Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet...

[Joe]

Da hätte ich aber mehr vom neuen Y erwartet
Tesla lässt sich hier von nem Fkn Ford Explorer bloß stellen

https://i.imgur.com/QxHzIYz.png

[Palpatin]

Sind die Kurven wirklich so schlecht? Oder liegt es auch an den Testbedingungen?
Hier mal wie das heute in etwa sein sollte....
https://jesmb.de/wp-content/uploads/2024/12/mercedes-cla-ladekurvenvergleich.jpg

[anorakker]

Irgendwie hatte sich Mazda in den letzten Jahren für mich so als kleiner Autohersteller-Geheimfavorit herauskristallisiert, imo haben sie häufig gegen alle anderen Trends sinnvoll ihr Ding durchgezogen - bis ich die ersten Bilder vom 6e gesehen hatte :frown: Ein absolut hässliches Monster mit allen Eigenschaften, die ich an diesen modernen Autos hasse.
Erst dachteich, was ist da in Japan passiert? Aber stellt sich raus, das ist ja gar kein Mazda, sondern einfach ein minimal angepasster Deepal SL03 von Changan, also nahezu 100% China E-Auto für den China Markt.
Sicherlich ein gutes E-Auto, aber eben auch absolut kein Mazda - was ich sehr schade finde, denn es fehlt ihm vor allem innen alles was ich normalerweise bei Mazda geil finde.

[Iscaran]

Sind die Kurven wirklich so schlecht? Oder liegt es auch an den Testbedingungen?
Hier mal wie das heute in etwa sein sollte....


Ich kann im Quervergleich der zwei Bilder nur wenig fundamentale Differenzen ausmachen.

Am ehesten sticht der CLA noch raus, der 300 kW bis 45% hält...aber sonst...recht ähnlich im Start und in der Abflachung.

Bis auf den Ioniq 5 der bis zu hohen SOC gut Power hält.

[Marodeur]

Ich hab lieber einen DIN Norm Vergleich des Kofferraums wie man ihn eben auf die schnelle nutzt und dann eine Auflistung der Möglichkeiten wie man ihn erweitern kann statt Werte die darauf beruhen alles raus zu reissen, den Platz hinten zu minimieren und Unterboden zu entfernen.

Und Ladekurven von den ganzen "Technologieführern" dürfen ruhig langsam auch mal so aussehen... :D

https://pbs.twimg.com/media/GKR-4fXX0AAzty9.jpg

[Sardaukar.nsn]

Aber auch die Volumenmodelle die in China gegen Model Y und Co. antreten, kommen in der Spitze an diese Leistung ran: https://evkx.net/de/models/xiaomi/yu7/yu7_max/chargingcurve/

[Slipknot79]

Ist nicht der Fall. Die Rückbank beim Y kann man nicht verschieben. Fakt ist einfach das Ding hat nie im Leben die 820L die Tesla angiebt.

Wenn der Fahrer des Tesla ein Vollkoffer ist, dann kann man seinen Sitzplatz auch zum Kofferraum-Volumen zählen? :redface:
Auf Elon Murks trifft das ja schon mal zu. (y)

[user77]

Aber auch die Volumenmodelle die in China gegen Model Y und Co. antreten, kommen in der Spitze an diese Leistung ran: https://evkx.net/de/models/xiaomi/yu7/yu7_max/chargingcurve/

Durchschnittliche Ladegeschwindigkeit 10-80% 286kw sind schon geil.

Würde mich interessieren wie sich das auf die Zellen auswirkt. Was geben die an Akkugarantie?

[Marodeur]

8 Jahre/160.000 km. Also übliche Garantie.

[user77]

8 Jahre/160.000 km. Also übliche Garantie.

Wieviel %

[Iscaran]

Hier kann man nachlesen wie "Technologieoffene" manchmal dafür sorgen, dass man "Technologieoffen" bleibt.
https://www.heise.de/news/Neue-Technik-soll-Vandalismus-an-Ladesaeulen-stoppen-10751

P.S.: Mittlerweile kenne ich selbst einige Tankstellen wo solcher Vandalismus passiert ist - da kann man echt nur dne Kopf schütteln.

[R300]

Da hätte ich aber mehr vom neuen Y erwartet
Tesla lässt sich hier von nem Fkn Ford Explorer bloß stellen

https://i.imgur.com/QxHzIYz.png

Im Grunde ganz leicht zu erklären. Sieht man vor allem gut bei den Kurven, die bis 100% gehen.
Wenn man NMC/NCA Zellen bis 100% lädt, dann muss die Kurve linear bis 0W gehen (CV, Absorbtion). Alles andere bedeutet, dass vorher abgeschaltet wurde.

Tesla hat keinen Top-Puffer. 100% = 100% Ladung in den Zellen.
Bei allen anderen gibt es ca. 5% Puffer oben.
Beim Ford sinds eher 95% im Akku, wenn er 100 anzeigt.
Verschieb mal die Kruve um 5%, dann passt es. :D

Sollte doch mittlerweile bekannt sein, dass die SoC Skala unterschiedlich ist zwischen den Herstellern (vor allem Tesla).
Selbst wenn ich mit AC zuhause lade, geht bei mir die Ladeleistung irgendwann zwischen 99 und 100% auf 3,2,1 kW runter und dann schaltet er ab. Also wirklich 100% voll.

Ich kann im Quervergleich der zwei Bilder nur wenig fundamentale Differenzen ausmachen.

Am ehesten sticht der CLA noch raus, der 300 kW bis 45% hält...aber sonst...recht ähnlich im Start und in der Abflachung.

Bis auf den Ioniq 5 der bis zu hohen SOC gut Power hält.

Warum ist der CLA berechnet? Ist also gar nicht die reale Kurve?
Ja, nur der Ioniq ist auf dem Bild wirklich besser.
Aber wie wir wissen, ist man mit dem Ioniq trotzdem langsamer unterwegs, weil er mehr verbraucht. ;)

[user77]

Tesla hat keinen Top-Puffer. 100% = 100% Ladung in den Zellen.


Jap kann ich bestätigen, wenn ich meinen (für ne Urlaubsfahrt, normal 80-90%) per 11kw Wallbox auf 100% lade, dauert es von 95 -100% auch ewig...

PS: habe heute am SC zwischengeladen, da waren Shell Lader daneben:

Da stand ein BMW i4, mit dem Fahrer habe ich mich unterhalten.
Man kann mit EC karte Zahlen, weiß aber nicht/wird nicht angezeigt was gerade die KWh kostet.
Und man kann man einfach hin gehen und den Ladevorgang stoppen... :freak:

Stell dir vor du fährst hin, steckst an, und gehst schnell auf die Toilette und nen Kaffee und es kommt jemand der drückt einfach auf stopp.
dann hast 15-30min umsonst gewartet...

https://i.ibb.co/rRWGVjnY/PXL-20251013-082914524.jpg

[redpanther]

Ich glaube das ist bei Jet genauso, dafür haben die echt einen fairen preis von 49c pro kwh.

[user77]

Ich glaube das ist bei Jet genauso, dafür haben die echt einen fairen preis von 49c pro kwh.

Shell Recharge (Österrerich) Ad-hoc-Laden: DC 0,79€ :freak:
das ist eine Frechheit, der SC nebenan kostet 0,42-0,50, je nach Tageszeit

gut wenn man SC01 hat, gibt's leider bei den neuen nicht mehr und ich konnte es auch übernehmen, da ich den Tesla Account eines vorigen Mitarbeiters übernommen habe.

https://i.ibb.co/vx9vtM3P/sc01.jpg

[Palpatin]

Ja, nur der Ioniq ist auf dem Bild wirklich besser.
Aber wie wir wissen, ist man mit dem Ioniq trotzdem langsamer unterwegs, weil er mehr verbraucht. ;)
Naja hier hat er trotz Winterlichen Temperaturen alle Teslas geschlagen:
R3FibF6HZDM

[MadManniMan]

Da stand ein BMW i4, mit dem Fahrer habe ich mich unterhalten.
Man kann mit EC karte Zahlen, weiß aber nicht/wird nicht angezeigt was gerade die KWh kostet.
Und man kann man einfach hin gehen und den Ladevorgang stoppen... :freak:

Stell dir vor du fährst hin, steckst an, und gehst schnell auf die Toilette und nen Kaffee und es kommt jemand der drückt einfach auf stopp.
dann hast 15-30min umsonst gewartet...

Wenn man da stoppen will, muss man mit derselben Karte bestätigen.

[user77]

Wenn man da stoppen will, muss man mit derselben Karte bestätigen.

Nö ging da auch ohne, haben Wir getestet. Wie gesagt war Ad Hoc also EC Kartenzahlung, keine Shell Recharge Karte.

[user77]

Klar das die Fanbois kommen und die Messungen vom ADAC anzweifeln.....
Tesla gibt nicht 7xx an sondern tatsächlich 822l und das kommt nie hin egal welche Mulden da man noch mit reinrechnet.
Der ADAC verwendet bei allen Autos das gleich verfahren daher relativ fair und ja er misst z.B. alles oberhalb der Hutablage nicht mit, das gilt aber für alle die hier im Vergleich stehen. Tatsache ist Tesla hat beim Kofferraum nicht den Riesenvorteil den man mit den angegeben 822l suggerieren will.
Edit:
Ein Kia EV 9 mit umgeklappter 3. Sitzreihe hat 820l Kofferraum nur um die Dimensionen zu veranschaulichen.

du kannst mir auch gerne erklären wie man beim Volkswagen ID.4 auf 543 Liter kommt...
schmäler wie das Model S, weniger tief und dann mit Abdeckung weniger hoch (Foto 4 kurz über der weißen Linie setzt die unterkante Abdeckung an) und trotzdem 120l mehr Volumen?
Laut ADAC messen wir keine Ausbuchtungen und doppelten Boden...

gerade gemessen beim 1 woche altem id.4 meines Nachbarn.

https://i.ibb.co/qMYkRtR7/IMG-20251013-WA0005.jpg
https://i.ibb.co/XZcBy0XC/IMG-20251013-WA0006.jpg
https://i.ibb.co/WN6dkd6Z/IMG-20251013-WA0007.jpg
https://i.ibb.co/ksYYTzrJ/IMG-20251013-WA0008.jpg

Ich will ja nicht sagen, dass die Werte komplett falsch sind, aber sie sind halt nur in deren Schaumwaffeltest richtig, das hat nichts mit der Realität zu tun, aber wahrscheinlich bin ich nicht Deutsch genug, dass alles genormt sein muss.
Wenn ich den Platz mal brauche sage ich beim Auto nicht, oh ich habe nur 420l Volumen, wie soll ich alles unterbringen, Schatz du musst einen Koffer daheim lassen, sondern nehme halt die Kofferraumluke raus und stecke noch was in den Frunk ... ->>> habe das Volumen was ich wirklich nutzen kann.

[MadManniMan]

Nö ging da auch ohne, haben Wir getestet. Wie gesagt war Ad Hoc also EC Kartenzahlung, keine Shell Recharge Karte.

Oh überlesen ... DAS ist shitty!

[Mortalvision]

Seids bekloppt? LIDL und Aldi bieten teils mit 100 kW laden für 29ct-39ct an. Zu Lidl gehört dank Gruppe Schwarz auch viele Stationen bei Kaufland.

[Palpatin]

Ich will ja nicht sagen, dass die Werte komplett falsch sind, aber sie sind halt nur in deren Schaumwaffeltest richtig, das hat nichts mit der Realität zu tun, aber wahrscheinlich bin ich nicht Deutsch genug, dass alles genormt sein muss.
Wenn ich den Platz mal brauche sage ich beim Auto nicht, oh ich habe nur 420l Volumen, wie soll ich alles unterbringen, Schatz du musst einen Koffer daheim lassen, sondern nehme halt die Kofferraumluke raus und stecke noch was in den Frunk ... ->>> habe das Volumen was ich wirklich nutzen kann.
Bei diesem neuen Schaumstoff Test bei dem hunderte Autos vergleichen wurden, wurde das Model S nicht getestet. Wird das in D überhaupt noch verkauft?
Es ging mir immer um die 820L die Tesla beim Y angibt und die sind falsch. Model S keine Ahnung, kann ich absolut nichts zu sagen und bin ich im Gegensatz zum Y auch noch nie gefahren.

[Iscaran]

Rückwärts immer! Vorwärts nimmer!
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/audi-einzige-frau-im-vorstand-des-autoherstellers-muss-gehen-a-82c9c4da-76d9-4a73-8331-dd1657a8b4b7

P.S.: Es geht nicht darum, dass die einzige Frau im Vorstand rausgequengelt wurde...
https://www.community.tum.de/renate-vachenauer/

[R300]

Naja hier hat er trotz Winterlichen Temperaturen alle Teslas geschlagen:
https://youtu.be/R3FibF6HZDM

Juniper ist wieder schneller, obwohl es nicht schneller laden kann.
Aber egal. Wir können sagen, sie sind gleich schnell.

[Annator]

Nö ging da auch ohne, haben Wir getestet. Wie gesagt war Ad Hoc also EC Kartenzahlung, keine Shell Recharge Karte.

Kannst du mir den Charger sagen? Dann kann ich das bei uns melden.

[Sunrise]

Der Mad Max Mode Stack von FSD 14.1.2 ist das absolut geilste Stück Software, dass ich jemals von FSD gesehen hab. Und ich habe jetzt schon tausende Videos durch seitdem ich die Entwicklung verfolgt hab.

[Sardaukar.nsn]

BMW iX3 mit 6000 Bestellung in den ersten sechs Wochen: https://www.elektroauto-news.net/news/bmw-ix3-ueber-3000-bestellungen-nach-iaa

Anderer Markt, aber durchaus vergleichbares Auto: https://www.elektroauto-news.net/news/xiaomi-yu7-rekord-bestellungen

[anorakker]

Also noch mal in kurz:

BMW: 3000 Bestellungen nach 6 Wochen

Xiaomi: 289000 Bestellungen nach einer Stunde Verkaufstart

:freak:

[Sardaukar.nsn]

Völlig wilder Franzose. Aber auch technisch interessant mit den beiden Radnabenmotoren.

5jD186yJoFQ

[Iscaran]

BMW: 3000 Bestellungen nach 6 Wochen
Xiaomi: 289000 Bestellungen nach einer Stunde Verkaufstart
:freak:

Spiegelt halt auch die relative Größe des Automobilmarktes wieder - in D vs China.

Und dann wundern sich die Leute, wenn es heißt die Deutschen Autos sind nicht mehr "Konkurrenzfähig". Oder man hört so Dinge wie, eAutos kauft ja keiner (in D) - in China halt schon.

[Voodoo6000]

"Damit liege das Interesse weit über dem Niveau, das der Hersteller bei früheren Modellen wie dem X3 mit Verbrennungsmotor verzeichnet habe."

Generell sind Vorbestellungszahlen sowieso nicht besonders viel wert, wenn sie unverbindlich sind.(siehe Cybertruck mit 1,9 Millionen Vorbestellungen und der hat sich bisher keine 100000 verkauft...)

[anorakker]

komischerweise beim xiaomi halt schon, die zahlen stehen ja auch im artikel.
Cybertruck ist auch eher ein schlechter Vergleich weil es ja eine absolute lügen Präsentation hinsichtlich performance und preis war

[-nUwi-]

Das ist doch 0 vergleichbar... anderes Segment, anderer Markt und vor allem auch anderes Konsumenten-/Kaufverhalten.

In China kauft man Autos online bzw. per App und man will immer den allerneuesten Scheiß haben. Testfahren etc. sind zweitrangig und sobald die Autos in den Showrooms stehen sind sie aus Sicht der Kunden fast schon veraltet. Daher diese massiven Vorbestellungen, auch weil die Käuferschicht mit Mitte 30 erheblich jünger ist. Klaus Dieter will mal fahren, Sabine die Sitze testen.

Die Käufe in China gehen bereits im zweiten Jahr massiv zurück, je nach Marke/Modell und Wettbewerb teils sogar fast auf unverkäuflich. Daher ja auch der Trend fortlaufend Updates zu bringen, Software aber auch nach 2 bzw. spätestens 3 Jahren Styling / Interior.

Alles mit dem Rest der Welt 0,0 vergleichbar, daher ist für mich vieles auch Panikmache. In China läuft man aktuell jeden Tag einen Marathon auf Weltrekordniveau, das wird nicht lange gut gehen.

[Sunrise]

Also noch mal in kurz:

BMW: 3000 Bestellungen nach 6 Wochen

Xiaomi: 289000 Bestellungen nach einer Stunde Verkaufstart

:freak:
Bei den BMW-Bestellungen sind dann wahrscheinlich 90% Firmenfahrzeuge der BMW selbst. Zumindest jene, welche direkt die höchsten Rabatte bekommen. Aber dein Post trifft den Nagel auf den Kopf.

[Sardaukar.nsn]

Ich denke beide Fahrzeuge sind schon vergleichbar. Vom HUD-artigen Display entlang der Frontscheibe bis zum Akku der ebenfalls von CATL zugeliefert wird. Zudem ist der BMW auch stark auf den chinesischen Elektroauto Markt zugeschnitten, da dort bei der Größe verständlicherweise die Musik spielt. https://www.focus.de/auto/autostandort-deutschland/bmw-chef-chinesische-hersteller-sind-nicht-wettbewerbsfaehiger-als-deutsche_35bccab9-93e0-4954-8b42-4bed9fdb8210.html

China bleibt Schlüsselmarkt

Auch wenn die Verkaufszahlen dort zuletzt zurückgingen, sieht Zipse China weiter als zentralen Markt. „Ja, es gibt aktuell eine Marktkorrektur“, aber BMW führe „dort weiterhin das Premiumsegment an.“ Mit der Neuen Klasse will BMW auch in China wieder wachsen. Ein Grund: „Die lokalen Modelle der Neuen Klasse sind so chinesisch wie noch nie.“ Viele Features seien gemeinsam mit Technologiepartnern in China speziell für diesen Markt entwickelt worden.

[sun-man]

Dann mal immer schön neidisch nach China schauen ^^. Die Karren sind hochsicher, auch wenn es einen Unfall gibt. Verbrennst DU halt.
https://www.notebookcheck.com/Xiaomi-SU7-geraet-nach-schwerem-Unfall-in-Brand-Aktie-bricht-ein.1137677.0.html

Ich würde davon ausgehen das dies einem BMW nicht passiert.
Deutschland mit seinen 75 Mio Einwohnern und China mit 1.4Mrd. 3000 vs 289000.

[user77]

Warum meinst du, dass die 3000 Bestellung nur aus DE sind?

PS Deutschland hat mittlerweile über 83mio Einwohner.

[sun-man]

Warum meinst du, dass die 3000 Bestellung nur aus DE sind?

PS Deutschland hat mittlerweile über 83mio Einwohner.
1. Tut mir leid das ich ein paar Millionen unterschlagen habe, als wäre das so wichtig. Aber um dem Rechnung zu tragen hat China 1,409 Mrd Einwohner (angeblich, hab nicht selbst gezählt) - PS: Tatsächlich sollte 85 stehen. Naja.

2. Weil das der BMW Mann gesagt hat, laut dem Link und auch hier war ich nicht selbst dabei.
https://www.automobilwoche.de/autohersteller/bmw/amw-bmw-neue-klasse-ix3/

Die von Ach genannte Zahl von 3.000 Bestellungen bezieht sich nur auf den Auftragseingang in Deutschland.

[user77]

1. Tut mir leid das ich ein paar Millionen unterschlagen habe, als wäre das so wichtig. Aber um dem Rechnung zu tragen hat China 1,409 Mrd Einwohner (angeblich, hab nicht selbst gezählt) - PS: Tatsächlich sollte 85 stehen. Naja.

2. Weil das der BMW Mann gesagt hat, laut dem Link und auch hier war ich nicht selbst dabei.
https://www.automobilwoche.de/autohersteller/bmw/amw-bmw-neue-klasse-ix3/

Ah okay cool. Ich kenne 3 Kunden aus Österreich dir einen bestellt haben und das ist nur meine kleine Bubble, ich denke das Auto wird ein voller Erfolg!

Aber kein Wunder du bekommst ihn jetzt schon für 58000 € mit 470 PS und 109 Kilowattstunden Akku

https://www.mydealz.de/deals/bmw-ix3neue-klasse-469pselektrodeutsches-bestellfahrzeug-mit-kurz109kwh-batterie-bis-805km-reichweite400kw-ladeleistung-2644792

[Fusion_Power]

Dann mal immer schön neidisch nach China schauen ^^. Die Karren sind hochsicher, auch wenn es einen Unfall gibt. Verbrennst DU halt.
https://www.notebookcheck.com/Xiaomi-SU7-geraet-nach-schwerem-Unfall-in-Brand-Aktie-bricht-ein.1137677.0.html

Ich würde davon ausgehen das dies einem BMW nicht passiert.
Deutschland mit seinen 75 Mio Einwohnern und China mit 1.4Mrd. 3000 vs 289000.
Ja, da wundert man sich schon etwas und hofft, dass sowas wirklich nur Einzelfälle sind. Aber vermutlich muss man damit rechnen wenn ein Handy-Hersteller plötzlich auch E-Autos bauen will. Gibt noch nen aktualisierten Artikel zu den Vorfällen:
Todesfalle Xiaomi SU7: Skandal um Chinas Wunder-Auto treibt Tech-Riesen an den Abgrund (Update) (https://www.notebookcheck.com/Todesfalle-Xiaomi-SU7-Skandal-um-Chinas-Wunder-Auto-treibt-Tech-Riesen-an-den-Abgrund-Update.1138332.0.html)
Der schreckliche Unfall von Chengdu mit einem SU7 von Xiaomi ist kein Zufall, sondern die schockierende Wiederholung tragischer Unglücksfälle. Bereits im März 2025 verbrannten drei Studentinnen in einem baugleichen SU7; eingesperrt in einem E-Auto, das seine Insassen nicht mehr freigab. Das vermeintliche und gehypte Design-Highlight - elegante, vollelektronische Türgriffe - entpuppt sich im Fall des Xiaomi-Boliden als tödliche Falle.
Ich hoffe in der EU gibts Vorschriften, dass sich Autotüren immer auch mechanisch öffnen lassen müssen im Notfall.

[Sardaukar.nsn]

Porsche und BMW setzen ebenfalls auf CATL Batterien.

@Fusion_Power: Die Vorschriften gibt es in China wohl auch. Tragischer Unfall, innerorts mit über 150km/h und Überschlag scheint sich wohl auch die Karrosse gestaucht bzw. die Tür verklemmt zu haben.

Aus dem Link: Selbst die Feuerwehr benötigte, den Berichten zufolge, 12 lange Minuten, um das Autowrack mit schwerem, hydraulischem Werkzeug zu öffnen -

Elektrische und versenkbare Türgriffe gibt es ja von vielen Herstellern. Genau wie die Doppelglasscheiben mit Akustik-Folie. Für das Geräuschniveau sicher toll, aber im Ernstfall wohl deutlich schwieriger zu zerbrechen.

[Palpatin]

Ja, da wundert man sich schon etwas und hofft, dass sowas wirklich nur Einzelfälle sind. Aber vermutlich muss man damit rechnen wenn ein Handy-Hersteller plötzlich auch E-Autos bauen will. Gibt noch nen aktualisierten Artikel zu den Vorfällen:
Todesfalle Xiaomi SU7: Skandal um Chinas Wunder-Auto treibt Tech-Riesen an den Abgrund (Update) (https://www.notebookcheck.com/Todesfalle-Xiaomi-SU7-Skandal-um-Chinas-Wunder-Auto-treibt-Tech-Riesen-an-den-Abgrund-Update.1138332.0.html)
Als ob Xiaomi der erste und einzige Autobauer ist der versenkte elektrische Griffe verbaut. Ja das ganze ist ein Problem, ja es wird aktuell über ein Verbot diskutiert. Es betrifft aber auch viele andere Hersteller vielleicht hat jemand eine Übersicht.
Wenn unbedingt versenkte Türgriffe, dann sollten sie sich wie beim Ioniq 5 zumindest auch mechanisch öffnen lassen.

[sun-man]

Das ist halt auch wieder so ne "neumodische" Sache. Möglichst Clean sollte es sein. Verzogen oder nicht, da sind doch auch 3 Frauen im gleichen Wagen verbrannt. Ich würde davon ausgehen das man auch da von "verzogen" zu "die Türen gingen nicht auf" unterscheiden kann.

[anorakker]

Ja das ganze ist ein Problem, ja es wird aktuell über ein Verbot diskutiert.

Überall ist gut - die einzige ernsthafte Initiative kommt gerade aus China selber!

[Fusion_Power]

Als ob Xiaomi der erste und einzige Autobauer ist der versenkte elektrische Griffe verbaut. Ja das ganze ist ein Problem, ja es wird aktuell über ein Verbot diskutiert. Es betrifft aber auch viele andere Hersteller vielleicht hat jemand eine Übersicht.
Wenn unbedingt versenkte Türgriffe, dann sollten sie sich wie beim Ioniq 5 zumindest auch mechanisch öffnen lassen.
Versenkte Türgriffe sind ja nur das eine, wichtiger ist dass die Tür noch wirklich "mechanisch" zu öffnen ist und das nicht nur elektronisch passiert. AFAIK war das schon Anfang der 80er mal ein Problem beim berühmten DeLorean: Batterie tot - Tür geht nicht mehr auf. :freak:

[Filp]

Frag mich wie der deutsche TÜV sowas überhaupt zulassen konnte. Ich glaube ich China wollten sie es doch schon wieder verbieten.

[Sardaukar.nsn]

Beim Xiaomi geht das sogar noch mit einer Griffmulde und der mechanischen Entriegelung von Innen. Siehe hier im Video ab 11:55min

HFHk2GB4zkE

Im Vergleich aktuell z.B. bei Mercedes. Wenn der nicht elektrisch ausfährt wird es auch schwierig.

https://www.mercedes-fans.de/thumbs/img/News/68/63/01/p/p_full/die-neue-mercedes-s-klasse-unter-der-lupe-der-versenkbare-tuergriff-16368.jpg

Oder BMW Neue Klasse

https://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2025/09/bmw-ix3-retractable-door-handle-00.jpg

[[MK2]Mythos]

BMW Batteriezellenproduktion:

kf-z2gWBaTY

[user77]

Beim Xiaomi geht das sogar noch mit einer Griffmulde und der mechanischen Entriegelung von Innen. Siehe hier im Video ab 11:55min

https://youtu.be/HFHk2GB4zkE

Im Vergleich aktuell z.B. bei Mercedes. Wenn der nicht elektrisch ausfährt wird es auch schwierig.

https://www.mercedes-fans.de/thumbs/img/News/68/63/01/p/p_full/die-neue-mercedes-s-klasse-unter-der-lupe-der-versenkbare-tuergriff-16368.jpg

Oder BMW Neue Klasse

https://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2025/09/bmw-ix3-retractable-door-handle-00.jpg

Andere Frage: Ab wann dürfen Türen einfach so von außen aufzumachen sein?
Hypotetisch: Kriminelle rammen deinen Wagen, Auto sagt Unfall, Türen werden automatisch entriegelt... :uponder:

Beim meinem Model S ist das relativ intuitiv (Ironie) für die Insassen, einfach unter der Rücksitzbank eine 3x2cm große Teppichlasche öffnen und den Seilzug Richtung Mitte ziehen, jeder andere Richtung geht nicht, gerade versucht :freak::freak::freak:
Vor allem wüsste ich nicht, die das ein Kind bei einem Unfall ziehen könnte, selbst wenn es das wissen würde. Das Plastikteil ist so klein und hat keinen Grip, das bekommst nicht mal gut aus dem Ausschnitt raus... Aber genügte wahrscheinlich für ne Zulassung.
PS: du kannst es immer mit dem inneren Türgriff mechanisch (vorne), aber nicht hinten öffnen.

https://i.ibb.co/bgRXcxLd/Screenshot-2025-10-17-183209.png
https://i.ibb.co/qYcSjZW5/PXL-20251017-163023608-1.jpg

[Sardaukar.nsn]

Dürfen? Da bin ich mir nicht sicher, aber hat sich schon lange durchgesetzt dass Türen sich nach dem Anfahren selbst verriegeln. Eine mechanische Öffnung von außen wäre auch wäre auch Käse, dann braucht man auch nicht mehr abzuschließen. Eine 100%ige Lösung fällt mir da aber auch nicht ein.

EDIT: Ich meine in den USA gab es da so eine Sonderregel das es eine Notentriegelung im Kofferraum geben muss. Ist wohl schon über 20 her, aber ChatGPT wusste was. Ob die Konstruktion in deinem Model-S in der Situation wirklich weiterhilft musst du vielleicht mal selber testen ;) Du kennst doch sicher jemanden der dich mal testweise Kidnappt.

https://i.imgur.com/j840MCZ.jpeg

[Slipknot79]

BMW: 3000 Bestellungen nach 6 Wochen


60k für ein Auto, das ab der B-Säule aussieht, wie ein 25k Auto. Najo, Opfer muss es immer geben. :redface: (y)
Und warum sind die Radkästen platt gedrückt, passt das Teil sonst nicht mehr in die Garageneinfahrt? (y)

[user77]

EDIT: Ich meine in den USA gab es da so eine Sonderregel das es eine Notentriegelung im Kofferraum geben muss. Ist wohl schon über 20 her, aber ChatGPT wusste was. Ob die Konstruktion in deinem Model-S in der Situation wirklich weiterhilft musst du vielleicht mal selber testen ;) Du kennst doch sicher jemanden der dich mal testweise Kidnappt.


Ich weis nicht wie es bei anderen BEVs ist, das Model S hat im Frunk eine Notentriegelung, falls sich mal ein Kleinkind verirrt :biggrin:
Ist wahrscheinlich auch eine Verordnung.

https://i.ibb.co/vvTKNBrm/PXL-20251018-053040752.jpg

[Brillus]

Ich weis nicht wie es bei anderen BEVs ist, das Model S hat im Frunk eine Notentriegelung, falls sich mal ein Kleinkind verirrt :biggrin:
Ist wahrscheinlich auch eine Verordnung.

https://i.ibb.co/vvTKNBrm/PXL-20251018-053040752.jpg
Ist Vorschrift in USA.

Ist dafür falls dich jemand entführt und da rein steckt.

[Joe]

Gestern Stand an der Ladesäule ein getanrter BMW Kombi. Geh ich hin und sag zum Ingenieur "Bisschen groß für nen 3er" Sagter, dass ist schon der neue 5er Neue Klasse

[sChRaNzA]

Gestern Stand an der Ladesäule ein getanrter BMW Kombi. Geh ich hin und sag zum Ingenieur "Bisschen groß für nen 3er" Sagter, dass ist schon der neue 5er Neue Klasse

Wäre er dir auch aufgefallen OHNE Tarnung? ^^

Ich glaub noch immer, dass 99% der Bevölkerung ''Erlkönige'' nur an der Tarnung erkennen. Wären die nicht getarnt, würden die weniger Aufmerksamkeit erregen. (Ja ja, aber die 1%...) :biggrin:

[Joe]

60k für ein Auto, das ab der B-Säule aussieht, wie ein 25k Auto. Najo, Opfer muss es immer geben. :redface: (y)
Und warum sind die Radkästen platt gedrückt, passt das Teil sonst nicht mehr in die Garageneinfahrt? (y)

Nice, dann gibts bald fette Rabatte :biggrin:

iX3 wirds sehr wahrscheinlich bei mir werden. Ende 26 / Anfang 27.
Außer der neue 3er Touring ist bis dahin da, hat auch fette Rabatte und ist ein Uberauto.

[Slipknot79]

Selbst mit Rabutten zu teuer.
Ich bin ja immer der Meinung, dass man mir Geld überweisen muss, damit ich sowas fahre. Da steht BMW drauf, ich bin Werbeträger, also her mit der Kohle wenn sie mich dazu benutzen, ihren Konsumshice den Opfern anzubringen. (y)

Steck die Kohle lieber in Tesla-Aktien, sonst wird das der teuerste Autokauf deines Lebens, da kannst du auch mit Rabutten nix schönrechnen. ;)

[sun-man]

Mittlerweile müsste man den meisten wohl Geld geben damit sie das Swasticar fahren. BMW wird da wohl mit links vorbeiziehen.

[Joe]

Mittlerweile müsste man den meisten wohl Geld geben damit sie das Swasticar fahren. BMW wird da wohl mit links vorbeiziehen.

Muss ehrlich sagen, dass ich plötzlich einen Haufen von den Juniper Ys bei mir in der Gegend sehe. Die ersten 6-8 Monate hab ich kein Einziges gesehen und jetzt sind die plötzlich überall.

[Mortalvision]

Mag auch gut sein, dass ein lokaler Händler einen Haufen Leasingrückläufer aufgekauft hatte.

Andererseits: Tesla kommt mit Vor- und Nachteilen daher, weiß ja jeder vom problematischen und sündhaft teuren Service.

@Verbrauch: Fahrstil beeinflusst Energiekosten genauso den Preis wie beim Verbrenner die Treibstoffkosten. Nehme ich eine Freundin mit, muss ich über eine hügelige Strecke, 16 kwh auf 100km. Fahre ich Autobahn und zuckel hinterm Laster her, war ich vorgestern bei 13,8 kwh. Hab ichs richtig eilig, ärgere ich mich hinterher, 18 kwh tun dann doppelt weh: Länger laden, und logo, mehr laden.

[Joe]

Selbst mit Rabutten zu teuer.

In meinem Kopf sieht die Mathe eigentlich ganz ansprechend aus:

80K Liste, wenn ich fertig verhandelt hab etwa 60K.
Netto sind das gut 50K
Die 50K schreib ich ab, 37,5K davon schon im ersten Jahr.
Spar ich mir etwa 25K an Steuern, vielleicht sogar Richtung 28K-30K müsste ich noch mal durchrechnen.

Sagen wir mal Konservativ 25K, bleiben 25K. Minimum 10K bekomm ich noch für den alten. Also kost die Karre effektiv ~15K rum.

Deutschland ist echt krass. In Österreich würde mich das gleiche Auto bestimmt effektiv das Dreifache kosten, wahrscheinlich noch mehr :lol:

[Marodeur]

Man könnt auch sagen normale Leute kaufen diese Karre nicht weil bei mir ist nix mit Steuergetrickse.

[MSABK]

Muss ehrlich sagen, dass ich plötzlich einen Haufen von den Juniper Ys bei mir in der Gegend sehe. Die ersten 6-8 Monate hab ich kein Einziges gesehen und jetzt sind die plötzlich überall.

Glaube der politische Einfluss von Musk ist bei vielen vergessen.

Langfristig werden die Oligarchen immer gewinnen, sie haben einen langen Atem.

Aber der iX3 ist schon teuer aktuell, auch mir Rabatt. Da werden wohl die kleineren Versionen etwas normaler sein.

Aktuell gefällt mir der Opel Grandland mit dem 97kWh Akku. Da sollte man gute echte Reichweite haben. Mir Rabatt um die 42.000€.

[Joe]

Man könnt auch sagen normale Leute kaufen diese Karre nicht weil bei mir ist nix mit Steuergetrickse.

Wie gesagt, das Model Y ist jetzt auch nicht wirklich billiger und beim BMW muss ich nicht erst mal noch direkt 5000€ hinterherschmeißen, damit das Auto anständig fährt.

Ich gehör leider nicht zu der großen Mehrheit der Leute, die kein Gefühl im Hintern haben, wie so eine Kiste sich fährt.

[Fusion_Power]

Oder BMW Neue Klasse

https://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2025/09/bmw-ix3-retractable-door-handle-00.jpg
Sieht scharfkantig aus, weia. Da hätte ich ja schon Bedenken den Türgriff auch nur anzufassen, nicht dass der sich plötzlich wieder einfährt und man sich die FInger einklemmt. :freak: Echt mal, wer braucht sowas? Gibt Studien dass normale Türgriffe den CW Wert eines Autos quasi nicht beeinflussen. Und ob die Kunden wirklich unbedingt versenkbare Türgriffe brauchen scheint auch unwahrscheinlich.

Mittlerweile müsste man den meisten wohl Geld geben damit sie das Swasticar fahren. BMW wird da wohl mit links vorbeiziehen.
BMW ist ne Premium-Marke, solange nen entsprechender Tesla billiger ist als ein BMW wird das also ehr keine wirkliche Konkurrenz sein in dem Segment. Ehr mal abwarten wenn VW endlich ihren Billo-Stromer aufm Markt bringen wie sich dann die Tesla-Verkaufszahlen entwickeln.

[Marodeur]

Wie gesagt, das Model Y ist jetzt auch nicht wirklich billiger und beim BMW muss ich nicht erst mal noch direkt 5000€ hinterherschmeißen, damit das Auto anständig fährt.

Ich gehör leider nicht zu der großen Mehrheit der Leute, die kein Gefühl im Hintern haben, wie so eine Kiste sich fährt.

Da gehts eher drum welche Ansprüche man hat und ob man sich mit was zufrieden gibt oder das Geld hat dann eben alles anzupassen wie mans gern hätte. Extra angepasst habe ich die Karren noch nie. Wobei ich bei Ford eh viele Jahre gut aufgehoben war. Danach kamen halt sowas wie Jeep wo man kein Sportfahrwerk erwartet aber dafür durch den Wald pflügt oder Dacia Duster der sich scheiße fährt aber mei, man hat ihn halt. Extra noch Geld investieren machen halt die ganzen Autonerds die dann das Auto auch als Hobby sehen. Gibts ja genügend im Autoland D. Sowas ist bei mir dann eher das Motorrad. Bin da wohl eher südländisch veranlagt was am Ende das Verhältnis zu Auto oder Motorrad angeht. :D Generell den Leuten das Gefühl im Allerwertesten absprechen ist zu weit geschossen.

[Slipknot79]

Sagen wir mal Konservativ 25K, bleiben 25K. Minimum 10K bekomm ich noch für den alten. Also kost die Karre effektiv ~15K rum.


Du rechnest ja schon wie RTX 5090 Käufer. Da wird einfach die 4090 willkürlich gegengerechnet, was völlig falsch ist.
Du gegenrechnest das "alte Auto", was auch völlig falsch ist.

Richtig ist: Der Gamer kauft die 5090 um +2k und verkauft sie später um z.B. 1k. Sie hat also 2k-1k = 1k gekostet. Das hat mit einer 4090, 3090 etc genau gar nix zu tun.
Richtig ist somit beim Auto: Dich kostet der BMW 25k, du verkaufst ihn später um zB 10k. Dann hat er dich eben 15k gekostet. Effektiv kostet dich ein Auto: Einkaufspreis Auto A minus Verkaufspreis Auto A. So einfach ist das, keine Wissenschaft. (y)
Falsch ist auch: Ich verkaufe mein Auto um 25k und erhalte top-end GPUs von Lederjacke auf Lebenszeit for free. ;)

Worauf ich aber hinauswollte: 25k in Tesla Aktien -> 100k beim auscashen in ein paar Jahren. -> Du kaufst aber stattdessen einen BMW, -> 100k vernichtet. (y) Nimm 100k in die Hand, wirf sie aus dem Fenster. Ist genau der selbe Move wie der Kauf eines Autos um 25k ;)
Steuertricks und Rabutte sind Schönrechnerei, das rettet auch nix.

Deutschland ist echt krass. In Österreich würde mich das gleiche Auto bestimmt effektiv das Dreifache kosten, wahrscheinlich noch mehr
Nur Konsumverzicht ist das einzige was zieht. (y) Österreich ist somit noch viel krasser. (y) Du haust 25k raus (die ja eigentlich 100k sind), die hat man in Österreich durch Verzicht mehr am Konto. Easy money. (y)

Siehe:
Man könnt auch sagen normale Leute kaufen diese Karre nicht weil bei mir ist nix mit Steuergetrickse.

Weise Entscheidung. Besitz belastet eben.

[sun-man]

Teslaaktien die sich vervierfachen? Ist das der Zweitaccount von Joe?

[Sardaukar.nsn]

Kontroverses neues Audi Design. Aber auch tolle Aufnahmen der Umgebung und der anderen Audi.

lmAYU3b7_XM

[Iscaran]

Kontroverses neues Audi Design. Wenigstens keine Nieren....:-)

[-nUwi-]

Mein Eindruck ist eher, dass die Tesla auf den Straßen massiv zurückgehen. Bissle das Polestar und Link Phänomen kur vor Corona, da sah man die Dinger ständig - jetzt quasi garnicht mehr.

Aber hier ist auch VW Land, dementsprechend alles voll mit Skoda ;D

[user77]

Mein Eindruck ist eher, dass die Tesla auf den Straßen massiv zurückgehen. Bissle das Polestar und Link Phänomen kur vor Corona, da sah man die Dinger ständig - jetzt quasi garnicht mehr.

Aber hier ist auch VW Land, dementsprechend alles voll mit Skoda ;D

Also bei Uns in Oberösterreich und Salzburg nicht, da sehen ich sehr viele M3 Highland und Y Yuniper zur Zeit.
Was mir auffällt weniger Skoda Enqaq, viel mehr id.7, meist Kombi.

[R300]

Teslaaktien die sich vervierfachen? Ist das der Zweitaccount von Joe?

Meine sind immerhin bei 130%. Bei mir läuft das Szenario, das Slipknot79 beschreibt noch. Mal gucken, ob es 4x werden. :freak:

[user77]

Meine sind immerhin bei 130%. Bei mir läuft das Szenario, das Slipknot79 beschreibt noch. Mal gucken, ob es 4x werden. :freak:

Februar 2018 für 1700€ eingekauft. :cool: da warens bei um die 20€. (nur Rheinmetall ist bei mir stärker)

[R300]

Februar 2018 für 1700€ eingekauft. :cool: da warens bei unter 20€.

Bin erst seit 2024 mit einer bedeutenden Summe dabei. Den Dipp ordentlich mitgenommen. (Als die Linken so richtig freigedreht haben)
Auto -> 0% Finanzierung mit minimaler Anzahlung; Kohle in Aktien gesteckt.

Leider habe ich nVidia und Rheinmetall verschlafen. ;)

[R300]

Andererseits: Tesla kommt mit Vor- und Nachteilen daher, weiß ja jeder vom problematischen und sündhaft teuren Service..

Wissen vor allem, die die keinen Tesla haben. :wink:
Hast dich da nicht etwas vertan? Der Service bei unseren Premiummarken ist sündhaft teuer und schlecht. Wüsste nicht, was Tesla da noch schlechter machen könnte. :freak:
Die Preise, die ich im Forum bisher so gesehen habe, sind sogar recht fair. Der Ranger Service, der einfach bei dir Zuhause Bauteile austauscht, finde ich auch ziemlich nice. Habe ich bisher 1 Mal ausprobiert. Besseren Service kann ich mir nicht vorstellen. Sonst hatte ich aber zum Glück noch nicht viel Kontakt. Kann also nicht von großen Reparaturen selber berichten.

Ich weiß es gab und gibt immer wieder mal sehr nagative Berichte, aber die gibt es auch bei anderen Herstellern. Das ist nicht unbedingt die Regel.

[BUG]

Bei mir am Model 3 gab es bislang auch keinen Service im eigentlichen Sinn, Fahrzeug fährt seit 5 Jahren "einfach so". Es gab einen Rückruf welcher vom Ranger vor der Haustüre erledigt wurde, eine weitere Aktion auf Garantie wegen quietschender Querlenker und mein Fahrzeug war zum End-of-Warranty Check letztes Jahr und da wurden alle Teile getauscht, die Mängel hatten. In 2 Monaten gehts zum zweiten HU Termin, mal sehen, was man findet.

Service kosten bis heute 0,- Euro bzw. 1x 100€ für den EoW Check und 2x Kabinen Filter für jeweils 30€ + 1x 25€ für neue Scheinbenwischer. etwa ~80.000km

Edit: Bei Toyota wäre ich inzwischen 1200-1400€ (nur Service) ärmer und da war ich schon echt knausrig, da ich mein Öl (0W20) immer selber mitgebracht habe. Da wäre abwechselnd aller 15tkm kleiner/großer (200/300€) Service nötig gewesen (vermutlich sind die Preise heut-zu-tage auch höher).

Die Kosten der Inspektion sind von vielen Faktoren abhängig. Bei der kleinen Untersuchung können Preise von 200 bis 400 Euro entstehen, bei der großen Inspektion fallen etwa 400 bis zu 800 Euro an

[user77]

Bei mir am Model 3 gab es bislang auch keinen Service im eigentlichen Sinn, Fahrzeug fährt seit 5 Jahren "einfach so". Es gab einen Rückruf welcher vom Ranger vor der Haustüre erledigt wurde, eine weitere Aktion auf Garantie wegen quietschender Querlenker und mein Fahrzeug war zum End-of-Warranty Check letztes Jahr und da wurden alle Teile getauscht, die Mängel hatten. In 2 Monaten gehts zum zweiten HU Termin, mal sehen, was man findet.

Service kosten bis heute 0,- Euro bzw. 1x 100€ für den EoW Check und 2x Kabinen Filter für jeweils 30€ + 1x 25€ für neue Scheinbenwischer. etwa ~80.000km

Edit: Bei Toyota wäre ich inzwischen 1200-1400€ (nur Service) ärmer und da war ich schon echt knausrig, da ich mein Öl (0W20) immer selber mitgebracht habe. Da wäre abwechselnd aller 15tkm kleiner/großer (200/300€) Service nötig gewesen (vermutlich sind die Preise heut-zu-tage auch höher).

Wie im anderen Autothread geschrieben, habe mein Model S schon 112.000km gefahren (gebraucht gekauft) habe noch nichts gemacht außer einen Innenraumfilter, Hepa Filter & Wischer.
Bremsen noch gut in Schuss. Reifen halten "Ewig" im Standardmodus und Langstrecke.

Wenn ich mir denke, wieviel ich schon an tausende Liter Diesel in meinen S-Max reingetankt hätte, 20.000er Service und Bremsen in der Zeit machen müsste...
Derweil nur 20.800kwh, bei durchschnitt 20 cent (Österreich) bin ich unter 4€/100km...

BEV fahren ist geil! :cool:

[BUG]

Derweil nur 20.800kwh, bei durchschnitt 20 cent (Österreich) bin ich unter 4€/100km...

BEV fahren ist geil! :cool:Kann ich so unterschreiben, bei mir ähnlich bzw. noch viel günstiger. Aber das liegt an äußeren Umständen. Mein AG lässt mich noch kostenlos laden (Fair Use Policy = 100kWh pro Monat, ich brauch meist weniger) und zu Hause lade ich als Mieter am Stellplatz via. Tibber wenn es gerade sehr günstig ist für meist deutlich unter 20cent pro kWh, die ersten Jahre gab es bei den Discountern auch noch viele kostenlose Lademöglichkeiten und ich habe auch viele Frei-Kilometer am Tesla Super-Charger durch referrals und THG Quote. Meine Nachbarn lassen mich auch gelegentlich an ihrer PV Anlage laden.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=94454
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=94450 https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=94453

Ich liege aktuell bei ~1.65€ pro 100km.

[[MK2]Mythos]

Letzte Woche ist ein Kollege mit seinem 3 Jahre alten Model Y (kein Performance!) durch die Hauptuntersuchung gefallen. Hintere Querlenker und vorne die Traggelenke defekt. Sowie Bremse hinten vergammelt. Das Auto hat 28.000km runter.
Tesla wollte davon nichts bezahlen, erst mit Hinweis auf die durchgefallene HU gab es einen positiven Entscheid bzgl der Traggelenke und Querlenker. Bremse muss er selber zahlen.
:smile:

[MSABK]

Ist der Service bei anderen E-Autos auch so? Oder müssen alle 12 oder 24 Monate zur Wartung damit die Garantie nicht erlischt?

Hatte mal gelesen, dass von einem Skoda Enyaq die Wartung mal locker 400€ kosten kann.

[BUG]

Soweit ich weis, macht das nur Tesla so, mit allen Vor- und Nachteilen. Bei allen Anderen sind regelmäßige Wartung vorgeschrieben, wenn man die Garantie erhalten möchte. Glaub Lucid macht noch 40.000km oder 2 Jahre (was zuerst eintritt).

Edit: Haben im engeren Familien-Kreis drei Model 3 Fahrzeuge, 2020, 2021 und 2022. Das 2021 war ein Bafa-Karusel Fahrzeug, bislang sind keine Wartungskosten angefallen, das 2022er muss im November zur ersten HU. Mein 2020 und das 2021er sind mängelfrei durch die erste HU. Mein Onkel fährt noch ein Model 3 Highland aus 2024, mal sehen wie sich das schlägt. In meinem Umfeld (Freunde, Bekannte, Kolleg:innen) gibt es auch noch weitere Model 3/Y aber da höre ich auch wenig, persönlich kenne ich keinen bei dem die erste HU nicht geklappt hat, einige haben das Bafa-Karusel aber ausgiebig genutzt und sind erst demnächst dran.

[fake1955]

Mazda MX30, erster Service nach 12 Monaten.
130€ für Durchsicht und Wechsel des Innenraumfilters. Das war glaub ich alles..

[Andre]

Wie im anderen Autothread geschrieben, habe mein Model S schon 112.000km gefahren (gebraucht gekauft) habe noch nichts gemacht außer einen Innenraumfilter, Hepa Filter & Wischer.
Bremsen noch gut in Schuss. Reifen halten "Ewig" im Standardmodus und Langstrecke.

Wenn ich mir denke, wieviel ich schon an tausende Liter Diesel in meinen S-Max reingetankt hätte, 20.000er Service und Bremsen in der Zeit machen müsste...
Derweil nur 20.800kwh, bei durchschnitt 20 cent (Österreich) bin ich unter 4€/100km...

BEV fahren ist geil! :cool:

Wenn man nichts kontrolliert, kann man auch nichts entdecken. Wann ist der nächste TÜV? Da wirds dann eventuell spannend.

[Slipknot79]

Service war bei mir afaik 35EUR vor dunno 6 Monaten, oder so.
Bin aber froh, dass ich mir zu dem HU Shice keine Gedanken machen muss beim e-bike.
Das Bosch System ballert zwar wieder eine Meldung raus wegen Service, kann ich aber beliebig aufschieben und erledigen wenn es mir in den Kram passt. MOAR! (y)


https://up.picr.de/50182332cn.jpg

[sun-man]

Die Diskussion um die Wartungen hatten wir doch auch schon. Tesla will halt so lange fahren, bis irgendjemand mal feststellt, dass es Kacke ist. Anderen wollen die Servicekassen eben mit der Werkstatt füllen. Der unbedarfte Besitzer fährt halt 1.5 Jahre mit nem zerlegten Radlager rum - weil der Wagen ja keine Wartung braucht - und der nächste bekommt zufällig was mit, weil er zufällig in die Werkstatt muss.

Tesla wird zufällig auch bei Golem erwähnt. Naja, immerhin ist die Soundanlage gut.
https://www.golem.de/news/ueber-200-euro-pro-stunde-autoreparaturen-werden-zur-kostenfalle-2510-201313.html
Elektroautos besitzen zwar deutlich weniger Verschleißteile als Dieselfahrzeuge oder Benziner: kein Auspuff, keine Kupplung, keine Einspritzanlage. Tesla bezeichnete seine Fahrzeuge zwischenzeitlich sogar als wartungsfrei und schaffte klassische Serviceintervalle ab. Der TÜV-Report 2025

(öffnet im neuen Fenster) zeichnet jedoch ein ernüchterndes Bild: Tesla landete auf dem letzten Platz.

Das Model 3 wies unter jüngeren Fahrzeugen die höchste Mängelquote auf. Kaputte Bremsen und Achsen sowie defekte Beleuchtung waren häufige Probleme. Auch andere E-Modelle wie Renault Zoe oder Opel Corsa-e schnitten bei der Hauptuntersuchung nur durchwachsen ab.

Dies zeigt: Weniger Wartungsbedarf bedeutet nicht automatisch höhere Zuverlässigkeit. Auch Elektroautos haben Verschleißteile und Schwachstellen, die regelmäßige Kontrollen erfordern.

[[MK2]Mythos]

Kurzer Nachtrag noch zum Model Y meines Kollegen. War gestern im SeC um die Mängel zu reparieren. Zusätzlich wurde noch kostenlos das Display getauscht weil sich bei ihm ne Gewitterfliege in das Panel verirrt hatte.
Da kann man echt nicht meckern.

[sun-man]

Gewitter????? Woooo? *sry*

[Argo Zero]

Überall!
(srycnr) xD

[user77]

Wenn man nichts kontrolliert, kann man auch nichts entdecken. Wann ist der nächste TÜV? Da wirds dann eventuell spannend.


Da mein Vater schlosser/mechaniker war und der eine eigene Hebebühne hat, wird bei jedem Räderwechsel oder umstecken natürlich alles durchgeprüft was wir äußerlich sehen. Auch bei allen anderen Autos meiner Familie. Sonst kann es bei einem BEV ja nicht wirklich was haben , wenn Licht Bremsen Reifen und das Fahrwerk in Ordnung sind.

Was ich bei den neueen Tesla nicht verstehe warum sie wegen Licht durchfallen, das sind alles LED Scheinwerfer , gibt es da genauere Informationen was es da hat beim durchfallen durch den TÜV.

PS: Ich habe auch eine tote Fliege in meiner Fahrer Innenraum Beleuchtung, habe mich aber noch nicht damit beschäftigt wie ich die rausbekomme :freak:

[f10]

Service war bei mir afaik 35EUR vor dunno 6 Monaten, oder so.
Bin aber froh, dass ich mir zu dem HU Shice keine Gedanken machen muss beim e-bike.
Das Bosch System ballert zwar wieder eine Meldung raus wegen Service, kann ich aber beliebig aufschieben und erledigen wenn es mir in den Kram passt. MOAR! (y)


https://up.picr.de/50182332cn.jpg35€ für Service beim eBike ist aber auch recht günstig, selbst wenn nichts (Bremsen entlüften, Beläge tauschen usw.) gemacht wurde. Davon abgesehen: Wenn Du schon vergleichen willst, dann auch mit einem Rad was im eigenen Haushalt die gleichen Aufgaben erledigt, wie das vorhandene oder nicht vorhandene Auto - bei jedem Wetter. Und wenn ich mir Dein Rad auf den Bild ansehe und das auch im Winter bewegt wird, dann kommt bspw. auch ein schönes Wartungsintervall für die Federungen hinzu. Wäre nicht die erste Federgabel, die bei Wind und Wetter Wasser & Salz zieht und irgendwo innen mal rostet oder bei einem anderen Rad die enviolo Nabe (Klassiker) nach 10k km Schlapp macht, Bosch Motor ebenso (gerade die Shimano Motoren ... ohje) und und und ... Klar kann man beim Rad viel selbst machen aber man kann auch bei zwei linken Händen viel Geld im Radladen versenken. Und Hersteller wie Bosch & Co verstehen sich ja recht gut darin, eBike Kunden immer mehr an die Radläden und dessen Service zu binden. Das 7k€ Lastenrad ist deswegen immer noch günstiger als ein Auto unterwegs aber schön ist die Entwicklung nicht.

[Slipknot79]

Das Service lag bei 70EUR, Hälfte davon hat der Staat (als im Prinzip wieder ich) bezahlt, es gab damals diesen 50% Reparaturbonus, den gibt es nicht mehr. Es gab nichts zu reparieren. Verschleißteile zahlt die Versicherung. (15EUR im Monat, inkl. Diebstahl, Vandalismus, Unfall)
Ich habe ja das Glück, dass ich nicht bei jedem Wetter fahren muss, nochdazu das Glück, dass das e-bike ein Hobby ist, weshalb Mobilität keine Zeitverschwendung ist. Säße ich dafür in einem Auto, dann wäre das tatsächlich pure Zeitverschwendung (Geld sowieso), da ein Auto für mich kein Hobby ist, außer es wäre ein Lambo oder sowas. ;)
Für Lastentransport bezahle ich andere, z.B. Post, Spedition etc... Immer noch günstiger als ein Auto. Kleine Sachen passen bei mir auch in den Rucksack.

Und ja, ich habe tatsächlich auch einen Verbrenner (den habe ich geschenkt bekommen, sonst hätte ich kein Auto, da kein Hobby), steht aber die meiste Zeit rum, das letzte Mal habe ich Ende Juli getankt. ;) Nächste Betankung vermutlich Anfang Nov.

Es ist einfach ein Riesenglück nicht auf ein Auto angewiesen zu sein, ich weiß sowas sehr zu schätzen. Das steigert die Freiheit enorm, Besitz belastet eben.
Ich kann einfach nichts mit dem Life-Style "Auto fahren für jeden Shice" anfangen, irgendwie sähe ich mich dann mit den anderen Trottelgesichtern und Verlierern im Tag täglichen kollektiven Zeitverschwenden. Eine mobile 10m2 Gefängniszelle, abgestraft wofür eigentlich? :confused:

[R300]

Mythos;13829596']Letzte Woche ist ein Kollege mit seinem 3 Jahre alten Model Y (kein Performance!) durch die Hauptuntersuchung gefallen. Hintere Querlenker und vorne die Traggelenke defekt. Sowie Bremse hinten vergammelt. Das Auto hat 28.000km runter.
Tesla wollte davon nichts bezahlen, erst mit Hinweis auf die durchgefallene HU gab es einen positiven Entscheid bzgl der Traggelenke und Querlenker. Bremse muss er selber zahlen.
:smile:

Gibt sehr viele Berichte, dass Tesla bis 4 Jahre alles am Fahrwerk auf Garantie tauscht.
Sogar beim EndOfWarenty Check, der ja kurz vor Ablauf der Garantie extra gemacht wird.
Das ist dann eher ein Fehler beim lokalen ServiceCenter gewsen. Haben sie im Endeffekt ja auch gemacht.

Was ich bei den neueen Tesla nicht verstehe warum sie wegen Licht durchfallen, das sind alles LED Scheinwerfer , gibt es da genauere Informationen was es da hat beim durchfallen durch den TÜV.


Woher hast du das?
Ich könnte mir einen Grund vorstellen. Das Licht ist ab Werk oft nicht so sauber eingestellt und leuchtet zu hoch. Aber das stellt der TÜV ja normalerweise einfach ein und dann ist gut.
Vielleicht wissen die aber nicht, wie man das beim Tesla macht und lassen den dann deshalb durchfallen...
Bei mir war der rechte auch zu hoch. Service Menü (nicht das versteckte) -> Scheinwerfer einstellen. Dann hat sich das Teil selber kalibriert und ich musste nicht mal mehr runterstellen.


Ich kann einfach nichts mit dem Life-Style "Auto fahren für jeden Shice" anfangen, irgendwie sähe ich mich dann mit den anderen Trottelgesichtern und Verlierern im Tag täglichen kollektiven Zeitverschwenden. Eine mobile 10m2 Gefängniszelle, abgestraft wofür eigentlich? :confused:
Ich persönlich hasse Fahrrad fahren und vor allem dabei nass werden. :D
In größeren Städten würde ich das auch machen (oder Öffis), weil man da beim Autofahren einen Nervenzusammenbruch bekommt und tatsächlich Zeit verschwendet, aber sonst nicht.

[user77]

Ah okay das kann natürlich sein, dass beim ADAC Mängelreport falsch eingestellte Scheinwerfer angegeben werden, in Österreich ist das einfach du fährst zum Pickerl, entweder zum ÖAMTC oder in einer Werkstatt und die stellen dir das ein und schreiben es nicht als Mangel auf

ich weiß jetzt nicht wie es beim deutschen tüv/dekra ist die werden wahrscheinlich keine Hand anlegen sondern nur das notieren was Sie feststellen damit du dann in eine Werkstatt fahren kannst

[BUG]

Was ich bei den neueen Tesla nicht verstehe warum sie wegen Licht durchfallen, das sind alles LED Scheinwerfer , gibt es da genauere Informationen was es da hat beim durchfallen durch den TÜV.Bemängelt werden oft die Nebelscheinwerfer der LR und Performance Fahrzeuge und ggf. noch ein paar ältere noch ohne die Matrix LED Scheinwerfer (PixCell Lights).

Bei uns sind es fast alles Standard Range Fahrzeuge, die haben eh keine Nebelscheinwerfer und ab Highland / Juniper Refresh gib es auch keine mehr egal ob SR, LR oder Performance.

[[MK2]Mythos]

@R300
Nunja, eine gewisse Firmenpolitik wage ich erkennen zu können, trotzdem kommt es natürlich auch immer auf das indivduelle Servicecenter an. Das was ich mit Tesla durchgemacht habe (und auch alles hier 2019-2021 dokumentiert ist), spricht eine völlig katastrophale Sprache. Zu diesen Zeiten hat Tesla sogar Reparaturen am Fahrwerk abgelehnt wenn man nicht mit originalen Teslarädern unterwegs war.

[R300]

Ich will deine Erfahrungen natürlich nicht weg diskutieren. Dann scheinen die aber daran zu arbeiten, dass es besser wird. Es scheint ja auch besser geworden zu sein, da es nun mehr positive Berichte gibt.

[Annator]

Mythos;13829949']@R300
Nunja, eine gewisse Firmenpolitik wage ich erkennen zu können, trotzdem kommt es natürlich auch immer auf das indivduelle Servicecenter an. Das was ich mit Tesla durchgemacht habe (und auch alles hier 2019-2021 dokumentiert ist), spricht eine völlig katastrophale Sprache. Zu diesen Zeiten hat Tesla sogar Reparaturen am Fahrwerk abgelehnt wenn man nicht mit originalen Teslarädern unterwegs war.

Das sind da auch alles Teslas aus den USA. Hatte selber einen und meinen Vater fährt seinen 2020er immer noch. Die jetzigen aus Deutschland oder China sind alle Mängelfrei die ich gesehen habe. Mein Y hatte bis jetzt auch Garnichts. Mein Vater war 3x im Servicecenter wegen seiner Heckklappe. Ist jetzt relativ okay eingestellt aber besser geht es halt auch nicht. Das wurde schon im Werk verkackt. Aus den USA bekommt man ja noch das S oder X. Die sind immer noch genauso schlecht verarbeitet. Die bekommen das da einfach nicht hin.

[R300]

Naja, mängelfrei würde ich auch nicht unterschreiben (Zumindest nicht immer), aber es wird stetig besser. Sowohl die Auslieferungsqualität als auch der Service.

[user77]

Gerade ein Email bekommen, Tesla will anscheinend ihre Model S und X an den Mann bringen und es gibt wieder gratis Super Charger und Premium Konnektivität.

[Iscaran]

Der nächste Typ Festkörperbatterien im praktischen Einsatz.
https://ecomento.de/2025/10/23/chery-praesentiert-festkoerperbatterie-mit-600-wh-kg-und-1-300-km-reichweite/

600 Wh/kg auf Zellbasis sind schon eine Ansage -zumal man die Festkörperbatterien wohl eher dichter packen kann als die bisherigen Designs.

Geht wohl doch schneller als ich gedacht hätte...meine Prognose war ja eher so ~2030 mit Festkörperbatterien.

Ansonsten witziges Marketing von KIA - Benzingeruchs"duftbäume" für unsere Hardcore "Benzinfetischisten":
https://www.spiegel.de/auto/kia-verkauft-elektroauto-ev4-mit-duftbaum-der-nach-benzin-riecht-a-e4fc051d-2b8c-4089-bb6c-e1b223f31a75

Aber ich denke auch bei KIA nimmt man das eher als Witz mit.

Das Selbstverständnis der Firma spricht auch Bände und die Aussage des CEO ist sicherlich nicht ganz von der Hand zu weisen. „Wir haben die beste Elektroauto-Produktpalette der Welt“
https://ecomento.de/2025/10/23/kia-chef-wir-haben-die-beste-elektroauto-produktpalette-der-welt/

[drdope]

Es ist einfach ein Riesenglück nicht auf ein Auto angewiesen zu sein, ich weiß sowas sehr zu schätzen. Das steigert die Freiheit enorm, Besitz belastet eben.
Ich kann einfach nichts mit dem Life-Style "Auto fahren für jeden Shice" anfangen, irgendwie sähe ich mich dann mit den anderen Trottelgesichtern und Verlierern im Tag täglichen kollektiven Zeitverschwenden. Eine mobile 10m2 Gefängniszelle, abgestraft wofür eigentlich? :confused:

Sehe ich inzwischen auch so (bin seit April ca. 2,2Tkm mit dem Rad gependelt), obwohl ich nie eine "Gefängniszelle" gefahren bin (MX-5 seit '99 & Lotus Elise seit '10).
Autofahren im Alltagsverkehr ist für mich inzwischen der absolute abfuck^3.
Bevor ich für 11km (inkl. zehn Ampeln) + Parkplatzsuche 25min verschwende, fahre ich lieber 9km@22min durch Wind und Wetter mit dem eBike -> das ist so viel chilliger...
Absolut crazy.
:freak:

[user77]

Geil, VW lenkt dich jetzt während der Fahrt mit Werbung ab...

ID 7 Werbeanzeige während der Navigation (https://www.reddit.com/r/Elektroautos/comments/1o8cya8/id_7_werbeanzeige_w%C3%A4hrend_der_navigation/)

https://i.ibb.co/xS7jbFsk/id-7-werbeanzeige-w-hrend-der-navigation-v0-stcwn4uvgivf1.webp
https://i.ibb.co/3mVftHNv/Screenshot-2025-10-28-193817.png

PS: bei dem id.4 meines Nachbarn wurde das bei der Übergabe vom Verkäufer bei der "Einschulung" extra hingewiesen und in der App deaktiviert (laut Reddit: Regionale Empfehlungen), ist aber anscheinend default NICHT an.

[Sardaukar.nsn]

Der Anfang ist gemacht. Bald wird dir ein kleines Abo angeboten damit du deinen Volkswagen ohne Werbung fahren kannst.

...ich hoffe es kommt nicht soweit.

[Iscaran]

ID 7 Werbeanzeige während der Navigation

Autsch - das geht ja mal GAR NICHT!

[Fusion_Power]

Geil, VW lenkt dich jetzt während der Fahrt mit Werbung ab...

ID 7 Werbeanzeige während der Navigation (https://www.reddit.com/r/Elektroautos/comments/1o8cya8/id_7_werbeanzeige_w%C3%A4hrend_der_navigation/)

https://i.ibb.co/xS7jbFsk/id-7-werbeanzeige-w-hrend-der-navigation-v0-stcwn4uvgivf1.webp
https://i.ibb.co/3mVftHNv/Screenshot-2025-10-28-193817.png

PS: bei dem id.4 meines Nachbarn wurde das bei der Übergabe vom Verkäufer bei der "Einschulung" extra hingewiesen und in der App deaktiviert (laut Reddit: Regionale Empfehlungen), ist aber anscheinend default NICHT an.
Bis mal nachweislich der erste Unfall passiert weil der Fahrer durch Werbung abgelenkt ist. Hoffe das wird schnell verboten, wir haben ja sonst immer für jeden Pups in der Automobilwelt Sicherheitsstandards und Regeln. Mal sehen wer dann stärker ist: die Bürokratie oder die Werbetreibenden...

[R300]

Bis mal nachweislich der erste Unfall passiert weil der Fahrer durch Werbung abgelenkt ist. Hoffe das wird schnell verboten, wir haben ja sonst immer für jeden Pups in der Automobilwelt Sicherheitsstandards und Regeln. Mal sehen wer dann stärker ist: die Bürokratie oder die Werbetreibenden...

Ablenkung scheint die EU ja nicht zu stören...
Bin im Urlaub mit einem Hyundai i30 gefahren. Das Dingen piept die ganze Zeit wild ohne dass man erkennt, was es von einem will und greift ständig in die Lenkung ein, obwohl man in der Spur ist. Erkennt dann die Spur falsch und versucht aus der Spur raus zu lenken.
Das Piepsen kam nicht nur durch die Geschwindigkeitswarnung. Da war noch etwas, aber ich habs nicht rausgefunden. :D Abgesehen davon wurde die Geschwindigkeitsbegrenzung natürlich sehr oft auch falsch erkannt.

Alles nach EU Vorschriften. Man muss erst bei jedem Start in mehreren Untermenüs den ganzen "Sicherheitsquatsch" abschalten, damit man ohne Ablenkung fahren kann.

Es gibt Autos, die das vernünftiger hinbekommen. Am i30 sieht man was passiert, wenn die einfach irgendeinen Blödsinn reinklatschen, um EU Regularien zu erfüllen. :mad:

[Badesalz]

Geil, VW lenkt dich jetzt während der Fahrt mit Werbung ab...Nicht während das Auto rollt oder? :tongue:

Gestern in Venlo gewesen und nur wegen euch :freak: mich ne Weile einmal stärker auf deren Autos konzentriert. Ich bin irgendwie der Meinung, pro 100 Autos sehe ich im Ruhrpott mehr E-Autos :|

[Marodeur]

Wie viele von den Verbrennern waren Touris? :D

[user77]

Da man auf dem ersten Bild sieht, dass er auf einer Autobahn ist , gehe ich davon aus dass er nicht auf der Autobahn stehen geblieben ist um das Foto zu machen

[Badesalz]

@Marodeur
"mich ne Weile einmal stärker auf deren Autos konzentriert"
Erzähl mal was über die holländische Autoindustrie... Liegt das außerhalb deiner Möglichkeiten entsprechend zu überlegen, daß damit wohl Autokennzeichen gemeint sind?

Ist das mental level dieses Threads? :|

[Marodeur]

@Marodeur
"mich ne Weile einmal stärker auf deren Autos konzentriert"
Erzähl mal was über die holländische Autoindustrie... Liegt das außerhalb deiner Möglichkeiten entsprechend zu überlegen, daß damit wohl Autokennzeichen gemeint sind?

Ist das mental level dieses Threads? :|

Der gleiche Mental Level wie nicht zu sehen das das erste Bild auf der Autobahn ist. Immer gleich so am keifen...

[Palpatin]

Delete plz, da verlesen, man hätte mich auch etwas höflicher darauf aufmerksam machen können....

[Badesalz]

Der gleiche Mental Level wie nicht zu sehen das das erste Bild auf der Autobahn ist. Immer gleich so am keifen...Ich hab das erste Bild garnicht gesehen.

Das mit dem Keifen ist das Prob, daß 1000fach in der Woche ganze Brigaden von ehemaligen Klassenclowns irgendwas pseudolustiges in einen Thread rotzen und Leute mit Anstand sich nochmals bemühen klarzustellen was sie es denn eigentlich meinten. Was davor aber schon jedem Depp klar sein müsste.

D.h. mit deinem blödsinnigen Spaß klaust du dem anderen Lebenszeit und Energie. Ist das deine Vorstellung von einem guten Leben? Wenn doch nicht, fang an vernünftig zu leben. Und keife ab jetzt am besten selbst :up: wenn dir ein Volldepp über den Weg läuft. Das kann nicht dein Anspruch sein diese shice Arbeit nur den anderen zu überlassen :wink:

Kannst direkt in klein anfangen...
Edit: Gelöscht, da wie man sieht, man die Hoffnung an den Menschen nie verlieren soll :up:

[Iscaran]

DEL....hier stand murks. Sry falls ich zu langsam mit löschen war.

[Iscaran]

Hach...was wurde hier im Topic doch gestritten über die "Unmöglichkeit" eLKW sinnvoll zu nutzen und überhaupt eLKW, was soll der "Schmarn".

Dazu Volvo jetzt: "Hold my beer"
https://ecomento.de/2025/10/30/volvo-trucks-elektro-lkw-ueberschreiten-250-millionen-kilometermarke/

https://www.volvotrucks.de/de-de/news/press-releases/2025/oct/milestone--volvo-s-electric-trucks-reach-250-million-kilometers.html
Laut dem dort gefundenen Bericht im Detail:
https://reports.weforum.org/docs/WEF_Net_Zero_Industry_Tracker_2024_Trucking.pdf

Hat der Markt in China übrigens 86% Marktanteil an eLKW global.

Aber bei uns funktioniert das nicht...weil die Stromnetze so schlecht sind oder so... :-)

Derweil baut Korea weiter die Technologieführerschaft aus:
https://ecomento.de/2025/10/28/rekord-voll-beladener-kia-pv5-cargo-faehrt-mit-ladung-693-38-kilometer-weit/

[Sardaukar.nsn]

Preis/Leistung ist schon eine Ansage. https://autonotizen.de/fahrberichte/leapmotor-c10-pro-max-awd-800v-test-fahrt-video

82kWh LFP Akku, 800 Volt, Allrad, 600PS/720NM = 45.000€

_w8jaGzcQ0k

Ähnlich wie Smart/Brabus/Mercedes kann der C10 wohl über den Stellantis bzw. Opel Händler. Als Wunsch auch Irmscher: https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/irmscher-leapmotor-i-c10-mit-allrad-und-fast-600-ps/

[/dev/NULL]

Läuft bei Tesla auch im Oktober in D?

Ich mein wer will schon hier was verkaufen, der Markt ist in china, USA (ohh nee da verhindert es die orangene Trompete) oder irgendwo anders. Die 750 verkauften Tesla in Deutschland sind sicher noch der Umstellung auf Jupyter geschuldet.

Skoda elroq mit 3320 best verkauftes E Auto in Deutschland.

https://www.golem.de/news/zulassungszahlen-skoda-elroq-erstmals-beliebtestes-elektroauto-in-deutschland-2511-201974.html

[Fusion_Power]

oj1yVF8BAIs
20.000€ Einstiegspreis und immerhin nen 5-Türer, schaut vielversprechend aus. Halt was für die Stadt.

[/dev/NULL]

Mit 27kWh weniger als mein citigo

[Fusion_Power]

Mit 27kWh weniger als mein citigo
Naja, wird für den Stadtverkehr schon reichen und immerhin hat der E-Twingo schon mal 50KW Schnelladung mit dabei neben der 11KW Lademöglichkeit, das ist auch noch nicht Standard in der Preisklasse.

[Filp]

Mit 27kWh weniger als mein citigo

Ich fahre nen Seat Mii electric, der ist ja quasi baugleich wie der Citigo. Ich hänge den so einmal die Woche ans Kabel, der reicht also locker für alles was man im Umkreis macht.

[fake1955]

Läuft bei Tesla auch im Oktober in D?

Ich mein wer will schon hier was verkaufen, der Markt ist in china, USA (ohh nee da verhindert es die orangene Trompete) oder irgendwo anders. Die 750 verkauften Tesla in Deutschland sind sicher noch der Umstellung auf Jupyter geschuldet.

Skoda elroq mit 3320 best verkauftes E Auto in Deutschland.

https://www.golem.de/news/zulassungszahlen-skoda-elroq-erstmals-beliebtestes-elektroauto-in-deutschland-2511-201974.html

Nächste Woche kommt mein 85er Elroq Sportline.
Freu mich schon sehr. Nur an das hohe Sitzen muss ich mich gewöhnen.

[MadManniMan]

Mit 27kWh weniger als mein citigo

Laut Hersteller 10,5 kWh/100 km. Mal gucken, wieviel davon übrig bleibt - aber sie behaupten zumindest größere Effizienz.

[Mortalvision]

Kleine Fahrzeuge mit wenig Gewicht haben nun mal weniger Roll- und Luftwiderstand. Dazu ein kleinerer Elektromotor, der im Antrieb begrenzt ist, schon sind die 10-11 kwh drinnen. Schaff ich mit meinem id.3 nicht. Hin und zurück meine Böckertoure von insg. 7 km endet meist bei 13-14 kwh. Aber der Pro S hat mit mir und Hund schon 2 Tonnen Gewicht.

[Mortalvision]

Nächste Woche kommt mein 85er Elroq Sportline.
Freu mich schon sehr. Nur an das hohe Sitzen muss ich mich gewöhnen.

Hat eine Freundin von mir auch. Einzig über die Limitierung auf 160 meckert sie. Sonst ist sie mit ihrem Opel Adam gern mal 240 kmh auf der Autobahn gefahren.

[MadManniMan]

Kleine Fahrzeuge mit wenig Gewicht haben nun mal weniger Roll- und Luftwiderstand. Dazu ein kleinerer Elektromotor, der im Antrieb begrenzt ist, schon sind die 10-11 kwh drinnen. Schaff ich mit meinem id.3 nicht. Hin und zurück meine Böckertoure von insg. 7 km endet meist bei 13-14 kwh. Aber der Pro S hat mit mir und Hund schon 2 Tonnen Gewicht.

Bin gespannt, wieviel er dann tatsächlich benötigt und wieviel er wiegt. Ich hab hier ne Excel rumfliegen, in denen ich die tatsächlichen Energiebedarfe (laut Spritmonitor) auf ne Tonne normiere - und da sind die allermeisten Stromer bei ~10 kWh/100km, nur der Kona kommt auf 8.

Wäre schön, wenn da mal wieder was passiert.


Hat eine Freundin von mir auch. Einzig über die Limitierung auf 160 meckert sie. Sonst ist sie mit ihrem Opel Adam gern mal 240 kmh auf der Autobahn gefahren.

Aaaaalter ... ich krieg ja schon bei großen, komfortablen Schiffen mit super Dämmung Panik bei 200 - aber ein ADAM!?!?

[fake1955]

Beim V60 T8 PHEV mit 455ps Systemleistung hat mich die 180km/h Begrenzung nie gestoert. War meistens eh rein elektrisch mit 145ps und max 130km/h unterwegs.
Daher egal.
Zum schnell fahren ist noch das Motorrad da. Und dort fahr ich die Naked auch eher sehr selten bei 200 km/h..

[user77]

Hat eine Freundin von mir auch. Einzig über die Limitierung auf 160 meckert sie. Sonst ist sie mit ihrem Opel Adam gern mal 240 kmh auf der Autobahn gefahren.

Welcher Opel Adam fährt 240?

der stärkste ist der 1.4l Turbo mit 150PS und der fährt 210 :confused: vor allem ist der Adam eher kurz übersetzt.

[grobi]

Nächste Woche kommt mein 85er Elroq Sportline.
Freu mich schon sehr. Nur an das hohe Sitzen muss ich mich gewöhnen.


Glüchwunsch! Bekomme den kommenden Donnerstag meinen Elroq RS. Der steht seit 1 1/2 Wochen schon im Autohaus und bekommt in der kommenden Mittwoch die Papiere von der Behörde. Kann es kaum noch erwarten.:biggrin:

[MSABK]

Finde es gut was Renault in letzter Zeit abliefert. Twingo, R4 und R5. Mal was anderes

[anorakker]

Die haben halt nur ne coole Retroform (wems gefällt), innen drin sind die ja eine absolute Katastrophe, Raumgefühl von einem Panzer.
Ich frage mich warum man im Twingo da so ein Trumm an Plastik vorm Gesicht haben muss? Das könnt ihr ja gerne mal mit dem original vergleichen. :rolleyes:

[Mortalvision]

Welcher Opel Adam fährt 240?

der stärkste ist der 1.4l Turbo mit 150PS und der fährt 210 :confused: vor allem ist der Adam eher kurz übersetzt.

Korrekt.

Du willst bei der Frau nicht als Beifahrer um Dein Leben zittern. Geht in der Rhön. Vom Gasthof gehts 4 km nur bergab.

[user77]

Korrekt.

Du willst bei der Frau nicht als Beifahrer um Dein Leben zittern. Geht in der Rhön. Vom Gasthof gehts 4 km nur bergab.

Krass, 30km/h durch bergabfahren?
Ein Corsa 1.6 Turbo (OPC Nürburgring Edition) mit 40% mehr Leistung fährt nur 230km/h
Der Corsa 1.6 Turbo (GSI) 150PS fährt auch 210, so wie der Adam.


Hatte schon jemand Kontakt mit dem neuen LANCIA Ypsilon?

Die Daten des vollelektrischen Modells mit 115-kW-Motor (156 PS) und 51-kWh-Batterie (netto nutzbar)

https://prod.pictures.autoscout24.net/listing-images/dc2d95ab-1be5-469d-815b-2ea3fb43cff6_50ae730a-25d9-4701-9a69-9efeff141e1b.jpg/1920x1080.webp
https://prod.pictures.autoscout24.net/listing-images/dc2d95ab-1be5-469d-815b-2ea3fb43cff6_91c1ca4c-a0ac-4cee-92c4-3b113157e495.jpg/1920x1080.webp

26k€ klingt jetzt nicht verkehrt: https://www.autoscout24.de/angebote/lancia-ypsilon-lx-bev-54kwh-acc-blis-kam-keyl-shzg-elektro-blau-dc2d95ab-1be5-469d-815b-2ea3fb43cff6?=

[anorakker]

Hat der nen eingebauten Pizzateller? :freak: Oder was soll das da in der Mittelkonsole darstellen?

[Mortalvision]

Es waren 240 kmh laut Tacho. Was soll ich da noch sagen? Und die Dame hat nur "Juhu, ich lebe" gerufen. Da wirds jedem von uns gemäßigten Sessel-CPU-Meistern anders ;D

P.S.: Ich hätte beim Aussteigen am liebsten gerufen: "Juhu, ich lebe NOCH"

[BUG]

Das Auto ist hochinteressant aber aus einem ganz anderen Grund: Es zeigt die Scheinheiligkeit der Autoindustrie perfekt.
GM hat das Auto damals entwickelt, weil sie Ohne so ein Auto in der Flotte in Kalifornien keine Autos mehr hätten verkaufen dürfen.
Dann haben Sie es aber geschafft, dass fragliche Gesetzt weg-zu-lobbyien.
Und dann haben Sie nicht nur das EV1 sofort aus dem Programm genommen, sondern alle verkauften Autos zurück geholt und verschrottet.
Fuck GM! :ufinger:
Ein glücklicher Zufall hat sich ergeben, es ist was passiert was nicht hätte passieren dürfen. :D

db3CRxTmzv0

Wer mehr Kontext benötigt, sollte die Doku-Reihe "Warum das Elekroauto sterben musste" (Who Killed the Electric Car) anschauen. :smile:

[Sardaukar.nsn]

Vergleichstest China Mittelklasse Allrounder inkl "Audi" ohne Ringe. Untertitel vorhanden. Ich fand auch die ganze Präsentation und Schnitt sehr hochwertig.



5Z6daNNU5XE

[user77]

Habe gar nicht mitbekommen, dass es einen Elektro Maserati gibt, wäre cool wenn da von Alfa auch was kommen würde auf der gleichen Basis.

https://i.auto-bild.de/ir_img/3/1/8/0/2/8/9/_NOR7099-60424d280fab725a.jpg
https://i.auto-bild.de/ir_img/3/1/8/0/2/8/9/Medium-19473-MaseratiGrecaleGTBronzoOpaco-4633de16dc7899b1.jpg

[vad4r]

Ich hatte mir die Tage ja den Smart #5 Brabus ausgeliehen. Grund war, das ich meinem Sohn ein Nissan Leaf mit 62kWh Akku gekauft hatte und uns allen das fahren damit viel Spaß macht.
Daher mal nach einem Elektro für mich geschaut und bin eben beim #5 hängen geblieben.
Probefahrt war echt super, keine Umstellung da ich selbst Mercedes fahre und das One Pedal Drive vom Nissan kannte. Fahrleistungen waren auch brutal, erzeugten einen großen "will haben" Effekt.
Hatte mal gefragt, was ich denn für meinen, vor 11 Monate, bei Mercedes gebraucht gekauften Benz bei Inzahlungnahme kriegen würde, waren nur 18k Wertverlust ;D

Ach, dann fahre ich halt weiter Diesel und warte noch ein halbes Jahr, bis die ersten gebrauchten Smarts auf dem Markt sind :P

[Fusion_Power]

Ein glücklicher Zufall hat sich ergeben, es ist was passiert was nicht hätte passieren dürfen. :D

https://youtu.be/db3CRxTmzv0

Wer mehr Kontext benötigt, sollte die Doku-Reihe "Warum das Elekroauto sterben musste" (Who Killed the Electric Car) anschauen. :smile:
Hab ich gesehen, interessanter Fund. Eigentlich wurden die Karren ja alle verschrottet damals. Ob GM das je bereut hat in Anbetracht des E-Auto Booms und Chinas wachsendem Vorsprung auf dem Gebiet?
Ich hoffe wir sehen nen schönen Restaurationsbericht von diesem EV-1, die machen den sicher wieder flott.

[Sardaukar.nsn]

@vad4r: Klingt interessant, wenn man auf die Optik des #5 klar kommt ist das ein spannender Wagen. Leistung, Ladeleistung, Platzangebot ect. sind schon top.

@Topic: War abzusehen, aber jetzt ist es soweit. Xiaomi YU7 überholt in China Teslas Model Y. https://carnewschina.com/2025/11/10/xiaomi-yu7-tops-tesla-model-y-in-october-china-sales-with-33662-units/ Marktstart in Deutschland dauert leider noch bis 2027.

[R300]

Bei Tesla kann man die Verkaufszahlen nur quartalsweise vernünftigen vergleichen, weil sie die Delivery waves haben. Im ersten Monat eines Quartals geht das meiste in den Export aufs Schiff. Also China und Deutschland werden dann kaum beliefert. Im letzten Monat passiert das genaue Gegenteil. (In D ist aber die Nachfrage aktuell so oder so schlecht bei Tesla)

Ist dieser Channel glaubwürdig? Habe das Video grade als Empfehlung bei YT bekommen:
S-GBawUZm0k

[Sardaukar.nsn]

Ist dieser Channel glaubwürdig? Habe das Video grade als Empfehlung bei YT bekommen:


Ja sicher, diese UFO Meldungen und sonstige Thumbnails sind ein ganz klarer Indikator für Glaubwürdigkeit. :freak:

lLu24_hI_7M

Bei der Limousine ist man ja schon länger am ebenfalls Made in China Model 3 vorbei. Das SUV wird aber deutlich höhere Stückzahlen erreichen. Verhältnis etwa 1 zu 3. Ist aktuell nur die hochlaufende Produktion die bremst und zu Lieferzeiten von fast einem Jahr führt. Immerhin wird man wohl dieses Jahr um die 400.000 Stück erreichen: https://www.it-times.de/news/xiaomi-aktie-citigroup-erwartet-400-000-e-auto-auslieferungen-im-jahr-2025-174733/

Export Pläne für Deutschland sind derzeit Chefsache: https://www.smartdroid.de/xiaomi-yu7-test-auf-autobahn-2027-fahren-xiaomi-autos-nach-europa/

[R300]

Ja sicher, diese UFO Meldungen und sonstige Thumbnails sind ein ganz klarer Indikator für Glaubwürdigkeit. :freak:

https://youtu.be/lLu24_hI_7M

Hehe, geil :freak:

[user77]

@Elon wann Nachfolger? :freak:

Tesla Roadster Sport

Daten laut Verkäufer:

Baujahr 2012
215kw
1250kg
70kwh Akku
3,7 s 0-100km/h
Vmax 200km/h
Neupreis EU um die 120k€


Das Teil ist einfach schon 13 Jahre alt, steht im Tesla Center Linz-Leonding.

PS: Felgen würde ich tauschen gegen größere schwarze:freak:


https://i.ibb.co/7d8K8fJy/PXL-20251113-090125584-MP-2.jpg (https://ibb.co/bMqXq0gd)
https://i.ibb.co/HDxG666p/PXL-20251113-090140579-MP-2.jpg (https://ibb.co/MDGPrrr5)

[big_lebowski]

Erstes E-Auto für Massenmarkt mit Allrad-Radnabenmotoren besitzt weder Bremsen noch Gleichlaufgelenke

Gleichzeitig tragen die leichten Radnabenmotoren dazu bei, eine um 25 % höhere Energierückgewinnung beim Bremsen zu erzielen, da sie eine feingranularere Steuerung des Verzögerungsvorgangs ermöglichen.

Jedes Rad kann unabhängig von den anderen agieren, was die Traktion verbessert. Gleichzeitig verkürzt das Radnabenmotor-Konzept den Wenderadius um bis zu 15 %. Auch die Effizienz des Antriebsstrangs konnte um bis zu 30 % gesteigert werden

https://www.notebookcheck.com/Erstes-E-Auto-fuer-Massenmarkt-mit-Allrad-Radnabenmotoren-besitzt-weder-Bremsen-noch-Gleichlaufgelenke.1162220.0.html

Hab mich schon gefragt, wann sowas endlich kommt.

[user77]

Geil 500PS und keine Bremse im Ernstfall.

Oder wie funktioniert das wenn das (Elektro)System ausfällt?
Der Transrapid hatte Gleitkufen :freak:

[Mortalvision]

Steht es denn da, dass es definitiv keine Bremsen gibt?

[user77]

Steht es denn da, dass es definitiv keine Bremsen gibt?

ja steht in der Überschrift :confused::

Erstes E-Auto für Massenmarkt mit Allrad-Radnabenmotoren besitzt weder Bremsen noch Gleichlaufgelenke

und im Artikel:

hat die Limousine von Dongfeng weder ein herkömmliches Bremssystem mit Scheiben, Belägen oder Sätteln als Backup, noch Gleichlaufgelenke.

[big_lebowski]

Zumindest keine konventionelle Bremse.

...weder ein herkömmliches Bremssystem mit Scheiben, Belägen oder Sätteln als Backup, noch Gleichlaufgelenke.

Das erste E-Auto für den Massenmarkt eines großen Autoherstellers nutzt magnetisches Bremsen...

Bleibt halt abzuwarten, wie sich das Ganze bewährt. Aber ich schätze mal, dass die sich schon was haben einfallen lassen, um überhaupt eine Zulassung zu bekommen.

[user77]

Ja definitiv, Tesla hat es mit dem CT ja auch irgendwie geschafft.
Aber es wird eh auf solche Systeme hinauslaufen.

[Marodeur]

An der Feinstaubfront haben die damit die Nase weit vorn.

[Iscaran]

Wie war das noch vor 2, 3 Jahren selbst hier im Topic.

E-LKWs werden NIE funktionieren...
https://ecomento.de/2025/11/14/mercedes-eactros-600-ist-taeglich-ueber-1-000-kilometer-im-schwedischen-fernverkehr-unterwegs/
https://ecomento.de/2025/11/14/logistiker-dsv-hat-inzwischen-ueber-400-elektro-lkw-in-der-flotte/

Ja NIE, war gestern noch morgen.

[Joe]

Geil 500PS und keine Bremse im Ernstfall.

Ich sehe da keinen Unterschied zu einer modernen Bremsanlage.
Was machst Du da, wenn Du z.B. Druckverlust hast oder der Bremskraftverstärker ausfällt.

Wenn Du glaubst, Du könntest ohne Bremskraftverstärker ja trotzdem noch bremsen, habe ich schlechte Nachrichten für Dich...

Ja definitiv, Tesla hat es mit dem CT ja auch irgendwie geschafft.
Aber es wird eh auf solche Systeme hinauslaufen.

Ich denke es wird auf das hinauslaufen, was BMW mit der neuen Klasse macht. Nämlich brake by wire mit einer Motorbremse, die so gut getuned ist, dass Du Sie nicht von einer normalen Scheibenbremse unterschieden kannst, wenn Du aufs Bremspedal tritts und so mächtig ist, dass Sie in >99% der Fälle ausreicht und die Scheibenbremse gar nicht benutzt wird.

[user77]

Ich sehe da keinen Unterschied zu einer modernen Bremsanlage.
Was machst Du da, wenn Du z.B. Druckverlust hast oder der Bremskraftverstärker ausfällt.

Wenn Du glaubst, Du könntest ohne Bremskraftverstärker ja trotzdem noch bremsen, habe ich schlechte Nachrichten für Dich...

Ich denke es wird auf das hinauslaufen, was BMW mit der neuen Klasse macht. Nämlich brake by wire mit einer Motorbremse, die so gut getuned ist, dass Du Sie nicht von einer normalen Scheibenbremse unterschieden kannst, wenn Du aufs Bremspedal tritts und so mächtig ist, dass Sie in >99% der Fälle ausreicht und die Scheibenbremse gar nicht benutzt wird.

Man hat 2 getrennte Bremskreise (diagonal) und Bremse geht auch wenn der BKV ausfällt, aber halt nur mit Pedaldruck.
Ich hatte bei meinem Ford Mondeo schon mal einen defekten BKV, Pedal wird steinhart, aber bremsen kannst du trotzdem noch mit langem Bremsweg, war aber ein 1,5t Diesel und kein 2,2t BEV.
Am besten wahrscheinlich einfach in die Prärie lenken :freak:

[Palpatin]

Ich könnte mir vorstellen, da man bei diesem neuen System ja 4 solche Motoren und Bremsen hat, es möglich ist das so redundant aufzubauen das ein Totalausfall so unwahrscheinlich oder noch unwahrscheinlicher wie bei einer konventionellen Bremsanlage ist.

[sun-man]

https://www.electrive.net/2025/11/14/finanzministerium-legt-neue-vorgaben-zum-dienstwagen-laden-vor/

Lass und das mal einfacher machen, OK ^^

Die bisherigen Monatspauschalen sind nur noch bis Ende 2025 möglich.

Ab 2026 müssen entweder die tatsächlichen Stromkosten abgerechnet werden oder die nach der neuen Pauschale ermittelten Kosten. Die neue Strompreispauschale basiert auf dem Durchschnittsstrompreis für Privathaushalte des Statistischen Bundesamts, der halbjährlich veröffentlicht wird. „Dabei ist für das gesamte Kalenderjahr auf den für das 1. Halbjahr des Vorjahres veröffentlichten Gesamtdurchschnittsstrompreis einschließlich Steuern, Abgaben und Umlagen (Wert bei einem Jahresverbrauch von 5.000 kWh bis unter 15.000 kWh) abzustellen“, heißt es in dem BMF-Schreiben. „Dieser Gesamtdurchschnittsstrompreis ist auf volle Cent abzurunden und anschließend mit der nachgewiesenen geladenen Strommenge (vgl. Rn. 27) zu multiplizieren. Das Wahlrecht zwischen den tatsächlichen Stromkosten und der Strompreispauschale muss für das Kalenderjahr einheitlich ausgeübt werden (Jahrespauschale).“

[[MK2]Mythos]

Alte Verbrenner mit Elektroantrieben umbauen (selber noch nicht gesehen):

8-rN8sZaDJw

[Joe]

Man hat 2 getrennte Bremskreise (diagonal) und Bremse geht auch wenn der BKV ausfällt, aber halt nur mit Pedaldruck.
Ich hatte bei meinem Ford Mondeo schon mal einen defekten BKV, Pedal wird steinhart, aber bremsen kannst du trotzdem noch mit langem Bremsweg, war aber ein 1,5t Diesel und kein 2,2t BEV.
Am besten wahrscheinlich einfach in die Prärie lenken :freak:

>90% der Leute können damit nicht mehr bremsen.

[Fusion_Power]

Mythos;13841347']Alte Verbrenner mit Elektroantrieben umbauen (selber noch nicht gesehen):

https://youtu.be/8-rN8sZaDJw
Also für den anfangs gezeigten DeLorean sind die Umbaukosten wohl sehr hoch gewesen, das wird im Video so wohl gar nicht weiter erwähnt. Ich meine mal einen Bericht gesehen zu haben, könnte genau dieser DeLorean gewesen sein, mittlerer 5-stelliger Betrag, OHNE die Kosten des Autos. Puh. Das hat Doc Brown damals aber sicher billiger hinbekommen.

Sie haben ihn! Das Auto, der Mythos, die Legende!
ahcvx1L1oBo
Sie wollen den legendären EV-1 in einem Jahr wieder flott bekommen. Und Robert von „Aging Wheels“ ist auch dabei. :D

[E39Driver]

https://www.focus.de/auto/deutschlands-autos-werden-alt-und-tesla-blamiert-sich-im-tuev-test_2a2bfd03-74e9-4255-ba65-32907ce80e78.html

Ui Tesla jetzt letzter im TÜV Report. Noch hinter Dacia. Muss man auch erstmal schaffen :freak:

[Marodeur]

Wenn sich keiner um sein Auto kümmert weil er es gewohnt ist das es jährlich in der Werkstatt steht und sich jetzt nur drüber freut das er nicht mehr in die Werkstatt muss wundert mich das nicht. Alle wollen gern Eigenverantwortung zum Geld sparen weil ja alles nur Geldschneider sind aber dann damit überfordert sein. So sehr ich Tesla nicht leiden kann, hier sehe ich den Fehler eher beim Fahrer. Von nix kommt nix.

[Corny]

Mängel wegen denen man beim TÜV durchfällt, sieht oder spürt man doch i.d.R. selbst. Wenn die Bremsen runter sind oder der Querlenker schon klappert beispielsweise, dann fahre ich beim TÜV gar nicht erst vor.
Ich fahre meine Autos schon immer selbst zum TÜV, ohne vorher in die Werkstatt zu fahren und ich bin immer ohne Mängel durchgekommen. Die Autos waren dabei bis 16 Jahre alt.

[Marodeur]

Ja. Du. Die Mehrheit macht das aber nicht. Habs beim MG auch gleich miteinander in der Werkstatt machen lassen. Wäre die Bremse bemängelt worden hätt man sie halt gleich tauschen können. Ging aber grad noch. Bei meinem Gebrauchtkarren hab ich sie halt vorher mal vorbei gebracht oder tatsächlich auch mal grob selbst abgecheckt. Oder im Falle meines Jeeps den Fehlerspeicher selbst geleert kurz vorm Termin. :D

[R300]

Teilweise wird im Tesla Forum sogar empfohlen erst beim TüV das Fahrwerk prüfen zu lassen und ggf. durchfallen zu lassen, weil man sich dann die Kosten für die (freiwillige) Tesla Inspektion spart und die gefundenen Mängel auf Garantie repearieren lassen kann.

Nicht gut für die Statistik. :freak:

Ich muss mal daran denken meine Nebelscheinwerfer vorher zu checken... Benutzt habe ich die noch nie. Aber ist wohl ein häufiger Grund fürs Durchfallen beim TüV.

[E39Driver]

Wenn sich keiner um sein Auto kümmert weil er es gewohnt ist das es jährlich in der Werkstatt steht und sich jetzt nur drüber freut das er nicht mehr in die Werkstatt muss wundert mich das nicht. Alle wollen gern Eigenverantwortung zum Geld sparen weil ja alles nur Geldschneider sind aber dann damit überfordert sein. So sehr ich Tesla nicht leiden kann, hier sehe ich den Fehler eher beim Fahrer. Von nix kommt nix.
Nee das kann das schlechte TÜV Abschneiden von Tesla eigentlich nicht erklären. Das hätte mal vor 10 Jahren gezogen als Tesla quasi alleine auf den Markt der E-Autos war und die Fahrer sich daran gewöhnen mussten. Mittlerweile ist der Markt geflutet von allen Herstellern, Fahrer anderer Marken haben dieses Problem mit ihren E-Autos aber nicht

[BUG]

Hmm? Alle "anderen" schreiben eine Pflicht Inspektion aller 1 oder 2 Jahre vor und oft gekoppelt an eine Kilometer Begrenzung, bei Verletzung wird mit Garantie Verlust gedroht. Bei Tesla gibt es das nicht, die sind Froh wenn keiner in die Werkstatt kommt.

[Palpatin]

Bei Verbrenner sind 1 Jahr oder alle 15k km üblich, beim E-Auto sind es meist alle 2 Jahre oder 30k km. Fahr jetzt auch schon seit 6 Jahren elektrisch (kein Tesla) und die Wartungskosten waren sehr überschaubar, allerdings habe ich noch keinen Kühlmittelwechsel bei der Hochvoltbatterie gehabt, der soll nicht ganz billig sein.

[Deathstalker]

also ich kann in Sachen Elektro ja nur mit dem Nissan Leaf 2 argumentieren. 5 Jahre sind jetzt um. In der Zeit musste genau nichts gemacht werden, außer Innenraumfilter wechseln. 5 Jahre a 12.000km, also jetzt knapp 60k km zurückgelegt. Tüv ist jetzt das zweite Mal fällig und er sieht absolut schier aus. Bremsen sind auch noch in Ordnung und nicht total verrostet. 3x Inspektion bisher in einer Nissanwerkstatt. So geht Autobau.

[R300]

Bei Verbrenner sind 1 Jahr oder alle 15k km üblich, beim E-Auto sind es meist alle 2 Jahre oder 30k km. Fahr jetzt auch schon seit 6 Jahren elektrisch (kein Tesla) und die Wartungskosten waren sehr überschaubar, allerdings habe ich noch keinen Kühlmittelwechsel bei der Hochvoltbatterie gehabt, der soll nicht ganz billig sein.

Was musste denn bisher so gemacht werden? Oder waren es nur Kosten für die Kontrolle?
Wann ist der Kühlmittelwechsel vorgesehen? (Bei Honda war es erst nach 10 Jahren / 250tkm)

also ich kann in Sachen Elektro ja nur mit dem Nissan Leaf 2 argumentieren. 5 Jahre sind jetzt um. In der Zeit musste genau nichts gemacht werden, außer Innenraumfilter wechseln. 5 Jahre a 12.000km, also jetzt knapp 60k km zurückgelegt. Tüv ist jetzt das zweite Mal fällig und er sieht absolut schier aus. Bremsen sind auch noch in Ordnung und nicht total verrostet. 3x Inspektion bisher in einer Nissanwerkstatt. So geht Autobau.

Klimaservice? Bremsflüssigkeit?

Btw: Dass an einem McPherson + Verbundlenkerachse Fahrwerk nichts kaputt geht ist normal. Da gibt es kein einziges Uniball-Lager. So nach 10 Jahren werden mal 2 Gummilager spröde und evntl. die Koppelstangen klapprig. Aber so lange die Gummilager nicht reißen, werden sie auch nicht vom TüV bemängelt. (Fahrverhalten wird aber schleichend schwammiger).
Sowas kann man nicht mit Fahrweken vergleichen, die in sportlichen BMWs, Mercedes, Teslas verbaut werden.

[Sardaukar.nsn]

Auch bemerkenswert... https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoindustrie-xiaomi-macht-mit-elektroautos-frueher-gewinn-als-erwartet/100176495.html
Xiaomi macht mit Elektroautos früher Gewinn als erwartet ...

Konzernchef Lei Jun hatte über soziale Medien mitgeteilt, dass das Marke nur 19 Monate nach Marktstart bereits 500.000 Elektroautos produziert hat.



Förderung durch den Staat wird in der ganzen Branche nun gestoppt... https://www.electricar-magazin.de/post/china-stoppt-f%C3%B6rderung-f%C3%BCr-elektroautos
China stoppt Förderung für Elektroautos

Chinas Regierung signalisiert eine klare Wende in der Industriepolitik: Elektrofahrzeuge (EVs) werden im kommenden Fünf-Jahres-Plan 2026–2030 nicht mehr als strategische Schlüsselindustrie geführt — ein Novum nach über zehn Jahren intensiver Förderung.

[E39Driver]

also ich kann in Sachen Elektro ja nur mit dem Nissan Leaf 2 argumentieren. 5 Jahre sind jetzt um. In der Zeit musste genau nichts gemacht werden, außer Innenraumfilter wechseln. 5 Jahre a 12.000km, also jetzt knapp 60k km zurückgelegt. Tüv ist jetzt das zweite Mal fällig und er sieht absolut schier aus. Bremsen sind auch noch in Ordnung und nicht total verrostet. 3x Inspektion bisher in einer Nissanwerkstatt. So geht Autobau.
Nicht schlecht aber genauso sollte es doch bei jedem Neuwagen selbstverständlich sein. Ich kann genau das identische Beispiel übrigens bei meinem Verbrenner Seat-Tarraco geben. Ebenfalls bald 5 Jahre alt und 60k Kilometer runter. Wartungsintervalle sind 30k KM oder 2 Jahre. Also bisher 2x Inspektion gehabt. Und es war bisher wirklich rein gar nichts an der Karre defekt. Habe auch 5 Jahre Neuwagengarantie drauf gehabt und fand es fast etwas Schade von dieser gar nichts zu haben^^

[vad4r]

also ich kann in Sachen Elektro ja nur mit dem Nissan Leaf 2 argumentieren. 5 Jahre sind jetzt um. In der Zeit musste genau nichts gemacht werden, außer Innenraumfilter wechseln. 5 Jahre a 12.000km, also jetzt knapp 60k km zurückgelegt. Tüv ist jetzt das zweite Mal fällig und er sieht absolut schier aus. Bremsen sind auch noch in Ordnung und nicht total verrostet. 3x Inspektion bisher in einer Nissanwerkstatt. So geht Autobau.

Machst mir Hoffnung, habe meinen Sohn ja auch einen 21er Leaf Tekna mit 62kWh Akku gekauft :)

[Deathstalker]

Klimaservice? Bremsflüssigkeit?

Btw: Dass an einem McPherson + Verbundlenkerachse Fahrwerk nichts kaputt geht ist normal. Da gibt es kein einziges Uniball-Lager. So nach 10 Jahren werden mal 2 Gummilager spröde und evntl. die Koppelstangen klapprig. Aber so lange die Gummilager nicht reißen, werden sie auch nicht vom TüV bemängelt. (Fahrverhalten wird aber schleichend schwammiger).
Sowas kann man nicht mit Fahrweken vergleichen, die in sportlichen BMWs, Mercedes, Teslas verbaut werden.

Kann ich dir aktuell nicht sagen, die inspektion vorm tüv war superbillig im vergleich zu meinem Opel.
Glaube einmal 150 und einmal 200, da müsste dann auch neue Bremsenflüssigkeit dabei sein.

Und btw. es gibt auch mehr an einem auto was kaputtgehen kann als McPherson. Fahre ja Opel, die haben ewig McPherson, so wie diese Familienkutschen names Mazda MX5, . da gehörte es irgendwann zum guten Ton alle 2 Jahre die Stabis zu wechseln, die Dämpfer waren nach 5 Jahren hin (monroe original) und wehe dein Fahrwerk war leicht tiefer, dann konntest dich auch ganz schnell von den Antriebswellen verabschieden. Hab ich alles hinter mir. :D
Was die Wahl der Hinterachse angeht, kommt halt drauf an wieviel Leistung dein Motor hat und ob nun Front- oder Hecktriebler.

Nicht schlecht aber genauso sollte es doch bei jedem Neuwagen selbstverständlich sein. Ich kann genau das identische Beispiel übrigens bei meinem Verbrenner Seat-Tarraco geben. Ebenfalls bald 5 Jahre alt und 60k Kilometer runter. Wartungsintervalle sind 30k KM oder 2 Jahre. Also bisher 2x Inspektion gehabt. Und es war bisher wirklich rein gar nichts an der Karre defekt. Habe auch 5 Jahre Neuwagengarantie drauf gehabt und fand es fast etwas Schade von dieser gar nichts zu haben^^
Ja, so sollte das sein bei einem ordentlich gefertigtem Auto. Bei Tesla liest man ja gerne ganz andere Geschichten oder mittlerweile bei VW.

Machst mir Hoffnung, habe meinen Sohn ja auch einen 21er Leaf Tekna mit 62kWh Akku gekauft :)
Bin soweit sehr zufrieden mit der Karre. Kofferraum ist schön groß

[R300]

Fahre ja Opel, die haben ewig McPherson, so wie diese Familienkutschen names Mazda MX5, . da gehörte es irgendwann zum guten Ton alle 2 Jahre die Stabis zu wechseln, die Dämpfer waren nach 5 Jahren hin (monroe original) und wehe dein Fahrwerk war leicht tiefer, dann konntest dich auch ganz schnell von den Antriebswellen verabschieden. Hab ich alles hinter mir. :D

Watt? :freak:
Ich hatte bisher 3 Autos mit McPherson + Verbundlenker, die am Ende alle jeweils 13-14 Jahre alt waren. (Seat Leon, Honda Jazz (3cm tiefergelegt), Honda Civic)
Bei keinem war etwas am Fahrwerk.
Aktuell gibt es noch einen 17 Jahre alten Honda CR-V mit Mehrlenker hinten, da Allrad. Der hatte erst vor 2 Jahren neue Koppelstangen vorne und Querlenker Kugelköpfe bekommen. Sonst war nichts am Fahrwerk. Die rissigen Gummilager halten alle noch. :biggrin:


Ja, so sollte das sein bei einem ordentlich gefertigtem Auto. Bei Tesla liest man ja gerne ganz andere Geschichten oder mittlerweile bei VW.

Ganz andere Geschichten... Ja, die Uniball-Lager und vom Werk nicht eingestellte Scheinwerfer. Bei rostigen Bremsen haben auch die Fahrer etwas mitschuld, finde ich.
Gibt echt schlimmere Geschichten.

[Slipknot79]

e-bike Service hat 200EUR gekostet, 135EUR hat die Versicherung übernommen. (y)

[sun-man]

e-bike Service hat 200EUR gekostet, 135EUR hat die Versicherung übernommen. (y)
Was ist denn passiert? Versicherung?

[Slipknot79]

"Nichts"? (y)
Die Versicherung hat die Verschleißteile (Bremsbacken, Kette, Arbeitskosten) bezahlt, den Rest ich (Service, gebrochene Speiche, Rad-Zentrierung).
Am liebsten würde ich den ganzen Shice ja selbst reparieren, wie wenn ich am PC bastle, Bike fahren ist ja nen Hobby, aber Kohle zurückholen ist mir dann doch wichtiger. (y) :redface:
Die Versicherung, die eine Wette gegen mich gewinnt, muss erst geschaffen werden. :redface:

[drdope]

e-bike Service hat 200EUR gekostet, 135EUR hat die Versicherung übernommen. (y)

Bei mir waren es knapp 193€
Service nach 2200km + zwei neue Reifen "Schwalbe MARATHON PLUS MTB (https://www.schwalbe.com/Marathon-Plus-MTB-11101025) in 622/54 inkl. Montage".

Sieht auf meinem Oma eCity-Bike bissl komisch aus, aber ich fahre auf meiner täglichen Pendelstrecke auch ein paar km über Schotter- und Waldwege.
Das war mir bei Nässe auf den org. montierten Schwalbe BigBen Plus (https://www.schwalbe.com/Big-Ben-Plus-11159078)ein bissl zu grenzwertig in Sachen grip.

Schon wild was Fahrradreifen kosten.

[R300]

Ich war bisher zu faul mir das genauer anzuschauen. Halte eh nicht viel von den Statistiken.
Aber hier gibt's n Video dazu:
tfkzMzzqoUE

Also liegt's nicht hauptsächlich am Fahrwerk und rostigen Bremsen, sondern eher daran, dass dieser TüV Verband die Scheinwerfer bei Tesla nicht einstellen will/kann. 🤣

[Slipknot79]

Bei mir waren es knapp 193€
Service nach 2200km + zwei neue Reifen "Schwalbe MARATHON PLUS MTB (https://www.schwalbe.com/Marathon-Plus-MTB-11101025) in 622/54 inkl. Montage".

Sieht auf meinem Oma eCity-Bike bissl komisch aus, aber ich fahre auf meiner täglichen Pendelstrecke auch ein paar km über Schotter- und Waldwege.
Das war mir bei Nässe auf den org. montierten Schwalbe BigBen Plus (https://www.schwalbe.com/Big-Ben-Plus-11159078)ein bissl zu grenzwertig in Sachen grip.

Schon wild was Fahrradreifen kosten.


Mein Prügel hat 3k km durch, aber die Reifen bleiben vorerst. (y)
Ich bemerke nur, dass der Antriebsreifen stärker verschließen ist, als der Vorderreifen. (y) Vermute mal, nach max. 5k km ist der Antriebsreifen durch, Vorderreifen wird dann noch bleiben.

[Sardaukar.nsn]

Verlängerte Mautbefreiung für E-Lkw: „Keiner kauft jetzt noch neue Diesel-Lkw“ (https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/e-lkw-mautbefreiung-2031-ende-fuer-diesel-lkw/)

Der Bundestag hat die Mautbefreiung für E-Lkw bis 2031 verlängert. Für die kostengetriebene Logistikbranche hat sich der Diesel nach Experteneinschätzung damit ganz ohne "Verbrenner-Verbot" erledigt.

Auch interessanter Ansatz der hier gar noch gar nicht so besprochen wird.

yO-VCUNhckE

[f10]

Ganz andere Geschichten... Ja, die Uniball-Lager und vom Werk nicht eingestellte Scheinwerfer.
Die scheinbar durch die Bank nicht eingestellten Scheinwerfer bei Tesla sind einfach nur der Hass für andere Verkehrsteilnehmer. Als Radfahrer sitzt man ja schon höher und wenn es selbst dann blendet ... die armen Sportwagenfahrer.
Verlängerte Mautbefreiung für E-Lkw: „Keiner kauft jetzt noch neue Diesel-Lkw“ (https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/e-lkw-mautbefreiung-2031-ende-fuer-diesel-lkw/)
Der Bundestag hat die Mautbefreiung für E-Lkw bis 2031 verlängert. Für die kostengetriebene Logistikbranche hat sich der Diesel nach Experteneinschätzung damit ganz ohne "Verbrenner-Verbot" erledigt.

Der Diesel LKW würde wohl auch ohne die Mautbefreiung seiner elektrischen Konkurrenz sterben. Genauso wie H2 LKW eine Totgeburt ist. Um mal den Elektrotrucker zu paraphrasieren: Im Gegensatz zum Großteil deutscher Autofahrer können Fuhrparkunternehmer rechnen.

[][immy]

Problem ist eher die Ladeinfrastruktur. Gibt nur wenige charger für lkw

[Sardaukar.nsn]

[immy;13846738']Problem ist eher die Ladeinfrastruktur. Gibt nur wenige charger für lkw

Wichtig ist für den Start auch erstmal entlang der Hauptrouten. Ich denke da ist man schon auf einem guten Weg. https://www.klimafreundliche-nutzfahrzeuge.de/hola/

https://www.klimafreundliche-nutzfahrzeuge.de/wp-content/uploads/2022/07/Hola-Karte-neu-768x691.png

[Palpatin]

In China waren übrigens in der ersten Jahreshälfte 2025 schon 22% aller zugelassen LKW elektrisch, höherer Anteil bei den Neuzulassungen als bei uns Autos. Man rechnet damit das bereits 2026 der Anteil in China auf über 50% steigt.

[Sardaukar.nsn]

International wird sich halt durchsetzen was unterm Strich günstiger oder effizienter ist. Das Video fand ich aktuell sehr informativ.

yOekjenFZJo

[fake1955]

Wirklich ein gutes Video.

[MadManniMan]

Drüben bei der Verbrennerlobby Union erzählt man sich noch Storys übers kotzende Pferd über "Hocheffizienz".

https://bsky.app/profile/tilojung.bsky.social/post/3m6wjgnqkb22f

:usad:

[Corny]

Mehr als <50% Effizienz geht doch bein einem Verbrenner selbst theoretisch überhaupt nicht, weil er doch in erster Linie verbrennt und damit Hitze abgibt. Oder übersehe ich etwas?

[Metzler]

Laut welt.de (https://www.welt.de/motor/news/article6929b241e9b1296b9ef96efd/hocheffiziente-verbrennungsmotoren.html) gehen theoretisch unter optimalen Bedingungen wohl 60%, faktisch kommt man heute max. auf 40% (https://de.wikipedia.org/wiki/Ottomotor). In Teillast bei 100km/h liegt man bei 10%.

[MadManniMan]

Da hätte das Blatt wenigstens den Wikipedia-Artikel verlinken können:

https://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Wirkungsgrad#Beispiel


Es geht um nutzbare Temperaturunterschiede. Wenn wir (wie auch immer) aus Flugzeugturbinen Technik herausbekämen und die in einen Opel-Corsa steckten, dabei aber trotzdem noch normale Umgebungstemperatur hätten, käme man vielleicht auf 80 % :freak:

Ehrlich, es ist absolut müßig über verbleibende Prozente Effizienzgewinn zu reden. Zudem haben wir gerade bei Autos mit massiven Rebound-Effekten zu kämpfen: "Die Motoren werden besser? Lasst uns MEHR Auto damit bewegen!" sodass die Durchschnittsverbräuche beinahe stagnieren.

Ohne E-Fuel kein klimaneutraler Verbrenner. Und E-Fuels sind nicht nur knapp, sondern nicht einmal ansatzweise in einer Größenordnung verfügbar, die wir für einen Umstieg brauchten.

Das Pferd ist tot.

[Corny]

Ich bin dennoch überrascht, dass mehr als 50% möglich sind bzw. wären. In meinem einfachen physischen Verständnis wäre die primäre Leistung in Wärme abgegeben worden, erst sekundär in Leistung für den Vortrieb. Dazwischen hatte ich noch Reibungsverluste usw. gesehen, wäre also gedanklich im machbaren Bereich irgendwo zwischen 40 und 49% gelandet. Da sieht man wie schnell man falsch liegt, wenn man keine Ahnung hat ;)

Wenn man bedenkt wie komplex heute die Verbrennungsmotoren schon sind, wird es auch eine Frage der Haltbarkeit, wie viel man da noch an Komplexität man da noch hinzufügen möchte. Schlussendlich um das tote Pferd noch länger reiten zu können.

[MadManniMan]

Es gibt ne coole neue Folge Veritasium dazu, was passieren muss, dass Flugzeugturbinen aushalten, was sie aushalten:

https://www.youtube.com/watch?v=QtxVdC7pBQM

Es braucht genau die richtige Legierung (damit die Temperaturen ausgehalten werden) für monokristalline(!) Rotorblätter (damit die Kräfte ausgehalten werden). Schon absolut irre, was die Materialwissenschaften so hinbekommen.
Formel-1-Autos schaffen wohl auch so um die 50 % Wirkungsgrad.

Beide Antriebsarten möchte ich nicht in meinem Kfz :usad:


Ich hätte da ne Idee und die wäre auch noch lokal CO2-neutral ... :upara:

[Marodeur]

Die Frage ist ja auch was würde so ein Auto dann kosten. Da beschwert man sich über die Kosten von E Autos um dann hier die Materialpreise hochzutreiben. Macht Sinn... :freak:

Überhaupt wird mit jeder Effizienzsteigerung auch der Preis steigen da der Aufwand steigt. Das macht den "Vorteil" des niedrigeren Verkaufspreises (TCO ausgeblendet) den manche ja noch immer beim Verbrenner sehen sowieso zunichte.

[Fusion_Power]

Drüben bei der Verbrennerlobby Union erzählt man sich noch Storys übers kotzende Pferd über "Hocheffizienz".

https://bsky.app/profile/tilojung.bsky.social/post/3m6wjgnqkb22f

:usad:
Dachte man war sich schon vor Jahren einig dass Verbrenner-Motoren fertig entwickelt und optimiert sind, da kommt nicht mehr viel. Auf einmal Rolle Rückwärts? Also im Grunde ist „Technologieoffenheit“ ja was gutes. Nur hab ich das dumpfe Gefühl dass die Politik derzeit diesen Begriff für ganz andere Ziele verwendet als man vom Namen her meinen würde.
Auf einmal will man auch wieder Hybride fördern, das war eigentlich auch längst vom Tisch. Na, hoffen wir mal die wissen was sie tun und manövrieren Deutschland nicht am Ende ehr ins Abseits durch diese ganze „Technologieoffenheit“.

[fake1955]

Derzeit?

Naja.. wie in der Podcast : YouTube Folge davor schon gesagt.
Der Markt wird entscheiden und das läuft von selbst, ob Deutschland da mitzieht oder nicht.

Derweil sitz ich in meinem Elroq und freu mich über das ruhige fahren.

Jetzt, wo die nicht so hochwertigen Reifen auch runter sind, fährt es sich nochmal deutlich angenehmer. Freu mich sehr dieses Auto zu fahren. Macht mir persönlich in vielen Dingen mehr Spaß als vorher der V60 T8 phev..
Ist einfach das modernere Auto. Bin gespannt auf die erste längere Strecke.

[Sardaukar.nsn]

Dachte man war sich schon vor Jahren einig dass Verbrenner-Motoren fertig entwickelt und optimiert sind, da kommt nicht mehr viel. Auf einmal Rolle Rückwärts? Also im Grunde ist „Technologieoffenheit“ ja was gutes. Nur hab ich das dumpfe Gefühl dass die Politik derzeit diesen Begriff für ganz andere Ziele verwendet als man vom Namen her meinen würde.
Auf einmal will man auch wieder Hybride fördern, das war eigentlich auch längst vom Tisch. Na, hoffen wir mal die wissen was sie tun und manövrieren Deutschland nicht am Ende ehr ins Abseits durch diese ganze „Technologieoffenheit“.

Es gibt halt noch einiges an Öl und Gas was verkauft werden will.

[user77]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Bild_220906_vde_autoantriebeimvergleich_cc-by-sa_heinricht-boell-stiftung2_0.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Sankey-Diagramme_Elektroauto_versus_eFuels.svg/2560px-Sankey-Diagramme_Elektroauto_versus_eFuels.svg.png

Bei Einsatz von E-Fuels in einem Auto mit Verbrennungsmotor werden also nur rund 10 Prozent der ursprünglich im Strom vorhandenen Energie für den Antrieb des Fahrzeuges genutzt. Damit benötigen mit E-Fuels betankte Autos pro Kilometer rund fünfmal so viel Energie wie ein batterieelektrisches E-Auto. Umgekehrt bedeutet dies, dass man im Elektroauto bei gleicher Energiemenge etwa fünfmal so weit kommt wie mit einem Verbrennerfahrzeug, das E-Fuels getankt hat.[15] Dies hätte zur Folge, dass beim Einsatz von E-Fuels statt von E-Autos weitaus mehr Windkraftanlagen und Photovoltaikanlagen errichtet werden müssten, um den um ein Mehrfaches höheren Energiebedarf bei der E-Fuelherstellung decken zu können

quelle Wikipedia

[Sardaukar.nsn]

Leapmotor B10 zum Dacia Preis. Ohne echte Höhen und Tiefen, einfach nur Preis/Leistung.

BZgKCsBbpeQ

Oder gleich als Irmscher i10 https://www.leapmotor-memmingen.de/angebote/elektroauto-foerderung/fahrzeug/leapmotor-c10ic10598psbrutalirmscher-800v-ladetechnawd-2314636.html bei den Konditionen.

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[Gebrechlichkeit]

Tesla in Europa: Verkaufsabsturz

Tesla erlebt in Europa einen deutlichen Einbruch: In wichtigen Märkten wie Frankreich (–58 %) und Dänemark (–49 %) sind die Neuzulassungen im November 2025 massiv gefallen, während der gesamte EV-Markt weiter wächst. Auch Schweden, Niederlande, Portugal und die Schweiz verzeichnen Rückgänge zwischen 40 % und 60 %. Analysten führen dies auf ein veraltetes Modellangebot, starke Konkurrenz durch chinesische und europäische Hersteller sowie die steigende Attraktivität von Plug-in-Hybriden zurück – ein Segment, in dem Tesla nicht vertreten ist.

Hinzu kommt ein spürbarer Imageverlust: Viele Käufer empfinden Tesla nicht mehr als innovativen Vorreiter, sondern als Marke, die technisch und qualitativ überholt wird. Selbst Preisnachlässe und Model-Y-Updates konnten den Trend bisher nicht stoppen. Die Folge: ein struktureller Verlust von Marktanteilen, der sich laut Branchenexperten weiter verschärfen könnte.

Quelle: Reuters – „Tesla November car registrations drop 58% in France, 49% in Denmark“
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/tesla-november-car-registrations-drop-58-france-49-denmark-data-shows-2025-12-01/

Powerwall 2: Rückruf und Fernabschaltung

Tesla hat rund 10.500 Powerwall-2-Batterien in den USA zurückgerufen, nachdem 22 Fälle von Überhitzung gemeldet wurden. Die CPSC bestätigte, dass bestimmte Einheiten mit fehlerhaften Zellen aus den Jahren 2020–2022 Rauch, Hitze oder sogar kleine Brände verursachen können. Als Vorsichtsmaßnahme hat Tesla viele betroffene Speicher per Fernzugriff entladen und damit vorübergehend deaktiviert, bis ein kostenloser Austausch erfolgt.

Für Nutzer bedeutet das: Solaranlagen funktionieren weiter, aber die Speicherfunktion bleibt außer Dienst – was für erheblichen Ärger sorgte. Der Powerwall-3 ist nicht betroffen, doch der Vorfall beschädigt Teslas Ruf im Energiesegment deutlich und wirft Fragen zur Zuverlässigkeit der Lieferkette auf.

Quelle: Reuters – „Tesla recalls 10,500 Powerwall 2 batteries in US over fire risk“
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-recalls-10500-powerwall-2-batteries-us-over-fire-risk-2025-11-13/

Fazit

Unterm Strich zeigt sich bei Tesla ein Muster: Sowohl der massive Absatzrückgang in Europa als auch der Powerwall-2-Rückruf deuten darauf hin, dass das Unternehmen zunehmend strukturelle Probleme hat. Die Marke verliert in wichtigen Märkten an Zugkraft, während Konkurrenzprodukte technisch, qualitativ und preislich attraktiver werden. Gleichzeitig offenbaren die Qualitätsmängel im Energiesegment Schwächen in Teslas Produktions- und Lieferkettensicherheit.

[MSABK]

Vlt hat Tesla den Automarkt aufgegeben und setzt alles auf Robotor und Robotaxis.

Sie machen ja immer noch Milliarden.

[user77]

Fazit

Unterm Strich zeigt sich bei Tesla ein Muster: Sowohl der massive Absatzrückgang in Europa als auch der Powerwall-2-Rückruf deuten darauf hin, dass das Unternehmen zunehmend strukturelle Probleme hat. Die Marke verliert in wichtigen Märkten an Zugkraft, während Konkurrenzprodukte technisch, qualitativ und preislich attraktiver werden. Gleichzeitig offenbaren die Qualitätsmängel im Energiesegment Schwächen in Teslas Produktions- und Lieferkettensicherheit.

Warte mal bis der neue ix3 in Fahrt kommt, dann wird es mit dem Y noch mehr bergab gehen...
Laut einem Bekannten bei BMW, sehen die Zahlen der Vorbesteller super aus.

[MSABK]

Warte mal bis der neue ix3 kommt, dann wird es mit dem Y noch mehr bergab gehen...

iX3 fängt bei 68k€ an aktuell und Y bei 40k€.

[user77]

iX3 fängt bei 68k€ an aktuell und Y bei 40k€.

Liste gilt nur bei Tesla, bei BMW gibts Rabatte.

59.000€ für 470ps, awd und 109kwh akku https://www.neuwagen-kiefer.de/neuwagen/BMW-iX3-50-xDrive_11-DBF_8497266
vs
Y AWD Max Range 53.000€


Ich kenne genug Tesla Y Fahrer die auf den ix3 schielen. Mich eingeschlossen weil die S Plaid nicht billiger werden :rolleyes:
Gerade erst heute wieder eine Kolonne Ungarischer LKWs auf der AB mit je 3-5 Autos gesehen.

[Palpatin]

Für alle die sich ein Model Y leisten können aber einen ix3 neue Klasse nicht, einfach noch ein wenig auf den ix1 neue Klasse warten. Der ix1 ist mittlerweile eh von der Größe auf id.4 Niveau und daher auch ein Konkurrent für das Y.
Würde mich auch nicht wundern wenn der ix1 neue Klasse von den Abmessungen her größer wird als der E83 X3 wird.

[Dovregubben]

Für alle die sich ein Model Y leisten können aber einen ix3 neue Klasse nicht, einfach noch ein wenig auf den ix1 neue Klasse warten. Der ix1 ist mittlerweile eh von der Größe auf id.4 Niveau und daher auch ein Konkurrent für das Y.
Würde mich auch nicht wundern wenn der ix1 neue Klasse von den Abmessungen her größer wird als der E83 X3 wird.
Speziell Deutschland ist ja Leasingland. Würde mich nicht wundern, wenn ix3 im Leasing günstiger als ein Y wird.

[Slipknot79]

Dann wird Murks eben den price für Y dropen wenn die Verkaufszahlen wegen dem ix3 dropen. So einfach ist das.
Teslas sind ja ohnehin E-Autos für Arme, wie bei IKEA die Möbel.
Sehe somit da kein Problem.

Und diese plattgedrückten Radkästen beim ix3 lol, wasn cockblock. Warum lässt man ein 65k Auto so aussehen, als würde es 25k kosten? :confused:
Also ne, dann lieber auf 4 solcher Schrottkisten verzichten und nen Lambo holen. (y)

[Rush]

Leapmotor B10 zum Dacia Preis. Ohne echte Höhen und Tiefen, einfach nur Preis/Leistung.

https://youtu.be/BZgKCsBbpeQ



Ich schiele derzeit ein wenig auf den B05 und hoffe, dass er preislich sehr attraktiv wird und bald nach DE kommt.:cool:

[Sardaukar.nsn]

@Rush: Ja, den B05 finde ich auch spannend. Gerade als Ultra. Ist er doch der elektrische Golf GTi/R/hot-hatch den alle anderen irgendwie nicht gebacken kriegen: https://evtrend.de/2025/10/leapmotor-b05-ultra-elektrischer-hot-hatch-fuer-2026-angekuendigt/

[Kriegsgeier]

leider hat der iX3 viel zu viel Plastik im Innenraum. Wesentlich mehr als Model Y - ach ja, Model Y hat fast gar kein sichtbaren Plastik im Innenraum ;)

[ChaosTM]

Den B05 hab ich auch auf dem Radar. Die Karre sollte halt kompakt, bezahlbar und brauchbar motorisiert sein. Über 350km Reichweite wäre auch nett, wenn ich mal auf die schnelle in die Stadt und zurück muss. Geladen wird zu Hause, vorzugsweise mit Sonnenstrom. Momentan halt eher zach..

@iX3 optisch nicht mein Ding und etwas viel Hartplastik.
Technisch aber Meisterklasse. Da kommt momentan außer vielleicht Mercedes niemand in die Nähe. Da sind sich fast alle Tester einig.
Kostet natürlich auch "dementsprechend" mehr als ein B10 und die Zielgruppe ist eine völlig andere.

Dem Oberproll Car Maniac ging jedes mal beim stehenbleiben fast einer ab - so "geil" soll sich das anfühlen :D

[[dzp]Viper]

leider hat der iX3 viel zu viel Plastik im Innenraum. Wesentlich mehr als Model Y - ach ja, Model Y hat fast gar kein sichtbaren Plastik im Innenraum ;)
Ja das haben schon viele kritisiert, vor allem ist es auch noch richtig billiges Hartplastik. Das ist echt viel für ein Auto für 70 000 - 85 000 €. So viel billiges Hartplastik erwartet man eher in dem Bereich von 30 000 - 40 000€

[BUG]

Model 3 Standard ist jetzt neu im Konfigurator. Wurde analog zum Y leicht überarbeitet, aber sieht auf den Bildern weniger stark abgespeckt aus.

https://www.tesla.com/de_de/model3/design#overview

Ab 38.000€ / 299€ im Monat (1.49%).

[Sardaukar.nsn]

Viper;13848670']Ja das haben schon viele kritisiert, vor allem ist es auch noch richtig billiges Hartplastik. Das ist echt viel für ein Auto für 70 000 - 85 000 €. So viel billiges Hartplastik erwartet man eher in dem Bereich von 30 000 - 40 000€

In der Preisklasse geht es ja auch anders. Siehe ab 9:30min im Video..


wi3XBt9ypfQ

[Kriegsgeier]

gerade CAR MANIAC BMW iX3 Video zu Ende geschaut. Also was man hier für stolze fast 70.000€ bekommt ist nichts Besonderes. Wirklich nichts Besonderes.

Viele Designentscheidungen vor Allem im Innenraum sind sowas von LEGO-Artig - überhaupt nicht meins. Lenkrad - ohje. Auch die Luftauslässe - sehr komisch angeordnet. Allgemein wirkt der Innenraum überhaupt nicht harmonisch.

Naja, jedem das Seine aber für mich ist das Auto never ever 70.000€ wert. Maximal 55.000€ oder gar 50.000€

Ach ja, ich dachte es sind nur Türinnenverkleidungen die so viel Hartplastik haben, aber nein! Der Bereich direkt vor Handyladeplätzen ist auch voll aus Hartplastik lol. Und Mittelkonsole hinten auch! Die Nähte bei den Sitzen sind auch geht so: viel zu ungerade mit merklichen Sprüngen! Und das soll Qualität sein? Ne!

Ich würde sogar eine Behauptung wagen: der Wagen wird ein Flop werden.

[ChaosTM]

Was ich sehr gut finde ist die Info Leiste vorne. Das schräge Display könnte vom Fahrer Sitz auch ganz gut kommen und ist zumindest "ergonomisch". Grundsätzlich finde ich das Cockpit recht gut gelöst.
Das Lenkrad lässt sich gegen ein "Normales" tauschen. Wird entweder geliebt oder gehasst. Geschmäcker und so..
Das viele Plastik ist natürlich ein Downer in der Klasse. Da könnte man relativ günstig nachbessern.

Der Digitale Assi nervt derzeit noch etwas. Das fand ich witzig bei dem Video. :)

Solle nur auf Hey BMW reagieren, aber das ist im Alltag auch eher irrelvant.

[Mortalvision]

gerade CAR MANIAC BMW iX3 Video zu Ende geschaut.

Ach ja, ich dachte es sind nur Türinnenverkleidungen die so viel Hartplastik haben, aber nein! Der Bereich direkt vor Handyladeplätzen ist auch voll aus Hartplastik lol. Und Mittelkonsole hinten auch!
Ich würde sogar eine Behauptung wagen: der Wagen wird ein Flop werden.

Ihr seid ja schlimmer als mein Bruder! Mein ID.3 hat auch viel Hartplastik. Aber er meinte, seine Autos müssen innen immer Holz und Leder haben :freak:

[Kriegsgeier]

und dieses sanftes Abbremsen mit dem Motor bis 0km/h hat auch Tesla Model Y - man merkt gar nichts!

Hier hat also CAR MANIAC einfach nicht gewusst ;)

[Palpatin]

Der Innenraum ist hier sicherlich auch zum Großteil dem Greenwashing Ansatz des Konzerns geschuldet. Ich glaube 1/3 des kompletten Autos soll aus Recycling Material bestehen. Müsste drinnen Sitzen um sagen zu können ob ich es gut finde. Mit Kunststoff an und für sich habe ich keine Probleme, wichtig ist halt das nichts knarzt.
Was gefällt ist die Infoleiste und das es BMW mit den Touch-Displays nicht übertreiben hat. Wirkt sehr stimmig.

[Radeonator]

Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

-Herstellung von Akkus bringt umgerechnet 150-200KG CO2 pro KW
-Bereitstellung der Rohstoffe zerstört Massiv die Umwelt
-Kinderarbeit, Giftbelastung für Mitarbeiter ist immens
-Energieverbrauch für die Herstellung ist Enorm
-Keine echte Nachhaltigkeit, pure Zerstörung der Umwelt
-LCA fatal schlecht
-Entsorgung ist extrem umwelt belastend
-Fahrzeug abbrieb durch mehr Gewicht bringt starken Feinstaub in die Luft

Das alles nur für die Zivilisation, die diese ganzen Probleme ausblendet, um mit "reinem" Gewissen elektrisch umhergurken zu können.

[Kriegsgeier]

Schon mal ein Schweröltanker in den Ozeanen auslaufen gesehen? Was das für eine Katastrophe ist?

[Asmodeus]

...

Ich würde sogar eine Behauptung wagen: der Wagen wird ein Flop werden.

BMW iX3 im ersten Fahrbericht (https://www.heise.de/tests/BMW-iX3-im-ersten-Fahrbericht-Zumutungen-und-gehaltene-Versprechen-11101712.html)


... Bei einigen Händlern ist die Bestelllawine derart hoch, dass eine Auslieferung noch 2026 (!) nicht mehr fest zugesagt werden kann. Wohlgemerkt, wir reden von einem E-SUV, dessen Basispreis bei 68.900 Euro liegt.


Du hast Recht, das sieht schwer nach Flop aus. :wink:

[Kriegsgeier]

das ist die erste Welle, wartet mal ab wie der Gebrauchswagenmarkt für dieses Model in einem Jahr aussieht.

Und dieses "sehr hohe Bestellungen, dass es nicht mehr geliefert werden kann" deutet sehr stark auf eine sehr flache Anlauframpe bei der Produktion! BMW hat wohl die Produktion nicht so im Griff wie z.B. Tesla!

[[dzp]Viper]

Ihr seid ja schlimmer als mein Bruder! Mein ID.3 hat auch viel Hartplastik. Aber er meinte, seine Autos müssen innen immer Holz und Leder haben :freak:
Dein ID.3 kostet aber auch keine 70 000-85 000€ :ugly:

Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

-Herstellung von Akkus bringt umgerechnet 150-200KG CO2 pro KW
-Bereitstellung der Rohstoffe zerstört Massiv die Umwelt
-Kinderarbeit, Giftbelastung für Mitarbeiter ist immens
-Energieverbrauch für die Herstellung ist Enorm
-Keine echte Nachhaltigkeit, pure Zerstörung der Umwelt
-LCA fatal schlecht
-Entsorgung ist extrem umwelt belastend
-Fahrzeug abbrieb durch mehr Gewicht bringt starken Feinstaub in die Luft

Das alles nur für die Zivilisation, die diese ganzen Probleme ausblendet, um mit "reinem" Gewissen elektrisch umhergurken zu können.
Ehrlich jetzt? Du kommst mit völlig veralteten Wissen und postest das hier einfach mit so einem Selbstbewusstsein rein? :ugly:
Kurzer Hinweis: Wir leben nicht mehr in 2010...

[Rush]

Viper;13848795']
Ehrlich jetzt? Du kommst mit völlig veraltet Wissen und postest das hier einfach mit Selbstbewusstsein rein? :ugly:

Irgendeiner springt immer auf billige Polemik an. Einfach ignorieren.

[[dzp]Viper]

Irgendeiner springt immer auf billige Polemik an. Einfach ignorieren.
Sorry... blöder Triggerpunkt :biggrin:

[MadManniMan]

Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

Blödsinn.

Quelle Bauchgefühl bzw. "Willdasaberso" verliert gegen Lobbyverband deutscher Autofahrer: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/ecotest/green-ncap/

[Marodeur]

@Rush: Ja, den B05 finde ich auch spannend. Gerade als Ultra. Ist er doch der elektrische Golf GTi/R/hot-hatch den alle anderen irgendwie nicht gebacken kriegen: https://evtrend.de/2025/10/leapmotor-b05-ultra-elektrischer-hot-hatch-fuer-2026-angekuendigt/

"Zitat: ...Offizielle Angaben zur Motorisierung fehlen noch, doch Branchenbeobachter erwarten eine Allradkonfiguration mit zwei Elektromotoren und eine Beschleunigung auf 100 km/h in unter sechs Sekunden..."

Ahjo, ganz was Neues. Gibt ganz sicher keinen anderen Hot-Hatch der das gebacken bekommt... Sprachs und zog mit dem MG4 xPower seit 2023 in unter 4 Sekunden davon... XD

Nix gegen den Leap aber neu ist das ja jetzt nicht. Aber schön das es dann halt einfach mehr Auswahl gibt.

Finds nur traurig das Stellantis das nicht mit den europäischen Konzernen vernünftig gebacken bekommt.

[user77]

BMW iX3 im ersten Fahrbericht (https://www.heise.de/tests/BMW-iX3-im-ersten-Fahrbericht-Zumutungen-und-gehaltene-Versprechen-11101712.html)
Du hast Recht, das sieht schwer nach Flop aus. :wink:

wie gesagt, ein Freund von mir ist Projektleiter in Dingolfing, der sagt auch das wird für BMW ein Kassenschlager...


Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

-Herstellung von Akkus bringt umgerechnet 150-200KG CO2 pro KW
-Bereitstellung der Rohstoffe zerstört Massiv die Umwelt
-Kinderarbeit, Giftbelastung für Mitarbeiter ist immens
-Energieverbrauch für die Herstellung ist Enorm
-Keine echte Nachhaltigkeit, pure Zerstörung der Umwelt
-LCA fatal schlecht
-Entsorgung ist extrem umwelt belastend
-Fahrzeug abbrieb durch mehr Gewicht bringt starken Feinstaub in die Luft

Das alles nur für die Zivilisation, die diese ganzen Probleme ausblendet, um mit "reinem" Gewissen elektrisch umhergurken zu können.


darf ich dir mal aufzeigen was es braucht um 1l Benzin vom Tiefseeboden zu deiner Tankstelle zu bringen?

https://i.ibb.co/Q3KqRNMx/Screenshot-2025-12-05-141722.png
https://i.ibb.co/8Dwj39Py/Screenshot-2025-12-05-141743.png
https://i.ibb.co/chTQW0JN/Screenshot-2025-12-05-141817.png

[Kriegsgeier]

wie viel wiegt das Teil eigentlich? Mit Model Y vergleichbar? Klar, die 20kWh Akkukapazität berücksichtigt natürlich.

[user77]

wie viel wiegt das Teil eigentlich? Mit Model Y vergleichbar? Klar, die 20kWh Akkukapazität berücksichtigt natürlich.
2,2-2,3t glaub ich

[Joe]

Liste gilt nur bei Tesla, bei BMW gibts Rabatte.

59.000€ für 470ps, awd und 109kwh akku https://www.neuwagen-kiefer.de/neuwagen/BMW-iX3-50-xDrive_11-DBF_8497266
vs
Y AWD Max Range 53.000€


Ich kenne genug Tesla Y Fahrer die auf den ix3 schielen. Mich eingeschlossen weil die S Plaid nicht billiger werden :rolleyes:
Gerade erst heute wieder eine Kolonne Ungarischer LKWs auf der AB mit je 3-5 Autos gesehen.

Jo, ich auch.
Aber erst in 2027. Perfekte wäre ein iX3M für mich. Quasi der Dual Motor mit 200PS mehr und den ganzen M Optionen schon drin, die man eh sonst anhakt.
Aber der iX3 50 würde auch locker reichen.

Kommt ja auch noch der normale 3er als Touring mit der gleichen Technik.

Wahrscheinlich läufts einfach darauf hinaus, was billiger her geht. Hoffentlich hat Tesla auch FSD bis dahin massenweise hier am Start mit hoher Nachfrage, würde die BMWs noch mal billiger machen.

[user77]

Kommt ja auch noch der normale 3er als Touring mit der gleichen Technik.


so ein i3/i4 M Kombi mit 450-500ps, 110kwh wäre schon geil :love2:

[grobi]

Habe meinen Skoda Elroq RS seit fast 4 Wochen und bin absolut begeistert. Die Ruhe beim fahren und immer genug Kraft zum überholen. Das adaptive Fahrwerk im Vergleich Standard Golf 8. Ich will nie wieder so eine Stinkemöre.

[Slipknot79]

Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

-Herstellung von Akkus bringt umgerechnet 150-200KG CO2 pro KW
-Bereitstellung der Rohstoffe zerstört Massiv die Umwelt
-Kinderarbeit, Giftbelastung für Mitarbeiter ist immens
-Energieverbrauch für die Herstellung ist Enorm
-Keine echte Nachhaltigkeit, pure Zerstörung der Umwelt
-LCA fatal schlecht
-Entsorgung ist extrem umwelt belastend
-Fahrzeug abbrieb durch mehr Gewicht bringt starken Feinstaub in die Luft

Das alles nur für die Zivilisation, die diese ganzen Probleme ausblendet, um mit "reinem" Gewissen elektrisch umhergurken zu können.


Das ist schon eine Grundsatzdiskussion.
Wenn man der Natur wirklich helfen wollte, dann müsste man die Wirtschaft komplett upschaffen.
Setze aber sowas mal politisch durch. (y)
Also wird weiter Selbsttäuschung betrieben.

[Kriegsgeier]

viele vergessen zu schnell, dass der Mensch auch zur Natur/Universum gehört!

Daher ist die Wirtschaftlichkeit des Menschen auch. Es läuft alles nach Evolution ab. Sollte der Mensch zu krass werden wird die Erde die Spezies nicht unbedingt vermissen!

[Joe]

2,2-2,3t glaub ich

In ein paar Videos hab ich "knapp über 2 Tonnen" gehört.

so ein i3/i4 M Kombi mit 450-500ps, 110kwh wäre schon geil :love2:


Ich hoffe es relativ schnell ein iX3 M60 mit drei Motoren und so um die 650PS Systemleistung und dann in 1-2 Jahren ein iX3M mit vier Motoren und so etwa 800PS

[ChaosTM]

Das ist schon eine Grundsatzdiskussion.
Wenn man der Natur wirklich helfen wollte, dann müsste man die Wirtschaft komplett upschaffen.
Setze aber sowas mal politisch durch. (y)
Also wird weiter Selbsttäuschung betrieben.


du hast gerade diesen völlig veralteten Unsinn gequotet


Zitat von Radeonator https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/insanedruid/buttons/viewpost.gif (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13848768#post13848768)Wer sich mal angeschaut hat, wie die Öko Bilanz und das Leid von Mensch und Natur für diese Elektro Mobilität anfällt, wird keinen Elektroschrott mehr wollen.

-Herstellung von Akkus bringt umgerechnet 150-200KG CO2 pro KW
-Bereitstellung der Rohstoffe zerstört Massiv die Umwelt
-Kinderarbeit, Giftbelastung für Mitarbeiter ist immens
-Energieverbrauch für die Herstellung ist Enorm
-Keine echte Nachhaltigkeit, pure Zerstörung der Umwelt
-LCA fatal schlecht
-Entsorgung ist extrem umwelt belastend
-Fahrzeug abbrieb durch mehr Gewicht bringt starken Feinstaub in die Luft

Das alles nur für die Zivilisation, die diese ganzen Probleme ausblendet, um mit "reinem" Gewissen elektrisch umhergurken zu können.Wir müssen die Wirtschaft nicht upschaffen, sondern auf intelligentere Beine Stellen. Der Planet könnte unter modernen Prämissen (erneuerbare Energien) sogar 20+ Milliarden Menschen beherbergen.
Die Elektromobilität ist nur ein kleiner Teil davon.


sorry für den OT Teil

[Slipknot79]

Wir müssen die Wirtschaft nicht upschaffen, sondern auf intelligentere Beine Stellen. Der Planet könnte unter modernen Prämissen (erneuerbare Energien) sogar 20+ Milliarden Menschen beherbergen.
Die Elektromobilität ist nur ein kleiner Teil davon.

Erst gab es Verbrenner. Die breite Masse ballert damit mit z.B. 100-150PS rum.
Da Elektroautos deutlich effizienter sind als Verbrenner, würden 80-100PS schon locker reichen bei Elektroautos.
Aber nein, es gibt nun 500-600PS Schlitten (auch für Arme).
So wird das nix. ;)
Konsequenter wäre natürlich überhaupt ein Verbot von Autos (kann man auch als Wirtschaftsverbot interpretieren bzw. als Zwang zu Konsumverzicht in diesem Bereich). Fürn Anfang. Aber wie gesagt, ist politisch nicht durchsetzbar.
Autos werden aus praktischen Gründen gekauft, oder weil das Ego erniedrigt ist/man sich minderwertig fühlt, mit 500PS ist man wieder wer (redet man sich sein, in Wirklichkeit schaut niemand auf der Straße der Schrottkiste hinterher), usw... (y)

[Iscaran]

Erst gab es Verbrenner. Die breite Masse ballert damit mit z.B. 100-150PS rum.
Da Elektroautos deutlich effizienter sind als Verbrenner, würden 80-100PS schon locker reichen bei Elektroautos.
Aber nein, es gibt nun 500-600PS Schlitten (auch für Arme).
So wird das nix. ;)


PS != Verbrauch (beim eAuto, beim Verbrenner halt nicht ganz...je mehr PS desto mehr Auspuff.)

Ist halt so viel einfacher ein eWagen hinzustellen mit 500 PS und der hat trotzdem praktisch den gleichen Verbrauch wie ein eWagen mit 150 PS.

Ist halt der unterschied in der technischen Realisierung des Vortriebs. Oder eben Äpfel vs Birnen.

[Marodeur]

Der Vergleich hinkt schon ziemlich weil man mit sehr wenig Leistung auch die mögliche Reku limitiert. Und welche 500 PS Karren sind "für Arme"? o.O

Generell gilt als gebrauchte konnte man auch schon früher dickere Karren fahren.

Was die dicken Karren aber immer auch gemeinsam haben ist der Unterhalt. Bremsscheiben und Klötze für dicken Karren kosten halt mehr als für den Golf, Reifen ebenso. Was man sich aktuell spart ist die Steuer für dicke Motoren. Und ja, die Scheiben halten länger. Aber wenn es mal soweit ist wirds dann halt auch sehr schnell sehr teuer.

[fake1955]

Die Reifen..
Selbst der kleine Elroq kommt dann auf 20“ und hat da 235/50 und 255/45 Reifen drauf.
Zack, der Satz 1000€.

[Marodeur]

Aber gehen halt auch 19 Zoll.

[user77]

Nö der kleine Elroq (50) kommt Standard mit Stahlfelgen 19" mit schwarzer Radkappe 0,- € 235/55R19

Alles andere ist Aufpreis:
... LM-Felgen 19" Proteus 523,20 €
... LM-Felgen 19" Regulus anthrazit/silber 708,- €

... LM-Felgen 20" Vega 1.060,80 €
... LM-Felgen 21" Supernova silber/anthrazit 1.944,- €


Verstehe sowieso nicht warum man so breite Proletenreifen (255+) auf einem 125KW Auto braucht.
Ich fahre mein Model S AWD Sommer und Winter auf 245/45R19 und habe selbst im höchsten Leistungsmodus auch bei Nässe keine Traktionsprobleme 0-100...

PS:
Mb6H7trzMfI

[Slipknot79]

Der Vergleich hinkt schon ziemlich weil man mit sehr wenig Leistung auch die mögliche Reku limitiert. Und welche 500 PS Karren sind "für Arme"? o.O

Generell gilt als gebrauchte konnte man auch schon früher dickere Karren fahren.

Was die dicken Karren aber immer auch gemeinsam haben ist der Unterhalt. Bremsscheiben und Klötze für dicken Karren kosten halt mehr als für den Golf, Reifen ebenso. Was man sich aktuell spart ist die Steuer für dicke Motoren. Und ja, die Scheiben halten länger. Aber wenn es mal soweit ist wirds dann halt auch sehr schnell sehr teuer.


Tesla baut Autos für Arme.
Der Volvo Ex30 für Arme.
Prollstar 2 für Arme.

Wer konnte sich früher nen Verbrenner mit 500PS leisten? ;)

Klar konntest früher auch gebrauchte dicke Schüsseln fahren, bezahlbar und halbtot ab 280k km. (y)


Worauf ich aber hinaus wollte: Dicke PS sind dank Elektroautos bezahlbar geworden. Da m8 man auf der einen Seite einen auf umweltbewusst, verballert aber die gains erst wieder in dicke PS. Daher war meine Idee, dass man Elektroautosw locker auf 80-100PS begrenzen kann (wenn man schon zu dumm ist überhaupt Autos zu verbieten um der Umwelt tatsächlich und vor allem hocheffizient mal was Gutes zu tun ;) ).

[ChaosTM]

Ich freu mich schon auf einen 300ps Hatchback, der kein CO2 hinten rasupustet

Mit E-Mobilität kann man das machen, ohne wie ein völliger Idiot dazustehen

[user77]

Daher war meine Idee, dass man Elektroautosw locker auf 80-100PS begrenzen kann (wenn man schon zu dumm ist überhaupt Autos zu verbieten um der Umwelt tatsächlich und vor allem hocheffizient mal was Gutes zu tun ;) ).

Du siehst ja selbst, dass die "schwachen" BEVs nicht wirklich sparsamer sind als die großen.

Zwischen einem id.3 170kw und einem id.7 kombi 210kw ist quasi kein Unterschied beim Verbrauch, ein Tesla Model Y AWD braucht mit 320kw auch wie die anderen um die 15-16kwh.
Ein Dacia Spring Electric oder Renault Zoe braucht auch fast das gleiche, sind aber Fahrzeugklassen darunter.

[Mortalvision]

Da m8 man auf der einen Seite einen auf umweltbewusst, verballert aber die gains erst wieder in dicke PS. Daher war meine Idee, dass man Elektroautosw locker auf 80-100PS begrenzen kann (wenn man schon zu dumm ist überhaupt Autos zu verbieten um der Umwelt tatsächlich und vor allem hocheffizient mal was Gutes zu tun ;) ).

Slippi! :ulove2:

Du hast die Batterie mit so und so viel Zellen. Jede Zelle muss gleichmäßig belastet werden, um den Motor anzutreiben. Machst Du da einen Windelmotor mit 50 Baby PS vorne dran, bewegt sie das größere Gewicht kaum. Nutzt Du einen mega-Motor, saugst Du die Batterie schnell leer, sodass die Zellchemie schaden nehmen kann. Mein ID.3 ProS hat 77 kwh Batterie und 204 PS. Eine etwa gleiche Batterie gibts beim Model 3 Plaid/Premium und Dual Motor und 400 plus PS. Aber frag nicht, wie schlecht ein regelmäßiges voll Durchdrücken für die Batterie des Teslas ist. Nicht umsonst begrenzt VW bei 160 kmh und empfiehlt nachdrücklich das nur kurz zu fahren.
Daher sehen die Motoren mit hohen PS so schlecht aus, sind es aber nicht. Meinen ID.3 bewege ich bei Grad plus ohne Heizung mit 14 kwh/ 100 km zur Arbeit. 80-100 kmh, 32 km Autobahn, 6 km Bundesstraße, 2 km innerorts. Habe ich es im Winter eilig bei Minusgraden plus Heizung und Start mit gefrorener Batterie, kann ich auxh 25 kwh/100 km ziehen. Mache ich aber nicht. Komme auf 16-18 kwh/100 km. Mehr, aber okay, weil ich mit dem Verbrenner im Winter erst recht mehr rausblase und dazu noch krass Umwelt verpeste.
Außerdem sehen viele eAuto Besitzer, dass richtig schnell fahren einfach richtig teuer wird…