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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was für ein Auto fahrt ihr? TEIL4


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Becks
2008-02-21, 16:31:42
Ja der schaut echt geil aus.

Ich hab auch ein Update.

Fahr nen Mazda3 Bj.2004 aber die Schrägheck Limousine.
Ich Blau metallic.

http://churchfield.ol-mail.de/Fotos/M3CHUF02.jpg

So wie er hier steht, auch mit den orig. Alus, aber nur eben in Blau statt Grau. :)

BadFred
2008-02-21, 16:49:01
Meiner auf das Wesentliche reduziert;):

http://img3.imagebanana.com/img/ue11nqc1/he.jpg (http://img3.imagebanana.com/)

Yups
2008-02-21, 16:54:15
Ja der schaut echt geil aus.

Ich hab auch ein Update.

Fahr nen Mazda3 Bj.2004 aber die Schrägheck Limousine.
Ich Blau metallic.

http://churchfield.ol-mail.de/Fotos/M3CHUF02.jpg

So wie er hier steht, auch mit den orig. Alus, aber nur eben in Blau statt Grau. :)

Sehr gut, jemand aus Oldenburg :) Endlich mal ein Vertreter aus dem echten Norden =)

1337
2008-02-21, 17:23:43
kleines Update meinerseits, seit letzter Woche mit KW Gewinde.

Fährt sich wirklich geil :D

momentan noch mit den org. 18" Winterbereifung welche ziemlich verloren im Radkasten aussehen...

http://img46.imageshack.us/img46/4035/dscn0318ki2.jpg (http://imageshack.us)

http://img75.imageshack.us/img75/264/dscn0314jz6.jpg (http://imageshack.us)

Hmm, wie sind denn die Daten von dem Gefährt? :D

siegemaster
2008-02-21, 17:40:42
Hmm, wie sind denn die Daten von dem Gefährt? :D
Auf jeden fall isset ein S3 :)

X-Force
2008-02-21, 17:44:05
Sehr gut, jemand aus Oldenburg :) Endlich mal ein Vertreter aus dem echten Norden =)

da lach ich doch als flensburger ;)

vad4r
2008-02-21, 18:19:50
Und ich als Neumünsteraner auch - allerdings ist Flensburg schon schwer zu toppen :D

btw: Mein Neuerwerb hat mal ein Strip hingelegt:

http://www.memose.de/auto/Primera_Demontage.jpg

Becks
2008-02-21, 18:24:14
Und ich als Wiener :D


Ich schrieb doch, das es dieser Wagen in blau ist.

Hab kein aktuelles von meinem Mazda. :)

Bluescreen2004
2008-02-21, 19:09:14
Meiner auf das Wesentliche reduziert;):


hehe ich sehe nur Plastik ;) scherz der R6er bei BMW ist noch immer geil , ich mach mal morgen nen Bild von meinen Monza mit einem "nackten" R6 :wink:

Haben die modernen eigentlich noch ein Viscolüfter ? meiner nervt kann auch am alter liegen dieses gesurre :mad: , baue desswegen auf E-Lüfter um.

MFG

Scose
2008-02-21, 22:46:09
Auf jeden fall isset ein S3 :)

korrekt, ohne Chrom-Blingbling oder S-Zeichen, nur das vordere ist nicht sauber ohne Bastelei wegzukriegen.

Im Frühling folgen dann etwas schönere 19" Räder und im Sommer wohl eine kleine Leistungssteigerung Stufe 1 auf ca. 310PS 400NM.

So hab ich immer etwas Vorfreude auf den nächsten Schritt und das *kribbeln* bleibt länger erhalten :D

Das Ding soll im Alltag fahrbar und vorallem haltbar sein, ansonsten kann man da durchaus einiges mehr herauskitzeln.

ESD und MSD wär da auch noch ein Thema, aber mir gefällt der Serienlook und nur lauter (ESD) soll er auch nicht werden. Dann würde war der org. by-pass mit den Klappensystem erhalten bleiben aber ich bin da der Meinung entweder richtig (komplette Auspuffanlage) oder gar nicht. Aber die kompletten mit by-pass sind wirklich völlig überteuert. Gibt auch noch nicht viele Hersteller für den neuen S3.

Hübie
2008-02-22, 07:36:57
Ja der schaut echt geil aus.

Ich hab auch ein Update.

Fahr nen Mazda3 Bj.2004 aber die Schrägheck Limousine.
Ich Blau metallic.

http://churchfield.ol-mail.de/Fotos/M3CHUF02.jpg

So wie er hier steht, auch mit den orig. Alus, aber nur eben in Blau statt Grau. :)

Wirkt n bissl klein, aber sieht echt schick aus. Auf Arbeit lag letztens ein Prospekt vom neuen Mazda 6 rum. Der sieht ja ma richtig goil aus. Wenns den als Diesel mit Automatik und ~170PS gäbe wäre das mein nächster.


bye Hübie

dariegel
2008-02-22, 08:02:44
kleines Update meinerseits, seit letzter Woche mit KW Gewinde.

Fährt sich wirklich geil :D

momentan noch mit den org. 18" Winterbereifung welche ziemlich verloren im Radkasten aussehen...

http://img46.imageshack.us/img46/4035/dscn0318ki2.jpg (http://imageshack.us)

http://img75.imageshack.us/img75/264/dscn0314jz6.jpg (http://imageshack.us)

Schönes Auto. Der Garagenbetreiber wird sich allerdings über eine schwarze Wand freuen, wenn die Autos immer mit dem Heck zur Mauer parken. :)

Bluescreen2004
2008-02-23, 00:47:16
So hier das "Eisenschwein" CIH bauweise 3.0l 180PS mit alter Jetronic natürlich kein Kat ;)


http://www.opelclubscene.de/data/user/user/26/home/30e.jpg

MFG

StefanV
2008-02-23, 00:57:40
Ui, ein alter 2 (bzw 12) Ventiler, auch nicht schlecht.

Hier mal meiner, heute 'mal eben' aufgenommen, war leider schon etwas duster und die Luft war etwas feucht...

http://img185.imageshack.us/img185/7074/pictureee7.th.jpg (http://img185.imageshack.us/img185/7074/pictureee7.jpg)

iDiot
2008-02-23, 09:45:49
Wirkt n bissl klein, aber sieht echt schick aus. Auf Arbeit lag letztens ein Prospekt vom neuen Mazda 6 rum. Der sieht ja ma richtig goil aus. Wenns den als Diesel mit Automatik und ~170PS gäbe wäre das mein nächster.


bye Hübie
180PS Diesel kommt bald ;)

Der Mazda 3 ist etwas größer als ein Audi A3, so klein ist der nicht ;)

Hübie
2008-02-23, 15:07:09
Auch als Automatik??? Glaub ich nich :(


bye Hübie

MasterMaxx
2008-02-23, 15:20:53
Einen Mercedes W124T
Bj. 89 oder 90
Knapp unter 300.000 Kilometer

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/S124Kombi.jpg/800px-S124Kombi.jpg

iDiot
2008-02-23, 15:28:07
Auch als Automatik??? Glaub ich nich :(


bye Hübie
Ich weiß nicht, die Erfahrung sagt aber nein :(.

StefanV
2008-02-26, 16:10:50
Aktuellere Fotos, bis Freitag schaut der Innenraum etwas unschön aus :(
http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)

Daltimo
2008-02-26, 16:27:51
Aktuellere Fotos, bis Freitag schaut der Innenraum etwas unschön aus :(
http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)

Nein nicht schon wieder dein Auto, ich hab gerade was zu deinem Auto im anderen Thread gesehen, da seh ich es doch schon wieder. Nein.... :biggrin:

Santini
2008-02-26, 17:24:55
dich nervt der weisse Toyota und mich nervt dein gemosere dazu:tongue:

excoutor
2008-02-26, 17:36:59
ich darf das mein eigen nennen. :) steht gerade wieder beim lakierer und wird in einer farbe gelackt. =)

http://www.abload.de/img/im0000449zb.jpg

(del)
2008-02-26, 17:55:17
Hui... sieht .... gewöhnungsbedürftig aus.

Und wenn ich genau hingucke, sieht das Auto ziemlich traurig aus, ob der bereits begangenen Vergewaltigung an ihm... :D

Yups
2008-02-26, 18:14:40
Aktuellere Fotos, bis Freitag schaut der Innenraum etwas unschön aus :(
http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)


Geil, ein Auto mit OverDríve :D, das zieht bestimmt Schlieren wenn du schnell um die Kurven fährst^^ ;D

StefanV
2008-02-26, 18:28:21
Das ist nur das Getriebe, haben ältere 2 Pedaler öfter mal ;)

Hier noch ein Nachschlag, da Semo ja so nett drum gebeten hat :devil:
http://img264.imageshack.us/img264/4645/supra007ad6.th.jpg (http://img264.imageshack.us/img264/4645/supra007ad6.jpg) http://img264.imageshack.us/img264/5729/supra006nv0.th.jpg (http://img264.imageshack.us/img264/5729/supra006nv0.jpg)

Schiller
2008-02-26, 18:32:41
Aktuellere Fotos, bis Freitag schaut der Innenraum etwas unschön aus :(
http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/1354/supra004vg4.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/5086/supra001bht0.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7371/supra002ph2.jpg) http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)
Schöner Wagen. Sogar mit Klima. :D

Könnte nur bisschen Lackpflege vertragen. (y)

Und die Schuhe von dir und dem Auto sind auch nicht so der hit. ;)

Da gehören schöne weiße oder mattschwarze Enkei Sport-Felgen drauf. :massa:

http://www.enkei.co.jp/jp/products/wheels/index.html

StefanV
2008-02-26, 18:46:08
In 2-3 Monaten bekommts Auto 'nen Satz Keskin KT1 Felgen (9x16) ;)

aCiD
2008-02-26, 18:49:57
In 2-3 Monaten bekommts Auto 'nen Satz Keskin KT1 Felgen (9x16) ;)


Hmm doch keine Keskin... :-( Und 16" sind auch n bisschen klein, oder nicht? Hol lieber was anständiges, Lenso, Rota, Work,.....in 8-9x17 oder 18"....

Greetz
aCiD

Urion
2008-02-26, 18:51:36
Einen Mercedes W124T
Bj. 89 oder 90
Knapp unter 300.000 Kilometer



Hat der Klima?
Ja oder?

Yups
2008-02-26, 18:57:28
Die sind wirklich net besonders toll... (die Keskin KT1)

Schiller
2008-02-26, 19:06:13
Vor allem 16' ist definitiv zu klein. Sowas macht man auf einen Starlet. :D

So 18' wäre schon besser. ;)

HTB|Bladerunner
2008-02-26, 19:22:47
Interessant, wusste garnicht, dass es hier ein Auto-Thread gibt. ^^

Hier mal mein VW Bora Bj. 99, 146000km gelaufen. :)

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/32/4175032/1920_6330313962346261.jpg

Crop Circle
2008-02-26, 19:31:32
Aktuellere Fotos, bis Freitag schaut der Innenraum etwas unschön aus :(
http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)
Oh, Ladedruck in Torr.

fi.suc
2008-02-26, 19:38:39
Schick, Bladerunner.

Könnte ich (per pm?) etwas mehr Infos haben über Preis, Ausstattung etc.

Scheint ja ganz interessant zu sein und gut gepflegt sieht er auch aus. (Nein, ich will ihn dir nicht abkaufen :D)

Schiller
2008-02-26, 19:40:16
ich darf das mein eigen nennen. :) steht gerade wieder beim lakierer und wird in einer farbe gelackt. =)

http://www.abload.de/img/im0000449zb.jpg
OMG...ein Astra mit Borbet A Felgen, Riegergrill und Lufthutze. ;( Das ist wie ein Golf 4 mit Tomason-Felgen, M3-Spiegeln und LED-Rückleuchten.

Also die Borbet's sind an sich ja ganz passabel, passen auch gut zum Astra F, aber die fährt wirklich jeder Prolet. Genauso wie der Riegergrill. Gibt viel hübschere, dezentere und besser passende Grills. Zum Beispiel von Irmscher/Steinmetz.

So sieht er bisschen deppat aus. Wie ein Baumarkt-getunenter Golf 3.

Ich mein Geschmäcker sind verschieden, aber man sollte schon ein bisschen Individualismus an den Tag legen, wenn man sein Auto "pimpen" will.

Aber wenigstens hast du die GSI-Front verbaut ;)

Dabei kann man aus dem Astra F schon was verdammt hübsches machen:

http://www.opel-crew-ruesselsheim.de/Armin2007.htm
http://www.or1-astra.de/

http://www.opel-sauger.de/forum/album_picm.php?pic_id=148&sid=846192e8458fe2570a56f3b9c9826b6c
http://martin-hansen.de/forum/lackier_umbau/LACK_11.JPG
http://martin-hansen.de/forum/lackier_umbau/LACK_13.JPG
http://www.ameiseduckdich.de/gfx/astra/0275.jpg

mbee
2008-02-26, 19:43:49
Dabei kann man aus dem Astra F schon was verdammt hübsches machen:

http://www.opel-crew-ruesselsheim.de/Armin2007.htm
http://www.or1-astra.de/

http://www.opel-sauger.de/forum/album_picm.php?pic_id=148&sid=846192e8458fe2570a56f3b9c9826b6c
http://martin-hansen.de/forum/lackier_umbau/LACK_11.JPG
http://martin-hansen.de/forum/lackier_umbau/LACK_13.JPG

Naja, ich muss immer ein wenig lachen, wenn ich an solchen Kisten auf der Autobahn vorbeiziehe ;)
Stehe allerdings auch mehr auf "Understatement". Objektiv "hübsch anzuschauen" ist der ja schon, aber in Bezug auf die Leistung stimmt so etwas als Gesamtpaket einfach IMO nicht mehr und wirkt zu schnell einfach etwas "prollig"...
Den /EDIT *unteren* /EDIT blauen Astra finde ich allerdings furchtbar ("Zuhälter"-Bereifung+Felgen).

(del)
2008-02-26, 19:47:29
Ich will die Diskussion auch nicht wieder lostreten aber mir wär das auch definitiv zu aufdringlich.

Aber ich bin von Natur aus auch eher Fan von Autos im Werkszustand, maximal kleinere Ausbesserungen. Aber wie alles im Leben, ist auch das natürlich Geschmackssache.

Yups
2008-02-26, 19:51:01
Der Astra aus dem ersten Link geht ja, immerhin 200PS. Trotzdem würde ich mein Geld nicht für sowas ausgeben, sondern es lieber in eine vernünftige Motorisierung ausgeben ;) Ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll, wenn diese prolligen Corsa's an mir vorbei fahren wo das Tuning mit sicherheit teurer war als das Auto selber...

Schiller
2008-02-26, 19:52:30
Ich stehe ja auch nicht auf diese Optik, aber man kann definitiv mehr aus ihm machen als excoutor. Ansonsten sollte man es lassen. Für mich gilt: entweder ganz oder gar nicht. Für mich sind GFK-Pappen, Sportluftfilter, Hundebuden aka dicke ESDs etc. kein Tuning, sondern Dorfdeppen-Geprolle. (nix gegen excoutor ;) )

Und bei den von mir gezeigten Astra's stimmt auch meistens das Gesamtpaket. Also nicht nur ein optisch, sondern auch unter der Haube. Haben meistens min. 150PS. Einige haben sogar den Turbo-Motor vom Calibra. Heißt dann bis zu 300 PS.

Also keine reinen TRANSFORMER. X-D

Meiner hat auch kein optisches Tuning ausser original GSI-Rückleuchten und H&R-Fahrwerk.

Aber jeder sieht das nun mal anders. Einige lieben eben das Schrauben und investieren wie http://www.or1-astra.de/ Jahre und abertausende Euro in ihr Projekt und werden zum Dank auch noch bestohlen. Aber die Masse bappt halt an ihre Golfs, Astras, 3er, Corsas, Polos etc. eBay GFK-Pappen und hat nichts unter der Haube. Deswegen ist es dann auch albern. Und dadurch werden die wirklichen Tuner durch die "Deppen" mit runtergezogen. Viele wissen gar nicht, wie viel Geld und Zeit in solchen Projekten steckt. Da denken die sich nur "Öh, wieder so ein Dorfprolet mit 60PS unter der Haube, aber Krach bis nach Aschaffenburg".

Bluescreen2004
2008-02-26, 20:17:51
Einige haben sogar den Turbo-Motor vom Calibra. Heißt dann bis zu 300 PS.
.

204PS war Serie ;) sonst geht über Tuning aber wirklich einiges, bei einem Wagen der 1,2t nur wiegt ganz okay :tongue: .

Ich persönlich bin auch eher ein Fan von Leistung statt Spoiler, aber mehr Old school ;) den 16v fährt jede sau ;D

;FG

Stanger
2008-02-26, 20:19:54
Was für ein Auto fahrt ihr?

Gar keines und das als ausübender KFZ-Mechaniker :eek::eek::eek:

mfg
Stanger

Schiller
2008-02-26, 20:23:13
204PS war Serie ;) sonst geht über Tuning aber wirklich einiges, bei einem Wagen der 1,2t nur wiegt ganz okay :tongue: .

Ich persönlich bin auch eher ein Fan von Leistung statt Spoiler, aber mehr Old school ;) den 16v fährt jede sau ;D

;FG
Das BIS ZU hast du gelesen, oder? ;)

Und ich weiß nicht warum deiner 1,2t wiegt, aber meiner wiegt nur knapp eine Tonne und das als 5-Türer.

123456
2008-02-26, 20:25:06
http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.th.jpg (http://img297.imageshack.us/img297/7876/supra003dn2.jpg)

Ist das ein Diesel oder warum fängt der rote Bereich schon knapp über 6.000 Umdrehungen an? :tongue:

Bluescreen2004
2008-02-26, 20:25:21
Das BIS ZU hast du gelesen, oder? ;)

ja aber bis zu 300PS sind beim let auch nicht das maximum ;)
Bis zu 700PS sind möglich ;) wenn man das Geld hat :biggrin:

MFG

Schiller
2008-02-26, 20:26:58
ja aber bis zu 300PS sind beim let auch nicht das maximum ;)
Bis zu 700PS sind möglich ;) wenn man das Geld hat :biggrin:

MFG
Die Regel ist das aber nicht. :tongue:

Wenn man Geld hat, kann man auch 1000PS in einem Corsa unterkriegen.

StefanV
2008-02-26, 20:28:44
Ist das ein Diesel oder warum fängt der rote Bereich schon knapp über 6.000 Umdrehungen an? :tongue:Nein aber ein Langhuber, die drehen nicht so hoch (noch dazu hat man beim Motor irgendwie was geändert, die 'alten' gehen etwas höher)...

Pennywise
2008-02-26, 21:33:26
Stefan wolltest Du nicht letztes Jahr schon etwas updaten?

Hab letztes Jahr mal ein paar Fotos von meiner Schüssel machen lassen, war etwas windig, nächstes Mal mache ich bessere Bilder
http://www.teqnet.de/privat/26.jpg

Yups
2008-02-26, 21:39:51
Ja nee, ist klar ;)
Geniale Karre, und das Bild ist auch echt super geworden! :)

Aber ehrlich gesagt, ein Porsche steht bei mir auch ganz oben auf der Wunschliste. Ob ich mir jemals einen leisten kann weiss ich zwar nicht, aber wenn es möglich ist wird auch einer gekauft. Habe ja noch "etwas" Zeit...^.°

aCiD
2008-02-26, 21:42:27
Stefan wolltest Du nicht letztes Jahr schon etwas updaten?

Hab letztes Jahr mal ein paar Fotos von meiner Schüssel machen lassen, war etwas windig, nächstes Mal mache ich bessere Bilder
http://www.teqnet.de/privat/26.jpg

Hmm das ist aber glaubwürdig..

Ja nee, ist klar
Geniale Karre, und das Bild ist auch echt super geworden!

Aber ehrlich gesagt, ein Porsche steht bei mir auch ganz oben auf der Wunschliste. Ob ich mir jemals einen leisten kann weiss ich zwar nicht, aber wenn es möglich ist wird auch einer gekauft. Habe ja noch "etwas" Zeit...^.°

Hmm na danke, jeder in Deutschland der etwas Geld hat, will gleich n Porsche....

Greetz
aCiD

(del)
2008-02-26, 22:25:20
Irgendwo hatte Pennywise (damals noch iq996) erklärt, er fährt einen Porsche. Ich glaub ihm das aufs Wort. Wieso auch nicht?

Btw: Schönes Auto.

Bl@de
2008-02-26, 22:30:52
@StefPayne

so ein tolles und seltenes auto und dann so ein innenraum ... gib ihn lieber mir dann mach ich einen car pc da hin wo bei dir nur kabel rumhängen ^^

EDIT: Die Supra 3.0 Twin Turbo mit rundlicher Form find ich aber schöner ^^

StefanV
2008-02-26, 22:34:53
@Bl@de
Das ist nur temporär, voraussichtlich bis Freitag, bis mein neues Radio eintrifft...

Die Mittelkonsole zu entfernen ist jedesmal ein recht unschöner Akt, daher ist sie momentan nicht montiert.

Yups
2008-02-26, 22:38:06
Irgendwo hatte Pennywise (damals noch iq996) erklärt, er fährt einen Porsche. Ich glaub ihm das aufs Wort. Wieso auch nicht?

Btw: Schönes Auto.


Wenn man sich mal den Link zum Bild anschaut auch ;)

@acid
Warum denn auch nicht? Die hochdrehenden Japsen Karren mag ich nicht, die blubbernden Ami-Schlitte gefallen mir auch nicht besonders. Die italienischen Sportwagen sind schon fast wieder zu exklusiv. Porsche bringt einfach ein geniales Design mit anspruchsvoller Leistung unter einer Haube ohne dabei zu dick aufzutragen :)

Aber ehrlich gesagt gehört sich so ein Auto auch nur wenn man es sich wirklich leisten kann und es nicht letztendlich nur der Bank gehört. So wie bei einem Kunden bei uns vor nicht allzulanger Zeit. Fährt Porsche - mit Reserverrad (seine Frau hatte den Reifen am Bordstein zerschossen), der Kerl konnte sich nichtmal eben einen neuen Reifen leisten und hat ein kleines Möbelstück in Raten abbezahlen müssen...

StefanV
2008-02-26, 22:47:49
Nur mit dem Problem, das bei Porsche der Motor an der falschen Stelle sitzt, mit dem Resultat, das das Fahrverhalten nicht besonders ist, eine leichte Frontachse ist halt genauso ein Müll wie 'ne leichte Hinterachse, nur ist letztere leichter zu kontrollieren...

Pennywise
2008-02-26, 22:53:44
@Stefan bist Du schon mal Porsche (schnell) gefahren? Das ist halb so wild, dafür hat ein Heckmotor den extremen Vorteil sauviel Grip beim rausbeschleunigen aus ´ner Kurve zu entwickeln. Man darf nur nicht in der Kurve bremsen, das mögen die nicht so. Beim Frontmotor/Hecktriebler hast Du das Problem, dort wo die meiste Kraft umgesetzt werden muss, sehr wenig Gewicht zu haben. Frontmotor/Frontantrieb ist eh nur für Citycars.

Boris
2008-02-26, 22:54:39
Nur mit dem Problem, das bei Porsche der Motor an der falschen Stelle sitzt, mit dem Resultat, das das Fahrverhalten nicht besonders ist, eine leichte Frontachse ist halt genauso ein Müll wie 'ne leichte Hinterachse, nur ist letztere leichter zu kontrollieren...

Porsche Fahrverhalten nicht besonders? Bist du schon mal einen Porsche gefahren?

fi.suc
2008-02-26, 23:02:26
Payne labert mal wieder viel und hat (möglichkerweise) keine oder nur wenig Ahnung, haut Statements raus, die er irgendwo gehört oder gelesen hat...

Ich bin selber keinen Porsche gefahren bisher, deshalb sage ich dazu auch nix ;)

eXodia
2008-02-26, 23:08:19
Ich bin selber keinen Porsche gefahren bisher, deshalb sage ich dazu auch nix ;)

Ich auch nicht, aber wenn diese weiße Schüssel genauso fährt wie der Innenraum aussieht, dann hat die sowieso nur einen Rückwärtsgang. Und sowas mit 'nem Porsche zu vergleichen ist sowieso ...

Regards

Schiller
2008-02-26, 23:19:10
Nur mit dem Problem, das bei Porsche der Motor an der falschen Stelle sitzt, mit dem Resultat, das das Fahrverhalten nicht besonders ist, eine leichte Frontachse ist halt genauso ein Müll wie 'ne leichte Hinterachse, nur ist letztere leichter zu kontrollieren...
In der Regel sitzt das Problem nicht auf der Achse, sondern vor dem Lenkrad. ;)

StefanV
2008-02-26, 23:20:58
Porsche Fahrverhalten nicht besonders? Bist du schon mal einen Porsche gefahren?
Na, alles was nicht 50:50 entspricht, ist suboptimal, PUNKT.

Beim Porsche hast eben das Problem das das Heck schwer ist, siehe Pennywise, er sagt ja schon das, worauf ich hinaus wollte -> hat zwar hinten etwas mehr Grip, dafür ists aber auch vorbei, wenns Heck mal kommt.

Ebenso ist das Fahrverhalten nicht als gutmütig und/oder neutral zu bezeichnen, umsonst haben die alten Porsches nicht den Ruf eines Witwenkillers, was zum größten Teil auch am Heckmotor lag...

@eXodia
1. bin ich im gegensatz zu dir nicht beleidigend.
2. hab ich nie behauptet, das ich einen Sportwagen fahre.
3. hab ich nie behauptet, das ich sportlich fahre.
4. benutz mal die Forumssuche und such nach Supra und Sportwagen, ich würd wetten, das du Aussagen von mir findest, wo ich mich gegen diese Bezeichnung wehre...
In der Regel sitzt das Problem nicht auf der Achse, sondern vor dem Lenkrad. ;)
Das Problem ist, das das vorm Lenkrad nur das machen kann, was ihm die Achsen erlauben :rolleyes:

Boris
2008-02-26, 23:23:16
Na, alles was nicht 50:50 entspricht, ist suboptimal, PUNKT.


Naja, von mir aus. Du musst es wissen. Diskussion beendet.

Schiller
2008-02-26, 23:27:52
Komisch aber, dass Porsche seinen Absatz in den letzten Jahren so exorbitant steigern konnten. Wie geht denn das? :eek: Schließlich verkaufen die, deiner Argumentation nach, nur Schrott. :eek:

Ich glaube die Ingenieure von Porsche sind auch alles Idioten, sollten lieber welche von Toyota einstellen. Die bauen die Motoren in revolutionären Positionen ein: und zwar vorne! :massa:

Achso, Stefan, bevor ich es vergesse: hast du deine Bewerbung an Wiedeking (http://www.porsche.com/germany/aboutporsche/jobs/jobs-joblocator/) schon abgeschickt?

StefanV
2008-02-26, 23:53:45
Komisch aber, dass Porsche seinen Absatz in den letzten Jahren so exorbitant steigern konnten. Wie geht denn das? :eek: Schließlich verkaufen die, deiner Argumentation nach, nur Schrott. :eek:Liegt halt daran, das manch ein Produkt sich einfach nur über den Namen verkauft, wie alle Porsches, Ferraris oder ähnlich.

Einen Ferrari kauft man nicht, weil der so qualitativ hochwertig ist sondern weils ein Ferrari ist...

Pennywise
2008-02-26, 23:57:12
Nicht einfach alles nachfaseln. Auf jeden Fall ist ein Heckmotor einem Frontmotor überlegen, davon darfst Du mal ausgehen ;) Optimaler sollte ein Mittelmotor sein, aber so etwas kann man nur selbst erfahren. Ich selbst mag die aber nicht, da die noch zickiger zu fahren sind. Heckantrieb ist ja auch nicht ganz richtig, meiner hat ja Allrad (der aber nur unterstützend eingreift

Undertaker
2008-02-27, 00:11:16
Liegt halt daran, das manch ein Produkt sich einfach nur über den Namen verkauft, wie alle Porsches, Ferraris oder ähnlich.

Einen Ferrari kauft man nicht, weil der so qualitativ hochwertig ist sondern weils ein Ferrari ist...

Dennoch macht ein 997 GT2 auf der Nordschleife alles platt, was in vergleichbaren Leistungs- und Gewichtsklassen liegt... So falsch kann das Konzept nicht sein ;)

vad4r
2008-02-27, 00:25:03
Soo, mal von den Jungs abweichen und die Herzen der FamilienMänner erwärmen :D

Meine Familie jagt grad mit meinem Klöterdiesel los:

http://www.memose.de/auto/V70_abfahrt.jpg

Das Loch im Zaun war übrigen der Volvo meiner Frau, als sie vergessen hat die Handbremse anzuziehen.

http://www.memose.de/auto/volvo_vs_zaun01.jpg

http://www.memose.de/auto/volvo_vs_zaun02.jpg

http://www.memose.de/auto/volvo_vs_zaun03.jpg

Schaden Auto: Ein Rücklicht
Schaden Zaun: Total - Kosten: 300 Euro :(

Schiller
2008-02-27, 00:29:42
Da würde ich sagen: stabile Rückleuchte! (y)

Volvo 1:0 Zaun

bubi
2008-02-27, 01:21:13
hab die tage mal fotos von meinem kleinen tigra gemacht

http://www.abload.de/thumb/tigra1twc.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tigra1twc.jpg)
http://www.abload.de/thumb/tigra2faf.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tigra2faf.jpg)
http://www.abload.de/thumb/tigra3u8i.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tigra3u8i.jpg)
http://www.abload.de/thumb/tigra4340.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tigra4340.jpg)

Naja die Zeiten des großen Tuning sind vorbei, daher im Moment nur MP3 Radio, neue Boxen (vorne/hinten) und das wars.
Kommen sollen bis SOmmer noch ne Endstufe für mehr Klang, ein 40/40 Fahrwerk sowie 17" Alus - z.Z. Winteralu drauf

Sylver_Paladin
2008-02-27, 07:12:08
Und bei den von mir gezeigten Astra's stimmt auch meistens das Gesamtpaket. Also nicht nur ein optisch, sondern auch unter der Haube. Haben meistens min. 150PS. Einige haben sogar den Turbo-Motor vom Calibra. Heißt dann bis zu 300 PS.

Der LET gehört in nem Calibra mit Allrad und vielleicht noch in ne Vectra A, aber doch net in so rostige Astras und Corsas die dann auch nur Vorderradantrieb haben :tongue:

mbee
2008-02-27, 08:27:56
Nur mit dem Problem, das bei Porsche der Motor an der falschen Stelle sitzt, mit dem Resultat, das das Fahrverhalten nicht besonders ist, eine leichte Frontachse ist halt genauso ein Müll wie 'ne leichte Hinterachse, nur ist letztere leichter zu kontrollieren...
Meine Fresse, geht's noch lächerlicher?
Bist Du schon einmal einen 911er oder Cayman gefahren? Man muss dazu eben ein wenig Auto fahren können, dann zahlt sich das Konzept auch aus (eine derartige Längs- und Querdynamik bietet sonst kaum ein anderer Sportwagen), was Du an diversen Rundenzeiten siehst. Hier allerdings von "Müll" zu schreiben zeugt schon von absoluter Ignoranz...

Bl@de
2008-02-27, 08:56:33
also ich bin mal bei nem porsche gt3 auf ner rennstrecke mitgefahren und so besonders fand ich das dann au net - klar wars schnell und hatte nen tollen grip ^^

klar sind das autos die technisch top sind aber sie verkaufen sich natürlich auch sehr stark über ihr image.

ich finde die porsche modelle dafür einfach nur hässlich und für mich bleiben es zahnarzt autos ...

dann schon lieber einen Nissan GT-R auf 911 Turbo Niveau für knappe 70-80 000€ ;)

bubi
2008-02-27, 09:12:16
also ich bin mal bei nem porsche gt3 auf ner rennstrecke mitgefahren und so besonders fand ich das dann au net - klar wars schnell und hatte nen tollen grip ^^

klar sind das autos die technisch top sind aber sie verkaufen sich natürlich auch sehr stark über ihr image.

ich finde die porsche modelle dafür einfach nur hässlich und für mich bleiben es zahnarzt autos ...

dann schon lieber einen Nissan GT-R auf 911 Turbo Niveau für knappe 70-80 000€ ;)

Ähnlich sehe ich es auch, mein pers. Traumwagen ist nämlich ein Skyline GT-R R34 :D aber davon bin ich noch weit entfernt. Wobei ich nen Nissan Händler gefunden habe in Altenberge der diese aus Japan importiert und für Deutschland zulässt.

Porsche ist nicht mein Ding, außer den Cayenne den find ich Klasse - hat was nen Geländewagen mit Porsche Turbo Motor.

Bl@de
2008-02-27, 09:13:41
Porsche ist nicht mein Ding, außer den Cayenne den find ich Klasse - hat was nen Geländewagen mit Porsche Turbo Motor.

der leider aussieht wie ein 911er mit pumpe im arsch :(

deshalb hummer h3 :biggrin:

Pennywise
2008-02-27, 09:18:03
Der Turbo Motor vom Cayenne hat mit dem Turbo Motor im Turbo nix gemeinsam. Zum Nissan, wenn Du 80k€ für ein Fahrzeugkauf zur Verfügung hast, überlegt Du es Dir auch einen neuen Skyline oder einen gebrauchten Porsche zu kaufen. Wertverlust ist beim Porsche viel geringer, wenn Dir der egal ist, brauchst Du auch keinen billigen Japsen ;)

GordonGekko
2008-02-27, 09:22:54
Porsche ist ein schönes Diskussionsthema. :) Bin schon einige gefahren, aber meine Traummodelle von Porsche hören mit Beginn der Wassergekühlten auf.

Meine Favoriten bleiben bei Porsche auf ewig (bis auf den RS alle schon mal gefahren):

http://images.google.de/url?q=http://www.butzi.cz/clanky/seriove/legenda_jmenem_carrera_rs/carrera_rs_01_ep.jpg&usg=AFQjCNEgr3n4vpx0F5jg2dpgApZoVXec4g

http://www.carreramag.com/IMG/jpg/article78.jpg

http://www.gravigny.com/image%20Porsche/images/Porsche%20993%20Turbo.JPG

http://www.zeckhausen.com/Porsche/993.JPG

Noch was anderes und meine ganz persönliche Meinung (ich hab ein paar Seiten zuvor einiges über Tuning und PS gelesen): Wenn man einen Golf, einen Astra oder einen KA nimmt und ihn auf 300, 400 oder von mir auch aus 1.000 PS aufbohrt - es bleibt eben "nur" ein Golf, ein Astra oder ein KA. Mehr nicht.

Ein Calibra (ich kenne mich da nicht so aus) als Kombi kriegt man mit Sicherheit auch auf 560 PS - der sieht dann aber nicht so aus:

http://www.transportcafe.co.uk/bentley_cars_military_vehicles_kangoo/bentley_continental_gt_priceless.jpg

Nur Power ist mir persönlich zu wenig. Aber vielleicht macht das auch das zunehmende Alter...

;)



Cheers

GG


EDIT
@ bubi / blade
Seid Ihr schon mal Cayenne und H3 gefahren? Der Cayenne fährt sich meiner Meinung nach absolut übel, wobei der H3 noch deutlich schlimmer ist. Den Vogel schießt aber der H1 ab. Selten kam ich mir in einem Auto so verarscht vor...
:D

excoutor
2008-02-27, 09:25:28
OMG...ein Astra mit Borbet A Felgen, Riegergrill und Lufthutze. ;( Das ist wie ein Golf 4 mit Tomason-Felgen, M3-Spiegeln und LED-Rückleuchten.

Also die Borbet's sind an sich ja ganz passabel, passen auch gut zum Astra F, aber die fährt wirklich jeder Prolet. Genauso wie der Riegergrill. Gibt viel hübschere, dezentere und besser passende Grills. Zum Beispiel von Irmscher/Steinmetz.



ich würd mal sagen, wenn du keine ahnung hast was es für felgen sind, was für ein grill usw dann sei lieber stille.

es sind keine borbet felgen sondern brock b1
der grill ist auch nicht von rieger:rolleyes:

Pennywise
2008-02-27, 09:26:59
Auf die Luftgekühlten stehen, aber ein Phaeton Coupe anhimmeln :D Nene.
Die Alten sind für mich zu oldschool, wenn ich schon die Fensterrahmen von 1963 sehe.

Bl@de
2008-02-27, 09:31:08
Der Turbo Motor vom Cayenne hat mit dem Turbo Motor im Turbo nix gemeinsam. Zum Nissan, wenn Du 80k€ für ein Fahrzeugkauf zur Verfügung hast, überlegt Du es Dir auch einen neuen Skyline oder einen gebrauchten Porsche zu kaufen. Wertverlust ist beim Porsche viel geringer, wenn Dir der egal ist, brauchst Du auch keinen billigen Japsen ;)

bei nur 200 modellen des nissan gt-r in europa wird es keinen großen wertverlust geben ;) in japan ist schon die ganze jahresproduktion ausverkauft

siehe toyota supra mit twin turbo und 330ps. finde eine in gutem zustand und unverbastelt ... die sind nicht wirklich günstig für ein 10 jahre altes auto

GordonGekko
2008-02-27, 09:41:59
Auf die Luftgekühlten stehen, aber ein Phaeton Coupe anhimmeln :D Nene.
Die Alten sind für mich zu oldschool, wenn ich schon die Fensterrahmen von 1963 sehe.

Ich himmel den Phaetaon nicht an, sondern finde den Continental GT sehr gelungen. ;) Meiner Meinung nach ein hervorragender Kompromiss, die klassische Wollmilchsau, und dann auch noch für einen recht akzeptablen Preis (im Vergleich).

Bezüglich der klassischen 911er: Dieser "Krieg" wird wohl nie enden. ;) Nicht böse gemeint. Kann beide Seiten / Anhänger des jeweiligen Lagers verstehen. Ich bin dann eben eher Oldschool.

;)


Cheers

GG

Yups
2008-02-27, 14:42:06
Der Turbo Motor vom Cayenne hat mit dem Turbo Motor im Turbo nix gemeinsam. Zum Nissan, wenn Du 80k€ für ein Fahrzeugkauf zur Verfügung hast, überlegt Du es Dir auch einen neuen Skyline oder einen gebrauchten Porsche zu kaufen. Wertverlust ist beim Porsche viel geringer, wenn Dir der egal ist, brauchst Du auch keinen billigen Japsen ;)

Einen gebrauchten 911 bekommt man doch auch "schon" für 40 Riesen. Das finde ich im vergleich zu anderen renommierten Marken dann gar nicht mehr so schlimm ;)

Pennywise
2008-02-27, 14:45:09
Für 40k€ bekommst Du aber nix Dolles und keinen Porsche der einem Nissan GT-R das Wasser reichen könnte. Da musst Du noch ein paar Schippen nachlegen.

Yups
2008-02-27, 14:57:18
Für 40k€ bekommst Du aber nix Dolles und keinen Porsche der einem Nissan GT-R das Wasser reichen könnte. Da musst Du noch ein paar Schippen nachlegen.

Geht eigentlich, oder meinst du ein 911 Carrera mit 320 PS (Serie) hat gegen einen Skyline GT-R R34 mit 280 PS (Serie, laut wiki) keine Chance?
ici (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&country=&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=20100&makeModelVariant1.modelId=3&maxPrice=&minFirstRegistrationDate=2003-01-01&maxMileage=&fuel=&zipcode=&zipcodeRadius=&doSearch.x=55&doSearch.y=11)

Schiller
2008-02-27, 15:00:04
Der LET gehört in nem Calibra mit Allrad und vielleicht noch in ne Vectra A, aber doch net in so rostige Astras und Corsas die dann auch nur Vorderradantrieb haben :tongue:
Calis und Vectras rosten genauso. :tongue:

Außerdem sind beide ebenso Fronttriebler, wenn man von den 4x4-Editionen absieht. :P:tongue:

Pennywise
2008-02-27, 15:02:08
Geht eigentlich, oder meinst du ein 911 Carrera mit 320 PS (Serie) hat gegen einen Skyline GT-R R34 mit 280 PS (Serie, laut wiki) keine Chance?
ici (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&country=&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=20100&makeModelVariant1.modelId=3&maxPrice=&minFirstRegistrationDate=2003-01-01&maxMileage=&fuel=&zipcode=&zipcodeRadius=&doSearch.x=55&doSearch.y=11)

Ohem, der neue GT-R hat 480PS

bubi
2008-02-27, 15:02:14
Der Turbo Motor vom Cayenne hat mit dem Turbo Motor im Turbo nix gemeinsam. Zum Nissan, wenn Du 80k€ für ein Fahrzeugkauf zur Verfügung hast, überlegt Du es Dir auch einen neuen Skyline oder einen gebrauchten Porsche zu kaufen. Wertverlust ist beim Porsche viel geringer, wenn Dir der egal ist, brauchst Du auch keinen billigen Japsen ;)

Wenn ich pers. 80t€ für ein Auto ausgeben könnte würde ich mir um den Wertverlust keine Gedanken machen.

Der alte R34 Skyline ist nunmal mein Traumauto und kostet importiert 40-50t€ je nachdem wie der Zustand und Laufleistung ist.

Also nen GT-T mit 400PS haben die beim Händler grad für 33.450€
GT-T Nismo 280PS - 27.950€

Also alles in allem natürlich stolze Preise für einen gebrauchten Wagen und auch noch rechtslenker aber naja man muss drauf stehen ;)

Schiller
2008-02-27, 15:03:27
ich würd mal sagen, wenn du keine ahnung hast was es für felgen sind, was für ein grill usw dann sei lieber stille.

es sind keine borbet felgen sondern brock b1
der grill ist auch nicht von rieger:rolleyes:
Dann ist es ein Rieger-Verschnitt. Noch schlimmer. :D

Und auch wenn es Brock B1 sind, die genauso weit verbreitet auf Astras sind wie die Borbets, bleibt's trotzdem langweilig. :)

Aber ich sagte ja schon: Geschmäcker sind verschieden. Nimm das doch nicht gleich so persönlich. ;)

StefanV
2008-02-27, 15:04:04
Wars nicht auch so, das einige 911 Fahrer auf den Boxter umgestiegen sind, weil sich der Boxter besser fährt (Motor nicht so weit hinten)??

Und wenn ich jetzt gemein bin, hol ich mal den RX7 FD ausm Kasten, der dürft immer noch einer der besten sportwagen sein, allerdings ists auch 'ne Zicke die es in D kaum unverbastelt gibt...

Pennywise
2008-02-27, 15:05:13
Nee, Stefan keinen den ich kenne und ich kenne viele :D

Ein Mittelmotor ist zickig zu fahren und so etwas mit 400-500PS ist schon heftig. Selbst viele Boxster und Cayman Fahrer geben auf Nachfrage zu dass der bei Regen und sehr schnell gefahrenen Kurven kritisch ist. Um den Vorteil eines Mittelmotor-Sportwagens ausfahren zu können, sollte man schon sehr gleichmäßig schnell fahren KÖNNEN.

Yups
2008-02-27, 15:07:09
Ohem, der neue GT-R hat 480PS

Es ging aber um den "alten" R34 ;) Der neue ist ja ein verschnitt aus dem 350Z und nicht mehr der klassische Skyline.

Aber um mit dem neuen mitzuhalten bedarf es schon einiges mehr, da hast du zweifelsohne recht ;)

bubi
2008-02-27, 15:07:13
Geht eigentlich, oder meinst du ein 911 Carrera mit 320 PS (Serie) hat gegen einen Skyline GT-R R34 mit 280 PS (Serie, laut wiki) keine Chance?
ici (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&country=&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=20100&makeModelVariant1.modelId=3&maxPrice=&minFirstRegistrationDate=2003-01-01&maxMileage=&fuel=&zipcode=&zipcodeRadius=&doSearch.x=55&doSearch.y=11)

Es ist aber auch bekannt dass ein GT-R R34 auch nicht nur 280PS wie Nissan angibt hat sondern gemessen sind es etwas mehr als 300PS - aber wahrscheinlich leistet der 911er auch mehr wie angegeben.

Ob er eine Chance hat ist mir persönlich auch egal, ich stehe nicht auf Porsche da kann der auch 1000PS haben und es juckt mich trotzdem nicht.

EDIT: Der neue GT-R ist auch garnicht mein Fall - der alte hat richtig Style der neue sieht aus wie Baukasten :)

excoutor
2008-02-27, 15:31:19
Aber ich sagte ja schon: Geschmäcker sind verschieden. Nimm das doch nicht gleich so persönlich. ;)

doch bei so was werd ich grillig, weil wenn ich schon so was schreibe und behaupte das es dies und das ist....und nen riegergrill schaut bei weiten anderst aus:rolleyes:

aber nun wurst, ich find mein auto toll und der rest is mir egal ;D

Schiller
2008-02-27, 15:36:57
und nen riegergrill schaut bei weiten anderst aus:rolleyes:
Nur weil er eine Rippe mehr hat? ;) :rolleyes:

http://fotos.marktplaats.nl/kopen/3/bb/I9n0kZpajCj+PUS7rDt3Cg==.jpg
http://i3.ebayimg.com/02/i/000/d7/6b/964c_1.JPG

Aber ist wirklich Wurscht. ;D

StefanV
2008-02-27, 15:47:53
Ein Mittelmotor ist zickig zu fahren und so etwas mit 400-500PS ist schon heftig.
Öhm, nee, ein Porsche hat KEINEN Mittelmotor sondern einen Heckmotor a la VW Käfer...

Mittelmotor wär eher sowas wie Toyota MR2, Motor hinterm Fahrer und besonders kritisch ists nur wenn die Position nicht so ganz toll ist und damit die Gewichtsverteilung, worums letztendlich geht.

Bei den 'VW Porsches', 924/944 hat Porsche ja nicht umsonst 'ne Translaxe genutzt, dürften auch die besten Porsches die es je gegeben hat gewesen sein (und optisch reihen sie sich in die Gruppe RX7 FC, Toyota Supra MK3 und ev. ein paar andere, ein).

Boris
2008-02-27, 15:49:02
Öhm, nee, ein Porsche hat KEINEN Mittelmotor sondern einen Heckmotor a la VW Käfer...


Was haben dann der Boxster, der Cayman und der Carrera GT?

DeusExMachina
2008-02-27, 15:49:18
Der einzige VW-Porsche, den es gibt, ist der 914. Nur weil der 924 ursprünglich mal der Scirocco werden sollte, ist es noch lang kein VW.

Und mit Mittelmotor meinte er wohl Cayman und Boxster, auch wenn der 914 auch einen hatte ;)

Pennywise
2008-02-27, 16:13:27
Stefan, bist Du schon mal einen Mittelmotorsportwagen mit 300 und mehr PS gefahren? Bist Du schon mal einen 911er (das sind die einzigen Porsche mit Heckmotor) gefahren?
Hab ich schon weiter oben geschrieben, nicht einfach alles nachplappern (und dabei noch Dinge durcheinanderhauen)

GordonGekko
2008-02-27, 16:25:05
...
Bei den 'VW Porsches', 924/944 hat Porsche ja nicht umsonst 'ne Translaxe genutzt, dürften auch die besten Porsches die es je gegeben hat gewesen sein (und optisch reihen sie sich in die Gruppe RX7 FC, Toyota Supra MK3 und ev. ein paar andere, ein).

Die besten Porsche, die es je gegeben hat? Oh, bitte nicht... :eek:
Mal ganz abgesehen von der grauenhaften Optik (alles wie immer Geschmackssache - bevor sich hier wieder jemand auf den Schlipps getreten fühlt), wurden beide Modelle von Audi mitproduziert (Block von Audi, einige Kleinteile von VW/Audi, Fertigung im Audi-Werk). Nicht umsonst werden die Modelle auch gerne "Hausfrauenporsche" genannt.

;)


Cheers

GG

Schiller
2008-02-27, 16:32:58
Und um auch mal oben auf das Statement mit Ferrari zurückzukommen: ein Ferrari 360 Modena/Spider hat genauso einen Mittelmotor wie der 430, der F355 und so ziemlich alle anderen aktuellen Ferraris auch.

Also ich weiß nun ehrlich gesagt nicht, was der Unsinn soll!? :confused:

excoutor
2008-02-27, 16:59:24
Nur weil er eine Rippe mehr hat? ;) :rolleyes:

http://fotos.marktplaats.nl/kopen/3/bb/I9n0kZpajCj+PUS7rDt3Cg==.jpg
http://i3.ebayimg.com/02/i/000/d7/6b/964c_1.JPG

Aber ist wirklich Wurscht. ;D

guck doch mal auf die scheinwerfer, der riegelgrill geht bei weiten nicht so extrem runter...

Schiller
2008-02-27, 17:02:40
Die Ähnlichkeit wirst du jetzt aber nicht abstreiten, oder? ;)

Panasonic
2008-02-27, 17:14:52
Ich fahre einen 380 PS Mercedes (http://www.stadtbus2.de/nachrichten/n_foto_0710_mb-2.jpg) mit Chauffeur.

DeusExMachina
2008-02-27, 17:23:00
Die besten Porsche, die es je gegeben hat? Oh, bitte nicht... :eek:
Mal ganz abgesehen von der grauenhaften Optik (alles wie immer Geschmackssache - bevor sich hier wieder jemand auf den Schlipps getreten fühlt), wurden beide Modelle von Audi mitproduziert (Block von Audi, einige Kleinteile von VW/Audi, Fertigung im Audi-Werk). Nicht umsonst werden die Modelle auch gerne "Hausfrauenporsche" genannt.

;)


Cheers

GG

Der 924 hatte einen abgewandeltetn (4 statt 5 Zylinder und eine K-Jetronic) Audi100 Motor und sollte, wie schon erwähnt, mal der Scirocco werden. Der 924s hatte schon eine Porscheigenentwicklung (wie der 944 einen 2,5l Reihenvierzylinder, der aus der rechten Zylinderbank des 928 V8 abgewandelt wurde). 944, 944 Turbo(S) und 968 sowieso. Die Modelle werden von den selben Menschen "Hausfrauenporsche" genannt, die einen Calibra "Bauernporsche" , einen Ferrari "Schwanzverlängerung" und einen BMW "Assischleuder" nennen. Jeder soll fahren was er möchte, aber solche Bezeichnungen gehören, egal welche Marke und welches Model man favorisiert, nicht gerade zu gehobenem Diskussionsniveau.

Einen 944 Turbo oder einen 968 würde ich nun nicht gerade als hausfrauentauglich bezeichen. Die Modelle (Abgesehen von Turbo, S2 und 968) waren einfach gemessen am restlichen Porscheprogramm recht preiswert.

StefanV
2008-02-27, 18:19:09
Die besten Porsche, die es je gegeben hat? Oh, bitte nicht... :eek:
Doch und das mit Abstand!

Sind zwar nicht unbedingt besonders schön (ein 944 oder so fährt hier auf der Insel, 'interessanterweise' in weiß), dennoch haben die 924 und 944 eine ~50:50 Gewichtsverteilung...



Mal ganz abgesehen von der grauenhaften Optik (alles wie immer Geschmackssache - bevor sich hier wieder jemand auf den Schlipps getreten fühlt), wurden beide Modelle von Audi mitproduziert (Block von Audi, einige Kleinteile von VW/Audi, Fertigung im Audi-Werk). Nicht umsonst werden die Modelle auch gerne "Hausfrauenporsche" genannt.Wer etwas produziert ist sowas von Latte, das man einige Teile aus dem VAG Regal benutzt hat, hat nur die Folge das man das Produkt etwas günstiger anbieten kann, sonst nix.

Was bei den 9x4 haben ist ein kleiner, völlig alltagstauglicher, kleiner Sportwagen von Porsche, mit ~50:50 Gewichtsverteilung, einem nutzbaren, für Porsche Verhältnisse, sehr großen Kofferraum.

Kurzum: das beste wo gab, von Porsche...

Undertaker
2008-02-27, 19:05:20
Sind zwar nicht unbedingt besonders schön (ein 944 oder so fährt hier auf der Insel, 'interessanterweise' in weiß), dennoch haben die 924 und 944 eine ~50:50 Gewichtsverteilung...

Warum soll man eigentlich zwingend eine 50:50 Gewichtsverteilung brauchen? Ein 997 GT2 hat 38,5:61,5 und wird auf der Rundstrecke von nix vergleichbarem geschlagen...

Boris
2008-02-27, 19:11:51
Warum soll man eigentlich zwingend eine 50:50 Gewichtsverteilung brauchen? Ein 997 GT2 hat 38,5:61,5 und wird auf der Rundstrecke von nix vergleichbarem geschlagen...

Weil Dipl.-Ing. Stefan Payne das sagt! Und auf seiner Insel schlägt den Toyota nichts!

fi.suc
2008-02-27, 19:14:36
Weil Dipl.-Ing. Stefan Payne das sagt! Und auf seiner Insel schlägt den Toyota nichts!

So ist es!

Die Insel der Einsamkeit

Master3
2008-02-27, 19:18:01
Die Aerodynamik wird auch noch ein Wörtchen mitspielen bei hohen Geschwindigkeiten. Ich hab keine Zahlen zur Hand, aber die Gewichtsverteilung verlagert sich sicherlich nach vorne.

Und warum soll ein 944 besser sein als ein aktueller 911er?
Nur weil er ein Stück alltagstauglicher ist durch den Kofferraum und wegen der Gewichtsverteilung...aha.
Porsche ist ein Sportwagen und kein sportliches Auto wie ein M5 oder AMG Mercedes!

Pennywise
2008-02-27, 19:18:51
Stefan, bist Du schonmal einen Mittelmotor Sportwagen gefahren? Die Frage stelle ich nun zum xten Mal. Du schwörst hier Stein und Bein auf deine 50:50 Gewichtverteilung. Beim Auto ist aber nicht alles so einfach zu fassen, da kommen noch ganz andere Dinge zum tragen, alleine schon das vorne und hinten gewaltige Unterschiede bei der Bereifung (Grip) sind, kompensiert ein schwereres Heck schon mal deutlich. Denk mal drüber nach.

Was Du hier loslässt ist alles graue Theorie, ich bin den CaymanS schon gefahren und fand den im Vergleich zu meinem alten Carrera viel zu nervös. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fahrzeugen ist die Gewichtsverteilung.

Das beste was Porsche je gebaut hat ist ein Carrera GT und aktuell ist es der GT2

StefanV
2008-02-27, 19:19:45
Warum soll man eigentlich zwingend eine 50:50 Gewichtsverteilung brauchen?
Weil wenns anders ist, geht dir entweder das Heck andauernd weg (leichtes Heck) oder aber du hast Probleme beim lenken und wenns Heck kommt, bist im Hintern...

Kurzum, das Fahrverhalten verschlechtert sich, mehr Grip auf der Antriebsachse klingt im Ersten Moment ganz toll, nur wenns Heck denn wirklich kommt, ist es nicht mehr einzufangen...


Ein 997 GT2 hat 38,5:61,5 und wird auf der Rundstrecke von nix vergleichbarem geschlagen...
Bis der neue Nissan GT-R kam oder wars der Toyota??
Vielleicht liegts aber auch daran, das niemand anderes besonderes Augenmerk auf solche Tests gelegt hat...

fi.suc
2008-02-27, 19:20:55
Stefan, bist Du schonmal einen Mittelmotor Sportwagen gefahren? Die Frage stelle ich nun zum xten Mal. Du schwörst hier Stein und Bein auf deine 50:50 Gewichtverteilung. Beim Auto ist aber nicht alles so einfach zu fassen, da kommen noch ganz andere Dinge zum tragen, alleine schon das vorne und hinten gewaltige Unterschiede bei der Bereifung (Grip) sind, kompensiert ein schwereres Heck schon mal deutlich. Denk mal drüber nach.

Was Du hier loslässt ist alles graue Theorie, ich bin den CaymanS schon gefahren und fand den im Vergleich zu meinem alten Carrera viel zu nervös. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fahrzeugen ist die Gewichtsverteilung.

Das beste was Porsche je gebaut hat ist ein Carrera GT und aktuell ist es der GT2
Wenn du schon vor ein paar Jahren/Monaten hier warst:
Gegen den Stefan kann man (in keinem Bereich) was sagen.
Er weiß alles besser, hat die Top Quellen und ... geht mir persönlich einfach auf die NERVEN!

Also einfach ignorieren, das "Wenn man keine Ahnung hat.." gilt nicht für Mister Payne


Bzw. die Theorie hast du ziemlich gut auswendig gelernt - nur was hilft's? ;)


Ich empfehle übrigens den Autocar-Podcast, speziell "Chris on Cam" - sehr geil :)

DeusExMachina
2008-02-27, 19:23:08
Was Du hier loslässt ist alles graue Theorie, ich bin den CaymanS schon gefahren und fand den im Vergleich zu meinem alten Carrera viel zu nervös. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fahrzeugen ist die Gewichtsverteilung.

Das beste was Porsche je gebaut hat ist ein Carrera GT und aktuell ist es der GT2


Ist doch eh (wie könnte es auch anders sein) Geschmackssache. Der einige mag es gerne komfortabel, der andere bretthart. Der eine liebt neutrales Fahrverhalten, der nächste steht eben auf dieses "Nervöse", was Du dem Cayman ankreidest.

Es GIBT nicht DAS BESTE Auto, das sollte doch inzwischen jeder kapiert haben. Das ideale Auto wäre superschnell, supersparsam, supergeländegängig, supergeräumig und gleichzeitig klein genug für jede Parklücke. Daß das nicht funktioniert wird wohl klar sein.

Warum sind wir Männer beim Thema Auto eigentlich immer so elendige Kleinkinder?

fi.suc
2008-02-27, 19:24:03
Ist doch eh (wie könnte es auch anders sein) Geschmackssache. Der einige mag es gerne komfortabel, der andere bretthart. Der eine liebt neutrales Fahrverhalten, der nächste steht eben auf dieses "Nervöse", was Du dem Cayman ankreidest.

Es GIBT nicht DAS BESTE Auto, das sollte doch inzwischen jeder kapiert haben. Das ideale Auto wäre superschnell, supersparsam, supergeländegängig, supergeräumig und gleichzeitig klein genug für jede Parklücke. Daß das nicht funktioniert wohl klar sein.

Warum sind wir Männer beim Thema Auto eigentlich immer so elendige Kleinkinder?
Weil ein Auto für viele eben nicht nur graue Theorie ist sondern EMOTION!

DeusExMachina
2008-02-27, 19:26:53
Das darf es auch sein. Aber diese Emotion sollte man jedem gönnen, und nicht gleich jeden anderen Geschmack geringschätzen.

Für mich ist der "geilste" Porsche übrigens der 959. Deswegen halte ich Pennywise aber noch lang nicht für einen Idioten.

F5.Nuh
2008-02-27, 19:27:33
Ich fahre einen 380 PS Mercedes (http://www.stadtbus2.de/nachrichten/n_foto_0710_mb-2.jpg) mit Chauffeur.

ha den gleichen habe ich auch... :usad::usad:

Interessant, wusste garnicht, dass es hier ein Auto-Thread gibt. ^^

Hier mal mein VW Bora Bj. 99, 146000km gelaufen. :)

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/32/4175032/1920_6330313962346261.jpg

Schicker Bora, dachte auch mal daran mir eines zu holen. Sind nur so teuer. Ist der mit einer Lederaustattung?

StefanV
2008-02-27, 19:28:55
Ist doch eh (wie könnte es auch anders sein) Geschmackssache. Der einige mag es gerne komfortabel, der andere bretthart. Der eine liebt neutrales Fahrverhalten...
nun, das Fahrwerk hat ja auch enorme Auswirkungen aufs Fahrverhalten, bretthart klingt auf den ersten Blick sehr schön (ich lass mal den Komfort weg), denn der Grenzbereich kommt sehr spät.

Dummerweise kommt er auch ebenso plötzlich und ist auch schwer bis garnicht abfangbar.

Bei einem Weichen Fahrwerk hat man nicht die Querbeschleunigung vom harten dafür ists aber auch leichter einzufangen, der Grenzbereich kündigt sich quasi an.
Dummerweise ist ein weicheres Fahrwerk aber bei Fahrzeugen mit hohem Schwerpunkt (SUVs/SAVs/Geländewagen usw) sehr gefährlich, da es zum aufschaukeln neigt, was zum kippen des Fahrzeugs führen kann...
Weil ein Auto für viele eben nicht nur graue Theorie ist sondern EMOTION!
Siehst du, ich find die Theorie bzw Technik dahinter und warum etwas so ist, wie es ist, viel spannender als die 'EMOTION!!!111'...
Für mich ist der "geilste" Porsche übrigens der 959.
War das nicht das AUto, in dem James Dean starb (R.I.P.)??

€dit: nein, das war der Porsche 550...

DeusExMachina
2008-02-27, 19:31:10
Ist ja wirklich gut und schön, daß Du es so siehst und für viele wohl auch verständlich. Daß Du jedoch Deine Meinung jedem aufzwingen willst, ist das hingegen nicht.


War das nicht das AUto, in dem James Dean starb (R.I.P.)?

Das war der 550 Spyder. Der 959 ist das Technik-Monster aus den 80s :D

Da Fre@k
2008-02-27, 19:37:36
@StefanV

Porsche 959
http://img165.imageshack.us/img165/7465/1139997385rj1.jpg

Porsche 550 Spyder
http://img443.imageshack.us/img443/5282/beckspeedsterporsche550un8.jpg

In welchem wird James Dean wohl gestorben sein? ;)

Pennywise
2008-02-27, 19:37:54
Stefan, ich glaube das bringt nix. Du warst wahrscheinlich noch nie auf einer Rennstrecke, bist nur deinen Frontmotor Japaner gefahren, aber gelesen hast Du unheimlich viel.

StefanV
2008-02-27, 19:38:36
Ist ja wirklich gut und schön, daß Du es so siehst und für viele wohl auch verständlich. Daß Du jedoch Deine Meinung jedem aufzwingen willst, ist das hingegen nicht.Tue ich auch nicht, nichtmal in diesem Thread, ich beschränke mich nur mehr auf die Gegebenheiten, warum etwas ist, was so ist...

Ich selbst fahr leider auch kein 50:50 Auto sondern eher 70:30, jedoch sind mir die auswirkungen der Gewichtsverteilung bei meinem Auto bekannt, ich rede es nicht schön, gleiches betrifft auch den Turbo...
Die Auswirkungen von 'nem leichten Heck bei einem Hecktriebler, hab ich ja weiter oben beschrieben (heck kommt schnell, ist aber leicht zu kontrollieren), bei mechanischer Aufladung hat man halt eine (mehr oder weniger spürbare) Verzögerung des Ansprechverhaltens, bei manchen Autos kann man das Pedal durchtreten und wieder loslassen, ohne das was passiert.
Das war der 550 Spyder. Der 959 ist das Technik-Monster aus den 80s :D
Hab nachgeschaut, der 959 schaut äußerst interessant aus, war aber wohl ein ähnlicher Reinfall wie die Technikmonster der Japaner (z.B. NSX, Supra MK3, RX7 FD), die ja alle, aufgrund des recht hohen Preises wenig erfolgreich waren...

Boris
2008-02-27, 19:42:44
Hab nachgeschaut, der 959 schaut äußerst interessant aus, war aber wohl ein ähnlicher Reinfall wie die Technikmonster der Japaner (z.B. NSX, Supra MK3, RX7 FD), die ja alle, aufgrund des recht hohen Preises wenig erfolgreich waren...

Der 959 war garnicht frei käuflich sondern wurde bestimmten Leuten zum Kauf angeboten soweit ich weiss. Und ein Reinfall war das Ding sicher nicht.

Pennywise
2008-02-27, 19:47:29
@Stefan
Rein theoretisch halten z.B. PCCB Bremsen 300.000km - rein praktisch kann ich Dir aber sagen, dass man die Dinger je nachdem, nach 20 Runden Nordschleife in die Tonne hauen kann.
Theorie ist nicht alles, sonst wäre es nicht so schwer eine Frau anzubaggern :D

Undertaker
2008-02-27, 19:48:23
Weil wenns anders ist, geht dir entweder das Heck andauernd weg (leichtes Heck) oder aber du hast Probleme beim lenken und wenns Heck kommt, bist im Hintern...

Kurzum, das Fahrverhalten verschlechtert sich, mehr Grip auf der Antriebsachse klingt im Ersten Moment ganz toll, nur wenns Heck denn wirklich kommt, ist es nicht mehr einzufangen...

Also wenn es dir nur um Fahrbarkeit geht, wären Mittelmotoren ja genausowenig praktikabel ;)

Bis der neue Nissan GT-R kam oder wars der Toyota??
Vielleicht liegts aber auch daran, das niemand anderes besonderes Augenmerk auf solche Tests gelegt hat...

Der ist 6s langsamer (Nordschleife) als ein GT2 - OK, der ist aber auch leichter und stärker. Ein Porsche Turbo z.B. ist nur 2 langsamer als der GT-R, dessen Rundenzeit afair noch nichtmal unabhängig ermittelt wurde (soll nicht heißen das die nicht stimmt, aber welche Bedingungen? Welche Reifen?)...

Da Fre@k
2008-02-27, 19:50:35
Hab nachgeschaut, der 959 schaut äußerst interessant aus, war aber wohl ein ähnlicher Reinfall wie die Technikmonster der Japaner (z.B. NSX, Supra MK3, RX7 FD), die ja alle, aufgrund des recht hohen Preises wenig erfolgreich waren...

Überprüf mal Deine Quellen.
Viel Ahnung scheinen die ja nicht zu haben.

Porsche sagt selber, das vom 959 292 Expemplare verkauft wurden.
Und der Wagen war nicht frei verkäuflich, sondern wurde von Porsche an selektierte Kunden angeboten.
Ein Reinfall war das Auto auf gar keinen Fall.

War übrigens der direkte Gegener vom Ferrari F40

mbee
2008-02-27, 19:51:07
Doch und das mit Abstand!

Sind zwar nicht unbedingt besonders schön (ein 944 oder so fährt hier auf der Insel, 'interessanterweise' in weiß), dennoch haben die 924 und 944 eine ~50:50 Gewichtsverteilung...

Da rollen sich mir nun wirklich glatt die Fußnägel hoch ;) Lass' es doch einfach bleiben oder merkst Du nicht, wie lächerlich Du Dich inzwischen machst?

Noch mal, die Frage, die Dir schon gestellt wurde und der Du die ganze Zeit galant aus dem Wege gehst: welche Autos mit Heck- oder Mittelmotor bist Du schon selbst gefahren? Welche Autos (außer RX7, Golf, Lupo und Supra) bist Du überhaupt schon selbst gefahren?

Überprüf mal Deine Quellen.
Viel Ahnung scheinen die ja nicht zu haben.

Porsche sagt selber, das vom 959 292 Expemplare verkauft wurden.
Und der Wagen war nicht frei verkäuflich, sondern wurde von Porsche an selektierte Kunden angeboten.
Ein Reinfall war das Auto auf gar keinen Fall.

War übrigens der direkte Gegener vom Ferrari F40

Das war bestimmt genau so ein "Reinfall" wie der Carerra GT...:ulol4:

Da Fre@k
2008-02-27, 19:53:06
http://img165.imageshack.us/img165/62/bobbycarsv4.jpg

Sylver_Paladin
2008-02-27, 20:05:48
Außerdem sind beide ebenso Fronttriebler, wenn man von den 4x4-Editionen absieht. :P:tongue:

Calibra turbo und Vectra A Turbo hatten immer Allrad.
Es wurden keine Turbos ohne Allrad ausgeliefert. :tongue:

evolutionconcept
2008-02-28, 16:21:47
Mein Auto ist jetzt Windschnittiger. X-D X-(

http://img401.imageshack.us/img401/9301/img8334ij6.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/6728/img8332ay1.jpg

Da Fre@k
2008-02-28, 16:40:24
Mit den Spaltmaßen hat man es bei Opel aber auch nicht so, oder?

evolutionconcept
2008-02-28, 16:43:05
Mit den Spaltmaßen hat man es bei Opel aber auch nicht so, oder?


Alles die Schuld von Mazda. :tongue:

Da Fre@k
2008-02-28, 16:45:19
Scheiß Japaner ;D

evolutionconcept
2008-02-28, 16:55:31
Scheiß Japaner ;D

Wie man's nimmt. Nun ist der Wagen endlich abgezahlt.Hat auch alles sein Gutes. X-D

Schiller
2008-02-28, 17:35:57
Es wurden keine Turbos ohne Allrad ausgeliefert. :tongue:
Deswegen musste man erst selbt welche zusammenbauen. :tongue:

Da haben die bei Opel einfach gepennt. Die Leute wollten keine Vectras und Calis mit Turbo, sondern Astras und Corsas.

So! ;D

Schiller
2008-02-28, 17:36:47
Mein Auto ist jetzt Windschnittiger. X-D X-(

http://img401.imageshack.us/img401/9301/img8334ij6.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/6728/img8332ay1.jpg
Schade, Aufkleber verfehlt. X-( X-D

StefanV
2008-02-28, 18:31:59
Mit den Spaltmaßen hat man es bei Opel aber auch nicht so, oder?
Wenn man nicht überall gegen fährt, stimmen auch bei 'nem Opel die Spaltmaße :ugly:

derpinguin
2008-02-28, 18:35:01
Wenn man nicht überall gegen fährt, stimmen auch bei 'nem Opel die Spaltmaße :ugly:
Gaynau!

http://derpinguin.de.ohost.de/bilder/6-c29efe3e15e41ec6.jpg

Schiller
2008-02-28, 19:24:24
Gaynau!

http://derpinguin.de.ohost.de/bilder/6-c29efe3e15e41ec6.jpg
AAAAAALT!!11111 Hatten wir schon! ;(

:uup: :uup: :uup:

Ist der Wagen eigentlich nicht zu groß für einen Pinguin? Hat er denn wenigstens Klima? ;D

GordonGekko
2008-02-29, 09:08:04
Doch und das mit Abstand!

Sind zwar nicht unbedingt besonders schön (ein 944 oder so fährt hier auf der Insel, 'interessanterweise' in weiß), dennoch haben die 924 und 944 eine ~50:50 Gewichtsverteilung...


Wer etwas produziert ist sowas von Latte, das man einige Teile aus dem VAG Regal benutzt hat, hat nur die Folge das man das Produkt etwas günstiger anbieten kann, sonst nix.

Was bei den 9x4 haben ist ein kleiner, völlig alltagstauglicher, kleiner Sportwagen von Porsche, mit ~50:50 Gewichtsverteilung, einem nutzbaren, für Porsche Verhältnisse, sehr großen Kofferraum.

Kurzum: das beste wo gab, von Porsche...


Mein Vorgänger, der RX-8, hatte auch eine 50:50 Verteilung - dank Wankelmotor, der aufgrund seines geringen Gewichts vorne sitzen konnte.
Spannendes Auto, aber auch recht zickig. Nur aufgrund der Gewichtsverteilung ein Qualitätsurteil ausmachen zu können, halte ich für unmöglich.

Dass Autohersteller bei den eigenen Töchtern ins Regal greifen, halte ich übrigens auch nicht für verkehrt. Wenn man dann aber in einem Luxusmodell Teile aus dem Kleinwagensegment des Konzerns sieht, ist der ureigentliche Auftrag meiner Meinung nach verfehlt. Ich will sowas nicht sehen.

Ich weiß jetzt nicht mehr, wehr auf "Hausfrauenporsche" zu sprechen kam und meinte, dass man das nicht sagen dürfe. Ganz im Gegensatz zu manch anderen "Schimpfwörtern", die sich manche haben einfallen lassen, lässt sich dies auch historisch begründen: Als die Modelle noch halbwegs häufig auf der Straße zu sehen waren, saßen in der Kiste zu 90 % Hausfrauen. Das kann ich selbst auch aus eigener Erfahrung bestätigen.

Geschmacksfragen sind ja eh immer so eine Sache, vor allem weil ja nun jeder einen anderen Geschmack hat. Daher gibt es auch sicherlich nicht "das (grds.) beste Auto", weil jeder seine Prioritäten woanders setzt - und seien es auch noch so kleine Nuancen.


Cheers

GG

evolutionconcept
2008-02-29, 12:53:00
Schade, Aufkleber verfehlt. X-( X-D

Was habt ihr nur allle gegen das Tribal.....ist doch schick. :D


Wenn man nicht überall gegen fährt, stimmen auch bei 'nem Opel die Spaltmaße :ugly:

Richtig müsste es heißen: Wenn einem nicht immer alle reinfahren, stimmen auch bei Opel die Spaltmaße. ;)

Es gibt eben nichts was roher Gewalt auf Dauer widersteht. :D

Schiller
2008-02-29, 12:54:50
Was habt ihr nur allle gegen das Tribal.....ist doch schick. :DNein, ist irgendwie so....assi. Arschgeweih am Auto. ;(




Richtig müsste es heißen: Wenn einem nicht immer MAZDAS reinfahren, stimmen auch bei Opel die Spaltmaße. ;)

evolutionconcept
2008-02-29, 13:04:34
Nein, ist irgendwie so....assi. Arschgeweih am Auto. ;(


Eine Arschgeweih an der Seitenverkleidung? ist das nicht ein Widerspruch? ;)
Naja....ich seh mein Auto in einer Weise die mir unbegreiflich cool erscheint. X-D :tongue: Das man sich selbst in dem Auto wohl fühlt, ist doch das Wichtigste, nicht oder? Womit sonst sollten sich die Fahrer von einem Fiat Multipla rechtfertigen? ;D

Der mazda war ja nicht der Einzige. Irgendso ein Transporter hat uns auf dem Parkplatz mal die Front ein bissl eingequetscht. Aber ein Baum + Spanngurt + etwas Manneskraft und da war er wieder heile. ^^

Schiller
2008-02-29, 13:15:24
Eine Arschgeweih an der Seitenverkleidung? ist das nicht ein Widerspruch? ;)Nun, kommt drauf an, von welcher Seite man ein Auto als Arsch (http://de.youtube.com/watch?v=TraiXWFdZp4) ansieht. ;D

Naja....ich seh mein Auto in einer Weise die mir unbegreiflich cool erscheint. X-D :tongue: Das man sich selbst in dem Auto wohl fühlt, ist doch das Wichtigste, nicht oder? Womit sonst sollten sich die Fahrer von einem Fiat Multipla rechtfertigen? ;DMit sechs Sitzplätzen! (y) Und mit:"Aus der hässlichen Ente wird vielleicht mal ein schöner Schwan." X-D

Der mazda war ja nicht der Einzige. Irgendso ein Transporter hat uns auf dem Parkplatz mal die Front ein bissl eingequetscht. Aber ein Baum + Spanngurt + etwas Manneskraft und da war er wieder heile. ^^War bestimmt ein Mitsubishi. ^^

fi.suc
2008-02-29, 13:43:34
Mein Vorgänger, der RX-8, hatte auch eine 50:50 Verteilung - dank Wankelmotor, der aufgrund seines geringen Gewichts vorne sitzen konnte.
Spannendes Auto, aber auch recht zickig. Nur aufgrund der Gewichtsverteilung ein Qualitätsurteil ausmachen zu können, halte ich für unmöglich.

Dass Autohersteller bei den eigenen Töchtern ins Regal greifen, halte ich übrigens auch nicht für verkehrt. Wenn man dann aber in einem Luxusmodell Teile aus dem Kleinwagensegment des Konzerns sieht, ist der ureigentliche Auftrag meiner Meinung nach verfehlt. Ich will sowas nicht sehen.

Ich weiß jetzt nicht mehr, wehr auf "Hausfrauenporsche" zu sprechen kam und meinte, dass man das nicht sagen dürfe. Ganz im Gegensatz zu manch anderen "Schimpfwörtern", die sich manche haben einfallen lassen, lässt sich dies auch historisch begründen: Als die Modelle noch halbwegs häufig auf der Straße zu sehen waren, saßen in der Kiste zu 90 % Hausfrauen. Das kann ich selbst auch aus eigener Erfahrung bestätigen.

Geschmacksfragen sind ja eh immer so eine Sache, vor allem weil ja nun jeder einen anderen Geschmack hat. Daher gibt es auch sicherlich nicht "das (grds.) beste Auto", weil jeder seine Prioritäten woanders setzt - und seien es auch noch so kleine Nuancen.


Cheers

GG
Dann ist doch heutzutage der Porsche Cayenne ein "Hausfrauenporsche" ;)

Blackpitty
2008-03-07, 21:09:52
gibbt es soundmäßig und Leistungsmäßig was vergleichbares zum Golf R32, was billiger im Unterhalt-Verischerung ist?

Golf ist ja leider durch die starke Verbreitung recht teuer

Da Fre@k
2008-03-07, 21:17:47
Wenns aus dem gleichen Haus sein darf: SEAT Leon Cupra (2.0L TFSI, 240PS)

Ich kann Dir aber leider nicht sagen, wie der in der Versicherung eingestuft ist und was er kostet.

evolutionconcept
2008-03-07, 21:19:12
Nun, kommt drauf an, von welcher Seite man ein Auto als Arsch (http://de.youtube.com/watch?v=TraiXWFdZp4) ansieht. ;D
Mit sechs Sitzplätzen! (y) Und mit:"Aus der hässlichen Ente wird vielleicht mal ein schöner Schwan." X-D
War bestimmt ein Mitsubishi. ^^


Der Arsch ist da wo der Hintermann immer rauf guckt. ^^

Naja, wenn man die Karre mal oirdentlich gegen die Wand semmelt, geht da optisch sicher noch was. :D

Wer weiß. :upara:

MartinRiggs
2008-03-07, 21:20:18
Tja der V6-Sound vom R32 ist wirklich genial, VW hat die Auspuffanlage extra dafür bauen lassen.
Was aber soundmäßig auch schon immer ne Bank ist sind die BMW Reihensechser in sämtlichen Variationen, je älter das Auto und je weniger Dämmung desto besser z.b. BMW 5er Baureihe E34.

Die Volvo Reihenfünfzylinder sind auch edelst vom Sound, so einer ist ja z.b. auch im Ford Focus II ST verbaut.

Blackpitty
2008-03-07, 21:23:53
Wenns aus dem gleichen Haus sein darf: SEAT Leon Cupra (2.0L TFSI, 240PS)

Ich kann Dir aber leider nicht sagen, wie der in der Versicherung eingestuft ist und was er kostet.

danke, an den hatte ich gar nicht mehr gedacht.

Also ja, der Sound vom R32 hats mir schon lange angetan, das ist einfach zum Gänsehaut kriegen.

Bei mir im Ort gibbts 2 R32, einen normalen in blau, und der andere hat 2 Turbos drin usw.

Das ist echt abartig, mir gefällt der Wagen eigentlich sehr, fahre selbst einen 3er Golf, und irgendwie finde ich die Wagen klasse bis auf die hohen Kosten....

Ich sag mal, die Anschaffug eines gebrauchten r32 ist nicht so wild, da sind die Unterhaltungskosten das schlimmere;(

:edit: würde auch gern mal eine Probefahrt machen, doch ob mich ein autohaus mit 19 sowas mal fahren lässt?

Da Fre@k
2008-03-07, 21:35:12
Hmmm, ich bin jetzt mal so vermessen und frage einfach: Kannst Du dir so ein Auto überhaupt leisten? :D

Neben der Anschaffung (z.B. der Leon kostet neu ca. 28.000€) kommen ja noch die Nebengeräusche wie Versicherung, Sprit, Inspektionen usw. dazu.
Wobei die Versicherung den größten Anteil ausmachen sollte.
Ich persönlich fände es blöd, wenn ich nur für das Auto arbeiten müsste.
Und sei es noch so toll.

Auf wieviel Prozent fährst Du denn momentan?

StefanV
2008-03-07, 21:50:14
gibbt es soundmäßig und Leistungsmäßig was vergleichbares zum Golf R32, was billiger im Unterhalt-Verischerung ist?

Golf ist ja leider durch die starke Verbreitung recht teuer
Kommt drauf an, was du suchst, ein Subaru Legacy ist auf jeden Fall einen Blick wert -> ~10l Verbrauch, toller Sound, sehr günstig in der Versicherung.

Der Lexus IS300 (hat 'nen 2JZ-GE, also der Motor aus der Supra, nur ohne Turbo!) scheint nicht soo günstig in der Versicherung zu sein, dafür ist der Sound (ev. mit entsprechendem Auspuff) umso besser (3l R6!)
:edit: würde auch gern mal eine Probefahrt machen, doch ob mich ein autohaus mit 19 sowas mal fahren lässt?Wohl nicht, solch jungen Spunde wie dich lässt man idR nicht solch starken Autos fahren...

Thorti83
2008-03-07, 22:55:15
sry für ontopic:

http://th0rti.net/Bilder/Auto/Punto_ohne_Nummernschild.jpg

Alles original, T-Jet Linea Sportiva "Sport" - 17" Sommeralus :ucatch:

Hab ihn durch seinen ersten Winter 7000km mit Winterreifen & Stahlfelge gefahren - ist jetzt das erste Mal, dass ich ihn so sehe. Das beste Auto das ich je besessen habe - fühlt sich immer noch an wie am ersten Tag. Endlich kann man beides haben, Qualität UND italienisches Design :ulove:

Schiller
2008-03-07, 23:35:37
In weiß sieht er echt edel aus. (y)

Leider nur ein ziemlich kleiner Motor. Hätte mir persönlich so um 2l gewünscht. ;( Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Hubraum. :D

greeny
2008-03-07, 23:44:36
immer noch meinen 2er golfi...
mach mich aber so langsam auf die suche nach nem ersatz...
zur wahl stehen der aktuelle polo (auch vor dem facelift), und der honda jazz...

StefanV
2008-03-07, 23:49:41
Der Honda dürft weniger saufen, von daher eher den Honda.

Auch der Civic säuft kaum mehr, die EU/EP Versionen bekommst auch hinterhergeworfen (das 'Minivan' Design)...

Thorti83
2008-03-08, 00:10:53
Schiller, hast scho irgendwie Recht ;) Wobei der Turbo einiges wett macht. Mach mal ne Probefahrt, und keine falsche Bescheidenheit mit dem Gaspedal. >200NM mit nem Benziner in sonem Auto sind echt nice ;)

Hab vorher nen V6 Omega gefahrn, und ganz subjektiv fühlt sich der 1.4 Turbo deutlich... hrm... "männlicher" an *g* Liegt wohl zu grossen Teilen am niedrigeren Fahrzeuggewicht. Objektiv ist er natürlich auch flotter (Beschleunigung/Durchzug).

Rennen um die höchste Endgeschwindigkeit gewinnt man mit diesem Auto sicher nicht. In seiner Klasse sind andere Wagen die mithalten können zwar sehr rar (GTI, GSI, OPC - sieht man ja alles kaum), in höheren Fahrzeugkklassen zieht man zwangsläufig den Kürzeren.
>200km/h (Tacho) geht definitiv die Puste aus - man merkt, dass der Turbo ab 4500U/min einfach nicht mehr Power bringt - da ist das max Drehmoment erreicht. Aber da sag ich mir dann - für die 20km/h mehr hat derjenige auch das doppelte oder dreifache bezahlt *g*

Leider sind alle Autos die mir "darüber" gefallen würden gleich wesentlich teurer. Design/Schönheit (liegt ja im Auge des Betrachters) ist mir sehr wichtig, und für nen Audi TT, ne "schicke" C Klasse, 3er Coupe o.ä. kriegt man halt wirklich 3 Punto :( Da ist imo keinerlei sinnvolles Preis-Leistung Verhältnis gegeben, wenn man das Auto nicht als "Liebesobjekt" sondern doch noch ein wenig als "Transportmittel A -> B" betrachtet.

dr_prot0n
2008-03-08, 01:04:44
Der Honda dürft weniger saufen, von daher eher den Honda.

Auch der Civic säuft kaum mehr, die EU/EP Versionen bekommst auch hinterhergeworfen (das 'Minivan' Design)...
51.878 amounts of bullshat and 60K aint just too far buddy! keep going!!! hahaha irgendwann sollte man es mal checken oder? ;(

Blackpitty
2008-03-08, 09:47:30
Hmmm, ich bin jetzt mal so vermessen und frage einfach: Kannst Du dir so ein Auto überhaupt leisten? :D

Neben der Anschaffung (z.B. der Leon kostet neu ca. 28.000€) kommen ja noch die Nebengeräusche wie Versicherung, Sprit, Inspektionen usw. dazu.
Wobei die Versicherung den größten Anteil ausmachen sollte.
Ich persönlich fände es blöd, wenn ich nur für das Auto arbeiten müsste.
Und sei es noch so toll.

Auf wieviel Prozent fährst Du denn momentan?

meinst du, bei einer Autovermietung kann man den Wagen, wenn es den überhaupt gibt(R32) ausleihen und mal fahren, wenns über ein Autohaus schon nicht geht?

WTC
2008-03-08, 10:16:53
sry für ontopic:

http://th0rti.net/Bilder/Auto/Punto_ohne_Nummernschild.jpg

Alles original, T-Jet Linea Sportiva "Sport" - 17" Sommeralus :ucatch:

Hab ihn durch seinen ersten Winter 7000km mit Winterreifen & Stahlfelge gefahren - ist jetzt das erste Mal, dass ich ihn so sehe. Das beste Auto das ich je besessen habe - fühlt sich immer noch an wie am ersten Tag. Endlich kann man beides haben, Qualität UND italienisches Design :ulove:

Meinst du nicht das dass noch ein wenig zu früh mit den sommerreifen ist? ;)

Thorti83
2008-03-08, 11:02:00
Sommerreifen kommen immer in der Cebit Woche drauf, seit Jahren :) Danach hätte ich nie Winterreifen gebraucht.

Boris
2008-03-08, 11:09:34
Hab ihn durch seinen ersten Winter 7000km mit Winterreifen & Stahlfelge gefahren - ist jetzt das erste Mal, dass ich ihn so sehe. Das beste Auto das ich je besessen habe - fühlt sich immer noch an wie am ersten Tag. Endlich kann man beides haben, Qualität UND italienisches Design :ulove:

Sorry, aber nach 7000km sollte sich jedes Auto noch wie neu Anfühlen. Und bei der geringen Laufleistung von Qualität zu sprechen ist lächerlich.

Meld dich mal wieder bei 150.000km+, dann reden wir über Qualität. ;)

Ich will deinen Wagen aber jetzt nicht abwerten oder sonstiges.

Darkman]I[
2008-03-08, 11:13:46
ich fahre seit 2003 einen audi 80 b4, bj 06/94, 2,0 l (90 ps). er hat im moment etwas weniger als 140.000 km drauf.

ich mag ihn, auch wenn er seine kleinen eigenheiten hat. aber es ist ein sehr robustes und zuverlässiges auto.

derpinguin
2008-03-08, 11:25:28
AAAAAALT!!11111 Hatten wir schon! ;(

:uup: :uup: :uup:

Ist der Wagen eigentlich nicht zu groß für einen Pinguin? Hat er denn wenigstens Klima? ;D

Der Wagen ist genau richtig für einen Pinguin. Auch wenn ich den Sitz fast ganz nach vorne und oben fahren muss...ja Herrgott, ich bin halt klein..

Natürlich hat der Klima, die war bei Opel schon Serie, als "Premiumhersteller" da noch normale Lüftungen verbaut haben ;D

iDiot
2008-03-08, 11:45:30
Sorry, aber nach 7000km sollte sich jedes Auto noch wie neu Anfühlen. Und bei der geringen Laufleistung von Qualität zu sprechen ist lächerlich.

Meld dich mal wieder bei 150.000km+, dann reden wir über Qualität. ;)

Ich will deinen Wagen aber jetzt nicht abwerten oder sonstiges.

Mein Golf war von Anfang an schon scheisse, aber jetzt bekommt er neue Felgen.

Eine neue Zylinderkopfdichtung hat er auch schon bekommen. :biggrin:
Die Hütte muss nur bis 230.000 durchhalten, dann gibts nen Mazda 6 :)

WTC
2008-03-08, 11:49:28
Sommerreifen kommen immer in der Cebit Woche drauf, seit Jahren :) Danach hätte ich nie Winterreifen gebraucht.

Neee, gerade letztes Jahr hats nochmal übel geschneit im März, und dann waren se wieder alle wie wild am reifen wechseln, und gerade vor 3 tagen hats hier auch kurz recht kräftig geschneit... Also ich sehe das als zu früh an, aber jeder wie er will ;)

derpinguin
2008-03-08, 11:53:35
Neee, gerade letztes Jahr hats nochmal übel geschneit im März, und dann waren se wieder alle wie wild am reifen wechseln, und gerade vor 3 tagen hats hier auch kurz recht kräftig geschneit... Also ich sehe das als zu früh an, aber jeder wie er will ;)
Kommt auch immer drauf an wo man wohnt. Hier in meiner Ecke hats dieses Jahr keine Winterreifen gebraucht, war nur wenige Tage unter 5°

Thorti83
2008-03-08, 12:15:05
Sorry, aber nach 7000km sollte sich jedes Auto noch wie neu Anfühlen. Und bei der geringen Laufleistung von Qualität zu sprechen ist lächerlich.

Meld dich mal wieder bei 150.000km+, dann reden wir über Qualität. ;)

Ich will deinen Wagen aber jetzt nicht abwerten oder sonstiges.

Ich glaube / vermute ich werde den Wagen nicht bis 150tkm fahren, daher wird das schwierig mit der Auskunft... Ich finde aber schon das man auch am Anfang etwas zur Qualität sagen kann. Hab schon genug Autos gefahren die bei <5000km schon Spiel in der Lenkung hatten.

Der bleibt jetzt erstmal 2 Jahre mein Gefährt, dann hat er wohl so 40k drauf. Dann sehe ich weiter obs was neues gibt, oder ob es sich lohnt die ersten grösseren Ausgaben a´la neue Reifen, Verschleissteile etc. zu tätigen und das Auto über die Vollgarantie-Zeit hinaus zu fahren ;)

P.S. Als negativ-Beispiel fällt mir grade unser neuer Firmenwagen ein, ein Ford Ranger Pickup. Den hab ich die Tage mal ordentlich durch die Gegend getreten, und obwohl er nur 3tkm drauf hat fühlt sich die Lenkung an wie bei nem alten Ford Transit ;) ok, der hat auch nicht grade ein Sportfahrwerk oder Bridgestone Potenza drauf wie mein Punto - oder irgendwelche sonstigen sportlichen Ambitionen. Trotzdem sind mir schon öfter grade Ford aufgefallen für extremes Lenkungsspiel (das hasse ich wie die Pest - deswegen achte ich darauf)

F5.Nuh
2008-03-08, 12:26:59
sry für ontopic:

http://th0rti.net/Bilder/Auto/Punto_ohne_Nummernschild.jpg

Alles original, T-Jet Linea Sportiva "Sport" - 17" Sommeralus :ucatch:

Hab ihn durch seinen ersten Winter 7000km mit Winterreifen & Stahlfelge gefahren - ist jetzt das erste Mal, dass ich ihn so sehe. Das beste Auto das ich je besessen habe - fühlt sich immer noch an wie am ersten Tag. Endlich kann man beides haben, Qualität UND italienisches Design :ulove:

Sehr schönes Auto. Hätte mir fast wegen der Fiat Aktion den gleichen geholt mit 5 Türen.

Sind sehr schicke Autos und Fiat vertraut anscheinend seiner neuen Generation sehr.

JK_MoTs
2008-03-08, 12:43:56
sry für ontopic:

http://th0rti.net/Bilder/Auto/Punto_ohne_Nummernschild.jpg

Alles original, T-Jet Linea Sportiva "Sport" - 17" Sommeralus :ucatch:

Hab ihn durch seinen ersten Winter 7000km mit Winterreifen & Stahlfelge gefahren - ist jetzt das erste Mal, dass ich ihn so sehe. Das beste Auto das ich je besessen habe - fühlt sich immer noch an wie am ersten Tag. Endlich kann man beides haben, Qualität UND italienisches Design :ulove:Yea, noch ein Fiat-Fahrer hier im Forum :).

Ich hole am Donnerstag meinen neuen Fiat Bravo 1.9 Multijet-16V Sport mit 150PS ab :tongue:.
18" Alus, getönte Scheiben hinten, Xenon, Sportausstattung, Blue&Me, ....
Freu' mich wie ein Schnitzel. Ablösen wird er meinen aktuellen Fiat Stilo, der mich 4 Jahre und fast 80.000km treu begleitet hat.

So sieht er aus (nicht Meiner, aber Meiner sieht genauso aus):
http://img369.imageshack.us/img369/3233/pict0024kd1gk9.th.jpg (http://img369.imageshack.us/my.php?image=pict0024kd1gk9.jpg)

Italienische Grüße,
JK_MoTs :wink:

Thorti83
2008-03-08, 13:04:15
Gratz zu dem Wagen JK_MoTs!

Wünsche Dir viel Spass mit dem Bravo. Ich persönlich hätte ja den T-Jet genommen, aber der grosse Diesel ist sicher auch keine schlechte Wahl :usweet:

Jetzt wo ich die Bilder nebeneinander sehe: Die Chromleisten um die Fenster hätte ich auch gern... Dafür sind die Seitenspiegel ned so geil wie am Grande :ulove: Insgesamt finde ich den Grande vom Designaspekt her einen Tick besser gelungen, aber Geschmäcker sind zum Glück verschieden. Auf jeden Fall sind die beiden Italiener deutlich hübscher als die deutsche/japanische Konkurrenz in der jeweiligen Klasse :uup:

WTC
2008-03-08, 13:14:13
Gratz zu dem Wagen JK_MoTs!

Wünsche Dir viel Spass mit dem Bravo. Ich persönlich hätte ja den T-Jet genommen, aber der grosse Diesel ist sicher auch keine schlechte Wahl :usweet:

Jetzt wo ich die Bilder nebeneinander sehe: Die Chromleisten um die Fenster hätte ich auch gern... Dafür sind die Seitenspiegel ned so geil wie am Grande :ulove: Insgesamt finde ich den Grande vom Designaspekt her einen Tick besser gelungen, aber Geschmäcker sind zum Glück verschieden. Auf jeden Fall sind die beiden Italiener deutlich hübscher als die deutsche/japanische Konkurrenz in der jeweiligen Klasse :uup:

Nein, mir gefallen die dinger gar nicht... im vergleich zu nem GTI, focus st oder astra OPC/GTC nen furz ;)

Akzeptiere natürlich deine Meinung... ;)

icemanemp
2008-03-08, 13:19:03
Hab mir gerade eben ein Opel Astra GTC 1.6 angeschaut.
Mein Opel Kadett (Baujahr 1989) hat vorletzte Woche ein paar Zicken gemacht. Ist einfach schon zu alt.
Beim anschauen ist es dann nicht nur geblieben. Ist eine "Edition"-Ausstattungslinie, also eigentlich ziemlich mager, aber wie gesagt, ich bin Kadettfahrer und daher kenn ich sowas wie Klimaanlage nicht usw..
Hatte erst überlegt über Opelmitarbeiter ein Neuwagen oder Jahreswagen zu kaufen, da die ja 20% bekommen, aber war mir zuviel Akt und zusätzlich sind die Jahreswagen von Mitarbeitern meist so gut ausgestattet, das sie selbst mit dem kleinsten Motor 1 Jahr später immernoch knapp 17000 € kosten und damit soviel wie ein Neuwagen bei Opel über Mitarbeiterrabatt...
Ich wollte nicht mehr wie 13000 € ausgeben, was für ein GTC wenig Geld ist.
Ich hatte Glück und hab den GTC nach einer Probefahrt auf Landstrasse, Autobahn und Stadt mit zurücknahme meines Kadetts + für knapp 12.xxx € bekommen, hab sofort zugeschlagen, da das Auto Baujahr 2006 ist und nur 20000 km hat! und ich bekomme noch 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie.
Faires Angebot und vor allem das einzigsten Auto das mit eben zu dem Preis wirklich gefällt.
Im nächsten Winter, kommen Winterreifen auf die Stahlfelgen und im Sommer dann 17" Opel Alus, was dezent schön aussieht. Das Geld werde ich Teilfinanzieren über einige Jahre, aber denke ich mal mit Sonderzahlungen ind 2-3 Jahren abbezahlt haben.
Man bin ich glücklich, endlich ein schönes, einigermassen sportliches und sicheres Auto!

Meine KFZ-Steuer und Versicherung werde mir das natürlich auch danken ;) ein Kadett ist das überhaupt nicht günstig!

JK_MoTs
2008-03-08, 13:51:12
Nein, mir gefallen die dinger gar nicht... im vergleich zu nem GTI, focus st oder astra OPC/GTC nen furz ;)

Akzeptiere natürlich deine Meinung... ;)
Äpfel/Tomaten Vergleich!

Sowohl Thorti83's GP als auch mein Bravo sind Serienmodelle der Ausstattungslinie "Sport" (ähnlich VW Sportline). Die kannst du nicht so ohne weiteres mit GTI/ST/OPC vergleichen. Da musst du schon die Abarth-Linie von Fiat hernehmen.
Und gerade im Vergleich der "normalen" Ausstattungs- bzw. Designlinien gefallen mit die aktuellen Fiat-Modelle doch WESENTLICH besserr als die VWs und Opels dieser Welt (in vergleichbarer Ausstattungs-/Designlinie!):).

Aber hey, es wäre doch auch schlimm wenn alle Auto-Geschmäcker gleich wären, oder? Man was wär' das langweilig auf der Straße ;D.

@Thorti83:
Ja, den GP finde ich auch wunderschön :).
Mir gefällt aber vor allem der Innenraum des Bravo um einiges besser als der vom GP. Naja, wie gesagt, Geschmäcker usw... ;).

Da Fre@k
2008-03-08, 13:53:14
meinst du, bei einer Autovermietung kann man den Wagen, wenn es den überhaupt gibt(R32) ausleihen und mal fahren, wenns über ein Autohaus schon nicht geht?

Ich denke nicht, da die Autovermietungen ihre Fahrzeuge nur an "erfahrene" Leute vermieten. Alle größeren Autovermietungen wie Sixt, Europcar usw. handeln so.
Soll heißen, für einen 18jährigen kommen nur Fahrzeuge aus dem Kleinwagensegment in Frage, z.B. Ford Fiesta, VW Polo usw.
Je älter du bist und je länger Du deinen Führerschein besitzt, desto größere Fahrzeuge kannst/darfst Du mieten.

Zumal ich bezweifele das normale Autovermietungen wie Sixt solche Autos im Programm haben.

Vielleicht gibt es da noch eine Möglichkeit für dich.
Guck mal auf auf http://www.miet24.de/
So wie es verstanden habe, kann man da Fahrzeuge von Privatleuten mieten.

F5.Nuh
2008-03-08, 16:44:04
Hab mir gerade eben ein Opel Astra GTC 1.6 angeschaut.
Mein Opel Kadett (Baujahr 1989) hat vorletzte Woche ein paar Zicken gemacht. Ist einfach schon zu alt.
Beim anschauen ist es dann nicht nur geblieben. Ist eine "Edition"-Ausstattungslinie, also eigentlich ziemlich mager, aber wie gesagt, ich bin Kadettfahrer und daher kenn ich sowas wie Klimaanlage nicht usw..
Hatte erst überlegt über Opelmitarbeiter ein Neuwagen oder Jahreswagen zu kaufen, da die ja 20% bekommen, aber war mir zuviel Akt und zusätzlich sind die Jahreswagen von Mitarbeitern meist so gut ausgestattet, das sie selbst mit dem kleinsten Motor 1 Jahr später immernoch knapp 17000 € kosten und damit soviel wie ein Neuwagen bei Opel über Mitarbeiterrabatt...
Ich wollte nicht mehr wie 13000 € ausgeben, was für ein GTC wenig Geld ist.
Ich hatte Glück und hab den GTC nach einer Probefahrt auf Landstrasse, Autobahn und Stadt mit zurücknahme meines Kadetts + für knapp 12.xxx € bekommen, hab sofort zugeschlagen, da das Auto Baujahr 2006 ist und nur 20000 km hat! und ich bekomme noch 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie.
Faires Angebot und vor allem das einzigsten Auto das mit eben zu dem Preis wirklich gefällt.
Im nächsten Winter, kommen Winterreifen auf die Stahlfelgen und im Sommer dann 17" Opel Alus, was dezent schön aussieht. Das Geld werde ich Teilfinanzieren über einige Jahre, aber denke ich mal mit Sonderzahlungen ind 2-3 Jahren abbezahlt haben.
Man bin ich glücklich, endlich ein schönes, einigermassen sportliches und sicheres Auto!

Meine KFZ-Steuer und Versicherung werde mir das natürlich auch danken ;) ein Kadett ist das überhaupt nicht günstig!

Ich hasse dich ;D. Viel Spaß mit dem neuen. Auch ein sehr schönes Auto wie ich finde. Finde den Opel Vectra GTS auch nicht schlecht, einfach nur geil aussehende Autos. :)

Schiller
2008-03-08, 20:20:46
Schiller, hast scho irgendwie Recht ;) Wobei der Turbo einiges wett macht. Mach mal ne Probefahrt, und keine falsche Bescheidenheit mit dem Gaspedal. >200NM mit nem Benziner in sonem Auto sind echt nice ;)

Hab vorher nen V6 Omega gefahrn, und ganz subjektiv fühlt sich der 1.4 Turbo deutlich... hrm... "männlicher" an *g* Liegt wohl zu grossen Teilen am niedrigeren Fahrzeuggewicht. Objektiv ist er natürlich auch flotter (Beschleunigung/Durchzug).

Rennen um die höchste Endgeschwindigkeit gewinnt man mit diesem Auto sicher nicht. In seiner Klasse sind andere Wagen die mithalten können zwar sehr rar (GTI, GSI, OPC - sieht man ja alles kaum), in höheren Fahrzeugkklassen zieht man zwangsläufig den Kürzeren.
>200km/h (Tacho) geht definitiv die Puste aus - man merkt, dass der Turbo ab 4500U/min einfach nicht mehr Power bringt - da ist das max Drehmoment erreicht. Aber da sag ich mir dann - für die 20km/h mehr hat derjenige auch das doppelte oder dreifache bezahlt *g*

Leider sind alle Autos die mir "darüber" gefallen würden gleich wesentlich teurer. Design/Schönheit (liegt ja im Auge des Betrachters) ist mir sehr wichtig, und für nen Audi TT, ne "schicke" C Klasse, 3er Coupe o.ä. kriegt man halt wirklich 3 Punto :( Da ist imo keinerlei sinnvolles Preis-Leistung Verhältnis gegeben, wenn man das Auto nicht als "Liebesobjekt" sondern doch noch ein wenig als "Transportmittel A -> B" betrachtet.
Wat verbraucht er denn so? ;)

icemanemp
2008-03-08, 21:38:31
Ich hasse dich ;D. Viel Spaß mit dem neuen. Auch ein sehr schönes Auto wie ich finde. Finde den Opel Vectra GTS auch nicht schlecht, einfach nur geil aussehende Autos. :)
Danke.
Vectra GTS hatte ich letzte Jahr im Kopf, aber dann wieder verworfen, da ich eigentlich noch sparen wollte und dann in Richtung neuer 3er BMW gehen wollte, aber ist doch alles anders gekommen als ich Gedacht habe. Und mit dem Astra bin ich sogar noch glücklicher als mit einem Vectra ;)

Hab mal Versicherung nachgerechnet. Mein Kadett kostete mich glatte 280 € im Halbjahr nach der letzten SF Reduzierung und das natürlich nur Haftpflicht! Mein Astra bekomm ich bei der gleichen Versicherung mit gleicher SF für Vollkasko 150 € sb/Teilkasko voll + Haftpflicht für 310 € im Halbjahr! Allein deshalb lohn sich das ja schon. Bin voll versichert und auch noch super günstig.
KFZ-Steuer ist wiederrum ein anderes Thema vorher knapp 300 € jedes halbe Jahr und jetzt knapp 100 €...

F5.Nuh
2008-03-09, 12:40:19
Danke.
Vectra GTS hatte ich letzte Jahr im Kopf, aber dann wieder verworfen, da ich eigentlich noch sparen wollte und dann in Richtung neuer 3er BMW gehen wollte, aber ist doch alles anders gekommen als ich Gedacht habe. Und mit dem Astra bin ich sogar noch glücklicher als mit einem Vectra ;)

Hab mal Versicherung nachgerechnet. Mein Kadett kostete mich glatte 280 € im Halbjahr nach der letzten SF Reduzierung und das natürlich nur Haftpflicht! Mein Astra bekomm ich bei der gleichen Versicherung mit gleicher SF für Vollkasko 150 € sb/Teilkasko voll + Haftpflicht für 310 € im Halbjahr! Allein deshalb lohn sich das ja schon. Bin voll versichert und auch noch super günstig.
KFZ-Steuer ist wiederrum ein anderes Thema vorher knapp 300 € jedes halbe Jahr und jetzt knapp 100 €...

Daher dachte ich auch erst daran mir ein Neuwagen zu holen. Die Unterhaltskosten sind deutlich geringer und der Verbrauch ist meisten auch voll i.O.

Aber naja bin mir jetzt sicher was ich mir holen werde. Es muss was günstiges sein im Unterhalt usw. und wenig verbrauchen, nicht schlecht aussehen und etwas sportlich sein. Ford Focus ab bj. 2000 mit 116-1xx PS. Für den Anfang ein super Auto. Spätestens im Sommer sollte ich eines haben :)

Thorti83
2008-03-09, 13:51:05
@Schiller: Bisher im Schnitt über alles 8,4 Liter, also nicht grade wenig :usad: Aber wenn man schon nen Turbo hat ruft man die Leistung halt auch öfter mal ab :usweet:

da man 2 Trips nebeneinander laufen lassen kann (einen resette ich nie) kann ich auch zu verschiedenen Fahrweisen / Strecken was sagen:

Kurzurlaub Schweiz, dort sehr viel gefahren inkl. Hin&Rückfahrt genau 8l (1000km Autobahn Reisegeschwindigkeit ~ 170)

500km nur Autobahn, sehr sportlich gefahren (wo es ging Reisegeschwindigkeit 190-210), 9,9l

Landstrasse (halbwegs gemütlich) ~6,5l

Stadt kA... hab noch nie nen Tank nur in der Stadt verfahren bzw. dort längere Strecken zurückgelegt. Würde mal schätzen so 8l.

Insgesamt denke ich mal, wenn man weniger Autobahn (oder weniger oft Vollgas-Autobahn) fährt als ich wird man so mit 7,5l hinkommen. In Ländern mit Geschwindigkeitsbegrenzungen eher noch weniger. Ich kriege den verbrauch echt nur durch die Vollgas-Etappen > 8l ;)

Ist für einen Kleinwagen (wenn man 4Meter und 1,2 Tonnen noch Kleinwagen nennen kann) natürlich nicht wenig. Bin von meinem Omega aber ganz andere Dinger gewöhnt. "sportlich" auf der Autobahn unterwegs hiess da bei mir so 16l - dementsprechend lag mein Schnitt über alles im Omega bei 12,5l/100km :udown: So sind 8l vllt. viel, aber im letzten Auto hab ich 50% mehr für Sprit gezahlt :uponder:

Lethargica
2008-03-09, 13:58:28
Daher dachte ich auch erst daran mir ein Neuwagen zu holen. Die Unterhaltskosten sind deutlich geringer und der Verbrauch ist meisten auch voll i.O.

Aber naja bin mir jetzt sicher was ich mir holen werde. Es muss was günstiges sein im Unterhalt usw. und wenig verbrauchen, nicht schlecht aussehen und etwas sportlich sein. Ford Focus ab bj. 2000 mit 116-1xx PS. Für den Anfang ein super Auto. Spätestens im Sommer sollte ich eines haben :)

Wertverlust schlägt Unterhalt aber meist bei weitem ;)

Blackpitty
2008-03-09, 14:01:40
Ich denke nicht, da die Autovermietungen ihre Fahrzeuge nur an "erfahrene" Leute vermieten. Alle größeren Autovermietungen wie Sixt, Europcar usw. handeln so.
Soll heißen, für einen 18jährigen kommen nur Fahrzeuge aus dem Kleinwagensegment in Frage, z.B. Ford Fiesta, VW Polo usw.
Je älter du bist und je länger Du deinen Führerschein besitzt, desto größere Fahrzeuge kannst/darfst Du mieten.

Zumal ich bezweifele das normale Autovermietungen wie Sixt solche Autos im Programm haben.

Vielleicht gibt es da noch eine Möglichkeit für dich.
Guck mal auf auf http://www.miet24.de/
So wie es verstanden habe, kann man da Fahrzeuge von Privatleuten mieten.


die Seite ist cool, danke. Leider ist der einzigste R32 nur in Hamburg verfügbar.

F5.Nuh
2008-03-09, 17:38:28
Wertverlust schlägt Unterhalt aber meist bei weitem ;)

Stimmt das hat mich daran gehindert eines zu holen. Schon ab den ersten Kilometern verliert der Wagen soviel an Wert... :frown:

Naja später nach der AUsbildung kommt eventuell ein schöner Neuwagen welches ich dann aber auch länger behalten werde.

vad4r
2008-03-09, 21:38:36
So, mein Auto - besser gesagt, das Auto für meine Frau, hab ich ja schon 2x gepostet.

Das erste Mal am Kauftag, dem 18.02.08 mit dem Bild aus Mobile.de:

http://www.memose.de/auto/NP.jpg

Da die Spaltmaße nicht wirklich gut waren, wurde erstmal Ursachenforschung betrieben:

http://www.memose.de/auto/Primera_Demontage.jpg

Eine ordentliche Stoßstange und den vorderen Träger hatte der Vorbesitzer schon gekauft und das gabs beim Kauf dazu, also wurde nur noch eine "passende" Haube und ein intakter Scheinwerfer bei Ebay gekauft (gebraucht, aber original Nissan).

Leider waren beide Verkäufer zu blöd zum Ka**n und so war die Haube von dem Vorfaceliftingmodell und bei dem "Top" Scheinwerfer war ein Halter abgebrochen - also beides zurück.

Da wir das Auto brauchten, wurde der defekte Scheinwerfer geklebt und die Haube notdürftig gerichtet - so hielten sich die Reparaturkosten mit 20 Euro (Glasfaserspachtel für den Scheinwerfer und Wachs für die Karo) noch relativ in Grenzen :D
Schnell noch zum Tüv und ohne Mangel rüber - also anmelden und fertich.

Da der Wagen vollgetankt gekauft wurde, bin ich bis jetzt ~400km gefahren, hab ihn 2x gewaschen aber noch nie getankt :D

http://www.memose.de/auto/NP_01.jpg

http://www.memose.de/auto/NP_02.jpg

http://www.memose.de/auto/NP_03.jpg

http://www.memose.de/auto/NP_04.jpg

http://www.memose.de/auto/NP_Tacho.jpg

Gekostet hat mich das Auto bis jetzt: 3900Euro + 25 Euro holen + 12 Euro abmelden + 20 Euro Reparatur + 81 Euro Tüv+Au = ~4050 Euro.

Dafür haben wir jetzt einen 7 Jahre alten Nissan Primera Traveller 1,8i 16V mit 114PS und Euro3 aus 1. Hand mit 30000km Laufleistung, Scheckheftgepflegt, Nichtraucherauto, inkl. Satz Winterräder in der Sonderausstattung "Family Plus", was bedeutet:

Alufelgen, CR-Radio mit CD-Wechsler und Soundsystem, ZV mit FB, Alarm usw., Xenon, Klimaautomatik, 4 Airbags usw.

Ich bin zufrieden :) (und die richtige Haube wird mir auch noch über den Weg laufen :D )

Schiller
2008-03-09, 22:02:58
Richtig geiles Schnäppchen! (y)

F5.Nuh
2008-03-09, 22:23:53
Jup, wirklich gute Arbeit. :up:

Blackpitty
2008-03-10, 16:58:22
für den Preis echt top!

@ All.

was ist eigentlich von den Unterhaltskosten her und vom Spaßfakror besser?

Motor 1 mit weniger PS, aber mehr Hubraum

Motor 2 mit mehr PS, aber weniger Hubraum

StefanV
2008-03-10, 17:03:17
Hängt von deinen persönlichen Präferenzen ab, auch wenn da noch 'nen Turbo zu kommt, der eine mags der andere nicht (ich nicht).

evolutionconcept
2008-03-10, 17:08:49
Ich hasse dich ;D. Viel Spaß mit dem neuen. Auch ein sehr schönes Auto wie ich finde. Finde den Opel Vectra GTS auch nicht schlecht, einfach nur geil aussehende Autos. :)


Vor 2 Jahren hätte ich einen GTS für 10k€ schiessen können, mit allen SchnickSchnack und ein Tag vor Abholung merkt der Fatzke von Besitzer, dass er sich von dem Geld keinen neuen Tigra leisten kann, und überlegt es sich nochmal anders.....so nah und doch so fern. Das war fies. :usad:

Blackpitty
2008-03-10, 17:13:11
will hier ja nicht das große rumdiskutieren anfangen, aber interessiert mich halt, da ich in der nächsten Zeot wohl ein auto kaufen werde, und es doch etwas sportlicher sein soll.

Fahre im Moment einen Golf 3 mit 1,8L und 75PS

Mich stört, dass er für die nicht vorhandene Leistung mit 8-9Litern zu viel verbraucht, und man einfach nicht von der stelle kommt, wenn man mal überholen will.

Also der Motor reicht, um den Wagen zu bewegen ja. Würde er nur 5L verbrauchen, geht es ja, so aber nicht.

Hab ja mit nem gebrauchten R32 geliebeugelt, doch das ist dann wohl doch nichts, leider. Der Unterhalt ist einfach zu viel, da kann man sich nur noch aufs Auto konzentrieren.......

VW gefällt mir aber schon recht gut, und da habe ich nun was schnuckeliges gefunden.

einen VW Polo GTI oder GTI cup edition, der einfach geil aussieht, und vom Sound her in Richtung R32 geht, zumindest habe ich das in Videos so aufgefasst.

:edit: Diesel kommt wohl auch nicht in frage, kostet ja nun gleich viel......

Jedoch wenn ich mit dem neuen Passat von meinem Dad fahre, der bei einer Durchschnitzgeschwindigkeit von 140kmh bei einer Strecke von 580km 7L Verbrauch hat(TDI 140Ps) ist das kein Vergleich zur Golfschüssel mit der ich im Moment umher tieger

beginner
2008-03-10, 17:14:33
Opel Vectra C Caravan 1.9 CDTI in schwarz

Schiller
2008-03-10, 18:15:47
will hier ja nicht das große rumdiskutieren anfangen, aber interessiert mich halt, da ich in der nächsten Zeot wohl ein auto kaufen werde, und es doch etwas sportlicher sein soll.

Fahre im Moment einen Golf 3 mit 1,8L und 75PS

Mich stört, dass er für die nicht vorhandene Leistung mit 8-9Litern zu viel verbraucht, und man einfach nicht von der stelle kommt, wenn man mal überholen will.

Also der Motor reicht, um den Wagen zu bewegen ja. Würde er nur 5L verbrauchen, geht es ja, so aber nicht.

Hab ja mit nem gebrauchten R32 geliebeugelt, doch das ist dann wohl doch nichts, leider. Der Unterhalt ist einfach zu viel, da kann man sich nur noch aufs Auto konzentrieren.......

VW gefällt mir aber schon recht gut, und da habe ich nun was schnuckeliges gefunden.

einen VW Polo GTI oder GTI cup edition, der einfach geil aussieht, und vom Sound her in Richtung R32 geht, zumindest habe ich das in Videos so aufgefasst.

:edit: Diesel kommt wohl auch nicht in frage, kostet ja nun gleich viel......

Jedoch wenn ich mit dem neuen Passat von meinem Dad fahre, der bei einer Durchschnitzgeschwindigkeit von 140kmh bei einer Strecke von 580km 7L Verbrauch hat(TDI 140Ps) ist das kein Vergleich zur Golfschüssel mit der ich im Moment umher tieger
Nun, was möchtest du jetzt wissen?

StefanV
2008-03-10, 18:19:01
@Blackpitty
Ersteinmal kann ein 4 Pötter nicht wie ein 6ender klingen!
Zweitens sind die 'alten' GTis nur eine Ausstattungsvariante (leider)...
Drittens: 'nen Sportauspuff macht noch lange keinen guten Klang, besonders bei einem R4...

Nun, ein 6ender wird wohl zu teuer sein (gibts bei Lexus recht günstig, ev. BMW, meist sogar in R6 Form), aber wie wärs mit 'nem VR5??
Musst mal nach VWs mit 2,3l Hubraum und 150 oder 170Pferde schauen, zum Verbrauch: da solltest schon mit einem 2stelligen Rechnen...
Gibt übrigens auch noch einen dezenteren VR6 mit nur ~200PS, gesehen hab ich den aber bisher nicht.


€dit:
Hast du dir mal den Legacy angeschaut, bzw was du in der Versicherung dafür zahlen müsstest???
Von der Versicherung her dürft er recht angenehm sein, der Sound ist auch nicht soo schlecht, für 'nen 4 Pötter, die gibts nicht selten in Top Zustand, 1. Hand mit nicht allzuvielen Kilometern (achte aber auf den Zahnriemen, alle 100tkm oder 5-6 Jahre)...

Dr.Dirt
2008-03-10, 18:39:23
Jedoch wenn ich mit dem neuen Passat von meinem Dad fahre, der bei einer Durchschnitzgeschwindigkeit von 140kmh bei einer Strecke von 580km 7L Verbrauch hat(TDI 140Ps) ist das kein Vergleich zur Golfschüssel mit der ich im Moment umher tieger
Ich hab selber einen Polo TDI mit 100PS.
Man kann damit sehr spritsparend (1000 km mit einer Tankfüllung) oder recht flott fahren, je nach Bedarf.:D
Der Diesel macht echt Spass.

Annator
2008-03-10, 19:01:18
will hier ja nicht das große rumdiskutieren anfangen, aber interessiert mich halt, da ich in der nächsten Zeot wohl ein auto kaufen werde, und es doch etwas sportlicher sein soll.

Fahre im Moment einen Golf 3 mit 1,8L und 75PS

Mich stört, dass er für die nicht vorhandene Leistung mit 8-9Litern zu viel verbraucht, und man einfach nicht von der stelle kommt, wenn man mal überholen will.

Also der Motor reicht, um den Wagen zu bewegen ja. Würde er nur 5L verbrauchen, geht es ja, so aber nicht.

Hab ja mit nem gebrauchten R32 geliebeugelt, doch das ist dann wohl doch nichts, leider. Der Unterhalt ist einfach zu viel, da kann man sich nur noch aufs Auto konzentrieren.......

VW gefällt mir aber schon recht gut, und da habe ich nun was schnuckeliges gefunden.

einen VW Polo GTI oder GTI cup edition, der einfach geil aussieht, und vom Sound her in Richtung R32 geht, zumindest habe ich das in Videos so aufgefasst.

:edit: Diesel kommt wohl auch nicht in frage, kostet ja nun gleich viel......

Jedoch wenn ich mit dem neuen Passat von meinem Dad fahre, der bei einer Durchschnitzgeschwindigkeit von 140kmh bei einer Strecke von 580km 7L Verbrauch hat(TDI 140Ps) ist das kein Vergleich zur Golfschüssel mit der ich im Moment umher tieger

Kannst mal vorbeikommen und meinen Polo probefahren. ;)

Blackpitty
2008-03-10, 19:24:12
Also wenn dann rede ich auch nur von neuen Modellen, also keinen alten.

Der neue Polo GTI z.B., wobei mir da die CUP Edition noch besser gefällt.

Benzin oder Diesel wär dann die Frage, ich fahre zur Zeit um die 12.000km im Jahr(wobei ich erst etwas mehr als 1 Jahr auf der Straße unterwegs bin)

Möchte halt gern einen Wagen, der im Unterhalt ok ist, genügend Power hat, um beim Gasgeben lächeln zu können und Spaß zu haben, jedoch auch beim normalen Fahren normalen Spritverbrauch zu haben.

@Annator

wo kommst den her? :biggrin:

Habe vorhin schon meinem Dad gefragt, ob wir mal am Wochenende eventuell zu einem VW Händler fahren und mal eine Probefahrt in einem POLO GTI zu machen.

Annator
2008-03-10, 19:37:47
Winsen Luhe südlich von Hamburg. :) Das mit der Probefahrt habe ich auch versucht. Nur kein Händler hatte einen rumstehen. Hab ihn sozusagen fast blind gekauft. :)
Das mit dem Sound stimmt. Wobei das irgendwie etwas geschummelt ist. Frag mich aber nicht wie. Bin kein Profi bei sowas.

fi.suc
2008-03-10, 19:51:38
Also wenn dann rede ich auch nur von neuen Modellen, also keinen alten.

Der neue Polo GTI z.B., wobei mir da die CUP Edition noch besser gefällt.

Benzin oder Diesel wär dann die Frage, ich fahre zur Zeit um die 12.000km im Jahr(wobei ich erst etwas mehr als 1 Jahr auf der Straße unterwegs bin)

Möchte halt gern einen Wagen, der im Unterhalt ok ist, genügend Power hat, um beim Gasgeben lächeln zu können und Spaß zu haben, jedoch auch beim normalen Fahren normalen Spritverbrauch zu haben.

@Annator

wo kommst den her? :biggrin:

Habe vorhin schon meinem Dad gefragt, ob wir mal am Wochenende eventuell zu einem VW Händler fahren und mal eine Probefahrt in einem POLO GTI zu machen.
Einen Diesel würde ich erst bei >25000km fahren. Bei manchen lohnt es sich schon ab 20000, aber...ne

Der Diesel ist ein bisschen billiger, er verbraucht ein bisschen weniger, die Steuern sind deutlich höher, Versicherung kostet auch mehr - Wartung auch, Anschaffungspreis ist auch höher

--> no way ;)


(auch wenn ich derzeit mit einem Diesel "rumgurke", ist immerhin ein BMW R6 :))

Blackpitty
2008-03-10, 19:57:16
Winsen Luhe südlich von Hamburg. :) Das mit der Probefahrt habe ich auch versucht. Nur kein Händler hatte einen rumstehen. Hab ihn sozusagen fast blind gekauft. :)
Das mit dem Sound stimmt. Wobei das irgendwie etwas geschummelt ist. Frag mich aber nicht wie. Bin kein Profi bei sowas.

hm, schade etwas weit weg komme aus der Stuttgarter Umgebung

Hatte Ende letzten Jahres bei einem händler hier in der Nähe einen stehen gesehen, nur brauchte ich da noch kein eigenes Auto.

Kannst sonst noch was über den Wagen sagen? Reicht die Leistung?

Was hat der gleich, 150Ps mit oder ohne Turbo?

Was hast so für einen Verbrauch?

Ist deiner ein Neuwagen?

Und was meinst du mit geschumelt?

:edit:

@BL|zZard

dankeschön für die Erklärung, habe ich mir schon fast gedacht

Schiller
2008-03-10, 19:58:02
Winsen Luhe südlich von Hamburg. :) Das mit der Probefahrt habe ich auch versucht. Nur kein Händler hatte einen rumstehen. Hab ihn sozusagen fast blind gekauft. :)
Das mit dem Sound stimmt. Wobei das irgendwie etwas geschummelt ist. Frag mich aber nicht wie. Bin kein Profi bei sowas.
Wohnst 15km von mir entfernt. :D

Da Fre@k
2008-03-10, 20:28:49
hm, schade etwas weit weg komme aus der Stuttgarter Umgebung

Hatte Ende letzten Jahres bei einem händler hier in der Nähe einen stehen gesehen, nur brauchte ich da noch kein eigenes Auto.

Kannst sonst noch was über den Wagen sagen? Reicht die Leistung?

Was hat der gleich, 150Ps mit oder ohne Turbo?

Was hast so für einen Verbrauch?

Ist deiner ein Neuwagen?

Und was meinst du mit geschumelt?

:edit:

@BL|zZard

dankeschön für die Erklärung, habe ich mir schon fast gedacht

Der Polo GTI hat einen 1.8L Turbo Motor mit 110kW/150PS (Grundpreis 19800€)

Der Polo GTI Cup Edition hat auch einen 1.8L Turbo Motor mit 132kW/180PS (Grundpreis 23200€)

Ist also nix für einen Fahranfänger. Da bezahlst Du dich dumm und dämlich.
Darf ich mal fragen, welchen Schadenfreiheitsrabatt (kurz SF) du im Moment hast?

Das "Problem" hatte ich damals mit meinem Ibiza Cupra (150PS) auch gehabt.
Mit Vollkasko habe ich ~2500DM bei SF12 (35%) bezahlt.
Also kannst Du dir ungefähr ausrechnen, was dich so ein Auto kosten würde.

Ist halt so, Kleinwagen mit viel Leistung = teuer in der Versicherung.

MartinRiggs
2008-03-10, 20:30:52
hm, schade etwas weit weg komme aus der Stuttgarter Umgebung

Hatte Ende letzten Jahres bei einem händler hier in der Nähe einen stehen gesehen, nur brauchte ich da noch kein eigenes Auto.

Kannst sonst noch was über den Wagen sagen? Reicht die Leistung?

Was hat der gleich, 150Ps mit oder ohne Turbo?

Was hast so für einen Verbrauch?

Ist deiner ein Neuwagen?

Und was meinst du mit geschumelt?

:edit:

@BL|zZard

dankeschön für die Erklärung, habe ich mir schon fast gedacht

Wenn du nicht auf VW verschossen bist und es klein und wild sein soll dann würde ich nen Fiesta ST empfehlen.
1. Ist billiger in der Anschaffung
2. Sieht besser aus(ok geschmackssache:smile:)
3. Ist billiger im Unterhalt -> niedrigere Kaskoklassen als Polo GTI

Bin jetzt neulich aus ner Laune raus zum Autohaus und da stand ein geiler blauer Fiesta ST mit Rennstreifen und 5 KM auf der Uhr.
Ich hätte nie gedacht das ich ihn fahren darf, grade weil es ne Tageszulassung ohne KM war, aber die haben mir den ohne Murren gegeben.
Das Ding lief wie Pest und liegt Fordtypisch absolut genial auf der Strasse(Go-Kart mit nettem Restkomfort) und der Sound ist für nen 4 Zylinder ohne Turbo auch echt gut.
Außerdem dreht sich jeder nach dem Teil um, ich hätte es nicht gedacht :biggrin:
http://www.abload.de/thumb/dsc000791sb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc000791sb.jpg)

Ein Mini Cooper S wäre natürlich auch noch ne Alternative, sogar günstig im Unterhalt aber sackteuer in der Anschaffung.

Blackpitty
2008-03-10, 20:33:46
@Da Fre@k

Also würde die % meines Dads übernehmen, sind glaube bei auch 35 oder 40% weis ich nicht 100%tig.

Aber mal eine Anfängerfrage:D Geht das wegen der Versicherung nach den Ps oder der Motorgröße-Hubraum?

Nehmen wir mal den Golf den ich im Moment fahre, der ist sicher auch nicht billig, wen man ihn mit dem neuen Polo vergleichen würde

MartinRiggs
2008-03-10, 20:38:27
@Da Fre@k

Also würde die % meines Dads übernehmen, sind glaube bei auch 35 oder 40% weis ich nicht 100%tig.

Aber mal eine Anfängerfrage:D Geht das wegen der Versicherung nach den Ps oder der Motorgröße-Hubraum?

Nehmen wir mal den Golf den ich im Moment fahre, der ist sicher auch nicht billig, wen man ihn mit dem neuen Polo vergleichen würde

Das mit der Versicherung geht nach Schätzen im ersten jahr der Vorstellung bzw. danach nach wirklichen Schäden, grade Opalimousinen sind saugünstig in der Versicherung, der golf 3 z.b. recht teuer weil ihn recht viele Kiddies kaputt gefahren haben.
Der Golf 5 GTI ist z.b auch recht günstig weil er in der Anschaffung noch teuer ist und ihn sich die "Risiko-Gruppe" kaum leisten kann.

fi.suc
2008-03-10, 20:39:17
@Da Fre@k

Also würde die % meines Dads übernehmen, sind glaube bei auch 35 oder 40% weis ich nicht 100%tig.

Aber mal eine Anfängerfrage:D Geht das wegen der Versicherung nach den Ps oder der Motorgröße-Hubraum?

Nehmen wir mal den Golf den ich im Moment fahre, der ist sicher auch nicht billig, wen man ihn mit dem neuen Polo vergleichen würde
Es geht nach der Typklasseneinstufung.
D.h. jedes Auto ist gelistet (jede Motorisierung etc.) und der Versicherungsbeitrag wird je nachdem, wie viele Unfälle pro Jahr sind (und viele weiter Faktoren) berechnet.

Deshalb ist z.B. ein BMW Z3 2.8i TK fast 1000€ billiger als ein 328i mit dem SELBEN Motor!

Der 3er ist halt ne Türkenschleuder (sry ;)) - und viele Fahranfänger bauen viele Unfälle.

Blackpitty
2008-03-10, 20:40:02
Das mit der Versicherung geht nach Schätzen im ersten jahr der Vorstellung bzw. danach nach wirklichen Schäden, grade Opalimousinen sind saugünstig in der Versicherung, der golf 3 z.b. recht teuer weil ihn recht viele Kiddies kaputt gefahren haben.

hm, eigentlich schon schade.... aber ist ein Polo GTI teurer oder billiger als ein Golf 3 in der Versicherung?

fi.suc
2008-03-10, 20:42:55
http://www.gdv-dl.de/typklassenverzeichnis.html

MartinRiggs
2008-03-10, 20:43:54
hm, eigentlich schon schade.... aber ist ein Polo GTI teurer oder billiger als ein Golf 3 in der Versicherung?

Schau selbst nach, die Typklassen von deinem findest im Fahrzeugschein, die von nem Polo GTI z.b. bei Autoscout.
http://www.gdv-dl.de/

Der Polo GTI hat in der Haftpflicht 16 in der Vollkasko 25, d.h. Haftpflicht ist i.O bzw. mit 16 sogar recht günstig, 25 in der Vollkasko ist schon mies.

MartinRiggs
2008-03-10, 20:45:21
Es geht nach der Typklasseneinstufung.
D.h. jedes Auto ist gelistet (jede Motorisierung etc.) und der Versicherungsbeitrag wird je nachdem, wie viele Unfälle pro Jahr sind (und viele weiter Faktoren) berechnet.

Deshalb ist z.B. ein BMW Z3 2.8i TK fast 1000€ billiger als ein 328i mit dem SELBEN Motor!

Der 3er ist halt ne Türkenschleuder (sry ;)) - und viele Fahranfänger bauen viele Unfälle.

Man muss da aber differenzieren, die 3er aus der E46 Serie sind da noch nicht so schlimm, außerdem sind 316 und 318i die teuersten, kauft man nen gescheiten 325i hat man mehr fahrspass und kommt sogar günstiger dabei weg.

Da Fre@k
2008-03-10, 20:47:42
Ich bezweifele mal, das Du die Prozente von deinem Vater übernehmen kannst, da du noch nicht lange genug den Führerschein besitzt.
Das heißt, den Vertrag muss jemand übernehmen der schon lange im Besitz einer Fahrerlaubnis ist.
War bei mir damals das gleiche.
Und wird das Fahrzeug als Zweitwagen über deinen Vater versichert, fängst Du normalerweise mit 125% oder mit Verhandlungen auch weniger (vielleicht 85%) an.
Und selbst mit 85% ist der Polo und der dergleichen (auch der Fiesta ST :tongue:) sauteuer.

Zu deiner Anfängerfrage: Sowohl als auch.
Es geht auch draum, wie beliebt so ein Fahrzeug ist, wie Reparaturfreundlich das Fahrzeug ist, wie häufig in Unfälle involviert usw.
Zum Beispiel dein Golf. Ist sehr beliebt bei Fahranfänger und dementsprechend häufig in Unfälle verwickelt.
Die Leistung spielt natürlich auch eine Rolle. Je mehr, desto teuerer weil Risiko höher.
Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

fi.suc
2008-03-10, 20:48:17
Klar sprach ich vom e36, der ist ja auch die Basis für den Z3.

War auch nur ein Beispiel ;)

Blackpitty
2008-03-10, 20:52:53
so, mein golf jetzt hat *Blatt der Versicherung rauskram*

Haftpflicht Typenklasse 17

Teilkasko Typenklasse 15

MartinRiggs
2008-03-10, 20:54:17
dann kommt dich ein Polo GTI ne ganze Ecke teurer:smile:

Blackpitty
2008-03-10, 20:57:11
dann werde ich wohl nichts mit um die 150ps finden was nicht so teuer wär?

:|

Peugeot 207 RC würde dann wohl auch durchfallen:D

vad4r
2008-03-10, 21:10:15
www.google.de ist Dein Freund.

Oder mach einen extra thread auf, Blackpittys Autosuche. Vielleicht auch mal etwas Eigeninitiative?
Es gibt genaue Listen im Internet, in denen die einzelnen Typschlüsseln aller KFZ aufgeführt werden, dann bietet fast jede Autoversicherung einen Onlinekalkulator an. Die KFZ-Steuer kann man sich auch ratzfatz im Inet berechnen lassen.

Dann ein Blatt Papier, alle Daten aufschreiben, daneben die Daten von Deinem Golf und schon ganz Du selbst abwägen, ob Du Dir so ein Auto leisten kannst/möchstet.

Der thread heisst ja, was für ein Auto man fährt und nicht, was für ein Auto man fahren möchte :D

fi.suc
2008-03-10, 21:10:58
www.google.de (http://www.google.de) ist Dein Freund.

Oder mach einen extra thread auf, Blackpittys Autosuche. Vielleicht auch mal etwas Eigeninitiative?
Es gibt genaue Listen im Internet, in denen die einzelnen Typschlüsseln aller KFZ aufgeführt werden, dann bietet fast jede Autoversicherung einen Onlinekalkulator an. Die KFZ-Steuer kann man sich auch ratzfatz im Inet berechnen lassen.

Dann ein Blatt Papier, alle Daten aufschreiben, daneben die Daten von Deinem Golf und schon ganz Du selbst abwägen, ob Du Dir so ein Auto leisten kannst/möchstet.

Der thread heisst ja, was für ein Auto man fährt und nicht, was für ein Auto man fahren möchte :D
Einen Link zu so einer Liste habe ich gerade eben auch schon gepostet.

mbee
2008-03-10, 22:02:25
Seit ca. 6 Wochen ein 335d Coupé (Firmenwagen, privat wäre mir das Teil dann doch zu überteuert).
Der Motor ist IMO ein Traum bzw. ist vom "Diesel-Charakter" - bis auf den Leerlauf und selbst da ist die Geräuschkulisse doch recht dieseluntypisch ;) - wirklich so gut wie gar nichts mehr zu merken.

icemanemp
2008-03-11, 12:43:50
Ich bezweifele mal, das Du die Prozente von deinem Vater übernehmen kannst, da du noch nicht lange genug den Führerschein besitzt.
Das heißt, den Vertrag muss jemand übernehmen der schon lange im Besitz einer Fahrerlaubnis ist.
War bei mir damals das gleiche.
Und wird das Fahrzeug als Zweitwagen über deinen Vater versichert, fängst Du normalerweise mit 125% oder mit Verhandlungen auch weniger (vielleicht 85%) an.
Und selbst mit 85% ist der Polo und der dergleichen (auch der Fiesta ST :tongue:) sauteuer.
Kann ich auch nur bestätigen! Ich weiss nicht wie das andere immer gemacht haben, aber bei meinen Eltern konnte ich über den Zweitwagen nicht die gleichen SF haben wie meine Mutter! Hab mit 140% angefangen. Sind halt für nen Kadett nur für Haftpflicht 380 € oder so gewesen! Extrem teuer und wenn was am Auto wäre müsste ich sogar noch was drauf zahlen.

Wenn dein Dadi dir das zahlt ist es im Prinzip egal, ansonsten kauf dir ein Auto, das günstig zu fahren und in der Unterhaltung ist! Also kein alten Golf und kein neuen! VW würde ich einfach generell mal ausschliessen, ausser vielleicht ein Lupo 3L oder so. Vielleicht auch in Richtung Opel Astra 5 Türer und dann auch nur 105 oder 115 PS! Oder in Richtung Ford Focus, aber da musst du dich genaustens informieren.

Mein GTC hat VK TK Klasse 15, was so in etwas das niedrigste ist was es z.Z. gibt! Unter 15 kommen meist nur Oldtimer, soweit mir bekannt...

Annator
2008-03-11, 15:20:13
Der Polo GTI hat einen 1.8L Turbo Motor mit 110kW/150PS (Grundpreis 19800€)

Der Polo GTI Cup Edition hat auch einen 1.8L Turbo Motor mit 132kW/180PS (Grundpreis 23200€)

Ist also nix für einen Fahranfänger. Da bezahlst Du dich dumm und dämlich.
Darf ich mal fragen, welchen Schadenfreiheitsrabatt (kurz SF) du im Moment hast?

Das "Problem" hatte ich damals mit meinem Ibiza Cupra (150PS) auch gehabt.
Mit Vollkasko habe ich ~2500DM bei SF12 (35%) bezahlt.
Also kannst Du dir ungefähr ausrechnen, was dich so ein Auto kosten würde.

Ist halt so, Kleinwagen mit viel Leistung = teuer in der Versicherung.

Ja Versicherung ist nicht so schön. Bin jetzt 24 Jahre alt und zahle 65,88€ im Monat.
SF Klasse also 24. Ich weiß jetzt nicht auf wieviel % ich fahre.

Neupreis ist 23.xxx€. Habe aber auch alle Extras außer Tempomat.
Gewartet habe ich auf den Wagen ca 3 Monate. Die Cup Edition hat gerade so eine Wartezeit von etwa 6-8 Monaten. :) Zudem gefällt mir die Front nicht.

Als Nachteil sehe ich beim Polo GTI, dass es ihn nicht mit Xenon und großes MFA gibt. Finde ich echt schade. Xenon hatte sogar der 6N2...

Die 150PS reichen vollkommen. Bei dem Gewicht geht das ziemlich ab. Auf 200KM/h geht er sowas von schnell das hätte ich nicht erwartet. Mein Verbrauch ist derzeit auf 8,2L/100KM berechnet auf ca. 2300KM durch das MFA.
Man kann ihn auch auf 6L/100KM fahren. Bringt aber keinen Spass. Dann ist man wirklich nur am rumeiern. :) Wenn man beschelunigt zeigt das MFA auch einfach mal 40L/100KM Momentanverbrauch an. :)

Einen Neuwagen habe ich mir trotz hohem Preis geholt, weil ich so nur bei 0,9% finanziere (Glaub die Aktion gibt es jetzt nicht mehr), 4 Jahre Garantie habe und 6€ im Monat für sämtlichte Inspektionskosten zahle. Zudem konnte ich mir das Auto so zusammenstellen wie ich es haben wollte.

Beim Cup Edition ist nicht viel anders. Er hat bessere Bremsen, 30PS mehr und ein etwas bulligeres Aussehen. Das wars. Jegliche Anbauteile sind die Gleichen.

Pics:
http://www.iseeyou-online.de/gti.jpg
http://www.iseeyou-online.de/santamonica.jpg
http://www.iseeyou-online.de/gt-gti.jpg
http://www.iseeyou-online.de/innen.jpg
http://www.iseeyou-online.de/sitze1.jpg
http://www.iseeyou-online.de/sitze2.jpg


Testberichte:
Mini S vs Cup Edition
http://www.youtube.com/watch?v=8hWi_jc0Xck Teil 1 (Mini)
http://www.youtube.com/watch?v=1RxGL3dw6Ag Teil 2 (Polo)

GTI vs Fiesta ST
http://www.youtube.com/watch?v=G4REQ2oMYJE

Werbespots:
:D
http://www.youtube.com/watch?v=F9eXArNKAJQ
http://www.youtube.com/watch?v=jReBGEWmed8
http://www.youtube.com/watch?v=-5Tm_4ZlSeg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=flIhfevFbho

*Edit*

Hier ist nochmal ein schönes Video vom Cup Edition:

http://youtube.com/watch?v=k80aTLxhNck

Da Fre@k
2008-03-11, 15:48:04
Schönes Auto :)
Mir würde allerdings die Farbe nicht gefallen, aber das ist ja Geschmackssache.

Die Daten kommen mir allerdings recht bekannt vor.
Mein Cupra (Bilder von meinem finden sich hier auch irgendwo) schafft das auch :biggrin:
Mir fällt gerade ein, das mein Auto gestern Geburtstag hatte :D
11 Jahre habe ich ihn schon und läuft immer noch wie am ersten Tag (y)

Am Versicherung bezahle ich 87€ 1/4jährlich, allerdings nur auf Haftpflicht.
Ist halt nicht ganz billig, wenn man so ein Auto fährt :mad:
Aber es macht Spaß ;D

Annator
2008-03-11, 15:53:01
Schönes Auto :)
Mir würde allerdings die Farbe nicht gefallen, aber das ist ja Geschmackssache.

Die Daten kommen mir allerdings recht bekannt vor.
Mein Cupra (Bilder von meinem finden sich hier auch irgendwo) schafft das auch :biggrin:
Mir fällt gerade ein, das mein Auto gestern Geburtstag hatte :D
11 Jahre habe ich ihn schon und läuft immer noch wie am ersten Tag (y)

Am Versicherung bezahle ich 87€ 1/4jährlich, allerdings nur auf Haftpflicht.
Ist halt nicht ganz billig, wenn man so ein Auto fährt :mad:
Aber es macht Spaß ;D

Ja Weiß ist Geschmackssache. Gucken aber viel mehr Leute hin als bei Silber oder Schwarz. :D

Avalance
2008-03-11, 16:28:30
Ja Weiß ist Geschmackssache. Gucken aber viel mehr Leute hin als bei Silber oder Schwarz. :D

Weiß scheint irgendwie die neue Trendfarbe zu sein. Ich find´s bei einigen Wagen sehr geil, bei vielen unpassend und bei meinem auch eher negativ. Naja gab´s halt günstig ;) ... was man von der Versicherung für einen 2004er 1.0er 65PSer nicht sagen kann (596Eur 1/2 Jährlich TK 140% bei 14000km/Jahr) wobei da die SF3 die sie eigentlich sein müsste nicht mit drinn ist weswegen ich mich grad rumstreit mit der "ex" Versicherung... dafür sinds nur 59EUR/Jahr Steuern (also.. KfZ Steuern jedenfalls)

WBM
2008-03-11, 19:45:09
servus allerseits,

habe den thread mal ein wenig überflogen.
finde es lustig, wie vorhin mal was in der art gesagt wurde, dass ein 1.9 TDI A3 soundsoviel verbraucht und ein 530d auf der gleichen Strecke nur nen Liter mehr.
Ist doch nicht überraschend... wer sich etwas mit Autos auskennt sollte wissen, dass auf der Langstrecke leistungsstärkere Diesel nicht viel mehr verbrauchen als ihre Kleinwagenpendants, da diese ja wesentlich mehr ausgereizt werden müssen.
In der Stadt sollte sich da die Spreu vom Weizen trennen.

Zu Pumpe Düse kann man nur sagen, dass die Technik an sich vom Einspritzdruck her die beste war, die jemals gebaut wurde. 2500 bar bei Pumpe Düse haben wir im KFZ Bereich bei Common Rail immer noch nicht.
Der Nachteil ist halt, dass durch die Mechanik der Motor "nagelt" und neuere Spielereien wie die bis zu 5 verschiedenen Einspritzungen in neuen Dieseln einfach nicht machbar sind.
Zudem war es dumm von VW Pumpe Düse für sich behalten zu wollen...

Naja. Common Rail ist sicher die bessere Technik und da gehts ja nun auch hin ;).
Bei den größeren Audis darf man natürlich auch nicht vergessen, gleiches mit gleichem zu vergleichen -> ergo xDrive mit quattro.
Dass ein Allradfahrzeug immer mehr schlucken wird als ein Fahrzeug, das 2 Räder weniger antreibt, ist auch keine Neuigkeit.

Viele Grüße,
WBM

aCiD
2008-03-11, 20:22:43
servus allerseits,

habe den thread mal ein wenig überflogen.
finde es lustig, wie vorhin mal was in der art gesagt wurde, dass ein 1.9 TDI A3 soundsoviel verbraucht und ein 530d auf der gleichen Strecke nur nen Liter mehr.
Ist doch nicht überraschend... wer sich etwas mit Autos auskennt sollte wissen, dass auf der Langstrecke leistungsstärkere Diesel nicht viel mehr verbrauchen als ihre Kleinwagenpendants, da diese ja wesentlich mehr ausgereizt werden müssen.
In der Stadt sollte sich da die Spreu vom Weizen trennen.

Zu Pumpe Düse kann man nur sagen, dass die Technik an sich vom Einspritzdruck her die beste war, die jemals gebaut wurde. 2500 bar bei Pumpe Düse haben wir im KFZ Bereich bei Common Rail immer noch nicht.
Der Nachteil ist halt, dass durch die Mechanik der Motor "nagelt" und neuere Spielereien wie die bis zu 5 verschiedenen Einspritzungen in neuen Dieseln einfach nicht machbar sind.
Zudem war es dumm von VW Pumpe Düse für sich behalten zu wollen...

Naja. Common Rail ist sicher die bessere Technik und da gehts ja nun auch hin ;).
Bei den größeren Audis darf man natürlich auch nicht vergessen, gleiches mit gleichem zu vergleichen -> ergo xDrive mit quattro.
Dass ein Allradfahrzeug immer mehr schlucken wird als ein Fahrzeug, das 2 Räder weniger antreibt, ist auch keine Neuigkeit.

Viele Grüße,
WBM

Abgesehen davon dass es keine Euro 5 Rumpel Düse geben wird, weil die Probleme mit den Abgaswerten haben.....angeblich..Naja^^ wie auch immer...

Greetz
aCiD

WBM
2008-03-11, 21:08:48
Abgesehen davon dass es keine Euro 5 Rumpel Düse geben wird, weil die Probleme mit den Abgaswerten haben.....angeblich..Naja^^ wie auch immer...

Greetz
aCiD

das hängt in direktem zusammenhang mit dem o.g. nachteil bei vielen einspritzvorgängen. die einspritzung bei pumpe düse ist einfach nicht variabel genug.

mbee
2008-03-11, 21:15:54
Was mich beim Pumpe-Düse-Prinzip auch immer genervt hat (Audi, VW), war die Drehzahlcharakteristik der Motoren: Turboloch -> ein (sehr kurzer und deshalb recht subjektiver) enormer "Turbo-Bumms" im mittleren Drehzahlbereich -> dann leider sehr schnell gar nichts mehr. Das wirkt sich IMO auch oft auf das Fahrverhalten aus. Ich kenne (Achtung Vorurteil!) keinen "Autotyp", der so oft die linke Spur blockiert, wenn es mal bergauf geht, wie die "typischen" TDIs (Passat) und Konsorten ;)

Die Common-Rail-Motoren sind hier IMO auch einiges homogener, was den Schub über das ganze zur Verfügung stehende Drehzahl-Band angeht. Das wirkt zwar nicht mehr so "spektakulär", ist im fahrpraktischen Alltag allerdings IMO um einiges besser.

fi.suc
2008-03-11, 21:17:10
Was mich beim Pumpe-Düse-Prinzip auch immer genervt hat (Audi, VW), war die Drehzahlcharakteristik der Motoren: Turboloch -> ein (sehr kurzer und deshalb recht subjektiver) enormer "Turbobumms" im mittleren Drehzahlbereich -> dann leider sehr schnell gar nichts mehr.

Die Common-Rail-Motoren sind hier IMO auch einiges homogener, was den Schub über das ganze zur Verfügung stehende Drehzahl-Band angeht. Das wirkt zwar nicht mehr so "spektakulär", ist im fahrpraktischen Alltag allerdings IMO um einiges besser.
Stimmt, ist echt nervig, wenn man (Common-Rail-gewöhnt) einen Gang runterschalten will zum überholen - dann aber weniger Schub kommt als im höheren :D

WBM
2008-03-11, 21:28:37
Was mich beim Pumpe-Düse-Prinzip auch immer genervt hat (Audi, VW), war die Drehzahlcharakteristik der Motoren: Turboloch -> ein (sehr kurzer und deshalb recht subjektiver) enormer "Turbo-Bumms" im mittleren Drehzahlbereich -> dann leider sehr schnell gar nichts mehr. Das wirkt sich IMO auch oft auf das Fahrverhalten aus. Ich kenne (Achtung Vorurteil!) keinen "Autotyp", der so oft die linke Spur blockiert, wenn es mal bergauf geht, wie die "typischen" TDIs (Passat) und Konsorten ;)

Die Common-Rail-Motoren sind hier IMO auch einiges homogener, was den Schub über das ganze zur Verfügung stehende Drehzahl-Band angeht. Das wirkt zwar nicht mehr so "spektakulär", ist im fahrpraktischen Alltag allerdings IMO um einiges besser.

volle zustimmung!
hab ich auch schon öfter so erlebt.
kurzer optimaler drehbereich. dennoch muss man gestehen, dass die TDIs (auch PD) schon ziemlichen spaß machen. das einzige was mich halt stört ist der frontantrieb...

mbee
2008-03-11, 21:38:47
dennoch muss man gestehen, dass die TDIs (auch PD) schon ziemlichen spaß machen. das einzige was mich halt stört ist der frontantrieb...

Auf jeden Fall! ;) So viel "mich drückt es in den Sitz", gerade bei nicht so viel Hubraum, gibt's bei Common-Rail definitiv nicht. Der Spaßfaktor ist (bzw. war, da das Prinzip ja ausstirbt) da bei vergleichbarer PS-Zahl IMO schon höher. Nur bergauf oder wenn es in den Höchstgeschwindikeitsbereich ging, fing es dann schon an, lästig zu werden, weil die Beschleunigung ganz schnell verpufft ist.

[dzp]Viper
2008-03-11, 21:41:17
. Nur bergauf oder wenn es in den Höchstgeschwindikeitsbereich ging, fing es dann schon an, lästig zu werden, weil die Beschleunigung ganz schnell verpufft ist.

Naja

Wenn z.b. der 1.9TDI im 2001er Passat ca. 210kmh gefahren ist (135PS) dann hat der bis 180-190 sehr sehr gut gezogen. Erst nach dieser Grenze wurde es schwach. Aber bis dahin ist der Anzug wirklich super.

Und jetzt mal ehrlich - wo wird denn oftmals 180-190kmh und mehr gefahren? Wohl sehr sehr selten ;)

mbee
2008-03-11, 21:45:26
Viper;6347118']Naja

Wenn z.b. der 1.9TDI im 2001er Passat ca. 210kmh gefahren ist (135PS) dann hat der bis 180-190 sehr sehr gut gezogen. Erst nach dieser Grenze wurde es schwach. Aber bis dahin ist der Anzug wirklich super.

Und jetzt mal ehrlich - wo wird denn oftmals 180-190kmh und mehr gefahren? Wohl sehr sehr selten ;)

Den bin ich auch schon gefahren, aber wenn Du den oder auch aktuelle TDIs z.B. mit dem Common-Rail im 2L-Diesel von BMW vergleichst (wie z.B. im 120D, auch vor dem Facelift) sind das wirklich Welten:
Der Schub "verpufft" im TDI wirklich recht schnell, während der BMW-Motor schon aus dem unteren Drehzahlbereich durchgängig kräftig durchzieht. Das zwar ohne den enormen Turbo-Bumms, aber Du kannst wesentlich schaltfauler fahren und hast dennoch einen enormen Durchzug auch im 5ten oder 6ten Gang: Das Teil zieht bis zur Höchstgeschwindigkeit beim (Vor-Face-Lift reale 225 Km/h) nahezu konstant durch. Das ist für einen 2L-Diesel schon erstaunlich. Vom 3L Registerturbo dann mal ganz zu schweigen ;)
Wenn Du nicht zu den Stoßzeiten fährst, gibt es schon einige Autobahn-Abschnitte (auch in NRW), wo Du einige Zeit konstant diese Geschwindigkeit halten kannst und wenn man nicht konstant auf den Verbrauch schielen muss, macht ja das Beschleunigen an sich auch schon einen Heidenspaß mit so einem Motor. Da reicht auch die Landstraße innerhalb der Geschindigkeitsbegrenzung vollkommen aus.

fi.suc
2008-03-11, 22:17:09
Ortsausgangsschilder sind einfach geil :D - aber immer schön 50 fahren innerorts, dann macht's mehr Spaß ;)

[dzp]Viper
2008-03-11, 22:50:44
Wenn Du nicht zu den Stoßzeiten fährst, gibt es schon einige Autobahn-Abschnitte (auch in NRW), wo Du einige Zeit konstant diese Geschwindigkeit halten kannst und wenn man nicht konstant auf den Verbrauch schielen muss, macht ja das Beschleunigen an sich auch schon einen Heidenspaß mit so einem Motor.

Solange du von meinetwegen 160 auf 190 beschleunigst oder von 140 auf 190 ist das auch mit den TDIs absolut KEIN Problem.

Erst wenn man von 180-190 an auf über 200kmh beschleunigen will, dann bekommt man beim TDI Probleme weil das dann etwas langsamer geht als vorher (aber im Vergleich zu nem gleichstarken Benziner immernoch gut).

Aber wie gesagt, es ist ziemlich selten, dass man von 180-190kmh auf über 200kmh beschleunigen muss...
Meist fährt man ja selbst auf freigegeben Stücken nicht mehr als 200kmh....

fi.suc
2008-03-11, 22:52:56
Viper;6347340']Solange du von meinetwegen 160 auf 190 beschleunigst oder von 140 auf 190 ist das auch mit den TDIs absolut KEIN Problem.

Erst wenn man von 180-190 an auf über 200kmh beschleunigen will, dann bekommt man beim TDI Probleme weil das dann etwas langsamer geht als vorher (aber im Vergleich zu nem gleichstarken Benziner immernoch gut).

Aber wie gesagt, es ist ziemlich selten, dass man von 180-190kmh auf über 200kmh beschleunigen muss...
Meist fährt man ja selbst auf freigegeben Stücken nicht mehr als 200kmh....
Du ≠ Man ;)

Viele fahren auch auf freigegebenen Stücken nur 160, einige fahren 180-190, so wie du und ich fahre, wenn ich die AB kenne (z.B. A95,A96) gerne auch 210, 220 km/h.
Dann darf aber auch nix los sein..

mbee
2008-03-11, 23:19:06
Viper;6347340']Solange du von meinetwegen 160 auf 190 beschleunigst oder von 140 auf 190 ist das auch mit den TDIs absolut KEIN Problem.

Erst wenn man von 180-190 an auf über 200kmh beschleunigen will, dann bekommt man beim TDI Probleme weil das dann etwas langsamer geht als vorher (aber im Vergleich zu nem gleichstarken Benziner immernoch gut).

Aber wie gesagt, es ist ziemlich selten, dass man von 180-190kmh auf über 200kmh beschleunigen muss...
Meist fährt man ja selbst auf freigegeben Stücken nicht mehr als 200kmh....

Niemand sprach von einem "Problem": Das Auto verhält sich mit einem (aktuellen!) Common-Rail-Diesel einfach völlig anders, was den Beschleunigungsvorgang anbelangt. Da ist es völlig schnurz, ob Du jetzt von 0 bis 60 oder 60 auf 200 beschleunigst. Schau Dir einfach einmal entsprechende Drehmoment-Diagramme an: Der Verlauf ist hier völlig anders. Und zwangsläufig wirkt sich das eben besonders im Bereich der hohen Drehzahlen, sprich, wenn es gegen die Endgeschwindigkeit geht, aus.
Fahr' einfach mal einen Common-Rail-Diesel, wenn Du die Gelegenheit dazu hast...

Ich fahre übrigens auch ab und an 250. Das ist zwar selten, aber bei entsprechender Verkehrslage (kein Berufsverkehr, keine Stoßzeiten, dreispurig) und je nach Qualität des Autobahnabschnitts durchaus auch möglich, wenn auch natürlich nur für kurze Zeit.

[dzp]Viper
2008-03-11, 23:56:18
Fahr' einfach mal einen Common-Rail-Diesel, wenn Du die Gelegenheit dazu hast...

Ich hatte selber eine Alfa 147 JTD und sooooo viel anders war das zu einem TDI auch nicht....

icemanemp
2008-03-12, 10:04:47
Mein Astra GTC ist endlich mein, nur noch das Geld überweisen heute abend und der KFZ-Brief gehört dann auch mir.
Hatte das Auto erstmal gestern vorsichtig nach hause gefahren und dort in den Hof gestellt. Habs gleich am Abend bei meinem Versicherungsvertreter per Vollkasko mit 150 € SB und Teilkasko ohne SB für 635 € als Jahresbeitrag versichern lassen, da das Auto quasi ja noch ein Neuwagen ist.
Zahle damit so viel wie mein Kadett letzte Jahr nur an Haftpflicht gekostet hat.
Auto ist teilfinanziert, da ich einen günstigen Zinssatz von meiner Bank bekommen habe + soviel Sondertilgung machen kann wie ich will, was ich auch machen werde. Damit muss ich nicht 5 Jahr abbezahlen, sondern werd es in 2,5 Jahren schaffen. Bleibt noch genug über am Monatsende.
Freu mich total. Heute auf der Autobahn gleich mal Tempomat getestet ;). Leider ist bei uns Berufsverkehr und meisten muss ich vor Mainz so oder so auf 60 runterbremsen, da dort der alltägliche Stau ist...
Bilder werde ich mal von machen.

Was mir jetzt nur noch fehlt sind 17" oder 18" Alufelgen und gescheite Sommereifen. Das ist das einzigste was ich an dem Auto visuell machen werde. Ist generell so meine Denkweise, was "Tuning" anbelangt. Jedes Auto sieht gut aus wenn es schön Felgen hat. Mehr braucht es nicht egal welches Auto!

Da ich kein Ersatzrad habe, hab ich mir auch schon Gedanke über LPG gemacht. Da ich ja den Platz im Ersatzradraum nicht brauch und dort ein 60 - 70 Litertank passen würde.

Daltimo
2008-03-12, 10:32:15
Na dann wird es Zeit für Bilder, ich wollte mir auch erst einen kaufen, weil ich das Auto absolut genial finde. Die Form ist einfach nur göttlich, leider haben mir damals 3000€ gefehlt. Wieviel hast du denn bezahlt?

radi
2008-03-12, 10:36:56
Ich finde die 18" von Opel im 5 Speichen Design einfach sehr geil an dem Auto:

http://foto.autozone.be/fotoseurotax/450/opel-astra-gtc-4765.jpg

icemanemp
2008-03-12, 12:03:39
Na dann wird es Zeit für Bilder, ich wollte mir auch erst einen kaufen, weil ich das Auto absolut genial finde. Die Form ist einfach nur göttlich, leider haben mir damals 3000€ gefehlt. Wieviel hast du denn bezahlt?
12.500 €

Astra 1.6 105 PS GTC Modell "Edition"
Sonst nur Standardausstattung, d.h. Klima, Tempomat, Radio/CD, Bordinfosystem.
19.200 km EZ 09/2006
Wie im Bild von radi in silber metallic. Leider z.Z. nur 16" Stahlrad mit Plastikfelgenimitation... aber will ja 17"/18" holen.

Aber reicht wie gesagt vollkommen, aus das ich eben Kadett-Ausstattung gewohnt war ;). Und heutzutage ist "Standardausstattung" ja schon einiges drin.

stav0815
2008-03-12, 14:02:52
12.500 €

Astra 1.6 105 PS GTC Modell "Edition"
Sonst nur Standardausstattung, d.h. Klima, Tempomat, Radio/CD, Bordinfosystem.
19.200 km EZ 09/2006
Wie im Bild von radi in silber metallic. Leider z.Z. nur 16" Stahlrad mit Plastikfelgenimitation... aber will ja 17"/18" holen.

Aber reicht wie gesagt vollkommen, aus das ich eben Kadett-Ausstattung gewohnt war ;). Und heutzutage ist "Standardausstattung" ja schon einiges drin.
Ich glaub Opel ist allgemein besser ausgestattet als z.B. VW. Meistens auch bei geringerem Preis...

WTC
2008-03-12, 14:08:08
Ich glaub Opel ist allgemein besser ausgestattet als z.B. VW. Meistens auch bei geringerem Preis...

Nä, falsch geglaubt... das ist einfach von modell zu modell unterschiedlich... unser touran hatte z.b. standardmässig schon klima, bordcomputer, tempomat, radio/cd usw. drinnen!

AUfpreis haben wir nur für getönte scheiben gehabt...

[dzp]Viper
2008-03-12, 14:19:21
Nä, falsch geglaubt... das ist einfach von modell zu modell unterschiedlich... unser touran hatte z.b. standardmässig schon klima, bordcomputer, tempomat, radio/cd usw. drinnen!

AUfpreis haben wir nur für getönte scheiben gehabt...

"Aufpreis". Was denkst du warum die Autos in letzter Zeit so teuer sind? Eben weil dieser ganze Schnickschnack schon im Preis einberechnet ist. Die Aufpreispreise sind schon im Kaufpreis drin.

Auto Opel des selben Fahrzeugtyps mit der selben Ausstattung ist merklich günstiger als der Touran

Daltimo
2008-03-12, 14:23:32
12.500 €

Astra 1.6 105 PS GTC Modell "Edition"
Sonst nur Standardausstattung, d.h. Klima, Tempomat, Radio/CD, Bordinfosystem.
19.200 km EZ 09/2006
Wie im Bild von radi in silber metallic. Leider z.Z. nur 16" Stahlrad mit Plastikfelgenimitation... aber will ja 17"/18" holen.

Aber reicht wie gesagt vollkommen, aus das ich eben Kadett-Ausstattung gewohnt war ;). Und heutzutage ist "Standardausstattung" ja schon einiges drin.

Gut dann haben mir ca. 2500€ gefehlt. Aber ein wirklich klasse Auto. Einfach nur toll. Jetzt hab ich einen Focus 1, auch ein tolles Auto.

Ich glaub Opel ist allgemein besser ausgestattet als z.B. VW. Meistens auch bei geringerem Preis...

Ich würde mir nie einen VW kaufen, betrachtet man den Golf 5 mal bekommt man den erst ab ca. 12 000€ und das mit Steinzeitausstattung. Jeder scheiß kostet da Aufpreis und einen Kofferraum hat man auch nicht. Den kann man aber auch nicht dazu kaufen, ich versteh nicht wie man das Auto kaufen kann.

BadFred
2008-03-20, 19:18:57
"Sommer"-Bild ;)

http://666kb.com/i/ax3jwcka7jkx8uj7y.jpg

fi.suc
2008-03-20, 19:39:00
Einfach geil, ein Traum :)


Einer der schönsten BMWs ever (der nicht allzu alt ist ;))

[dzp]Viper
2008-03-21, 13:34:04
"Sommer"-Bild ;)

http://666kb.com/i/ax3jwcka7jkx8uj7y.jpg

Schönes Auto - aber:

Hast du was schweres im Kofferraum oder warum ist der hinten Tiefer als Vorne? :eek:

BadFred
2008-03-21, 14:39:25
Das ist das serienmäßige Sportfahrwerk. Wo soll der hinten tiefer sein als vorn? Wenn man die Schwellerlinie gedanklich in beide Richtung verlängert, dann ist der vorne deutlich tiefer. Vielleicht siehst du das so, weil das Bild schräg aufgenommen ist. ;)

WTC
2008-03-22, 12:49:50
der radkasten hinten ist scheinbar einfach ein wenig tiefer als vorne! Ist mir z.b. vorallem beim alten e36 immer negativ aufgefallen... Aber dein BMW ist super schick!

WTC
2008-03-25, 09:18:39
Na, habt ihr wieder eure winterreifen montiert @thorti und konsorten? ;)

Sommerreifen kommen immer in der Cebit Woche drauf, seit Jahren :) Danach hätte ich nie Winterreifen gebraucht.

stav0815
2008-03-25, 09:38:58
Gut dann haben mir ca. 2500€ gefehlt. Aber ein wirklich klasse Auto. Einfach nur toll. Jetzt hab ich einen Focus 1, auch ein tolles Auto.



Ich würde mir nie einen VW kaufen, betrachtet man den Golf 5 mal bekommt man den erst ab ca. 12 000€ und das mit Steinzeitausstattung. Jeder scheiß kostet da Aufpreis und einen Kofferraum hat man auch nicht. Den kann man aber auch nicht dazu kaufen, ich versteh nicht wie man das Auto kaufen kann.

Wenn einem der VW zu teuer ist kauft man sich einen Skoda. Da hat man die solide VW Technik (und die ist statistisch gesehen solider als Opel oder Ford) und zahlt deutlich weniger. Und imho sehen die Modelle teilweise auch besser aus.

Will man sportlich fahren und günstiger sein, kauft man nen Seat. Das VW Modellprogramm ist schon sehr durchdacht.

Daltimo
2008-03-25, 09:42:17
Wenn einem der VW zu teuer ist kauft man sich einen Skoda. Da hat man die solide VW Technik (und die ist statistisch gesehen solider als Opel oder Ford) und zahlt deutlich weniger. Und imho sehen die Modelle teilweise auch besser aus.

Will man sportlich fahren und günstiger sein, kauft man nen Seat. Das VW Modellprogramm ist schon sehr durchdacht.

Schaut man die Zufriedenheitsstatistik vom ADAC an denkt man was anderes;)

Sylver_Paladin
2008-03-25, 12:19:46
Wenn einem der VW zu teuer ist kauft man sich einen Skoda. Da hat man die solide VW Technik (und die ist statistisch gesehen solider als Opel oder Ford) und zahlt deutlich weniger. Und imho sehen die Modelle teilweise auch besser aus.

Will man sportlich fahren und günstiger sein, kauft man nen Seat. Das VW Modellprogramm ist schon sehr durchdacht.
Das haben die Leute immer gern. "ist ja eigentlich ein VW"(wenn nicht gar ein Audi, oder jetzt könnte man sagen ein Porsche), Blöd halt, dass VW auch nicht unbedingt immer für Qualität steht.

Also Opel hat bei den dt. Herstellern immer noch das beste P-L Verhältnis.