Formel 1 Saison 2012

[Tidus]

War Schumi schon in der Box? War grad nicht am TV -.-

[IchoTolot]

Schumacher wird dann gleich den Ric knacken. :)

[RoNsOn Xs]

Raik vorbei an Micha...schade.
Der MGP bricht wieder weg..

[Tidus]

Erstmal hat Kimi schumi geknackt. :usad:

[Gandharva]

Der Ferrari scheint auf Hart abzusaufen. Vettel und Button pushen gut.

[IchoTolot]

Räikkönen geht ja richtig ab. :)

[IchoTolot]

Mir grauts schon, wenn Schumi auf Hart wechseln muss....

[Tidus]

Und der MGP kackt wieder ab. Das ist einfach nur frustig. Schumi muss ja auch noch auf die härtere Mischung wechseln. -.-

[IchoTolot]

Zum Glück scheint Hülkenberg nicht an Schumi ranzukommen, den Zeiten nach.. Beruhigend..^^

[Tidus]

Zum Glück scheint Hülkenberg nicht an Schumi ranzukommen, den Zeiten nach.. Beruhigend..^^
Hülkenberg hält den Sauber auf, sonst würd Schumi noch nen Platz verlieren.

Edit: Rosberg in den Punkten.

[Tidus]

Jetz wird Schumi Spaß bekommen. Koba und Webber hinter ihm.

[IchoTolot]

Naja, letzte Runde war Perez nur 1 Zehntel schneller als Schumi.

[RoNsOn Xs]

Der Ferrari scheint auf Hart abzusaufen. Vettel und Button pushen gut.
Doch nicht.

[MSABK]

Darf sich hamilton zurück runden?

[RoNsOn Xs]

Blalblalblala... hamiltion fährt doch die schnellste runde!
Ja warum soll er sich net zurück überrunden? Er ist schneller.

[Tidus]

Ich lach ich schlapp wenn HAM dafür nun ne Strafe bekommt. ;D

Dummheit gehört bestraft.

[denis-cubic]

Darf sich hamilton zurück runden?
Anscheinend nicht. Der Typ ist echt strange.

[IchoTolot]

wtf.. Lasst Hamilton doch fahren!? Wenn er schneller ist? Versteh ich nicht. Soll der niemanden überholen, damit er immer eine Runde zurück bleibt? xD WTF

[DK2000]

Er bekommt jetzt überall blaue Flaggen gezeigt - aber wenn er schneller ist, warum soll er nicht überholen dürfen?!?

[RoNsOn Xs]

Vettel kommt doch nicht mal dran!
Da darf es eigtl gar keine Strafe geben!
Er ist nicht klar schneller.

edit:
Ham kassiert Alonso noch! xD

[Gandharva]

Kommt der Shit wieder von RTL? Klar darf Ham Rücküberrunden.

[IchoTolot]

Wenn das ne Regel ist, dann ist sie schwachsinnig. versteh ich nicht. Der ist doch sogar die schnellste Runde gefahren?!

[Tidus]

Blaue Flaggen sind blaue Flaggen. Auch wenn er schneller ist.

[Anfi]

Ich glaub der Wasser fängt bald zu weinen an wegen der Hamilton-Aktion...

Ich bin mal gespannt, wie die Stewards das entscheiden...

[Mumins]

ayrton senna hat damals, als irvine sich zurückrundete, nach dem rennen eins auf die fresse geschlagen.

[RoNsOn Xs]

Blaue Flaggen sind blaue Flaggen. Auch wenn er schneller ist.
Dann wurden die blauen Flaggen zu früh gezeigt. Ende.

Ham holt sich Alonso noch! :freak:

[DK2000]

ayrton senna hat damals, als irvine sich zurückrundete, nach dem rennen eins auf die fresse geschlagen.

Ich hab die Senna Doku auf Bluray - kam das da vor?

[IchoTolot]

Hamilton hat meines Erachtens nach völlig Recht. Wenn der schneller ist, darf der doch nicht den Vettel vorne lassen. Wie soll der sich jemals zurückrunden. Ist eben kein Hinterbänkler, klar dass der schnell fährt. Whe, die Stewards sprechene ine Strafe aus. Unfassbar, wenn..

[RoNsOn Xs]

Button Wins! :-D

[IchoTolot]

YES Button vorbei an Vettel Und Wasser heult wirklich gleich..^^

[MSABK]

Ne, der vettel wird button packen.

[IchoTolot]

Button geht ab wie´n Zäpfchen. :D YEAH

[RoNsOn Xs]

Ne, der vettel wird button packen.
haha

[IchoTolot]

Button knackt Alonso. ^^

[IchoTolot]

Wobei das bei Button wirklich nach einem fetten Bremsplatten aussah..

[Mumins]

Ich hab die Senna Doku auf Bluray - kam das da vor?

glaub nicht, war im motorhome nachm rennen.

[Anfi]

Das wird eine heiße Schlussphase! yeah :D

[IchoTolot]

Oh Oh.. Kobayaschi holt auf Schumi auf. Gefällt mir gar nicht. :D Ich glaube aber irgendwie, dass Schumacher noch mal reinkommt wegen Reifenwechsel, oder? Ist doch schon eine Weile her?

[IchoTolot]

Was hab ich gesagt. -.-

[RoNsOn Xs]

MSC Boxenstopp?! WTF

edit:
Vet mit Nerven ;)

[IchoTolot]

Ja, der fuhr ja gefühlt schon wieder eine Ewigkeit mit den Harten. Der MGP ist einfach ein verdammter Reifenverheitzer..

[RoNsOn Xs]

Ich nahm an er würde durchfahren und hätte gar nicht soo früh gewechselt.

[IchoTolot]

Ich hab das schon kommen sehen. MGP so weit vorne, da stimmt was nicht. :freak:

[IchoTolot]

Ja geil, Schumi schnellste Rennrunde. :)

[IchoTolot]

Und noch Mal. :D Geil..^^

[IchoTolot]

Und Hattrick. :D Ich fass es nicht. :D

[Gandharva]

Alonso fährts nach Hause wenn die Reifen halten.

[IchoTolot]

Ich denke auch. Wenn seine Reifen nicht noch abkacken.. Wer weiß. Button ist direkt in lauerstellung.

[RoNsOn Xs]

Jetzt zündet eher VET wieder den Turbo und schließt auf BUT auf.

[IchoTolot]

Naja, vielleicht kann Schumi ja noch Perez knacken..

[IchoTolot]

1.6s zu Perez. Go Schumi. :)

[RoNsOn Xs]

Vet jetzt richtig dran

[RoNsOn Xs]

OH NOOOES! :(

[Fairy]

Ich hab das schon kommen sehen. MGP so weit vorne, da stimmt was nicht. :freak:
Ja geil, Schumi schnellste Rennrunde. :)
Und noch Mal. :D Geil..^^
Und Hattrick. :D Ich fass es nicht. :D
Edit-Button kennste, ne?!

Vettel hats immerhin noch auf 2. geschafft. Vielleicht hält er den Platz bis zum Ende.

[IchoTolot]

NOOOOOO. Und überholt außerhalb der Strecke. Mal sehen was die Stewards dazu sagen..

[Blediator16]

Garnichts wird dazu gesagt.

[RoNsOn Xs]

2 Skandale.
- Ham überfährt Schrott wegen fehlendem SafetyCar.
- Vet überholt außerhalb der Strecke


Garnichts wird dazu gesagt.
Also auf RTL haben sie dazu ganz klar was gesagt.

[Mark3Dfx]

"...Ich war mir nicht sicher ob Du neben mir warst, da bin ich lieber draußen geblieben..." ;D

[IchoTolot]

2 Skandale.
- Ham überfährt Schrott wegen fehlendem SafetyCar.
- Vet überholt außerhalb der Strecke


Yep, seh ich auch so. Bei Punkt 1 wird wohl nichts passieren, aber zu Punkt 2 durchaus.
Ich hoffe es. Verzeiht mir, ich kann Vettel nicht leiden. ;)

Naja, war Vettel blind, dass er Buton nicht neben sich gesehen hat? ^^

[Henry]

lol, der marko hat hamilton mittlerweile den rang in sachen comedy ganz klar abgelaufen:freak:

[Tidus]

Ist halt typisch deutsch, dass erfolgreiche deutsche sportler nicht gemocht werden. ;)

[Mark3Dfx]

@ Henry
Was hat der senile Opa wieder erzählt?

[Sassenach]

Ich hoffe mal das gibt stress für "SEB"
:D;D

[Speznaz]

Wie oft willst Du das jetzt noch schreiben?

[Sassenach]

Niki sieht cool ohne Cappy aus!;)

[Matrix316]

Was issen das jetzt mit den interviews auf dem Podest? Niki Lauda Live auf Sky! LOL ;D Und warum blenden die jetzt weg???

[Nick Nameless]

Sieht gut aus für Alonso. Wird wohl seinen dritten Titel dieses Jahr holen.

[Sassenach]

Respekt für KIMI +6 P!


:wink:

[IchoTolot]

Absolut, Kimi ist auch gut gefahren! :-)

Und Schumi hat drei Mal hintereinander die schnellste Rennrunde gefahren.

[DK2000]

Was issen das jetzt mit den interviews auf dem Podest? Niki Lauda Live auf Sky! LOL ;D Und warum blenden die jetzt weg???

Sky hat's nicht mit der Nachberichterstattung IMHO...

[IchoTolot]

Jaja, Horner.. ^^ Ich kann ihn ja verstehen, aber Fakt ist eben, dass Vettel außen außerhalb der Strecke überholt hat.

[Rolsch]

Und Massa hat nach 5 Sekunden wieder alles verbockt gehabt. Der arme Kerl. Aber Alonso wieder mal fehlerfrei. Sein Gegner ist Vettel, Webber ist zu unbeständig.

[RoNsOn Xs]

Naja würde dazu gern mal ne Einstellung außerhalb des Cockpits sehen...
Jmd nen Link?

[IchoTolot]

Genau, würde ich auch gerne mal sehen.

[Sassenach]

Jaja, Horner.. ^^ Ich kann ihn ja verstehen, aber Fakt ist eben, dass Vettel außen außerhalb der Strecke überholt hat.

Also wenn dat nichts gibt dann ist das übelster Betrug für mich!

Aber was kostet die Welt wenn man geld hat................

Sport ist nun mal heutzutage käuflich. Leider

[Matrix316]

Sky hat's nicht mit der Nachberichterstattung IMHO...
Finde ich eh bekloppt, dass die das Konzept des rumlaufenden Reporters beim Rennen abgeschafft haben und dafür auf den News Sender schalten. Das nimmt die ganze Rennatmosphäre weg, zumal man das doch bei den freien Trainings viel besser macht, wenn die Tanja Bauer da rumläuft und mit diversen Leuten spricht, während Surer und Schulz das Training kommentieren... Warum nicht einfach so beim Rennen? Warum dieser penetranten Sky News Quatsch? Die regen mich auf mit ihrem Sparwahn!!!

[IchoTolot]

Nikki hat Recht was Hamilton angeht. Wenn Hamilton schneller ist, was soll er machen? Der kann sich ja sonst niemals zurückrunden. :freak:

[IchoTolot]

Ich überlege mir Sky anzuschaffen, ich ertrage RTL nicht mehr. :usad:

[Matrix316]

Ich überlege mir Sky anzuschaffen, ich ertrage RTL nicht mehr. :usad:
Ich überleg mir Sky abzuschaffen, weil die die Nachberichterstattung total versaut haben. Aber kurz bevor ich mich durchringen will, kommt dann der Gedanke, dass dann auch keine Bundesliga und CL und so mehr ist... und dann bleib ich doch. ;)

[Sassenach]

Da beschwert sich ein vettel über einen schnelleren Hamilton!!

Das muss man sich mal geben!

;D;D;D

[Muselbert]

Da beschwert sich ein vettel über einen schnelleren Hamilton!!

Das muss man sich mal geben!

;D;D;D

solang er ihm nicht wie Senna damals eine aufs Maul haut ist alles ok ;D

[Henry]

@ Henry
Was hat der senile Opa wieder erzählt?
1.)hamilton hat vettels rennen zerstört, weil er vettel zurückgerundet hat, aber alonso nicht angriff.
2.)wenn dann muss button eine strafe bekommen, weil er vettel keinen platz gelassen hat und vettel hat auch nicht außerhalb überholt, weil er war da schon vorn
:freak:

[Sassenach]

solang er ihm nicht wie Senna damals eine aufs Maul haut ist alles ok ;D
Eigentlich schade bisschen mehr Action hätte F1 nicht geschadet!

;D;D

[MartinRiggs]

Man fragt sich echt wie Mercedes es jedesmal versaut bekommt.
Gestern hatte noch jemand gesagt das sich Rosberg und Schumacher wiedersehen obwohl einer vorne startet und einer hinten und es ist eingetreten.

Schumacher auf 7, Rosberg auf 10:freak:

[Sassenach]

1.)hamilton hat vettels rennen zerstört, weil er vettel zurückgerundet hat, aber alonso nicht angriff.
2.)wenn dann muss button eine strafe bekommen, weil er vettel keinen platz gelassen hat und vettel hat auch nicht außerhalb überholt, weil er war da schon vorn
:freak:

1) Hamilton wäre nicht der erste der sein Rennen zerstören würde!!!!!!

2) Überholt wird auf der Rennstrecke nicht ausserhalb!

Sonst kann er gerne Rally fahren!Das ist aber F1

Check?

[Matrix316]

Für vorne zu schlecht, für hinten zu gut. Ich frage mich wie die aus dem Weltmeister Auto Brawn Racing so eine Mittelmaßschleuder machen konnten... die waren ja von Anfang an NIE konkurrenzfähig. Selbst Ferrari hatte mal eine Schwächephase, aber konnte jetzt wieder aufholen - obwohl Massa eher nicht so optimal fährt...

[Anfi]

Für vorne zu schlecht, für hinten zu gut. Ich frage mich wie die aus dem Weltmeister Auto Brawn Racing so eine Mittelmaßschleuder machen konnten

Das Auto war schon immer eine "Mittelmaßschleuder". Damals hatte man nur ne halbe Saison lang den Vorteil des Doppeldiffusors, den man dann in einen WM-Titel umgemünzt hat.

[IchoTolot]

Schumacher hat Recht. Die Reifen sind doch einfach nur scheiße und eine Lotterie. :-( Mir gefällt das nicht. Wettbewerb bei den Reifenherstellern, das wäre was. :)

[Langenscheiss]

Ich überlege mir Sky anzuschaffen, ich ertrage RTL nicht mehr. :usad:

Da tu das doch einfach, anstatt das hier groß anzukündigen. Aber ich übersehe wohl den "ich muss mich durch Bashing des Unterschichten-Senders profilieren"-Faktor.

Naja, zur Vettel-Sache. Für mich auch eher ein Regelverstoß von Vettel, kann aber Vettels Begründung nachvollziehen. Schwierig. Gut, dass die Stewards das entscheiden müssen und nicht ich. Letztlich würd ich mich einfach mal über Konsequenz bei den Entscheidungen freuen, was mMn in diesem Fall eine Strafe für Vettel bedeuten würde. Aber ihm dafür direkt 20 Sek aufbrummen fänd ich dann doch happig.

@Sassenach:

Sollen wir mal Vettel durch Raikkönen ersetzen. Frag mich, ob du dann genauso argumentieren würdest.

[Bl@de]

Endlich läuft der Ferrari wieder. Jetzt sieht man auch deutlich, dass Alonso einfach der beste Fahrer in der Formel 1 ist. Und Massa sollte mal ausgetauscht werden. Entweder macht er Fehler oder er fährt auf den hinteren Plätzen

[IchoTolot]

Massa ist dieses Rennen mal wieder in der Bedeutungslosigkeit verschwunden, stimmt. ^^ Naja, es ist ein Abwägen. Sky ist mir irgendwie zu teuer. :-(

[Langenscheiss]

Endlich läuft der Ferrari wieder. Jetzt sieht man auch deutlich, dass Alonso einfach der beste Fahrer in der Formel 1 ist. Und Massa sollte mal ausgetauscht werden. Entweder macht er Fehler oder er fährt auf den hinteren Plätzen

Das hat man schon früher gesehen. Außerdem sprechen die 2 Titel für sich. Aber der Ferrari ist nicht erst seit diesem Wochenende ein Top-Auto.

Wenn Schumi, Vettel und co schnell sind, liegts immer anner Kiste, aber bei Alonso ist alles Können oder was? Und ja, Massa sollte wirklich mal ausgetauscht werden, wenn er mit einem Siegauto solch einen Mist fabriziert.

[Mischler]

Es gab an der gleichen Stelle vor einigen Jahren schon einmal so ein Überholmanöver und soweit ich mich erinnere gab es damals keine Strafe. Ich glaube da war sogar ebenfalls Button beteiligt.

[Langenscheiss]

Es gab an der gleichen Stelle vor einigen Jahren schon einmal so ein Überholmanöver und soweit ich mich erinnere gab es damals keine Strafe. Ich glaube da war sogar ebenfalls Button beteiligt.

Da waren die Regeln aber noch nicht so eindeutig. Die Regel wurde afaik auch nur deshalb klar gestellt, weil einige Leute (ich glaube Rosberg oder Hamilton) aufs Gras gefahren sind, um zu überholen. In der Kurve galt bislang immer der Grundsatz "was man dem Fahrer gibt, das nimmt er sich".

[Bl@de]

Das hat man schon früher gesehen. Außerdem sprechen die 2 Titel für sich. Aber der Ferrari ist nicht erst seit diesem Wochenende ein Top-Auto.

Wenn Schumi, Vettel und co schnell sind, liegts immer anner Kiste, aber bei Alonso ist alles Können oder was? Und ja, Massa sollte wirklich mal ausgetauscht werden, wenn er mit einem Siegauto solch einen Mist fabriziert.

Nö Schumi und Vettel sind auch Champions. Aber Schumacher fährt zum Rentnervergnügen mit einem bedeutungslosen Auto, sodass man über ihn (heutzutage leider) nicht diskutieren muss.

Vettel hat locker das Potenzial von Alonso. Macht aber noch mehr Fehler (auch wenn diese minimal sind). Alonso ist für mich abgeklärter und ruhiger. Button und Vettel waren teilweise eindeutig schneller (0.2s pro Runde) aber bei 0.5s Abstand ist Schluss und Alonso muss nichtmal Kampflinie fahren. Normalerweise ist mit DRS die Kurve kein Problem.

EDIT: Sogar Hamilton, der Vettel überholt hat war dann plötzlich hinter Alonso festgeklemmt. Und der hat ihm sicher keinen Gefallen getan um Vettel auszubremsen sondern ist sein Rennen gefahren.

[Matrix316]

Also es gab schon Rennen, da hat einer, der außerhalb der Strecke einen anderen überholt hat, diesen wieder zurücküberholen lassen.

Und in der Zeitlupe sieht man, dass Vettel zwar vor der Kurve vorne ist, aber in der Kurve ist Button wieder vorne und Vettel gibt nochmal extra Gas um außen zu überholen. Er ist zwar den längeren Weg gefahren, aber irgendwie wars doch eine Abkürzung. ;)

[DK2000]

Man fragt sich echt wie Mercedes es jedesmal versaut bekommt.
Gestern hatte noch jemand gesagt das sich Rosberg und Schumacher wiedersehen obwohl einer vorne startet und einer hinten und es ist eingetreten.

Schumacher auf 7, Rosberg auf 10:freak:

Mir haben die Sauber in die Vorhersage gefuscht - und ich hätte sogar gedacht dass Rosberg den Michael packt. Aber ja ich habs kommen sehen... :biggrin:

[Rolsch]

Und in der Zeitlupe sieht man, dass Vettel zwar vor der Kurve vorne ist, aber in der Kurve ist Button wieder vorne und Vettel gibt nochmal extra Gas um außen zu überholen. Er ist zwar den längeren Weg gefahren, aber irgendwie wars doch eine Abkürzung. ;)
Sache ist halt auch das Button auf dem rutschigen Randstein war während Vettel außen perfekte Bedingungen hatte. Blöde Situation, aber eigentlich müsste Vettel bestraft werden.

[Mark3Dfx]

1.)hamilton hat vettels rennen zerstört, weil er vettel zurückgerundet hat, aber alonso nicht angriff.
2.)wenn dann muss button eine strafe bekommen, weil er vettel keinen platz gelassen hat und vettel hat auch nicht außerhalb überholt, weil er war da schon vorn

Ich sags ja, seniler Opa.
Wahrscheinlich muss jeder eine Strafe bekommen der seine fahrenden Coladosen nicht vorbei winkt. Der Alte ist einfach nur peinlich.
Am besten lassen sie den zusammen mit Gay Übel auftreten.

[Metalmaniac]

Für mich ist die Sache eindeutig. Vettel hatte sich dafür entschieden, es außen herum zu probieren (ging ja auch nicht anders weil Button bis kurz vor der Kurve konsequent innen blieb). Danach ließ ihm Button eigentlich keinen Platz mehr und es ging nur noch zurückstecken oder Crash. Da er aber sowieso schon leicht vor Button war wäre es dämlich gewesen, abzuwarten und den wieder überholen zu lassen. Also was tut ein Racer dann, er gibt Gas und hatte Glück, dass er da festen Boden unter den Reifen hatte und der Jenson war selber auf dem Randstein (was ja nur verdeutlicht, dass Vettel keinen Platz hatte um auf der Strecke zu bleiben auf dieser Seite) und konnte nicht voll beschleunigen. Abgekürzt hat Sebastian auch nicht dadurch, also warum bestrafen. Und ich kann mich ebenfalls daran erinnern, dass es dieselbe Situation an der Stelle schonmal gab ohne Bestrafung.

[FASTBACK]

Kiesbett dorthin und Schluss is mit solchen Aktionen....

[Langenscheiss]

Für mich ist die Sache eindeutig. Vettel hatte sich dafür entschieden, es außen herum zu probieren (ging ja auch nicht anders weil Button bis kurz vor der Kurve konsequent innen blieb). Danach ließ ihm Button eigentlich keinen Platz mehr und es ging nur noch zurückstecken oder Crash. Da er aber sowieso schon leicht vor Button war wäre es dämlich gewesen, abzuwarten und den wieder überholen zu lassen. Also was tut ein Racer dann, er gibt Gas und hatte Glück, dass er da festen Boden unter den Reifen hatte und der Jenson war selber auf dem Randstein (was ja nur verdeutlicht, dass Vettel keinen Platz hatte um auf der Strecke zu bleiben auf dieser Seite) und konnte nicht voll beschleunigen. Abgekürzt hat Sebastian auch nicht dadurch, also warum bestrafen. Und ich kann mich ebenfalls daran erinnern, dass es dieselbe Situation an der Stelle schonmal gab ohne Bestrafung.

Genau das meine ich, wenn man bedenkt, dass er Rennen fährt, war das absolut nachvollziehbar. Da hätte insbesondere ein Kimi Raikkönen, Alonso oder Button auch nicht zurückgesteckt. Aber so wie ich das sehe, schreibt ihm das Regelwerk hier vor, dass er zurückstecken muss, obwohl er sich weder einen wirklich großen Vorteil verschafft (er war ja schon neben Button), noch jemanden gefährdet (im Gegenteil) hat. Und Regeln sind nun mal da, um sie zu befolgen, und nicht, um sie bei jeder Situation neu zu interpretieren, auch wenn das in der Realität natürlich häufig geschieht ;)

[Mark3Dfx]

Kiesbett dorthin und Schluss is mit solchen Aktionen....

Nein nein!
Lieber noch die restlichen Zonen "neben" der Rennstrecke zubetonieren und grün lackieren. :ulol:

[Scorpius]

Naja das der Hamilton den Vettel ach so toll überholt hat aber den noch viel tolleren Alonso nicht. Sollte einem der Ahnung hat eigentlich in Auge springen.
Alonso war vor der Geraden meistens weit genug weg, dass Hamilton und auch Button die 10-13 km/h mehr nicht gereicht haben um sich beim anbremsen weit genug daneben zu setzen. Mal davon abgesehen, dass wenn es Überrundungen gab und Alonso auch DRS einsetzen durfte, dieser sich wieder etwas Luft verschaffen konnte. Somit musste er eigentlich heute nur auf sich selbst achten. Ich will damit Alonso seine Leistung nicht absprechen, fehlerfrei Fahren muss man auch erstmal können. Aber Druck war nunmal heute keiner, da das Paket Alonso-Ferrari heute genau richtig war. Diese Saison dürfte mit größerwerdender Wahrscheinlichkeit an ihn gehen. Erstens ist der Ferrari ja ein siegfähiges Auto und zweitens spielte dieses Jahr ihm einiges in die Karten.

Was Vettel angeht, der kämpft was Überholen angeht mal mehr mal weniger mit stumpfen Waffen. Was komischerweise einige Pfeiffen immer wieder auf ihn zurückführen, er hätte nicht die Balls or whatever. Fakt ist das Newey und co. es einfach verpennt bzw zu spät gemerkt haben, dass wenn man in den Kurven und Quali nicht mehr dominant ist, der relativ große Topspeed-Nachteil ihnen kräftig in den Arsch beißt. Hat man heute ja mal wieder prima gesehen, wenn denn als mal die Anzeige da war. Alonso ohne DRS ~304 und Vettel mit DRS grad mal 308.

[denis-cubic]

Vettel von 2 auf 5. Da hat sich das Überholen ja richtig gelohnt. :D

[MarcWessels]

Hehehehehe :D :D :D

[MSABK]

Wenn man neben der Strecke ist und nicht weis ob der Gegner direkt neben einem ist sollte man doch kurz Gas lupfen oder?

[RoNsOn Xs]

Vettel von 2 auf 5. Da hat sich das Überholen ja richtig gelohnt. :D
Wie jetzt?


Wenn man neben der Strecke ist und nicht weis ob der Gegner direkt neben einem ist sollte man doch kurz Gas lupfen oder?
Genau so!

[xQx]

Alonso hat super abgeklärt den Sieg geholt. War verdient.
Hamiltons Zurückrundung war völlig gerechtfertigt! Da braucht Vettel nicht zu gestikulieren wie ein Irrer!
Marko redet solchen Schwachsinn, der leidet offenbar an völligem Realitätsverlust!
Aber das bestätigt es für mich zum gefühlten 500. mal: Alle anderen sind Schuld, wenns für VET nicht läuft, nur nicht VET/RBR.

Zum Überholmanöver von Vettel: Kann man durchaus bestrafen. Mich als bekennender Vettel-Hater würde es natürlich überaus glücklich machen! :freak:


EDIT: Ach ja: http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/07/20_Sekunden_Strafe_Vettel_verliert_Platz_zwei_12072226.html

Hihihi

[Langenscheiss]

Was Vettel angeht, der kämpft was Überholen angeht mal mehr mal weniger mit stumpfen Waffen. Was komischerweise einige Pfeiffen immer wieder auf ihn zurückführen, er hätte nicht die Balls or whatever. Fakt ist das Newey und co. es einfach verpennt bzw zu spät gemerkt haben, dass wenn man in den Kurven und Quali nicht mehr dominant ist, der relativ große Topspeed-Nachteil ihnen kräftig in den Arsch beißt. Hat man heute ja mal wieder prima gesehen, wenn denn als mal die Anzeige da war. Alonso ohne DRS ~304 und Vettel mit DRS grad mal 308.

So siehts aus. War heute sehr gut zu sehen. Button hatte teilweise über 11 kmh Überschuss mit DRS. Da war für Vettel absolut kein Vorbeikommen.
So wenigstens haben die Kommissare jetzt mal ein Machtwort gesprochen. Wenn Whiting sowas extra nochmal klarstellt, dann muss man sich auch dran halten. Da werden die Fahrer in Zukunft sensibilisiert für sein. Aber hätte das im Interesse der Spannung nicht vielleicht Massa oder Maldonado treffen können? Wenn das so weiter geht, bleiben nur noch Webber und Alonso, letzterer mit gewaltigem Vorsprung.

@xQx

Selbstbeherrschung gehört ja selbstverständlich zu den Stärken von Vettelhatern. Übrigens gab es weder von McLaren zu RB noch andersrum irgendwelche Schuldzuweisungen. Die Stewards haben entschieden, mehr nicht. (Oder meintest du die Aktion mit Hamilton?)

[MSABK]

Was ich auch nicht verstehe ist, dass die das SC nicht gebracht haben. Da hatten wir doch mal ein Rennen wo es sofort bei einem kleinen Vorfall gekommen ist.

[xQx]

@xQx

Selbstbeherrschung gehört ja selbstverständlich zu den Stärken von Vettelhatern.

Selbstbeherrschung? Bin ich nicht ganz ruhig? :freak:

[Rolsch]

Was ich auch nicht verstehe ist, dass die das SC nicht gebracht haben. Da hatten wir doch mal ein Rennen wo es sofort bei einem kleinen Vorfall gekommen ist.
War doch schon zu spät, Hamilton hatte doch schon alles aufgesammelt. Übrigens hat dieser mit seiner coolen Vettel-Rücküberrundung Button den zweiten Platz ermöglicht und letztendlich Vettel das Rennen versaut. So macht man sich Freunde.

[MarcWessels]

Ich zitier das mal :biggrin:Rosberg hatte mit DiRestas Versheen aber verdammt Glück. Um ein Haar hätte ich Recht gehabt. ;)

[dildo4u]

Die Saison wird für Vettel nur besser werden,wenn es nich mehr dran glaubt WM werden zu können wird er aggressiver fahren um Siege einzufahren.Das Punkte System lädt extrem dazu ein konservativ zu fahren,Alonso wird sich jedes Verteidigen zwei mal überlegen.

[sun-man]

Vettel verkomtm weiter zu Meckerziege und Mimimimi-Muschi.
'BBC'. "Ich verstehe nicht, warum er gegen uns gefahren ist. Es ist ein bisschen dumm, sich mit den Führenden anzulegen."

Aber wehe er wäre da gewesen. Dann würde es wieder heißen "Aber wenn ich doch schneller war".

Diese Muschis in der F1 dürfen nicht überholen, und wenn nur mit DRS, keine Seiten wechseln und so weiter. Wird ja von Rennen zu Rennen langweiliger.

[Mark3Dfx]

"...Das bedeutet, dass Vettel vom zweiten auf den fünften Platz zurückrutscht - und es doch klüger gewesen wäre, den McLaren in der letzten Runde zurücküberholen zu lassen, denn dann hätte man zumindest Platz drei gerettet und vielleicht sogar noch einmal eine Attacke reiten können..."

Hab ich mir in dem Moment auch gedacht.
VET war dank "neuerer Reifen deutlich schneller als BUT, als Champ hätte er einfach BUT wieder vorbei lassen
um ihn in der letzen Runde locker wegszuschnupfen.
Skill bedeutet nicht nur Pedal to the Metal

[Tidus]

Gut, dass hier so viele Rennprofis sitzen, die das von der Couch aus beurteilen können. ;D

[xQx]

Gut, dass hier so viele Rennprofis sitzen, die das von der Couch aus beurteilen können. ;D

Was meinst du? Vettels Überholmanöver?
Die Stewards sitzen auch nicht im Cockpit und müssen es quasi auch von der Couch aus beurteilen. :freak:

[Steffko]

Im Nachhinein war das natürlich ne hirnrissige Aktion, wobei man sich da auch fragen muss, warum ihm seine Boxencrew nicht einfach gesagt hat, dass er Button wieder vorbeilassen soll. Gut, vielleicht haben sies ja getan und er hats ignoriert :biggrin:

[Rolsch]

War Bernie eigentlich da?

[piefke]

der wusste es besser...


den hätten sie dort vor ort in u-haft genommen.

[IchoTolot]

Sehe ja gerade erst das Vettel-Urteil.
HAAHAAAA..
Es gibt doch noch Gerechtigkeit. :-)

[Blediator16]

Gut, dass hier so viele Rennprofis sitzen, die das von der Couch aus beurteilen können. ;D

Man sollte schon wissen, dass sich im 3DC die besten Wirtschaftsexperten,Politiker und eben Rennexperten aufhalten:freak:

[Spasstiger]

Wenn man neben der Strecke ist und nicht weis ob der Gegner direkt neben einem ist sollte man doch kurz Gas lupfen oder?
Bei Kurvenfahrten im Grenzbereich kann "kurz Gas lupfen" einen Dreher oder Ausritt bedeuten. Button ist die Kurve nicht sauber gefahren (verbremst und zu weit nach außen gekommen) und Vettel musste deshalb von der Piste runter, um eine Kollision zu verhindern. Und fürs Verhindern einer Kollision nach einem Fahrfehler von Button wird Vettel nun bestraft ...
In der Situation hat Vettel absolut richtig reagiert. Wenn die Stewards nun meinen, dass Vettel sich durch das Verhindern einer Kollision einen Vorteil verschafft hat, hätten sie das direkt nach der Situation durchgeben müssen, damit Vettel sich zurückrunden lassen kann. Und nicht nachträglich das Rennergebnis manipulieren.

[IchoTolot]

Er hätte dann aber auch einfach vom Gas gehen können, statt Vollgas zu geben. Mal ehrlich. :freak:
Der weiß doch ganz genau, dass er neben der Strecke war. Dann noch Vollgas zu geben, ist einfach
nur dreist gewesen. ^^ Wen jemand eine Kurve abkürzt, um eine Kollision zu verhindern, ist es auch
selbstverständlich, dass er den dadurch überholten wieder vorbeilässt. Was war heute anders?

[Spasstiger]

Ich bin mal mit einem Testfahrer in einem Porsche mitgefahren und während wir eine längere Kurve mit 200 km/h genommen haben, hab ich ihn gefragt, warum wir nicht abfliegen. Er meinte dann, wenn er jetzt vom Gas gehen würde, würden wir abfliegen.

[IchoTolot]

Die waren aber nicht mit 200 unterwegs.

[MarcWessels]

Bei Kurvenfahrten im Grenzbereich kann "kurz Gas lupfen" einen Dreher oder Ausritt bedeuten. Button ist die Kurve nicht sauber gefahren (verbremst und zu weit nach außen gekommen) und Vettel musste deshalb von der Piste runter, um eine Kollision zu verhindern. Was für eine Verdrehung der Tatsachen. :freak:

[Spasstiger]

Am Besten führen wir eine Regel ein, dass nur noch unter blauen Flaggen überholt werden darf ... :rolleyes:

[Foxbat]

Es gab doch gerade im heutigen Rennen genügend Beispiele wie man RICHTIG überholt.

Räikönnen gg Hülkenberg wars glaube ich. 3 Kurven, Rad an Rad, kein Problem.

Geht also auch ohne die Strecke zu verlassen.


PS
Das es auf der anderen Seite für 2 gleiche Vergehen 2 verschiedene Strafen sehen, und das regelmäßig ist natürlich diesem überreglementiertem Regelwerk zu verdanken.
Eine vereinfachung und klarstellung würde dem Sport viel besser tun als diese 20km Reifen von Pirelli.

[MSABK]

Ich bin mal mit einem Testfahrer in einem Porsche mitgefahren und während wir eine längere Kurve mit 200 km/h genommen haben, hab ich ihn gefragt, warum wir nicht abfliegen. Er meinte dann, wenn er jetzt vom Gas gehen würde, würden wir abfliegen.

Warum fliegt man da ab wenn man vom Gas weg geht?

[piefke]

Weil das Heck in dem Moment das Auto aus der Kurve schiebt?

Ich habe schon in der Fahrschule gelernt das man in die Kurve hinein beschleunigt, geh mal in dem Moment vom Gas...

[Mark3Dfx]

911er und in der Kurve lupfen ? ;D
Das Ergebnis füllte in den 60er etliche Polizeiberichte.

[Metalmaniac]

Jeder, und damit meine ich 100% aller Fahrer hätte in dieser Position ebenso Gas gegeben wie Vettel. Sonst wären sie keine Racer. Es wurde niemand gefährdet und er war auch schon vor Button. Das die Gegner Vettels hier nicht objektiv urteilen verstehe ich ja noch, daß aber die Rennkommissare dieses Urteil fällten ist mal wieder ein weiterer Fall manchmal völlig unverständlicher Entscheidungen zuungunsten des Sportes. Ich verstehe das Fahrer bestraft werden sofern sie anderen in die Karre fahren oder ganz gefährliche Manöver veranstaltet haben. Aber all dies war hier nicht der Fall. Auch Überholungen mit Hilfe von Abkürzungen kann und sollte man bestrafen bzw. da reagieren die Fahrer ja schon meistens selber und lassen den Überholten wieder vor. Hier gabs eigentlich keinen Grund dafür in meinen Augen. Wobei ein Alonso mit seinem Punktevorsprung sowas in Zukunft vielleicht sogar machen dürfte. Und der Hohn ist die Härte der Bestrafung. Man hätte einfach die Plätze tauschen sollen wenn überhaupt bestraft wird. Also Button dann eben wieder Zweiter und Vettel Dritter. Gleich 20 Sek. ist neben der Strafe an sich gleich nochmal eine Potenzierung selbiger. Lachhaft für mich.

Bin übrigens kein Fan von Vettel, nur als Deutscher natürlich trotzdem erfreut wenn ein Landsmann WM wird. In erster Linie bin ich seit je her Schumacher Anhänger, auch wenn ich immer noch nicht wirklich weiß, ob er sich durch sein Comeback einen so großen Gefallen getan hat, gleichwohl ich mich natürlich trotzdem freue ihn sehen zu können. Da bin ich halt innerlich gespalten...

[Metalmaniac]

Es gab doch gerade im heutigen Rennen genügend Beispiele wie man RICHTIG überholt.

Räikönnen gg Hülkenberg wars glaube ich. 3 Kurven, Rad an Rad, kein Problem.

Geht also auch ohne die Strecke zu verlassen.


Das stimmt zwar, aber wenn man sich die Szene anschaut kann man zu dem Schluß kommen, daß da auch der andere in gewisser Hinsicht mitspielen muß. Die einen halten Button in dieser Szene vielleicht für clever, aber er hat sich schon ziemlich "breit" gemacht und Vettel keinerlei Luft zum Atmen gelassen. Wenn letzterer nicht genauso reagiert hätte wie er es tat hätte es gekracht. Und warum sollte er später dann zurückstecken wo er schon quasi vorbei war?

[xQx]

Das Problem ist halt, dass er keineswegs an Button vorbei war.

EDIT: http://www.youtube.com/watch?v=CXsr9gbx0es

[Langenscheiss]

Vettel verkomtm weiter zu Meckerziege und Mimimimi-Muschi.


Aber wehe er wäre da gewesen. Dann würde es wieder heißen "Aber wenn ich doch schneller war".


Achso, du verteidigst deinen Standpunkt also Grundsätzlich nie, weil du dann in Gefahr gerätst, dass irgendein John Doe im Netz dich als Meckerziege bezeichnen könnte.
Hier gehts schon bald genauso heuchlerisch zur Sache, wie zwischen den Fahrern und Teams.

[IchoTolot]

Das Problem ist halt, dass er keineswegs an Button vorbei war.

EDIT: http://www.youtube.com/watch?v=CXsr9gbx0es

Richtig.
Ja, er weicht zur Seite aus und verlässt dabei die Strecke. Da hätte er dann wieder sich
hinter Button einordnen müssen. Die Regeln sind doch wirklich nicht schhwer zu verstehen?
Wenn man mit allen 4 Rändern die Strecke verlässt, ist das ein Vergehen, wenn man daraus
einen Vorteil zieht. PUNKT. Wenn Vettel dann auch noch aufs Gas latscht, dann sollte die
Konsequenz doch klar sein, weil er dadurch ja Button überholt hat.

@Metalmaniac
Button hat sich nicht breit gemacht, er ist einfach Ideallinie gefahren und etwas weggerutscht.
Er hat sich nicht mit Absicht breit gemacht. Wenn Vettel dann trotzdem glaubt, dass er außen
herum vorbeikommt, und dabei von der Strecke kommt, dann ist das sein Pech und eine
Fehleinschätzung seinerseits. Button fuhr einfach Idellinie. Soll er Vettel vorbeiwinken, oder was?

[(del676)]

Klar, der Bengel ist doch der Liebling der Massen*!!!!!

*: bzw zumindest der RTL Schafe.

Am Scheitel ist Button vorne, am Ausgang (wo Vettel die Strecke verlaesst) sind sie genau gleichauf. Wenn der Bengel dann meint ausserhalb der Strecke ueberholen zu muessen bitte, dafuer gibts die Stewards. That'll teach him!

[Melbourne, FL]

Ich finde es ja krass wie hier gegen Vettel gehatet wird. Nicht das ich Fan waere...gucke kaum F1 aber das heute hab ich zufaellig gesehen. Ich wuerde nur mal folgendes zu bedenken geben: Faehrt Vettel in dem Moment nicht von der Strecke kommt es zur Kollision mit Button. Wer haette denn da Schuld? Meiner Meinung nach Button, weil er rausrutscht und damit Vettel keinen Platz laesst und beide mehr oder weniger auf gleicher Hoehe sind.

Alexander

[Crop Circle]

Zumal sich Vettel doch gar keinen Vorteil verschafft hat.

[IchoTolot]

Es hat niemand bestritten, dass er ausweicht. Das ist ja auch noch völlig ok. Aber dass er dann neben der Strecke Vollgas gibt und somit Button überholt, das ist nicht ok.

[Metalmaniac]

Es hat niemand bestritten, dass er ausweicht. Das ist ja auch noch völlig ok. Aber dass er dann neben der Strecke Vollgas gibt und somit Button überholt, das ist nicht ok.

Hättest Du nicht gemacht, ne? Dann wärst Du auch kein guter Racer. :wink:

Also hätte er da außen warten sollen bis Button endlich mal Gas gibt sobald der die Curbs verlassen hat. Am besten noch wieder vorbeiwinken.

[Tidus]

Dieser Sport verkommt immer mehr zur Mimosenveranstaltung.

Man darf nur noch einmal die Spur wechseln, wenn man sich verteidigt.
Man kann keine 100% mehr fahren, weil man dann zusehen kann, wie sich die Reifen in der Luft verteilen.
Die Fahrer müssen genau nachdenken ob sie in den Zweikampf gehen, weil ja mitlerweile jeder Furz bestraft wird. Ausnahme: Ignorieren von blauen Flaggen.

dazu kommt, dass bei Vettels Strafe einfach keine Verhätlnismäßigkeit gegeben ist. Durch P5 ist Alonso quasi schon Weltmeister.

[MSABK]

Naja, bei 10 ausstehenden Rennen ist er nich lange ned WM. Da muss er noch paar Rennen konstant fahren.

[Flyinglosi]

Bin gerade daheim angekommen. Nach zwei Tagen Regen (zum Glück waren ein paar der überdachten Tribünenplätze frei :biggrin:) und nem ordentlichen Sonnenbrand vom heutigen Rennsonntag kann ich sagen: Formel 1 macht live irre viel Spaß und Deutsche sind ein unfreundliches Volk :wink:

[Tidus]

Naja, bei 10 ausstehenden Rennen ist er nich lange ned WM. Da muss er noch paar Rennen konstant fahren.
So konstant wie Alonso selbst mit dem Krückenferrari zu Beginn gefahren ist... die Sache ist durch.

[MarcWessels]

Zumal sich Vettel doch gar keinen Vorteil verschafft hat.Ähm, doch?

[Flyinglosi]

Man darf nur noch einmal die Spur wechseln, wenn man sich verteidigt.

Dank dieser Regel gibt es überhaupt noch Überholmanöver abseits der DRS-Zonen.

mfg Stephan

[Tidus]

Ähm, doch?
Hätte deine Kommentare hier gerne gelesen, wenn es um Schumi gehen würde und nicht um Vettel. ;)

@flyinglosi: Mag sein, aber Racing ist das dennoch nicht.

[xL|Sonic]

Hättest Du nicht gemacht, ne? Dann wärst Du auch kein guter Racer. :wink:

Also hätte er da außen warten sollen bis Button endlich mal Gas gibt sobald der die Curbs verlassen hat. Am besten noch wieder vorbeiwinken.

Man kann auch anders argumentieren. Einfach wieder die Monster Auslaufzonen wegnehmen, überall Kiesbetten hin wie vor 10 Jahren und dann darf der Vettelk gerne noch mal so eine Aktion starten. Ist ja schließlich ein Racer ;)

[Scorpius]

Ich wette in Spa wird bei diversen Überholmanövern nach "La Source" wieder nix passieren. Können ja in Zukunft die Strafen auslosen / auswürfeln. Hab ja nix gegen Strafen, aber man sollte konsequenter sein :freak:

Mehr Kies und dafür mehr Reifenstapel wären was, aber wird wohl nie wieder passieren.

[Bl@de]

Naja, bei 10 ausstehenden Rennen ist er nich lange ned WM. Da muss er noch paar Rennen konstant fahren.

Überraschenderweise ist trotz (von allen beschworenen) Fehlstart, Alonso der einzige Fahrer, der in jedem Rennen gepunktet hat :freak: Er ist die absolute Konstanz - und jetzt ist er auch wieder schnell

[Bl@de]

Man kann auch anders argumentieren. Einfach wieder die Monster Auslaufzonen wegnehmen, überall Kiesbetten hin wie vor 10 Jahren und dann darf der Vettelk gerne noch mal so eine Aktion starten. Ist ja schließlich ein Racer ;)

Aber echt. Diese Asphaltflächen nerven. Dadurch kommen die dummen Diskussionen auf. Wäre da ein Kiesbett hätte Vettel einfach beigegeben und es nächste Runde versucht. Und irgendwie werden die Asphaltzonen immer mehr (warum auch immer...bremst schließlich überhaupt nicht ab wenn einem mal das Auto versagt und man fährt mit 200 Richtung Mauer)

[desert]

Am Besten führen wir eine Regel ein, dass nur noch unter blauen Flaggen überholt werden darf ... :rolleyes:

Die Regeln besagen glasklar das man nur innerhalb der Streckenbegrenzung überholen darf, daran gibt es überhaupt nichts zu diskutieren oder gar zu lamentieren. Daran hat Vettel sich nicht gehalten. Regeln sind nicht dazu da, um für jeden die passende Ausnahme zu liefern. Wäre die umgehrte Situation eingetreten, hätte sich Red Bull auch beschwert und zwar zu Recht.

Wäre er klug gewesen hätte er Button wieder vorbei gelassen und hätte ihn in der nächsten Runde überholt. Das war klar wie Kloßbrühe, das das Missachten der Überholregeln eine Strafe nach sich zieht.

[Bl@de]

Die Regeln besagen glasklar das man nur innerhalb der Streckenbegrenzung überholen darf, daran gibt es überhaupt nichts zu diskutieren oder gar zu lamentieren. Daran hat Vettel sich nicht gehalten. Regeln sind nicht dazu da, um für jeden die passende Ausnahme zu liefern. Wäre die umgehrte Situation eingetreten, hätte sich Red Bull auch beschwert und zwar zu Recht.

Wäre er klug gewesen hätte er Button wieder vorbei gelassen und hätte ihn in der nächsten Runde überholt. Das war klar wie Kloßbrühe, das das Missachten der Überholregeln eine Strafe nach sich zieht.

Eben. Man kann die Diskussion langsam mal abschließen. Überholen außerhalb der Strecke war noch nie erlaubt (zumindest seit ich F1 ab 1995 schaue). Und in 99% der Fälle lässt der Fahrer den anderen wieder vor. Vettel hat es nicht gemacht, also wird er bestraft. Fertig. Über andere Regeleinführungen kann man sich gerne streiten ... der Punkt ist aber einfach eindeutig.

[Xaver Koch]

Richtig.
Ja, er weicht zur Seite aus und verlässt dabei die Strecke. Da hätte er dann wieder sich
hinter Button einordnen müssen. Die Regeln sind doch wirklich nicht schwer zu verstehen?
Wer einigermaßen objektiv ist, hat das auch kapiert. Ich kann Vettel verstehen, dass er in dem Moment Gas gegeben hat. Aber dann hätte er bzw. sein Team ihm sagen sollen, Button wieder vorbei zu lassen. Funkspruch habe ich allerdings keinen gehört.

Auch Red Bull muss die Regeln einhalten. :D

Alonso holt dieses Jahr den Titel (wenn Red Bull nicht mal eben eine halbe Sekunde findet und Doppelsiege in Serie holt).

[xQx]

Also ich warte ehrlich gesagt immer noch darauf, dass RBR wieder vorne wegfährt. Ich hoffe es zwar nicht, Zeit genug wäre jedoch noch, um wieder Haushoch WM zu werden.
Alonso ist extrem schnell und konstant, weswegen er auch mehr als verdient führt. Aber so ganz traue ich der Sache noch nicht. :smile:

Zu Vettel:
Ich weiss nicht, was es hier großartig zu diskutieren gibt. Er hätte einfach vom Gas gehen und nächste Runde noch einen Angriff starten können. Das hat er nicht gemacht! Das hat er auch nie vor gehabt. Man sieht deutlich, dass er schon Gas gibt, als er noch hinter Button war! Also hat er sich sehr wohl einen Vorteil verschafft!

PS: Hey, MarcWessels, wir sind ja einer Meinung! :eek::freak:

[Tidus]

PS: Hey, MarcWessels, wir sind ja einer Meinung! :eek::freak:
Aber nur weils um Vettel geht und nicht um Schumi. ;)

[x5]

Wenn die Flache hinter den Randsteinen rutschig gewesen wäre und Vettel nicht vorbeigkommen wäre,hätte kein Hahn gekräht.
Dann müßte das Überfahren der Randsteine generell bestraft werden.
Das wurde nämlich gerade diesen Wochenende massiv praktiziert um die Kurven runder zu fahren und Anlauf zu nehmen.

[Xaver Koch]

Das wurde nämlich gerade diesen Wochenende massiv praktiziert um die Kurven runder zu fahren und Anlauf zu nehmen.
Gegen die Linie in der DTM ist das gar nichts gewesen. ;)

[xQx]

Gegen das Überfahren der Randsteine ist ja nichts zu sagen. Es geht darum, nicht mit allen 4 Rädern außerhalb der Strecke zu sein.
Und richtig, wenn Vettel ausgerutscht und nicht vorbei gekommen wäre, hätte niemand was gesagt. Wieso auch? Er hätte ja dann keinen Vorteil gehabt.

[Flyinglosi]

Wurde Hamilton nun eigentlich bestraft bzw. verwarnt? Wenn nicht eröffnet das ja in Zukunft neue Möglichkeiten. Zweitfahrer ala Massa wechseln mal eben schnell auf weiche Reifen, warten auf die Konkurrenten des Teamkollegen und nerven denn nach Strich und Faden.

Mal ehrlich: Wer eine Runde zurück liegt hat die Führenden nicht zu belästigen. Ist ja keine Kunst mit nem guten Auto mal schnell zurück zu überrunden wenn man keine Rücksicht auf die Reifen nehmen muss (das Ergebniss ist ja ohnehin im Arsch)

mfg Stephan

[creave]

Jetzt schlägt die Stunde der Wende. Italien und Spanien sind vielleicht von einer tiefen Wirtschaftskrise erschüttert, doch sie haben gestern Frau Merkel eine große Freude, oder einen großen Schock beschert [...] Ferrari mit Alonso Erster vor Mercedes als McLaren-Lieferant - das ist eine grausame italo-spanische Revanche. Vor allem, wenn man bedenkt, dass der F2012 das Produkt eines griechischen Ingenieurs, Nick Tombazis, ist." ... "Alonso und Ferrari sind die Herren über Deutschland"

Dachte, nur die Griechen spinnen dermaßen, aber jetzt kommen auch schon die italienischen Medien mit derartigem Müll.

[MarcWessels]

Ich wette in Spa wird bei diversen Überholmanövern nach "La Source" wieder nix passieren. Können ja in Zukunft die Strafen auslosen / auswürfeln. Hab ja nix gegen Strafen, aber man sollte konsequenter sein :freak:Es ist schon jahrelang vereinbart, dass direkt nach dem Start dort überholt werden darf.

[Spasstiger]

Dachte, nur die Griechen spinnen dermaßen, aber jetzt kommen auch schon die italienischen Medien mit derartigem Müll.
Ist doch nur eine Wiedergabe dessen, was Niki Lauda und Alonso gestern beim Interview während der Siegerehrung scherzhaft angerissen haben.

@Flyinglosi: Hamilton hat keine Strafe bekommen. Die einzige Strafe, die gestern verhängt wurde, war gegen Vettel.

[xQx]

Ich halte es für Blödsinn, dass sich ein Überrundeter nicht zurückrunden darf bzw. wenn man das irgendwie im Reglement festlegen würde.
Im Normalfall wird ein Hamilton auch nicht überrundet. Das sind meistens die hinteren Teams, die dann aber ohnehin keine Chance haben, sich zurück zu runden. In diesem Fall war´s halt ein McLaren. Und wenn er das schnellere Auto hat, wieso nicht?

[Rolsch]

Wenn nicht eröffnet das ja in Zukunft neue Möglichkeiten. Zweitfahrer ala Massa wechseln mal eben schnell auf weiche Reifen, warten auf die Konkurrenten des Teamkollegen und nerven denn nach Strich und Faden.
Genau das ist passiert, Hamilton war die Sekunde die Button brauchte um vor Vettel aus der Box zu kommen. Ich will jetzt aber McLaren keine Absicht unterstellen.

[Xaver Koch]

Hat eigentlich Ecclestone schon verlauten lassen, warum er dem GP in Hockenheim ferngeblieben ist? Oder liegt es nur daran, dass die Justiz ihm "keine Behelligung" nicht mehr garantieren kann. :D

Ferrari und Alonso haben es als einzige verstanden, den Wagen so abzustimmen, dass er schwerlich überholt werden kann, aber selbst gut überholen kann (sprich mehr Top-Speed und dennoch ordentlich auf der Bremse). Deswegen hat Ferrari auch verdient gewonnen.

Die Ankündigung von Brawn auf das Verstehen der Reifen statt auf Weiterentwicklung (mehr Abtrieb, aerodynamische Effizienz) zu setzten gibt mir sehr zu denken. Zumal entweder MS oder Rosberg in letzter Zeit mit dem Auto nicht so recht auf Touren kommt. Dazu dieser Reifenverschleiß (hatte scheinbar auch Force India). Aber immerhin schafft es MS seit ein paar GP Richtung Top 3 in der Quali.

[Langenscheiss]

Hätte deine Kommentare hier gerne gelesen, wenn es um Schumi gehen würde und nicht um Vettel. ;)


Naja, vom Wessels ist mans ja schon gewöhnt, dass er seinen Liebling bis aufs Blut verteidigt, aber es nervt langsam echt tierisch, dass jede Situation mit Vettel hier bis zum Erbrechen diskutiert wird, während Vettel selbst die Sache einfach dadurch abhakt, dass er in seinen Interviews keine halben Sachen macht.

Beide Situationen sind doch eindeutig wie nur was. Hamilton darf sich zurückrunden, und machte das, weil er sich von Vettel aufgehalten fühlte. Damit hat er Vettel den 2. Platz genommen (wobei wir hier nicht die exzellent Arbeit von Buttons Crew vergessen dürfen), weshalb der sich verständlicherweise aufregt, aber es war halt erlaubt und dann gibs da im Nachhinein doch nichts mehr zu deuteln (außer vielleicht für Verschwörungstheoretiker). Das Überholmanöver war gegen die Regeln, aber jeder andere Fahrer hätte in der Situation genauso reagiert. Es war aber nicht erlaubt, also gehört Vettel bestraft. Red Bull und Vettel akzeptieren das laut eigener Aussage, und trotzdem wird dieser Thread von Hatern zugebombt, keine Ahnung warum?

Naja, und wie man so auf den Newsseiten liest, kommen jetzt wieder die Diskussionen um das Motormapping hoch. Prost Mahlzeit sag ich da nur, wenns wieder dieses Rumgeflenne seitens der anderen Teams gibt. Red Bull nutzen seit mehreren Jahren Schlupflöcher aus, wo sie können. Ob das nun im Sinne des Erfinders ist, sei mal dahingestellt, aber die anderen Teams, und damit meine ich insbesondere McLaren, sollten mal selbst sehen, dass sie Schlupflöcher nutzen. Hat Mercedes doch mit dem F-Duct auch gemacht.

Da lob ich mir doch Ferrari. Die machen wenigstens kein Geheimnis daraus, dass die mit allen Mitteln kämpfen und Flennen deswegen auch nicht wegen jeder Kleinigkeit, die Red Bull wieder gefunden haben, herum. Sie sind ja selbst nichts besser.
Ferrari ist mir sowieso zurzeit am liebsten. Haben ihr Auto konsequent zum Siegauto weiterentwickelt, und Alonso spult das Programm emotionslos herunter. Man könnte fast sagen, er war nie besser als diese Saison. Alonso hats auch mehr als verdient und wenn RB jetzt nicht bald besser werden, dann sollte das für Alonso, vorausgesetzt das Auto bleibt zuverlässig, gut ausgehen.

[Flyinglosi]

Ich halte es für Blödsinn, dass sich ein Überrundeter nicht zurückrunden darf bzw. wenn man das irgendwie im Reglement festlegen würde.
Im Normalfall wird ein Hamilton auch nicht überrundet. Das sind meistens die hinteren Teams, die dann aber ohnehin keine Chance haben, sich zurück zu runden. In diesem Fall war´s halt ein McLaren. Und wenn er das schnellere Auto hat, wieso nicht?

DAS schnellere Auto ist im Laufe eines Rennens aber ein relativer Begriff. Ich habe ja bereits ein mögliches Szenario beschrieben. Mit neueren Reifen kann man hier schnell mal als Zünglein an der Waage agieren.

Daher wäre es einfach sinnvoller zu sagen: Wer eine Runde zurück liegt, zieht eben einfach den Kürzeren und hat in jedem Fall Platz zu machen. Denn warum sollte das Reglement die schwächeren Fahrer hier irgendwie begünstigen? Gerade für einen Hamilton ist in dieser Situation ohnehin alles verloren und die Versuchung ist groß hier noch einen Vorteil für das Team zu generieren.

Zur Sicherheit und um weitere Diskussionen vorzubeugen: Wenn das aktuelle Reglement das Thema nicht behandelt, dann wäre jede Kritik an Hamilton unangebracht. Allerdings sollte die FIA den Vorfall als Anlass sehen um hier eventuell die Regeln anzupassen.

Genau das ist passiert, Hamilton war die Sekunde die Button brauchte um vor Vettel aus der Box zu kommen. Ich will jetzt aber McLaren keine Absicht unterstellen.

Das Zitat darfst du mir und nicht einem gewissen creave zuordnen :biggrin:

[Metalmaniac]

Erstmal hat sich Hamilton schon ziemlich brachial gegen Vettel zurückgerundet. Der hat sich nicht umsonst aufgeregt und hat einige Zehntel verloren. Dann ist Hamilton ziemlich mittig zwischen Alonso (den er nicht wirklich angreifen zu wollen schien) und Vettel rumgegurkt. In der Phase konnte Button dann extrem aufholen. Später hat Hamilton dann aus Perspektivlosigkeit aufgegeben, auch um Material zu schonen bzw. einen Defekt vorzutäuschen um straflos zum nächsten Rennen etwas auswechseln zu dürfen (weiß jetzt nicht genau was der Grund war, doch das scheint zweitrangig, das vermeindliche Ziel von McLaren war erreicht und Button zu dem Zeitpunkt Zweiter). Bei jedem anderen wären hier wieder massive Verschwörungstheorien aufgekommen...

[Langenscheiss]

Bei jedem anderen Red Bull wären hier wieder massive Verschwörungstheorien aufgekommen...
Fixed ;)

[Tidus]

Erstmal hat sich Hamilton schon ziemlich brachial gegen Vettel zurückgerundet. Der hat sich nicht umsonst aufgeregt und hat einige Zehntel verloren. Dann ist Hamilton ziemlich mittig zwischen Alonso (den er nicht wirklich angreifen zu wollen schien) und Vettel rumgegurkt. In der Phase konnte Button dann extrem aufholen. Später hat Hamilton dann aus Perspektivlosigkeit aufgegeben, auch um Material zu schonen bzw. einen Defekt vorzutäuschen um straflos zum nächsten Rennen etwas auswechseln zu dürfen (weiß jetzt nicht genau was der Grund war, doch das scheint zweitrangig, das vermeindliche Ziel von McLaren war erreicht und Button zu dem Zeitpunkt Zweiter). Bei jedem anderen wären hier wieder massive Verschwörungstheorien aufgekommen...
So isses.

[xQx]

Erstmal hat sich Hamilton schon ziemlich brachial gegen Vettel zurückgerundet. Der hat sich nicht umsonst aufgeregt und hat einige Zehntel verloren. Dann ist Hamilton ziemlich mittig zwischen Alonso (den er nicht wirklich angreifen zu wollen schien) und Vettel rumgegurkt. In der Phase konnte Button dann extrem aufholen. Später hat Hamilton dann aus Perspektivlosigkeit aufgegeben, auch um Material zu schonen bzw. einen Defekt vorzutäuschen um straflos zum nächsten Rennen etwas auswechseln zu dürfen (weiß jetzt nicht genau was der Grund war, doch das scheint zweitrangig, das vermeindliche Ziel von McLaren war erreicht und Button zu dem Zeitpunkt Zweiter). Bei jedem anderen wären hier wieder massive Verschwörungstheorien aufgekommen...

Was verstehst du unter "brachial"? Er hat sich halt zurückgerundet. Dass sich Vettel wehrt, ist verständlich. HAM war aber zu diesem Zeitpunkt der schnellere. Er musste halt schon etwas kämpfen. Dennoch waren die Handzeichen von Vettel unangebracht, auch wenn man verstehen kann, dass ihm das gar nicht gepasst hat.

Was aber irgendwie an mir vorüber ging: Hat HAM dann aufgegeben, oder wie?

[Flyinglosi]

Was aber irgendwie an mir vorüber ging: Hat HAM dann aufgegeben, oder wie?

Ja, denn nachdem Button vorne und somit das Ziel seiner Aktion erreicht war, wurde noch schnell ein Defekt vorgetäuscht.

mfg Stephan

[Tidus]

Was verstehst du unter "brachial"? Er hat sich halt zurückgerundet. Dass sich Vettel wehrt, ist verständlich. HAM war aber zu diesem Zeitpunkt der schnellere. Er musste halt schon etwas kämpfen. Dennoch waren die Handzeichen von Vettel unangebracht, auch wenn man verstehen kann, dass ihm das gar nicht gepasst hat.

Was aber irgendwie an mir vorüber ging: Hat HAM dann aufgegeben, oder wie?
Und warum hat er alonso dann nicht mehr richtig attackiert?

Dass ein Überrundeter dafür verantwortlich ist, dass der 2. einen Platz einbüßt MUSS bestraft werden.

[xQx]

Und warum hat er alonso dann nicht mehr richtig attackiert?

Entweder gingen ihm die Reifen aus, oder er wollte ganz einfach nicht. :tongue:
Du weisst, man DARF sich zurückrunden, MUSS aber nicht. :freak:

Dass ein Überrundeter dafür verantwortlich ist, dass der 2. einen Platz einbüßt MUSS bestraft werden.

Blödsinn!

[John Williams]

Ja ja, wir Deutschen sind schon geil.
Schumi holt ein Sieg nach dem anderen, wird aber von allen gebashed. ^^
Und jetzt wird das selbe mit Vettel gemacht.

Was ist das den fürn kack Nationalstolz?

Ne ne ne!

[Tidus]

Blödsinn!
Begründung?

Er hat Vettels Rennen zerstört und das gehört bestraft. Erst recht, wenn man bedenkt, dass sonst jeder furz bestraft wird. HAM hat blaue Flaggen am laufenden Band ignoriert und dafür gesorgt, dass Button an Vettel vorbei kommt. Wenn das keine Strafe verdient hat, was dann? :ugly:

[DrumDub]

Dass ein Überrundeter dafür verantwortlich ist, dass der 2. einen Platz einbüßt MUSS bestraft werden. warum bitte, wenn der überrundete schneller ist?

[Tidus]

warum bitte, wenn der übberrunder schneller ist?
Weil er mit den Punkten eh nix mehr zu tun hatte? Er hätte sich einfach da vorne raushalten sollen.

Ist ja auch ein komischer Zufall, dass er dann sein Auto abstellt. :rolleyes:

[xQx]

Begründung?

Er hat Vettels Rennen zerstört und das gehört bestraft. Erst recht, wenn man bedenkt, dass sonst jeder furz bestraft wird. HAM hat blaue Flaggen am laufenden Band ignoriert und dafür gesorgt, dass Button an Vettel vorbei kommt. Wenn das keine Strafe verdient hat, was dann? :ugly:

Begründung:
Es ist eben nicht verboten, sich zurück zu runden. Klar mussten HAM anfangs blaue Flaggen gezeigt werden, als er direkt vor VET war. Aber Vettel konnte das Tempo von Hamilton offenbar nicht halten. Wieso sollte Hamilton langsamer Fahren, als er kann? Vettel war ja auch so damit beschäftigt, wild zu gestikulieren, dass er fast auf´s einlenken vergessen hat. :freak:
Kann gut sein, dass da Strategie dabei war. Dann macht sich zur Abwechslung mal nicht nur RBR unbeliebt! ;D

[Tidus]

Begründung:
Es ist eben nicht verboten, sich zurück zu runden. Klar mussten HAM anfangs blaue Flaggen gezeigt werden, als er direkt vor VET war. Aber Vettel konnte das Tempo von Hamilton offenbar nicht halten. Wieso sollte Hamilton langsamer Fahren, als er kann? Vettel war ja auch so damit beschäftigt, wild zu gestikulieren, dass er fast auf´s einlenken vergessen hat. :freak:
Kann gut sein, dass da Strategie dabei war. Dann macht sich zur Abwechslung mal nicht nur RBR unbeliebt! ;D
Ach und weil es nicht von RB kommt isses ok und gut? :ugly:

Hätte HAM den Mist nicht gemacht, wäre Button nicht an Vettel vorbeigekommen. Und sowas darf nicht passieren. Zumal HAM eh nix mehr erreichen konnte, da ein unfähiger Massa ja sein Rennen zerstört hatte.

[xQx]

Ach und weil es nicht von RB kommt isses ok und gut? :ugly:

Hätte HAM den Mist nicht gemacht, wäre Button nicht an Vettel vorbeigekommen. Und sowas darf nicht passieren. Zumal HAM eh nix mehr erreichen konnte, da ein unfähiger Massa ja sein Rennen zerstört hatte.

Hab ich sowas in der Art geschrieben?
Vettel hätte in so einer Situation genau dasselbe getan! So wie vermutlich jeder andere auch, um dem Team zu helfen.
Nur weil das ganze etwas kontrovers ist, ist es laut Regelwerk noch lange nicht illegal!
Mich persönlich freut es natürlich, dass Vettel gegenüber Alonso Punkte eingebüßt hat, weil er von Button noch geschnupft wurde. :freak:
Das heisst aber nicht, dass ich mir der Situation und der Diskussionen, die darum entstehen, nicht bewusst bin.

[fizzo]

Und warum hat er alonso dann nicht mehr richtig attackiert?

Dass ein Überrundeter dafür verantwortlich ist, dass der 2. einen Platz einbüßt MUSS bestraft werden.

Alonso mit seinem Ferrari war in der DRS-Zone einfach wesendlich flotter als der Redbull von Vettel unterwegs und daher schwer attackierbar. IMHO konnnte HAM nur aufgrund des verleichsweise schlechten Topspeed von Redbull diesen ausbremsen.

HAM ist auch mit nichten Schuld am Verlust des 2. Platzes. Viel mehr hat die viel gescholtene Boxencrew von Mclaren diesen erst ermöglicht. 2,4 sec sind die neue Reverenz in der Königsklasse. Das MUSS anerkannt werden.

Ob sich jetzt HAM des Egowillen oder als Teamtatkitschen zurückgerundet hat, legitim ist es allemal. Nicht umsonst gibt es eine WM der Konstrukteure.

[Palpatin]

Ob sich jetzt HAM des Egowillen oder als Teamtatkitschen zurückgerundet hat, legitim ist es allemal. Nicht umsonst gibt es eine WM der Konstrukteure.
Es war zu 99% das Ego :), und es war Vettles Ego das er Kampfline gegen ihn gefahren ist. Hätte er ihn gleich an ner günstigen Stelle vorbeigelasen hätte er sich in den DRS Windschatten hängen und sogar von ihm profitieren können, dann wär Button troz Fable Stop von 2,4 nicht vorbeigekommen.

[Nulltarif]

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kimi-27617790_mbqf-25305966/2,h=343.bild.jpg

„Kimi war in Eile, nahm eine Abkürzung zum Parkplatz. Dabei blieb er mit dem rechten Hosensaum am Absperrgitter hängen, knallte auf ein Auto. Er rief laut ,Fuck‘ und lief schnell weg.“

;D

http://www.bild.de/sport/motorsport/kimi-raeikkoenen/formel-1-star-faellt-von-zaun-25299984.bild.html

[Langenscheiss]

Ja ja, wir Deutschen sind schon geil.
Schumi holt ein Sieg nach dem anderen, wird aber von allen gebashed. ^^
Und jetzt wird das selbe mit Vettel gemacht.

Was ist das den fürn kack Nationalstolz?

Ne ne ne!

Das ist nur ne Fehlwarnehmung. Es gibt GENUG Vettel und Schumi Fans, die treiben sich hier nur nicht rum. Ich kenne aus meinem Freundeskreis, und das sind sowohl Studenten als auch Handwerker, keinen einzigen, der sich dadurch profilieren möchte, einen deutschen F1-Fahrer schlecht zu reden. Und die meisten sehen Vettels Interviews auch eher als menschliches Bedürfnis, den Frust los zu werden, und nicht als Rumgeflenne, was bei diesem ansonsten so künstlichen Friede-Freude-Eierkuchen gar nicht mal so verkehrt ist. Und Vettel ist der letzte, der für sich die absolute Objektivität beanspruchen würde.
Das hier ist bloß eine Online-Krankheit, denn hier kann jeder in aller Ruhe und im Wissen der Editier-Funktion vor seinem Bildschirm darüber philosophieren, dass er sich in der und der Situation doch so viel besser und souveräner verhalten hätte. Und vor allem haben die Stewards grundsätzlich keine Ahnung!

[Mumins]

In dem den Teams zugestellten Schreiben heißt es weiter: "Während die entsprechende Regel besagt, dass ein Fahrer keinen Vorteil durch das Verlassen der Bahn haben darf, sollten die Stewards dazu ermutigt werden, in nicht eindeutigen Fällen, wo die direkte oder indirekte Vorteilsnahme unklar ist, nach ihrem Ermessen zu handeln." Offensichtlich wurde am Sonntag gegen Vettel eben eine solche Ermessensentscheidung getroffen.

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/07/Marko_Das_ist_wie_Todesstrafe_fuer_Huehnerdiebstahl_12072411.html

die kommissare hätten also auch anders entscheiden können. ich bringe das nur weil einige wieder meinen es mußte eine strafe geben.

[Anfi]

vergiss mal nicht den Passus "in nicht eindeutigen Fällen". Vettel hat sich durch das Verlassen der Bahn aber eindeutig einen Vorteil verschafft, von daher ist die Strafe wohl gerechtfertigt, auch wenn das Ausmaß imho überzogen ist.

[fizzo]

jep, aus dem Artikel:

Der Formel-1-Experte der 'Salzburger Nachrichten' fordert gleiche Entscheidungsstandards, findet aber: "Von den Buchstaben des Gesetzes, sprich vom Reglement her, war die Entscheidung der Stewards absolut korrekt. Er war mit vier Rädern außerhalb der Strecke." Dennoch hinterfragt Kuntschik: "Nur wie oft wird in der Formel 1 der 'Geist des Gesetzes' zitiert? Da wäre in diesem Fall der Geist des Gesetzes, dass man sich keinen Vorteil verschafft - wie bei einem Abkürzer."

[Spasstiger]

Vettel ist nicht wegen Verlassens der Strecke an Button vorbeigekommen, sondern weil Button von seiner Linie abkam und dadurch Geschwindigkeit verloren hat. Button hat Vettel unabsichtlich von der Strecke gedrängt.
Die einzige Intention von Vettel beim Verlassen der Strecke war es, eine Kollision zu vermeiden. Dass man dann nicht vom Gas geht, ist ja völlig klar, da man zum einen abfliegen kann, wenn bei der Kurvenfahrt vom Gas geht (zumindest treibt es einen noch weiter nach außen bis ins Grüne), und da man zum anderen Rundenzeit verliert, also sogar einen Nachteil hätte, nur weil man eine Kollision verhindert hat.
Schaut euch mal die Szene aus der Vogelperspektive an, Vettel war noch in der Kurvenfahrt, als er an Button vorbeiging:
http://www.youtube.com/watch?v=Gn_kMe-Xm38 (ab 0:50 min)
Da ist nix mit "Gas lupfen".

[(del676)]

Wie die Vettelfanboys* rumplaerren, das gefaellt mir fast mehr als die Strafe fuer die Heulsuse :)

*: die allesamt obergscheider sind als die FIA Stewards.

[Spasstiger]

Ich verstehe nicht, wie man sich als Deutscher über diese Strafe gegen Vettel freuen kann.
Vettel hat in der Situation, für die er bestraft wird, richtig reagiert und dabei nicht vergessen, dass er ein Rennen fährt. Selbst Charlie Whiting findet die Strafe überzogen. Aber klar, für den Zuschauer wäre es natürlich viel spektakulärer gewesen, wenn Vettel sich von Button hätte rammen lassen oder einen Dreher in die Bande beim "Gas lupfen" riskiert hätte. Beides wäre aus Rennfahrersicht eine absolut falsche Reaktion gewesen, aber es hätte zumindest vor einer unsinnigen Strafe geschützt ...

[Blediator16]

http://www.youtube.com/watch?v=yC05YfPIBVc

Keine Strafe:confused: Zwar hat er ihn auf der Strecke überholt konnte aber durch den Ausritt nach draussen die innere Bahn behalten und in der nächsten Kurve überholen. Damit hätte er sich auch einen Vorteil verschafft.

[Anfi]

http://www.youtube.com/watch?v=yC05YfPIBVc

Keine Strafe:confused: Zwar hat er ihn auf der Strecke überholt konnte aber durch den Ausritt nach draussen die innere Bahn behalten und in der nächsten Kurve überholen. Damit hätte er sich auch einen Vorteil verschafft.

Die Regeln wurden erst nach diesem Vorall präzisiert. Quelle (http://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-148224-fia-klaert-bezueglich-vettel-strafe-auf-aenderung-bereits-in-silverstone-erklaert.html)


@Spasstiger

Und ich verstehe nicht, warum man als Deutscher automatisch für Deutsche sein muss. Diese Nationalstaatsdenke halte ich für überholt. Vettel hat nicht mehr mit mir zu tun als Alonso, außer dass er zufällig die selbe Muttersprache hat. (Wobei ich nix gegen Vettel habe, ich halte ihn für ziemlich sympathisch und für einen exzellenten Rennfahrer, nur der RTL-Hype nervt).

Und tut mir leid, deine Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. Wenn da statt Asphalt ein Kiesbett gewesen wäre, hätte es entweder gekracht oder Vettel wäre nicht vorbeigekommen. Punkt. Also ist er nur durch die asphaltierte Auslauffläche vorbeigekommen, was nunmal verboten ist.
Warum es ihn gefährdet hätte, wenn er auf dem Seitenstrafen nicht voll durchbeschleunigt hätte, kann ich auch nicht nachvollziehen. Abgesehen davon, hätte es ihn aber totsicher vor einer Strafe geschützt, wenn sein Team ihn nochmal bzgl. der FIA-Regeln aufgeklärt hätte und er Button wieder vorbeigelassen hätte...

[FeuerHoden]

1. Spasstiger hat recht
2. Ulukay ist iirc kein Deutscher

Vettel hat sich keinen Vorteil geschafft und hat die Strecke nicht aus freien Stücken verlassen. Wenn dann hat Button Vettel einen Vorteil verschafft weil Button sich nicht in der Lage zeigte schlitterfrei um eine Kurve zu fahren, und Button hat Vettel von der Straße gedrängt.

3. Ich mag Vettel weniger als Button.

[Tidus]

Wie die Vettelfanboys* rumplaerren, das gefaellt mir fast mehr als die Strafe fuer die Heulsuse :)

*: die allesamt obergscheider sind als die FIA Stewards.
Komisch, ich sehe hier keinen rumplärren, sondern ne halbwegs vernünftige Diskussion.... bis du dann hier warst.

[Mumins]

wo soll der vorteil von vettel gewesen sein, da ist viel weniger grip auf dem streifen. dieses ewige bestrafen wegen jedem dreck nervt einfach. dazu kommt manchmal wird ein auge zugedrückt, dann wieder völlig überzogen. da ist keine lnie drin.

[MartinRiggs]

Ich verstehe nicht, wie man sich als Deutscher über diese Strafe gegen Vettel freuen kann.
Vettel hat in der Situation, für die er bestraft wird, richtig reagiert und dabei nicht vergessen, dass er ein Rennen fährt. Selbst Charlie Whiting findet die Strafe überzogen. Aber klar, für den Zuschauer wäre es natürlich viel spektakulärer gewesen, wenn Vettel sich von Button hätte rammen lassen oder einen Dreher in die Bande beim "Gas lupfen" riskiert hätte. Beides wäre aus Rennfahrersicht eine absolut falsche Reaktion gewesen, aber es hätte zumindest vor einer unsinnigen Strafe geschützt ...

Ich verstehe nicht wie man als deutscher unbedingt auch für deutsche Fahrer sein muss:rolleyes:

Da könnte ich bei RTL immer ausrasten, wenn der Satz schon anfängt mit "Aus deutscher Sicht".

Muss man unbedingt für deutsche Fahrer und Marken sein, ich finde das ist totaler Quark:freak:
Wenn Vettel nicht gescheit überholen kann hat er die Strafe verdient. Hätte er zurückgezogen und es in der nächsten Runde nochmal probiert wäre doch alles gut gewesen, aber nee, hauptsache abseits der Strecke richtig Gas geben.

[Mark3Dfx]

Das Red Bull Team hat eigentlich drei Probleme.

1.) Vettel
2.) Marko
3.) Horner

Wenn die drei nicht wären dann wäre Red Bull ein durchaus symphatisches Team.
Im Rumheulen sind die drei Herren echte Weltmeister.

[IchoTolot]

Mir ist die Nationalität auch wurscht. Ich bin Schumifan, aber nicht weil er deutsch ist.
Und bei dem RTL Gequatsche könnte ich eh immer ausrasten. Vielleicht ich das nächste
Rennen mal ohne Ton.

wo soll der vorteil von vettel gewesen sein, da ist viel
weniger grip auf dem streifen. dieses ewige bestrafen wegen jedem dreck nervt einfach.
dazu kommt manchmal wird ein auge zugedrückt, dann wieder völlig überzogen.
da ist keine lnie drin.

Und trotz weniger Grip kann er locker an Button vorbeiziehen? Was soll ein Steward gesagt
haben dazu? "Wenn da ein Kiesbett oder eine Mauer gewesen wäre, hätte er es nicht versucht?" ;)

[xQx]

Das Red Bull Team hat eigentlich drei Probleme.

1.) Vettel
2.) Marko
3.) Horner

Wenn die drei nicht wären dann wäre Red Bull ein durchaus symphatisches Team.
Im Rumheulen sind die drei Herren echte Weltmeister.

Ganz genau so! :wink:

Also mir ist echt schleierhaft, wie manche es noch immer nicht verstehen, warum Vettel die Strafe bekommen hat!
4 Räder draussen --> überholt......alles andere ist irrelevant!

Und Spasstiger: Du hörst dich schon so an wie MarcWessels, wenn´s um Schumi geht!
Seine einzige Intention....bla bla bla. Der wollte ganz einfach nicht nachgeben! Das war sein Ego! Das "nicht verlieren können"!
Eine Kolision hätte er auch vermeiden und trotzdem lupfen können! An dieser Stelle waren die Autos schon fast wieder gerade. Da ist nichts mit einem Dreher. Lupfen heisst auch nicht "plötzlich vom Gas gehen". Das ist Wunschdenken deinerseits.

[IchoTolot]

Button hat doch schon alles gesagt. ;)

"There's nothing to say really. The TV camera says it all." (http://totalf1.com/full_story/view/424072/Button_TV_shows_Vettel_move_wrong/)

[Rolsch]

Red Bull hat noch ein Problem, das Motor-Mapping. Die Grauzone soll von der FIA in den nächsten 48 Stunden ausgemerzt werden, damit wäre das Auto illegal. Das macht die Bullen sicher nicht schneller.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

[Mumins]

Und trotz weniger Grip kann er locker an Button vorbeiziehen? Was soll ein Steward gesagt
haben dazu? "Wenn da ein Kiesbett oder eine Mauer gewesen wäre, hätte er es nicht versucht?" ;)

er hatte zwar weniger grip vom belag her aber bessere reifen, deshalb konnte er vorbeigehen.
da dort aber kein kiesbett ist, finde ich die einlassung des stewards unfug.

[FeuerHoden]

Und trotz weniger Grip kann er locker an Button vorbeiziehen? Was soll ein Steward gesagt
haben dazu? "Wenn da ein Kiesbett oder eine Mauer gewesen wäre, hätte er es nicht versucht?" ;)

Trotz weniger Grip so an Button vorbeizuziehen, außen!, zeigt wie sehr sich Button bei seiner Kurvendurchfahrt verhaspelt hat.
Wäre da ein Kiesbett gewesen, hätte man Button wegen abdrängen eines Fahrers bestraft.

Die Strafe gegen Vettel ist mir egal, ich finde nur die Argumentation totalen Humbug so wie die Aussage von Button dass die Kamera alles sagt.

[IchoTolot]

Ist doch auch erklärt worden und auch nachvollziehbar. Wenn er außen fährt, kann er eine weitere Kurve fahren und dadurch früher beschleunigen als Button. Darum hat er ihn überholen können.

[MarcWessels]

Und warum hat er alonso dann nicht mehr richtig attackiert?Hat er ja versucht, hat sich aber ähnlich wie Button ein paar Stunden später die Zähne am Ferrari ausgebissen.

[FeuerHoden]

Ist doch auch erklärt worden und auch nachvollziehbar. Wenn er außen fährt, kann er eine weitere Kurve fahren und dadurch früher beschleunigen als Button. Darum hat er ihn überholen können.

Auf dem Randstein und dem schmutzigen Teil der Strecke abseits der Ideallinie. Humbug.
Deswegen führen alle Idellinien im Rennsport auch immer möglichst weit am inneren Kurvenscheitel vorbei. Glaubs nur. :tongue:

[MarcWessels]

Der Kurvenscheitel war schon längst passiert und in der Tat führt die Ideallinie oft genug über einen vermeintlichen Umweg, nur war diese Ideallinie in diesem Falle illegal.

[FeuerHoden]

Der Kurvenscheitel war schon längst passiert und in der Tat führt die Ideallinie oft genug über einen vermeintlichen Umweg, nur war diese Ideallinie in diesem Falle illegal.

Und unfreiwillig durch Buttons Fahrfehler herbeigeführt.
Was willst du da eigentlich mitreden, um Schumi gehts doch gar nicht. ;)

[MarcWessels]

Und unfreiwillig durch Buttons Fahrfehler herbeigeführt.Nein, bei der Speed hätte Vettel die Kurve niemals innerhalb der Curbs bekommen.

[Langenscheiss]

Und unfreiwillig durch Buttons Fahrfehler herbeigeführt.
Was willst du da eigentlich mitreden, um Schumi gehts doch gar nicht. ;)

Er will im Wesentlichen die Vettel-Fans provozieren. Man könnte ja ein Ratespiel davon machen, was er sagen würde, wenn es Schumi gewesen wäre, der außen überholt hätte ;)

@John Williams
Schau dir das hier ab meinem letzen Beitrag doch nochmal an, und du siehst was ich meine.

[FeuerHoden]

Nein, bei der Speed hätte Vettel die Kurve niemals innerhalb der Curbs bekommen.

Dann nenn mal Geschwindigkeit und Einschlagwinkel. ;)
Vettel war überhaupt nicht schnell unterwegs nur das Button halt noch langsamer war, sie sind beide alles andere als optimal durch die Kurve gefahren was bei einem Zweikampf nunmal so sein kann.

Nochmal: Wäre die Begründung gewesen das Vettel außerhalb der Rennstrecke überholt hat dann hätte ich kein Problem damit, die Erklärung beinhaltet aber dass er sich selbst wissentlich und willentlich einen Vorteil verschafft hat was er 1. nicht freiwillig getan hat und 2. kein Vorteil war. Da kann man noch so oft daherblöken dass man auf dem Randstein im Dreck besser beschleunigen kann.

Das grundlegende Problem ist ja nicht die Entscheidung der Stewarts sondern die zu spezifische Formulierung im Reglement die bei einem Verlassen der Strecke automatisch von einem Vorteil ausgeht und sich damit hauptsächlich auf Abschneider bezieht bei der die Linie durch eine Kurve abgekürzt wird wärend Vettel eine weitere Linie mit weniger Grip gefahren ist um einem schlitternden Fahrzeug dass eh langsamer war auszuweichen.

Ich vergleiche das mal mit einem Läufer der seine Bahn verlässt und außenrum ums Stadion läuft und dabei trotzdem schneller ist als seine Kontrahenten. Natürlich zählt der Lauf nicht da er die Strecke verlassen und somit einen anderen Lauf absolviert hat als seine Gegner und die Ergebnisse nicht mehr vergleichbar sind. Aber das ganze dann so zu begründen dass er sich beim Lauf ums Stadion einen Vorteil verschafft und deshalb gewonnen hat wäre doch wohl einleuchtender Weise hanebüchener Unsinn. :rolleyes:

[RoNsOn Xs]

Auf dem Randstein und dem schmutzigen Teil der Strecke abseits der Ideallinie. Humbug.

Mit welcher SIcherheit kannst du das behaupten?
Hätte Vettel dann überhaupt vorbei kommen können?
Noch was: WIe oft zuvor wurde die Linie außen im Training/Quali vllt gefahren, dass sie einigermaßen sauber war und Grip hatte?
Aso "Humbug" ist viel zu schnell gesagt...

[MarcWessels]

Ich vergleiche das mal mit einem Läufer der seine Bahn verlässt und außenrum ums Stadion läuft und dabei trotzdem schneller ist als seine Kontrahenten. Natürlich zählt der Lauf nicht da er die Strecke verlassen und somit einen anderen Lauf absolviert hat als seine Gegner und die Ergebnisse nicht mehr vergleichbar sind. Aber das ganze dann so zu begründen dass er sich beim Lauf ums Stadion einen Vorteil verschafft und deshalb gewonnen hat wäre doch wohl einleuchtender Weise hanebüchener Unsinn. :rolleyes:Rennauto ungleich Läufer.

Die schnellste Linie ist nicht immer die Kürzeste, gibt da unzählige Beispiele auf den Rennstrecken dieser Welt.

Vettel ist ja auch nicht ohne Grund rundenlang vor diesem illegalen Überholmanöver an mehreren Stellen der Strecke ähnliche Linien außerhalb der Streckenbegrenzung gefahren und das mehrfach.

[John Williams]

Er will im Wesentlichen die Vettel-Fans provozieren. Man könnte ja ein Ratespiel davon machen, was er sagen würde, wenn es Schumi gewesen wäre, der außen überholt hätte ;)

@John Williams
Schau dir das hier ab meinem letzen Beitrag doch nochmal an, und du siehst was ich meine.

He he. ;)

[StevenB]

Mir ist die Nationalität auch wurscht. Ich bin Schumifan, aber nicht weil er deutsch ist.
Und bei dem RTL Gequatsche könnte ich eh immer ausrasten. Vielleicht ich das nächste
Rennen mal ohne Ton.





Sky, die Kommentatoren sind zwar auch nicht besser, aber keine Werbung! RTL nervt einfach nur noch...

Was RTL in Sachen Werbung da abzieht ist regelrecht grotesk. Ich habe das Gefühl das dort alle 5 Runden eine Werbung kommt...

[Mischler]

Ich finde bei Sky sind auch die Kommentatoren wesentlich besser. Nur die Nachberichterstattung ist dort seit diesem Jahr leider grottenschlecht.

[Spasstiger]

Bei ORF gibts ab und an ganz interessante und schlüssige Analaysen während dem Rennen. Auf RTL hat man immer das Gefühl, als Zuschauer für merkbefreit gehalten zu werden.

[ilPatrino]

Bei ORF gibts ab und an ganz interessante und schlüssige Analaysen während dem Rennen. Auf RTL hat man immer das Gefühl, als Zuschauer für merkbefreit gehalten zu werden.
das zielpublikum von rtl sieht zum ersten mal ein autorennen und hat immer grade erst rübergeschalten, wenn ich den bekloppten kommentaren glauben darf

und wenn die grützköppe dann anfangen, von ihrer rtl-datenbank zu faseln, ists ganz aus bei mir

[Flyinglosi]

und wenn die grützköppe dann anfangen, von ihrer rtl-datenbank zu faseln, ists ganz aus bei mir

Zwei Zettel auf nem alten Collegeblock sind keine Datenbank :freak:

[Rubber Duck]

Der Finne ist immer wieder gut. :ulol3:

https://twitter.com/theFakeKimi/status/227034578873884673?uid=224317218&iid=95c7c30f-170a-4e8c-bb82-915bb058871a&nid=12+41+20120722
Love the sound of this. If Seb gets a 20/25sec penalty, not only do I get a podium, but I also avoid the podium interview! #Winning

[MarcWessels]

Red Bull kam schon dreimal davon-> http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/fia-drueckt-auge-zu-red-bull-kommt-drei-mal-davon-5305748.html

[FeuerHoden]

Bei ORF gibts ab und an ganz interessante und schlüssige Analaysen während dem Rennen. Auf RTL hat man immer das Gefühl, als Zuschauer für merkbefreit gehalten zu werden.

Der ORF hat den Vorteil dass sie mit Alexander Wurz einen aktiven Rennfahrer als Komentator haben der nebenbei noch beim Williams Formel 1 Team angestellt ist und dadurch fast bei jedem Rennen mit Infos rausrückt die ein Danner oder gar ein Wasser gar nicht haben kann.
Auch bei den Funksprüchen kann er hin und wieder mit Nebeninformationen dienen, wenn zb. das Team funkt: 'We switch to Plan B' und er dann sagt 'Ah bei uns hieß das mal dass wir die Strategie beibehalten.' :D
Seine Art ist nicht bei allen beliebt aber seine Infos sind Gold wert. :)

[MartinRiggs]

Red Bull kam schon dreimal davon-> http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/fia-drueckt-auge-zu-red-bull-kommt-drei-mal-davon-5305748.html

Wenn das alles wirklich so ist dann ist es eigentlich ein Skandal.
Aber ich glaube die FIA steigt selbst langsam nicht mehr durch, unsympathisch ist dieses Brause-Team aber auf jedenfall.

[FeuerHoden]

Es ist normal dass alle Teams tricksen wo sie können und Red Bull kann das scheinbar 3x so gut wie jedes andere Team. Manche der einst verbotenen Lösungen setzen sich ja irgendwann durch und werden offiziell zugelassen, das ist alles Teil des evolutionären Charakters der Formel 1.

[Langenscheiss]

Ich will nicht wissen, was die anderen Teams alle so treiben. Diese Red-Bull Basher sind doch alles nur Heuchler. Oder wie Schumi es nach der Stallregie von Ferrari in Hockenheim vor n paar Jahren treffend zusammengefasst hat: "Das ist hier keine Kaffeefahrt!"

[John Williams]

Wie stehen die Chancen für ein Regenrennen. Ungarn im trockenen ist die pure langeweile.

[Langenscheiss]

Wie stehen die Chancen für ein Regenrennen. Ungarn im trockenen ist die pure langeweile.

http://f1weather.com/2012/07/27/hungarian-grand-prix-weather-2012-friday-review-saturday-forecast/

Naja, musst schon ein bisschen den Regengott anflehen, wenn man dieser Vorhersage trauen darf. Morgen Quali bleibt wohl trocken und dann wohl eher vor dem Rennen ein paar Schauer.

[xQx]

Ich will nicht wissen, was die anderen Teams alle so treiben. Diese Red-Bull Basher sind doch alles nur Heuchler. Oder wie Schumi es nach der Stallregie von Ferrari in Hockenheim vor n paar Jahren treffend zusammengefasst hat: "Das ist hier keine Kaffeefahrt!"

Na klar, Schumi darf ja die Fresse aufreißen, wenn es um Stallregie geht! :freak:

[Flyinglosi]

Ich will nicht wissen, was die anderen Teams alle so treiben. Diese Red-Bull Basher sind doch alles nur Heuchler. Oder wie Schumi es nach der Stallregie von Ferrari in Hockenheim vor n paar Jahren treffend zusammengefasst hat: "Das ist hier keine Kaffeefahrt!"

Red Bull wird eben auch stärker kontrolliert, weil sie als eher junges Team an der Spitze mitfahren. Teams wie McLaren und Ferrari hatten schon genug Zeit um die richtigen Leute an die richtigen Positionen in der FIA zu setzen. Und bei den kleinen Seifenkistenteams interessiert es doch niemanden, ob die Tricks verwenden um langsam zu sein :freak:

Dazu eine persöhnliche Beobachtung von mir: In Hockenheim sass ich direkt an der Sachskurve. Wenn ein HRT dort anbremste und einlenkte schoss auf einmal eine dichte weiße Rauchwolke am Diffusor hervor. Bei keinem anderen Team passiert dies. Beim HRT kam es jede Runde vor. Da könnte man doch fast ein wenig misstrauisch werden bzgl. Motormapping... nur wenn interessierts bei HRT :freak:

[Langenscheiss]

Na klar, Schumi darf ja die Fresse aufreißen, wenn es um Stallregie geht! :freak:

Und wer nicht? Hab nicht verstanden, was du mir sagen willst?!? :confused:

[Mumins]

Na klar, Schumi darf ja die Fresse aufreißen, wenn es um Stallregie geht! :freak:

eigentor von dir. schumi hat es nicht kritisiert, sondern gesagt es wäre ok gewesen.

[Gandharva]

Ohje, die Mercedes fahren in P3 bei den Qualiübungen massiv hinterher. P17/18.

/edit

http://www.abload.de/thumb/vlcsnap-2012-07-28-12l0kfh.png (http://www.abload.de/image.php?img=vlcsnap-2012-07-28-12l0kfh.png) http://www.abload.de/thumb/vlcsnap-2012-07-28-12spj23.png (http://www.abload.de/image.php?img=vlcsnap-2012-07-28-12spj23.png)

[MarcWessels]

Rosberg kann sich jetzt ein Ei pellen.

Ich will nicht wissen, was die anderen Teams alle so treiben. Diese Red-Bull Basher sind doch alles nur Heuchler. Oder wie Schumi es nach der Stallregie von Ferrari in Hockenheim vor n paar Jahren treffend zusammengefasst hat: "Das ist hier keine Kaffeefahrt!"Du vergleichst hier gerade Stallregie mit einem höhenverstellbaren Unterboden. *applaus* :freak:

[Spasstiger]

Gut taktiert von Red Bull in Q1, auch wenn es doch ein bischen "too close for comfort" war.

[Langenscheiss]

Rosberg kann sich jetzt ein Ei pellen.

Du vergleichst hier gerade Stallregie mit einem höhenverstellbaren Unterboden. *applaus* :freak:

Nö, du hast mein posting nicht verstanden.
Verdammt, ich muss mir wieder merken, diesen Thread nur registriert zu besuchen. Sonst funktioniert ignore ja nicht.

[mapel110]

Fährt Mercedes mit Regensetting oder was ist da jetzt los? :ugly:

[Mark3Dfx]

MSC Startplatz 17 in Ungarn ;D
Da würde ich auch gleich abreisen.

[Spasstiger]

Maldonado hat echt das Talent, Schumi immer wieder den Tag zu versauen. Diesmal hat er Schumi durch eine aufgewirbelte Sandwolke im entscheidenden Run zum Bremsen gezwungen.

[IchoTolot]

Was ein Trauerspiel bei Mercedes.. Oh Mann..^^

[Neos]

Fährt Mercedes mit Regensetting oder was ist da jetzt los? :ugly:

Das wär ja was xD Ich verstehe einfach nicht warum immer bis zur letzten Sekunde gewartet werden muss, bis mal ne schnelle Runde kommt.

[MarcWessels]

Maldonado hat echt das Talent, Schumi immer wieder den Tag zu versauen. Diesmal hat er Schumi durch eine aufgewirbelte Sandwolke im entscheidenden Run zum Bremsen gezwungen.Und Rosberg kann sich ein zweites Ei pellen.

EDIT: Da freut sich der Waßer, rafft aber nicht, woher das 5:6 rührt.

[RoNsOn Xs]

Volles Rennsetup würde ich behaupten :freak:
Vllt haben sie es auch einfach verstanden, dass es egal ist wo sie im Quali landen, denn sie landen eh wieder bei 6-10 am Ende des Rennens :wink:

[Langenscheiss]

Maldonado hat echt das Talent, Schumi immer wieder den Tag zu versauen. Diesmal hat er Schumi durch eine aufgewirbelte Sandwolke im entscheidenden Run zum Bremsen gezwungen.

Wie lag er denn vorher auf der Runde? Hätte es noch gereicht?

[MarcWessels]

Maldonado war ja mit P3 mehr als sicher weiter, da verstehe ich es einfach nicht, wozu der Kerl überhaupt direkt in der Runde danach so eine Chaosfahrt veranstaltet und einem anderen Fahrer das Qualifying versaut.