Radeon R9 290X: (P)Review-Thread

[foenfrisur]

Was verbirgt sich wohl unter dem On/Off Schalter? :uponder:

der quasi "boost" modus bzw. "lüfter=laut"-modus?


zu UHD.
das wäre endlich mal der knaller, wenn hier mal die bandbreite der verbindung 120Hz zulassen würde.
daran muss erstmal gearbeitet werden. (technik wäre ja vorhanden)

Dell hat ja teilweise nur 30Hz....wie frech ist denn sowas?

mfg

[Nightspider]

BF4 ballert laut Afterburner schon bei 1440p mit Ultra ohne AA 3800 MB foll. Bei 200% Resolution Scale stürzt das Game ab.
Für Crossfire sind 8GB deswegen schon sinnvoll.

[dargo]

BF4 ballert laut Afterburner schon bei 1440p mit Ultra ohne AA 3800 MB foll.
Zu dumm nur, dass diese 3800MB nicht zwingend benötigt werden. ;)

[Nightspider]

Wieso stürzt das Game dann bei zu hohen Settings ab, obwohl noch locker zweistellige fps drin sind?

[dargo]

Woher soll ich das wissen? Frag DICE was die da wieder verzapft haben.

Edit:
Habs gerade eben auf einem leeren Zavod-Server probiert. Mit 200% Skalierung stürzt hier nichts ab. Sieht schon toll aus, nur die fps sind dann mit 40-50 zu niedrig @Tahiti. :D Ein Hawaii spezifisches Problem also?

[Darkness]

Sapphire Radeon R9 290X VAPOR-X mit 8GB VRAM

http://s11.postimg.org/cpinkteib/Sapphire_R9_290_X_VAPOR_X_8_GB_3_850x387.jpg (http://postimage.org/)

http://s22.postimg.org/voiqb5eqp/Sapphire_R9_290_X_VAPOR_X_8_GB_4_756x620.jpg (http://postimage.org/)

http://s17.postimg.org/3olaq8bwf/Sapphire_R9_290_X_VAPOR_X_8_GB_1_850x410.jpg (http://postimage.org/)

http://videocardz.com/49757/sapphire-launch-radeon-r9-290x-vapor-x-8gb-ram

Ich glaub ich bin verliebt ......... endlich ein Ersatz für meine HD7970 6 GB von Sapphire :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

[M4xw0lf]

Was verbirgt sich wohl unter dem On/Off Schalter? :uponder:
Ich vermute Dual-Bios mit Ubermode on/off.

[horn 12]

Ersetzt wohl die R9 290 Tri-X und R9 290X Tri-X
mit dem Alleinmerkmal der R9 290X Version zu 8 GB GDDR :-)

[fondness]

Test der 290X Lightning:
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_r9_290x_lightning_review,1.html

[RoughNeck]

Nicht mal 1200 macht das Teil.

[fondness]

Die konnten auch nur +100mV geben. Der VRAM-Takt ging dafür gut.

[Botcruscher]

Ich verstehe die Begeisterung für das Ding nicht. Wer da nicht mit Stickstoff ran will, fährt mit WaKü seit Monaten besser.

[fondness]

Viele wollen womöglich auch nicht das letzte Mhz herau quetschen, sondern vor allem einem Kühler der die Karte leise und kühl hält. Die 15 Spannungswandler und drei Stromanschlüsse sind allerdings in der Tat unsinnig.

[foenfrisur]

aber sonst scheint sie doch ganzt gut zu sein, wenn man bedenkt, was das sonst fürn lauter hitzkopf ist.

hier ist doch alles super.
sehr kühl und lautstärke ist auch ok.

mfg

[fondness]

Club3D RoyalAces ebenfalls mit Triple-Fan- und wohl auch Triple-Slot Kühler:
http://videocardz.com/49851/club-3d-launches-radeon-r9-290x-royalaces

[Blackbird23]

Club3D RoyalAces ebenfalls mit Triple-Fan- und wohl auch Triple-Slot Kühler:
http://videocardz.com/49851/club-3d-launches-radeon-r9-290x-royalaces
Also das PCB dürfte identisch mit dem der Powercolor PCS+ sein wenn ich mir das so anschaue. Ist ja auch ne TUL-Marke.

[RoughNeck]

aber sonst scheint sie doch ganzt gut zu sein, wenn man bedenkt, was das sonst fürn lauter hitzkopf ist.

hier ist doch alles super.
sehr kühl und lautstärke ist auch ok.

mfg

Dafür braucht man allerdings auch keine Lightning.
Da kauf ich ne Referenz und schnall mir nen anderen Kühler drauf oder kauf eine Sapphire Tri X.

Eine Lightning macht nur mit selektierten Chips Sinn, ansonsten hat das Teil keine Berechtigung.

[foenfrisur]

aber sicher braucht msi die...msi ist ja nicht sapphire...
jeder hersteller braucht eine gute karte...nur du vielleicht nicht

btw. gibt es die tri x nicht mehr
aber meckern ist ja in mode.

mfg

[Mr. Lolman]

8 GiB: Eigentlich geil, aber mit dem aktuellen Anti-Downsampling-Kurs leider völlig sinnlos.

MfG,
Raff

2720 x 1xxx sollt eigtl. jede packen. Und für mehr reicht die Leistung mit nem SingleGPU-System eh nicht.

[Knuddelbearli]

abgesheen von vram, es kommt aufs spiel an

[dildo4u]

Sapphire auf der Cebit: R9 290X Vapor-X und Toxic mit je 8 GiB VRAM und mehr im Video

http://youtu.be/tkI7qpmV-aY

Die Lüftersteuerung gefällt mir sehr.

[fondness]

Hier noch ein paar Bilder der TOXIC auch von hinten:
http://videocardz.com/49911/sapphire-shows-radeon-r9-290x-toxic-8gb-memory

[Raff]

2720 x 1xxx sollt eigtl. jede packen. Und für mehr reicht die Leistung mit nem SingleGPU-System eh nicht.

Letzteres ist lediglich Schönrederei der Tatsache, dass nicht mehr geht. Wir wissen beide, dass gerade auf einer übertakteten Hawaii-Kiste deutlich mehr ginge. Bin auf die Toxic gespannt. 1.100 MHz sollte sie schon haben, wenn sie auch die Lightning abziehen wollen.

MfG,
Raff

[horn 12]

WOHL eher 1120 bis 1150 :-)
Wie ich es mir dachte, haben den IDLE auf Optimum getrimmt.
Somit beim Surfen unhörbar, bei Youtube Video udg. laufen aber die Lüfter wieder so wie bei der Tri-X oder vielleicht gar etwas Leiser, um die 1000 u/min :-)
Wohl ähnlich dem Referenz Design von AMD, wie bei meiner Sapphire R9 290-er Karte schlussendlich.

[aufkrawall]

Letzteres ist lediglich Schönrederei der Tatsache, dass nicht mehr geht. Wir wissen beide, dass gerade auf einer übertakteten Hawaii-Kiste deutlich mehr ginge.

Allerdings, Risen 2 ist in 5120*2880 (softth) spielbar gewesen. Bis dann der Treiber abgesemmelt ist, weil Hawaii einfach ne OC-Gurke ist.


Bin auf die Toxic gespannt. 1.100 MHz sollte sie schon haben, wenn sie auch die Lightning abziehen wollen.

Da muss die Spannung für ausreichend Chips schon abartig hoch sein und ob der VRAM bei dem anfälligen Interface mit entsprechender Taktanhebung mitspielt, möcht ich auch mal bezweifeln.

[fondness]

Von der Toxic wird es nur wenige gut selektierte Samples zu einem saftigen Preis geben. Die 7970 Toxic lief mit 1200Mhz - weit mehr als jede andere 7970.

[Raff]

Mit moderaten 1.100/2.750 MHz hätte man 10 Prozent auf beides. :)

MfG,
Raff

[Armaq]

Die kosten aber nochmal Geld. Ich rüste fürs Aufrüsten nicht auf. :ugly:

MfG,
Raff
Das ist der Sinn dahinter. Ich hab mir nen neuer 27" geholt und zwar nicht in 4k, aber 2560x1440. Meine 7970 VaporX geht da schon gut ab, aber die aktuelle Generation bringt einfach noch nicht genug Mehrleistung.

[Raff]

Wenn du einmal eine übertaktete R9 290(X)/GTX Titan/Ti/Black stattdessen gesehen hast, ändert sich deine Meinung gewiss. ;)

MfG,
Raff

[Botcruscher]

Das sind dann großzügig 50% mehr. Das ist so an der Schwelle "Merkt man". Dafür wird man mit anderen Nachteilen beglückt.

[Armaq]

Wenn du einmal eine übertaktete R9 290(X)/GTX Titan/Ti/Black stattdessen gesehen hast, ändert sich deine Meinung gewiss. ;)

MfG,
Raff
Manuelle Übertaktung nehme ich nicht mehr in Kauf. Meine CPU habe ich bspw. auf 3800 Mhz beschränkt um sie als Fehlerquelle auszuschließen. Bei der Grafikkarte bin ich ähnlich zickig, weil ich Programmabstürze einfach nicht leiden kann. Bestes Beispiel ist ein Kumpel, der auf einem neuen i7 mit einer 780Ti und und und arbeitet, aber das System nur im Standard betreibt. Er hatte auf Battlefield zum Release fast keine Probleme und bei vielen anderen Anwendungen auch - ich hingegen war sehr am hadern und habe dann super viel Zeit rumgefummelt ...

290x toxic könnte da was rausholen. ;)

[Knuddelbearli]

Wer stabiles OC will kann das auch bekommen ...

Einfach normale Test durchlaufen lassen und dann entweder Takt leicht senken oder Spannung leicht erhöhen.

Arbeiten ist aber natürlich was anderes.

[Ronny G.]

Ja ich habe auch aufgehört bis zum kotzen das OC zu betreiben ...wie Armaq schon schrieb sind die Leute die nicht so viel Ocen und ihr System am Limit betreiben mehr entspannt am zocken und genießen.

[aufkrawall]

OC bei Tahiti hat ja richtig Spaß gemacht, die Kepler-Chips sind da auch sehr freudig.
Aber mit Hawaii ist es echt ein Graus. Da gehen häufig nicht mehr als ~10%, die auch nur mit (mitunter starker) Spannungserhöhung und der Speicher ist zickig². Irgendwann schlägt der Crash zu.
Die SpaWas unter Luft werden dabei auch locker +110°C.

[dildo4u]

Wenn man die Karte noch weit OC kann funzt die Boost Funktion nicht richtig, von daher hat AMD die beste Lösung,die Chip's laufen alle am Sinnvollen Limit so lange die Kühlung reicht.

[aufkrawall]

Nochmal auf Deutsch, bitte.
Defakto legen die Kartenhersteller den Boost fest, der dann durchs (ebenfalls von den Kartenherstellern festgelegten) TDP-Limit abgesenkt werden kann. Der Unterschied zu NV ist welcher?

[Raff]

Bei Nvidia ist ein (recht hoher) Basistakt garantiert. Bei AMD fällt das weiiit unter die Bestwerte, wenn die Bude brennt.

MfG,
Raff

[aufkrawall]

Sind davon auch "gute" Custom Designs betroffen?

[Raff]

Da limitiert mitunter das Power-Budget. Wenn du felsenfesten Takt in jedem Spiel willst, brauchst du eine Asus DC2 oder MSI Lightning.

MfG,
Raff

[fondness]

Bei Nvidia ist ein (recht hoher) Basistakt garantiert. Bei AMD fällt das weiiit unter die Bestwerte, wenn die Bude brennt.

MfG,
Raff

Wenn das Ding zu heiß wird oder die TDP sprengt wird auch NV herunter takten.

[aufkrawall]

Ich hatte ja die DCII & Tri-X (non-x), die liefen in Spielen konstant mit 1Ghz.

[Knuddelbearli]

Da limitiert mitunter das Power-Budget. Wenn du felsenfesten Takt in jedem Spiel willst, brauchst du eine Asus DC2 oder MSI Lightning.

MfG,
Raff

wo limitiert das Power budget bei AMD so das es zu massiven Einbrüchen kommt?

Failbauten wie OC Karten mit hoher Spannung und Standard TDP mal ausgenommen.

[aufkrawall]

Die Referenzkarten werden ja abartigst heiß, da geht der Stromverbrauch bei Schrottchips mit Sicherheit schon auf ein unangenehmes Niveau -> Drosselung.

[Knuddelbearli]

Ja um paar ( dutzend ) MHz. das ist aber bei NV ja nicht anders. Schlechtere Chips haben ja auch einen niedrigeren maximalen boost Takt. ( in seltenen fällen bis zu 5 Taktschritte =65MHz)

Theoretisch kann AMD weiter runter gehen, aber frage jetzt eben Raff wo diese Theorie bitte Praxis ist.

[Cunninlyn]

Gerade eingetroffen

[aufkrawall]

Poste doch mal bitte die SpaWa-Temps mit Kombustor/Furmark ohne Drosselung.

[Cunninlyn]

Ich kann das erst machen wenn ich alle Teile zusammen habe.

[fondness]

Inzwischen hat Sapphire auch die Vapor-X 290X vorgestellt mit dem selben Kühler wie die sehr gute 290 non-X:
http://videocardz.com/50376/sapphire-adds-r9-290x-oc-new-vapor-x-line

Taktraten 1080/1410, fehlt nur noch die TOXIC ;)

[occ-kh@Mirko]

Wer etwas sinnvolles für eine 290x sucht und nicht auf @Wakü setzt, sollte mal dort gegenlesen http://www.tomshardware.de/raijintek-morpheus-vga-cooler-hawaii-review,testberichte-241525-7.html

@aufkrawall
Die 290x hat da keine Probs, da liegen die Spawatemps beim benchen um 73-76°C, also noch viel Potential nach oben hin.

[foenfrisur]

die taktraten der Vapor-X 290X sind ja hammer für so eine karte.

vor allem der speicher.

mfg

[gedi]

Vapor-X 8GB - nun also doch: http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-r9-290x-8-gigabyte-abverkauf/

[Knuddelbearli]

Uninteressant zu dem Preis ...

4Gb Ausbau ist ja schon fett genug, und habe noch aus früher im Kopf das AMD mit Speicher eh sorgsamer umgeht bzw aggressiver nicht mehr gebrauchtes raus haut ( Was bei viel ungenutzten RAM auch wieder ein Nachteil ist )

[gedi]

Da Mantle in hohen Auflösungen nach Vram giert, sind 8GB vielleicht nicht so verkehrt. Der Preis ist aber natürlich ein noGo.

[fondness]

Selbst bei 4K Tests mit AA scheinen die Hawaii-Karten genug VRAM zu haben, deshalb kann man sich das wohl sparen.

[dildo4u]

Gibts solche Test's mit min fps?Bei PCGH sind nur die min fps abgefallen.

http://abload.de/img/2gbvtjsa.png

[dildo4u]

Caseking verkauft nun die 8GB 290X VaporX.

http://www.caseking.de/shop/catalog/Grafikkarten/Alle-Grafikkarten/Sapphire-Radeon-R9-290X-Vapor-X-Tri-X-OC-8192-MB-DDR5-DP-HDMI::27272.html

[Raff]

Freiwillige vor! Die Karte ist ziemlich exklusiv und könnte eine Art Sammlerstück werden. Der Preis ist allerdings krass.

MfG,
Raff

[Loeschzwerg]

Kommt auf die produzierten Stückzahlen an :D Die Dinger werden bestimmt irgendwann so selten wie eine Volari V8, der Kultstatus bleibt aber halt sehr wahrscheinlich aus.

[Thunder99]

Man muss ja schon 2 kaufen damit sich die VRAM ja wirklich nutzten lassen :freak:

[horn 12]

Rechne es sind wohl nur um die 250 bis maximal 500 Stück gefertigt worden, bis von AMD dies untersagt wurde.
Dann sollten die Karten schon für einige Zeit ausreichend auf Lager sein.

[Schaffe89]

Ah und wie kommst du auf 250 bis 500 Stück?

[Raff]

Man muss ja schon 2 kaufen damit sich die VRAM ja wirklich nutzten lassen :freak:

Kommt dann auf 1.460 Euro. Hmm, 2 × 1.060/2.800 MHz mit 2 × 8 GiB. Angesichts der (langsameren) R9 295 X2 ist das vollkommen in Ordnung ... :freak:

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

Kommt dann auf 1.460 Euro. Hmm, 2 × 1.060/2.800 MHz mit 2 × 8 GiB. Angesichts der (langsameren) R9 295 X2 ist das vollkommen in Ordnung ... :freak:

MfG,
Raff
200 Euro mehr für je 4 GB VRam, Sicherlich nicht! Dann lieber in 2x290(x) investieren und hoffen das die Ruckelei irgendwann nachlässt.:weg:

[Nightspider]

Cool damit könnte man BF4 @ 200% RS + MSAA spielen mit Mantle.

Denn dafür reichen 4GB definitiv nicht aus. :D

[occ-kh@Mirko]

Cool damit könnte man BF4 @ 200% RS + MSAA spielen mit Mantle.

Denn dafür reichen 4GB definitiv nicht aus. :D
Aber 8...;D

[Noebbie]

Für ein so verbugtes Spiel ist der Preis dann aber auch nicht würdig! ;)

[occ-kh@Mirko]

Da kann aber die Karte nix für!

[gedi]

200 Euro mehr für je 4 GB VRam, Sicherlich nicht! Dann lieber in 2x290(x) investieren und hoffen das die Ruckelei irgendwann nachlässt.:weg:

Du musst schone beide fest mit dem Gehäuse verbinden (Kabelbinder, Hartlöten, Schweißen ...)!!!!!!! Meine festverklebten 290irgendwas (Uhu Sekundenkleber Ahoi) halten bombenfest und die FPS-rate ist nicht nur aufgrund des FPS-Limiters viiiiiieeeeel stabiler.

Hach, wie liebe ich die Technik :)

[occ-kh@Mirko]

Da ruckelt nichts, die sind doch von unterschiedlichen Herstellern die vertragen sich und stehen nicht in AFR Konkurrenz, wer jetzt von beiden die bessere ist. Da helfen auch Kabelbinder nix, hast du umsonst verkabelgebunden...;). Kannst deine wieder lose machen.

[HarryHirsch]

Weiß jemand was die Karte für nen PCB Layout hat?

http://www.techpowerup.com/vgabios/152285/asus-r9290x-4096-131206-1.html

Wollt das Bios auf meine beiden Karten mit AMD-Layout flashen.

[aufkrawall]

Wenn es nicht läuft, kannst du wahrscheinlich trotzdem booten und zurück flashen.

[foenfrisur]

ein custom PCB.

mfg

[(del676)]

Yeah, meine Vapor-X R9 290 ist da (4GB).
Ersteindruck - eine komplett andere Klasse als die Referenz R9 290.
Auch bei 999fps keine Spur irgendeines Spulenfiepens.

Extrem leise finde ich sie auch. Was jetzt noch stoert ist, dass die Taktfrequenz ziemlich rumhuepft.
60fps Vsync, 100% GPU Last, zwischen 600MHz und 1030MHz.
Keine 70° bei 35% Fanspeed.
Vielleicht sollte es mich auch garnicht stoeren. Immerhin spart die GPU mit runtertakten und dabei immer au 100% laufen sicher mehr, als dauernd bei 1030MHz zu rennen und nur zu 70% ausgelastet zu sein?

[samm]

Wenn die Framerate nicht mitschwankt, kann die Rumtakterei eigentlich egal sein. Denke auch, dass es die Verlustleistung verringern kann.

[Raff]

Klar. Du bremst sie ja auch mit Vsync aus. ;) Um das zu vermeiden, könntest du dir ein Low-Power-Profil anlegen, bei dem sie mit beispielsweise 900 MHz und reduzierter Spannung läuft. Das dürfte die Spikes etwas glätten.

MfG,
Raff

[Knuddelbearli]

Vielleicht sollte es mich auch garnicht stoeren. Immerhin spart die GPU mit runtertakten und dabei immer au 100% laufen sicher mehr, als dauernd bei 1030MHz zu rennen und nur zu 70% ausgelastet zu sein?
und das nicht gerade wenig auf 600MHz sparste mal locker 150W!
Die einzige Positive Eigenschaft des Boosts!

[(del676)]

Ja hab mal Vsync ausgeschalten und Serious Sam 3 mit 180fps gespielt. Da bleibt sie permanent auf dem Maximaltakt. (der mittlerweile bei 1133MHz liegt ;) )

[gedi]

Weiß jemand was die Karte für nen PCB Layout hat?

http://www.techpowerup.com/vgabios/152285/asus-r9290x-4096-131206-1.html

Wollt das Bios auf meine beiden Karten mit AMD-Layout flashen.

Custom-PCB. Wenn du Karten mit Referenz-Layout verbaut hast, dann besser nicht flashen. Besser wäre es, wenn du das Powercolor PCS+ Bios ausprobierst, welches von den Taktraten identisch mit dem Asus-Bios ist. Dieses sollte auf Ref. PCB-Karten funktionieren.

[horn 12]

@Raff

XFX R9 290 Double Dissipation wäre eine Alternative zur Vapor X
ODER ist jene XFX R9 290 Double Dissipation einfach zu laut und zu heiss, vor Allem die Spannungswandler !!

[Raff]

Das Temperatur/Lautstärke-Verhältnis ist beim XFX–Design klar schlechter als bei Sapphire (auch gegenüber der "alten" Tri-X), gerade die VRM-Werte. Morpheus – du willst es doch auch. ;)

MfG,
Raff

[fondness]

Sapphire Vapor-X R9 290X mit 8 GB & 4 GB im Test: 8 GB im Ultra-HD-Test
http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-amd-radeon-vaporx-r9-290x-oc-4gb-vs-8gb-test/

[Botcruscher]

Zumindest nicht mehr Verbrauch.

[soLofox]

http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-amd-radeon-vaporx-r9-290x-oc-4gb-vs-8gb-test/2/


in dem video bei 1:36

LOL!!!!!!!!!!! GEFURZT !!!!

[Loeschzwerg]

Aber voll :D Shit happens :freak:

Zur Karte: Hm... also letztendlich nur für extreme Settings im CF interessant oder halt wegen der stark begrenzten Stückzahl (ist ja quasi Voodoo 5 6000 Niveau :cool:)

[fondness]

Ich würde mich nicht darauf verlassen dass das so bleibt. :)

[Loeschzwerg]

Auf die Stückzahl? Gut möglich, ist mir aber für den Preis eh zu gewöhnlich. Da muss es dann schon wirklich ein Engineering Sample sein bzw. eine spannende Geschichte hinter der Karte/Technik stecken :)

[Goodtwist]

http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-amd-radeon-vaporx-r9-290x-oc-4gb-vs-8gb-test/2/


in dem video bei 1:36

LOL!!!!!!!!!!! GEFURZT !!!!Du hast aber scharfe Ohren ;D

[Palpatin]

Aber voll :D Shit happens :freak:

Zur Karte: Hm... also letztendlich nur für extreme Settings im CF interessant oder halt wegen der stark begrenzten Stückzahl (ist ja quasi Voodoo 5 6000 Niveau :cool:)
Hier wurden doch klar zwei Settings aufgezeigt in denen auch ohne CF bei Spielbaren Framerates der 4GB die Luft komplett ausgeht. Finde das schon heftig.

[Hübie]

http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-amd-radeon-vaporx-r9-290x-oc-4gb-vs-8gb-test/2/


in dem video bei 1:36

LOL!!!!!!!!!!! GEFURZT !!!!


;D;D;D;D;D Ich geh kaputt, der furzt wirklich :freak:

Obendrein ist die Karte laut, riesig und teuer.

[horn 12]

Und immer noch keine einzigen Usertest der Club 3D RoyalAce Karte welche mit 1040 Mhz taktet und schon längst ein ReviewTest fällig ist.
Auch im ital. Forum keiner welcher die Karte sein Eigen nennt :-(

[Thunder99]

:ubigboy: Was für ein fail der Aufnahme :D

Wie schon bei der Titan mit 6GB, es gibt Szenarien wo der Mehrspeicher genutzt wird aber diese Extrem Settings hat es immer schon dicke Power und Geld für HW gebraucht

[fondness]

Obendrein ist die Karte laut, riesig und teuer.

Temp-Target um 10°C erhöhen (geht problemlos im CCC) und das Ding ist flüsterleise und noch immer ausreichend kühl.

[StefanV]

Obendrein ist die Karte laut, riesig und teuer.
Riesig ja, teuer ja.
Aber laut nein.

[Hübie]

Für mich ist die zu laut ;)
@fondness: Wird das eigentlich von der Garantie abgedeckt?

[dildo4u]

Riesig ja, teuer ja.
Aber laut nein.
Natürlich guck dir mal die 780 TI ichill an.
http://www.computerbase.de/2013-12/asus-radeon-r9-290x-directcu-ii-oc-test/4/

[Schnoesel]

Die I-Chill die im idle etwa so laut ist wie meine Tri-X OC?

Temp Target hochsetzen und gut unter Last. Laut ist anders.

[fondness]

Vor allem soll das Teil fiepen wie Sau da man wohl wieder mal an Centbauteilen spart.

[Hübie]

Ach kauft man die Karten neuerdings für den Leerlauf? :rolleyes:
@fondness: Weil es auch sonst keine Karten gibt die fiepen wie sau.. X-D

[Schnoesel]

Hä? Klar soll die leise sein im idle, unter Last soll sie nicht so aufdringlich sein dass man sie trotz Sound hört und wie gesagt temp target hoch dann ist auch unter Last Ruhe:

http://www.computerbase.de/2014-01/sapphire-radeon-r9-290x-tri-x-oc-test/4/

[Hübie]

Noch mal Schnoesel: für MICH ist die laut.

Edit: und warum muss ich als Nutzer die Garantie strapazieren ums leise zu haben? Da kauf ich mir lieber was gescheites.

[fondness]

Hä? Klar soll die leise sein im idle, unter Last soll sie nicht so aufdringlich sein dass man sie trotz Sound hört und wie gesagt temp target hoch dann ist auch unter Last Ruhe:

http://www.computerbase.de/2014-01/sapphire-radeon-r9-290x-tri-x-oc-test/4/


Die Vapor-X dürfte sich noch deutlich besser schlagen als die normale Tri-X.

[fondness]

@fondness: Wird das eigentlich von der Garantie abgedeckt?

Ich würde es mal so ausdrücken, AMD erlaubt nicht ohne Grund die entsprechenden Einstellungen im CCC per Software zu machen, ohne das irgend jemand diese Einstellungen im Nachhinein nachvollziehen könnte. Manche Kartenhersteller sehen das natürlich nicht so gerne, mein letzter Stand ist allerdings das Sapphire das übertakten über das CCC offiziell erlaubt.

[Iruwen]

Wenn man im CCC nur Werte erlaubt die der Karte nicht schaden können sollte das ja auch kein Problem sein. Hat schonmal jemand eine Karte mit was anderem als Spannungserhöhung frittiert?

[Hübie]

Ah okay. Das finde ich fair. Es gab ja mal die "Schalterdiskussion" bzgl. OC-BIOS. War daher nicht sicher wie das mit softwareseitigen Lösungen aussieht.

Edit: ich kenne nur eine leise 290X und das ist die meines Bruders mit Ac Hybrid II ;)

[fondness]

Wenn man im CCC nur Werte erlaubt die der Karte nicht schaden können sollte das ja auch kein Problem sein. Hat schonmal jemand eine Karte mit was anderem als Spannungserhöhung frittiert?

Richtig, die Kartenhersteller legen den Range im CCC über das BIOS selbst fest, der Treiber ließt diesen nur aus.

[Hübie]

Gibt es Hersteller die selektieren?

[fondness]

Gibt es Hersteller die selektieren?

Natürlich erlauben manche Hersteller höhere Mhz-Werte und manche geringere. Das Temp-Target ab dem der Takt gedrosselt wird liegt allerdings überall gleich bei 94°C, das wird von AMD festgelegt.

[Knuddelbearli]

Wenn man im CCC nur Werte erlaubt die der Karte nicht schaden können sollte das ja auch kein Problem sein. Hat schonmal jemand eine Karte mit was anderem als Spannungserhöhung frittiert?

und woher soll man wissen was sie frittiert hat? ...

[Hübie]

Meiner Beobachtung nach gehen meistens Stromversorgung und VRAM kaputt.
Edit: Also allgemein bei Grakas.

[Raff]

Sapphire Vapor-X R9 290X mit 8 GB & 4 GB im Test: 8 GB im Ultra-HD-Test
http://www.computerbase.de/2014-05/sapphire-amd-radeon-vaporx-r9-290x-oc-4gb-vs-8gb-test/

Schippe drauf: Sapphire Vapor-X R9 290X 8GB vs. GTX Titan: Läuft Watch Dogs in Ultra HD mit 8x MSAA? (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Videos/Sapphire-Vapor-X-8GB-Watch-Dogs-in-Ultra-HD-1122762/) :naughty:

MfG,
Raff

[horn 12]

@Raff

Kannst bitte nochmals die XFX R9 290 Double Dissipation (Normale Version, NICHT die Black)
durch den Valley Benchmark jagen und die GPU wowie VRM 1 + 2 Temperaturen uns HIER mitteilen.
Kann auch eine R9 290 (Ohne X) sein...

So wie ich dies verstehe sollte wohl etwas am Bios optimiert worden sein,- da EndUser von Leiser Karte und Temperaturen von 75 GPU , VRM 1/2 um die 80 Grad sprechen.

[(del676)]

Kommt man mit 2560x1080 und 8xMSAA an die 4GB Grenzen?

[fondness]

HIS bringt eine 290X mit Hybrid Kühler:

http://s18.postimg.org/qbtss4qsp/IMG0045051_1_850x614.jpg (http://postimage.org/)

http://videocardz.com/50818/his-shows-radeon-r9-290x-iceq-hybrid

[Raff]

Interessant. Das ist der Hybrid I, nicht sein Nachfolger. Da hat Arctic wohl noch ein paar auf Halde gehabt. :D

MfG,
Raff

[fondness]

Der Hybrid 2 ist auch ziemliche Metalverschwendung und IMO überflüssig.

Sorry verwechselt.

[M4xw0lf]

Potential für leiseste und schnellste 290X detected.

Ah, grade noch bei videocardz gelesen: I heard they are even making IceQ X3 cooler (with three fans).
Offenbar kommt auch eine Accelero-nicht-Hybrid-Variante (;)).

[aufkrawall]

Potential für leiseste und schnellste 290X detected.

Der Vorteil gegenüber einer Vapor-X wird gering sein.

[M4xw0lf]

Die Vapor-X geht auch mit über 4 sone ab, das sollte auf jeden Fall zu unterbieten sein.

[horn 12]

@Raff

Wieviel Sone hat Standard Lüftermässig eine Sapphire R9 290 Vapor X
und was haltest von der PowerColor R9 290 TurboDuo Karte:
Soll auch recht Leise sein, zudem Heißkleber an den Spulen aufbebracht haben um das Spulenfiepen zu unterbinden! Zudem auch die Spannungskühlung sehr effektiv sein!

[Raff]

Die Vapor-X geht auch mit über 4 sone ab, das sollte auf jeden Fall zu unterbieten sein.

IMO müsste man nur die Lüfterkurve etwas flacher gestalten, etwas Potenzial ist vorhanden. :)

@Raff

Wieviel Sone hat Standard Lüftermässig eine Sapphire R9 290 Vapor X
und was haltest von der PowerColor R9 290 TurboDuo Karte:
Soll auch recht Leise sein, zudem Heißkleber an den Spulen aufbebracht haben um das Spulenfiepen zu unterbinden! Zudem auch die Spannungskühlung sehr effektiv sein!

290 Vapor-X: Test in der brandneuen PCGH (http://shop.computec.de/pcgameshardware/heftbestellung/monatsausgaben/) mit einigen Vergleichskarten; ein feines Gerät. In dem Heft (http://www.pcgameshardware.de/PC-Games-Hardware-Brands-18366/News/PCGH-07-2014-Download-wo-kaufen-1122769/) gibt's übrigens auch einen dicken Grafikkarten-Kühlertest inklusive Video auf DVD (Morpheus auf eine R9 290 montieren), also genau das Richtige für dich. Damit du endlich Ruhe hast und nicht weiter rastlos umher irrst. :D

Die Turbo Duo hatte ich leider noch nicht in den Händen bzw. an den Ohren.

MfG,
Raff

[M4xw0lf]

Jedenfalls sollten die Arctic-Kühler, gerade mit durchgängiger, großflächiger Grundplatte über den Wandlern und dem Ram (die ich jetzt einfach mal annehme ^^), schon eine gute Vorstellung abliefern.

[aufkrawall]

Die Vapor-X geht auch mit über 4 sone ab, das sollte auf jeden Fall zu unterbieten sein.
Etwa, indem man einfach die Lüfterkurve anpasst.

[M4xw0lf]

Etwa, indem man einfach die Lüfterkurve anpasst.
Äpfel vs. Birnen? Ich rede von einem out of the box-Vergleich.

[aufkrawall]

Äpfel vs. Birnen? Ich rede von einem out of the box-Vergleich.
Oh, hab wohl irgendwie nicht mitbekommen, dass es um den neuen Aldi-Rechner geht...

[Hübie]

X-D Der war gut krawall ;D

Foenfrisur hat den Hybrid II auf ner 290X und ich kann sagen dass dies die leiseste Karte ist welche ich je zu Ohren bekam. Also ist es schon gut möglich dass die HIS einen neuen Rekord aufstellt. Leider wird das Teil sicher einen völlig überzogenen Preis haben.
Ich hoffe dennoch dass ich mich irre. ;)

[Kriton]

Einige von uns ziehen es halt vor keine Anpassungen durchzuführen. Ich passe meine Lüfterkurven bisher auch nicht an und achte darauf, dass die die Teile so wie verkauft leise sind. Teuer genug sind sie.

[aufkrawall]

Die x sollte man eh nicht kaufen, wesentlich teurer und kaum spürbar schneller. Und wenn, dann auch nur durch den höheren Takt.

[fondness]

Einige von uns ziehen es halt vor keine Anpassungen durchzuführen. Ich passe meine Lüfterkurven bisher auch nicht an und achte darauf, dass die die Teile so wie verkauft leise sind. Teuer genug sind sie.

Die Lüfterkurve passt eigentlich sehr gut. Man muss nur das Temp-Target im CCC um ein paar Grad erhöhen, das ist wahrlich kein Hexenwerk.

[Knuddelbearli]

Die x sollte man eh nicht kaufen, wesentlich teurer und kaum spürbar schneller. Und wenn, dann auch nur durch den höheren Takt.

Naja das regelt sich auch langsam. In neuer Spiele sind die X um genau die Rohleistung schneller also unterschied zur non X fast doppelt so hoch wie in den alten tests. kA aber wieso, an der Auslastung kann es ja nicht liegen da früher auch bei 4k der unterschied geringer war

[occ-kh@Mirko]

Einige von uns ziehen es halt vor keine Anpassungen durchzuführen.
Dann kannst du anwendungsbedingt nicht immer die volle Leistung abrufen. Siehs wie bei einem Automotor. Der könnte viel mehr hier in Europa leisten, aber in den Anden geht ihm die Luft aus, deshalb sucht man allgemeine stabile Referenzwerte die womöglich sehr viele Bereiche abdecken. Etwas Feintuning verhilft auch dem Automotor und dem Sportbegeisterten in Europa seine Anschaffung zu genießen, man muss es aber nicht, wenn man mit der Referenz leben kann und will. Ein anderer will lieber Fahrrad fahren und findet das geil.

Die Hersteller setzen trotzdem immer mehr auf dein eigenes Verständnis und deine Mitarbeit, eben das du dich mit dem Produkt auch auseinandersetzt...davon leben sie letztendlich um ihr Angebot zu verbessern. Formular ausfüllen, an den Hersteller und auskotzen was einem nicht gefällt, vllt. wird es gehört. :)

/e: Naja, meinen Signumsatz musst du dabei ignorieren.:wink: Wenn die manchmal fertig sind, hat man keinen Bock mehr.

[aufkrawall]

Naja das regelt sich auch langsam. In neuer Spiele sind die X um genau die Rohleistung schneller also unterschied zur non X fast doppelt so hoch wie in den alten tests. kA aber wieso, an der Auslastung kann es ja nicht liegen da früher auch bei 4k der unterschied geringer war
Kein Ahnung, was du dir angeschaut oder errechnet hast, aber es ist falsch.
Bei den Vapor-X taktet die X mit 1080Mhz, die non-X mit 1030.
Das ist ein Unterschied von 4,85%.
Im Leistungsrating bei CB (1600p only) liegt die X gerade mal 7% vor der non-X.
Geht man davon aus, dass die Leistung mit dem Takt skaliert, bleibt für die X so gut wie nichts über.
http://www.computerbase.de/2014-05/amd-radeon-r9-290-290x-roundup-test/2/

Komplette Geldverschwendung.

[Knuddelbearli]

ähm du vermischt da einiges
Das ist ein Unterschied von 4,85%.
Im Leistungsrating bei CB (1600p only) liegt die X gerade mal 7% vor der non-X.

Dazu komme ICH natürlich aus der WAKÜ ecke weshalb man auf beide Karten 120€ Aufschalgen muss was prozentualen Unterschied deutlich senkt. Und abgesehen davon das man auch noch die real anliegenden Taktraten betrachten muss.Ist ja dank NV ja alles nicht mehr so einfach heutzutage

[occ-kh@Mirko]

Komplette Geldverschwendung.
Die Partner habens glattgezogen...derzeit kann man getrost zu einer 290 greifen, bis zu 90 Euro Preisunterschied, bei wenigen Prozent Leistungsverlust.

[aufkrawall]

Und abgesehen davon das man auch noch die real anliegenden Taktraten betrachten muss.Ist ja dank NV ja alles nicht mehr so einfach heutzutage
[x]Ich habe mir den Link nicht angeschaut.

[Knuddelbearli]

[X] Ich versteife mich jetzt auf ein Argument und ignoriere alle anderen da sie richtig sind

Ich kann auch so tolle Kästchen zeichnen :P

[aufkrawall]

Bis auf das mit den Stock-Clocks sind deine Argumente nur heiße Luft.

[fondness]

Geht man davon aus, dass die Leistung mit dem Takt skaliert, bleibt für die X so gut wie nichts über.

Das die Annahme nicht nur wegen der fast identischen Speicherbandbreite (limitiert bei einer Hawaii-Karte häufiger als man denkt) sondern auch wegen der gleich schnellen CPU der non-X entgegen kommt sollte auch klar sein.

[aufkrawall]

Kannst du das umformulieren? Ich verstehe die Aussage so nicht.

[Raff]

Man muss die "richtigen" Settings fahren. Bei hoher Shader-/Pixellast skaliert die X gegenüber der Non-X fast linear. Je mehr MSAA oder Geometrie zum Einsatz kommt, desto geringer die Unterschiede – das sollte angesichts der Rohdaten einleuchten. Ultra HD mit Post-AA ist beisielsweise ideal, um die Unterschiede herauszustellen. ;) Dennoch bietet Die R9 290 das bessere Preisleistungsverhältnis.

MfG,
Raff

[aufkrawall]

Das höchste bei CB sind 10% mit unterschiedlichem Takt, bleiben höchstens ~6% bei identischem übrig.
Bei Bioshock sinds mit 1600p und FXAA sogar wesentlich weniger.

[aufkrawall]

Bei Half-Life 2 in 4k kriegt Hawaii von GK110 ziemlich eins auf die Mütze:
http://gamegpu.ru/retro-test-gpu/half-life-2-2004-retro-test-gpu.html

Der GCN-Treiber ist extrem mies für Forward-Renderer optimiert, oder was soll man daraus schließen?

[fondness]

Kepler hat eine sehr hohe Tex-Leistung, das zählt bei älteren Spielen deutlich mehr als bei neueren.

[aufkrawall]

Die 280X ist dort aber schneller als die 770.
Was natürlich auch gegen die These mit Forward spricht. 290 non-X wär ganz nett, dann könnte man Fehler ausschließen.

[fondness]

280X hat auch deutlich mehr Einheiten als die 770, das ist bei Hawaii vs. GK110 anders.

[M4xw0lf]

Die Performance von 290X vs 295X2 und/oder 780Ti vs 780Ti SLI ergibt irgendwie nicht viel Sinn.

[occ-kh@Mirko]

Die Double Dissi E 290x gibt es mittlerweile für 398...http://www.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=143542&agid=2448&pvid=9o7ihb07v_0&ref=27

[fondness]

Sapphire hat nur ganze 3 Stück der TOXIC 290X Karte produziert, ehe AMD den Verkauf gestoppt hat. Diese 3 Stück werden jetzt verlost: https://www.sapphireselectclub.com/contest/8gbtoxic/

Takt 1100/1450 und natürlich 8 GB GDDR5.

http://s24.postimg.org/k29dft3d1/pagebanner.jpg (http://postimage.org/)

[Knuddelbearli]

Habenwill!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Schnoesel]

Sapphire hat nur ganze 3 Stück der TOXIC 290X Karte produziert, ehe AMD den Verkauf gestoppt hat. Diese 3 Stück werden jetzt verlost: https://www.sapphireselectclub.com/contest/8gbtoxic/

Takt 1100/1450 und natürlich 8 GB GDDR5.

http://s24.postimg.org/k29dft3d1/pagebanner.jpg (http://postimage.org/)

Wenn das mal nicht die Taktraten der R9 295X sind.

[Raff]

Och, 3.000 MHz Speichertakt hätten's auch sein können, wäre eine schöne Zahl gewesen. Schnieke Karte.

MfG,
Raff

[Schaffe89]

Also ich denke nicht, dass das die Taktraten der r9 295x sind.
Viel eher würde sich anbieten, ednlich mal deutlich schnelleren V-ram einzusetzen, der limitiert und zwar nicht zu knapp
Ergo 1100 mhz schön und gut, aber bitte ordentlich taktenden V-ram, so kann man einer kommenden GTX 880 auch Paroli bieten.

[Rente]

Das Problem war und ist nicht der eingesetzte GDDR5-Speicher sondern der Speichercontroller.

[john carmack]

Hi :)

wie ist das eigentlich mit den Custom 290er Karten?

Sind das alles ausgewählte Chips die mehr Takt vertragen wie zB. bei einer Vapor-X ?

Ich würde mir gerne die günstigeste 290X kaufen und einfach einen Accelero Xtreme draufschnallen und entsprechend hochtakten!

Ich denke das man da locker 50€ sparen kann ;)

[Tesseract]

wenn es keine ab werk übertaktete ist würde ich nicht davon ausgehen, dass sie selektiert sind. die chips gehen sowieso alle weit über den referenztakt hinaus und sind in erster linie durch den drecks referenzkühler limitiert.
mit der accelero wär ich allerdings vorsichtig, da bleibt zwar der chip recht kühl aber die spannungwandler werden extrem heiß und mit etwas pech raucht dir die karte dann irgendwann ab - das ding ist irgendwie eine fehlkonstruktion. der Raijintek Morpheus sollte da deutlich besser sein.

[M4xw0lf]

wenn es keine ab werk übertaktete ist würde ich nicht davon ausgehen, dass sie selektiert sind. die chips gehen sowieso alle weit über den referenztakt hinaus und sind in erster linie durch den drecks referenzkühler limitiert.
mit der accelero wär ich allerdings vorsichtig, da bleibt zwar der chip recht kühl aber die spannungwandler werden extrem heiß - das ding ist irgendwie eine fehlkonstruktion. der Raijintek Morpheus sollte da deutlich besser sein.

Kann man so nicht sagen. Mit einem Lüfter in der Seitenwand (oder zur Not auf die Backplate draufgeschnallt) ist der Xtreme bombig.

[Ätznatron]

Als Fehlkonstruktion würde ich ihn nicht bezeichnen.

Der ist halt nicht für den PWM-Betrieb gedacht, sondern sollte mit fester Drehzahl betrieben werden.

Und bei lautlosen 60% Drehzahl kühlt der immer noch alles weg und hält auch die VRMs schön kühl.

[Tesseract]

Und bei lautlosen 60% Drehzahl kühlt der immer noch alles weg und hält auch die VRMs schön kühl.

jenseits der 90° und damit deutlich über dem referenzkühler ist nicht "schön kühl" sondern für so ein monsterding absolut lächerlich, da kann die primärkühlung der GPU noch so gut sein.

[Ätznatron]

Bleibt aber deutlich kühler als mit PWM und in völlig unschädlichen Bereichen.

[Tesseract]

es drückt die lebenserwartung, auch wenn dir das teil nicht schon nach einer stunde abraucht. außerdem steigt der verbrauch und ob die temperaturen tatsächlich unkritisch sind ist auch fraglich. wenn die schon am offenen teststand so heiß werden ist es im case eher schlimmer. wie gesagt: es gibt bessere lösungen.

[Ätznatron]

Das macht ihn aber trotzdem nicht zu der von dir behaupteten Fehlkonstruktion.

Zumal du selbst dir nicht sicher bist, ob die Temps überhaupt schädlich sind.

Du vermutest also nur eine Fehlkonstruktion.

Gleichwohl mag es bessere Kühler geben. Das stellt ja auch niemand ihn Frage.

[Tesseract]

Zumal du selbst dir nicht sicher bist, ob die Temps überhaupt schädlich sind.
hast du gelesen was ich geschrieben habe? die temperaturen sind im besten fall schlecht und im schlechtesten kritisch. je nach dem wie das case aufgebaut ist können da mal eben >10° dazu kommen gegenüber dem offenen teststand, ganz besonders bei einer lösung ohne DHE wo die wärme nicht einfach in den raum davongeblasen wird.
eine fehlkonstruktion ist es weil viele ressourcen in eine riesige backplate gesteckt wurden die schlecht funktioniert. hätten sie stattdessen ein paar kleine kühlkörper für die VRMs mitgeliefert wär das ding billiger und die VRMs wahrscheinlich 20-30° kühler.

ich sags nochmal: die VRMs werden deutlich heißer als bei der miesen referenzkühlung. wenn das keine fehlkonstruktion ist, was dann?

[john carmack]

gut - also lohnt sich das schon die günstigste 290X zu kaufen und den Kühler drauf zu machen?

Die Chips machen die Übertaktung mit?

[mironicus]

Kann die R290 eigentlich FULL HD-Spiele auf 4K-Auflösung ohne Performance-Verlust skalieren?

Dieser Monitor hier hat 4K kann aber aber selbst nicht skalieren.
http://geizhals.de/dell-ultrasharp-up2414q-a1039346.html

[Ätznatron]

Bis wieviel Grad sind die VRMs denn spezifiziert? Bis 130°C oder sind's doch 140°C?

Und von wegen "offener Teststand": Hitzeglocke. Nicht selten sind da die Temps höher als im Case. Da gibt's wenigstens noch Lüfter.

[Tesseract]

Bis wieviel Grad sind die VRMs denn spezifiziert? Bis 130°C oder sind's doch 140°C?
diese werte beziehen sich auf eine bestimmte MTBF. je niedriger die temperatur, umso geringer die ausfallwahrscheinlichkeit und unterschiede von ~30° und mehr machen da verdammt viel aus.
Und von wegen "offener Teststand": Hitzeglocke. Nicht selten sind da die Temps höher als im Case. Da gibt's wenigstens noch Lüfter.
das glaubst du doch wohl selbst nicht. es gibt sicher den ein oder anderen tower auf den das zutrifft aber auf einen großteil mit sicherheit nicht.

[Ätznatron]

Und die durchschnittliche MTBF bezieht sich auf den in den Specs festgelegten max. Wert und garantiert die Funktionsfähigkeit des Bauteils während der vom Hersteller erwarteten Lebensdauer.

Das mit der Hitzeglocke ist kein Witz.

Im Übrigen: Welche Spiele bringen die Wandler denn zum Glühen?

Und bitte mal ein paar belegbare Beispiele.

Bisher ist von dir außer irgendwelchen nicht belegten Vermutungen nichts ernsthaft Verwendbares gekommen. Die Foren müssten doch voll sein von Klagen über verschmorte VRMs.

[Tesseract]

und garantiert die Funktionsfähigkeit des Bauteils während der vom Hersteller erwarteten Lebensdauer.
bei einem durchschnitt gibt es nix zu garantieren. der hersteller garantiert dir, dass die karte wärend der garantiezeit funktioniert und wenn nicht muss er nachbessern. ob das teil dir eine woche oder 5 jahre nach ablauf der garantie abraucht hängt (im schnitt) nunmal von den temperaturen ab, auch wenn du das nicht wahrhaben willst.

Das mit der Hitzeglocke ist kein Witz.
meine aussage zu den cases auch nicht.

Im Übrigen: Welche Spiele bringen die Wandler denn zum Glühen?
alles was die karte weitgehend auslastet.

Und bitte mal ein paar belegbare Beispiele.
belegbare beispiele für was? dass sich die temperatur auf die durchschnittliche ausfallrate auswirkt ist fakt, wieviel das speziell in diesem fall ist... dafür bräuchte man eine große sample size über einen langen zeitraum die niemand haben wird.

Die Foren müssten doch voll sein von Klagen über verschmorte VRMs.
warum sollten sie das sein? sowohl der referenzkühler als auch so gut wie alle wasserkühler und custom-luft-kühler sind (aus gutem grund) intelligent genug um die wandler ordentlich zu kühlen. wieviele karten laufen denn mit einem accelero? 1%? 3%? 5%? außerdem ist das ding gerade mal etwas über 4 monate raus, woher sollen denn die berichte über den langzeiteinsatz kommen?

Bisher ist von dir außer irgendwelchen nicht belegten Vermutungen nichts ernsthaft Verwendbares gekommen.
das sind keine unbelegten vermutungen sondern begündete bedenken. alles was von dir bisher gekommen ist, ist kopf in den sand und schönreden.

[Schaffe89]

Das Problem war und ist nicht der eingesetzte GDDR5-Speicher sondern der Speichercontroller.


Ich kann bei jeder r9 290 die ich bisher hatte und auch bei der r9 290x problemlos die Taktraten statt 1250 mhz auf 1500 mhz hochziehen.
Der Speichercontroller verträgt vielmehr.
Hast du eine Quelle dass dies am eingesetzten Speichercontroller liegt?

[Tesseract]

Ich kann bei jeder r9 290 die ich bisher hatte und auch bei der r9 290x problemlos die Taktraten statt 1250 mhz auf 1500 mhz hochziehen.
kann ich bestätigen.

[Hübie]

Ich kann bei jeder r9 290 die ich bisher hatte und auch bei der r9 290x problemlos die Taktraten statt 1250 mhz auf 1500 mhz hochziehen.
Der Speichercontroller verträgt vielmehr.
Hast du eine Quelle dass dies am eingesetzten Speichercontroller liegt?

Die Chips sind jedoch für 1750 MHz ausgelegt und somit weit ab der Specs. AMD selber sagte dass es ein technisches/physikalisches Limit ist. Tut so gesehen aber kaum was zur Sache da Hawaii genug Bandbreite hat.

[Ätznatron]

[...]

Kannst du irgendwelche Links liefern, die deine Thesen stützen?

Offenbar nicht.

Und daher sind deine Ausführungen auch nicht überzeugend.

PS: die MTBF gibt in diesem Zusammenhang die mittlere Lebensdauer an (die weit höher sein kann als von irgendeiner gesetzlichen Garantie abgedeckt), wenn das Teil innerhalb der zulässigen Spezifikationen betrieben wird, und das unabhängig davon, ob der Betrieb weit unterhalb der max. Specs erfolgt oder halt eben mit der max. Zulässigkeit. Der Betrieb unterhalb der max. Specs hat vielleicht und allerhöchstens zur Folge, das die mittlere MTBF ansteigt, also meinetwegen von 5 Jahren (das ist so ein Wert für HDDs) auf 6 Jahre steigt. Sie verringert sich aber keineswegs durch den Betrieb innerhalb der vom Hersteller festgelegten Spezifikationen.

[Mr. Lolman]

Die Chips sind jedoch für 1750 MHz ausgelegt und somit weit ab der Specs. AMD selber sagte dass es ein technisches/physikalisches Limit ist. Tut so gesehen aber kaum was zur Sache da Hawaii genug Bandbreite hat.

Evtl fahren die zu scharfe Timings um höher zu kommen.

[Hübie]

Bezweifel ich an der Stelle da GDDR5 sich automatisch trainiert und eigentlich jeder weiß dass Takt vor Latenz geht. Ich will es nicht pauschal ausschließen, aber habe (imo) berechtigte Zweifel.

[fondness]

Die Chips sind jedoch für 1750 MHz ausgelegt und somit weit ab der Specs.

Das stimmt ja gar nicht, AMD verbaut Hynix H5GQ2H24AFR-R0C, diese sind mit den versorgten 1,35V für 5Gbps spezifiziert, also genau den Takt den AMD auch fährt.

[Hübie]

Alle? Sicher? Okay dann ist was anderes.

[fondness]

Ich frage mich eher auf welcher Grundlage du hier was anderes behauptest. Zumindest alle Referenzkarten hatten den Speicher drauf, ob manche Hersteller was anderes verbauen, ka.

[Hübie]

Vor Release hat man mir gesagt dass man sich für ein breites jedoch langsames Interface entschieden hat und der "geringe "Takt dem IMC geschuldet sei. Irgendwas wegen HSA. Vielleicht damit man mehr I/O pro Takt hat. Fakt ist ja dass der Memorycontrollers ca. 20% kleiner ist als Tahitis 384 Bit Bus ist. Also haben die ja was weg gelassen oder meinst nicht? ;)

[fondness]

Bestreite ich ja nicht, aber deshalb muss man ja nicht unnötig teuren Speicher verbauen.

[Hübie]

Auch wieder wahr. Ich müsste jetzt noch mal nach der TriX schauen da ich meine ein Review gelesen zu haben wo 7 Gbps-Chips verbaut sind.
Umgekehrt: wenn der MC die hohen Taktflanken verarbeiten könnte warum dann künstlich einbremsen wenn der (Energie-)Kostenunterschied so gering ist?

[Ph0b0ss]

Das stimmt ja gar nicht, AMD verbaut Hynix H5GQ2H24AFR-R0C, diese sind mit den versorgten 1,35V für 5Gbps spezifiziert, also genau den Takt den AMD auch fährt.

Bei den Messungen von ht4u.net haben 290 und auch 290x jeweils etwa 1,5V permanent am Speicher anliegen. Das wär dann beim H5GQ2H24AFR-R0C der 6Gbps Modus. Für 7Gbps Speicher müsste dann der H5GQ2H24AFR-R2C mit 1,6V auf der Karte verbaut werden.

[HarryHirsch]

Meine Elpida machen nur 1450 mit. Hab mich schon gewundert.

[Raff]

Mir ist keine 290(X) mit 7-Gbps-Speicher bekannt. Ob Elpida, Hynix oder Samsung, alles 6 Gbps (zumindest laut Speicherdatenblatt).

MfG,
Raff

[Hübie]

Gut dann erspare ich mir das gegoogle nachher ;D Du hast genug zwischen den Pfoten gehabt um das zu beurteilen. Irren ist menschlich.
@HarryHirsch: Kannst ja mal ein paar Tests machen wie sich RAM-OC auf Hawaii niederschlägt. :smile: Würde mich brennend interessieren. Werde die Tage vielleicht mal Zeit haben mir die whitepaper zu Hawaii plus eins, zwei gute tech-sites durchzulesen.

[Tesseract]

Kannst du irgendwelche Links liefern, die deine Thesen stützen?
das sind keine "thesen" sondern grundlagen der elektrotechnik. du hast mir immer noch nicht beantwortet was du jetzt eigentlich von mir haben willst und außerdem bist sowieso du hier in der bringschuld und nicht ich. mit dem accelero betribt man teile des PCBs weit außerhalb dessen, was AMD vorgesehen hat. wenn du behauptest das macht nix dann hast du zu beweisen warum das so ist.

Der Betrieb unterhalb der max. Specs hat vielleicht und allerhöchstens zur Folge, das die mittlere MTBF ansteigt, also meinetwegen von 5 Jahren (das ist so ein Wert für HDDs) auf 6 Jahre steigt. Sie verringert sich aber keineswegs durch den Betrieb innerhalb der vom Hersteller festgelegten Spezifikationen.

erstens betreibst du die karte weit außerhalb von AMD's referenzimplementierung, zweitens sind deine werte total aus der luft geriffen. es gibt z.B. ein paar millimeter neben den wandlern haufenweise kondensatoren für die sich die MTBF zwischen 70° und 105° mal eben um faktor 50 unterscheiden kann.
ein verbauter typ ist, soweit ich weiß, der hier: http://www.manyue.com/upload/products/standard/x_ulr.pdf
wenn die z.B. (extrembeispiel) 115° erreichen schrumpft die MTBF auf ~600 stunden zusammen.

[Ätznatron]

Du unterstellst einen Konstruktionsfehler.

Beweise ihn.

[HarryHirsch]

Die Dinger da werden zu heiß. mowl jetz.

[Ätznatron]

Die Dinger da werden zu heiß. mowl jetz.

Der argumentative Höhepunkt.

War aber auch nicht anders zu erwarten von Leuten, die viel behaupten, aber rein gar nichts beweisen, belegen, oder sonstwie stützen können.

Ganz schwache Vorstellung.

[Megamember]

...

[HarryHirsch]

Der argumentative Höhepunkt.

War aber auch nicht anders zu erwarten von Leuten, die viel behaupten, aber rein gar nichts beweisen, belegen, oder sonstwie stützen können.

Ganz schwache Vorstellung.

Ich folge nur deinem Beispiel. Warum regst du dich darüber auf?

[Askingar]

Die Spawas bzw. der Bereich um diese, werden mit dem neuen rückwärtigen Kühlerblock von AC bis 92°C warm, in Referenz 82-83°C und bei der TriX zirka um die 70°C. Die sind damit 14°C von der Spezifikationsgrenzen 105°C entfernt.
Ht4u führen aus, dass man den Kühler mit 1450udm bei ca. 60% mit um die 15-18dba betreiben soll, weils angemessen gekühlt wird und auch angenehm leise rüberkommt. Wems zu suspekt ist der klebt eben nochmals Kühlkörper auf bzw. sorgt für zusätzliche Kühlung je nach Design.

http://images.ht4u.net/reviews/2014/arctic_accelero_iv_xtreme_im_test_auf_r9_290/vergleichsdiagramm.png

Warum muss man deshalb sein Maul halten?

Beim MK26 muss man den Spannungswandlerkühler erst zurechtfeilen damit er passt.

Wie man in der Tabelle sehen kann, kann man die TDP der Hawaii mit besserem Kühlungsprofil unter Inkaufnahme von etwas mehr Lautstärke um ca. 25w Leistungsaufnahme nach unten drücken.

[Hübie]

Du darfst dabei nicht ausser acht lassen, dass Arctic Coolings Lösung in jeder Situation leiser als Tri-X & Co bleiben ;)

[Askingar]

Definitiv, selbst voll aufgedreht und dann unter den Werten der Referenz-Spawatemperatur ist der AC IV viel leiser und vor allen die GPU viel kühler als bei einem Standardesign und teilweise auch der TriX. Daran besteht kein Zweifel..;). Und war auch nicht anders gemeint.

Mich wundert nur bei der Diskussion ansich, dass behauptet wird, mit dem Kühler wird's zu heiss, man allgemein das Maul halten soll, weils damit ausser Spezifikation wäre. Das stimmt nicht!

Man muss den Kühler schon betreiben, bzw. die Lüfter drehen lassen. Das ist doch aber Grundvoraussetzung bei einem "Drehzahlabhängigen" Kühlkozept.

[Hübie]

Hm. Na ja ich habe nicht die ganze Diskussion verfolgt, aber man braucht sich ja nicht den Mund verbieten lassen. Zumal ich mir sicher bin dass HarryHirsch nicht dich oder die Thematik meinte sondern einen Diskussionsstil kritisierte ;)

[Dural]

Hohe Temperaturen sind nie gut, auch wenn sie innerhalb der Spezifikationen sind. Die Bauteile werden einfach umso früher Aussteigen, zudem grosse Temperatur Unterschiede das Material erst recht beansprucht.


Habe letzte Woche meine 290X von der RMA zurück bekommen, die Karte wurde getauscht und laut Serien Nummer ist es auch eine andere. Nun gestern mit voller Vorfreude eingebaut und etwas getestet... Die Karte läuft mit den stock 1000MHz nicht Stabil, Bildfehler und Abstürze zudem kann sie NIE die 1000MHz ganz halten. :freak: Mit mehr Spannung zeigte sich dann Besserung (!!!) aber da es nicht mein Problem ist und ich die Karte so eh nicht will geht sie zurück.

Ich fand sie aber etwas leiser als die andere Karte zuvor... Die Werte stimmen aber in etwa. Ich finde es mal wieder sehr interessant das AMD Offensichtlicht die Chips so grenzwertig Ausliefert. ASCI ist 72,X

[Askingar]

@Dural
Bei DC's wird die "Betriebstemperatur" nicht die maximalen Werte angegeben. So kann zum Bsp. die Betriebstemperatur je nach Verwendung von -40 bis +125°C reichen (was völlig unbedenklich ist) und die max. Temperatur dabei bei/um +150°C betragen.

1. Specified Temperature Range ca. 85°C
2. Operating Temperature Range ca. 125°C
3. Storage Temperature Range ca. 150°C

Dabei darf das Maximum sogar noch überschritten werden, wobei der DC dann aber leistungstechnisch gesehen reduziert arbeitet. Obs das PCB und deren Bauteile dabei aushält ist wieder eine andere Frage.

Je nach Betriebschrakteristik wird das Package Thermal Data bestimmt durch:
QJA = Package thermal resistance from the die to the ambient air
QJC = Package thermal resistance from the die to the package case
QCA = Package thermal resistance from the package case to the ambient air
TJ = Average die temperature
TC = Package case temperature
TA = Ambient air temperature
P = Power (watts)

Es gibt eben genug PCBs bei denen die Rückseite durch die Spannungswandler aufgeheizt wird, und da macht AC Ansatz dann auch Sinn.

Genausogut kann man mit dem Design bspw. die GPU viel besser kühlen und hält damit den bereich um das Die kühler als in Referenz. Die Bauteile sind temperaturmäßig durch die Bauweise entkoppelt und heizen sich so nicht gegenseitig auf. (DC's z.b. den VRAM bei einer gemeinsamen Frontplate)

Kann mir nicht vorstellen das AC irgenwelche Vorgaben dabei vernachlässigt. Natürlich muss man hier wieder den Anwender ins Spiel bringen. Ein bestimmtes, zur Kühlung notwendiges Lufvolumen muss schon über den vorderseitigen Kühlkörper strömen.

@Hübie
Nein, war nicht auf mich bezogen, hab damit nichts zu tun. Ja, habs nochmal gegengelesen ging wohl um die Argumentationsweise.

[Hübie]

Wäre ja interessant zu erfahren nach welchen Vorgaben und Kriterien Arctic Cooling seine Entwicklungen ausrichtet. Ich erinnere mich an Probleme mit dem TwinTurbo für die 690. Da hatte Cubitus mich mal drauf aufmerksam gemacht.

[Dural]

Auch wenn das Bauteil die Temperatur ohne Problem aushält, ist die Temperatur an der stelle aber halt immer noch höher und könnte andere Bauteile beeinflussen. Ich habe früher Beruflich mit Kühlungen in PCs zutun gehabt, und ich kann dir Versichern das gerade Hardware die Silent Kühlungen hatten, eine deutlich höhere RMA Anfälligkeit hatten, als Hardware die gut gekühlt ist.



Ich frage mich eher auf welcher Grundlage du hier was anderes behauptest. Zumindest alle Referenzkarten hatten den Speicher drauf, ob manche Hersteller was anderes verbauen, ka.

Stimmt nicht, meine Referenz die jetzt wieder in der RMA ist hat Eplida drauf.

[Askingar]

@Dural
Das Bsp. das hier mit dem Elektrolytkondensator angeführt wird ist da aber auch nicht das beste, den bei 105°C darf die Spitzenspannung die Nennspannung nicht überschreiten, mehr steht nicht in dem Spezifikationsprotokoll, jedenfalls bei den von AMD in Referenz verwendeten. Vielmehr hängt die Betriebsdauer (Haltbarkeit) davon ab, welche Nennspannung denn jetzt anliegt. Die Betriebsstundenangaben bei Elkos werden dabei allgemein um 20°C mit a 5000h bestimmt. Eine höhere Nennspannung klaut dem Bauteil dann schon mal ganz schnell 3000h bei der Haltbarkeitsreferenz.

Wo werden die 20°C in einem PC Gehäuse erfüllt und auf einen Graka-PCB? Wenn die im Luftstrom des Kühlers stehen reicht das schon aus. AMD hat da keine Probleme, auch nicht mit AC Ersatz-Konstruktion, dass bezieht sich ja auch auf das Referenzdesign, also alles gut. Was die Partner dann machen dafür kann man weder AMD noch AC was vorwerfen.

Welche 290x ist es denn?

@Hübie
Jedec=JESD51.x ich glaube nicht das man etwas vernachlässigt, wenn man eine (Ersatz-) Konstruktion freigibt.

690, fällt mir nicht ein was? Der Kühler hält das PCB etwas kühler (wenige Grad) und ist dabei deutlich leiser als Referenz.

http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/zardon/arctic-accelero-twin-turbo-690-cooler-review-w-asus-gtx690/5/

Hast du einen Link, was es war?

[Dural]

ASUS

[Askingar]

Hynix H5GQ2H24AFR
Elpida EDW2032BBBG

Asus, naja. Dürfte Referenz sein?, wie Club3D, Gigabyte, MSI und Sapphire. Mal einen andere Kühler versucht? Macht sicherlich unter Garantie keinen Sinn.

[4Fighting]

Asus gibt 50 EUR Cashback auf r290(x) Modelle...

http://www.asus-insider.de/aktionen/vga/

eine 290 im custom design gibt es damit schon für knappe 290 EUR

[Johnny Rico]

Hatte gestern seit längerer Zeit mal wieder Blackscreens. Meine R290@x läuft auf 1050/1350 ohne vcore Anpassung und hat nur ganz selten mal rumgemuckt, aber wayne, es lieft ja sonst auch stundenlang(auch BF4@Mantle)

Ich hatte Plants vs Zombies auf Origin ausprobiert und alles gemaxxed. Verhüllung als API soll wahrscheinlich Mantle sein heißen und auch ausgewählt.

Nach 1min im Spiel (nicht im Menü) = Blackscreen
RAM auf 1300 = 2min bis Blackscreen
RAM auf 1250 = 4min bis Blackscreen
3 verschiedene BIOSse ausprobiert = Blackscreen
VRM Temps mehrfach gecheckt = 70°C, also im grünen Bereich

RAM auf 1200 = stabil = Auslieferungstakt ist nicht stabil, na toll! -.-

Also Afterburner installiert und AUX v hoch = bringt 0
Vcore auf +51mv = 1350 stabil
Vcore auf +19mv = 1350 stabil

Bisher hatte kein Spiel oder Programm so reproduzierbar zu nem Blackscreen geführt und so musste ich mich doch tatsächlich mal wieder mit der alten Karte beschäftigen, wird Zeit das was neues kommt :biggrin:

Nach dem Boot werden die OC Taktraten nicht übernommen und ich muss immer erst in TRIXX oder AB auf Profil 1 stellen. Gibts da nen Trick oder liegt das am UEFI?

[Askingar]

Hatte gestern seit längerer Zeit mal wieder Blackscreens. Meine R290@x läuft auf 1050/1350 ohne vcore Anpassung und hat nur ganz selten mal rumgemuckt, aber wayne, es lieft ja sonst auch stundenlang(auch BF4@Mantle)

Ich hatte Plants vs Zombies auf Origin ausprobiert und alles gemaxxed. Verhüllung als API soll wahrscheinlich Mantle sein heißen und auch ausgewählt.

Nach 1min im Spiel (nicht im Menü) = Blackscreen
RAM auf 1300 = 2min bis Blackscreen
RAM auf 1250 = 4min bis Blackscreen
3 verschiedene BIOSse ausprobiert = Blackscreen
VRM Temps mehrfach gecheckt = 70°C, also im grünen Bereich

RAM auf 1200 = stabil = Auslieferungstakt ist nicht stabil, na toll! -.-

Also Afterburner installiert und AUX v hoch = bringt 0
Vcore auf +51mv = 1350 stabil
Vcore auf +19mv = 1350 stabil

Bisher hatte kein Spiel oder Programm so reproduzierbar zu nem Blackscreen geführt und so musste ich mich doch tatsächlich mal wieder mit der alten Karte beschäftigen, wird Zeit das was neues kommt :biggrin:

Nach dem Boot werden die OC Taktraten nicht übernommen und ich muss immer erst in TRIXX oder AB auf Profil 1 stellen. Gibts da nen Trick oder liegt das am UEFI?
Wie ist es denn im Übermode? geswitcht? Netzteil?

[HTB|Bladerunner]

Was hast du genau für eine 290x? Referenzdesign? Anderen Kühler montiert? Meine XFX 290x reagiert sehr empfindlich auf VRM-Temps >70°C, allerdings nur beim VRM2. Ich habe allerdings einen anderen Kühler montiert und bin selbst noch am testen wie hoch in den Takt treiben kann bei minimaler Lautstärke.

[Johnny Rico]

powercolor r290@x unter wasser. gpu und vrm 1* sehen in spielen(pvz,bf4) keine 80°c. vrm 2 ist völlig unkritisch, ich glaube mehr als 60°c warn das noch nie.

* vrm1 kann ich nur mit gpu stress tests höher bringen. occt ist zb der tot(100+)

NT sollten 700W sein, aber glaub nich das es daran liegt.
Ich nutze immer den Uberbiosplatz und da kommt auch nur ein Uberbios rauf^^, wobei das unter Wasser ja wurst is.

Habe jetzt +25mv drauf und es läuft schon ein paar Tage ohne Probs.
Wisst ihr ob die VRMs auf den Pro Grafikkarten heutzutage von guter Qualität sind oder wird da nur Billigschrott verbaut? Ich find das echt bedenklich, wenn es so leicht ist, die VRM Temps explodieren zu lassen, gibt ja nicht mal Wasserkühler dafür?

[Air Force One]

Also bei mir macht PvZ mit jeder AMD Karte Probleme, zumindest wenn das Spiel minimiert ist und man am Browser ist.
Meldung gibt dann einen Mantle oder DX Error raus.

[Nightspider]

powercolor r290@x unter wasser. gpu und vrm 1* sehen in spielen(pvz,bf4) keine 80°c. vrm 2 ist völlig unkritisch, ich glaube mehr als 60°c warn das noch nie.

* vrm1 kann ich nur mit gpu stress tests höher bringen. occt ist zb der tot(100+)

NT sollten 700W sein, aber glaub nich das es daran liegt.
Ich nutze immer den Uberbiosplatz und da kommt auch nur ein Uberbios rauf^^, wobei das unter Wasser ja wurst is.

Habe jetzt +25mv drauf und es läuft schon ein paar Tage ohne Probs.
Wisst ihr ob die VRMs auf den Pro Grafikkarten heutzutage von guter Qualität sind oder wird da nur Billigschrott verbaut? Ich find das echt bedenklich, wenn es so leicht ist, die VRM Temps explodieren zu lassen, gibt ja nicht mal Wasserkühler dafür?

Welche Taktraten schafft deine Karte unter Wasser?

[aufkrawall]

Also bei mir macht PvZ mit jeder AMD Karte Probleme, zumindest wenn das Spiel minimiert ist und man am Browser ist.
Meldung gibt dann einen Mantle oder DX Error raus.
Dann klappt wohl der FSE -> windowed-Wechsel nicht richtig.
Hat aber nichts mit der Hardware zu tun, liegt am Spiel/Treiber.

[aufkrawall]

War wohl nichts mit Metro Redux Treiber...

[hellibelli]

War bis jetzt immer Nvidia Kunde allerdings bin ich momentan von den Verein echt entäuscht.

Benötige eine neue Karte zum Zocken und wollte mich mal informieren, ob folgendes Angebot gut ist.

4096MB Gigabyte Radeon R9 290X WindForce 3X OC
€ 390,19

Spiele auf Full-HD mal am Monitor mal auf meinem Plasma im Wohnzimmer...

Welche Vor- bzw. Nachteile hat AMD gegenüber Nvidia.

Einige weiss ich selbst: Nvidia Pro: Energieeffizienz, Lautstärke und Wäremeentwicklung, Rohleistung, 3D Vision, 3D TV Play, G-Sync
Kontra: Hoher Preis, nur 3GB Vram (sollte aber ja noch reichen)

AMD: Pro: sehr gutes Preis / Leistungsverhältnis, gute Rohleistung, Mantle,
Kontra: Wärmeentwicklung, Lautstärke, (Treiber?)

Was gibt es noch so zu beachten wenn man von Nvidia zu AMD wechselt! Wie sind die Treiber, welche Vor- oder Nachteile hat man beim Zocken.

Wichtig wäre für mich das die Karte leise ist, da diese ab und zu das Gehäuse wechselt und ich im Wohnzimmer zocke.... an erster Linie sollte aber die Leistung sein.

[dargo]

Warte noch etwas. Je nachdem was NV tatsächlich für die GTX970/980 verlangt könnte es in den nächsten Tagen eine gute Preissenkung bei AMD geben.

[hellibelli]

Warte noch etwas. Je nachdem was NV tatsächlich für die GTX970/980 verlangt könnte es in den nächsten Tagen eine gute Preissenkung bei AMD geben.


Alles klar. Dann werde ich den Markt mal beobachten. Ein wenig Zeit habe ich auf jedenfall.

Zocke gerade auf der PS3 The Last of Us...;D, danach ist Killzone an der Reihe.. soll ja auch gut sein.

[Schnoesel]

http://www.asus-insider.de/aktionen/vga/

Evtl ist das hier ja interessant. Ne R9 290X für 350€.

Hier ein Test dazu: Im idle relativ leise unter Last dann nicht mehr so:

http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-290-290x-test,testberichte-241458-7.html

[hellibelli]

Ich warte jetzt einfach noch 1-2 Wochen. Vielleicht tut sich ja noch einiges im Grafikkartensektor.
Habe ja noch genügend Stoff mit Killzone und the Last of us.

Aber danke für den Hinweis mit der Aktion.

[Kriton]

Auf der Pro-Seite von AMD steht noch TrueAudio.

[EL_Mariachi]

mhmm TA wird doch kaum unterstützt... ist also nur ein kleiner Pluspunkt oder? :rolleyes:

Es gibt gerade mal 4 Spiele die das nutzen! Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_TrueAudio

.

[hellibelli]

Aber es ist ein Pluspunkt. Denke vor allem das ich das auf meinem Kef 5.1 System mit nem schönen Denon 1911 Verstärker doch recht gut hören kann.

Und es muss ja nicht wirklich nur bei 4 Games bleiben.

Wie schaut es eig. mit Mantle aus. Wie viele Games profitieren davon?

[Locuza]

Bei Murdered habe ich nie wieder etwas davon gehört und das Studio wurde geschlossen.
Da kommt vermutlich gar nichts mehr.
Eig. hätte es noch ein Sonic Game haben sollen, davon habe ich auch nie wieder etwas gehört.
Thief war enttäuschend, Lichdom hörte sich gut an, aber TrueAudio hat auch einen Software-Modus (CPU), welcher gewissen Einschränkungen unterliegt, aber ich würde beide Versionen vergleichen und abschätzen, ob mir wegen den Unterschiedenen ein spekulierter Pluspunkt wichtig ist.

Bei Mantle stellt sich mehr die Frage, welche Spiele profitieren real gegenüber einer Geforce?
Wenn unter gängigen Auflösungen sich da kein Vorteil ergibt, kann man es schon ziemlich stecken lassen, vor allem da der höhere Treiber-Overhead vom Catalyst bei anderen Spielen dem gegenüber steht.

[ChaosTM]

Ich hab mir letzte Woche eine Asus gegönnt , nicht zuletzt wegen der Cashback Aktion.
Bei 4k kommt auch nix in die Nähe der 290er. Gerade mal eine schwer übertaktete Titan.

Werde mir aber mit dem gesparten Fünfziger einen AC Accelero holen, da die Karte unter Last ab ca. 1020mhz hörbar laut wird.

Momentan gehen 1160/1410 drosselungsfrei (bei offenem Gehäuse und Zusatzlüfter).. allerdings nur schwer turbinös.. ;)

edit.: die Karte lässt sich auch fein undervolten. Bei -30% Power Target schaff ich immerhin noch 930mhz und das bei -70 Watt Verbrauch.
Für alle älteren Games reicht das locker, selbst in 2160p. Bei den neueren wird, sobald die neue Kühlung da ist, bei Bedarf massiv übertaktet.

[Kriton]

Sowohl Mantle als auch TrueAudio (dieses sicherlich stärker als Mantle) sind auch eine "Investition" in die Zukunft. Nur auf die aktuellen Spiele zu schauen ist da IMHO zu kurz gegriffen. Hängt aber natürlich auch davon ab wie lange Du beabsichtigst die Karte im Einsatz zu haben. Ich tausche z.B. nicht jedes Jahr oder auch nur alle 2 Jahre meine Grafikkarte.

[Gimmick]

Aber es ist ein Pluspunkt. Denke vor allem das ich das auf meinem Kef 5.1 System mit nem schönen Denon 1911 Verstärker doch recht gut hören kann.

Und es muss ja nicht wirklich nur bei 4 Games bleiben.

Wie schaut es eig. mit Mantle aus. Wie viele Games profitieren davon?

Was denn hören? Dieser 3D-Sound über True Audio funktioniert nur mit Stereokopfhörern. Oder unterstützt TrueAudio auch sourround über 5.1 etc.?

Es kommt ja imo weniger drauf an wie viele Spiele mantle unterstützen, sondern welche ^^
Ich hab für mich festgestellt, dass viele Spiele, die mich in nächster Zeit interessieren Mantle unterstützen werden von daher passt das.

[mironicus]

Momentan gehen 1160/1410 drosselungsfrei (bei offenem Gehäuse und Zusatzlüfter).. allerdings nur schwer turbinös.. ;)

Spannung erhöht?

Wenn nicht, dann erhöhe die Spannung mal um +50 mV. Der Speicher lässt sich dann auf über 1500 betreiben und das bringt noch mal ein paar % bei sehr hohen Auflösungen.

[Nightspider]

Was denn hören? Dieser 3D-Sound über True Audio funktioniert nur mit Stereokopfhörern. Oder unterstützt TrueAudio auch sourround über 5.1 etc.?

Es kommt ja imo weniger drauf an wie viele Spiele mantle unterstützen, sondern welche ^^
Ich hab für mich festgestellt, dass viele Spiele, die mich in nächster Zeit interessieren Mantle unterstützen werden von daher passt das.

TrueAudio verbessert den Klang und ist nicht nur für Stereo-Kopfhörer sinnvoll. ;)

[ChaosTM]

Spannung erhöht?

Wenn nicht, dann erhöhe die Spannung mal um +50 mV. Der Speicher lässt sich dann auf über 1500 betreiben und das bringt noch mal ein paar % bei sehr hohen Auflösungen.

Ich fahr mit derzeit +15% power target. Mehr ist nicht vernünftig kühlbar.
Der Speicher lässt sich nicht übervolten..

[fondness]

Mehr Vcore am Kern erlaubt auch mehr Speichertakt...

[ChaosTM]

Probiere ich aus, wenn ich wieder zu Hause bin.

[fondness]

Probiere ich aus, wenn ich wieder zu Hause bin.

Der Speicher ist schnell genug, AFAIK bis 1,5Ghz spezifiziert, der Speichertakt hängt bei den meisten Hawaii-Karten an der Kernspannung.

[ChaosTM]

1435 ist das höchste der Gefühle bei +50mv.. bei +100 tut sich auch ned mehr. Besser als nichts..

[mironicus]

Bei mir gehen über 1600 Mhz mit +100mv.

[PacmanX100]

Scheint so, als hat AMD die Preise gesenkt, die schon übertaktete Powercolor 290 PCS+ ist jetzt für 269,- im Shop. Vor ein paar Tagen waren es noch 320,-
http://geizhals.at/eu/powercolor-radeon-r9-290-pcs-axr9-290-4gbd5-ppdhe-a1059569.html

Mit Taktraten von 1040 MHz /1350 MHz GDDR5 gar nicht schlecht!

[Gipsel]

Thread aufgeräumt.

Zurück zum Thema!

[Megamember]

Gpu-Z log von einer Runde BF4, wer sagt das die 290X durstig ist?;) Untertaktet auf 1000/1250@-37mv . VGPU lag im Schnitt bei 1,125V.
Ist ne ungelockte 290 PCS+
http://abload.de/img/stromspar35f59.jpg (http://abload.de/image.php?img=stromspar35f59.jpg)

HAb GPU-Z in dem Moment gestartet als das Spiel anfing.

edit: Hier nochmal mit offener Seitenwand:

http://abload.de/img/stromspar7ozli.jpg (http://abload.de/image.php?img=stromspar7ozli.jpg)

[Raff]

Lesenswert: PCGH hat eine 290X mit dicken 1.200/3.000 MHz gegen übertaktete Geförcer gestellt.

GTX 980 @ 1.500/4.000 MHz vs. GTX Titan @ 1.200/3.600 MHz vs. R9 290X @ 1.200/3.000 MHz (http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Tests/Geforce-GTX-980-vs-GTX-Titan-Test-Benchmarks-1136918/)

MfG,
Raff

[Kriton]

Hält besser mit als ich erwartet hätte.
Schade (aber logisch), dass der 14.9 noch nicht Verwendung finden konnte.

[differenzdiskriminator]

Lesenswert: PCGH hat eine 290X mit dicken 1.200/3.000 MHz gegen übertaktete Geförcer gestellt.
Habe ich die Verbrauchswerte überlesen oder fehlen die leider?

[fondness]

Immerhin werde am Schluss kurz Extremwerte erwähnt, interessant wären allerdings auch Durchschnittswerte.

[Schaffe89]

Interessant sind nur die Durchschnittswerte, Peak höchstens zur Dimensionierung des Netzteils.

[Megamember]

Ziemlich tote Hose hier. Hier mal ein paar GPU-Z logs meiner 290 PCS+ (geflashed zu 290x), jeweils nach einigen Runden BF4@Ultra und 4AA:

http://abload.de/img/1150_bf48hz9h.jpg (http://abload.de/image.php?img=1150_bf48hz9h.jpg)

http://abload.de/img/1175_bf42pact.jpg (http://abload.de/image.php?img=1175_bf42pact.jpg)

http://abload.de/img/1190_bf41pas5.jpg (http://abload.de/image.php?img=1190_bf41pas5.jpg)

ALles mit Standardkühler und Auto Lüftereinstellung. Mitte war mit geschlossener Gehäusewand daher etwas wärmer. Die Spannungsmaxwerte waren nur Peaks, im Schnitt war selbst bei 1190 die VDDC unter 1,3V. 1200 wollten nicht da ist das Bild dauernd verschwunden, wieder aufgetaucht usw...

[xLegendary]

Ziemlich tote Hose hier. Hier mal ein paar GPU-Z logs meiner 290 PCS+ (geflashed zu 290x), jeweils nach einigen Runden BF4@Ultra und 4AA:

http://abload.de/img/1150_bf48hz9h.jpg (http://abload.de/image.php?img=1150_bf48hz9h.jpg)

http://abload.de/img/1175_bf42pact.jpg (http://abload.de/image.php?img=1175_bf42pact.jpg)

http://abload.de/img/1190_bf41pas5.jpg (http://abload.de/image.php?img=1190_bf41pas5.jpg)

ALles mit Standardkühler und Auto Lüftereinstellung. Mitte war mit geschlossener Gehäusewand daher etwas wärmer. Die Spannungsmaxwerte waren nur Peaks, im Schnitt war selbst bei 1190 die VDDC unter 1,3V. 1200 wollten nicht da ist das Bild dauernd verschwunden, wieder aufgetaucht usw...


Das sind ziemlich gute Ergebnisse, die du mit deiner PCS+ erreicht hast. Wann hast du die gekauft? Ich dachte das die 290er Mod nicht mehr funktioniert.

[Screemer]

ich hab mir ja ne gebrauchte xfx 290 dd black gekauft. gestern hab ich mal fürn nen lautstärketest furmark angeschmiss und vielleicht 3-5 minuten laufen lassen. im anschluss musste ich mit erschrecken feststellen das vrm2 wohl bei 128°C max lag. das ganze mit ca. 1100MHz core und keiner veränderung am ramtakt. das ist doch nicht normal oder?

[Schnoesel]

Heftige Werte. Habe meine heute unter Wasser gesetzt aber mehr wie 1160/1450 mit 100mv+ ging erstmal nicht.

Aber das Beste: Kein Fiepen :biggrin: Erst wenn ich Heaven beende dann hört mans leicht aber da hab ich auch 4000FPS :freak:

Morgen wird noch mehr getestet.

@ Screemer Naja bei Furmark wundert mich das nicht. Das Programm kann auch nix anderes als Strom verballern und Hitze erzeugen. Im Nomalbetreib sollte die nicht über 100° kommen, wobei mich wudnert dass bei den Werten die Karte nicht thorttelt. Ich dachte das machen die schon ab 115°

[Megamember]

SO 1200 auch noch. VDDC lag eher so bei 1,32, die 1,4 waren nur der Spitzenwert ohne Last.

http://abload.de/img/1200_bf466ick.jpg (http://abload.de/image.php?img=1200_bf466ick.jpg)

@Legendary
Die ist relativ neu, neuerdings gibts auch hin und wieder vollwertige Chips auf 290ern, man muss halt Glück haben. AMD scheint wohl ne ganz gute Ausbeute zu haben.

[Air Force One]

Eine 290er (non X) machte auf der GPU 1300MHZ (1.25V) und vram 1700MHz mit.
Der VRAM ging auch noch bis 1800 aber wurde mir dann angeraten.
Hab die Karte dann verkauft wegen Geldmangel.
Kann mir echt in den A...beißen.
naja macht man nichts..hab jetzt eine 280X...ist auch ok.

[von Richthofen]

Hab mir aufgrund der aktuell sehr günstigen Preise eine Original AMD Radeon R9 290X im Referenzdesign geholt. Ist womöglich ein Ausstellungstück gewesen und nie gelaufen. Bevor der Referenzkühler einem Custom-Kühler weichen muss, wollte ich die Karte vorher mal auf Herz und Nieren testen.
Auffallend ist, dass sie im Gegensatz zu den Reviews des letzten Jahres, auch im Übermode den Takt nicht halten kann und meist bei um 850 Mhz läuft. (820-880)
Temperatur: 94 Grad
Gehäuse: offen, 3 HU Server
PT +20%

Der Lüfter dreht nie höher als 2200 rpm - was in einer Karte nicht lauter als die vorangegeangene 7950 Boost @ OC resultiert. Das typische orkanartige Geräusch einer Ref.-290X entwickelt sie nicht.

Könnte es sein das die Karte ein ganz frühes Sample ist und noch eine Art Uralt-Bios trägt?
Da wurde doch damals in den Medien ordentlich mit Dreck geworfen und AMD besserte an entsprechender Stelle (mehrfach?) nach.
Sollte ich mir sorgen machen ?
Wollte nicht auch noch am BIOS herumfurwerken. Die Lüfter sollen später sowieso über das Board mit Strom versorgt werden.

[foenfrisur]

ich schlage vor, du kaufst dir erst mal einen gescheiten kühler und ballerst dann folgendes bios drauf:

http://www.techpowerup.com/vgabios/152363/powercolor-r9290x-4096-140102.html

hab das bei mir auch seit ewigkeiten druff und luppt.

mfg

edit:

ich flashe übrigens problemlos mit winflash :)
http://www.techpowerup.com/downloads/2311/ati-winflash-2-6-7/

ganz easy.

[MechWOLLIer]

Der Lüfter dreht nie höher als 2200 rpm - was in einer Karte nicht lauter als die vorangegeangene 7950 Boost @ OC resultiert. Das typische orkanartige Geräusch einer Ref.-290X entwickelt sie nicht.

2200rpm? Dann bist du nicht im Uber-Modus ;)

[Megamember]

Hab mir aufgrund der aktuell sehr günstigen Preise eine Original AMD Radeon R9 290X im Referenzdesign geholt. Ist womöglich ein Ausstellungstück gewesen und nie gelaufen. Bevor der Referenzkühler einem Custom-Kühler weichen muss, wollte ich die Karte vorher mal auf Herz und Nieren testen.
Auffallend ist, dass sie im Gegensatz zu den Reviews des letzten Jahres, auch im Übermode den Takt nicht halten kann und meist bei um 850 Mhz läuft. (820-880)
Temperatur: 94 Grad
Gehäuse: offen, 3 HU Server
PT +20%

Der Lüfter dreht nie höher als 2200 rpm - was in einer Karte nicht lauter als die vorangegeangene 7950 Boost @ OC resultiert. Das typische orkanartige Geräusch einer Ref.-290X entwickelt sie nicht.

Könnte es sein das die Karte ein ganz frühes Sample ist und noch eine Art Uralt-Bios trägt?
Da wurde doch damals in den Medien ordentlich mit Dreck geworfen und AMD besserte an entsprechender Stelle (mehrfach?) nach.
Sollte ich mir sorgen machen ?
Wollte nicht auch noch am BIOS herumfurwerken. Die Lüfter sollen später sowieso über das Board mit Strom versorgt werden.

Der Lüfter sollte eigendlich höher drehen. ODer haste doch das quiet Bios?
Guck mal auf techpowerup die Biossammlung. Würde mir ein aktuelles fürs Referenzdesign raussuchen und flashen. Dank dual Bios kannste ja beliebig wechseln.

http://www.techpowerup.com/vgabios/index.php?architecture=&manufacturer=&model=R9+290X&interface=&memType=&memSize=

[Ph0b0ss]

Ist eigentlich mittlerweile genau bekannt, was genau die 1,000V VDDCI/ Aux Voltage versorgt? Der Vram kann es ja nich sein, der hat ~1,5V. Bleiben praktisch nur Bus oder der Memory Controller in der GPU übrig. Mit HWiNFO64 sind es bei 1350Mhz Speichertakt um die ~30W die verbraucht werden. Kann soviel vom Bus verbraucht werden? Oder ist es wirklich der Speichercontroller in der GPU? Für letzteres spricht, das der für 1500Mhz spezifizierte Speicher bei über 1375Mhz sporadisch Blackscreens produziert.

[von Richthofen]

Danke für eure Antworten.

2200rpm? Dann bist du nicht im Uber-Modus ;)
Ich bin danach vorgegangen:
http://www.guru3d.com/articles_pages/radeon_r9_290_review_benchmarks,15.html

Wähle ich die Dipschalterstellung vorn (in Richtung der Anschlüsse, laut Guru3D Abbildung ist das der Quiet-Modus) sieht es mglw. besser aus, siehe Anhang. Obwohl ich glaube das dies das Gleiche (hier) ist. Der Lüfter macht max. 2200 rpm und im CCC ist maximale Lüfterdrehzahl von 40 % (Schieberegler) eingestellt. Hab ich hier zwei mal das Quiet-BIOS drauf ? Vllt. weil Karte nicht mehr schafft?


Edit: mal max. Lüfterdrehzahl auf 60% angehoben. Die Turbine startet. Takt wird nun astrein gehalten, nur kann das kein Mensch akkustisch ertragen.

[horn 12]

49% und mit Untervolting sollte im Winter knapp,- aber doch die 947 Mhz halten
So wie bei mir nun, 2 GehäuseLüfter und sollte gar unter 90 Grad laufen :-)