieleicht bin ich da aber auch zu analytisch und zu unemotional bei solchen Investitionen. Genau deswegen fragte ich ja nach um zu erfahren, ob es objektive Gründe dafür gab oder nicht. Und es gab sie: All in one! :)

EoD hier :)

Pahh, objektiv und messtechnisch belegt. Willst Du den TV mit dem besten Bild oder den mit dem höchsten Kontrast nach Verfahren XY? Achso, Du setzt beides gleich... Dann sollte der erste OLED ungesehen Deiner sein.

Loewe hat nicht Probleme weil die Produkte nichts leisten, sondern weil die Meinungsbildung in den modernen Medien nach genau dem von Dir gezeigten Schema bestimmt wird: kann man ja alles ausm Datanblatt erlesen, Festplattenrecorder und Doppeltuner hat der XYZ doch auch usw... Schonmal ausprobiert damit zeitgesteuert was aufzunehmen? Und, hats geklappt? Oder wartest Du einfach auf den nächsten Sendetermin?! Für solche Qualitäten sind eben immer weniger Leute bereit zu zahlen, den Murks wird der Kumpel/Kollege/Nachbar schon richten, der kennt sich ja mit Computern aus... .

Kauf mal Deine Technik so wie Du meinst dass es richtig ist, aber erzähl mir nix von analytisch ^^

[Timolol]

Naja die Konsumgesellschaft... Ich könnt jedesmal heulen wenn ich höre wie sich Kollegen darüber unterhalten wieso Sie jetzt kein Gerät vom Marktführer kaufen (Plus Mitarbeiterrabatt) sondern lieber paar Euro sparen und in Baumarkt rennen. "Auch wenns nicht so lange hält, ist egal. Brauchs doch eh nur 1-2 mal im Jahr".
Somit unterstützt man irgendwelche China Replikate die vermutlich von der eigenen Firma Produkte kopieren (ARGHHHH).
Tage späte stehen solche Leute dann bei mir vor der Tür. "Gestern gekauft, heute geht nicht mehr". Selbst wenn sie dann mal funktionieren wird das nicht lange halten und man kann sie entsorgen. Weiterverkaufen geht eh nicht. Überdurschnittlicher Wertverlust. Also ab in die Tonne. Reparieren lohnt sich dann nicht mehr. Dann lieber neu gekauft und wieder den Chinaschrott. Mittlerweile haben sie dann zwar mehr bezahlt für das Chinaprodukt durch Reperaturen und nen neues Gerät als für das Markenprodukt. Registrieren die meisten aber nicht.
Eingeschränkte Funktion, Sicherheitsmängel und Ärger wird wohl gerne in Kauf genommen.

Mag jetzt vlt nicht der optimale Vergleich sein. Aber mir stinkt die Wegwerfgesellschaft dermaßen. Von den Umweltkonsequenzen mal ganz zu schweigen.

Leute die sich teure Markenprodukte kaufen und sich möglichst lange daran erfreuen wollen, werden mittlerweile ja schon blöd von der Seite angeguckt. Von wegen "ob mans nötig hätte" oder dergleichen. Das man langfristig Grundsätzlich finanziell besser wegkommt sieht keiner mehr.

Weiteres Beispiel:
"Kein Geld für den Original Auspuff, kaufe lieber nur ein nachgebautes Teilstück für 1/10 vom Preis" --> 2 Tage später wird rummgeheult das der Karren zu laut ist. 1-2 Jahre später fällt sowieso alles vollends auseinander und man darfs neu machen und zahlt drauf.
Davor fragt man mich nach meiner "Expertenmeinung", ignoriert sie dann aus "Sparwahn" heult dann rum und zahlt schlussendlich drauf...

Sorry das ich etwas ausgeschweift bin, aber was alles verkauft wird. Ich könnte drüber kotzen. Ansich ist es egal um was es sich handelt. Der Crap ist echt überall in Massen.

GEGEN MURKS, PFUSCH UND CHINAMÜLL



http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/9w6maazl.jpg

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/lchb6wzm.jpg

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/7fl674wm.jpg

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/kvwz83m8.jpg

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/9t64thbn.jpg

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/rb5w6tbt.jpg


Grüßle

[fi.suc]

Sehr, sehr geil!

Hätte nie die Motivation, mich bis zur Perfektion damit auseinanderzusetzen (Sehr guter Ton & Bild reichen mir, Optik sollte auch gut sein, dann noch gemütlich, Rest unwichtig).

Die Details sind sensationell (braune iPad-Hülle bspw.)

[Tobe1701]

Timolol,du hast meinen Couchtisch geklaut ;) Nee mal im Ernst, ist das zufällig Cando (Satin) von Hartmann???

[Liquaron]

Geiler Fernseher, was ist das für einer?

Du wohnst aber alleine oder?
So ne coole Bude würde ich bei meiner Freundin nicht durchbekommen :D

[robbitop]

Pahh, objektiv und messtechnisch belegt. Willst Du den TV mit dem besten Bild oder den mit dem höchsten Kontrast nach Verfahren XY? Achso, Du setzt beides gleich... Dann sollte der erste OLED ungesehen Deiner sein.

Loewe hat nicht Probleme weil die Produkte nichts leisten, sondern weil die Meinungsbildung in den modernen Medien nach genau dem von Dir gezeigten Schema bestimmt wird: kann man ja alles ausm Datanblatt erlesen, Festplattenrecorder und Doppeltuner hat der XYZ doch auch usw... Schonmal ausprobiert damit zeitgesteuert was aufzunehmen? Und, hats geklappt? Oder wartest Du einfach auf den nächsten Sendetermin?! Für solche Qualitäten sind eben immer weniger Leute bereit zu zahlen, den Murks wird der Kumpel/Kollege/Nachbar schon richten, der kennt sich ja mit Computern aus... .

Kauf mal Deine Technik so wie Du meinst dass es richtig ist, aber erzähl mir nix von analytisch ^^

Vermische hier nichts.
Features auf dem Datenblatt und Herstellerangaben haben nichts - aber auch gar nichts mit dem realen Bild zu tun!
99 % der Aufgabe eines TVs ist das Bild! Alles andere (Ton, DVB, Mediaplayer) können andere Geräte viel! besser.
Und ein Bild ist subjektiv, wie von mir beschrieben nicht unter Normalbedingung zu vergleichen. Aber der subjektive Eindruck ist die Summe der stimmigen messtechnischen Ergebnisse. Meint: hat ein Display hervorragende Messergebnisse, hat es auch ein hervorragendes Bild. (es lässt sich alles linear messtechnisch erfassen und quantifizieren)

Ein Monitor mit schlechter Helligkeitsverteilung, nimmst du als Clouding wahr und du siehst auch am Hellen Bild wo Helligkeitsverteilungen sind. Das kann man messen und quantifizieren.
Gleiches gilt für Blickwinkel, Farbraum, Kontrast etc.

Das sind wie Noten in der Schule oder im Studium oder Benchmarks von PC Komponenten. Keine Herstellerangaben sondern Messungen.

Dummerweise kauft die Masse leider nicht nach objektiven Messungen (die macht ja kaum eine Redaktion - die meisten Tests haben subjektives Gelaber Marke AreaDVD und keinen messtechnischen Beleg). Die kaufen nach Preis und Größe. Schön das billigste Modell mit der 60" für unter 1000 €...

Würden sich alle Menschen nach Messwerten informieren und im Kopf quasi eine Nutzwertanalyse nach den Kriterien und ihrer persönlichen Gewichtung machen (und dazu gehören auch Kriterien wie Design, Verarbeitung, Bedienbarkeit* oder all in one!), hätte keiner überteuerte TVs oder schlechte TVs - bzw. würden sich generell die guten Produkte am besten verkaufen.

Das ist informiertes und objektives Kaufen. Was soll daran bitte schlecht sein?

P.S. auch OLEDs haben Nachteile. Auch sie unterliegen Pixelalterung und werden somit unter Einbrennen leiden, wie die ersten Plasmagenerationen. Was den Rest der Bildqualitäten angeht wird ein OLED mit soziemlich allem den Boden aufwischen - ja.

*wobei ich Bedienbarkeit jetzt echt nicht schlimm finde. Die Logitech Harmony gestaltet die Bedienung von mehreren Geräten (AppleTV, Xbox 360, Bluray, DVB-C, TV) so einfach, dass man gar nicht merkt, dass man mehrere Geräte bedient. Sehr clever gemacht von Logitech. Versteht sogar meine technikunbegabte Freundin und kann seit dem alles bedienen ohne Anleitung von mir.

Aber es ist sicher ein Argument pro Loewe.

Ich wollte nur sagen, dass Loewe zumindest im Bereich Bild jetzt nicht mehr der Oberhammer ist, wie sie es in den 90ern waren.
(das übernahm später Pionieer Kuro und nun ist es seit einigen Jahren unangefochten Panasonic VT Plasma - der kostet in 65" im Übrigen auch fast 4.000 € - soviel zu billig)

Wie gesagt: we agree to disagree + end of discussion.

Geiler Fernseher, was ist das für einer?
Das ist ein Samsung C8000 LED. Bild ist ok - Rahmen ist aus Aluminium und Glas! Sieht sehr edel aus. (und kaputt gehen tut so ein TV auch nicht nach 5 Jahren...) ;)

[frix]

ganz schick eingerichtet, vor allem die möbel. Das muster würde mich aber beim fernsehgucken verrückt machen. Wäre mir zu unruhig.

[Timolol]

-Jo Möbel sind von Hartmann stimmt genau. Satin Nuss nennt sich das, bzw. Kernnussbaum.

-Der Tv ist KEIN Led. Ist Plasma und heist Samsung D8090 oder D8000 je nach Version.

-Jo wohn alleine. Naja viel Lila und teilweise sogar Pinke Beleuchtung. das gefällt doch den Frauen oder nicht? :freak:
Großartig ändern dürfte da aber sowieso niemand was dran. Würde wohl nen Mittelgroßen Anfall bekommen ;D. Hat meine Mutter schon öfter versucht und irgendwas olles vom Flohmarkt angeschleppt was ein völlig ander Stil ist, andere Farben und Formen hat und sowieso nicht dazu passt.

[Frank]

99 % der Aufgabe eines TVs ist das Bild!Eben nicht. Das Bedienkonzept sowie die Einbindung in das System gehören einfach ganz wesentlich mit dazu. Eine Harmony ist da nur eine Krücke mit der man ein wenig den Anschluss halten kann aber bestimmt nicht alles aufholt. Sei ehrlich zu dir: du hast genauso eine zusammengewürftelte Bastellösung wie X, Y und auch ich. Selbst wenn ich alle Komponenten von einer Firma habe kommt das trotzdem nicht mit solch einer AllInOne Lösung mit.
Das ist schon echt was chices.

[Tobe1701]

-Jo Möbel sind von Hartmann stimmt genau. Satin Nuss nennt sich das, bzw. Kernnussbaum.

-Der Tv ist KEIN Led. Ist Plasma und heist Samsung D8090 oder D8000 je nach Version.

-Jo wohn alleine. Naja viel Lila und teilweise sogar Pinke Beleuchtung. das gefällt doch den Frauen oder nicht? :freak:
Großartig ändern dürfte da aber sowieso niemand was dran. Würde wohl nen Mittelgroßen Anfall bekommen ;D. Hat meine Mutter schon öfter versucht und irgendwas olles vom Flohmarkt angeschleppt was ein völlig ander Stil ist, andere Farben und Formen hat und sowieso nicht dazu passt.
Habsch doch richtig geguckt. Hab sie in Walnuss (also dem anderen Holz). :cool:

[Timolol]

Die Möbel sind aber wirklich jeden Cent wert. Verarbeitung ist Klasse und das Design einmalig. Und vor allem Made in Germany :D.

Zitat eines Handwerkers "Die sind aber schön foliert" --> "You mad???!!!"

[robbitop]

Eben nicht. Das Bedienkonzept sowie die Einbindung in das System gehören einfach ganz wesentlich mit dazu. Eine Harmony ist da nur eine Krücke mit der man ein wenig den Anschluss halten kann aber bestimmt nicht alles aufholt. Sei ehrlich zu dir: du hast genauso eine zusammengewürftelte Bastellösung wie X, Y und auch ich. Selbst wenn ich alle Komponenten von einer Firma habe kommt das trotzdem nicht mit solch einer AllInOne Lösung mit.
Das ist schon echt was chices.
Ich habe von jeder Komponente das beste für das einsetzbare Geld. Sobald verfügbar den 65STW50 (es gibt außerdem VT50 weit und breit keinen TV, der ihm auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann), ein Canton Ergo System, was für den Preis (ich habe es komplett für 1000 € erworben) fast alles in Grund und Boden spielt, 2x Nubert AW560, die für den Preis (habe sie für 650 € zu zweit erworben) auch nahezu alles in den Boden hauen und einen AppleTV der mit XBMC extremst einfach zu bedienen ist (ich behaupte mal, dass es keine einfachere UI gibt auf Heimgeräten) und halt eine Xbox 360.

Bei der Harmony habe ich auf dem Bildschirm folgende Auswahlmöglichkeiten:

- "TV schauen": TV, DVB und AV gehen an und ich kann wie auf jeder normalen Remote Kanal höher und tiefer stellen, laut und leise stellt automatisch am AV die Canton Anlage lauter und leiser, Aus macht alles aus, Text macht Videotext an usw...
- "Videos und Musik genießen": AppleTV geht an, AV schwitcht auf diesen um und ... schau dir bitte bei Youtube die UI an. Da kommt IMO vom Bedienkonzept nichts aber auch gar nichts mit.
- "Xbox 360 spielen": naja die X360 geht an und der AV switcht um. Controller in die Hand nehmen - fertig.

Entschuldige Frank - bei allem Respekt. Einfacher geht es wirklich nicht mehr. Und es kapieren technikverweigernde Frauen ohne Anleitung. Freundin, Kumpelinen, meine Mutter...bis dato hat jeder! gestaunt wie einfach es geht.
Es ist halt alles automatisiert und selbsterklärend. Die Harmony sieht halt aus wie eine normale RC. Extrem bedienfreundlich.
Wenn man jetzt mit HTPC etc anfängt (was ich auch mal gemacht habe), ist es immer Gefrickel. Niemals mehr einen PC an den TV. Man braucht Keyboard+Maus und irgendwas buggt immer rum und die Freundin ist genervt, warum der Film jetzt nicht losgeht und der Freund irgendwas einstellen muss. Da ist der AppleTV einfach eine Erlösung...

Ja sicher ist All in One irgendwie angenehm. Es sieht besser aus - weil alles vom gleichen Hersteller ist und nimmt nicht viel Platz weg. Das stimmt schon. Und es wird auch gut bedienbar sein.
Aber der Umfang ist halt eingezwängter. Man kann nicht so viel damit machen, sämtliche Leistungscharakteristiken sind schlechter (Bild, Ton) und dummerweise ist es auch noch teurer...

[Mr Power]

Ich habe von jeder Komponente das beste für das einsetzbare Geld. Sobald verfügbar den 65STW50 (es gibt außerdem VT50 weit und breit keinen TV, der ihm auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann), ein Canton Ergo System, was für den Preis (ich habe es komplett für 1000 € erworben) fast alles in Grund und Boden spielt, 2x Nubert AW560, die für den Preis (habe sie für 650 € zu zweit erworben) auch nahezu alles in den Boden hauen und einen AppleTV3 der mit XBMC extremst einfach zu bedienen ist (ich behaupte mal, dass es keine einfachere UI gibt auf Heimgeräten) und halt eine Xbox 360.

Bei der Harmony habe ich auf dem Bildschirm folgende Auswahlmöglichkeiten:

- "TV schauen": TV, DVB und AV gehen an und ich kann wie auf jeder normalen Remote Kanal höher und tiefer stellen, laut und leise stellt automatisch am AV die Canton Anlage lauter und leiser, Aus macht alles aus, Text macht Videotext an usw...
- "Videos und Musik genießen": AppleTV geht an, AV schwitcht auf diesen um und ... schau dir bitte bei Youtube die UI an. Da kommt IMO vom Bedienkonzept nichts aber auch gar nichts mit.
- "Xbox 360 spielen": naja die X360 geht an und der AV switcht um. Controller in die Hand nehmen - fertig.

Entschuldige Frank - bei allem Respekt. Einfacher geht es wirklich nicht mehr. Und es kapieren technikverweigernde Frauen ohne Anleitung. Freundin, Kumpelinen, meine Mutter...bis dato hat jeder! gestaunt wie einfach es geht.
Es ist halt alles automatisiert und selbsterklärend. Die Harmony sieht halt aus wie eine normale RC. Extrem bedienfreundlich.

Ja sicher ist All in One irgendwie angenehm. Es sieht besser aus - weil alles vom gleichen Hersteller ist und nimmt nicht viel Platz weg. Das stimmt schon. Und es wird auch gut bedienbar sein.
Aber der Umfang ist halt eingezwängter. Man kann nicht so viel damit machen, sämtliche Leistungscharakteristiken sind schlechter (Bild, Ton) und dummerweise ist es auch noch teurer...

So ist es bei mir auch. Nur, dass ich einen Mac Mini mit Plex anstelle des ATV im Wohnzimmer habe (das ATV2 steht dafür im Schlafzimmer, läuft aber auch mit Plex). Meine Freundin nutzt das ganze auch und hat überhaupt keine Probleme mit der Bedienung. Insgesamt ist es bei mir sogar noch etwas umfangreicher, weil ich noch die Funktion "Musik hören" definiert habe, bei der TV dann komplett aus ist. Dann wird per iPad gesteuert.

Eine Sache würde ich von dir aber gerne wissen: wie hast du XBMC auf dein ATV3 bekommen, wo es doch noch keinen Jailbreak gibt? Oder gibt es den inzwischen?

[robbitop]

Sorry - ATV2. :) Der 3er ist nur geplant (sobald es ATVFlash von Firecore für den 3er gibt - dann wandert der Panasonic 46PZ81e + ATV2 in das Schlafzimmer und der Panasonic 65STW50 + ATV3 in das Wohnzimmer)

[yardi]

Krieg ich denn bei so einem All In One TV 5.1 oder Dolby Digital auf meine Heimkinoanlage bzw. AVR?

[Schrotti]

Irgendeine Sony Anlage (Einzelkomponenten) aus Mitte der 90er.

Langt mir vollkommen und spielt noch immer erste Sahne.

Receiver: STR-DE 325
CD Player: CDP-XE 220
Equalizer: SEQ-310
Tapedeck: TC-WR 535
Plattenspieler: DUAL CS2235Q

Wahrscheinlich älter als einige hier ;).

[Frank]

Ich habe von jeder Komponente das beste für das einsetzbare Geld. Sobald verfügbar den 65STW50 (es gibt außerdem VT50 weit und breit keinen TV, der ihm auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann), ein Canton Ergo System, was für den Preis (ich habe es komplett für 1000 € erworben) fast alles in Grund und Boden spielt, 2x Nubert AW560, die für den Preis (habe sie für 650 € zu zweit erworben) auch nahezu alles in den Boden hauen und einen AppleTV der mit XBMC extremst einfach zu bedienen ist (ich behaupte mal, dass es keine einfachere UI gibt auf Heimgeräten) und halt eine Xbox 360.

Bei der Harmony habe ich auf dem Bildschirm folgende Auswahlmöglichkeiten:

- "TV schauen": TV, DVB und AV gehen an und ich kann wie auf jeder normalen Remote Kanal höher und tiefer stellen, laut und leise stellt automatisch am AV die Canton Anlage lauter und leiser, Aus macht alles aus, Text macht Videotext an usw...
- "Videos und Musik genießen": AppleTV geht an, AV schwitcht auf diesen um und ... schau dir bitte bei Youtube die UI an. Da kommt IMO vom Bedienkonzept nichts aber auch gar nichts mit.
- "Xbox 360 spielen": naja die X360 geht an und der AV switcht um. Controller in die Hand nehmen - fertig.

Entschuldige Frank - bei allem Respekt. Einfacher geht es wirklich nicht mehr. Und es kapieren technikverweigernde Frauen ohne Anleitung. Freundin, Kumpelinen, meine Mutter...bis dato hat jeder! gestaunt wie einfach es geht.
Es ist halt alles automatisiert und selbsterklärend. Die Harmony sieht halt aus wie eine normale RC. Extrem bedienfreundlich.
Wenn man jetzt mit HTPC etc anfängt (was ich auch mal gemacht habe), ist es immer Gefrickel. Niemals mehr einen PC an den TV. Man braucht Keyboard+Maus und irgendwas buggt immer rum und die Freundin ist genervt, warum der Film jetzt nicht losgeht und der Freund irgendwas einstellen muss. Da ist der AppleTV einfach eine Erlösung...

Ja sicher ist All in One irgendwie angenehm. Es sieht besser aus - weil alles vom gleichen Hersteller ist und nimmt nicht viel Platz weg. Das stimmt schon. Und es wird auch gut bedienbar sein.
Aber der Umfang ist halt eingezwängter. Man kann nicht so viel damit machen, sämtliche Leistungscharakteristiken sind schlechter (Bild, Ton) und dummerweise ist es auch noch teurer...So nun hast du die Karten auf den Tisch gelegt und ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung. Ich kenne die Möglichkeiten einer Harmony (durfte ich auch schon konfigurieren und damit rumärgern usw.) und das ist für mich trotzdem nur die halbe Miete weil all deine Geräte von der Harmony separat angesteuert werden. Ein zentraler Empfänger bietet da einfach mehr Komfort. Wenn ich Audioparamter am Verstärker umstelle, will ich das auch nicht am Mini Matrixdisplay ablesen, sondern auf dem Gerät, was ja zu 99% dazu da sein soll ... usw. Und allein die Arbeitszeit, dass alles auch nur halb so gut hinzubiegen... so ein AllInOne ist und bleibt was feines.

ps. zu der ewigen Panasonic Lobhudelei. Tu mir leid aber ich seh selbst beim VT50 immer noch nicht den so groß beschrieenen Fortschritt zur Referenz. Und da brauch ich nichtmal einen KRP dafür. 3D ist dir ja eh egal, es kommt nur auf die Bildqualität drauf an...
Und es macht außerdem Spaß dich mal zu necken =)

[robbitop]

So nun hast du die Karten auf den Tisch gelegt und ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung. Ich kenne die Möglichkeiten einer Harmony (durfte ich auch schon konfigurieren und damit rumärgern usw.) und das ist für mich trotzdem nur die halbe Miete weil all deine Geräte von der Harmony separat angesteuert werden. Ein zentraler Empfänger bietet da einfach mehr Komfort. Wenn ich Audioparamter am Verstärker umstelle, will ich das auch nicht am Mini Matrixdisplay ablesen, sondern auf dem Gerät, was ja zu 99% dazu da sein soll ... usw. Und allein die Arbeitszeit, dass alles auch nur halb so gut hinzubiegen... so ein AllInOne ist und bleibt was feines.

Davon merkt man ja effektiv nichts. Also zumindest bei mir ist das so. Hinzu kommt dass der IR Teil ist offenbar so "leuchtstark", dass ich auch aus dem Flur die Geräte steuern kann (durch Reflexionen an den Wänden?).

Und ich weiß nicht, was du da am AVR noch rumstellen willst. Bei mir ist alles einmalig konfiguriert und eingemessen.

Einfach konsumieren - an nichts denken...

ps. zu der ewigen Panasonic Lobhudelei. Tu mir leid aber ich seh selbst beim VT50 immer noch nicht den so groß beschrieenen Fortschritt zur Referenz. Und da brauch ich nichtmal einen KRP dafür. 3D ist dir ja eh egal, es kommt nur auf die Bildqualität drauf an...
Und es macht außerdem Spaß dich mal zu necken =)
Der Kuro hat doch IIRC nur noch Vorteile im Schwarzbereich. Aber auch nur der Elite. Der 9G ist längst eingeholt. Und in allen anderen Aspekten ist er längst geschlagen. Helligkeit, Nachleuchten, Phosphorgeschwindigkeit, Details nahe Schwarz, Antireflektionsschicht etc.
Außerdem gibt's die Dinger in keiner anständigen Größe (>60")...

Achja: :-P :D

[Frank]

... hat doch IIRC ...Na aber ganz bestimmt. Letzten Endes kann die ja eh nicht mehr kaufen ... außer mal vereinzelt zu Antiquariatspreisen. (Warum wohl?)

Und ich weiß nicht, was du da am AVR noch rumstellen willst.Nachts bspw. Subwoofer aus oder -x db, Midnight Modus, Stereoquellen aufblähen usw. ... Lautstärke ablesen, Tonformat ...
http://think4d.de/temp/display.jpg

Wobei ... sowas müsste doch mittlerweile HDMI Control zulassen? Firmenübergreifend?

[skampi]

...
Entschuldige Frank - bei allem Respekt. Einfacher geht es wirklich nicht mehr. Und es kapieren technikverweigernde Frauen ohne Anleitung. Freundin, Kumpelinen, meine Mutter...bis dato hat jeder! gestaunt wie einfach es geht.
Es ist halt alles automatisiert und selbsterklärend. Die Harmony sieht halt aus wie eine normale RC. Extrem bedienfreundlich.
Wenn man jetzt mit HTPC etc anfängt (was ich auch mal gemacht habe), ist es immer Gefrickel. Niemals mehr einen PC an den TV. Man braucht Keyboard+Maus und irgendwas buggt immer rum und die Freundin ist genervt, warum der Film jetzt nicht losgeht und der Freund irgendwas einstellen muss. Da ist der AppleTV einfach eine Erlösung...

Ja sicher ist All in One irgendwie angenehm. Es sieht besser aus - weil alles vom gleichen Hersteller ist und nimmt nicht viel Platz weg. Das stimmt schon. Und es wird auch gut bedienbar sein.
Aber der Umfang ist halt eingezwängter. Man kann nicht so viel damit machen, sämtliche Leistungscharakteristiken sind schlechter (Bild, Ton) und dummerweise ist es auch noch teurer...

Doch, es geht einfacher. Ich hatte zuvor selber eine Logitech und diese war ein stetiger Quell des Unmutes. Der Grund ist ganz simpel: Die Logitech sendet Befehlsequenzen und speichert den dann eingenommenen Zustand (Folgezustand lt. Profil) des jeweiligen Geräts. Daher ist der Zustand für die Logitech undefiniert sobald am Gerät selber etwas gesteuert wird. Wenn dazu ein Gerät den gleichen IR-Code für 2 alternierende Aufgaben (z.B. On-Off) nutzt passiert nur noch Mist.
Beispiel: Telefon/Tür-Klingel, Frau sieht die FB nicht, drückt schnell am Receiver den On/Off Schakter um leise zu machen. Kommt wieder, will alles ausstellen, findet die Harmony, alles aus bloß Receiver geht an. Im schlimmsten Fall dreht sie den dann leise... usw usw. Wenn dazu dein Kind gern mal ein Knöpfchen drückt ist das Chaos perfekt.
Ausserdem funktionieren die Profile nicht 100-prozentig, vor allem bei Befehlen welche durchgehend gedrückte Tasten bedingen, z.B. Scrollen in Listen, kommt es oft zu Timing-Problem. Wenn man diese Profile wenigsten maipulieren könnte wären zumindestens Tüftler zufrieden...
Wenn die Harmony in Deinem Umfeld gut funktioniert, schön, hast DU alles richtig gemacht, mich hat sie nicht überzeugt.

Zu Deiner Nutzwertanalyse, diese ist höchst subjektiv (das soll sie auch sein), da Du die für Dich wesentlichen Merkmale festlegst, nach Deinen Präferenzen wichtest und auch deren Ausprägung kardinal! skalierst. Du sagst es doch schon selber: "99 % der Aufgabe eines TVs ist das Bild!" Wenn ich aber keine Zeit/Lust/Möglichkeit habe bspw. von Taiwan aus Problem in meinem Zuhause zu fixen dann wichte ich Bedienung, Kompfort und Zuverlässigkeit natürlich höher als das bei Dir resultierende eine Prozent. Du findest somit das DEINEN Präferenzen entsprechend beste Produkt, aber leg diesen Maßstab nicht bei anderen an unter den Deckmantel der Objektivität, diese ist nämlich trotz systematischen Vorgehens nicht gegeben.

Abschliessend würde ich dich jetzt einfach bitten, auch mal andere Positionen zuzulassen und nicht die eigene aufgrund vermeintlicher Fachkenntnis als Maßstab anzulegen. Vielleicht hat Dein Diskussionspartner auch andere Erfahrungen gemacht, welche auf Problemen fussen, die Du bei Deiner Bewertung gar nicht in Betracht gezogen hast. Sowas kann dann auch negativ aufgefasst werden.

[robbitop]

Doch, es geht einfacher. Ich hatte zuvor selber eine Logitech und diese war ein stetiger Quell des Unmutes. Der Grund ist ganz simpel: Die Logitech sendet Befehlsequenzen und speichert den dann eingenommenen Zustand (Folgezustand lt. Profil) des jeweiligen Geräts. Daher ist der Zustand für die Logitech undefiniert sobald am Gerät selber etwas gesteuert wird. Wenn dazu ein Gerät den gleichen IR-Code für 2 alternierende Aufgaben (z.B. On-Off) nutzt passiert nur noch Mist.
Beispiel: Telefon/Tür-Klingel, Frau sieht die FB nicht, drückt schnell am Receiver den On/Off Schakter um leise zu machen. Kommt wieder, will alles ausstellen, findet die Harmony, alles aus bloß Receiver geht an. Im schlimmsten Fall dreht sie den dann leise... usw usw. Wenn dazu dein Kind gern mal ein Knöpfchen drückt ist das Chaos perfekt.

Das stimmt. Wenn man was anderes als die Harmony bedient, weiß die Harmony auch nichts davon. Wie auch?
Daran habe ich gar nicht gedacht. (weil ich halt nur die Harmony bediene und nicht auf den Receiver drücke) Das stimmt. Den Vorteil hat das ganze.

(auf so einen Blödsinn können aber auch nur Frauen und kleine Kinder kommen :D)


Ausserdem funktionieren die Profile nicht 100-prozentig, vor allem bei Befehlen welche durchgehend gedrückte Tasten bedingen, z.B. Scrollen in Listen, kommt es oft zu Timing-Problem. Wenn man diese Profile wenigsten maipulieren könnte wären zumindestens Tüftler zufrieden...
Wenn die Harmony in Deinem Umfeld gut funktioniert, schön, hast DU alles richtig gemacht, mich hat sie nicht überzeugt.
Also Scrollen geht hier sehr gut. Runter / Hochtaste so lange gedrückt halten bis du nicht mehr willst. Das geht mit der X360, mit dem AppleTV und sogar mit meinem damiligen Windows 7 Media PC. Auch die Bildmenüs meines PZ81E machen da keine Mucken. Was war denn das für ein Gerät mit dem du solche Probleme hattest?


Zu Deiner Nutzwertanalyse, diese ist höchst subjektiv (das soll sie auch sein), da Du die für Dich wesentlichen Merkmale festlegst, nach Deinen Präferenzen wichtest und auch deren Ausprägung kardinal! skalierst. Du sagst es doch schon selber: "99 % der Aufgabe eines TVs ist das Bild!" Wenn ich aber keine Zeit/Lust/Möglichkeit habe bspw. von Taiwan aus Problem in meinem Zuhause zu fixen dann wichte ich Bedienung, Kompfort und Zuverlässigkeit natürlich höher als das bei Dir resultierende eine Prozent. Du findest somit das DEINEN Präferenzen entsprechend beste Produkt, aber leg diesen Maßstab nicht bei anderen an unter den Deckmantel der Objektivität, diese ist nämlich trotz systematischen Vorgehens nicht gegeben.

Abschliessend würde ich dich jetzt einfach bitten, auch mal andere Positionen zuzulassen und nicht die eigene aufgrund vermeintlicher Fachkenntnis als Maßstab anzulegen. Vielleicht hat Dein Diskussionspartner auch andere Erfahrungen gemacht, welche auf Problemen fussen, die Du bei Deiner Bewertung gar nicht in Betracht gezogen hast. Sowas kann dann auch negativ aufgefasst werden.

Ich habe doch gesagt, dass für die Nutzwertanalyse eigene Kriterien zulässig sind. Ich sage ja nur, dass Loewe IMO ziemlich überteuert ist und kein besonders gutes Bild liefert (relativ zu dem was der Markt hergibt). Das ist alles objektiv nicht falsch.
Du kannst kaufen und gutfinden was du willst....

Ich bin bestimmt kein Billigkäufer. Ich sehe es ja auch ein, wenn etwas besonders gut ist, dafür mehr Geld zu bezahlen (ich fahre ja auch BMW oder kaufe keinen Billig LG Plasma sondern einen fast 3x so teuren Panasonic) - aber es muss -zumindest bei mir- auch das Mehrgeld wert sein.

Wenn das für dich durch Design + All in One + Bedienung erfüllt ist, ist das doch iO. Für mich wäre es das nicht. Aber jeder ist anders.


Nachts bspw. Subwoofer aus oder -x db, Midnight Modus, Stereoquellen aufblähen usw. ... Lautstärke ablesen, Tonformat ...
http://think4d.de/temp/display.jpg

Wobei ... sowas müsste doch mittlerweile HDMI Control zulassen? Firmenübergreifend?
Ich hab immer Pro Logic 2 an. Sobald ein Bitstream Format kommt, wird ProLogic (oder was gerade an ist) automatisch überschrieben. Ergo ist immer Pro Logic bei Stereo an und bei Mehrkanal Quellen ist Mehrkanal an.
IMO klingt das immer ziemlich gut. Um das Format zu ändern brauche ich den "Audio" Knopf nur drücken und er switcht zum nächsten Format. Musik klingt in Stereo meist doch besser.

Subwoofer aus / Midnight Mode geht sicher auch über Makros zu konfigurieren, dass daraus 1-2x Knöpfe sind die man drücken muss. Ich persönlich brauche das nicht, kann mir aber bei hellhörigen Häusern und Nachtmenschen vorstellen, dass das ein wichtiges Feature sein kann.

[skampi]

...
Wenn das für dich durch Design + All in One + Bedienung erfüllt ist, ist das doch iO.
...


Nein, ist es nicht, dachte das wäre rübergekommen. Ich habe ebenfalls einen TV mit einem sehr guten Bild für einen LCD gekauft. Nur war dies nicht das einzige, entscheidende Kriterium.


...
Also Scrollen geht hier sehr gut. Runter / Hochtaste so lange gedrückt halten bis du nicht mehr willst. Das geht mit der X360, mit dem AppleTV und sogar mit meinem damiligen Windows 7 Media PC. Auch die Bildmenüs meines PZ81E machen da keine Mucken. Was war denn das für ein Gerät mit dem du solche Probleme hattest?
...


Probleme gab es mit dem IR/Display Modul eines OriginAE S10V und mit der Lautstärkesteuerung meines Onkyo TX-SV828, welche mal ging und mal nicht. Hat mich bald wahnsinnig gemacht :crazy2:

[Frank]

Ich hab immer Pro Logic 2 an. Sobald ein Bitstream Format kommt, wird das automatisch überschrieben. IMO klingt das immer ziemlich gut. Um das Format zu ändern brauche ich den "Audio" Knopf nur drücken und er switcht zum nächsten Format. Musik klingt in Stereo meist doch besser.

Subwoofer aus / Midnight Mode geht sicher auch über Makros zu konfigurieren, dass daraus 1-2x Knöpfe sind die man drücken muss. Ich persönlich brauche das nicht, kann mir aber bei hellhörigen Häusern und Nachtmenschen vorstellen, dass das ein wichtiges Feature sein kann.
Mir gehts nicht ums Knopfedrücken, sondern darum dass ich auch sehe was ich gedrückt habe. Es war auch nur generell als Beispiel gedacht, wie es eine Ministufe über einer unserer klassischen zusammengewürfelten Bastellösungen aussieht. Bleibt aber die Frage: das macht doch (praktisch) mittlerweile HDMI Control auch firmenübergreifend?

Eigentlich wollte ich der Diskussion auch kein neues Öl zugeben, sondern nur nochmal meine Meinung darlegen, dass es mehr als nur eine Person gibt die lieber mehr Geld für die viel zitierte Usability ausgibt. Machst du doch mit dem Kauf eines ThinkPads auch und gibst mehr Geld als nötig aus. Und mancher mag sich halt so ein Loewesystem holen. Ich kanns verstehen und finds toll. Was ich mir selbst kaufen würde steht ja auf einem anderen Blatt Papier. Wir müssen hier keine Standpunkte vereinen.

[Frank]

Wobei die Physik halt einfach nicht zu überlisten ist. Sound braucht nunmal Membranfläche und der Resonanzkörper nunmal Volumen und ein ordentlicher Verstärker nunmal auch Platz.... :(Sag mal das mit dem Platz ... du hattest doch deinem Verstärker nur 2cm zum Atmen gegeben. Lebt der eigentlich noch?

Edit diesbezüglich: Ordentliche Hifi Möbel sind echte Raritäten. Hat mal jemand ein TV Unterschrank gesehen, der Verstärker und Centerbox fasst - beiden genug Luft gibt und bei dem man den Fernseher dahinter nicht aufhängen muss?

[skampi]

Krieg ich denn bei so einem All In One TV 5.1 oder Dolby Digital auf meine Heimkinoanlage bzw. AVR?

Wenn Du den Loewe meinst, ja natürlich.

[robbitop]

Nein, ist es nicht, dachte das wäre rübergekommen. Ich habe ebenfalls einen TV mit einem sehr guten Bild für einen LCD gekauft.

Ist halt die Frage, was man als Referenz für den Vergleich heranzieht. Wenn man die Flagschiffe von Panasonic (VT Plasma) oder Samsung (8er Reihe LED) nimmt, sieht es anders aus als wenn man jetzt andere Geräte als Referenz nimmt. Aber ok - du bist zufrieden und das ist doch gut!

Sag mal das mit dem Platz ... du hattest doch deinem Verstärker nur 2cm zum Atmen gegeben. Lebt der eigentlich noch?
Ja der lebt! Der Denon 3810 von einem Freund hat direkt darüber ein weiteres Hifi Gerät. Also vieleicht 1 cm Luft. Lebt auch seit 1 Jahr.
Die Rückwand meines TV Unterschranks ist allerdings offen - so heiß wird er nicht. (überbewertetes Thema IMO)


Edit diesbezüglich: Ordentliche Hifi Möbel sind echte Raritäten. Hat mal jemand ein TV Unterschrank gesehen, der Verstärker und Centerbox fasst - beiden genug Luft gibt und bei dem man den Fernseher dahinter nicht aufhängen muss?
Hör bloß auf! Zum Mäuse melken ist das. Schicke TV Unterschränke, die auch große Hifi Geräte problemlos aufnehmen können (und dabei nicht zum Brechen aussehen) sind - untertrieben gesagt - rar!

Dummerweise gibt es leider kein richtig richtig gutes All in One. Immer muss man mit Kompromissen leben.
Wenn sich ein B&O oder Loewe mal ein Herz fassen würde und die besten Sachen kombinieren würde. In Lizenz/Koorperation ein Pio oder Panasonic Panel (was nunmal das beste kaufbare ist), in Lizenz/Koorperation mit bspw. Nubert ein richtig gutes LS System in Lizenz/Koorperation mit bspw. Denon einen richtig guten Verstärker einbauen.
Dazu ein schickes All in One Desgin. Genial!
Aber leider muss man immer verzichten. Entweder in der Bedienung / Design oder bei Bild und vor allem Beim Ton.

Will sagen: ist da eine Marktlücke? ;)

[Megatron]

Ich finde den Preis eines Loewe zwar auch recht hoch aber hier mit diesen Basteleien dagegen zu vergleichen zeigt, dass man die Geräte maximal im Laden gesehen hat.
Die Bedienung und der Komfort sind einfach geil.
Das fängt schon an zu erklären, dass man beim "Asiaten" ebend nichts schauen kann, sobald eine Sendung aufgenommen wird - außer natürlich die Sendung selbst.
Oder dass die SKY Aufnahme ebend in einem Monat nicht mehr abspielbar ist, weil die Keys geändert wurden.
Oder dass die Aufnahme vom TV in der Stube nicht im Schlafzimmer abspielbar ist (ohne eine Festplatte oder sonstiges Aufnahmemedium mitzunehmen)
Wie wäre es mit einer einfachen Programmierung per EPG - TV auf Sender X einschalten, sofort schnell in den EPG und die Sendung, die am Abend auf Sender Y kommt wählen, weil man ja gleich los will (und nicht erst warten will, bis der TV den EPG neu eingelesen hat)
Bild im Bild mit 2 TV-Sendungen ist auch schick - siehe das Wochenende Fußball + Formel 1.
Wie war das eigentlich bei der Sat-Umstellung - beim Loewe musste man ja nur die Senderliste aktualisieren - er hat die alten in der Reihenfolge belassen und die neuen nur hinten angefügt bzw. nichtmehr existierende dann rausgenommen.

Diesen Komfort können keine 10 Harmony One bieten.
Klar ist es eine andere Sache, ob es einem das Wert ist bzw. man überhaupt das Geld dafür ausgeben kann und will. Aber wer mal intensiv ne Weile an so einem Gerät dran war, wird
sich auf jeden Fall nach dem Komfort sehnen...

[Hydrogen_Snake]

Klingt nach handelsüblichem IP-TV das du da beschreibst... was hat da Loewe mit zu tun?

[Megatron]

Klingt nach handelsüblichem IP-TV das du da beschreibst... was hat da Loewe mit zu tun?
Dass du ebend kein IP-TV brauchst sondern das ganze für DVB-S/C/T funktioniert - auch im Mischbetrieb.

[Hydrogen_Snake]

Dass du ebend kein IP-TV brauchst sondern das ganze für DVB-S/C/T funktioniert - auch im Mischbetrieb.

Kein Wunder das die bald pleite sind.

[Megatron]

Um aber auch mal was zum Thread an sich beizutragen ein "Ausschnitt"
http://www7.pic-upload.de/11.06.12/hf23z5ti71ob.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14620244/Fernseher.jpg.html)
TV ist ein UE40D6530, das Bild kommt von einer Entertain Box, da Kabeldeutschland da vom Inhalt her einfach nicht hinterher kommt. Außerdem ist die Box auch sehr bequem bedienbar.
Ton macht dann ein Harman Kardon AVR2550, für den HDMI zwar ein Fremdwort ist, aber dank optischem Digitaleingang ist das nur halb so schlimm. Das Frontsystem besteht aus 2 Heco Victa 300 + einem Victa 100 als Center.
Hinten müssen es noch die kleinen Teufel vom Concept E Magnum tun, aus ebenddiesem Set ist auch noch der Subwoofer im Einsatz. Da der nur noch sich selbst zu versorgen hat, gibt es da auch keine Hitzeprobleme.

[FeuerHoden]

Da steht ein Fernseher auf deinem Center. ;)

[Megatron]

Davor hatte ich eine 32" Philips Röhre, da passte der Center noch auf den Fernseher!
Jetzt wär das ein ziemlicher Balanceakt geworden :freak:

[jxt666]

Spanngurt rum und gut is! :D

[Tom Yum 72]

Hallo,

Tv ist ein 46er, wirkt aber auf dem Foto ziemlich klein, ist wohl unserem hellen Wohnzimmer geschuldet. Ausserdem sind die Wände noch ziemlich nackt...

http://farm8.staticflickr.com/7239/7160071765_108449d50b_z.jpg

Schönes Board,nur mag ich keine Rollen. Welche Marke /Modell ist das ?

[Tom Yum 72]

Major Update!

http://www.abload.de/img/388449_26146475392080sxjs8.jpg

Zu sehen:
Panasonic TX-P46GW30
Pioneer VSX-920-K
2x Klipsch RB 51 ( An den Seiten jeweils nochmal 2 Stück )
1x Klipsch RC 52
Und ein selbstgemachtes Wandtattoo einer guten Freundin. <3

Der Panasonic ist im Gegensatz zu meinem ehemaligen Philips PFL8654 42" mal sowas von ein Quantensprung. Abgefahren geil einfach nur. Plasma rockt!

Falls dir solche Boards gefallen ,würde das Ikea "OPPLI" doch gut kommen. War/ist heissbegehrt.

http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=goS&rls=org.mozilla:de:official&channel=np&q=ikea+oppli&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1920&bih=937&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=fi&ei=e4HYT6SqCY3Bswa0mt3nDw

[skampi]

Schönes Board,nur mag ich keine Rollen. Welche Marke /Modell ist das ?


Das Board ist von USM Haller, von diesem System kannst Du Dir so ziemlich jedes Möbel zusammenstellen, außer vielleicht Bett und Couch ;)

[Funkyman]

Nachdem nun endlich mal der letzte Schrank hängt von der Wohnwand hier mal ein Bild

[Karümel]

Ich habe mal eine Frage zu den Rearboxen. Zur Zeit habe ich nur Stereo und evtl. will auf 5.0 "aufrüsten".
Mein Sofa steht hinten direkt an der Wand, die Rearboxen müssen links und rechts daneben genau in die Zimmerecke. Wie sollten die Rearboxen eigentlich ausgerichtet werden?
Nach vorne in Richtung TV andere Boxen oder 90° gedreht in Richtung Sitzplat oder 45° gedreht?

[Sisko38]

Am besten beim Sitzen auf dem Sofa in Ohrhöhe und in Ausrichtung zu den Ohren, denn wenn sie nach vorne zur Fensehwand Abstrahlen nutzt das nicht wirklich etwas! ;)

[Scose]

Meine puristische Einrichtung mit neuen LS und Stereoamp.

Die Klappen sind normalerweise zu und lassen Remotekommandos durch, der AMP hätte problemlos Platz nur wird er dann zu warm.

http://www.abload.de/img/img_10178slfw.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_10178slfw.jpg)

http://www.abload.de/img/img_10183h1x6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_10183h1x6.jpg)

[frix]

gefällt mir,

Deine lautsprecher würden sich aber sicher über etwas mehr platz freuen.
Haben sie ein bassreflexrohr nach hinten?

[Scose]

gefällt mir,

Deine lautsprecher würden sich aber sicher über etwas mehr platz freuen.
Haben sie ein bassreflexrohr nach hinten?

Danke, ja Bassreflex geht hinten weg aber das sind jetzt schon 30cm. Ich könnte sie bündig mit dem Board stellen aber da läuft man dann immer Nahe dran vorbei, vorallem links beim Balkon. Hab ich ausprobiert und beim Klang kein Unterschied festgestellt aber die LS brauchen sowieso noch Einspielzeit. Schlussendlich bleibts ein Kompromiss da rechts fast offen und links eben die Ecke.

Das Board ist ziemlich tief, täuscht evt. etwas auf dem Bild aber ich spiel momentan noch mit dem Bassreflexverschluss. Gibt da ganz zu, halb zu und offen.

[first_blood]

@Scose

Rotel Stereoamp? ^^

[frix]

ah ok, sieht auf dem bild nach weniger.

Leider muss man beim lautsprecher aufstellen fast immer kompromisse eingehen :(

[Scose]

@Scose

Rotel Stereoamp? ^^

Nö, was eher Unbekanntes.
http://www.xtz.se/uk/products/electronics/class-a100-d3-black/silver

Rotel harmoniert zwar sehr gut mit B&W aber ich hab das vorhandene Budget lieber in die LS gesteckt.

Preis/Leistung imo ungeschlagen, habe das Ding ausführlich probegehört und war davon sehr angetan, dazu integrierter DAC der alle meine FLACs auf meinem NAS (onthe fly zu LPCM transcodiert) frisst.

Die heutigen Analog-Outputs auf 0815-Geräten sind schlichtweg unbrauchbar geworden, z.B der meines TVs oder gar nicht mehr vorhanden.

ah ok, sieht auf dem bild nach weniger.

Leider muss man beim lautsprecher aufstellen fast immer kompromisse eingehen :(

Stimmt, vorallem können 10cm einen immensen Unterschied machen aber momentan bin ich schon zufrieden.

[pilzbefall]

http://www7.pic-upload.de/thumb/26.06.12/5ccwgkwzphdv.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14851050/DSCF1910.jpg.html)
Zerobox von Manger
AVM Stereoverstärker Evolution A2
D/A-Wandler
Pioneer PD-S 904 (CD)

[SpoOokY]

Hier mal mein aktuelles Setup.

TV: Samsung PS60E6500
Receiver: Denon 3312
Fronts: Elac BS-244
Sub: Magnat Quantum 530
Rear: Canton GLE 410

[Ronin2k]

http://www7.pic-upload.de/thumb/26.06.12/5ccwgkwzphdv.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14851050/DSCF1910.jpg.html)
Zerobox von Manger
AVM Stereoverstärker Evolution A2
D/A-Wandler
Pioneer PD-S 904 (CD)

Welche Zerobox ist das? Hast du die Diy gebaut? :smile:

[pilzbefall]

Welche Zerobox ist das? Hast du die Diy gebaut? :smile:
ja, die 109 als Bausatz mit preisreduzierten Mangerwandlern, weil sie optische Unregelmäßigkeiten hatten. Die waren mir ziemlich schnurz. Gekauft 2001, sind kurioserweise im Preis stark gestiegen. Gehäuse innen zusätzlich verstrebt und außen mit Steingutplatten und Beton akustisch tot gemacht. Wenn man gegens Gehäuse klopft ist das, als würde man auf´n Straßenasphalt klopfen :biggrin: Gewicht pro Box 60kg...auch ne Art Diebstahlsicherung ;D

[Ronin2k]

ja, die 109 als Bausatz mit preisreduzierten Mangerwandlern, weil sie optische Unregelmäßigkeiten hatten. Die waren mir ziemlich schnurz. Gekauft 2001, sind kurioserweise im Preis stark gestiegen. Gehäuse innen zusätzlich verstrebt und außen mit Steingutplatten und Beton akustisch tot gemacht. Wenn man gegens Gehäuse klopft ist das, als würde man auf´n Straßenasphalt klopfen :biggrin: Gewicht pro Box 60kg...auch ne Art Diebstahlsicherung ;D


Hrhr Klasse :smile: und auf was belaufen sich die Kosten bei dir insgesamt? Hast du sie nur bei Music im Einsatz oder auch für Filme und Co.?

[pilzbefall]

Hrhr Klasse :smile: und auf was belaufen sich die Kosten bei dir insgesamt? Hast du sie nur bei Music im Einsatz oder auch für Filme und Co.?
ich glaub der Zerobox-Bausatz im Jahre 2000 preisreduziert 3000DM. Der Rest normaler OVP, keine Ahnung. Rechnungen nicht mehr vorhanden. War aber in den 11-12 Jahren nie wat dran an dem Ensemble. Höre damit hauptsächlich Musik. Und wenn ich mal´n DVD ausleih; die 70"er Röhre steht auf´m Rollwägelchen im Wohnzimmereck. Ne Glotze hat gefälligst nicht zu dominieren!

edit: nochmal andere Perspektive, voila ein nahezu fernseherloses Wohnzimmer
http://www7.pic-upload.de/thumb/29.06.12/h63vcfzwqwwc.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14892168/DSCF1911.jpg.html)

[yardi]

Mich würden die Kabel sehr stören. Wieso verlegst du die nicht über den Boden?

[Kampf-Sushi]

Jo, kauf dir ein paar längere Kabel und verlegt die übern Boden, so ist das doch echt nicht schön

[pilzbefall]

ach, ich finds nicht so störend. Als ich das Ensemble aufgebaut hab vor 12 Jahren, waren mir möglichst kurze Signalwege wichtig. Außerdem waren die Kabel nich billig. Der Rückwandabstand von 65cm ist ja auch eher einrichtungsschädigend, aber wat solls.....alles für´n kompromißlos räumlichen Klang. Störender fänd ich hingegen so ne Schrankwand, wo mittig ne Riesenglotze tront und die Geräte offen aufgebaut sind wie im Hifi-Geschäft, und das Zentrum der Wohnung is de Glotze.... Aber alles Geschmackssache :tongue:

[thade]

Update, neuer Panasonic Plasma in 55". :)

http://www.abload.de/img/dsc_0433m8vmx.jpg

http://www.abload.de/img/dsc_0434pcv81.jpg

[Sisko38]

Und es werde 3D! ;)

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/29/809629/3262636635666364.jpg

[MartinB]

Ist das ein neuer V700 oder einfach ein älteres Bild?

[Sisko38]

Hi Martin, na ja, kommt drauf an wie man neu definiert, ich hatte ja vorher einen NEC VT59, der vor 2 Monaten gegen den gebrauchten eMachines ausgetauscht wurde.

Jetzt hatte ich mir vor 2 Wochen ein gebrauchtes Nvidia 3D Vision Set gekauft und vor ein paar tagen noch eine DLP-Link Brille um mal einen Vergleich zu haben.

Auch preislich ist das natürlich ein Unterschied, die Nvidia Brillen sind ja recht teuer, wohin gegen ich für die Link-Brille "nur" 36€ incl. Versand bezahlt habe.

Beide haben vor und auch Nachteile, womit ich aber Leben kann, die Nvdia hat zur DLP-Brille weniger Tiefenschärfe, wogegen die DLP-Link etwas flau in den Farben ist, was ich aber über den Geforce-Treiber ausgleichen kann.

Vom Tragekomfort sind beide gleich, sehen auch von der Form beide gleich aus, denke die ChinaMänner haben da 100% vom Design bei Nvidia geklaut! ;)

[Phantom1]

wogegen die DLP-Link etwas flau in den Farben ist,
nunja, die günstigen DLP-Link brillen haben meist leichte farbverfälschungen und unterdrücken den weißblitz nicht und das führt zu flauen farben. Mit besseren DLP-Link Brillen (zb die optoma zd201) wäre das nicht so.

[Sisko38]

nunja, die günstigen DLP-Link brillen haben meist leichte farbverfälschungen und unterdrücken den weißblitz nicht und das führt zu flauen farben. Mit besseren DLP-Link Brillen (zb die optoma zd201) wäre das nicht so.

Stimmt schon, aber ich empfinde das wirklich nicht als schlimm, Farbverfälschungen konnte ich in dem Sinne nicht ausmachen, aber ein bischen am Farbregler vom Treiber gedreht und alles ist wieder tutti und ich denke mal, für 36€ ist das vollkommen zu Verschmerzen! ;)

Ich hatte mir ja gestern Abend über die DLP-Link John Carter angeschaut und muss wirklich sagen..."nicht schlecht, macht Spaß"! ;)

[Deathcrush]

Update, neuer Panasonic Plasma. :)

http://www.abload.de/img/dsc_0433m8vmx.jpg


Qasn aus deinem Superteuren Sony LCD TV geworden ;) (das musste mal ebend sein :D) Ansonnsten natürlich ein schönter TV. 3D fähig?

[robbitop]

Das ist ein Panasonic VT50 - natürlich ist der 3D-fähig. :)
Das ist der Referenzfernseher im Moment!

[Tobe1701]

Das ist ein Panasonic VT50 - natürlich ist der 3D-fähig. :)
Das ist der Referenzfernseher im Moment!
Warte auch auf meinen - leider ziehe ich erst in 7 Wochen um. Bis dahin erfreut mich nur der Preisverlauf ;)

[yardi]

Ist wirklich ein Traumfernseher. Ein Bekannter hat ihn in 55". Das stellt alles was ich bisher an Bildqualität, Design und Bedienkomfort gesehen habe in den Schatten.

[Wodde]

Panasonic VT Plasmas halt, ist schon der 30er ein Wahnsinnsgerät, vor allem in Verbindung mit einem Panasonic Player der BDT Serie :biggrin:

Sehr schade das die IMHO weit unterlegenen LCD Teile die Schlacht gewonnen haben...

[Tobe1701]

Jetzt machts mir nicht noch schwerer sonst bestelle ich doch gleich und hoffe das die Umzugsfirma ihn ganz lässt ;)

[jxt666]

Ach der is grau, der sah bisher in den Videos im Netz immer schwarz aus, wie mein VT30 - geiles Teil!!!!

[Thowe]

Bei Nacht:

http://www.abload.de/thumb/wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg)

Am Tag:

http://www.abload.de/thumb/p7134700i5bey.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=p7134700i5bey.jpg)

[yardi]

Sieht toll aus. Der TV wäre mir allerdings viel zu klein für den Abstand zur Couch (ich vermute jetzt mal das da eine ist ;) )

[Thowe]

Da ist eine ^^ Aber der Philips ist 47" und die Couch nur knapp an die 3m entfernt, was auch den Idealabstand trifft. Die Größenverhältnisse sind bei der Perspektive und einer Brennweite von 14mm (Kleinbild) bei der Aufnahme, welche somit schon Ultraweitwinkel ist, sehr täuschend.

[frix]

Hehe aufs nötigste reduziert.
Sieht nicht so aus als ob da eine frau was mitreden durfte ;)

Sind das nubert böxchen?

[Thowe]

Hehe aufs nötigste reduziert.
Sieht nicht so aus als ob da eine frau was mitreden durfte ;)

Sind das nubert böxchen?

Stimmt, ich habe auch einen ausgeprägten Hang zum Individualismus, gerade auch bei der Einrichtung. Deshalb auch noch keine Wanddeko, ich streite noch mit mir selbst. ^^

Es sind nubert, genau die nuBox 381.

Der Verstärker ist ein NuForce Icon DIA, nach dem habe ich eine lange Zeit gesucht, man sollte nicht meinen wie schwer es ist einen kompakten Verstärker mit digitalen Eingängen zu finden. Er ist die Zigarrenschachtel neben der Playstation 3.

Ansonsten sind da noch ein Kopfhörerverstärker von Meier-Audio, ein DVD/SACD Spieler von Samsung und rechts außen ist ein HD-USB-Gehäuse mit Schnellwechsel-Vorrichtung.

Unten steht mein HTPC, der ist noch ein wenig im Aufbau, als Basis dient ein Intel DQ77KB Mainboard (welches genial ist), ein Pentium E620 als Prozessor, 3GB RAM, eine 128GB SSD und Blu-Ray Slot-In Laufwerk. Das Gehäuse ist ein MS-Tech MC-80AN, dass interne Netzteil wird hier nicht benötigt, da das Intel-Mainboard einen externen 19V Anschluss hat und per Notebook-Netzteil gespeist wird.

Die Vitrinen sind mit warmweißen LED-Stripes beleuchtet, die Rückwand hinter den Vitrinen zieren RGB-Stripes und die bilden dann auch den Leuchtrahmen an den Seitenwänden und der Decke.

Der Fernseher (47PFL7606K/02) selbst hat ja seitliches Ambilight, dazu noch der Umstand das er nicht in Schwarz ist für mich ein wichtiger Grund für den Kauf gewesen.

In der rechten Ecke steht noch ein RGB-LED Sitzwürfel und auf diesem mein 7" Android Tablett.

Als Kabelführung dient ein Flachkanal den ich mit Buche-Dekor-Folie beklebt hatte.

[yardi]

Da ist eine ^^ Aber der Philips ist 47" und die Couch nur knapp an die 3m entfernt, was auch den Idealabstand trifft. Die Größenverhältnisse sind bei der Perspektive und einer Brennweite von 14mm (Kleinbild) bei der Aufnahme, welche somit schon Ultraweitwinkel ist, sehr täuschend.

Aso, ok. Sieht auf den Bildern wirklich eher nach 5-6m Abstand aus ;)

[blutrausch]

Bei Nacht:

http://www.abload.de/thumb/wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg)

Am Tag:

http://www.abload.de/thumb/p7134700i5bey.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=p7134700i5bey.jpg)


Was ist das für ein geiler "Tisch" in der mitte? Ein traum für Typographen würde ich jetzt mal sagen :cool:

[Deathcrush]

Wohnzimmer wird neu gestaltet ;-) (LCD TV hängt gerade, sieht nur komisch auf den Bildern aus)

http://www.abload.de/thumb/wz11bu8w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz11bu8w.jpg)

http://www.abload.de/thumb/wz2bmubk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz2bmubk.jpg)

http://www.abload.de/thumb/wz33mumi.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz33mumi.jpg)

[Thowe]

Was ist das für ein geiler "Tisch" in der mitte? Ein traum für Typographen würde ich jetzt mal sagen :cool:

Ist der hier: http://www.schneider.de/shop/produkt/couchtisch-letter-von-liamare/4950860?et_cid=21&et_lid=81947

[audiodox]

Update, neuer Panasonic Plasma. :)

http://www.abload.de/img/dsc_0433m8vmx.jpg

http://www.abload.de/img/dsc_0434pcv81.jpg


Wow, das sieht mal nicht schlecht aus, toll!

[feflo]

@Deathcrush

Gefällt mir wirklich gut. Ich mag diesen Möbelstil und diese Farbe sehr gerne. Für mich passt deine Neuanschaffung und Gestaltung.

[Deathcrush]

Danke dir :) Eine neue Wohnwand war schon seit längerem mein Wunsch.

[jxt666]

Finds auch richtig stimmig. Mich würden nur die beiden weißen Ikea-Boxen stören, weil sie meinen Blick immer nach oben lenken würden kontrastmässig :D

[feflo]

@Deathcrush

Ich mag allgemein keine Wohnwände, aber deine sieht halt stimmig aus. Ausnahmen gibts immer mal.

[Deathcrush]

Mich würden nur die beiden weißen Ikea-Boxen stören, weil sie meinen Blick immer nach oben lenken würden kontrastmässig :D

Günstig ;) Brauchte halt was helles, aber ist ja noch nicht abgeschlossen das ganze. Paar Pflanzen sollen auch noch kommen und 1-2 Bilder an die Wänder (Leinwand Kunstdrucke)

[jxt666]

Für Bilder is an DER Wand aber kein Platz mehr ;) :D Pflanzen hab ich weitestgehend ausm Haus verbannt. Paar Orchideen noch, Küchenkräuter, das wars :lol:

[Sisko38]

Na ja, man zeigt was man hat! :biggrin:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/29/809629/6662383032303337.jpg

[yardi]

Jupp, tolles Faxgerät ;)

[Sisko38]

Jupp, tolles Faxgerät ;)

Und das hat einen Klang...*herrlich*! :biggrin:

[Johnny Rico]

Bei Nacht:

http://www.abload.de/thumb/wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wohnzimmer_dunkel_3nqy9z.jpg)

Am Tag:

http://www.abload.de/thumb/p7134700i5bey.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=p7134700i5bey.jpg)

Gefällt, steh auf Symmetrie.

[Kira]

das von Thowe hat echt was, auch wenn es wirklich nach 5-6m Abstand aussieht. Ich würde da sitzen, wo der Tisch ist.

Aber mal was anderes und schick. Da würde ich gern mal einen Film schauen bzw. evtl. noch einen Beamer platzieren und die Leinwand dann bei Bedarf runterziehen?

[Bl@de]

Wohnzimmer wird neu gestaltet ;-) (LCD TV hängt gerade, sieht nur komisch auf den Bildern aus)

http://www.abload.de/thumb/wz11bu8w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz11bu8w.jpg)

http://www.abload.de/thumb/wz2bmubk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz2bmubk.jpg)

http://www.abload.de/thumb/wz33mumi.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wz33mumi.jpg)

Schick. Sind das Heco Metas XT Lautsprecher? Kommt mir zumindest so vor, da meine aufm Versandweg sind :tongue:

[Deathcrush]

Nein, sind welche aus der Heco Victa Reihe.

[blutrausch]

Das was ein Student unter HiFi versteht und finanzieren kann:

http://img337.imageshack.us/img337/1228/310720121.jpg

[Stax]

nupro? nice.

[blutrausch]

nupro? nice.

jep die a-20

aber seitedem ich den akg 550 hab haben die fast nix mehr zu tun

[Fairy]

Ist der K550 so gut? An was für einem Amp ist der angeschlossen?

[blutrausch]

Ich finde er spielt nach einer gewissen "einhörphase" (waren bei mir so etwa 2 Tage, die ich gebraucht habe um mich das andere Klangbild zu gehöhnen - ich glaube nicht an EINSPIELEN) linearer und detailreicher als die 2 nupro A20.
Angeschlossen hab ich den KH über einen Fiio E10 USB DAC

Zum vergleich hatte ich übrigens auch einige Tage den Q701 zu haus. Ich fand jedoch dass dieser ein klein wenig zuviel Bass hatte was man im Frequenzgang auch ganz gut sehen kann. Die "Bühne" empfand ich jedoch etwas breiter als beim K550. Preisleistungsmäßig war für mich der K550 auf jeden fall die Bessere Wahl.

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=2931&graphID[]=3571

[Fairy]

Habe ich mir schon gedacht, dass es ein Fiio ist, konnte nur nicht erkennen, welcher. ;)

Der K550 reizt mich irgendwie. Der Q701 zwar auch, den kann man am iPhone aber auf jeden Fall vergessen. Du hast nicht zufällig ein iPhone und kannst was über die Lautstärke des K550 (ohne Amp) sagen?! ;)

[blutrausch]

der k550 hat ne recht niedrige impedanz. an meinem ipod shuffle ist er laut genug.

[Fairy]

Okay, danke dir für die Infos. Dann werde ich mir den mal im Elektronikmarkt auf den Kopf schnallen und ein bisschen probe hören. :up:

[EvilOlive]

Ich finde er spielt nach einer gewissen "einhörphase" (waren bei mir so etwa 2 Tage, die ich gebraucht habe um mich das andere Klangbild zu gehöhnen - ich glaube nicht an EINSPIELEN) linearer und detailreicher als die 2 nupro A20.
Angeschlossen hab ich den KH über einen Fiio E10 USB DAC

Zum vergleich hatte ich übrigens auch einige Tage den Q701 zu haus. Ich fand jedoch dass dieser ein klein wenig zuviel Bass hatte was man im Frequenzgang auch ganz gut sehen kann. Die "Bühne" empfand ich jedoch etwas breiter als beim K550. Preisleistungsmäßig war für mich der K550 auf jeden fall die Bessere Wahl.

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=2931&graphID[]=3571

Ich mag meinen AKG 271 für seine Linearität und "Ehrlichkeit"

http://cdn.head-fi.org/2/29/293fbbda_fr.png

[frix]

meinst du das ironisch :confused:?

[Fairy]

Der K550 reizt mich irgendwie. Der Q701 zwar auch, den kann man am iPhone aber auf jeden Fall vergessen. Du hast nicht zufällig ein iPhone und kannst was über die Lautstärke des K550 (ohne Amp) sagen?! ;)
Habe eben durch Zufall gelesen, dass der K551 ab August erhältlich sein wird. Die Fernbedienung + Mikro finde ich sehr gut. Habe gerade noch mal den Support angeschrieben, ob das Kabel entfernbar ist und ob andere Polster verwendet werden. :up:

http://www.abload.de/img/akg-k551silverq5jsg.jpg

http://www.abload.de/img/akg_k551_whitebwj9z.jpg

[olum2k]

sorry für das miese foto.
http://www.abload.de/thumb/dsci0013icjxc.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsci0013icjxc.jpg)
- panasonic 42s10e
- yamaha rx-v371
- ps3
- teufel concept m
- heco victa center 100

[Holle]

Pro-Ject 5.1
Cambridge Azur

http://www.abload.de/img/dscn1803m1p9q.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dscn1803m1p9q.jpg)

http://www.abload.de/img/dscn1805z5oyq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dscn1805z5oyq.jpg)

[frix]

feine komponenten holle,
wie zufrieden bist du mit den pro-ject komponenten?

[yardi]

http://www.abload.de/img/bild00013hk2c.jpg

http://www.abload.de/img/bild000840jlb.jpg

http://www.abload.de/img/bild0009i6j4l.jpg

http://www.abload.de/img/bild0017bkj1m.jpg

http://www.abload.de/img/bild0023znk1l.jpg

http://www.abload.de/img/bild00259ajsn.jpg

[THEaaron]

Immer noch in der ersten eigenen Bude und auch noch Student, aber dafür relativ gut ausgerüstet.

Der Fernseher ist 40" groß. Die Leisten sind mittlerweile schwarz lackiert. Die Wohnung selbst ist ca. 38m² groß, der Platz im Wohnraum geht aber größtenteils für die Küchenzeile drauf. Links an der Wand steht noch ein gutes Ikea Expedit Regal mit den ganzen Blu-rays und co. ;)

Die Frontboxen sind zwei Heco Victa 700er und hängen an einem Denon AVR-1908 wenn ich mich gerade nicht mit der Bezeichnung verhau.


http://img6.imagebanana.com/img/ulpzrurr/IMG_20120311_171416.jpg

[Kampf-Sushi]

Ist das nicht ein bisschen zu eng für die Victas? Also wenn ich meine so stelle kann ich mich vor Bassdröhnung kaum retten

[THEaaron]

Ich hab die Teile schon etwas länger und habe sie aus meinem damals sehr großen Zimmer meiner Eltern mitgenommen. Anders geht es in dieser Wohnung leider nicht. Dazu muss ich aber auch sagen das der Bass bei mir nicht so hart durchkommt bei den Victas.

[Kira]

hey leute,

ich habe die möglichkeit meinen 46" gegen einen ~55" zu tauschen.

ich sitze bzw liege 2 meter entfernt. hat einer von euch auf der distanz einen tv aufgebaut?

tv wird über sky hd und hd deutschland geschaut, sowie blu-ray + ps3. sd = 0,0

wird es bildtechnisch zu grob oder sonstiges oder ist das geil? ;)

[Sisko38]

Also für mich wäre das zu nah bei der Größe, ist ja fast wie die erste Reihe im Kino.

Ich habe einen 42" bei 3,50m Entfernung und bin super damit zufrieden, 50" würden auch noch gehen, aber mehr wäre zumindest bei "Deiner Distanz" Quark!

Gruß

Der Sisko

[robbitop]

Ironie? Und warum betreibst du denn einen Beamer? ;)
Ich habe 60" auf 3 m. Könnte gern auch größer sein. Das ist total genial für die Immersion. Ganz egal was Formeln und Richtlinien sagen. Empfindet auch jeder so, der sich das vor Ort angesehen hat.

[olegfch]

wird es bildtechnisch zu grob oder sonstiges oder ist das geil? ;)
Wenn du nur hd schaust, wird es kein Problem sein.

[Tobe1701]

Seh ich auch so. Solange du den Kopf nicht drehn musst ist doch alles supi ;) Hab 55 auf 3 Metern und bin von Tag 1 an der Meinung: 65 wären auch nicht verkehrt gewesen.

[RLZ]

Zu groß gibt es bei Fernseher eigentlich nicht
Also für mich wäre das zu nah bei der Größe, ist ja fast wie die erste Reihe im Kino.
Eher wie in der letzten Reihe.
Kinos sind afaik auf 60 Grad Blickwinkel für mittlere Plätze ausgelegt. Kannst dir gerne mal ausrechnen wie groß der Fernseher dafür bei 2m sein darf. :biggrin:

[Kira]

was mir immer sorgen bereitet: Pixelfehler sind so sofort sichtbar. Mein alter hatte 1-2 gehabt, die man dann sofort sah.

[FeuerHoden]

Dachte bei den Fotos von yardi zuerst es würde sich um mein Wohnzimmer handeln. :eek: Hab dann aber gemerkt das er von jedem einzelnen Teil was besseres hat als ich. :D

[Awrack]

Kein gutes Foto aber was soll's.......

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=44066&stc=1&d=1350732613

[FeuerHoden]

Was sind denn das für Sprossen? In echt ist das vermutlich nicht so aber auf den Bildern stören die optisch extrem.

[Awrack]

Tatsächlich sieht das ganze sogar ganz gut aus dient aber lediglich dazu Katzen davon abzuhalten über die Boxen herzufallen da diese keine vernünftige Abdeckung besitzen.

[Freakazoid]

Leider kein Platz in meiner Studentenbude
Canton Karat 770

[ZipKaffee]

So wieder ein paar neue Einrichtungen angeschaut, hier kann man sich echt ein paar gute Ideen holen und Weihnachten ist fast schon da, bzw. Weihnachtsgeld...

[gnomi]

http://www7.pic-upload.de/06.11.12/wljn99jki98.jpg

Hauptsache funktional. :wink:
Mir völlig Latte, ob und wie viel Kabel irgendwo rumliegen. (Wii steht sogar seitlich hinter dem Fernseher :freak: )
Zukünftig werde ich aber wohl mal alles in einem größeren und geräumigerem Zimmer unterbringen.
Platz habe ich- nur eben weder Lust noch Motivation zum Einrichten. ;)

[ZipKaffee]

Der Center Lautsprecher ist nicht in der Mitte ;-)

[Tom Yum 72]

Kein gutes Foto aber was soll's.......

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=44066&stc=1&d=1350732613

Der Center :eek:..... schönes TvRack.

[analadin]

Groß ist er, ja.

Qualität? naja

[Awrack]

Der Center :eek:..... schönes TvRack.

Danke, der Center ist ein Nubert Nuvero7, den habe ich mal Solo laufen lassen besonders der Bass ist eine Wucht, der hält fast mit den Frontlautsprechern mit.
Das Rack ist schön praktisch aber nichts für Leute die keine Kabel sehen möchten^^

[Nightspider]

Groß ist er, ja.

Qualität? naja

Der NuVero 7 Center lässt sogar viele Standboxen alt aussehen.

Die Qualität ist der Hammer. Ein NuVero 7 Center werde ich mir auch irgendwann zulegen. (Sobald ich fertig mit dem Studium bin und das Geld für einen 1100 Euro teuren Center habe. :D)

[frix]

du wolltest dir doch 5x die nuvero7 holen :wink:

[analadin]

Der NuVero 7 Center lässt sogar viele Standboxen alt aussehen.

Die Qualität ist der Hammer. Ein NuVero 7 Center werde ich mir auch irgendwann zulegen. (Sobald ich fertig mit dem Studium bin und das Geld für einen 1100 Euro teuren Center habe. :D)


kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...

[Ronin2k]

Seit Ende des T8 und T10 kommt sowieso nur noch Schrott von Teufel.

[deLuxX`]

kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...
Ich kenne sie.
Keinen Stich gegen die nuVeros - Period

[Ostfried]

kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...

Teufel über Nuberts Nuveros stellen??? Oh bitte, analadin, du musst noch viel lernen...


Das ist, als würde einer behaupten, n IVer Golf mache Ferrari im Sportwagensektor platt...

Oder anders gesagt: Die Bild würde Teufel wohl auch 'Volkslautsprecher' nennen...

Ostfried

[robbitop]

kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...
Sarcasm? :confused:

[Merawen]

kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...

Das WAREN mal geile LS Sets, was in den letzten Jahren von denen kommt ist nur noch überteuertes Design Zeuch.

[robbitop]

Das waren mal gute Billiglautsprecher mit brauchbarem P/L für PCs. Aber richtig gute Standlautsprecher? IMO waren sie das nie.

[Ronin2k]

Wer ein Theater 10 sein eigenen nennt,nennen konnte, der weiß das die so ziemlich viele hochpreisige Stands (Stereo) an die Wand spielen, Bsp. BW 804D auf locker einem Level :) Heimkino sowieso. Ich hab gerne Nubert abgegeben im direkten Vergleich. Nuwave Serie um genau zu sein im 7.1 Set.

[thade]

Teufel über Nuberts Nuveros stellen??? Oh bitte, analadin, du musst noch viel lernen...


Das ist, als würde einer behaupten, n IVer Golf mache Ferrari im Sportwagensektor platt...


Übertreiben tust du gar nicht ha?

Teufel hat viel Schrott, aber auch sehr gute Sachen. Die Nuberts sind halt besser für Musik. Es hat nicht jeder das gleiche Hörvermögen. ;)

In Sachen Heimkino ist Teufel nachwievor ganz vorne dabei.

Hier allgemein von Schrott zu sprechen halte ich für großen Unsinn. :)

[RLZ]

Teufel hat viel Schrott, aber auch sehr gute Sachen. Die Nuberts sind halt besser für Musik. Es hat nicht jeder das gleiche Hörvermögen. ;)

In Sachen Heimkino ist Teufel nachwievor ganz vorne dabei.
Ich bin jedes mal überrascht, wenn Leute da unterschiedliche Maßstäbe anlegen. Wenn ein System nicht in der Lage ist bei Musik den Ton korrekt wiederzugeben, tut es das auch nicht bei Filmen.
Ich finde auch aber auch die ganzen Equalizereinstellungen für Heimkino immer ganz furchtbar. Total übertriebener Bass und alles darauf ausgelegt, dass die ganze Wohnung wackelt und dröhnt. :rolleyes:
Mein Subwoofer aktiviert im Kinomodus sogar einen Subsonicfilter, wo ich mir nur denke WTF??

[robbitop]

Alles was gut für Musik ist, ist auch gut für Heimkino. Heimkino hat halt vom Frequenzgang idR einfach nur niedrigere Anforderungen. Da geht es in der Regel um Dialoge und Effekte. Das kann jedes Satelitensystem. Sobald aber in einem Film auch mal gute Filmmusik vorkommt, sind die üblichen HK Satelitenanlagen unterlegen.
IMO hat ein gutes HK 5.1 System deshalb auch sehr gute Lautsprecher mit linearem und breit möglichstem Frequenzgang. Also: 2x Standlautsprecher + 1 großer Center + 2 sehr gute Regallautsprecher und einen sehr leistungsfähigen, großen Subwoofer mit möglichst tiefem Frequenzgang. Gerade da ist Nubert ganz vorn.

[Ostfried]

Kann robbitop nur in allen Punkten rechtgeben. Gerade die Zusammenfassung "gute Billiglautsprecher" trifft es bzgl. Teufel m. E. genau auf den Punkt. Dass Teufel jedoch 'schrott' sei, habe ich nie behauptet, mein lieber thade.

Ostfried

[thade]

Ich bin jedes mal überrascht, wenn Leute da unterschiedliche Maßstäbe anlegen. Wenn ein System nicht in der Lage ist bei Musik den Ton korrekt wiederzugeben, tut es das auch nicht bei Filmen.
Ich finde auch aber auch die ganzen Equalizereinstellungen für Heimkino immer ganz furchtbar. Total übertriebener Bass und alles darauf ausgelegt, dass die ganze Wohnung wackelt und dröhnt. :rolleyes:
Mein Subwoofer aktiviert im Kinomodus sogar einen Subsonicfilter, wo ich mir nur denke WTF??

Ich sagte die Nuberts sind besser für Musik. :) Ich sagte nicht Teufel ist absolut ungeeignet für Musik...

Ich bin sehr zufrieden mit meinen Teufel Standboxen und meinem restlichen Teufel System. Kenne auch genug andere LS...

[Kampf-Sushi]

Ist das hier der Hifi-*Pix*-Thread, oder der Teufelverteufelungsthread?

[robbitop]

Man kann halt keine falschen Aussagen stehen lassen. ;)

[Kampf-Sushi]

Ok, das ist zwar halb OT weils halb Bild, halb Beratungsanfrage ist:
Im Anhang eine "Skizze" meines Heimkino-Wohnküchenbüros.

Lautsprecher sind zwei Heco Victas Standlautsprecher. Da ich ein wenig auf den Geschmack von guten Sound beim Film und beim PS3-Zocken gekommen bin würde ich gerne Surround zufügen. Leider leider leider soll das dann auch noch frauentauglich sein ;D

Was meint ihr welche Lautsprecher-Konfiguration wäre sinnvoll?
Subwoofer würde theoretisch hinters Sofa passen, da wäre er gut versteckt. Ich frage mich nur ob er da gut platziert ist. Nachbarn unter mir gibts jedenfalls nicht, würde sich höchstens durch die Wand nach oben übertragen.
Dann sollte natürlich ein Center dazu. Auf das Regal hinter dem Sofa (welches im Moment noch nicht existiert) würde ich den Rear-Center stellen. Den Rear-Right entweder neben das Sofa oder auch auf das Regal hinterm Sofa. Und den Rear-Left dann neben die Heizung auf die Fensterbank oder auf einen Ständer.

Nur mal eine Konfiguration wie ich sie mir bisher geplant habe. Verbesserungsvorschläge?

Bilder folgen dann auch wenn fertig. ;)

[RLZ]

Ich frage mich nur ob er da gut platziert ist.
Google hilft.

http://www.hifi-regler.de/subwoofer/subwoofer-faq.php?SID=c994fa377d25971c515e960f81bbee2b#subwoofer_aufstellort
http://audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Subwoofer#Aufstellung
http://www.audioholics.com/tweaks/speaker-setup-guidelines/subwoofer-placement-guidelines
http://www.sonicdesign.se/subplace.html

Aber das ist wirklich schon so stark offtopic, dass ein Moderator das vielleicht in einen eigenen Thread verschieben kann.

[Liquaron]

http://www.abload.de/img/img_0346nyr38.jpg

http://www.abload.de/img/img_03444urv1.jpg

http://www.abload.de/img/img_0345vhqdm.jpg



Gerade frisch mit meiner Freundin zusammengezogen. :)

Ich brauche dringend eine All in One Fernbedienung ;)

[Nightspider]

du wolltest dir doch 5x die nuvero7 holen :wink:

Ja naja mal sehen was es dann so gibt. Das dauert noch ca. 2 Jahre, abhängig davon ob ich nochmal ins Ausland gehe. Vielleicht gibts dann schon eine NuVero 18 oder so. :D
Auf jeden Fall muss ein NuVero AW 17 her. Oder zwei. :ugly:

kennstu du teufel? DAS sind geile LS Sets...

Ich hatte schonmal ein Teufel System. --> nie wieder.

[frix]

jaaa ein aw-17 wäre schon was.

Müsste davor aber meine nachbarn loswerden und den schreibtisch rausschmeißen, damit ich den stellen kann :freak:

[Nightspider]

Ich habe dieses Jahr das 7.2 System von Nubert, bestehend aus 2*NuVero 14 + 5*NuVero 7 + 2* NuVero AW-17, im Wert von ca. 12.500 Euro ohne Elektronik, auf der HighEnd gehört.

Der Klang war wirklich ein Traum.

[first_blood]

Auch ich werde nächstes Jahr evtl. ein Upgrade durchführen. Werde mich wahrscheinlich von meinen passiven Dynaudios trennen und auf aktive K+H O300/O310 wechseln :)

Warum passive LS wenn es aktive gibt? ^^ Spare ich mir zusätzlich noch eine Endstufe :)

[FeuerHoden]

In solchen Preisregionen von 'sparen' zu reden hat etwas angenehm elitär dekadentes. ;)

[frix]

dicke vollaktive lautsprecher wären schon was feines :D

[CompuJoe]

Mal in die Richtung Nahfeldmonitore geschaut?

z.B.

http://www.thomann.de/de/adam_artist_6_hochglanz_schwarz.htm

http://www.thomann.de/de/adam_artist_6h_hochglanz_schwarz.htm

[Daredevil]

Hello Leuts!

Ich möcht mal kurz ne Frage dazwischenwerfen.
Ich ziehe bald aus und brauche für meine 4 Klipsch RB51 die passenden Boxenständer.
Gibts da irgendwelche günstigen Tipps? Ich hab einfach keine Lust, die Dinger wieder an die Wand zu nageln. Der Center kommt in den TV Rack, den ich mir noch besorge. ( Dafür auch Tipps? :D )

Besten dank! :)

[yardi]

Kleines Update.
Neuer TV (50" Plasma LG PM670S), neuer A/V-Receiver (Yamaha RX-V473, wegen 3D und ARC). Der Technisat Sat-Receiver ist weg da der TV einen DVB-S2 Receiver integriert hat.

http://www.abload.de/img/bild00227fuq7.jpg

http://www.abload.de/img/bild0024swu2y.jpg

http://www.abload.de/img/bild0028zouvy.jpg

[dargo]

Wirkt etwas eingeengt die TV-Ecke. Wie lang ist die Wand? 1,80-2,00 Meter?

[yardi]

2,50m

[Freakazoid]

http://www.abload.de/img/img_0346nyr38.jpg

http://www.abload.de/img/img_03444urv1.jpg

http://www.abload.de/img/img_0345vhqdm.jpg



Gerade frisch mit meiner Freundin zusammengezogen. :)

Ich brauche dringend eine All in One Fernbedienung ;)

Zwar technisch ganz schön, aber der Raumeindruck ist wirklich sehr sehr kalt. Ein wenig Holz und ein wenig Grünzeug würden das Zimmer deutlich mehr Wohlfühl-Charakter geben :)

Das gilt aber für viele von den Buden hier.

[XtraLarge]

Kleines Update.
Neuer TV (50" Plasma LG PM670S), neuer A/V-Receiver (Yamaha RX-V473, wegen 3D und ARC). Der Technisat Sat-Receiver ist weg da der TV einen DVB-S2 Receiver integriert hat.

http://www.abload.de/img/bild00227fuq7.jpg

http://www.abload.de/img/bild0024swu2y.jpg

http://www.abload.de/img/bild0028zouvy.jpg

Wollen wir hoffen, dass LG bei der Qualität nachgebessert hat.

Bei meinen PK350 Plasma ist mir vor einer Woche das Netzteil verreckt - einen Monat nach Ende der Garantie :mad: Ein Schelm wer böses dabei denkt :rolleyes:

Vielleicht kann ich es ja noch retten...

[yardi]

Wollen wir hoffen, dass LG bei der Qualität nachgebessert hat.

Bei meinen PK350 Plasma ist mir vor einer Woche das Netzteil verreckt - einen Monat nach Ende der Garantie :mad: Ein Schelm wer böses dabei denkt :rolleyes:

Vielleicht kann ich es ja noch retten...

So 100% bin ich nicht mit dem LG zufrieden. Was mich am meisten stört ist das extreme Nachleuchten von Menüs und Einblendungen.
Das ist echt extrem, habe ich in der Stärke noch bei keinem Plasma gesehen.

Im Hifi Forum hat das keiner in der Stärke mit diesem Modell.
Habe schon mit dem LG Support gemailt und denen Bilder geschickt. Laut denen sei das anfangs normal und ginge mit der Zeit weg. Ich warte jetzt noch ein paar Wochen und wenn es sich nicht bessert lasse ich einen Techniker kommen der sich das ansieht.

Hier mal ein paar Beispiele:

Nicht belegter HDMI Eingang, 10 Sek. lang Settings eingeblendet. Foto gemacht.
http://bilder.hifi-forum.de/medium/143548/bild0020_246207.jpg

Ich habe schon nachleuchten wenn ich eine Blu-Ray starte und das Philips Logo und ein Hinweis der Blu-Ray für wenige Sekunden eingeblendet werden.
http://bilder.hifi-forum.de/medium/143548/bild0016_246217.jpg


Bildeinstellungen manuell angepasster THX Modus mit Kontrast auf 50 und Helligkeit auf 40.

[Frank]

Kurz nach dem Einschalten kann ich solch extreme Anfälligkeit für Nachleuchten auch bei Panasonic beobachten. Keine Ahnung warum die immernoch zu blöde sind bei Pioneer ordentlich zu kopieren.

[yardi]

Bei mir leider immer. Nicht nur nach dem Einschalten.

[XtraLarge]

So krass war´s bei meinem aber auch nicht. Da ist was nicht in Ordnung.

[Wodde]

Schau mal ins Hififorum, da wirst du erfahren das LGs Plasmas (vor allem neuere Serien) wahre Nachleuchtmonster sind..

[yardi]

Ich habe die Bilder zuerst im PM670 Thread im HiFi-Forum gepostet und dort wurde mir auch von mehreren Usern bestätigt das ihre Geräte unter den selben Bedingungen nicht so extrem Nachleuchten.
Wenn das bei allen Besitzern so stark wäre wie bei mir wäre das Netz voll mit Fragen dazu. Das fällt wirklich dem allerletzen Volldau sofort auf.

[noid]

Ich habe die Bilder zuerst im PM670 Thread im HiFi-Forum gepostet und dort wurde mir auch von mehreren Usern bestätigt das ihre Geräte unter den selben Bedingungen nicht so extrem Nachleuchten.
Wenn das bei allen Besitzern so stark wäre wie bei mir wäre das Netz voll mit Fragen dazu. Das fällt wirklich dem allerletzen Volldau sofort auf.

Bei Röhren ging mir persönlich das auch schon extrem auf den Sack, auch das Bildpumpen/-größenwechseln bei Kontrastwechseln. Selbst bei teureren Geräten.
Seltsamerweise steht man manchmal mit solchen Beobachtungen alleine da - vllt stört es die anderen ja nicht?

[Sven77]

Ich hatte den LG auch kurz da, um meinen ollen P42S10E auszumustern.. das Ding war imho katastrophal. Ein extremer Schminkspiegel, fieses Nachleuchten und flackernde Flächen. In allen Belangen schlechter als der alte Pana, nichtmal der Schwarzwert war besser. Ich wollte es nicht riskieren und hab dann nach 4 Tagen Gebrauch vom FAG gemacht. You get what you pay for... Warte immer noch auf einen guten Ersatz, vor allem brauch ich mehr Diagonale, das Wohnzimmer ist jetzt 3x so gross wie zuvor

[yardi]

Also da bin ich anderer Meinung.
Hatte vorher den P50S10E und Bildqualiät und Schwarzwert finde ich besser als beim Panasonic. Vor allem da der Schwarzwert beim Panasonic mit der Zeit immer schlechter wurde. Er ist auch stark vom Medium abhängig.

Schminkspiegel stimmt aber der Pana spiegelt doch auch. Die Bilder oben sind um 12 Uhr Mittags enstanden und ich habe ein Fenster und eine Terassentür direkt gegenüber. Dadurch das dr TV aber etwas höher hängt stört mich das kaum bis garnicht.

[Sven77]

Moment, das kam falsch rüber.. der LG war nicht schlechter als der alte Pana, aber eben auch nicht wirklich viel besser (bis auf das + an Diagonale). Der Preis ist natürlich heiss, aber ich fand ihn trotzdem enttäuschend..

[robbitop]

Samsung 60E6500 ;) Leuchtet 0 nach, extrem guter SW aber leider surren die Geräte. Manche mehr manche weniger. Meines surrt auch ein wenig - aber sobald es nicht super leise im Raum ist oder Ton läuft, nehme ich es nicht mehr wahr. Bei sehr hellen Flächen und absoluter Stille nervt es ein wenig. Kommt aber kaum vor. Habe über Weihnachten den aktuellen High End LED LCD von Samsung bei meinen Eltern gesehen und wir haben Abends HD Filme und Trailer geschaut. Ich war wirklich enttäuscht, was Schwarzwert und Helligkeitshomogenität angeht. Das war beides auf meinem Samsung Plasma deutlichst besser.

Aber: Den perfekten TV gibt es leider nicht.

[TheCounter]

Hab gerade eben einen LG 55" (55LM760S) für 1500EUR aus dem MM geholt :)

Wandhalterung etc. muss erst noch alles gemacht werden, Bilder folgen.

[MR2]

Glückwunsch! Guter Preis, die haben ja die Fernseher diese Woche in der Werbung...

Ich habe in den letzten Wochen Familie und Bekannte mit TVs ausgestattet und eingerichtet. Da waren 2 Samsung dabei, weil nur ein 40Zöller Platz hatte. Ich finde das Bild bei den LGs deutlich besser.
Hoffentlich hält mein LX9500 noch paar Jährchen:wink:

[robbitop]

Dann stehst du aber nicht auf Schwarzwert. Die IPS Panels haben einen 2-3x so hellen Schwarzwert wie VA Panels (bspw. Samsung oder Sony). Packe nochmal Faktor 2-3 drauf dann bist du beim Plasma.

[Deathcrush]

Habe selbst (im Schlafzimmer) ein LCD mit VA Panel (Samsung) und kann keinen Unterschied sehen im Schwarzwert, im Gegenteil sogar, mit LD macht das Bild beim LG gleich viel mehr her.

[robbitop]

Dann sind beide/einer entweder falsch kalibriert/eingestellt oder veraltet.
Schau mal auf hdtvtest oder flatpanels. Das ist messtechnisch und fotografisch bewiesen. Da gibt es nichts zu (emp)finden. ;)
LD kann, wenn man Banding vermeiden möchte, nur große schwarze Flächen verbessern. Der lokale Kontrast bricht aber ein wie sonstwas. Beispiel Sternenhimmel. Dazu sind die Zonen viel zu klein. Das ist gut für schwarze Balken, um den Eindruck zu fälschen, man hätte einen guten Schwarzwert. Bei dunklen Szenen bei wenig oder keinem Ambientlicht sieht man das dunkellila der Hintergrundbeleuchtung durchgrinsen.

edit: hat nicht sogar nur der LM960 - also das Flaggschiff - LD? Und selbst das hat im ANSI Schachbrett deutlich schlechtere SW als ein Edge VA eines Samsung LCD D und ES8000.

[Deathcrush]

Ich sehe hier kein dunkellila durchschimmern, komisch. Hast du überhaupt schon mal einen aktuellen LG bei dir zu Hause (und richtig eingestellt) gesehen?

[robbitop]

Selbstverständlich. Bei anderen zu Hause. Ich habe noch keinen einzigen LCD gesehen, der bei dunklen Verhältnissen nicht dunkellila leuchtet. ;)

IPS Panels haben prinzipbedingt keine so hohe Kontrastrate wie VA Panels. Dafür haben sie einen besseren Blickwinkel. Beide Kriterien scheinen auch diametrisch zu sein. Kommende VA Panels erreichen noch höhere Kontrastraten und verschlechtern den Blickwinkel immer weiter.

Dass du es nicht siehst, spricht nicht gerade für deine Wahrnehmung bzw dein Urteil. Wie gesagt: fotografisch und messtechnisch unabhängig nachgewiesen und dokumentiert. Kann jeder öffentlich nachlesen. Schaue dir mal den LM960 (Flagschiff 2012 von LG) bei Flatpanels an. Vergleiche mit den Messwerten vom Samsung ES8000, D8000 oder die eines 2012er Plasmas von Samsung (E8000 oder E6500) oder Panasonic (VT50, GT50 oder ST50). Da gibt es nichts zu empfinden oder zu sehen. Es ist faktisch so. Da gibt es richtige Profis in der Branche, die das belegt und dokumentiert haben. Ich denke mir das nicht aus. ;)

edit:
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1338560188
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1342685085
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1339052567

LM960 kalibriert: 0.09 cd/sqm
E8000 kalibriert: 0.05 cd/sqm fast Faktor 2 schwärzer auf dem ANSI Board.
VT50: nicht mehr zuverlässig mit dem Messgerät erfassbar

Local Dimming bringt keinen wirklichen Kontrastvorteil. Es ist einfach grob. Werden Zonen heruntergedimmt, steigt in diesen der Kontrast nicht. Das hilft nur bei homogenen schwarzen Flächen wie z.B. schwarze Balken. Feine Details saufen ab, wenn gedimmt wird. Das schafft nur die Illusion eines höheren Kontrastes. Auf dem ANSI Schachbrett sieht man die Wahrheit.

[Deathcrush]

Diese beiden Bilder zeigen doch deutlich, das die Unterschiede gar nciht mehr so groß sind wie noch vor 4-5 Jahren

http://www.flatpanelshd.com/pictures/panasonicvt50_large11.jpg

http://www.flatpanelshd.com/pictures/lglm9600_large7.jpg

Sicher gibt es einen Unterschied der auch Sichtbar ist, aber vom mies kann keine Rede mehr sein. Ich bin selbst von einem GW20 auf einem LG LW659S umgestiegen und ich war angenehm überrascht, vor allem weil auch der Schwarzwert meines Plasma mit der Zeit immer schlechter wurde, vom Schwarzwertpumpen ganz zu schweigen. Keine Ahnung wie sich das beim VT50 verhällt.

[robbitop]

Es ist Faktor 2 bei VA und beim aktuellen Panasonic oder Samsung sogar deutlich mehr. Die haben mittlerweile 0,01. Also nochmal Faktor 5 tieferer Schwarzwert als der Samsung und Faktor 10 als der LG.
Wem das reicht ist doch völlig ok. Mir bspw ist das sehr wichtig - ich schaue Filme vor allem Abends/Nachts. Da finde ich LCDs noch deutlichst schlechter. Selbst VAs.

[TheCounter]

Ich kann nur sagen dass das Bild des LG's deutlich besser ist als das meines alten Samsung LCD's. Auch der Schwarzwert ist viel besser.

Weis nicht wie es da bei aktuellen Samsungs aussieht. Aber ein 3D-TV ohne Polarisation = No-Go. Deshalb hab ich mich für den LG entschieden.

Leichte Ausleuchtungsfehler sind vorhanden, aber wie im hifi-forum nachzulesen ist, haben fast alle aktuellen LCD's dieses Problem (egal welcher Hersteller).

[robbitop]

...von einem alten Samsung auf einen neuen LG gewechselt. Toller Vergleich. :uclap:

[TheCounter]

...von einem alten Samsung auf einen neuen LG gewechselt. Toller Vergleich. :uclap:

Ich sagte ja, hab nur einen alten (2006er) Samsung als Vergleich ;)

Ich hätte gerne wieder einen Samsung genommen, da ich sehr zufrieden war mit meinem alten. Aber dadurch das Samsung nur aktive 3DTV's hat, ist das schonmal weggefallen.

Finde den Schwarzwert aber absolut OK. Zumindest besser als vorher ;) Das es noch besser geht, zweifel ich auch nicht an.

Hab jetzt auch meinen alten Denon AVR-1910 in Rente geschickt (da kein 3D Support), morgen früh kommt der Denon AVR-2113 mit DHL :)

[Karümel]

Wandhalterung etc. muss erst noch alles gemacht werden, Bilder folgen.

:confused:

[Dr.Doom]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=44813&stc=1&d=1358798153

[Nightspider]

Biegungsstopper "Brunhilde"!? Dafuq!?

[Dr.Doom]

Biegungsstopper "Brunhilde"!? Dafuq!?Einer Glasplatte, die angeblich 40kg tragen kann, aber bereits bei einem ~9kg Receiver springt, muss Unterstützung gewährt werden. :freak:

Was heisst "Dafuq"?

[Rincewind]

...
Was heisst "Dafuq"?

Das gleiche wie "WTF"

[Finch]

Das gleiche wie "WTF"

Was "What the Fuck" bedeutet :biggrin:

[Dr.Doom]

Was "What the Fuck" bedeutet :biggrin:
Achso, ich dachte, mit WTF ist der Ordner im Account-Verzeichnis von WoW gemeint.

[Finch]

Achso, ich dachte, mit WTF ist der Ordner im Account-Verzeichnis von WoW gemeint.

:tongue:

[schoppi]

Aus gegebenem Anlass ein paar Bilder unseres Heimkinos: Der stilisierte Stier auf Bild 3 überm Fernseher ist eine Leinwand-Halterung, die mir gestern netterweise ein Kollege geschweißt hat und die ich an die Fernseh-Halterung schrauben kann...
http://s14.directupload.net/images/130211/pl6o2glm.jpg

http://s7.directupload.net/images/130211/hf5sjh6t.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/xyjmaz5q.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/y7ticoly.jpg

[yardi]

Wow

[dargo]

Aus gegebenem Anlass ein paar Bilder unseres Heimkinos: Der stilisierte Stier auf Bild 3 überm Fernseher ist eine Leinwand-Halterung, die mir gestern netterweise ein Kollege geschweißt hat und die ich an die Fernseh-Halterung schrauben kann...
http://s14.directupload.net/images/130211/pl6o2glm.jpg

http://s7.directupload.net/images/130211/hf5sjh6t.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/xyjmaz5q.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/y7ticoly.jpg
Sehr schöne Lichtspielchen, gefällt mir ausgesprochen gut. :up:

[schoppi]

Sehr schöne Lichtspielchen, gefällt mir ausgesprochen gut. :up:Danke. Hört man gerne.:)

Gerade weil es nun die eigenen vier Wände sind und man doch einiges an Fleiß und Schweiß reingesteckt hat.

[Karümel]

Ein Bild im hellen wäre nett.

[schoppi]

Ein Bild im hellen wäre nett.
Couch, "Couchtisch" und Esszimmertisch werden noch kurzfristig ausgetauscht und die Kaminwand wird evtl. mit Bruchsteinwand-Riemchen verkleidet - da bin ich mir aber noch nicht ganz sicher, da ich die so auch ganz iO finde.

http://s14.directupload.net/images/130211/rg3w4vtf.jpg

http://s7.directupload.net/images/130211/tlj8qile.jpg

http://s7.directupload.net/images/130211/sfbg8i8s.jpg

[dargo]

Cousch, "Couchtisch" und Esszimmertisch werden noch kurzfristig ausgetauscht und die Kaminwand wird evtl. mit Bruchsteinwand-Riemchen verkleidet...
Das wäre eine sehr gute Idee. Der Kaminwand fehlt imho etwas Farbe. Eventuell würde auch nur eine andere Farbe reichen. :)

[schoppi]

Das wäre eine sehr gute Idee. Der Kaminwand fehlt imho etwas Farbe. Eventuell würde auch nur eine andere Farbe reichen. :)Der Vordergrund der Kaminwand sollte im Grau der Wand hinterm Fernseher gestrichen werden, so wären die Öffnungen noch besser rüberkommen...leider war im Hochsommer aber die Farbe umgekippt.

[dargo]

Der Vordergrund der Kaminwand sollte im Grau der Wand hinterm Fernseher gestrichen werden, so wären die Öffnungen noch besser rüberkommen...leider war im Hochsommer aber die Farbe umgekippt.
Oha... :usad:

Ja.. so würde ich das auch machen. Nur den Vordergrund in einem anderen Farbton streichen, so dass die Öffnungen in weiß richtig schön zur Geltung kommen. Ruhig auch bissel mehr Mut zur Farbe als nur grau. ;)

[schoppi]

Oha... :usad:

Ja.. so würde ich das auch machen. Nur den Vordergrund in einem anderen Farbton streichen, so dass die Öffnungen in weiß richtig schön zur Geltung kommen. Ruhig auch bissel mehr Mut zur Farbe als nur grau. ;)Grün ist ja auch noch im Zimmer durch die gespachtelte Esszimmerwand. Das Grau hinter dem Fernseher kommt in natur auch viel mehr raus als auf dem Foto. Denke das reicht an Farben...sind ja nicht bei Pippi Langstrumpf;). Aber wie du schon sagst...man sollte die Strukur der Wand mehr betonen.
Der Vordergrund wird also in grau gestrichen oder aber mit Riemchen in gräulichem Ton.

Aber jetzt BTT...sonst werden wir noch bezichtigt den Thread als Einrichtungsratgeber zu missbrauchen.:)

[dargo]

Hehe... :D

Ich finde die Trennwand zwischen Wohn- und Essbereich/Küche (ich nehme an neben dem Essbereich ist die Küche) mit den ganzen Ecken und Kanten ist das absolute Highlight in diesem Raum. =) Und dann hat noch ein Kamin da Platz gefunden... perfekt. :up:

Hast du die eigentlich selbst da eingesetzt oder war sie von Anfang an so vom Architekten eingeplant?

btw.
Bei mir gibts auch bald eine kleine Änderung. Aktueller Stand immer noch so.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8785142&postcount=1071
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8785228&postcount=1075

Seit dem ich aber im Arbeitszimmer die NuPros A-10 + Sub AW-441 habe bin ich Nubert verfallen. ;D Mittwoch erwarte ich meine bestellten Nubert nuLine 264 als Front-LS (die kleine in der Mitte, auch in schwarz).
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/nubert-eins.jpg

Und fürs Heimkino wird so nach und nach das ganze Teufel-System durch die nuLine Serie ersetzt. Geplant sind 2x nuLine 24 als Rear-LS (mit Dipol :naughty:).
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1236&category=3

Die sollen dann auf schicke Standfüsse, die in schwarz natürlich.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=419&category=3

Als Center wahrscheinlich nuLine CS-44.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1186&category=3

Und für Filme kommt wahrscheinlich der AW-443 zum Einsatz.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1241&category=81

Ich habe mal testweise meinen AW-441 ins Wohnzimmer verfrachtet. Was da an Druck rauskommt ist schon der Wahnsinn. Was will ich da mit einem noch größeren Sub? :D

[schoppi]

Hehe... :D

Ich finde die Trennwand zwischen Wohn- und Esszimmer/Küche (ich nehme an neben dem Essbereich ist die Küche) mit den ganzen Ecken und Kanten ist das absolute Highlight in diesem Raum. =) Und dann hat noch ein Kamin da Platz gefunden... perfekt. :up:
Hast du die eigentlich selbst da eingesetzt oder war sie von Anfang an so vom Architekten eingeplant?Die Kaminwand habe ich mit nem Bekannten gemacht. Ist in Fermacell und Fireboard auf Metallständerwerk. Die Lüftungsrohre des Kamins gaben im Grunde Einiges vor. Ober- und unterhalb des Holzlagers (->Korb) sind jeweils 2 Flexrohre, die in den Flur bzw. in die Küche führen und für Zu- und Abluft des Kamins sorgen...deshalb ist dort z.B. die Außenkante der Trennwand vorgegeben.

Im Grunde wollte ich immer einen Durchgucker-Kamin, der in der Wand zwischen Wohnzimmer und Küche integriert werden sollte. Leider ging das aufgrund des Grundrisses nicht; vor allem aufgrund der Treppe, die viel Geometrie vorgibt. So bin ich aber auch zufrieden und finde auch das es das Highlight des Raums ist - sagen auch viele, die hier zu Besuch waren.

Die Vorderkante der Trennwand verkleidet im Übrigen auch den letzten Tritt der Treppe nach oben...sonst wäre ein Keil von ca. 20x20x100 cm dort oben zu sehen. Da neben den Kaminzug dort auch fast die gesamte Technik (Sanitär, Elektro, Leerrohre) zentral nach oben geht und eine für die Statik wichtige Stahlbeton-Stütze steht (ganz rechts zu erahnen) ist die Trennwand eher beim Verkleiden der anderen Gewerke entstanden...wobei wir da auch immer wieder überlegt und angepasst haben, damit es nach was aussieht.

Ein Planen durch den Architekten in dem Umfang ist aufgrund so vieler Schnittstellen und Gewerken vorab, auch aus eigener Erfahrung, nicht möglich.

€: Ein Bild sagt mehr...
http://s7.directupload.net/images/130211/cylfn7a4.jpg

[dargo]

Die Kaminwand habe ich mit nem Bekannten gemacht.
Respekt an euch beide, wirklich tolle Arbeit. :up:

[schoppi]

Respekt an euch beide, wirklich tolle Arbeit. :up:Danke:smile:

[robbitop]

3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8785228&postcount=1075[/url]

Seit dem ich aber im Arbeitszimmer die NuPros A-10 + Sub AW-441 habe bin ich Nubert verfallen. ;D Mittwoch erwarte ich meine bestellten Nubert nuLine 264 als Front-LS (die kleine in der Mitte, auch in schwarz).
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/nubert-eins.jpg

Und fürs Heimkino wird so nach und nach das ganze Teufel-System durch die nuLine Serie ersetzt. Geplant sind 2x nuLine 24 als Rear-LS (mit Dipol :naughty:).
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1236&category=3

Die sollen dann auf schicke Standfüsse, die in schwarz natürlich.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=419&category=3

Als Center wahrscheinlich nuLine CS-44.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1186&category=3

Und für Filme kommt wahrscheinlich der AW-443 zum Einsatz.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1241&category=81

Ich habe mal testweise meinen AW-441 ins Wohnzimmer verfrachtet. Was da an Druck rauskommt ist schon der Wahnsinn. Was will ich da mit einem noch größeren Sub? :D

Sehr gute Wahl! Ich habe 2x AW-441 (zusätzlich zu meinen Canton Ergo Lautsprechern). Die machen wirklich Druck und ziemlich guten Tiefbass.
Und das obwohl sie nur eine relativ kleine Membran haben. In den Tests versägen sie interessanterweise extrem viele 300 mm Membransubwoofer.
Insbesondere im gemessenen Frequenzgang.
Nubert realisiert das über einen besonders tiefen Hub. Erst wenn man wirklich extremen Tiefbass braucht, kann man noch eine Nummer höher gehen (AW 1xxx).
Aber der AW441 ist IMO mehr als ausreichend. Und ich kam schon von sehr guten Standlautsprechern... ;)

[eKo]

Bruchsteinwand-Riemchen würden imo nicht zu den Bodenfliesen passen.

Gruß

[RLZ]

Seit dem ich aber im Arbeitszimmer die NuPros A-10 + Sub AW-441 habe bin ich Nubert verfallen.
Andere Hersteller haben auch schöne Töchter. (imo sogar wesentlich schönere)
Ich würde nicht blind Nubert kaufen.
Die sollen dann auf schicke Standfüsse, die in schwarz natürlich.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=419&category=3
Geht so. Sehen auf Bildern leider besser aus als in echt.
Hätte ich sie nicht für 100 Euro gebraucht bekommen, hätte ich sicher etwas anderes gewählt.

[dargo]

Andere Hersteller haben auch schöne Töchter. (imo sogar wesentlich schönere)
Ich würde nicht blind Nubert kaufen.

Wieso blind? Ich kenne jetzt nuPro A-10, A-20 und AW-441. Ersteres und letzteres haben mich auf ganzer Linie überzeugt. Jetzt sind erstmal nuLine 264 zum probehören bestellt. Wenn sie nicht überzeugen (wovon ich erstmal nicht ausgehe) gehen sie halt zurück. 30 Tage habe ich Zeit dafür.

[RLZ]

Wieso blind? Ich kenne jetzt nuPro A-10, A-20 und AW-441. Ersteres und letzteres haben mich auf ganzer Linie überzeugt. Jetzt sind erstmal nuLine 264 zum probehören bestellt. Wenn sie nicht überzeugen (wovon ich erstmal nicht ausgehe) gehen sie halt zurück. 30 Tage habe ich Zeit dafür.
blind = ohne Vergleich

[dargo]

Tut mir leid, aber ich bin nicht scharf darauf ständig hier im Wohnzimmer mit Standlautsprechern rumzuhantieren die an die ~50kg wiegen. :cool: Zumal ich bei der vorhandenen Möblierung eh ziemlich eingeschränkt bin.

[robbitop]

Nubert ist schon eine gute Wahl (technisch bzw akkustisch). Gutes P/L und sehr neutrale Frequenzgänge.
Optisch sind die meisten Nuberts eher solala IMO. (die Fotos von den Hochglanzlack Lautsprechern sehen auch besser aus als sie sind)

[Brotzeit]

Nubert ist schon eine gute Wahl (technisch bzw akkustisch). Gutes P/L und sehr neutrale Frequenzgänge.
Optisch sind die meisten Nuberts eher solala IMO. (die Fotos von den Hochglanzlack Lautsprechern sehen auch besser aus als sie sind)

Ich finde gerade die NuLines in Hochglanzlack weiß ohne Gitter sind mit den schönsten Lautsprecher die es so am Markt gibt (reine Optik). Aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten.

Na gut ich bin voreingenommen, ich hab 2 NuLines 102 + ATM hier stehen.

Klanglich sind die auf jeden Fall für meine Ansprüche mehr als ausreichend. Ich hab damals viel probegehört und imho nehmen sich die Lautsprecher innerhalb einer Preisklasse alle nicht viel. Sicherlich gibt es verschiedene Charakteristiken etc. aber das waren für mich nur Nuancen auf (in der Preisklasse) hohem Niveau. Den Ausschlag hat für mich ehrlicherweise am Ende die Endfertigung in Deutschland und allgemeine Sympathie gegeben ;).

@dargo

Rein aus Interesse. Warum sind des die NL264 statt den NL102 geworden und an was für einem Amp willst du die betreiben? Der Wirkungsgrad der NL102 (ohne ATM) ist ja schon eher schlecht (Mit ATM noch schlechter). Der Wirkungsgrad der NL264 ja aber noch schlechter (wohl um die 35Hz bei -3dB zu erreichen).

Ich spiele hier nämlich gerade mit der Idee meinen Marantz SR6004 zum Vorverstärker zu degradieren und noch zwei Endstufen anzuschaffen, da ich wenn es wirklich laut werden soll schon nah an der Leistungsgrenze bin (und das bei 20m^2 Wohnzimmer)

[dargo]

Ich finde gerade die NuLines in Hochglanzlack weiß ohne Gitter sind mit den schönsten Lautsprecher die es so am Markt gibt (reine Optik). Aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten.

Da stimme ich dir vollkommen zu. Leider passen weiße Boxen nicht zu meinen Möbeln. Hätte ich weiße Möbel hätte ich selbstverständlich auch die nuLine 264 in weiß genommen. So sinds halt schwarz geworden. Gefällt mir aber auch. :)


@dargo

Rein aus Interesse. Warum sind des die NL264 statt den NL102 geworden

Hauptsächlich aus Platzgründen. Ich habe nur je Seite 30cm Platz für eine Box. Und außerdem mag ich breite Stand-LS von der Optik nicht so. Ich möchte halt nicht, dass sie im Wohnzimmer dominieren. Eine nuLine 102 ist 6cm breiter und tiefer als eine nuLine 264. Zudem kein nuOva Hochtöner und kein separater Mitteltöner. Hinzu kommt noch, dass die nuLine 102 für das Volumen der Box noch nicht mal richtig tief ohne ATM runtergeht. Und ATM am AV-Receiver kann man in der Regel vergessen.


und an was für einem Amp willst du die betreiben? Der Wirkungsgrad der NL102 (ohne ATM) ist ja schon eher schlecht (Mit ATM noch schlechter). Der Wirkungsgrad der NL264 ja aber noch schlechter (wohl um die 35Hz bei -3dB zu erreichen).

Ich spiele hier nämlich gerade mit der Idee meinen Marantz SR6004 zum Vorverstärker zu degradieren und noch zwei Endstufen anzuschaffen, da ich wenn es wirklich laut werden soll schon nah an der Leistungsgrenze bin (und das bei 20m^2 Wohnzimmer)
Die nuLine 264 werden an einem Yamaha RX-V567 betrieben. Ich höre Musik niemals sehr laut. Wenn ich Musik höre müssen nicht unbedingt die Nachbarn auf der anderen Straßenseite Party von machen. ;) Für mich ist es sogar besonders wichtig, dass man jeden noch so kleinen Pups auch bei einer sehr geringen Lautstärke aus den Boxen heraushören kann. :)

[robbitop]

@Brotzeit
Also ich kann das mit dem 20 sqm Zimmer nicht nachvollziehen. Was willst du denn bitte für irrwitzige Pegel hören?
Ich habe einen Onkyo SR-606 und 30 sqm Zimmer und ertrage nichtmal 1/3 des maximalen Volumens.

Nutzt du eigentlich Bi-Amping? Dann hast du bei den großen Fronts mehr Reserven.

[Frozone]

Aus gegebenem Anlass ein paar Bilder unseres Heimkinos: Der stilisierte Stier auf Bild 3 überm Fernseher ist eine Leinwand-Halterung, die mir gestern netterweise ein Kollege geschweißt hat und die ich an die Fernseh-Halterung schrauben kann...
http://s14.directupload.net/images/130211/pl6o2glm.jpg

http://s7.directupload.net/images/130211/hf5sjh6t.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/xyjmaz5q.jpg

http://s14.directupload.net/images/130211/y7ticoly.jpg
Sehr schick.
Jetzt noch LED Leisten hinten an den TV und es ist perfekt.
Ambilight einfach nur mit weisser Beleuchtung ist sehr angenehm fürs Auge und erhöht die Bildqualität (fürs Auge).

[dargo]

Die nuLine 264 sind vor einer knappen Stunde gekommen. =)

Man sehen die edel aus, die Verarbeitungsqualität ist wirklich top. :up: Und ich kann sie erstmal nicht testen. :usad: Bei den niedrigen Temperaturen lasse ich sie lieber erstmal im Raum stehen damit sie langsam auf Zimmertemperatur kommen. Meint ihr 3 Stunden reichen? Das Gehäuse ist jetzt nicht eiskalt, muss aber nichts heißen.

Edit:
Ich bin begeistert. :massa:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=2&t=33461&p=654212#p654212

[Brotzeit]

@Brotzeit
Also ich kann das mit dem 20 sqm Zimmer nicht nachvollziehen. Was willst du denn bitte für irrwitzige Pegel hören?
Ich habe einen Onkyo SR-606 und 30 sqm Zimmer und ertrage nichtmal 1/3 des maximalen Volumens.

Nutzt du eigentlich Bi-Amping? Dann hast du bei den großen Fronts mehr Reserven.

Der Onkyo hat immerhin etwa 20W mehr an 6Ohm bei 1kHz.

Nein ich nutze kein Bi-Amping. Imho muss ein Verstärker die nötige Leistung bringen oder halt eben nicht. (Ich habe mich damals für einen AV-Receiver entschieden, da ich beabsichtigte irgendwann mal auf 5.1 aufzurüßten, was sich mittlerweile glaube ich erledigt hat)

Zu den Pegeln:

Der Marantz Sr 6004 Receiver hat einen "komischen" Volume Regler. Die Anzeige geht von "-72dB" bis "+18dB".

Das ATM ist im Moment per "Zone 2 Trick" eingeschleift, da ich für das Auftrennen des Receivers zu hasenfüßig bin.

Normalerweise höre ich Musik bei etwa -10dB - -5dB. Also bei vlt. 70% der Verstärkerleistung. Das ist dann ordentlich laut. Aber noch halbwegs erträglich für die Nachbarn (Altbau) ;).

Von daher bin ich aktuell auch eigendlich zufrieden (=Verstärkerleistung ist ausreichend)

Eine leistungsfähigere Endstufe hätte möglicherweise folgende Vorteile:

- ATM direkt Einschleifbar. "Zone 2 Trick" hat theoretisch höheres Grundrauschen und etwas schlechtere Signalverarbeitung (Signal durchläuft die Vorstufe 2x) zur Folge.
Praktisch schätze ich die Auswirkungen als gering ein. Ich merke keine Unterschiede zwischen Einschleifen per "Zone 2 Trick" und direktem Einbinden des ATM zwischen Quelle und Receiver

- Höhere Dynamikreserven des Verstärkers.
Auswirkungen kann ich nicht beurteilen. Ich bin kein Anhänger des Verstärkterklangs, aber es wäre möglich, dass 30% verbleibende Verstärkerleistung für hochdynamische Musik zu wenig sein könnte.

Investition wäre halt mind. +-600-800€


Was hast du denn für Lautsprecher und was für einen Wirkungsgrad haben die?

*edit*

Ich nehme an, du hast die Canton Ergo 900 noch? Die haben eine Wirkungsgrad von 88,3 dB, ich schätze mein NL 102 mit ATM auf etwa 84dB, das ist schon ein gewaltiger Unterschied.

[robbitop]

Jap sind noch die gleichen LS. Vieleicht liegts aber auch am bi-amping. Da ist noch super viel Luft nach oben. Und seit meinen Dual AW441 müssen die ja auch den tieferen Bassbereich nicht mehr erledigen.

[dargo]

Das mit dem Pegel kann ich auch nicht so recht bei Brotzeit nachvollziehen. Ich höre jetzt mit den nuLine 264 + Sub AW-441 bei -33dB was ich schon eine gut erhöhte Zimmerlautstärke finde. Ich traue mich gar nicht in den negativen 20-er Bereich zu gehen (der AV-Receiver geht bis +16,5dB). Da würde ich sicherlich schon die Nachbarn vor der Tür haben. :biggrin:

[robbitop]

Ich hab mich übrigens geirrt: ich habe keine 2x Nubox AW441 sondern NuLine 2x AW560. Die haben aber den gleichen Frequenzgang. Ist wahrscheinlich nur ein schickeres Gehäuse.

[dargo]

Ja, die sind sehr ähnlich von den Daten her. Der nuLine geht nur 1Hz bei Low Cut 20 tiefer und 2Hz bei Low Cut 30. Also kaum der Rede wert. Ich hätte natürlich den nuLine AW-600 genommen. Aber da der bei mir eh hinter der Tür verschwindet ist es eigentlich rausgeschmissenes Geld. AW-443 reicht imo, man sieht ihn bei mir eh nicht.

PS: 30W mehr Leistung hat der nuLine auch. Was aber auch eher unwichtig ist bei einem Verstärker mit 105W pro Kanal. ;)

[RLZ]

Die nuLine 264 sind vor einer knappen Stunde gekommen. =)

Man sehen die edel aus, die Verarbeitungsqualität ist wirklich top. :up:

Ich bin begeistert. :massa:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=2&t=33461&p=654212#p654212
Herzlichen.
Guter Klang im Wohnzimmer ist wichtig. :biggrin:

Edel ist für mich zwar eher etwas wie Sonus Faber, aber jedem wie es gefällt. ;)

[dargo]

Edel ist für mich zwar eher etwas wie Sonus Faber, aber jedem wie es gefällt. ;)
Nunja... wie du schon sagst. Geschmäcker sind verschieden. Mir sind die Sonus Faber zu spacig. Und wenn ich mir den Preis ansehe:
http://shop.akustik-projekt.at/Heimhifi/Lautsprecher/Standlautsprecher/Sonus-Faber-Cremona-M::1459.html?refID=1

brauchen wir auch nicht wirklich vergleichen. ;)

[robbitop]

Ja das ist ein absolut hinkender Vergleich. Wann kommen Center und Rears?

[kiss]

Habe letzte Woche das Teufel Consono 35 MK2 erhalten. Ich bin wirklich begeistert was für den Preis möglich ist.

Mein Heco Celan 5.1 Set habe ich verkauft. Vermissen tue ich es schon, aber bin auch mit dem kleinen Consono glücklich. Habe eigentlich erwartet das die Brüllwürfel total überfordert sind und der Sub schnell knallt, aber habe mich echt getäuscht. Klar klanglich, Verarbeitung und Design kein Vergleich zu den Hecos, aber für den Preis richtig gut.

Das beste ist der geringe Platzbedarf. <--- Juhu, ein Vorteil ;D

Im Gegensatz zu früher gibt es heute echt gute mini 5.1 Sets für wenig Geld.

[robbitop]

Ist die Frage, wie man "gut" definiert. Die Mitten werden definitiv leiden. Ein gleichmäßiger, neutraler Frequenzgang ist damit wohl nicht drin.

[deLuxX`]

Die Dinger haben nen 80mm Mitteltöner...Srsly?

[kiss]

Ist die Frage, wie man "gut" definiert. Die Mitten werden definitiv leiden. Ein gleichmäßiger, neutraler Frequenzgang ist damit wohl nicht drin.

Eine Definition von gut ist hier ziemlich schwierig. Ich gehe einfach von dem Preis aus und dafür sind sie sogar sehr gut.

HifiTest Messung vom Vorgänger System:
Das neue (MK2) hat einen besseren Subwoofer..
http://www.hifitest.de/test/lautsprecher_surround/teufel-consono_35_4549.php#

Ich finde das der Frequenzgang relativ gleichmäßig ist. Da gibt es viel schlechtere für mehr Geld.


Die Dinger haben nen 80mm Mitteltöner...Srsly?

Jeweils zwei in einem Lautsprecher :wink:

[robbitop]

Naja schon bei 200 Hz saufen einem die Satteliten ab (siehe Frequenzgang) und dann kommt alles nur aus dem Sub. Das ist dann alles ortbar und nicht mehr räumlich. Sattelitensystem halt.

[dargo]

Wann kommen Center und Rears?
Zuerst kommt der Sub AW-443 (ich vermisse meinen AW-441 schon im Arbeitszimmer :D). Ist aber erst voraussichtlich Mitte März lieferbar.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1241&category=81#tab_description

Das gleiche gilt für Rears @nuLine 24.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1236&category=3

[robbitop]

Und Center?