Star Trek XI (2009)

[Fragman]

ich habs schonmal geschrieben, das mit dem geld ist nicht ausgearbeitet worden. die haben mal erwaehnt geld existiert nicht mehr in der foerderation, wenn man sich aber mal ds9 anschaut, dort gings ja nur um geld sobald die ferengis ins spiel kamen oder mit voelkern gehandelt wurde. wo dax immer ihr geld her hatte ist auch ungeklaert. wenn ich arbeite, dafuer kein geld verdiene, wo soll ichs herbekommen? alles ungeklaerte fragen deren antworten man den zuschauern immer schuldig blieb. eigentlich ists ja nur eine idee, die aber immer nur eine idee blieb und oft nicht mehr funktioniert hat. normalerweise haette man die ferengis nie kreieren duerfen, sie passen einfach nicht ins universum rein. durch die technologie macht geld ja auch keinen sinn mehr.

[Gouvernator]

Wie soll man Dollars kreieren wenn überall Replikationsautomaten stehen? Oder wenn jeder Depp auf Computer Zugriff nehmen kann und den Kontostand manipulieren?
Es gibt wohl einige recht hohe Lebensqualität Standards die kostenlos zur Verfügung stehen. Und persönliche Verbesserung dieser Standards bedeutet automatisch den Dienst für irgendwelche Behörden. Das beinhaltet dann den Aufstieg zur Macht, das ist dann im gewissen Sinn das Geld in StarTrek. Mehr Ansehen = Ruhm und Macht. Den Zugang zu Holodecks erlangt man ja auch nur durch bestimmte Qualifikation/Macht/Ansehen. Man kann weder jemanden bestechen noch den Eintritt kaufen. Es gab mal eine Folge in Voyager da hat ein Schiff im Delta Quadranten primitive Geräte aufgetrieben die dann einem nur irendwelche Natur vorgaukeln, die meinten es wäre Holodeck des kleinen Mannes aber die waren alle süchtig danach.

Das Ansehen/Rang verschafft also Zugang zu höherer Technologie wie Holodeck, und das zählt quasi als Belohnung für die Dienste.

[Smoke Screen]

Stasi@: Ja,seh ich genauso. Deswegen ist die XI ja auch untrekisch.

[deekey777]

Ich bin mir nicht sicher, aber hat irgendeine Enterprise zu vor versucht, mit den Fasern Torpedos abzuschießen?

Sonst: Passt schon.

[Avalox]

Ich bin mir nicht sicher, aber hat irgendeine Enterprise zu vor versucht, mit den Fasern Torpedos abzuschießen?



Ja. Ich denke schon, dass man dieses so gesehen hat in einer TNG Folge.

Es wurden auch allerhand anderer Waffen abgeschossen. Dort allerdings immer einhergehend und sehr konsistent, je niedriger entwickelt je eher wurden die Flugkörper mit Phaser abgeschossen.

Ich denke die Borg haben auch die Abwehrraketen der Förderation einfach abgeschossen.

Vermutlich wird es schlicht sehr schwer sein ein Torpedo überhaupt zu treffen. Zu schnell, zu wendig etc.

Ich glaube Worf hat bei dem Treffen der Generationen theoretisiert die Rakete von Soran zu zerstören. Was aber nicht funktioniert hätte, weil er diese nicht schnell genug hätte erfassen können.

[RainingBlood]

7/10 Guter Reboot.
Wäre der erste Film gewesen, dem ich hätte 10/10 geben können.
Der war wirklich kurzweilig, jedoch sind mir Sachen wie die Rolle des Scotty doch unangenehm aufgefallen.

[soLofox]

also ich fand scotty total gut.

"GEH DA RUNTER!" ;D

[Ice-Kraem]

9/10

Ich fand den Film richtig gut. Ich ging unvoreingenommen an den Film ran. Und ich war positiv überrascht gewesen.
Die jungen Schauspieler haben mir nachanfänglichen Bedenken sehr gut gefallen und später im Film habe ich voll mit denen mitgefiebert....
Die alten Filme haben mir nicht so gefallen, weil sie mir zu trocken waren und zu theoretisch (jetzt steinigt mich). Gut den ST Jüngern ist genau das wichtig, aber Geschmäcker sind ja verschieden...

Optik und Sound waren natürlich vom allerfeinsten was auch denke ich zu meiner guten Bewertung beigesteuert hat.

Wie gesagt, mir gefällt der neue Trend und ich freue mich über eine Fortsetzung!

[Sascha von Bornheim]

7/10
als hardcore trekkie hat mir der film, wie alle anderen trek filme auch, nicht gefallen.

die serie ist nun mal eben um vieles besser. ich kenne die namen auf deutsch nicht, aber episoden wie TNG's chain of command oder ds9's in the pale moonlight sind den filmen so ueberlegen das es wirklich peinlich ist.

die filmemacher veruschen eben den spagat: auf der einen seite trekkies, und auf der anderen seite die 'normalen' leute. und man versucht, beiden etwas darzubieten... und faellt auf die nase. fuer trekkies wie mich war die story zu doof (eher star wars als star trek), und fuer non-trekkies hatte der neue wenigstens ein bisschen action... aber die schauspiler waren auch nicht sehr gut. besonders scottie...

na ja. ist eben wie enterprise: sie haben's versucht, sie sind gescheitert, ich werde's ignorieren und weiter meine alten TNG/DS9 episoden gucken. Garak> besser als alle schauspieler vom neuen film zusammen.

[looking glass]

So er kam im Free TV, hab ihn von Platte gesehen - mal ehrlich, wer den auch nur Ansatzweise gut fand, sollte sich wirklich in ärztliche Behandlung begeben. So viele Plotlöcher und Ungereimtheiten kann man nicht übersehen, von den wohl miesesten Bösen ever (im Sinne von schwache darstellerische Leistung, Szenenbild, Optik usw) will ich gar nicht anfangen - allgemein waren die Schauspieler bis auf Pille nicht gerade einprägsam = öde.

Ich habe bisher gedacht das Nemesis übel war, aber das? Meine Fresse, nicht mal alleinstehend, ohne Betrachtung des Vorwerks der Serie (Reboot also) konnte er auch nur Ansatzweise überzeugen. Wen die mit dem Plot, mit den Schauspielern weiter machen wollen, ist Star Trek wirklich gestorben...

4/10

[DrFreaK666]

So er kam im Free TV, hab ihn von Platte gesehen - mal ehrlich, wer den auch nur Ansatzweise gut fand, sollte sich wirklich in ärztliche Behandlung begeben. So viele Plotlöcher und Ungereimtheiten kann man nicht übersehen, von den wohl miesesten Bösen ever (im Sinne von schwache darstellerische Leistung, Szenenbild, Optik usw) will ich gar nicht anfangen - allgemein waren die Schauspieler bis auf Pille nicht gerade einprägsam = öde.

Ich habe bisher gedacht das Nemesis übel war, aber das? Meine Fresse, nicht mal alleinstehend, ohne Betrachtung des Vorwerks der Serie (Reboot also) konnte er auch nur Ansatzweise überzeugen. Wen die mit dem Plot, mit den Schauspielern weiter machen wollen, ist Star Trek wirklich gestorben...

4/10

Steinig mich, ich fand den Film gut. ;)

Aber das Ur-Star Trek ist auch ganz unterhaltsam ;D
http://www.youtube.com/watch?v=MJaJSooV-t8

[Fusion_Power]

So er kam im Free TV, hab ihn von Platte gesehen - mal ehrlich, wer den auch nur Ansatzweise gut fand, sollte sich wirklich in ärztliche Behandlung begeben. So viele Plotlöcher und Ungereimtheiten kann man nicht übersehen, von den wohl miesesten Bösen ever (im Sinne von schwache darstellerische Leistung, Szenenbild, Optik usw) will ich gar nicht anfangen - allgemein waren die Schauspieler bis auf Pille nicht gerade einprägsam = öde.

Ich habe bisher gedacht das Nemesis übel war, aber das? Meine Fresse, nicht mal alleinstehend, ohne Betrachtung des Vorwerks der Serie (Reboot also) konnte er auch nur Ansatzweise überzeugen. Wen die mit dem Plot, mit den Schauspielern weiter machen wollen, ist Star Trek wirklich gestorben...

4/10
Nur Trekies werden die Plot-Löcher auffallen aber für die wurde der Film ja (leider) nicht gemacht.
Es ist ein unterhaltsamer Streifen ohne grossen Anspruch. Und da Nemesis gleich im Anschluss kam, konnte man auch gut vergleichen, ich gebe zu, dass selbst Star Trek Nemesis im direkten Vergleich zu ST 2009 nicht so übel abgeschnitten hat. :rolleyes:

Aber im Grunde stören mich an Star Trek 2009 nur 2 Dinge: die RIESEN Enterprise und deren beknackter Brauerei-Maschinenraum. letzteres sollte man im nächsten Film dringend generalüberholen.
Und bissl weniger Lens Flares bitte. ^^""

[mrt]

So er kam im Free TV, hab ihn von Platte gesehen - mal ehrlich, wer den auch nur Ansatzweise gut fand, sollte sich wirklich in ärztliche Behandlung begeben. So viele Plotlöcher und Ungereimtheiten kann man nicht übersehen, von den wohl miesesten Bösen ever (im Sinne von schwache darstellerische Leistung, Szenenbild, Optik usw) will ich gar nicht anfangen - allgemein waren die Schauspieler bis auf Pille nicht gerade einprägsam = öde.

Ich habe bisher gedacht das Nemesis übel war, aber das? Meine Fresse, nicht mal alleinstehend, ohne Betrachtung des Vorwerks der Serie (Reboot also) konnte er auch nur Ansatzweise überzeugen. Wen die mit dem Plot, mit den Schauspielern weiter machen wollen, ist Star Trek wirklich gestorben...

4/10
Bin wahrlich kein Trekkie, seh das aber ziemlich genauso wie du. Gott sei dank hatte ich mein Notebook neben mir...
ebenfalls nur 4/10

[looking glass]

Selbst ohne Trek Status, als reiner Popcorncineast war das ein Machwerk mit vielen verdammt dicken Fragezeichen - eine Sonne die mal eben Bumm macht, ohne das den Völkern drum herum auffällt, das die Sonne sich verändert und zur Supernova mutiert, ein Heimatplanet ohne planetare Verteidigung (damit einhergehend nämlich auch eine Evakuierung mit längerer Laufzeit), Reise durch eine Singularität aka schwarzes Loch, ein Popelschiff macht dickes schwarzes etwas putt und zu guter letzt, yeah ein schwarzes Loch auf Saturnebene, jepp das macht Spaß. Ich müsste wirklich bis oben hin dicht sein, wen ich beim zuschauen meine Allgemeinbildung und den gesunden Menschenverstand ausschalten soll, aber das ist genau das, was dieser Film verlangt - halbwegs gute SIFI versucht zumindest zu erklären um die Immersion aufrecht zu erhalten, selbst das haben sie nicht hinbekommen.

Und dann diese Milchbrötchen von Schauspieler, selbst an die geile Schnalle von Uhura kann ich mich nicht erinnern, das die noch mal irgendwo aufgetaucht wäre...muss ja super gelaufen sein.

[Lyka]

selbst an die geile Schnalle von Uhura

du hast Sie einfach nicht erkannt

http://de.wikipedia.org/wiki/Zo%C3%AB_Salda%C3%B1a

http://www.naanoo.com/wp-content/uploads/2009/12/avatar.jpg

:D

[looking glass]

lol

[Langenscheiss]

7/10
als hardcore trekkie hat mir der film, wie alle anderen trek filme auch, nicht gefallen.

die serie ist nun mal eben um vieles besser. ich kenne die namen auf deutsch nicht, aber episoden wie TNG's chain of command oder ds9's in the pale moonlight sind den filmen so ueberlegen das es wirklich peinlich ist.

die filmemacher veruschen eben den spagat: auf der einen seite trekkies, und auf der anderen seite die 'normalen' leute. und man versucht, beiden etwas darzubieten... und faellt auf die nase. fuer trekkies wie mich war die story zu doof (eher star wars als star trek), und fuer non-trekkies hatte der neue wenigstens ein bisschen action... aber die schauspiler waren auch nicht sehr gut. besonders scottie...


Sie würden es deutlich besser hinbekommen, wenn sie sich nicht mit der Story übernehmen würden. Da fliegt "mal eben" Vulcan in die Luft. Die Szene, in der Spok in einem kurzen Monolog darüber spricht, wie mal eben ein ganzer Planet zerstört wurde, ist einfach nur lächerlich. Über sowas könnte man ne ganze Serie machen. Das gleiche Problem bestand imo auch bei Enterprise. Zuerst dümpelt man rum, befindet sich dann plötzlich am Rand der Vernichtung und muss nochmal eben die Förderation gründen.
Würde also auch zustimmen, dass TNG/DS9 deutlich besser waren, aber bei Filmen wie die mMn ganz guten ST 2 und 8 bleibt man zumindest im Star Trek Rahmen halbwegs auf dem Boden (naja Genesis, aber Zeitreisen und die Borg sind ja nun wirklich nichts, was man nicht rechtfertigen könnte). Da gibt es mit Patrick Stewart als Picard und Bill Shatner als Kirk bzw. mit Khan (wie hieß der Schauspieler noch gleich?) wenigstens kantige Persönlichkeiten und darüber hinaus zeigt 8 den wichtigsten Teil der Vergangenheit, was für das Universum Star Trek schon ein wichtiger Aspekt ist.

[USS-VOYAGER]

Wird es eigentlich noch mal einen Kinofilm mit Picard und co geben oder war Nemesis der letzte?

[Tesseract]

der film hat im prinzip 2 große probleme: man hat versucht so viele star trek elemente rein zu pressen wie nur geht was das ganze aus zeitmangel unglaublich seicht, inkonsistent und unglaubwürdig macht und die besetzung war einfach schlecht.
die TOS-rollen an sich sind ja schon nicht gerade durchdacht, aber wenigstens konnten die alten schauspieler noch was draus machen bzw. die rolle aktiv mitgestalten.
aber wenn sie versucht hätten den reboot mit den TNG-charaktären zu wagen wär das ganze wohl noch mehr in die hose gegangen. die combo stewart-frakes-spiner auf der brücke wird wohl so schnell keiner überbieten können. TNG war nicht unbedingt die star trek serie mit dem besten writing aber mit sicherheit die mit der stärksten besetzung.

[Langenscheiss]

der film hat im prinzip 2 große probleme: man hat versucht so viele star trek elemente rein zu pressen wie nur geht was das ganze aus zeitmangel unglaublich seicht, inkonsistent und unglaubwürdig macht und die besetzung war einfach schlecht.
die TOS-rollen an sich sind ja schon nicht gerade durchdacht, aber wenigstens konnten die alten schauspieler noch was draus machen bzw. die rolle aktiv mitgestalten.
aber wenn sie versucht hätten den reboot mit den TNG-charaktären zu wagen wär das ganze wohl noch mehr in die hose gegangen. die combo stewart-frakes-spiner auf der brücke wird wohl so schnell keiner überbieten können. TNG war nicht unbedingt die star trek serie mit dem besten writing aber mit sicherheit die mit der stärksten besetzung.

Nachdem ich ST 2009 im Free-TV gesehen habe, muss ich sagen, dass der einzige halbwegs überzeugende Charakter Pille ist. Ich mag Simon Pegg, aber der soll bitte weiter Komödien machen. Als Scottie gefiel der mir nicht.
Und bei den TNG-Charakteren würde ich zustimmen. Allein das Gespann Picard-Data macht Nemesis für mich besser als ST XI, und das obwohl der nun von den TNG-Filmen der schlechteste ist mMn.

@USS-VOYAGER:
Leider nicht. Nemesis war nicht gut genug. Danach hat man es eingestellt. Die Crew hatte einen deutlich besseren Abschied verdient, ähnlich wie die TOS-Crew mit ST 6. Dabei war gerade der Konflikt mit den Romulanern durchaus eine Möglichkeit, das Universum fortzusetzen, aber man musste daraus ja unbedingt eine 0815 Bösewichtgeschichte machen, wobei Shinzon in Retrospektive noch nicht mal so schlimm war, wie Nero, imo.

[der_roadrunner]

Allein das Gespann Picard-Data macht Nemesis für mich besser als ST XI, und das obwohl der nun von den TNG-Filmen der schlechteste ist.

Warum eigentlich? :confused:

Ich finde ihn ok. Aber ich schaue ja auch Voyager ganz gerne. ;)

der roadrunner

[Langenscheiss]

Warum eigentlich? :confused:

Ich finde ihn ok. Aber ich schaue ja auch Voyager ganz gerne. ;)

der roadrunner

Auf welchen Teil der Aussage beziehst du dich?
Falls du meinst, warum ich Nemesis besser als ST 2009 finde, kann ich nur wiederholend sagen, dass man sich mit dem ganzen Hokus-Pokus (Spock mit Uhura, Vulcan zerstört, Charaktere bis auf wenige Ausnahmen blass, Rote Materie etc.) so sehr übernommen hat, dass das ganze mMn nichts mehr mit Star Trek zu tun hat. Die Filme waren immer Unterhaltungskino und schlechter als die Serien, aber der neue krankt im Grunde an das, was Tesseract auch schon sagte. Ich find ihn darüber hinaus einfach zu sehr gekünstelt und letztlich auch zu sehr auf ein neutrales Publikum ausgerichtet. Das mögen Nicht-Trekkies aber anders sehen.

[_DrillSarge]I[]

der film hat im prinzip 2 große probleme: man hat versucht so viele star trek elemente rein zu pressen wie nur geht was das ganze aus zeitmangel unglaublich seicht, inkonsistent und unglaubwürdig macht und die besetzung war einfach schlecht.
mit star trek, im sinne der ganzen vorgängerreihen, hat der film auch nur das grobe szenario und die namen der figuren gemein. star trek elemente hin oder her - der ganze plot ist im prinzip peinlich. allein schon der "böse übermächtige romulaner aus der zukunft" und dann gehen spock und kirk einfach mit 2 phasern bewaffnet auf dessen schiff, klauen das unbewachte schiff des "zukunfts"-spock und machen auf dem schiff sowieso alles platt...hurrrdurr.
den film kann man sich übrigens nicht mal gescheit auf BR angucken, durch diese ganzen tollen "lensflare"-effekte. man sieht stellenweise einfach nix ;D.

[Langenscheiss]

I[;8956424']
den film kann man sich übrigens nicht mal gescheit auf BR angucken, durch diese ganzen tollen "lensflare"-effekte. man sieht stellenweise einfach nix ;D.

Das erinnert mich an ein Film-Review von Garry's Blog. Er hat afair nicht ein Wort zum Film verloren sondern lediglich ein Bild mit nem Lens-Flare-Effekt gezeigt.;D
Wobei das ja soweit ich weiß eine Abrams-Krankheit sein soll. Hab Super 8 nicht gesehen, aber da solls ja auch manchmal schlimm sein (korrigiert mich, falls es nicht stimmt).

[Tesseract]

Aber ich schaue ja auch Voyager ganz gerne. ;)
ich verstehe sowieso nicht was viele gegen voyager haben. hat imho den interessantesten handlungsbogen (odyssee) und auch ein paar sehr gut besetzte rollen, auch wenn der captain und der first officer nicht gerade dazu gehören.

[_DrillSarge]I[]

ich verstehe sowieso nicht was viele gegen voyager haben. hat imho den interessantesten handlungsbogen (odyssee) und auch ein paar sehr gut besetzte rollen, auch wenn der captain und der first officer nicht gerade dazu gehören.
der plot von voyager wurde mit fortschreitender seriendauer immer mieser. das war bei tng und ds9 (!) genau andersrum.

Das erinnert mich an ein Film-Review von Garry's Blog. Er hat afair nicht ein Wort zum Film verloren sondern lediglich ein Bild mit nem Lens-Flare-Effekt gezeigt.;D
Wobei das ja soweit ich weiß eine Abrams-Krankheit sein soll. Hab Super 8 nicht gesehen, aber da solls ja auch manchmal schlimm sein (korrigiert mich, falls es nicht stimmt).
weiss nicht, schaue nicht so oft abrams-filme. aber in star trek war es wirklich kaum zu ertragen.

[Langenscheiss]

ich verstehe sowieso nicht was viele gegen voyager haben. hat imho den interessantesten handlungsbogen (odyssee) und auch ein paar sehr gut besetzte rollen, auch wenn der captain und der first officer nicht gerade dazu gehören.

Ich glaub, viele sind mit dem Technobubble-Anteil nicht klar gekommen. Und man hat imo zu oft auf Seven als tragenden Charakter gesetzt. War zwar gut für die Titten-Quote, wurde aber irgendwann imo etwas eintönig. Und das Finale haben sie übelst versaut. Man vergleiche mit DS9. Sowas bleibt halt in den Köpfen. Einzelne Episoden mag ich aber auch. Ein paar Doktorfolgen (wie hieß noch gleich die Folge, in der er einen Holoroman über die Voyager geschrieben hat?) fand ich ganz amüsant. Für ernsthaftere Themen hab ich dann lieber TNG geschaut oder DS9.

[Tesseract]

I[;8956427']der plot von voyager wurde mit fortschreitender seriendauer immer mieser. das war bei tng und ds9 (!) genau andersrum.
an was machst du das fest?

[USS-VOYAGER]

@USS-VOYAGER:
Leider nicht.

Omg schade ich hätte gern wie bei Treffen der Generationen gewusst was aus den ganzen Leuten geworden ist und vor allem aus Dater.


ich verstehe sowieso nicht was viele gegen voyager haben.

Verstehe auch nicht was alle gegen mich haben :D. Ich fand Voyager auch super. Ich fand Janeway ganz ok am besten war der Doc.

[_DrillSarge]I[]

an was machst du das fest?
ich habe die letzten 3 staffeln von ds9 quasi am stück geschaut (;D) und bis auf 2-3 folgen mit diesem komischen holodeckcasinomann waren alle wesentlich spannender (von der themenvielfalt und den einzelnen, sowie staffel/mehrere folgen überspannenden handlungsbögen/nebenhandlungen gar nicht erst zu reden; sowas gabs bei voyager so gut wie gar nicht) als die letzten von voyager.

Verstehe auch nicht was alle gegen mich haben :D. Ich fand Voyager auch super. Ich fand Janeway ganz ok am besten war der Doc.
direkt scheisse finde ich dich :D ja auch nicht. nur reicht es nicht ganz an den rest ran ;)

[Tesseract]

Und man hat imo zu oft auf Seven als tragenden Charakter gesetzt. der große fehler war wohl das lächerliche kostüm, das die performance runter gezogen hat. die war nämlich alles andere als schlecht.

I[;8956434'](von der themenvielfalt und den einzelnen, sowie staffel/mehrere folgen überspannenden handlungsbögen/nebenhandlungen gar nicht erst zu reden; sowas gabs bei voyager so gut wie gar nicht)
das gabs bei TNG aber auch nicht. das allein erklärt sicher nicht die abneigung vieler von VOY im gegensatz zu TNG.

[Langenscheiss]

I[;8956434']ich habe die letzten 3 staffeln von ds9 quasi am stück geschaut (;D) und bis auf 2-3 folgen mit diesem komischen holodeckcasinomann waren alle wesentlich spannender (von der themenvielfalt und den einzelnen, sowie staffel/mehrere folgen überspannenden handlungsbögen/nebenhandlungen gar nicht erst zu reden; sowas gabs bei voyager so gut wie gar nicht) als die letzten von voyager.


direkt scheisse finde ich dich :D ja auch nicht. nur reicht es nicht ganz an den rest ran ;)

Japp, das war definitiv die Stärke von DS9. Hat das Konzept "Serie" deutlich mehr ausgereizt als die anderen Formate und DS9 war/ist ambivalenter.
@VOYAGER
Bei Voyager liegt die Stärke in den einzelnen Episoden. Und wie gesagt, die Folgen, die vom Doktor getragen wurden, waren meist ganz gut.

@Tesseract:
Ja, das war halt die Sex-Quote, aber hast schon Recht. Aber bei Jeri Ryan war es nur das Kostüm, für Jolene Blalock alias TPol wurde es ja schon richtig peinlich :(

[_DrillSarge]I[]

das gabs bei TNG aber auch nicht. das allein erklärt sicher nicht die abneigung vieler von VOY im gegensatz zu TNG.
TNG hat ja auch die weit überlegene besetzung ;)
(ok, sowas wie der holodock fehlt bei tng :biggrin:, aber der rest ist um dimensionen besser)

[Tesseract]

I[;8956440']TNG hat ja auch die weit überlegene besetzung ;)
sowieso. aber schlechter als die der anderen serien abgesehen von TNG ist sie auch nicht.

[der_roadrunner]

Auf welchen Teil der Aussage beziehst du dich?


Nee, ich wollte wissen, warum Nemesis der schlechteste TNG Film sein soll. ;)

Warum ST11 nix taugt wurde ja hier schon zur genüge durchgekaut.

der roadrunner

[Fragman]

Nee, ich wollte wissen, warum Nemesis der schlechteste TNG Film sein soll. ;)

Warum ST11 nix taugt wurde ja hier schon zur genüge durchgekaut.

der roadrunner

warum? man braucht doch nur den MENSCHEN als anfuehrer der romulaner vorzeigen und schon sollte das klar sein.
das ist so dermassen laecherlich, nach allem was man ueber diese rasse in den serien erfahren hat.

[anddill]

Was hast Du denn über die Remaner in der Serie erfahren?

[Lyka]

gnihihi (y) ebend

[MiamiNice]

Am WE war ja auf Pro7 Star Trek Day und ich habe es mir nicht nehmen lassen den Tag vorm dem TV zu vergammeln. Natürlich habe ich alle vorher gesehen nur noch nie direkt hintereinander.

Es lief "Treffen der Generationen", "Der Aufstand", "Nemesis" und der neuste Streifen "Star Trek".

Tja was soll ich sagen? "Der Aufstand" ist ein richtiger Star Trek Film so wie man sich ihn als vollblut Treki vorstellt. In dem Film ist alles enthalten was die Föderation aus macht und generell fühlt man sich direkt wohl. Ist btw. auch mein Leiblingsteil!

"Treffen der Generationen" spielt in der selben Liga wie "Der Aufstand" ist allerdings zumindest für mich nicht so gut wie "Der Aufstand" aber immerhin 100% Star Trek.

Bei "Nemesis" merkt man schon einen deutlichen Rückgang. Er ist sicherlich nicht schlecht und passt auch in Universum aber naja so richtig ST ist es irgendwie nicht.

"Star Trek" schiesst dann den Vogel völlig ab. Ich mein was haben die sich dabei gedacht. Der Film ist weder Star noch Trek das ist ein Aktionstreifen der zufällig im Weltraum spielt aber mehr nicht. Zum kotzen!

Ich hoffe XII wird wieder ein richtiger Treki Streifen und nimmt weit Abstand von möchtegern Spock und Kirk.

[Fragman]

Was hast Du denn über die Remaner in der Serie erfahren?

die hat man ja aus dem hut gezaubert, aendert aber nichts daran das ein mensch die romulaner gefuehrt hat.

[Avalox]

die hat man ja aus dem hut gezaubert, aendert aber nichts daran das ein mensch die romulaner gefuehrt hat.

Ja, dort Frage ich mich auch immer noch was das sollte.

Hat dort der damals aufkommende Vampir Hype eingeschlagen, oder war es tatsächlich die Revolution der geknechteten Kaste?

Die Idee einen Clone zu produzieren, um den Feind besser kennen zu lernen ist ja ein eher klassisches SciFi Szenario und nicht durch Nemesis erfunden worden. Eigentlich eine schöne Geschichte, da man dort ja im Grunde die Frage, was ist vorbestimmt und was ist Umwelt sehr unterhaltsam aufbereiten kann.
Der Grundsatz der Geschichte ist sehr Star Trek geeignet. Aber das "wie" ist etwas zweifelhaft. Der Film ist halt zu gigantisch. Das Romulaner Raumschiff ist fetter, der Putsch größer, die Bösen vampierischer usw. usw.
Nemesis ist eigentlich eine gute Geschichte, aber total kaputt gigantisiert.

Das hätte mit kleineren Raumschiffen, ohne Staatsputsch usw. viel besser funktioniert und die grandiose Crashszene hätte man trotzdem einbauen können.

[Zephyroth]

Ich hab' den neuen StarTrek als richtig erfrischend empfunden, ebenso die Charaktäre (die imho perfekt besetzt waren). Weis nicht warum soviele daran herummeckern. Auch ich bin ein StarTrek-Fan (hab' auch alle TNG und DS9 zuhause).

StarTrek an sich war als Universum zu fest gefahren. Deshalb dieser Neustart mit einer alternativen Zeitlinie, wo die Vulkanier nicht die beruhigende Wirkung auf das Universum haben werden. Bin gespannt wie's weitergeht.

Grüße,
Zeph

[Fragman]

Ich hab' den neuen StarTrek als richtig erfrischend empfunden, ebenso die Charaktäre (die imho perfekt besetzt waren). Weis nicht warum soviele daran herummeckern. Auch ich bin ein StarTrek-Fan (hab' auch alle TNG und DS9 zuhause).

StarTrek an sich war als Universum zu fest gefahren. Deshalb dieser Neustart mit einer alternativen Zeitlinie, wo die Vulkanier nicht die beruhigende Wirkung auf das Universum haben werden. Bin gespannt wie's weitergeht.

Grüße,
Zeph

dem schliess ich mich an. frischer wind war bitter noetig und hat dem neuen film auch erfolg gebracht.

[Mordred]

Das Problem an Star Trek ist das er kein Star Trek Film ist. Es ist ein mittelmässiger SciFi Streifen mit viel Krach Bumm und wenig Hirn. Er ist quasi genau das was Star Trek niemals sein sollte.+

dem schliess ich mich an. frischer wind war bitter noetig und hat dem neuen film auch erfolg gebracht.
Ja? Eigentlich redet niemand mehr über den Film außer ein paar Leute die immernoch die Welt von überzeugen wollen das Star Trek ja tot war. Der Rest redet nach wie vor über das "tote" Star Trek. Kein Mensch bringt Chris Pine oder Quinto mit Spock und Kirk in Verbindung. Kein Mensch redet von dieser Zeitlinie. Er ist total in der Versenkung verschwunden nach einem kurzen push und da gehört er auch hin.

[Cyphermaster]

Hab nun auch endlich mal den Film gesehen, und muß sagen: Na ja.

Mir erscheint er weniger als Film, eher als eine Art "Serienspecial", mit dem man versucht, die Lücke zu einer neuen Staffel zu überbrücken. Man hat sich zwar Mühe gegeben, die Charaktere an die TOS-Originale anzugleichen (an sich lobenswert), geht dabei aber gleich wieder viel zu weit. In einem Setting, das viel durchstrukturierter ist, als das teilweise bis ins surreale überzogene, unfreiwillig komische TOS, wirkt der Haufen an Wunderkindern mit jeweils anderer psychischer Störung einfach nur deplatziert. Da wäre weniger mehr gewesen, und hätte auch mehr Platz für detaillierte Charakterentwicklung gelassen, als nur ein paar hingerotzte Szenen aus der Kindheit.

Der Plot ist dagegen einfach nur eine mittelschwere Katastrophe, ein Effektfeuerwerk mit verdammt vielen "WTF?"-Momenten. Angefangen mit den nicht ins ST-Universum passenden Zeitreise-Schwarzen-Löchern (eigentlich ein Affront gegenüber dem Publikum, nachdem Chronotonen-Forschung und andere Zeitphänomene gleich etliche Folgen der Serie gefüllt haben!), spontanen Flottenaufmärschen der Föderation über ein kleines, ziviles Bergbauschiff in Größe eines kompletten Asteroiden (das interessanterweise von den planetaren Verteidigungseinrichtungen ignoriert und von keiner Sensorstation vor dem Bohrer-Einsatz detektiert wird!) und mit Fragment-Torpedobewaffnung, das dann aber andererseits über keinen Transporter oder vernünftige Schilde zu verfügen scheint, und einen mechanischen Ausleger für einen Strahlungsbohrer braucht, bis hin zum "mal eben" Transwarp-Beamen und so weiter und so fort. Das Einzige, wozu man ihn gebrauchen kann, ist die Erklärung, warum alles was nach diesem Film kommt, anders sein darf, als in TOS, obwohl man die Namen und alles, was einem noch daraus passend erscheint, kopiert. Irgendwie, als hätte man einfach nur Versatzstücke aneinandergeklebt, rund um die Idee "Wir brauchen einen Übergang".

Die Idee "Neustart unter veränderten Bedingungen" finde ich charmant, die Besetzung der Charaktere interessant, aber der Rest ist einfach nicht gelungen. Hoffen wir auf Besserung.

[Dr.Doom]

Ich hab' den neuen StarTrek als richtig erfrischend empfunden, ebenso die Charaktäre (die imho perfekt besetzt waren). Weis nicht warum soviele daran herummeckern. Auch ich bin ein StarTrek-Fan (hab' auch alle TNG und DS9 zuhause).

StarTrek an sich war als Universum zu fest gefahren. Deshalb dieser Neustart mit einer alternativen Zeitlinie, wo die Vulkanier nicht die beruhigende Wirkung auf das Universum haben werden. Bin gespannt wie's weitergeht.Gegen einen etwas anderen neuen Stil in Star Trek wäre ja prinzipell nichts einzuwenden gewesen (TOS<>TNG). Aber das, was wir jetzt haben, hat sich ein hyperaktiver Wahnsinniger ausgedacht.

Dummes Gelaber wie zB von Pike:
"Ihr Vater war x Minuten Captain eines Raumschiffs und hat 800 Menschen gerettet, darunter Ihres ... ich weiss, Sie können mehr."
Wie kommt der zu dieser Annahme???
Und Kasperletheater durch den Comedy-Scotty und den laufenden explodierten Tannenzapfen.
Wasserwerke in Raumschiffen, die einen Maschinenraum darstellen sollen.
...
etc

Der Abrahms hat gewütet wie die Axt im Walde, alles auf einen Haufen geworfen und Star Trek drangeschrieben. :freak:

Ich mag diesen Stil schlicht nicht, zu konfus, Action ohne Sinn und Verstand, Story ohne Hand und Fuss. :redface:

[Mordred]

Das lustige ist ja das die Serien über die diskutiert wird zur Zeit (falls mal eine umgesetzt wird) allesamt diesen Film igonrieren.

Steinig mich, ich fand den Film gut.

Aber das Ur-Star Trek ist auch ganz unterhaltsam
http://www.youtube.com/watch?v=MJaJSooV-t8

Wundert es dich jetzt das eine über 40 Jahre alte damals experimentelle Low Budget Serie schlecheter aussieht als ein 130 Millionen (iirc) Film?

Was dich wunder sollte ist: Die Serie hat es trotz all dieser Probleme geschafft eine neue Ära in der Sci-Fi Welt los zu treten.

[Fusion_Power]

Dummes Gelaber wie zB von Pike:
"Ihr Vater war x Minuten Captain eines Raumschiffs und hat 800 Menschen gerettet, darunter Ihres ... ich weiss, Sie können mehr."
Wie kommt der zu dieser Annahme???

Das war eigentlich ein guter Satz finde ich, zwar einer der weniger naber immerhin. ^^

[Sven77]

Was dich wunder sollte ist: Die Serie hat es trotz all dieser Probleme geschafft eine neue Ära in der Sci-Fi Welt los zu treten.

Und komischerweise kommt der Reboot TOS noch am naechsten.. ;D

[Mordred]

Naja, die Ähnlichkeiten beschränken sich da primär auf die Namen. Stände da nicht Kirk oder Spock sondern John Doe und Jane blub würde kein Mensch diesen Film mit Star Trek verbinden.

Das die TNG recht stark von der TOS abwicht hat übrigens einen relativ simplen Grund: Für die TOS musste er viele KOmpromisse eingehen damit die Serie überhaupt finanziert wurde (man traute den Zuschauern nicht genug Hirn zu) erst als sich zeigte das Konzept funktioniert bekam Roddenberry freie Hand für die TNG.

Mehr oder weniger könnte man sagen die TNG ist das was Star Trek sein sollte.

[Sven77]

Nur leidet TNG unter seinen aalglatten Charaktären, die heutzutage schon fast als Satire taugen könnten.
Mehr oder weniger könnte man sagen die TNG ist das was Star Trek sein sollte.
Was nicht heisst, das es das Beste ist. Mla davon abgesehen trug TNG mehr die Handschrift von Rick Berman als von Gene Roddenberry.

[Lyka]

zum Thema Satire: ich empfehle dir das Buch http://www.amazon.de/Star-Trek-Philosophie-eines-Universums/dp/3453136748, da wird alles recht schön aufgeschlüsselt :)

[LovesuckZ]

Das größte Problem am Reboot war die Story. Solche Dinge wie "Wir bleiben jetzt hier am schwarzen Loch solange, bis der Alte Spock durch kommt", war so dermaßen dumm, dass man sich fragen muss, ob die Drehbuchautoren für diesen Schrott wirklich bezahlt werden...

[Lyka]

irgendwo hatte ich mal gelesen, was die Leute in den Jahren gemacht haben...
http://www.cracked.com/article_18720_7-famous-movie-flaws-that-were-explained-in-deleted-scenes_p2.html
Platz 1

[LovesuckZ]

Wow - das klingt genauso bescheuert.

[Tesseract]

Nur leidet TNG unter seinen aalglatten Charaktären, die heutzutage schon fast als Satire taugen könnten.
das gehört im fall der federation ja zum universum dazu und ist sicher teilweise absicht. TOS hingegen spiegelt total die damalige gesellschaftsordnung wieder. frauen sind schwach und dumm, männer sind die revolvercowboys. sie haben vom "pilot" auf die serie ja sogar die besetzung dahingegend verändert, dass keine frau mehr in einer führenden position ist.

[Mordred]

Nur leidet TNG unter seinen aalglatten Charaktären, die heutzutage schon fast als Satire taugen könnten.

Was nicht heisst, das es das Beste ist. Mla davon abgesehen trug TNG mehr die Handschrift von Rick Berman als von Gene Roddenberry.

Erst ab Staffel 3 da merkt man auch einen leichten Umbruch. Allerdings ist Berman nich tunbedingt schlecht mit umgegangen. Der Geist blieb größtenteils erhalten wenn auch etwas Actionreicher. Absolut kein Vergleich zu dieser Abrahms Vergewaltigung.

Ob es die beste ist muss jeder für sich wissen. Nach den Fans gegangen ist der Tenor aber realtiv eindeutig.

Davon ab gibt es was die moralischen und politischen Konfilkte, die Einbringung von vorhanderner Kultur und Wissenschaft absolut nichts was der TNG das Wasser reichen könnte. Es mag sie nicht jeder mögen aber sie ist und bleibt einer der bedeutensten Serien der Fernsehgeschichte das kann ihr niemand absprechen.

[Mr.Magic]

sie haben vom "pilot" auf die serie ja sogar die besetzung dahingegend verändert, dass keine frau mehr in einer führenden position ist.

Da sieht man mal wie unauffällig sie einen weiblichen, schwarzen Offizier auf die Brücke geschmuggelt haben. :wink:

[Zephyroth]

Da sieht man mal wie unauffällig sie einen weiblichen, schwarzen Offizier auf die Brücke geschmuggelt haben. :wink:

Die Kirk dann sogar in einer Folge geküsst hat :eek::wink:

Grüße,
Zeph

[Lyka]

verdammt, ich brauch doch die Originalserie auf BD :ulol:
eine grandiose Folge war das damals, Platons Stiefkinder

[Tesseract]

Da sieht man mal wie unauffällig sie einen weiblichen, schwarzen Offizier auf die Brücke geschmuggelt haben. :wink:

wenn du mit offizier "sekretärin am telefon" meinst dann ja. im pilot war eine frau der first officer iirc.

[Mr.Magic]

Deshalb unauffällig reingeschmuggelt.

#1 hatte in The Cage offensichtlich das Kommando, wogegen Uhura die Brücke nur übernahm, während wir die Männer beim Rumstiefeln auf Planeten beobachten*.

*oder beim Runterbeamen durch Scotty, oder während Kirk und Spock Schach spielen... wenn es nicht zu sehen ist.

[Fusion_Power]

Nur leidet TNG unter seinen aalglatten Charaktären, die heutzutage schon fast als Satire taugen könnten.

Naja, die Charas bekamen mit der Zeit schon ihre Ecken und Kanten. ;) Und im Original sind die auch nicht so stocksteif rüber gekommen wie in der deutschen Synchro, wo sich JEDER nur gesiezt hat, auch im privaten. Man hätte da rhig öfters mal ein lockeres Du rein werfen können wenn es die Situation zulässt.

das gehört im fall der federation ja zum universum dazu und ist sicher teilweise absicht. TOS hingegen spiegelt total die damalige gesellschaftsordnung wieder. frauen sind schwach und dumm, männer sind die revolvercowboys. sie haben vom "pilot" auf die serie ja sogar die besetzung dahingegend verändert, dass keine frau mehr in einer führenden position ist.
TOS Remasterd läuft ja nun auf ZDF Neo, endlich kann ich alle Original Folgen schauen. Und so schwach und dumm kommen die Frauen da auch nicht rüber, teils sind sie starke Persönlichkeiten. Natürlich wird trotzdem jedes Alien Girl bei Kirk schwach und willig, da kann Picard & Co. natürlich nicht mithalten (aber dafür hatte der ja Riker. :D )
Und manche Anspielungen zu der "wilden" TOS Zeit waren später auch vorhanden, ich erinnere mich an einen Satz von Janeway als sie sagte das man nicht in alte Zeiten zurück fallen solle, wo "Sternenflotten Diplomatie noch mit dem Phaser ausgetragen wurde". ^^

[Tesseract]

Und im Original sind die auch nicht so stocksteif rüber gekommen wie in der deutschen Synchro, wo sich JEDER nur gesiezt hat, auch im privaten.
die synchro ist sowieso keine referenz was das angeht. vor allem die sie/du-unterscheidung ist meistens vollkommen deplaziert und schlicht falsch. wer sich die syncho ansieht obwohl er die originalsprache beherrscht ist eh selbst schuld, egal bei welcher serie. die sind im besten fall vergleichbar und im normalfall eine katastrophe.

[Zephyroth]

Obwohl ich mehr oder weniger fließend Englisch spreche (zumindest laut Aussage einiger Amis), fällt es mir schwer Serien im Orginal zu verstehen. Ich hab's öfter probiert, aber wirklicher Filmgenuß kommt da leider nicht auf. Muß mich zusehr auf's Dekodieren von Ami-Kauderwelsch konzentrieren als auf die Geschichte.

Bei Dokus oder Making of's geht das wesentlich besser, da weniger Slang gesprochen wird. Britisches Englisch hingegen ist leicht zu verstehen (TopGear z.B.).

Grüße,
Zeph

[Tesseract]

gute kopfhörer wirken da meist wunder. wenn man das "kauderwelsch" als referenz ein paar mal von echten personen (oder eben hochwertigen quellen) gehört hat, ist es in ungünstigen situationen meist wesentlich leichter es zu verstehen.
in star trek wird eigentlich sehr deutlich gesprochen. troi hat einen griechischen akzent aber sonst...

[Lyka]

bei Big Bang Theory bluten mir schon die Ohren, aber das muss ich auch nicht bewusst verstehen... irgendwas kommt immer an

[Klingone mit Klampfe]

Obwohl ich mehr oder weniger fließend Englisch spreche (zumindest laut Aussage einiger Amis), fällt es mir schwer Serien im Orginal zu verstehen. Ich hab's öfter probiert, aber wirklicher Filmgenuß kommt da leider nicht auf. Muß mich zusehr auf's Dekodieren von Ami-Kauderwelsch konzentrieren als auf die Geschichte.

Das kommt von ganz alleine wenn man jahrelang DVDs nur auf Englisch ohne Untertitel schaut. Ich hatte bei Firefly/Serenity am Anfang Probleme, weil dort ja permanent dieser Wild-West-Akzent gesprochen wird. "That ain't pretty" statt "That isn't pretty" oder "I reckon I will" statt "I guess I will" und so weiter. Die Kunstworte und das Mandarin machten die Sache auch nicht einfacher.

In englischsprachigen Foren zu schreiben hilft auch dabei, die Sprache frisch zu halten - vorausgesetzt, die Leute dort können überhaupt englisch (Guru3D :ulol:).

[EdRu$h]

LOL, was man alles so beim stöbern auf memory-alpha.org findet

"Die Effektspezialisten von ILM haben als In-Joke R2-D2 aus Star Wars in das Trümmerfeld bei Vulkan eingebracht. "

http://images.wikia.com/memoryalpha/de/images/2/21/Tr%C3%BCmmerfeld_Schlacht_um_Vulkan_2258.jpg

[AtTheDriveIn]

LOL, was man alles so beim stöbern auf memory-alpha.org findet

"Die Effektspezialisten von ILM haben als In-Joke R2-D2 aus Star Wars in das Trümmerfeld bei Vulkan eingebracht. "

http://images.wikia.com/memoryalpha/de/images/2/21/Tr%C3%BCmmerfeld_Schlacht_um_Vulkan_2258.jpg
Das hat schon fast Tradition. Siehe Indiana Jones oder Transformers, bei denen R2D2 ebenfalls einen "Cameo" hat.:)

http://www.dockerydesign.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/r2d2-c3po-indiana-jones.jpg

[Saw]

Die Schändung von Star Trek läuft gerade auf Pro7.

[MartinB]

Über die Brauerei als Maschinenraum könnte ich mich heute noch genauso aufregen wie damals vor drei jahren

[mbee]

Die Schändung von Star Trek läuft gerade auf Pro7.
http://www.tweakpc.de/gallery/data/500/thumbs/goldene-schaufel.gif

Dafür, dass jetzt die Maulereien der (damaligen) TNG-Kiddies wieder los gehen...

[Saw]

Nee, der findet woanders statt. Aber das wusstest du ja nicht.

Von daher, von mir mit ganz viel Liebe an dich. :freak:

http://www.abload.de/img/blabla_keks7qkye.gif

[Langenscheiss]

Die Schändung von Star Trek läuft gerade auf Pro7.

Warum schaust du es dir dann überhaupt an? Ich für meinen Teil werde noch lange Spaß haben an den TOS und TNG-Blus, den Enterprise Blus und hoffentlich auch an DS9 und VOY Blus. TOS hatte auch nicht viel mit der TNG Ära zu tun und damals gabs auch zig Leute, die das neue TNG verschrien haben. Der Unterschied zwischen dem Wandel TOS->TNG und TNG->JJTrek ist nur, dass man damals ein utopisches Weltraummärchen philosophischer und intelligenter neu erfand während man heute auf die Mainstream Bombast-Schiene gewechselt ist. Außerdem kennt man ja noch keine ST-Serie im neuen Universum sondern bisher nur die Filme, die auch schon im TNG/TOS Universum mehr auf Action getrimmt waren (wenn gleich es z.B. mit 4/6 auch immer Science-Fiction mit Botschaft gab), allerdings kann diese ja nur so ähnlich wie Fringe oder Lost sein, und davon extrapolierend gäb es wohl bessere Charaktere aber weniger triefgreifende Hintergründe. Folgen wie "Wem gehört Data" und "Standgericht" wird es wohl vorerst nicht mehr geben.

[Fusion_Power]

Über die Brauerei als Maschinenraum könnte ich mich heute noch genauso aufregen wie damals vor drei jahren
Das haut mich auch jedesmal ausm Film, nicht nur ausm Raumschiff. :freak: Wenn ich da alte Drehventile und genietete Doppel-T Träger auf der hochmodernen Enterprise sehe, kommts mir echt jedesmal hoch. Dabei ist der Film tatsächlich ansehbar, wenn man mal die ganzen Schwächen ignoriert, zugegeben, da muss man recht viel ignorieren aber allein die ersten 5 Minuten des 2009er Films hauens fast schon raus, BÄM, gehts da ab und dann die Mucke bei der Titeleinblendung, das hatte schon was. :)

[Phlox]

Warum schaust du es dir dann überhaupt an? Ich für meinen Teil werde noch lange Spaß haben an den TOS und TNG-Blus, den Enterprise Blus und hoffentlich auch an DS9 und VOY Blus. TOS hatte auch nicht viel mit der TNG Ära zu tun und damals gabs auch zig Leute, die das neue TNG verschrien haben. Der Unterschied zwischen dem Wandel TOS->TNG und TNG->JJTrek ist nur, dass man damals ein utopisches Weltraummärchen philosophischer und intelligenter neu erfand während man heute auf die Mainstream Bombast-Schiene gewechselt ist. Außerdem kennt man ja noch keine ST-Serie im neuen Universum sondern bisher nur die Filme, die auch schon im TNG/TOS Universum mehr auf Action getrimmt waren (wenn gleich es z.B. mit 4/6 auch immer Science-Fiction mit Botschaft gab), allerdings kann diese ja nur so ähnlich wie Fringe oder Lost sein, und davon extrapolierend gäb es wohl bessere Charaktere aber weniger triefgreifende Hintergründe. Folgen wie "Wem gehört Data" und "Standgericht" wird es wohl vorerst nicht mehr geben.

:up: schön zusammengefasst