AMD/ATI - Radeon RX 480: (P)Review-Thread [Archiv] - Seite 15

=Floi=

2016-07-25, 00:47:50

Alte Spiele sahen besser aus und haben weniger Speicher benötigt. Es wird halt nicht mehr die nötige Arbeit gemacht sondern dem Kunden gesagt, Kauf besser die 8GB Karte oder Spiele halt mit schlechtere Qualität.

Willkommen in der schönen neuen Welt. Daher muss man schon >4GB Karten kaufen obwohl es nicht zwingend notwendig wäre

das stimmt so einfach nicht.
früher waren es 50-200 texturen und heute 5000.
die größe skaliert quadratisch 64x64 pixel --> 2048x2048
es macht auch mehr sinn alles in den vram zu laden anstatt sich eine stutteringhölle zu schaffen. RAGE ist wohl das beste beispiel für aufploppende texturen. 50mb kann man auch schneller nachladen als 2gb.

COD ist sicherlich ein negatives beispiel für eine schlechte engine, aber auch die anderen brauchen speicher und am vram/ram sparen macht einfach keinen sinn.

btw. so ein pcgh test macht doch imho keinen sinn. wer die 4gb karte mit echten 4gb kauft, dem kann man eh nicht helfen.
mich würde eher mal die eigentliche lebensdauer der karten interessieren. halten sie 4-6 jahre?

y33H@

2016-07-25, 00:57:43

Das ist nicht falsch, sondern ins Spiel reingepatcht worden. Es gehen mit 4 GiByte keine Extra-Texturen, nicht die maximale Stufe bei Order Independent Transparency und wenn ich mich recht erinnere, keine Extra-Schatten.Korrekt, aber: Kann man alles drei per Ini ändern ... wenn man ne Dia-Show mag :biggrin:

medi

2016-07-25, 05:50:58

mich würde eher mal die eigentliche lebensdauer der karten interessieren. halten sie 4-6 jahre?

Lebensdauer oder Nutzungsdauer?

Schlammsau

2016-07-25, 10:41:28

Ich denke die 480 verkauft sich wirklich besser als allgemein angenommen. Vor allem besser aber als die 1060. Seit knapp 4 Wochen verfolge ich schon den Beliebtheitschart auf Geizhals und sie ist bis auf kleinere "Einbrüche" immer auf Platz 1 gewesen. Nur kurzzeitig war sie mal auf Platz 2 abgerutscht, kurz nach der Vorstellung der 1060. Passt also zu den Kommentaren von OCUK....

Bin mal gespannt ob offizielle Zahlen veröffentlich werden.

kuj0n

2016-07-25, 10:47:40

Ähm, die 480er die bei dir gelistet sind, sind noch nicht einmal lieferbar. Sind das nun alles Vorbestellungen? Kann ich mir nicht vorstellen.

dargo

2016-07-25, 10:50:04

Das sind höchstwahrscheinlich Geizhals-Klicks.

Linmoum

2016-07-25, 10:51:48

Ähm, die 480er die bei dir gelistet sind, sind noch nicht einmal lieferbar. Sind das nun alles Vorbestellungen? Kann ich mir nicht vorstellen.
Sind die GPUs, nach denen bei geizhals am meisten gesucht wird.

dildo4u

2016-07-25, 10:55:45

Die Nitro Einträge sind halt relativ neu man muss ein paar Wochen warten bis alle Modelle der 480 und 1060 raus sind und dann vergleichen.Normalerweise ist die MSI Gameing immer ganz oben dort wurden auch schon absurde Mengen der 1070 bei Mindfactory verkauft.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/8192MB-MSI-GeForce-GTX-1070-GAMING-X-8G-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1094583.html

dargo

2016-07-25, 10:59:54

Das nennst du absurde Mengen? :tongue:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-MSI-GeForce-GTX-970-Gaming-4G-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_976948.html

Gut... die 970 hatte einiges mehr an Zeit. :wink:

kuj0n

2016-07-25, 11:21:02

Sind die GPUs, nach denen bei geizhals am meisten gesucht wird.
Hmm ok, das macht Sinn. Daraus aber mögliche Verkäufe ableiten zu wollen halte ich für gewagt. Vor allem nach dem aktuellen "Release"-Verlauf der 480. Der Nachschub der 1060 lässt aber auch etwas auf sich warten. Auch wenn dort einzelne Karten noch besser verfügbar sind.

Hakim

2016-07-25, 11:39:32

Angeblich sollen ja die Nitro verdammt viele auf der Insel vorbestellt haben. Könnte am Anfang wenn sie verfügbar ist evtl über UVP stehen

Schaffe89

2016-07-25, 11:42:21

Die GTX 1060 hat sich bisher 1400 mal verkauft bei Mindfactory, das ist im gleichen Zeitraum etwas besser als die rx480.

Hakim

2016-07-25, 11:49:52

Wobei man hier fairer halber sagen muss das viele auf die Custom Karten warten und die Ref 4GB gar nicht mehr gelistet sind, auch wenns nicht soviele Karten waren

hesTeR-

2016-07-25, 11:53:03

uweskw

2016-07-25, 12:18:57

Die GTX 1060 hat sich bisher 1400 mal verkauft bei Mindfactory, das ist im gleichen Zeitraum etwas besser als die rx480.

:upicard:

Der Rächer der Enterbten und heroischer Verteidiger des Mainstrams....
Es hat dir doch keiner an deine grüne Unterwäsche gelangt.
Kaum gibts was ansatzweise positives für AMD, schon springen die NV-Marketeers mindestens im Duett herbei um klarzumachen dass NV viiiiel besser ist.

:upicard:

Des weiteren hast du nicht berücksichtigt, dass NV normalerweise 3x so viel verkauft wie AMD. :P:P:P

Es lebe der Wettbewerb

greetz
US

Thunder99

2016-07-25, 12:34:28

Es werden mehr Nvidia verkauft wegen deren Image. Nicht was auch mal gedreht werden kann. Daher könnte auch AMD mal mehr von X verkaufen als Nvidia :wink:

MSI ist nebenbei einer der besten Hersteller meiner Meinung nach. Deren Kühllosungen sind einfach eine Meisterleistung :up:

Tarkin

2016-07-25, 12:36:31

:upicard:

Der Rächer der Enterbten und heroischer Verteidiger des Mainstrams....
Es hat dir doch keiner an deine grüne Unterwäsche gelangt.
Kaum gibts was ansatzweise positives für AMD, schon springen die NV-Marketeers mindestens im Duett herbei um klarzumachen dass NV viiiiel besser ist.

:upicard:

Des weiteren hast du nicht berücksichtigt, dass NV normalerweise 3x so viel verkauft wie AMD. :P:P:P

Es lebe der Wettbewerb

greetz
US

meinst du nicht deine Reaktion ist etwas üebrzogen? :eek:;D

das war eine Feststellung die richtig ist und er hat sie realtiv wertfrei gepostet - locker bleiben :wink:

uweskw

2016-07-25, 12:54:13

meinst du nicht deine Reaktion ist etwas üebrzogen? :eek:;D

das war eine Feststellung die richtig ist und er hat sie realtiv wertfrei gepostet - locker bleiben :wink:

hast schon recht.(y)
Hat nur nix zu suchen im AMD RX480 Thread. Und wenn immer die gleichen immer nur Negativ-Meinung machen wollen in sämtlichen AMD Threads, dann kann man da schon überempfindlich werden.

Ich schnauf mal tief durch. Dann gehts besser.

greetz
US

memakr

2016-07-25, 13:46:03

hast schon recht.(y)
Hat nur nix zu suchen im AMD RX480 Thread. Und wenn immer die gleichen immer nur Negativ-Meinung machen wollen in sämtlichen AMD Threads, dann kann man da schon überempfindlich werden.

Ich schnauf mal tief durch. Dann gehts besser.

greetz
US

Vielleicht hat das ganze Thema Verkäufe hier nichts zu suchen, nur war der Post von Schaffe89 doch die alleinige Richtigstellung der Falschbehauptung von Schlammsau (man die Namen hier:biggrin:). Das geht voll in Ordnung, auch wenn man (und auch ich) es AMD wirklich gönnt - aber es ist nunmal nicht so, dass sich die rx480 deutlich besser als die 1060 verkauft - umgekehrt wird ein Schuh draus (wenn der Trend anhält!).
Aber wie bereits woanders gesagt, die Zahlen von MF sind m.M.n. mit Vorsicht zu genießen, zumindest sollte damit nicht großartig auf den Gesamtabsatz projiziert werden.

PS: beide Karten spielen im Sand wenn man das Delta der 1070 gegenhält - scheint so, als wenn eher viele die Reviews zur 480 und 1060 abgewartet haben und nun nochmal beherzter zur 1070er greifen. Wenn ja wenn die MF-Zahlen.....

Hakim

2016-07-25, 14:12:48

PS: beide Karten spielen im Sand wenn man das Delta der 1070 gegenhält - scheint so, als wenn eher viele die Reviews zur 480 und 1060 abgewartet haben und nun nochmal beherzter zur 1070er greifen. Wenn ja wenn die MF-Zahlen.....

Mir gehts ehrlich gesagt auch so, so richtig überzeugt hat mich weder die 480 noch die 1060, da kann ich die leute verstehen die dann eher die 1070 ordern.

Vielleicht wird ja heute Nacht was zum rx 490 gesagt

Effe

2016-07-25, 14:23:18

Ich schnauf mal tief durch. Dann gehts besser.

greetz
US

Pack den Schaffe auf ignore, von dem kommt eh nur Geblubber.

Ich klicke fast täglich bei Geizhals auf die RX480, weil ich auf einen Preisrutsch des Referenzmodells warte. Der kommt aber bisher nicht. Mehr als 250€ gebe ich aber nicht aus.

Hakim

2016-07-25, 14:29:58

Gab doch schon 1-2 mal Angebote für 240 und 250€ die hier verlinkt wurden, musst halt schnell reagieren

Effe

2016-07-25, 14:40:43

So schnell bin ich nun auch nicht. :D

Messias

2016-07-25, 14:57:58

Gab doch schon 1-2 mal Angebote für 240 und 250€ die hier verlinkt wurden, musst halt schnell reagieren

Das war aber ganz am Anfang... das Beste war an einem Wochenende die XFX XXX RX 480 OC für 234€... genau zwei Tage nachdem ich sie mir für 260 geholt hatte. ;)

Im Moment ist preislich nicht viel Bewegung in der Chose.

Schaffe89

2016-07-25, 15:07:19

Pack den Schaffe auf ignore, von dem kommt eh nur Geblubber.

Tut mir leid wenn ich gegenüber Schlammsau eine normale Aussage gebracht habe und keinen erzwungenen Optimismus teile.:redface:
Wenn du mir sagen willst wie groß mein Fanboygehabe ist, obwohl ich nur eine Zahl gepostet habe, dann mach das doch künftig über P/N.:rolleyes:

Iruwen

2016-07-25, 15:55:25

Screemer

2016-07-25, 16:58:21

sammelt ihr eigentlich aus spaß 2 jahre alte zitate?

Linmoum

2016-07-25, 17:05:05

https://www.computerbase.de/2016-07/sapphire-radeon-rx-480-nitro-oc-test/5/

CB hat die 4GB Nitro auf 1415MHz geschafft. :eek:
Die 8GB hat allerdings bei 1355MHz Schluss gemacht.

Schaffe89

2016-07-25, 17:08:56

Da hat Sapphire aber einen recht lautes und heißes Customdesign gebracht.
Was ist da nur los bei AMD und den Partnern.
Erst die Strix die den Kühler der GTX 1080 verwendet und nun die Nitro die nicht besser ist als ne 390 Nitro, obwohl diese mal eben 120 Watt mehr zieht.

44DB mit OC Bosst. Ich glaub AMD/Sapphire will die Leute mit aller Macht zur GTX 1060 treiben.

Unterm OC Modus wiedermal 50 Watt mehr als die GTX 1060 Gaming. Da Anno das nicht gescheit auslastet sinds in der Praxis etwa 70 Watt.

Im Vergleich zur Standard GTX 1060 3% schneller mit dem OC Bios und 100 Watt mehr Verbrauch.
Wieso kauft jemand die rx480 eigentlich noch? Kann ja nur noch wegen dem RAM sein.

319 Euro für den Schluckspecht und Krachmacher, meine GTX 1060 hat nur 279 gekostet mit einem viel leiseren Konzept.
AMD verbockt es gerade wirklich deftig.

Und CB hat wieder Anno genommen zur Leistungsaufnahme... und nicht wie versprochen den Durschnitt aus 4 Tests.
Man Bevorteilt AMD hier unnötigerweise, da man Anno nicht in dem Performancetests drinnen hat.

eratte

2016-07-25, 17:16:25

@Schaffe89: welche Mission meinst du eigentlich hier erfüllen zu müssen?

Loeschzwerg

2016-07-25, 17:17:03

Ich klicke fast täglich bei Geizhals auf die RX480, weil ich auf einen Preisrutsch des Referenzmodells warte. Der kommt aber bisher nicht. Mehr als 250€ gebe ich aber nicht aus.

Bin am überlegen meine wieder loszuwerden, wobei ich noch testen wollte ob evtl. der HD7870/R9 270X Ref. Kühler für bessere Temperaturen sorgen kann.

Schaffe89

2016-07-25, 17:20:39

@Schaffe89: welche Mission meinst du eigentlich hier erfüllen zu müssen?

Ich erfülle keine Mission, ich hab mich auf den Nitro Test gefreut, damits endlich mal wieder ne AMD Karte gibt die man empfehlen kann und jetzt hat die auch noch nen schlechten Kühler und ist laut und relativ warm.:mad:
Einfach erbärmlich was von der AMD Seite noch kommt. 44dB und fast 80 Grad ist definitiv ziemlich schlecht.
Ein Hitzkopf. Der Heise Artikel heute in der C´T bestätigt das, auch wenn es da noch schlimmer gesehen wird als ich es sehe.
Dort wird von der rx480 deutlich abgeraten.

eratte

2016-07-25, 17:27:50

Das man die Wahl hat mit den Silent BIOS und 3 % weniger Performance unterschlägst du mal glatt. Und natürlich bis du hier in einer Mission unterwegs wenn man betrachtet was du hier für einen Aufstand schon seid längerer Zeit hinlegst.

MechWOLLIer

2016-07-25, 17:29:05

Und CB hat wieder Anno genommen zur Leistungsaufnahme... und nicht wie versprochen den Durschnitt aus 4 Tests.
Man Bevorteilt AMD hier unnötigerweise, da man Anno nicht in dem Performancetests drinnen hat.
Das habe ich nie versprochen. Und es spielt für diesen Test auch keine Rolle. Lese dir das was ich geschrieben habe noch einmal genau durch.

RoughNeck

2016-07-25, 17:30:33

Hm

Ich habe mich auf die Nitro gefreut, dachte Sapphire reist es wieder raus aber das geht echt nicht.
Die Karte scheint am Limit zu laufen, dann noch die Lautstärke und zu guter Letzt der Verbrauch. Kommt halt eine 1060 in den PC meiner besseren Hälfte, bis jetzt hatte sie nur AMD Karten.
Schade, Sapphire scheint hier mit der Brechstange unbedingt die 1060 schlagen zu wollen.

dildo4u

2016-07-25, 17:33:57

Sapphire scheint den Kühler halt für eine von AMD versprochene 150 Watt Karte gebaut zu haben und wurden dann böse überrascht.

Pirx

2016-07-25, 17:34:26

Sicher, es gibt Stärken und Schwächen, aber bei solch einem übertriebenen Geweine kann einem richtig übel werden.

Dino-Fossil

2016-07-25, 17:40:14

Die Nitro+ OC schaut auf den ersten Blick gar nicht soo schlecht aus, ich wäre zwar mehr an der non-OC Version interessiert (wegen der mir zu hohen Leistungsaufnahme), aber im Quiet-Bios scheint es mir eine recht Runde Karte zu sein.
Die Temperatur juckt mich ehrlich gesagt nicht die Bohne, die Chips sollten das noch gut vertragen und zur Not kann man das Temperaturtarget ein wenig anpassen.
Naja, ein paar mehr Tests kann man allerdings noch abwarten, auch um mehr Verbrauchsmessungen zu bekommen.
Der Verbrauch schaut nämlich auf den zweiten Blick wirklich nicht so toll aus, aber ein Datenpunkt ist mir zu wenig um das abschließend zu beurteilen.

Der_Korken

2016-07-25, 17:40:25

Sapphire scheint den Kühler halt für eine von AMD versprochene 150 Watt Karte gebaut zu haben und wurden dann böse überrascht.

Fragt sich nur, warum die anscheinend das PT so nach oben gezogen haben. Mit dem OC-Bios zieht die Karte bei CB in Anno mal eben 50W mehr als die Referenz und 25W mehr als die Strix OC. Dabei schlägt man letztere gar nicht und die Referenz nur um 8%. Das Quiet-BIOS ist gerade mal 10W sparsamer - kein Wunder, dass die Temps so schlecht sind.

RoughNeck

2016-07-25, 17:42:16

Geheule?

Die Konkurrenz macht leider einen deutlich besseren Job, bleibt dabei leiser, kühler und braucht dabei weniger.
Wenn ich den Verbrauch mal außer acht lasse, leise bis sehr leise ist wichtig und die Temperatur ebenso, da die Karte in ein Mini ITX Case kommt.

Schnoesel

2016-07-25, 17:42:56

dargo

2016-07-25, 17:48:20

Hat man eigentlich schon ausgelotet was bei der Sapphire an Undervolting geht? Mir scheint auch, dass alles über 1266-1300Mhz den Verbrauch nur noch unnötig hoch nach oben zieht bei kaum mehr vorhandenen Mehrperformance. Den Kühler finde ich aber auch etwas enttäuschend. Mal schauen was MSI so macht.

Hakim

2016-07-25, 17:49:27

Dann war ja die Strix gar nicht so schlecht, scheint ja kühler und leiser zu sein.

Kartenlehrling

2016-07-25, 17:50:53

Gab es ein Verbote vom zerlegen der Sapphire Radeon RX 480 Nitro+ OC oder
warum finde ich keine Nacktfotos, auch CB keine Fotos vom platine und Kühlerblock.

[MK2]Mythos

2016-07-25, 17:52:26

Ich habe im RX480 Thread meine Erfahrungen mit der RX480 und einem Accelero Twinturbo II geschildert. Mit dem Kühler bleibt die Karte sehr sehr kühl, leise UND lässt sich mit PT+40 stabil bei 1,4Ghz betreiben. Ich versteh nicht was die ganzen Hersteller da bauen?

Disco_STFU

2016-07-25, 17:54:30

Hakim

2016-07-25, 17:56:17

marc-05

2016-07-25, 17:56:57

PCTunning.cz mit Bios und Lüftertunning die Ref. Karte bis 1415 Chiptakt gebracht.

http://fs5.directupload.net/images/160725/e3h9wcj2.jpg (http://www.directupload.net)

Ergebnisse 3D Mark Fire Strike
http://fs5.directupload.net/images/160725/6ygcobdt.png (http://www.directupload.net)

Auch testen mit Spannungen von 1,08V bis 1,3V sind das schon 100Watt mehr
http://fs5.directupload.net/images/160725/c6goktq5.png (http://www.directupload.net)

Zur Seite/Test http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/42023-podrobny-pruvodce-taktovanim-radeonu-rx-480

dargo

2016-07-25, 17:57:22

captain_drink

2016-07-25, 18:00:23

Hat nicht Format_C geschrieben das die Karten schon bei etlichen Testern waren und die vermutlich ständig die Kühler an und abmontieren und neue Paste drauf schmieren? Könnte ja evt daher sein, wobei zu weit hergeholt? :)

Das ist sicherlich ein Faktor, der die Ergebnisse auch negativ beeinflussen kann.
Umso unverständlicher, dass man nur so wenige Samples bereitstellt.

[MK2]Mythos

2016-07-25, 18:02:55

Ich denke du hast da auch ein sehr gutes Exemplar bei der GPU erwischt.
Das sehe ich mittlerweile ein, trotzdem bin ich der Meinung dass es nicht so schwer sein kann die Karte bei moderaten Temperaturen und Frequenzen mit solch großen Kühlern zu betreiben.

dargo

2016-07-25, 18:09:15

Ich fasse mal zusammen:

Asus Radeon RX 480 Strix (8GB)
Gesamtverbrauch in Anno = 226W
GPUTemp. = 67°C
GPU-Takt = 1.235-1.240 MHz
Lautstärke Spiele = 41,5dB

Sapphire RX 480 Nitro+ OC Quiet Bios (8GB)
Gesamtverbrauch in Anno = 260W
GPUTemp. = 79°C
GPU-Takt = 1.262-1.266
Lautstärke Spiele = 39,5dB

Interessant zu erfahren wäre hier noch wie hoch das PT bei 100% ist.

Schaffe89

2016-07-25, 18:12:42

Lese dir das was ich geschrieben habe noch einmal genau durch.
Ja zum Direktvergleich zur Referenz passt es ja auch, aber eben nicht zur Nvidia Riege.
Ich hab den Test schon ganz gelesen, ich sehe keinen Hinweis auf eine nicht repräsentative Leistungsaufnahmemessung...

Frosty

2016-07-25, 18:14:07

Ich fasse mal zusammen:

Asus Radeon RX 480 Strix (8GB)
Gesamtverbrauch in Anno = 226W
GPUTemp. = 67°C
GPU-Takt = 1.235-1.240 MHz
Lautstärke Spiele = 41,5dB

Sapphire RX 480 Nitro+ OC Quiet (8GB)
Gesamtverbrauch in Anno = 260W
GPUTemp. = 79°C
GPU-Takt = 1.262-1.266
Lautstärke Spiele = 39,5dB

Interessant zu erfahren wäre hier noch wie hoch das PT bei 100% ist.

dann ist die letzte hoffnung wohl die msi custom karte;(

Linmoum

2016-07-25, 18:15:13

dann ist die letzte hoffnung wohl die msi custom karte;(
Ich bin immer noch auf die Devil gespannt, Tests dazu gibt's am Freitag.

fondness

2016-07-25, 18:15:53

Man hat mit Wattman alle Möglichkeiten, die Karte nach seinen Bedürfnissen anzupassen. Leise und Effizienz oder eben maximale Leistung.

Schaffe89

2016-07-25, 18:19:51

Oder eben gar nichts basteln und gleich zur GTX 1060 greifen.

dargo

2016-07-25, 18:20:50

Ja zum Direktvergleich zur Referenz passt es ja auch, aber eben nicht zur Nvidia Riege.
Ich hab den Test schon ganz gelesen, ich sehe keinen Hinweis auf eine nicht repräsentative Leistungsaufnahmemessung...
Wird dir dein Geheule nicht langsam peinlich? Du redest ständig davon die RX480 wäre in Anno nicht ausgelastet. Dabei übersiehst du, dass die Referenz dort bereits mit nur 1.161-1.181 MHz taktet.
https://www.computerbase.de/2016-06/radeon-rx-480-test/5/

Wäre die Grafikkarte nicht ausgelastet würde diese dauerhaft mit 1266Mhz laufen da man nie am PT kratzt. Hast du eigentlich das Powermanagement bei AMD verstanden? Für mich erweckst du nicht den Eindruck.

Linmoum

2016-07-25, 18:24:27

Oder eben gar nichts basteln und gleich zur GTX 1060 greifen.
Oder du hältst dich langsam einfach mal zurück und fängst nicht in jedem zweiten Beitrag mit "oder eine 1060!!" an. Nervt nämlich irgendwann.

Warum sollte ich mir 'ne 1060 holen, wenn ich einen FreeSync-Monitor habe? Nicht mein Problem, wenn Nvidia mit G-Sync abkassieren will und die Monitore, im Vergleich zu denen mit FreeSync, unverschämt teuer sind. Vielleicht auch mal den Horizont erweitern und mehrere Dinge in eine Kaufentscheidung mit einbeziehen.

dargo

2016-07-25, 18:26:42

Warum sollte ich mir 'ne 1060 holen, wenn ich einen FreeSync-Monitor habe? Nicht mein Problem, wenn Nvidia mit G-Sync abkassieren will und die Monitore, im Vergleich zu denen mit FreeSync, unverschämt teuer sind. Vielleicht auch mal den Horizont erweitern und mehrere Dinge in eine Kaufentscheidung mit einbeziehen.
Kannst vergessen, für manche ist das einfach schon zu hoch.

jorge42

2016-07-25, 18:27:38

Man hat mit Wattman alle Möglichkeiten, die Karte nach seinen Bedürfnissen anzupassen. Leise und Effizienz oder eben maximale Leistung.Kann man Spiele basierte Setups erstellen und diese automatisch auswählen lassen oder zumindest schnell und unkompliziert auswählen?
Das wäre ein wichtiges Kriterium

nalye

2016-07-25, 18:27:57

Alle mal tief durchatmen bitte

Linmoum

2016-07-25, 18:32:27

Kann man Spiele basierte Setups erstellen und diese automatisch auswählen lassen oder zumindest schnell und unkompliziert auswählen?
Das wäre ein wichtiges Kriterium
Wie das beim WattMan aussieht weiß ich nicht, im Crimson kannst du dir aber für deine Spiele einzeln entsprechende Profile anlegen.

jorge42

2016-07-25, 18:37:56

Wie das beim WattMan aussieht weiß ich nicht, im Crimson kannst du dir aber für deine Spiele einzeln entsprechende Profile anlegen.es geht mir um leistungs profile also oc oder silent. Nicht AA oder AF oder so. Deshalb frage ich.

dargo

2016-07-25, 18:37:59

Mir fällt gerade bei CB ein Fehler auf. Einerseits sagt CB im Quiet-Bios liegt die maximale Taktrate bei 1266Mhz.
https://www.computerbase.de/2016-07/sapphire-radeon-rx-480-nitro-oc-test/2/

Andererseits sollen in Far Cry: Primal 1330Mhz mit dem Quiet Bios anliegen.
https://www.computerbase.de/2016-07/sapphire-radeon-rx-480-nitro-oc-test/3/

Das passt nicht zusammen. :)

Edit:
*g*

Wurde gerade korrigiert. :tongue:

Pirx

2016-07-25, 18:39:24

dann ist die letzte hoffnung wohl die msi custom karte;(
eigentlich favorisiere ich ja jetzt fast schon die [MK2]Mythos-Edition:wink:

dargo

2016-07-25, 18:42:32

Mythos;11113431']Das sehe ich mittlerweile ein, trotzdem bin ich der Meinung dass es nicht so schwer sein kann die Karte bei moderaten Temperaturen und Frequenzen mit solch großen Kühlern zu betreiben.
Du darfst dabei nicht vergessen, dass du deine Karte stark undervoltest. Das wird kein Partner von sich aus tun. Man will die Taktraten in jeder Situation garantieren und auch eine breite Palette an GPU-Güte verkaufen. Da wählt man einfach eine etwas höhere Spannung. Was dann an Undervolting geht muss jeder für sich individuell ausprobieren.

-/\-CruNcher-/\-

2016-07-25, 18:46:39

Zumindest Texturen kosten keine (oder nur minimal) Leistung, sofern der Speicher dafür da ist.

Speichervergleiche jeder Art sind schwierig. Weil die Unterschiede so selten bei der Bildrate sichtbar ist, herrscht der allgemeine Konsens, dass 4 GiByte "bei dieser Leistungsklasse ausreichen", mit der Begründung, dass die Unterschiede erst in UHD auftreten. Das tun sie aber nicht, sie verstärken sich lediglich auf das Niveau "auf die Fresse statt subtil" – deswegen werden auch gern fiese Tests hergenommen, um Unterschiede zu zeigen. Das Kernproblem ist, dass die Fps nur die Spitze des Eisbergs sind. Wer schon ein paar Jahre am PC spielt, erinnert sich an die Fälle, wo ein Spiel beispielsweise mit 2× MSAA spielbar war und beim Schritt auf 4× MSAA zur Diashow wurde. Das gibt's heute nicht mehr, lange bevor etwas einbricht, blenden moderne Spiele Details aus oder erlauben erst gar keine maximale Qualitätsstufe im Menü. Daraus folgt: Eine 4-GiByte-Grafikkarte mag fps-mäßig noch mitkommen, allerdings nur durch Weglassen von Details. Die Spiele werden hässlicher. Meist fällt das nicht auf, ist aber Fakt. Ein paar Beispiele, die mit spontan einfallen:

– Doom: Erlaubt erst mit einer 6-GiB-Karte maximale Schatten- und Pages-Details (Nightmare)
– CoD Black Ops 3: Lässt auf einer 4-GiB-Karte nicht maximale Details zu (welche genau: müsste ich nachsehen)
– Rise of the Tomb Raider: "Sehr hoch"-Texturen stottern mit 4 GiB stark und mit sechsen zumindest nach dem Laden und Betreten neuer Gebiete
– Mirror's Edge Catalyst: Blendet schon mit dem Ultra-Presets auf einer 4-GiB-Karte Details aus, bei Hyper erst recht
– The Division neigt ab WQHD mit Ultra-Details zum selektiven Weglassen der höchsten Texturstufe

Wer jetzt eine 4-GiByte-Grafikkarte kauft, sollte wissen, dass die schon jetzt am Ende ist. 6 GiByte werden auch hin und wieder knapp (ROTTR, Mirror's Edge), nur 8 GiByte sind Stand jetzt problemlos und somit auch der Zukunft gewachsen. Hmm, das reicht nach Kolumne. :)

MfG,
Raff

Shader Power ist nice aber die Renderer fressen auch immer mehr VRAM an sich als beispiel würde ich noch AC Syndicate und WatchDogs einfliesen lassen ;)

WatchDogs (Disrupt) ist zumindest in meinen test auch sehr sensibel kann sogar Nvidias Treiber auf der GTX 970 ziemlich durcheinander bringen wenn man bei 4K zu hohe AA ansetzt ;)

Bis hin zur kompletten instabiliät durch das hin und her switchen (Slideshow) da hilft dann nur ein kompletter neustart :)

Über Temporal AA wird es immer kritischer.

AC Syndicate (Anvil Next) kann auch ein Monster VRAM schlucker werden vor allem angefangen über Medium was dann bei UHD natürlich extreme Auswirkungen zur folge haben kann

Der Cutscene Mode ist immernoch das heftigste von allen die Komplexität hat sich dort seit ACU sogar erhöht, da werdene die Auswirkungen dann richtig sichtbar in den FPS.

Während stabile 30 FPS im Gameplay anliegen kann der Cutscene Mode das mal raz faz halbieren, vor allem Cutscene Dof bei UHD sollte man nicht unterschätzen

Thunder99

2016-07-25, 18:48:46

Kann man Spiele basierte Setups erstellen und diese automatisch auswählen lassen oder zumindest schnell und unkompliziert auswählen?
Das wäre ein wichtiges Kriterium
Ja das geht prinzipiell. Evt noch nicht ganz fehlerfrei aber Profil basiertes WattMann bzw Overdrive gibt es.

Zur Sapphire. Die können auch bessere Karten bauen. Wieso sie hier nicht glänzen ist ehrlich gesagt schade. Die ASUS ist auch nicht toll da nur 3 von 5 Heatpipes mal wieder nur belegt werden...

MSI könnte diesmal echt die Krone holen beim 2 Slot Kühler

Hakim

2016-07-25, 18:49:44

Wenn MSI den selben Kühler wie bei den GP104ern verwendet könnte das die beste 480 werden, hab so meine Zweifel bei Powercolor

gedi

2016-07-25, 18:50:08

Leistungstechnisch interessiert mich die Devil am meisten, da hier wohl der höchste Takt anliegt, was die Vermutung auf Chip-Selektion nahelegt. Generell finde ich die Sapphire Nitro eigentlich sehr interessant, allerdings würde ich für meinen Teil wohl ein Unlocked-Bios flashen. Bez. OC würde ich nicht so viel auf entsprechende Reviews geben, da hierfür wohl verständlicherweise relativ wenig Zeit investiert wird.

Advanced

2016-07-25, 18:50:49

Kommt keine Vapor-X? War für mich immer so das non-plus-ultra.

Lurtz

2016-07-25, 18:53:27

Man hat mit Wattman alle Möglichkeiten, die Karte nach seinen Bedürfnissen anzupassen. Leise und Effizienz oder eben maximale Leistung.
Man muss aber auch sagen, dass der durchschnittliche Käufer, gerade in dem Preissegment, keinen Bock haben dürfte an den Spannungen seiner Karte rumzubasteln.

Angesichts von 14nm und dem Preis der Sapphire ist das eine enttäuschende Vorstellung.

Wenn man sieht wie der schon vor Monaten "weit fortgeschrittene" Polaris launcht, möchte ich gar nicht wissen wann Vega kommt und wie der Launch wird...

dargo

2016-07-25, 18:58:14

Zur Sapphire. Die können auch bessere Karten bauen. Wieso sie hier nicht glänzen ist ehrlich gesagt schade. Die ASUS ist auch nicht toll da nur 3 von 5 Heatpipes mal wieder nur belegt werden...

Man darf natürlich hier nicht vergessen, dass die Asus Strix ganze 6,5cm länger ist und somit auch wesentlich mehr Kühlfläche zur Verfügung steht. Bisher überzeugt mich die Strix wesentlich mehr als die Nitro. Wenn man bei der Strix ca. 72-75°C GPU zulässt dürfte die verdammt leise sein. Klar... hätten alles HPs Kontakt zur GPU würde es noch einen Tick besser aussehen.

Leistungstechnisch interessiert mich die Devil am meisten, da hier wohl der höchste Takt anliegt, was die Vermutung auf Chip-Selektion nahelegt.
Da werden keine Chips selektiert. Und woher kommt diese Info mit dem höchsten Takt? Laut GH soll die Devil bis 1330Mhz boosten. Da liegt die Nitro OC+ schon minimal drüber.

gedi

2016-07-25, 19:02:21

Man darf natürlich hier nicht vergessen, dass die Asus Strix ganze 6,5cm länger ist und somit auch wesentlich mehr Kühlfläche zur Verfügung steht. Bisher überzeugt mich die Strix wesentlich mehr als die Nitro. Wenn man bei der Strix ca. 72-75°C GPU zulässt dürfte die verdammt leise sein. Klar... hätten alles HPs Kontakt zur GPU würde es noch einen Tick besser aussehen.

Ich denke eine gescheite WLP aka Gelid dürfte bereits einiges bei der Asus Strix bringen.

Hakim

2016-07-25, 19:05:30

Alle Pipes mit Kupfer verbinden, da wo die gpu aufsetzt (löten? :))?

dargo

2016-07-25, 19:06:33

Ich denke eine gescheite WLP aka Gelid dürfte bereits einiges bei der Asus Strix bringen.
Sicherlich... aber nur die wenigsten werden den Kühler demontieren und auf die Garantie somit verzichten wollen.

captain_drink

2016-07-25, 19:06:44

Bisher überzeugt mich die Strix wesentlich mehr als die Nitro.

Was umso peinlicher ist, wenn man bedenkt, dass man lediglich den 1080-Kühler draufgeklatscht hat, bei dem nur drei HPs Kontakt zum Die haben.

gedi

2016-07-25, 19:08:04

Sicherlich... aber nur die wenigsten werden den Kühler demontieren und auf die Garantie somit verzichten wollen.

Bei Asus bleibt die Garantie erhalten ;)

dargo

2016-07-25, 19:11:04

Was umso peinlicher ist, wenn man bedenkt, dass man lediglich den 1080-Kühler draufgeklatscht hat, bei dem nur drei HPs Kontakt zum Die haben.
Wenns 3 wären, es sind sogar eher 2,5. X-D
https://pics.computerbase.de/7/3/5/3/1/13-1080.3289219759.jpg

Screemer

2016-07-25, 19:11:09

Mit liquit Metal ne Kupferplatte im Ofen draufbacken oder lot mit niedrigem Schmelzpunkt verwenden. Das dürfte sogar mit nem Grill im Haushaltsofen funktionieren. Natürlich nur für Leute ohne heatgun.

Thunder99

2016-07-25, 19:11:31

Kommt keine Vapor-X? War für mich immer so das non-plus-ultra.
Ich erinnere mich an den CB Test: "Hawaii perfekt interpretiert..." deshalb kam bei der R9 290 nur die Vapor-X in Frage :wink:

Zur Strix und das es der 1080 Kühler ist. Selbst auf der Karte glänzt der Kühler nicht so wie er könnte. Konkurrenz macht es deutlich besser

Hakim

2016-07-25, 19:17:02

Hat den die 1060 strix den selben Kühler? Da berühren bestimmt nur noch 2 pipes die GPU :)

-/\-CruNcher-/\-

2016-07-25, 19:19:56

Mythos;11113419']Ich habe im RX480 Thread meine Erfahrungen mit der RX480 und einem Accelero Twinturbo II geschildert. Mit dem Kühler bleibt die Karte sehr sehr kühl, leise UND lässt sich mit PT+40 stabil bei 1,4Ghz betreiben. Ich versteh nicht was die ganzen Hersteller da bauen?

Alle verfolgen das Ziel der Massenfertigbaren Gewinnmaximierung ;)

da werden cent beträge pro unit schon zum wirtschaftlichen Weltuntergang erklärt ;)

https://www.computerbase.de/2016-07/sapphire-radeon-rx-480-nitro-oc-test/5/

CB hat die 4GB Nitro auf 1415MHz geschafft. :eek:
Die 8GB hat allerdings bei 1355MHz Schluss gemacht.

In den meisten Reviewer Zielen geht es erstmal darum den Balken wenn es sein muss 1 FPS weiter vom Gegner wegzubekommen ;)
Und wenn dafür 1 Mhz mehr reicht dann wird das angelegt ob das dann 50W oder 100W kostet wird dann erstmal ignoriert ;)

Fantastisch ist hier MSI was da alles für Karten im Umlauf sind die total differente Biose besitzen IHV ist dabei Egal ist recht witzig ;)

Und jeder sollte halt wissen das AMD die Referenz schon am absoluten gefrierpunkt Designed hat das PCB ist Mega über dimensioniert, da wurde nicht wirklich gespart

Das die meisten hier nur noch Krachmacher Releasen und Asus es versucht mit einem 3 Fan Design unter kontrolle zu bringen und dabei dann auch noch nach Premium zu wirken wundert absolut nicht ;)

Einzig alleine eine Mega gute Heatpipe mit 2 riesen Fans hat hier noch eine Chance eben das alte MSI Big Fat 2 Fan Design :)

oder man hoft einfach einen guten Chip oder zumindestens aussreichenden zu erwischen für 1350 Mhz stabill mit höchstem undervolting das man dabei erreicht und bastellt sich seine Kühllösung selber zusammen.

Beim Stabilitätstest sollte man aber ordentlich Dampf auf die Karte geben da reicht auch kein Witcher 3 mehr mann muss die 4 ACEs ordentlich zusätzlich ins schwitzen bringen und am besten UVD und VCE gleich mit ;)

Doom, Hitman, ROTTR und Quantum Brake danach sollte man sich beim Frequenz Stabilitätstest richten mit zumindestens gleichzeitigem UVD Recording in 4K und wer extreme ist haut noch gleichzeitig 4K Decoding mit drauf während Polaris am Schwitzen ist ;)

Das ganze führt man dann zusätzlich für 2 Scenarios oder besser 3 durch

ACE Fire Renderer UHD, ACE Game UHD und ACE optimized VR.

Wer dann absolut auf nummer sicher gehen will der added noch Freesync und Multi Monitor Simultan Belastung in die Tests ;)

Die Hardware muss brennen, man darf ihr keine Luft mehr zum Atmen geben wenn man die absolute Stabilitätsgrenze auch seines erwischten Chips ermitteln möchte muss man das Komplette Design Simultan auslasten :D

dargo

2016-07-25, 19:31:17

dann ist die letzte hoffnung wohl die msi custom karte;(
Schauen wir mal... nicht, dass MSI wieder nach dem höchsten Takt und somit auch Verbrauch strebt. Siehe R9 390X Gaming. :D

Edit:
Die MSI GTX1060 Gaming hat 277mm Länge. Den gleichen Kühler sollte die RX480 abbekommen. Ich denke der sollte auf jeden Fall besser abschneiden als die RX480 Nitro. Mehr Kühlfläche + etwas größere Lüfter.

Disco_STFU

2016-07-25, 19:31:18

Nur gut, dass CB so wenig Spiele gebencht hat und dann kein DX 12/Vulkan, sonst hätte sich die Sapphire am Ende noch vor der 1060 platziert... :rolleyes:

RoughNeck

2016-07-25, 19:43:18

Ja es ist echt schlimm was man hier für Schund lesen muss und das noch in einem Forumfür PC Hardware. Anscheinen kann hier nicht mal der 0815 Schreiber 2 Klicks im Treiber machen um ne Karte anzupassen, damit sie leise wird.

Gibt hier nur noch schwarz und weiß echt schlimm.

Sorry, aber das Argument mit den anpassen zählt nicht.
Jede Karte kann man anpassen, für mich zählen die Out of the Box Werte und hier schneidet die Konkurrenz besser ab.
Die 480 ist eine gute Karte, die Konkurrenz ist allerdings etwas besser. Das wird ja man wohl schreiben dürfen, ohne dass gleich Fanboys kommen, meinst nicht auch?

@Advanced

Wo wäre denn noch Spielraum für eine Vapor X?
Die Nitro läuft am Limit, was die Taktraten angeht und eine Vapor X mit anderen Kühler (eventuell 4 Heatpipes und eine Vapor Chamber) mit gleichen Takt wie die Nitro wird Sapphire nicht machen.
Ich denke eine Vapor werden wir bei Vega sehen.

(del)

2016-07-25, 19:54:33

Und jeder sollte halt wissen das AMD die Referenz schon am absoluten gefrierpunkt Designed hat das PCB ist Mega über dimensioniert, da wurde nicht wirklich gespart
Sehe ich nicht so. Dass die Low-Side MOSFETs 100A-Modelle sind liegt nicht etwa daran, dass man hier großzügig für OCer Reserven eingebaut hat, sondern im Gegenzug händeringend bestrebt war, die Wandlerverluste auf Teufel komm raus noch etwas zu minimieren, weil gerade dieser Typ einen extrem geringen Innenwiderstand aufweist und man so das eine oder andere Watt sparen konnte. Die hätten auch grinsend ein 60A-Modell verbaut, wenn es das mit so niedrigen Werten gegeben hätte. Der Rest des Wandlerzuges ist nämlich nicht so prall ausgelegt. Mir gefällt die Referenzplatine überhaupt nicht. Die Positionierung der Hotspots ist zudem echt hinterfragenswert.

Disco_STFU

2016-07-25, 19:55:18

Die MSI GTX1060 Gaming hat 277mm Länge. Den gleichen Kühler sollte die RX480 abbekommen. Ich denke der sollte auf jeden Fall besser abschneiden als die RX480 Nitro. Mehr Kühlfläche + etwas größere Lüfter.

Wie schlägt sich denn der MSI Kühler auf ner 380 im Vergleich zur 960?

Achim_Anders

2016-07-25, 19:58:02

Ich habe eine Frage zur Lautstärke. Nun wird bei CB ja geschrieben die RX 480 sei eher laut.
Meinen PC hörte ich gar nicht unter Last. Auch bei Witcher 3 alles angenehm leise mit meiner Lüfterkurve. Da wurde die Graka nicht hörbar laut. Bis ich letztens Witcher 2 angefangen habe, da wurde meine VTX3D 7950 auf einmal über 70 Grad heiß und laut hörbar. Und das nervte mich jetzt schon extrem. Nach drei Jahren hörte ich die auf einmal.. Nun frage ich mich, wie laut die RX480 dazu in Relation ist? Nitro und Asus haben ja vorgelegt. Ich brauche/möchte nur auch jedes Prozent Leistung, Verbrauch ist mir da eher Wurscht, nur Lautstärke interessiert, da WQHD@144@Freesync.

Pirx

2016-07-25, 20:08:18

Ist W2 so fordernd? Mal mit dem Framelimiter probieren?

dargo

2016-07-25, 20:09:07

Wie schlägt sich denn der MSI Kühler auf ner 380 im Vergleich zur 960?
Direkten Vergleich kenne ich nicht. Vielleicht hilft dir das etwas.
http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-390x-r9-380-r7-370-grafikkarten,testberichte-241836-14.html

@Achim_Anders

Warte noch auf die MSI Gaming damit du mehr Auswahl hast.

-/\-CruNcher-/\-

2016-07-25, 20:16:09

Sehe ich nicht so. Dass die Low-Side MOSFETs 100A-Modelle sind liegt nicht etwa daran, dass man hier großzügig für OCer Reserven eingebaut hat, sondern im Gegenzug händeringend bestrebt war, die Wandlerverluste auf Teufel komm raus noch etwas zu minimieren, weil gerade dieser Typ einen extrem geringen Innenwiderstand aufweist und man so das eine oder andere Watt sparen konnte. Die hätten auch grinsend ein 60A-Modell verbaut, wenn es das mit so niedrigen Werten gegeben hätte. Der Rest des Wandlerzuges ist nämlich nicht so prall ausgelegt. Mir gefällt die Referenzplatine überhaupt nicht. Die Positionierung der Hotspots ist zudem echt hinterfragenswert.

Kommt drauf an wie man es in Kosten Nutzen relation sieht wenn man selber Hand anlegt sich seine Custom zu basteln natürlich bleibt die Frage ob man einen ordentlichen Chip im Lotto erwischt, ansonsten muss man halt glücklich sein was man erreicht die 1266 MHz sind so gut wie garantiert auf die 1350 zu kommen kann ich mir nicht vorstellen das nicht fast mit jeder Karte marke selber basteln zu schaffen auch mit dem Referenz PCB ;)

Wie effizient gegenüber das einer MSI und oder Sapphire letzendlich wird entscheidet man dann teils jedenfalls selbst und ist nicht von diesen Kosten und Gewinnmaximierungs Rechnerein abhängig.

Aber wie gesagt viele unterschätzen was Stabilität wirklich bedeutet, da sie entweder nur in Standard OC oder Game Szenarios denken.

Aber kein Reviewer führt bis jetzt solche Stabilitätstests durch overclocking wird meistens auch nur in Relation eines Display outs betrachtet und zusätzlicher UVD/VCE Load wird garnicht erst in Betracht gezogen selbst FreeSync nicht ;)

Das find ich teils relativ witzig eine GPU ist eine Parallel optimierte Recheneinheit aber die Tasks selbst die man mit ihr Ausführt werden meist immernoch nur Seriel betrachtet dabei haben wir jetzt endlich Preemption und ACE erreicht und teils ist WDDM 2.0 jetzt auch dazu in der Lage das auszufahren, dann sollte man bitteschön auch das ordentlich im Gesamtdesign belasten und testen und endlich Weg von dieser streng serielen Betrachtung :D

Effe

2016-07-25, 20:23:24

Ohne den Nitro Test bisher gelesen zu haben, ist der Verbrauch der RX480 Nitro höher als der der 380X Nitro?
Die säuft auch ganz schön, da die Spannung doch recht hoch ist. Wenn die ausgelastet wird, ist die auch nicht mehr besonders leis und kühl.

StefanV

2016-07-25, 20:54:37

es geht mir um leistungs profile also oc oder silent. Nicht AA oder AF oder so. Deshalb frage ich.
Kannst auch für jedes Spiel einzeln angeben!

Was aber auch sehr stark bei dem Verbrauch hilft, ist schlicht die max. Framerate zu begrenzen, wenn möglich auf 30fps, 'notfalls' 60fps.

StefanV

2016-07-25, 20:56:16

Ich denke eine gescheite WLP aka Gelid dürfte bereits einiges bei der Asus Strix bringen.
Naja, erst einmal eine kleine Kupferplatte, die alle Heatpipes bedeckt zwischen Die und GPU packen...

Dieses dämliche Direct Touch Marketing Zeugs ist einfach nur der letzte Mist...
Aber einige Leute meinen, dass das ein Vorteil wäre...

jorge42

2016-07-25, 20:57:23

Kannst auch für jedes Spiel einzeln angeben!

Was aber auch sehr stark bei dem Verbrauch hilft, ist schlicht die max. Framerate zu begrenzen, wenn möglich auf 30fps, 'notfalls' 60fps.30? Dafür brauche ich keine neue Grafikkarte 😉

WC_ENTE

2016-07-25, 20:59:56

Einfach wieder einen Heatspreder "verlötet" nehmen und schon hat man die Probleme mit:
Chipfläche zu Heatpipes nicht mehr.

Hübie

2016-07-25, 21:33:34

Was aber auch sehr stark bei dem Verbrauch hilft, ist schlicht die max. Framerate zu begrenzen, wenn möglich auf 30fps, 'notfalls' 60fps.

Fixed this for you. Mit 30 kann man doch nicht wirklich spielen. Da muss man schon sehr wenig Gefühl haben um damit zurech zu kommen.

Und die OC-Taktraten kann man wirklich für jedes einzelne Spiel angeben? :confused:

-/\-CruNcher-/\-

2016-07-25, 21:39:14

30? Dafür brauche ich keine neue Grafikkarte ��

30 FPS auf den Mainstream 4-5 Tflop Karten ist bei UHD ein nettes Ziel mit ACE dann auch sehr gut erreichbar ;)
Alte Sport optimierte tit(t)e(n)l schaffen hier locker ihre 60 FPS ;)

masked__rider

2016-07-25, 21:56:54

30 FPS auf den Mainstream 4-5 Tflop Karten ist bei UHD ein nettes Ziel mit ACE dann auch sehr gut erreichbar ;)
Alte Sport optimierte tittel schaffen hier locker ihre 60 FPS ;)

optimierte tittel? mit silikon oder wie? ^o^

@topic
man darf gespannt sein auf powercolors red devil, ich hoffe ja inständig, dass Lautstärke und Kühlleistung ordentlich sind. Weiß man denn schon etwas zur MSI Gaming?

mkh79

2016-07-25, 22:12:04

Nur gut, dass CB so wenig Spiele gebencht hat und dann kein DX 12/Vulkan, sonst hätte sich die Sapphire am Ende noch vor der 1060 platziert... :rolleyes:
Witzig, so etwas Ähnliches habe ich mir auch im ersten Moment gedacht.

Stand noch mehr da, aber ist egal.

Effe

2016-07-25, 23:36:51

Bin am überlegen meine wieder loszuwerden...Für einen guten Preis...

Loeschzwerg

2016-07-26, 07:05:53

Du kannst dir hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=574660) (einfach nach meinem Namen filtern) schon mal Infos zur RX 480 holen.

Falls du nach den Infos immer noch Interesse hast, gib Bescheid (PN), dann mache ich ein Verkaufsthema auf. Preis lässt sich immer was machen ;)

OC_Burner

2016-07-26, 08:03:23

jorge42

2016-07-26, 08:41:41

Fixed this for you. Mit 30 kann man doch nicht wirklich spielen. Da muss man schon sehr wenig Gefühl haben um damit zurech zu kommen.Ja multi-player braucht man damit gar nicht versuchen.

Mir würde der Standard Speed reichen wenn die Karte leise bleibt aber wenn es grenzwertig, ist es schön ein paar fpv dazu packen zu können.

StefanV

2016-07-26, 08:46:27

Fixed this for you. Mit 30 kann man doch nicht wirklich spielen.
KOmmt aufs SPiel(genere) an.
Die meisten Spiele, die ich in letzter Zeit gespielt habe, hab ich auf 30fps gelockt gespielt.
Zuletzt Final Fantasy Type 0 HD...

Und die OC-Taktraten kann man wirklich für jedes einzelne Spiel angeben? :confused:
Ja, natürlich.
Seit den neuen Radeon Settings Teil geht das ohne größere Verrenkungen.

Hübie

2016-07-26, 09:50:01

Selbst singleplayer braucht man damit nicht versuchen. Ich kenne kein Spiel wo ich die 30 fps nicht bemerke. Selbst Civilization nicht... :|

dargo

2016-07-26, 09:55:29

Ich gehöre zwar auch nicht zu den Spielern denen 30fps reichen, meine persönliche untere Grenze liegt mit VRR bei ca. 45-48fps. Aber man sollte vielleicht akzeptieren, dass es welche gibt. :)

Hübie

2016-07-26, 10:18:27

Und dafür kauft man sich eine RX480? :| Das klingt für mich einfach nach schöngeredetem Zeug. ;) Fakt ist doch, dass die RX480 viel zu viel verbraucht für 14 nm und der gebotenen Leistung. Das wird auch mit 30 fps limit im Vergleich wohl kaum besser werden (siehe Igors Effizienztest). Ist ja nicht so dass ich mich darüber freue oder jubel... :rolleyes:

dargo

2016-07-26, 10:28:29

Sorry, aber die Effizienzmessung von igor ist unbrauchbar. In einer Effizienzmessung geht es immer um Perf/W. Und da kann man nicht einfach mit einer Uraltsoftware kommen bei der selbst eine GTX1060 bei avg. 1850Mhz gerade mal 95W zieht wo sie in der Regel bei neuen Spielen mit diesem Takt 120W (bei CB sind es in Anno übrigens 1.810-1.823 MHz (https://www.computerbase.de/2016-07/geforce-gtx-1060-test/2/)) verbraucht. Ich warte immer noch auf den Effizienzvergleich von igor mit Doom @Vulkan und vorallem auch Maxwell in der Rechnung. ;) Man könnte das ganze auch auf die Spitze treiben und die RX480 noch undervolten. Afaik wird das in der Effizienzmessung von igor gar nicht erst berücksichtigt.

Dino-Fossil

2016-07-26, 10:47:42

Man könnte das ganze auch auf die Spitze treiben und die RX480 noch undervolten. Afaik wird das in der Effizienzmessung von igor gar nicht erst berücksichtigt.

Nene, vergleichen sollte man dann schon Stock mit Stock.
Undervolting, framelimiter & Co können nur Zusatzbetrachtungen sein.

Ich gebe dir aber recht, was die bei TomsHardware.de gewählte Methodik, bzw. den Titel angeht.
Wenn man zwei Karten per frames/Watt vergleicht, sollte man dafür auch einen Titel nehmen, der den Durchschnitt abbildet, aber genau das tut Metro mMn nicht, da er eigentlich durch die Bank in allen Tests auf der 1060 überproportional besser läuft als auf der 480.
Also entweder einen zweiten Titel dazu, bei dem es umgekehrt ist, oder besser ein breites Feld und den Durchschnitt berechnen.

Dadurch wird die 480 nicht zum Effizienzwunder, denn das ist sie einfach nicht, aber man erhält einen realistischeren Eindruck, als in dem so etwas verzerrten Vergleich.

dargo

2016-07-26, 10:54:15

Nene, vergleichen sollte man dann schon Stock mit Stock.

Natürlich, man könnte aber auch zusätzlich eben Undervolting erwähnen. Denn damit lässt sich je nach Güte vom Chip die Perf/W gut steigern.

Thunder99

2016-07-26, 10:58:43

Selbst singleplayer braucht man damit nicht versuchen. Ich kenne kein Spiel wo ich die 30 fps nicht bemerke. Selbst Civilization nicht... :|
Stört mich dennoch wenig, da ich den Unterschied noch nicht erlebt habe. :freak: Mal doch über eine FreeSync Monitor nachdenken :redface:

BTW, die MSI wurde angekündigt. Bin mal auf Tests gespannt

MechWOLLIer

2016-07-26, 11:02:41

Hat nicht Format_C geschrieben das die Karten schon bei etlichen Testern waren und die vermutlich ständig die Kühler an und abmontieren und neue Paste drauf schmieren? Könnte ja evt daher sein, wobei zu weit hergeholt? :)
Die Karte kommt frisch aus Asien vom Werk. Das kanns nicht sein :)

Ja zum Direktvergleich zur Referenz passt es ja auch, aber eben nicht zur Nvidia Riege.
Ich hab den Test schon ganz gelesen, ich sehe keinen Hinweis auf eine nicht repräsentative Leistungsaufnahmemessung...
Ich habe geschrieben, dass es noch einen direkten Partnerkartenvergleich 1060 vs. 480 geben wird. Und in dem dann der Durchschnitt für die Leistungsaufnahme genutzt wird. Und das wird so auch passieren.

=Floi=

2016-07-26, 11:06:44

metro lastet die karten mit am besten aus.
stock ist stock. wenn amd es nicht schafft eine green edition zu bringen und bei der 480er bewusst an der taktschraube dreht, dann kann man ihnen auch nicht helfen.

was, wäre, wenn macht keinen sinn, weil dann könnte man auch 1400mhz benchmarks fordern...

Hübie

2016-07-26, 11:09:12

Ich habe noch ne NV-Karte. Da ist essig mit freesync. Aber ich versichere dir dass ich auch hier 30 fps merke. Freesync ändert ja nix daran. Zumal die Reichweite von freesync beschränkt ist.

Dino-Fossil

2016-07-26, 11:17:15

metro lastet die karten mit am besten aus.

Und? Das Problem hier ist der Vergleich.
Wenn ich frames pro Watt darstelle, wird ein Spiel das mehr frames erzeugt, weil es mit einer Karte besser klarkommt automatisch besser dastehen.
Im Mittel schneidet eine 1060 ca 10% besser ab als eine 480.
In Metro sind es 20-25%, je nach Test.
Im angesprochenen Vergleich könnte eine 1060 selbst bei 75W (also ohne zusätzlichen 6pin) eine 480 immer schlagen! Wenn die Karte aber im Mittel selbst bei 120W nur 10% vor der 480 liegt, kann doch offenbar etwas nicht stimmen, oder?

dargo

2016-07-26, 11:23:04

Ich habe noch ne NV-Karte. Da ist essig mit freesync. Aber ich versichere dir dass ich auch hier 30 fps merke. Freesync ändert ja nix daran. Zumal die Reichweite von freesync beschränkt ist.
Inwiefern? 24-60Hz ist hier bsw. kein Problem mit dem Asus. Andere Scaler schaffen auch mehr.

Schlammsau

2016-07-26, 11:23:15

StefanV

2016-07-26, 11:28:04

metro lastet die karten mit am besten aus.
Metro ist aber auch ein übles nVidia Spiel, dem man durchaus auch andichten kann, alles andere als neutral zu sein. Allein wg. GPU PhysX schon.

Das ist nun wirklich keine gute Basis für einen Vergleich, ANNO hat sich ja quasi als Standard für Verbrauchsmessungen etabliert, warum nimmt man das hier nicht auch?!

Raff

2016-07-26, 11:30:56

Igor begründet das mit der konstanten Last. Anno heizt definitiv mehr, daher führt, zumindest für mich, kein Weg daran vorbei. Am besten sind natürlich Messungen mit verschieden "hitzigen" Spielen und Auflösungen.

MfG,
Raff

dildo4u

2016-07-26, 11:31:30

Anno läuft auch grottig auf AMD,das beste ist ein Mix zu nutzen wie bei den Benchmarks.

Raff

2016-07-26, 11:33:58

Dann muss ich ergänzen: Anno 2070, nicht Anno 2205. :) Letzteres klemmt tatsächlich irgendwie, der Vorgänger ist einfach nur 'ne "TFLOPS-geile Bitch".

MfG,
Raff

Hübie

2016-07-26, 11:45:38

Wie wäre es mit 30-144 Hz? Und deine Aussage zu Metro und Igor musst du mir mal beweisen, denn auf direkte Nachfrage sagte mir dass er in regelmäßigen Abständen vergleicht. Metro sei immer noch das beste Lastszenario. Wolle misst übrigens immer nur Gesamtsystem. Also kannst du den Verbrauch errechnen, aber was bei heraus kommt siehst du bei guru3d...

Thunder99

2016-07-26, 11:51:45

Alter Falter, was ist den da mit der Sapphire schief gegangen. Zu hungrig, zu laut, zu teuer und dann auch erst in 3 Wochen lieferbar.

Sorry aber der Launch wird mehr und mehr zum Desaster. Die 4GB Version ist nach wie vor ein Papiertiger und die 8GB Referenzkarte ist wie versteinert bei 269€. Da bewegt sich gar nix, einfach nur traurig, jetzt sind schon genau 4 Wochen ins Land gegangen.
Verstehe ich auch nicht. Als Premium Hersteller hatte ich auch mehr erwartet. Aber "zu hungrig" liegt an der Zielsetzung des OC BIOS. Mit dem Silent geht es einigermaßen.

Will ja auf Vega warten aber irgendwie macht mich die MSI heiß, sofern die Karte richtig einschlägt. 8GB VRAM bei etwas mehr Performance und aktuellen Feature Standard :up: Das wäre aber ein Sidegrade + :freak:

Mortalvision

2016-07-26, 12:26:46

HOT

2016-07-26, 12:29:13

iuno

2016-07-26, 12:45:54

Hätte Interesse an einer zerstörten Karte aber da dein Kärtchen noch läuft wirst du wohl noch über 150€ verlangen.
\o/ Die shots incoming :D
Waere cool. Den "Aufruf" koennte man aber auch in anderen Foren oder z.B. auf reddit posten...

Was hat Sapphire da gebaut :confused: Naja so koennte das Ding womoeglich immerhin "verramscht" werden. War es nicht so, dass Sapphire zwar immer mit die besten Karten hatte, sie aber gar nicht mal so teuer waren, verglichen mit anderen AIB vendors und Referenz?

Schnoesel

2016-07-26, 12:50:18

Evtl. ist die Lautstärke out of the box der Kompaktheit der Karte geschuldet. Eine Strix hat ja einen wesentlich größeren Kühkörper verbaut. Die Powercolor könnte noch interessant werden. Es wäre nicht das erste mal das Powercolor die beste Custom auf dem Markt hat. Ich erninnere mich da an die PCS+ der 5870

StefanV

2016-07-26, 12:51:38

Wolle misst übrigens immer nur Gesamtsystem. Also kannst du den Verbrauch errechnen, aber was bei heraus kommt siehst du bei guru3d...
Und hier sind wir wieder beim Thema, was denn sinnvoller ist.
Und da bleibt dann letztendlich eh nur das Gesamtsystem, inklusiver 'nem gescheiten Powermeter eben weil auch sehr viele Lastschwankungen vom System abgefangen wird, wenn man ein gescheites Netzteil hat...

Nur GK zu vermessen ist zwar theoretisch interessant, kann aber das Ergebnis verzerren, wenn die eine Karte zwar 10W mehr verbraucht, die andere zwar 10W weniger verbraucht, dafür aber die CPU stärker schuften muss und am Ende +/- 0 raus kommt...
Bzw sogar die Karte, die 10W mehr verbrät gesamt 5W weniger verbrät, eben weil die CPU weniger belastet wird, durch die Treiber...

hesTeR-

2016-07-26, 12:57:30

Hab hier neulich nen test gesehen oc 1060 gegen oc 480 hat den noch mal jemand für mich?

Messias

2016-07-26, 13:12:47

Und da bleibt dann letztendlich eh nur das Gesamtsystem, inklusiver 'nem gescheiten Powermeter eben weil auch sehr viele Lastschwankungen vom System abgefangen wird, wenn man ein gescheites Netzteil hat...

Nur GK zu vermessen ist zwar theoretisch interessant, kann aber das Ergebnis verzerren, wenn die eine Karte zwar 10W mehr verbraucht, die andere zwar 10W weniger verbraucht, dafür aber die CPU stärker schuften muss und am Ende +/- 0 raus kommt...
Bzw sogar die Karte, die 10W mehr verbrät gesamt 5W weniger verbrät, eben weil die CPU weniger belastet wird, durch die Treiber...

Sehe ich auch so... wenn ich wirklich zu den Sparfüchsen gehöre, die es ja offenbar immer wieder gibt, muß ich doch auf das Gesamtsystem schauen und nicht nur auf die isolierte Grafikkarte. Genau aus den Gründen, die du nennst.

Leider tut das kaum eine Seite, alle versuchen genau das Gegenteil: Die Karte möglichst isoliert zu vermessen... was m.E. nicht sinnvoll ist.

Loeschzwerg

2016-07-26, 13:13:47

Beide Messungen sind sinnvoll.

masked__rider

2016-07-26, 13:41:01

dargo

2016-07-26, 13:43:23

Die Sapphire gefällt mir auch nicht. Ich denke es wird die Powercolor oder die MSI mit Tendenz zu MSI werden. Die Asus ist mir auch zu teuer und hat ein zu niedriges Powertarget. Der Kühler gefällt mir hingegen gut.
Das ist doch wirklich kein Grund. Power Target lässt sich doch problemlos in beide Richtungen über den Treiber ausreichend anpassen.

Mancko

2016-07-26, 14:05:45

Mir fällt es schwer, die bei OCUK hochgelobte Sapphire in Einklang mit der weitgehenden Ernüchterung bei CB zu bringen. Vor allem, wo ocuk dick damit prahlen, schon 2000 Stück auf pre-order zu haben...

Da musst Du aber aufpassen. OCUK ist ein Händer der Produkte absetzen will und muss. Ich wäre da vorsichtig bei dem was die da so in Foren erzählen. Da gibt es schon einen gewissen Interessenskonflikt. Es kann ja sein, dass OCUK extrem viele Nitro's geordert hat und natürlich möchte, dass der Verkauf dieser gut läuft ohne eigene Einbußen bei der Händlermarge. Wenn die nämlich nicht so weggehen wie gedacht, dann geht das auf OCUKs Marge und nicht auf die von Saphire oder AMD. Von daher wäre ich bei den Aussagen sehr vorsichtig. Nach den Custom GTX 1060 sieht die Karte nämlich nicht so dolle aus wie gedacht.

Dino-Fossil

2016-07-26, 14:12:24

Dazu kamen die meisten Vorbestellungen ja wohl auch vor den Tests.
Wobei ich bisher nur den Test in der CB kenne, die noch dazu das OC Modell testet.
Gibt's schon Tests zur "normalen" Nitro?

Edit: Hm, pcworld.com hat einen, aber nur von der 4GB Version?

Linmoum

2016-07-26, 14:43:04

Hübie

2016-07-26, 14:45:53

Und hier sind wir wieder beim Thema, was denn sinnvoller ist.
Und da bleibt dann letztendlich eh nur das Gesamtsystem, inklusiver 'nem gescheiten Powermeter eben weil auch sehr viele Lastschwankungen vom System abgefangen wird, wenn man ein gescheites Netzteil hat...

Nur GK zu vermessen ist zwar theoretisch interessant, kann aber das Ergebnis verzerren, wenn die eine Karte zwar 10W mehr verbraucht, die andere zwar 10W weniger verbraucht, dafür aber die CPU stärker schuften muss und am Ende +/- 0 raus kommt...
Bzw sogar die Karte, die 10W mehr verbrät gesamt 5W weniger verbrät, eben weil die CPU weniger belastet wird, durch die Treiber...

Gutes Argument, aber basiert das auf Fakten? Und natürlich möchte ich das beide Komponenten möglichst gut ausgelastet werden. Der letzte RotTR-Patch hatte in den notes ebenfalls drin stehen, dass die CPU besser ausgelastet wird.

Beide Messungen sind sinnvoll.

*unterschreib* :smile: Igor ist selbstverständlich nur eine Anlaufstelle, wenn ich mich informieren möchte. Leos Zusammenfassung bringt es meist ganz gut auf den Punkt, leider kommt es selten vor, dass Produkte nach bspw. einem Jahr noch einmal so umfangreich nachgetestet werden.

PacmanX100

2016-07-26, 15:02:46

Ich habe zwar schon einige Nitros gekauft, aber so richtig begeistert mich die 480er Version nicht. Die Karte verbraucht nicht genug um einen großen Unterschied bei der Kühlkonstruktion zu rechtfertigen - vorallem im Preis. Über 300€ sind einfach daneben, 319€ überzogen.

Die Karte von MSI klingt schonmal interessant. Zweimal HDMI2.0 und zweimal Displayport ist ne vernünftige Kombination. Ich würde eher eine Karte kaufen die einen übertakteten Speicher hat denn da wird hin und wieder der Engpass liegen - vorallem wenns mitm übertakten nicht klappt. ;)

Raff

2016-07-26, 15:07:19

Die Karte von MSI klingt schonmal interessant. Zweimal HDMI2.0 und zweimal Displayport ist ne vernünftige Kombination. Ich würde eher eine Karte kaufen die einen übertakteten Speicher hat denn da wird hin und wieder der Engpass liegen - vorallem wenns mitm übertakten nicht klappt. ;)

Die MSI Gaming X 8G bietet nur im "OC Mode" einen von 4.000 auf 4.050 MHz übertakteten Speicher. Diesen Modus gibt's via Gaming App – im BIOS sind 4.000 MHz voreingestellt. Das satte Plus von 1,25 Prozent ändert gewiss alles. :biggrin:

MfG,
Raff

Argo Zero

2016-07-26, 15:10:49

Irgendwie haut mich die neue Grafikkarten-Generation überhaupt nicht vom Hocker von AMD als auch von Nvidia :(
Die GTX1070 werden überteuert verkauft und von der OC-Skalierung habe ich mehr erwartet bei de RX480. Irgendwie doof...

Frosty

2016-07-26, 15:15:31

wann kommt denn "wenigstens" der test der msi karte?

dargo

2016-07-26, 15:49:44

Wie wäre es mit 30-144 Hz?

Gibt es schon lange. Schau dich einfach besser um.

Und deine Aussage zu Metro und Igor musst du mir mal beweisen, denn auf direkte Nachfrage sagte mir dass er in regelmäßigen Abständen vergleicht.
Welche Beweise brauchst du denn noch?
http://www.tomshardware.de/nvidia-geforce-gtx-1060-pascal-grafikkarte,testberichte-242156-8.html

Bei 1850Mhz liegt die GTX1060 bei Igor bei 95W. Das ist dann doch etwas weit von den üblichen 115-120W entfernt. Wie zb. bei der PCGH.
http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-GTX-10606G-Grafikkarte-264678/Tests/GTX-1060-Review-1201931/

Bei Igor muss die Karte schon fast auf 2100Mhz gebracht werden um die 120W zu knacken. Jetzt schau mal wie hoch eine GTX1060 bei bsw. Anno 2205/2070 taktet.
https://www.computerbase.de/2016-07/geforce-gtx-1060-test/2/ --> 1.810-1.823MHz
http://ht4u.net/reviews/2016/nvidia_pascal-architektur_geforce_gtx1060_gtx1070_und_gtx1080_im_test/index13.php --> 1.772Mhz

PacmanX100

2016-07-26, 15:52:22

Die MSI Gaming X 8G bietet nur im "OC Mode" einen von 4.000 auf 4.050 MHz übertakteten Speicher. Diesen Modus gibt's via Gaming App – im BIOS sind 4.000 MHz voreingestellt.

Es summiert sich, da man den Chip noch zu übertakten versucht und der ohnehin schneller daher kommt.
Wenn wie du sagst den Takt über ne App erreichen kannst, kann man ihn bestimmt manuell so fixieren ohne Pech zu haben. ;)

Interessanter ist die Karte für mich wegen der zwei HDMI, das bieten echt nur wenige Karten und gerade Fernseher haben oft keine DP.

Mortalvision

2016-07-26, 20:08:10

Da musst Du aber aufpassen... Nach den Custom GTX 1060 sieht die Karte nämlich nicht so dolle aus wie gedacht.
Haha, da sind wir doch einer Meinung ;)

Ich habe mir heute die powercolor devil vorbestellt, sooo ab 29.07. verfügbar sein (Vibuoonline)

Frosty

2016-07-26, 20:16:29

Ich habe mir heute die powercolor devil vorbestellt, sooo ab 29.07. verfügbar sein (Vibuoonline)

ich nehme eine dual lüfter karte, die mit 3 lüftern sind mir zu monströs.
bleiben also nur die msi gaming x und die powercolor mit 2 lüftern.
die rx 470 werde ich mir auch anschauen, sofern es dafür auch ordentliche custom designs gibt.
dann muss ich eben noch ein paar wochen warten....;)

hesTeR-

2016-07-26, 20:18:04

Hat in diesem thread eigentlich einer ne rx und kann was zu clock und vcore sagen was er so hat und braucht?

Thunder99

2016-07-26, 20:37:08

Schau mal ins Hilfe Forum. Da gibt es extra einen Thread

Hübie

2016-07-26, 20:42:05

Gibt es schon lange. Schau dich einfach besser um.

Welche Beweise brauchst du denn noch?
http://www.tomshardware.de/nvidia-geforce-gtx-1060-pascal-grafikkarte,testberichte-242156-8.html

Bei 1850Mhz liegt die GTX1060 bei Igor bei 95W. Das ist dann doch etwas weit von den üblichen 115-120W entfernt. Wie zb. bei der PCGH.
http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-GTX-10606G-Grafikkarte-264678/Tests/GTX-1060-Review-1201931/

Bei Igor muss die Karte schon fast auf 2100Mhz gebracht werden um die 120W zu knacken. Jetzt schau mal wie hoch eine GTX1060 bei bsw. Anno 2205/2070 taktet.
https://www.computerbase.de/2016-07/geforce-gtx-1060-test/2/ --> 1.810-1.823MHz
http://ht4u.net/reviews/2016/nvidia_pascal-architektur_geforce_gtx1060_gtx1070_und_gtx1080_im_test/index13.php --> 1.772Mhz

Hm. Dann sollten wir Igor mal bitten zwei drei andere Szenarien zu testen, wenn es möglich ist. Vielleicht ist Metro in der Tat etwas überholt.

StefanV

2016-07-26, 20:55:52

Das sieht man doch schon, wenn man sich das Intro anschaut und auch den PhysX Quatsch betrachtet.
Verstehe auch nicht, warum Metro jemals für solche Tests genommen wurde...

(del)

2016-07-26, 21:28:47

Das sieht man doch schon, wenn man sich das Intro anschaut und auch den PhysX Quatsch betrachtet.
Verstehe auch nicht, warum Metro jemals für solche Tests genommen wurde...

Dann überleg mal. Die ganze Industrie testet damit - warum wohl? PhysX ist eh immer deaktiviert. Du kommst bei allen Karten auf 4K locker ans Target und mit etwas Glück - je nach BIOS - sogar noch eine Tick darüber :)
Die Taktraten habe ich übrigens per Power-Limit und Boost regeln lassen, ergo ist die Karte somit immer im jeweiligen Optimimum. Vielleicht sollten die Sparfüchse mal darüber nachdenken. Auch darüber, wie man CPU-Limitierungen nahezu komplett ausschließt ;)

Ähnliche Werte erreiche ich auch mit einigen anderen Spielen. Nur gibt es bei diesen kaum 100%-ig reproduzierbare Benchmarks und die Möglichkeit, das auch im Loop laufen zu lassen. Sicher kann man auch mit einigen Games ähnliche Leistungsaufnahmen generieren und niedrigere Boost-Taktraten erhalten, das passiert ja auch im Stresstest. Nur ändert sich dann an der Skalierung auch nichts, wenn man die Karten untereinander wieder ins Verhältnis setzt. Der Takt ist relativ, das sollte nun auch der letzte begriffen haben. Wichtig ist, was hinten rauskommt. Und genau dafür gibts auch das zweite Diagramm. Das erste ich doch nur dazu da, um mal die Skalierung von Takt und Leistungsaufnahme zu hinterfragen. Da geht es um die Form der Kurve und ggf. Explosionen (die aber ausbleiben).

Hakim

2016-07-26, 21:48:52

Gibt es eigentlich einen Grund warum z.B die Strix OC Version bei NVs 1060 den GDDR5 etwas übertakten aber die selbe Version beim RX480 Stock ist?

jorge42

2016-07-26, 22:09:14

Was ist das denn? Die customs der 480 sind preislich jenseits von gut und dir böse. Bei einem Preisunterschied von 50€ kann man ja nur zur 1060 greifen. Dabei wollte ich nen freesync Monitor holen

MadPenguin

2016-07-26, 22:13:57

Was ist das denn? Die customs der 480 sind preislich jenseits von gut und dir böse. Bei einem Preisunterschied von 50€ kann man ja nur zur 1060 greifen. Dabei wollte ich nen freesync Monitor holen

Weil? Die 1060 schneller ist? Gleichstand. In DX12 so gut performt? Leicht besser für die RX480. So wenig kostet? Den einzigen Vorteil den ich dir gebe ist der gute Verbrauch der 1060.

EPIC_FAIL

2016-07-26, 22:15:58

Was ist das denn? Die customs der 480 sind preislich jenseits von gut und dir böse. Bei einem Preisunterschied von 50€ kann man ja nur zur 1060 greifen. Dabei wollte ich nen freesync Monitor holen

Rechne mal durch, die G-Sync Alternativen kosten 100-200 mehr. Die 1060 ist eigentlich ein "schlechter" Deal wenn man A-Sync haben will. Die Monitore sind einfach unverhältnismäßig teuer und die Auswahl stark begrenzt.

Screemer

2016-07-26, 22:17:35

Ich verstehe einfach nicht warum Igor so sehr an mll und wolfgang an anno festhält. Ein Spiel sagt überhaupt nichts über den Durchschnitt über einen ganzen Parcours aus. Imho müsste bei jedem Bench auch die Leistungsaufnahme geloggt und im Anschluss das fps/w-verhältnis ermittelt werden. Dies kann man dann über den ganzen Parcours mitteln.

Mir ist auch bewusst, dass Metro wohl mal eben dieses Mittel abgebildet hat. Ob das allerdings immer noch so ist, ist für uns gar nicht nachvollziehbar. Kann ja nicht so aufwendig sein, dass Loganalysescript auch noch automatisch die fps und Leistungsaufnahme ins Verhältnis setzen zu lassen. Vielleicht vertuhe ich mich da aber auch. Oder wird der Aufbau zur verbrauchsmessung während der anderen benches wieder abgebaut?

Wie sieht es eigentlich mit dem Gesamtverbrauch des Systems aus? Mich wäre das sehr interessant.

Thunder99

2016-07-26, 22:30:32

Hübie

2016-07-26, 22:39:47

Dann überleg mal. Die ganze Industrie testet damit - warum wohl? PhysX ist eh immer deaktiviert. Du kommst bei allen Karten auf 4K locker ans Target und mit etwas Glück - je nach BIOS - sogar noch eine Tick darüber :)
Die Taktraten habe ich übrigens per Power-Limit und Boost regeln lassen, ergo ist die Karte somit immer im jeweiligen Optimimum. Vielleicht sollten die Sparfüchse mal darüber nachdenken. Auch darüber, wie man CPU-Limitierungen nahezu komplett ausschließt ;)

Ähnliche Werte erreiche ich auch mit einigen anderen Spielen. Nur gibt es bei diesen kaum 100%-ig reproduzierbare Benchmarks und die Möglichkeit, das auch im Loop laufen zu lassen. Sicher kann man auch mit einigen Games ähnliche Leistungsaufnahmen generieren und niedrigere Boost-Taktraten erhalten, das passiert ja auch im Stresstest. Nur ändert sich dann an der Skalierung auch nichts, wenn man die Karten untereinander wieder ins Verhältnis setzt. Der Takt ist relativ, das sollte nun auch der letzte begriffen haben. Wichtig ist, was hinten rauskommt. Und genau dafür gibts auch das zweite Diagramm. Das erste ich doch nur dazu da, um mal die Skalierung von Takt und Leistungsaufnahme zu hinterfragen. Da geht es um die Form der Kurve und ggf. Explosionen (die aber ausbleiben).

Afaik hat Anno doch auch einen integrierten Benchmark. Kannst du damit nicht mal gegenhalten und die Ergebnisse bekannt geben? Dann wäre Ruhe in der Diskussion. :smile: Mir reicht dein Wort, aber ich bin nicht der Nabel der Welt.

Linmoum

2016-07-26, 22:40:39

Was ist das denn? Die customs der 480 sind preislich jenseits von gut und dir böse. Bei einem Preisunterschied von 50€ kann man ja nur zur 1060 greifen. Dabei wollte ich nen freesync Monitor holen
Welcher Preisunterschied von 50€? :D
Die billigste 1060 Custom kostet 279€, die Devil wird's für 299€ geben. Sind bei mir 20€.
Ansonsten denke ich, dass bei beiden alles bis 300€ okay ist. Wird ja auch niemand gezwungen, sich eine der teureren Customs zu holen. Bei der 1060 gehen die sogar rauf bis auf 350€. Und wie wir auch alle wissen, bedeutet teurer nicht automatisch besser. ;)

(del)

2016-07-26, 22:59:36

Afaik hat Anno doch auch einen integrierten Benchmark. Kannst du damit nicht mal gegenhalten und die Ergebnisse bekannt geben? Dann wäre Ruhe in der Diskussion. :smile: Mir reicht dein Wort, aber ich bin nicht der Nabel der Welt.

Das Problem bei Anno ist, dass es zwar (ein Millionesavegame vorausgesetzt) die GPU limitiert, exakt dann aber auch wegen der niedrigeren FPS weniger Leistungsaufnahme verursacht. Würde man das bei der RX 480 in Watt pro FPS ausgeben, stünde sie noch schlechter da. Wolfgangs Resultate sind da eigentlich der Beleg dafür. Anno ist für die Leistungsaufnahmemessung eigentlich komplett ungeeignet (solange man nicht die FPS dagegen setzt). Da es sich zudem um eine dynamische Welt handelt, sind die Ergebnisse nie wirklich gleich, trotz gescriptetem Rundflug.

Metro LL ist hingegen sowohl beim Spiel (nicht die Redux-Version) so durchgepatcht, als auch treiberseitig so optimiert, dass man keinen Vorteil für AMD oder NV ausmachen kann. Und: selbst mit fallenden FPS-Zahlen wird auf 4K immer das Power Target / Power Limit erreicht, das vorgegeben wurde. Bei beiden Karten. Genau deswegen ist es auch quasi Industrie-Standard. Ich bin allerdings am Überlegen, ob ich das Monitoring nihct doch ausweite. Ist halt alles eine Zeitfrage. :(

Hübie

2016-07-26, 23:10:00

Brauchst du in Metro stets nur einen Run und hättest auch nach dem Zehnten noch die gleichen Resultate?
Die meisten Redaktionen (glaub auch Wolle) nehmen ja ein Mittelwert aus mehreren Messungen.

Th3o

2016-07-26, 23:11:26

Dino-Fossil

2016-07-26, 23:12:19

Metro LL ist hingegen sowohl beim Spiel (nicht die Redux-Version) so durchgepatcht, als auch treiberseitig so optimiert, dass man keinen Vorteil für AMD oder NV ausmachen kann.

Zwei Dinge in dem Zusammenhang:
Warum ist Metro LL dann in eigentlich allen Tests/Reviews auf NVidia-GPUs signifikant schneller (Bspw. 1060 vs 480 20-25%) als im Durchschnitt über alle Spiele (ca 10%)?
In deinem Effizienz-Vergleich bietet sich ja auch ein etwas seltsames Bild: Warum macht sich NVidia die Mühe, die Karte auf 120W zu fahren, wenn sie schon bei 75W schneller als die 480 wäre? Wie kann es da sein, dass die 1060 bei 120W im Mittel über alle Reviews trotzdem nur ca 10% schneller ist als die 480?

Hakim

2016-07-26, 23:21:47

Für die MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G werden z.Z. auch 349€ verlangt :rolleyes:

jo, für 1-2 1060er siehts leider ähnlich aus, dabei kostet die fury (http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-fury-nitro-11247-03-40g-a1373816.html?hloc=at&hloc=de)350€ und die 980Ti (http://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-980-ti-phoenix-golden-sample-3477-a1285876.html?hloc=at&hloc=de)400€.

Linmoum

2016-07-26, 23:28:47

Für die MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G werden z.Z. auch 349€ verlangt :rolleyes:
Cyberport "verlangt" auch 339€ für die Devil, obwohl die UVP bei 299€ liegt und sie dafür auch bei allen anderen Shops vorzubestellen ist. ;)

Mr. Lolman

2016-07-26, 23:43:01

@MrLolman: Der Takt urde nicht fixiert. Sie geben in dem Fall einfach den durchschnittlichen Takt an. Die Diskussion ging hier über mehrere Seiten. Raff hat das mehr als deutlich dargestellt. Zuletzt eine oder zwei Seiten vorher.

Sicher? Das klingt hier aber anders (aus der frisch veröffentlichten GraKaübersicht):

Wir haben Mittelwerte für jede Spiel- Auflösungs-Kombi gebildet und die Karte jeweils damit getestet.

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Screemer

2016-07-26, 23:55:25

Sicher? Das klingt hier aber anders (aus der frisch veröffentlichten GraKaübersicht):

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/So hat es Raff gesagt. ich hatte es auch erst anders verstanden. Nach dem hin und hab ich mich halt damit zufrieden gegeben.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11095239#post11095239

[MK2]Mythos

2016-07-27, 05:16:33

Ich finde Raffs Aussage dazu nicht ganz so eindeutig. Auf der PCGH Seite steht es jedoch ziemlich eindeutig, das mittlere Taktverhalten wurde ermittelt und mit dieser Frequenz dann getestet.

medi

2016-07-27, 05:36:27

Welcher Preisunterschied von 50€? :D
Die billigste 1060 Custom kostet 279€, die Devil wird's für 299€ geben. Sind bei mir 20€.
Ansonsten denke ich, dass bei beiden alles bis 300€ okay ist. Wird ja auch niemand gezwungen, sich eine der teureren Customs zu holen. Bei der 1060 gehen die sogar rauf bis auf 350€. Und wie wir auch alle wissen, bedeutet teurer nicht automatisch besser. ;)

Es geht ums P/L Verhältnis. Meine Anforderungen sind z.B. möglichst geringe Abwärme und wenn möglich gegen Lautlos im Spielebetrieb bei adequater Leistung. Also das was meine 660 bisher erfüllt, die ja ersetzt werden will und das bei max um die 300€. Eigentlich wollte ich mir ja auch ne RX480 holen aber ich lese überall "deutlich hörbar" + "mind. 150W, Tendenz höher"
Meine Hoffnungen lagen auf der Nitro, die wohl aber eher enttäuscht.
Jetzt schiele ich langsam ernsthaft Richtung der iChill 1060 ... dann das Powertarget im Sommer runter und das Ding sollte nicht mehr als 120W verbrauchen.
Mehrverbrauch als meine 660er geht bei mir leider gar nicht und hörbar sein auch nicht (Wie soll ich sonst künftig Sonntags Morgens zocken wenn die Familie davon wach wird und sich beschwert oder frühstücken will? :freak: ).

(del)

2016-07-27, 06:46:55

Brauchst du in Metro stets nur einen Run und hättest auch nach dem Zehnten noch die gleichen Resultate?
Die meisten Redaktionen (glaub auch Wolle) nehmen ja ein Mittelwert aus mehreren Messungen.

Ich lasse für solche Tests Metro LL sogar bis zu zehn mal laufen. Dazu kommt das Monitoring von GPU- und Platinentemperatur. Erst wenn die thermische Belastung gleich bleibt (meist nach Run 3 bis 5, also ca. 9 bis 15 Minuten) bleibt Metro LL bei unter einem Prozent Toleranz.

Zwei Dinge in dem Zusammenhang:
Warum ist Metro LL dann in eigentlich allen Tests/Reviews auf NVidia-GPUs signifikant schneller (Bspw. 1060 vs 480 20-25%) als im Durchschnitt über alle Spiele (ca 10%)?
In deinem Effizienz-Vergleich bietet sich ja auch ein etwas seltsames Bild: Warum macht sich NVidia die Mühe, die Karte auf 120W zu fahren, wenn sie schon bei 75W schneller als die 480 wäre? Wie kann es da sein, dass die 1060 bei 120W im Mittel über alle Reviews trotzdem nur ca 10% schneller ist als die 480?

Weil die RX 480 im Gegensatz zur R9 390X oder FuryX in Metro ein um so klägliches Bild abgibt, je höher man sie auslastet und um so höher man die Auflösung fährt. Die 25% erreicht man erst in 4K, in Full-HD sind es gerade mal knapp 10%, also schön der Durchschnitt. Ich sehe da eher einen Beweis für meine Auswahl. Artikel richtig lesen bitte :)
Eigenzitat:
Aber: Im Durchschnitt aller zur Verfügung stehenden Benchmarks legt Metro: Last Light mit unseren speziellen Settings für diesen Effizienztest eine fast punktgenau Landung zu den gemittelten Ergebnissen aller Daten hin.
In Summe verzeichnen wir einen Vorsprung der Nvidia-Karte von knapp 10 Prozent in Full-HD (1080p)...

Das Verhältnis von R9 390 zu GTX 970 ist übrigens z.B. komplett verkehrt herum. Performancemäßig gewinnt da stets die AMD-Karte, die sogar einer GTX 980 auf die Pelle rücken kann. Da hat sich von den AMD-Freunden früher nie wer beschwert. In Metro LL stehen auch R9 390 und die RX 480 im argen Missverhältnis, wo die RX 480 überproportional abkackt. Ob da noch ein Bug im Treiber ist - keine Ahnung. Metro ist auch recht gut geeignet, um simple Bottlenecks zu finden.

Das PT der 1060 liegt bei mindestens 120 Watt, weil man der Meinung war, die Karte bereits ab Werk bis fast zur Kotzgrenze ausfahren zu müssen - sicher ist sicher. Immerhin gibts ja auch 480er Customs, naja, es sollte sie irgendwann in Massen auch für die Käufer geben. Und weil es Gebiete gibt, wo NV nicht so prall dasteht, ist es halt stets das Fast-Maximum. Bei AS/AC muss man dann halt die Brechstange rausholen. :D

jorge42

2016-07-27, 07:00:23

Weil? Die 1060 schneller ist? Gleichstand. In DX12 so gut performt? Leicht besser für die RX480. So wenig kostet? Den einzigen Vorteil den ich dir gebe ist der gute Verbrauch der 1060.

Hmm irgendwie habe ich da ein ganz anderes Gefühl. Gefühlt sind die Balken in den Benchmarks bei der 1060 länger. Und wenn ich statt 53 fps dann 62 bekommen kann, würde ich zur 1060 greifen.
Bin selber ATI Nutzer derzeit und würde gerne dabei bleiben, aber das Gefühl sagt mir derzeit was anderes. Zur Zeit würde ich mein auferlegten limit von unter 300 € nur mit einer Standard 480 erreichen, dagegen aber eine beliebige 1060 nehmen können.
Werde die Benchmarks mal erneut durcharbeiten um mein Gefühl notfalls zu korrigieren.
Rechne mal durch, die G-Sync Alternativen kosten 100-200 mehr. Die 1060 ist eigentlich ein "schlechter" Deal wenn man A-Sync haben will. Die Monitore sind einfach unverhältnismäßig teuer und die Auswahl stark begrenzt.das ist derzeit der Grund warum ich an der 480 festhalte, dennoch habe ich den Eindruck dass die 1060 der bessere Grafikkarten Deal ist.

Ob die 2 GB weniger wirklich ein Problem werden oder cgn zukünftig bei dx12 und Vulkan Vorteile haben werden steht in den Sternen. Die 970 steht trotz aller unken Rufe immer noch sehr gut da.
Welcher Preisunterschied von 50€? :D
Die billigste 1060 Custom kostet 279€, die Devil wird's für 299€ geben. Sind bei mir 20€.
Ansonsten denke ich, dass bei beiden alles bis 300€ okay ist. Wird ja auch niemand gezwungen, sich eine der teureren Customs zu holen. Bei der 1060 gehen die sogar rauf bis auf 350€. Und wie wir auch alle wissen, bedeutet teurer nicht automatisch besser. ;)

Na schauen wir mal, derzeit ist keine custom Karte lieferbar, die Sapphire bekommt sehr schlechte Kritiken, die msi die mich interessiert hätte ist bei 349 angekündigt und die powercolor muss zu dem Preis von 299 erstmal wirklich zu bekommen sein. Wie gesagt schlechtes Bild derzeit für die 480.

dargo

2016-07-27, 07:27:51

Die Taktraten habe ich übrigens per Power-Limit und Boost regeln lassen, ergo ist die Karte somit immer im jeweiligen Optimimum. Vielleicht sollten die Sparfüchse mal darüber nachdenken.
Dagegen spricht ja nichts. Ich glaube dir aber nicht, dass Games mit hoher Shaderlast (und in diese Richtung entwickeln sich neuere Games) bei der GTX1060 mit einem Powerlimit von 95W immer noch in 1850Mhz resultieren wenn ich mir die Taktraten und Verbräuche bei den üblichen Seiten @Anno und Konsorten anschaue. Der Takt wird in solchen Games deutlich darunter liegen.

Für die MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G werden z.Z. auch 349€ verlangt :rolleyes:
Ist ja auch super verfügbar. :uup:
http://geizhals.de/msi-radeon-rx-480-gaming-x-8g-a1473074.html?hloc=at&hloc=de

Ist es denn echt so schwer? Neue Karten = Deppenaufschlag für einige Wochen. Schlechte Verfügbarkeit = höhere Preise. Das sind Grundregeln.

medi

2016-07-27, 07:42:08

Ist es denn echt so schwer? Neue Karten = Deppenaufschlag für einige Wochen. Schlechte Verfügbarkeit = höhere Preise. Das sind Grundregeln.

Na dann warte nwir doch einfach bis Weihnachten bis sich die Preise endlich eingepegelt haben ... oder wir kaufen bei der Konkurenz, die liefern kann.

Schlammsau

2016-07-27, 07:50:10

Hmm, wo ist nach deiner argumentation dann der Deppenaufschlag der 1060?

Ehrlich, der Launch der 480 verläuft beschissen, richtig beschissen!

Cyphermaster

2016-07-27, 07:50:45

Es gibt schon Custom 1060er? Wo/Welche?

Sven77

2016-07-27, 07:51:43

Ist es denn echt so schwer? Neue Karten = Deppenaufschlag für einige Wochen. Schlechte Verfügbarkeit = höhere Preise. Das sind Grundregeln.

Hier wurde AMD für den tollen Hardlaunch gelobt und Häme über der Konkurrenz ausgeschüttet, momentan zeichnet sich aber ein komplett Gegenteiliges Bild.

Es gibt schon Custom 1060er? Wo/Welche?

Alternate hat fast alle lieferbar

dargo

2016-07-27, 08:04:47

Meine Güte... dann kauft endlich die GTX1060 damit hier Ruhe ist. :rolleyes: Aber heult nicht wieder in 1-2 Jahren rum. Die Geschichte wiederholt sich...

Sven77

2016-07-27, 08:10:31

Es geht darum dass potentielle Verkäufer verkrätzt werden weil AMD mit seiner Launchpolitik ins Klo gegriffen hat und noch von Nvidia überrascht wurde. Da hilft auch dein Blick in die Glaskugel nichts. Ich finde beide Karten nicht so berauschend..

Zudem könntest du dich mal etwas locker machen..

Cyphermaster

2016-07-27, 08:14:05

Alternate hat fast alle lieferbarAh, ok, ging etwas an mir vorbei. Allerdings ist bei denen das Bild für mich auch in etwa so enttäuschend, wie bei den RX-Customs bisher.

Schlammsau

2016-07-27, 08:14:44

Hab ich nicht vor aber ich werde meine Kritik wohl äußern dürfen oder? Hier gibt's nichts schönzureden, die Referenzversion geht gerade noch so durch ist aber zu teuer um gegen die 1060 zu bestehen. Die 2 Customs die bis jetzt vorgestellt wurden, sind unter aller Sau und noch viel teurer als die Ref, dazu voraussichtlich erst in x Wochen lieferbar.

Sorry aber wie will man so dem Platzhirschen Marktanteile wegschnappen? Ein Desaster in meinen Augen!

Sven77

2016-07-27, 08:19:05

Ah, ok, ging etwas an mir vorbei. Allerdings ist bei denen das Bild für mich auch in etwa so enttäuschend, wie bei den RX-Customs bisher.

Inwiefern? Lautstärke, Leistung und OC-Potential scheint vorhanden. Die RX läuft scheinbar schon in der Referenz am Limit. Wahrscheinlich bekomme ich dafür Haue, aber ich würde in diesem Preisbereich sogar eher zu einem gebrauchten Maxwell greifen oder ein paar Euro sparen. Ausser natürlich ich kaufe mir eine Grafikkarte für 3 Jahre und spiele in der Zeit mehrere 1000h Doom ;)

Mr. Lolman

2016-07-27, 08:23:25

Mythos;11114785']Ich finde Raffs Aussage dazu nicht ganz so eindeutig. Auf der PCGH Seite steht es jedoch ziemlich eindeutig, das mittlere Taktverhalten wurde ermittelt und mit dieser Frequenz dann getestet.

Was uns wieder zu dieser Frage zurückführt:

Sorry, falls die Frage schon behandelt wurde, aber wie wird bei PCGH der Takt auf der 480 fixiert? Wenn man den Mittelwert fix einstellt und man dann ein Spiel bencht, welches den Schnitt gedrückt hat, wird der Mittelwert doch in ebendiesem Spiel nicht erreicht. Wird da etwa zusätzlich zur Taktfixierung noch das PT erhöht, oder wie kann ich mir das vorstellen?

Pirx

2016-07-27, 08:24:26

Billiger mit 2 GB mehr VRAM ist also immer noch zu teuer - sehr seltsame Sichtweise.

eratte

2016-07-27, 08:25:57

masked__rider

2016-07-27, 08:28:27

Hier wurde AMD für den tollen Hardlaunch gelobt und Häme über der Konkurrenz ausgeschüttet, momentan zeichnet sich aber ein komplett Gegenteiliges Bild.

Alternate hat fast alle lieferbar

Alternate hat von 19 gelisteten 1060 customs genau 4 Modelle, die in Kürze versandfertig sind. Auf alle anderen Karten musst du mindestens eine Woche warten. Soviel zum Thema Verfügbarkeit...
Auch bei Mindfactory siehts ähnlich aus..

(del)

2016-07-27, 08:40:31

Alternate hat von 19 gelisteten 1060 customs genau 4 Modelle, die in Kürze versandfertig sind. Auf alle anderen Karten musst du mindestens eine Woche warten. Soviel zum Thema Verfügbarkeit...
Auch bei Mindfactory siehts ähnlich aus..

Also mein Shop hier um die Ecke hat mittlerweile mehr 1060er als 480 verkauft, weil letztere für normale Läden nicht mehr lieferbar waren. 1060er sind aktuell drei Modelle vorrätig, da kann man nachbestellen bis man umfällt. Das Leben besteht doch nicht nur aus dem Onlinehandel und die SI verschrauben munter die einfachen 1060er.

Cyphermaster

2016-07-27, 08:41:51

Inwiefern? Lautstärke, Leistung und OC-Potential scheint vorhanden.Ich sehe hauptsächlich zwei Typen von Customs in diesem Leistungsbereich als interessant an. Das sind einmal kurze Modelle für kleine/flache Gehäuse, und dann die Vollgas-Varianten für Gaming in normalen Towern. Das Dritte, eher nachrangige Modell wäre dann eine Version für Silent-Freaks (da hatte ich auf eine HIS mit DHE gehofft, die insbesondere für nicht so stark durchlöcherte Gehäuse super käme).

Allerdings gibt es wohl nur sehr wenige Varianten in "kurz", und die sind sowohl beim Kühler, als auch der Taktung absolut unterster Rand, beim Preis aber das genaue Gegenteil. Die "Power"-Versionen bringen nur extrem enttäuschende effektive OC-Level (d.h., da kann man sein Glück auch mit einem Aftermarket-Kühler Upgrade einer Referenzkarte versuchen, kostet auch nicht mehr), das Gleiche gilt für die Lautstärken. Fast unisono sowohl für die RX, als auch die GTX.

MikePayne

2016-07-27, 08:43:00

Inwiefern? Lautstärke, Leistung und OC-Potential scheint vorhanden. Die RX läuft scheinbar schon in der Referenz am Limit. Wahrscheinlich bekomme ich dafür Haue, aber ich würde in diesem Preisbereich sogar eher zu einem gebrauchten Maxwell greifen oder ein paar Euro sparen. Ausser natürlich ich kaufe mir eine Grafikkarte für 3 Jahre und spiele in der Zeit mehrere 1000h Doom ;)

Die RX 480 lohnt sich nur, wenn man nur DOOM spielt - genau :rolleyes:

Nach einer weiteren Woche einstellen und ausprobieren bzw benchen habe ich meine RX 480 (für mich) perfekt eingestellt (siehe RX 480 Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11114845&postcount=98)).

Ich kann die Karte nur empfehlen (in dem Preisbereich + 8 GB Speicher), jedoch sollte man sich etwas Zeit für WattMan nehmen.

Datarecovery09

2016-07-27, 08:50:48

Sozusagen eine DIY-Grafikkarte...^^

Cyphermaster

2016-07-27, 08:58:34

Sven77

2016-07-27, 09:02:30

Daß die Karten OOB nur noch eher "meh" laufen, ist schon lange so. Lüfterkurve, PT, alles nicht mehr fix - und im Regelfall vom Hersteller alles Andere als sorgfältig durchoptimiert, so daß man selber Hand anlegen muß.

sorry aber das ist quatsch.. ich würde keine Grafikkarte kaufen die OOTB "meh" läuft.. Optimierungpotential darf gern vorhanden sein, wenn ich mehrere hunder Euronen ausgebe muss das Teil zufriedenstellend sein ohne das ich in Lüfterkurven oder ähnlichem rumdoktern muss..

Cyphermaster

2016-07-27, 09:08:26

Das mein ich ja, solche Modelle werden seltener.

MikePayne

2016-07-27, 09:27:49

golem.de: Dank DX12 und Vulkan reicht auch eine Mittelklasse-CPU (http://www.golem.de/news/radeon-rx-480-dank-dx12-und-vulkan-reicht-auch-eine-mittelklasse-cpu-1607-122347.html)

Das Direct3D 12- und das Vulkan-API entlocken älteren CPUs mehr Bilder pro Sekunde: Wir haben einen FX-6300 (Bulldozer) mit einer Radeon RX 480 kombiniert und verglichen, wie groß oder besser gesagt wie klein der Abstand zu einem Core i7-6700K (Skylake) ausfällt.

Schlammsau

2016-07-27, 09:34:52

Wann ist den jetzt nun der Release der 470, die 480 scheint für mich nix zu sein.

Dino-Fossil

2016-07-27, 09:36:04

Weil die RX 480 im Gegensatz zur R9 390X oder FuryX in Metro ein um so klägliches Bild abgibt, je höher man sie auslastet und um so höher man die Auflösung fährt. Die 25% erreicht man erst in 4K, in Full-HD sind es gerade mal knapp 10%, also schön der Durchschnitt. Ich sehe da eher einen Beweis für meine Auswahl. Artikel richtig lesen bitte :)

Ich habe eben mehr als nur deinen Test gelesen und bin dadurch zum Schluss gelangt, dass deine Ergebnisse an dem Punkt fragwürdig sind, da sie eben abweichen.
Bzw. ein direkter Vergleich wie du ihn machst so zu kurz greift.
Die 480 ist sicherlich enttäuschend was die Effizienz angeht (auch für mich), gerade nach den großen Ankündigungen seitens AMD, aber ich halte deine Methode immer noch für problematisch.

Ich schätze wir beide ändern unsere Meinung diesbezüglich aber auch nicht, von daher können wir's auch lassen darüber zu diskutieren.

y33H@

2016-07-27, 09:42:34

Wann ist den jetzt nun der Release der 470, die 480 scheint für mich nix zu sein.

Bald(tm) :wink:

kuj0n

2016-07-27, 09:44:57

Ein Desaster is nur das nörgeln und die Ungeduld die in Foren verbreitet wird.

RX 480 als Refversion ist weiterhin verfügbar, wem die nicht reicht muss halt noch etwas warten. Wo ist da das Problem? Wieso ist der Kauf so dringend das man nicht 2 Wochen noch warten kann?

Preise sollte man auch erst als Maßstab nehmen wenn die Karten verfügbar sind und nicht wenn sie gerade mal ein Händler listet.

Zum Thema:

Asus RX 480 Strix Gaming OC Aura RGB 8192MB (kitguru) (http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/zardon/asus-rx-480-strix-gaming-oc-aura-rgb-8192mb/)
Die RX 480 Ref ist nicht besser verfügbar als die Custom 1060. Eher sogar schlechter. Ich gucke mir jetzt seit 4 Wochen mehrmals am Tag Preise an und heute morgen ist nur die Powercolor und XFX bei wenigen Händlern verfügbar. Von Customs keine Spur. Freitag soll die Devil bei MF kommen, Caseking listet bspw. aber erst den 19. August. Daher zweifle ich die breite Verfügbarkeit am Ende der Woche an.

Auch müssen erstmal Tests zur Devil kommen. Wenn die ähnlich ausfallen wie zur Strix und Nitro ist die 480 endgültig für mich gestorben.

Von der 1060 waren bisher 5-6 Custommodelle locker verfügbar, auch heute morgen kann ich noch welche kaufen. Leider sind die wirklich leisen Modelle gerade nicht verfügbar, oder eben nur über 300€. Insgesamt hätte ich schon eine leise Karte für 299€ bestellen können, ich hoffe aber noch auf das ein oder andere Angebot zum Ende dieser und nächster Woche, wenn die Händler wieder die Lager voll haben.

Da bei AMD immer nochmal zwei Wochen drauf zu schlagen wird irgendwann lächerlich. Dasselbe wurde hier auch schon vor zwei Wochen gesagt. Der Start ist einfach mies, das muss man auch so sagen dürfen.

MfG
ein anfänglich sehr gewillter, aber bisher enttäuschter AMD Käufer.

BK-Morpheus

2016-07-27, 09:46:38

Billiger mit 2 GB mehr VRAM ist also immer noch zu teuer - sehr seltsame Sichtweise.
Wo gibt's denn eine RX480 Custom 8GB unter 279€?

masked__rider

2016-07-27, 09:47:14

Das Leben besteht doch nicht nur aus dem Onlinehandel..

Von den allermeisten Kunden wird dennoch der Onlinehandel bevorzugt, nicht jeder kann mal schnell in den nächsten Laden ums Eck spazieren und sich Hardware holen..
Wie dem auch sei, die Fertigung bei TSMC scheint trotzdem besser zu laufen als bei GloFo.

Menace

2016-07-27, 09:51:07

golem.de: Dank DX12 und Vulkan reicht auch eine Mittelklasse-CPU (http://www.golem.de/news/radeon-rx-480-dank-dx12-und-vulkan-reicht-auch-eine-mittelklasse-cpu-1607-122347.html)
*falscher Thread*

Ich habe jetzt nicht den richtigen Thread gefunden, aber ich möchte mal ein großes Lob aussprechen. Das ist wieder mal ein wirklich sinnvoller Test bzgl. DX12 und Vulkan (LL-Apis). Vielen Dank dafür. :up: Eine Frage: Wären die Ergebnisse ähnlich mit einer Mittelklasse-CPU von intel?

Cyphermaster

2016-07-27, 09:59:24

Das ist logisch erwartbar, da es ja nicht um eine Hersteller-spezifische Beschleunigung oder dergleichen geht, sondern nur eine Verlagerung der Rechenlasten zwischen CPU und GPU. Die Gewinne dürften zwar nicht ganz identisch sein wegen der unterschiedlichen Architekturen/Konstruktionen der CPUs bei AMD und Intel, aber zumindest halbwegs vergleichbar.

eratte

2016-07-27, 10:05:55

Die RX 480 ist durchgehend verfügbar, mehr geht nicht. Jeder der eine will/wollte kann eine haben.

Die RX 480 Costom sind entsprechend angekündigt von den Herstellern (MSI, ASUS, Sapphire Mitte August, Powercolor 29.8.).

Wer das nicht abwarten kann/will soll sich halt eine GTX 1060 kaufen.

Linmoum

2016-07-27, 10:11:34

Es geht ums P/L Verhältnis. Meine Anforderungen sind z.B. möglichst geringe Abwärme und wenn möglich gegen Lautlos im Spielebetrieb bei adequater Leistung. Also das was meine 660 bisher erfüllt, die ja ersetzt werden will und das bei max um die 300€. Eigentlich wollte ich mir ja auch ne RX480 holen aber ich lese überall "deutlich hörbar" + "mind. 150W, Tendenz höher"
Meine Hoffnungen lagen auf der Nitro, die wohl aber eher enttäuscht.
Die Nitro überzeugt mich ebenfalls nicht, was schade ist, wenn man sich beispielsweise als Vergleich die 380(X) anschaut.
Ansonsten hat die 480 Strix von Asus ja schon gezeigt, dass auch die 480er ziemlich leise sein können - vorausgesetzt, man schlampt nicht rum bzw. kommt mit irgendwelchen dämlichen Dingen an (ja, Asus, ich meine euer TT von 65°C :freak: ). Zur Not kann man das selbst in wenigen Sekunden anpassen und hat dann eine quasi lautlose Karte.

Na schauen wir mal, derzeit ist keine custom Karte lieferbar, die Sapphire bekommt sehr schlechte Kritiken, die msi die mich interessiert hätte ist bei 349 angekündigt und die powercolor muss zu dem Preis von 299 erstmal wirklich zu bekommen sein. Wie gesagt schlechtes Bild derzeit für die 480.
Nein, die MSI ist nicht bei 349€ angekündigt. Ein (!) Shop listet sie zu diesem Preis, nicht mehr. Ich hab irgendwann auch aufgehört zu zählen, wie oft die Referenz im voraus bei irgendwelchen Shops für <300€ auftauchte.

Die 299€ der Devil sind der "Straßenpreis" hier, die wirst du also entsprechend auch zu diesem Preis bekommen können. Mindfactory z.B. erwartet die Karte für übermorgen.

y33H@

2016-07-27, 10:16:00

Eine Frage: Wären die Ergebnisse ähnlich mit einer Mittelklasse-CPU von Intel?Da ich bei Midrange einen i3 ansetzen würde - jein. Denn der rockt bei Last auf wenigen Kernen, verliert aber bei Multithread an Boden ... müsste man probieren, hab noch nen Haswell-i3 rumliegen. Wichtig?

Malabolge

2016-07-27, 10:19:20

MfG
ein anfänglich sehr gewillter, aber bisher enttäuschter AMD Käufer.

Meine Meinung :
Kauf die endlich eine 1060 und hör auf rumzuhoilen.

Immer das selbe bei AMD muss das Beste es so billig wie moglich sein , aber bei NV jucken 50 Ocken mehr nicht.(für weniger (RAM))

Und immer wieder dieser künstlich erzwungene "Kaufzwang".Und in einem Jahr wird dann wieder gehoilt weil der RAM zu klein, die Leistung zu wenig ,....

AMD wäre auch wenn die RX 480 40% schneller und nur 110W verbraucht hätte, von euch durch den Kakao gezogen worden.

Mit der RX 480 hat AMD eine SOLIDE Karte zu einem spitzen Preispunkt geliefert.

AMD braucht keine Gegner, AMD hat viele wie euch als Kunden:wink:
Vieleicht sollte AMD den Laden endlich dicht machen, dann werdet ihr für eure GK keine 300€ mehr bezahlen. Dann reichen auch 600€ :rolleyes::wink:

PS: Nicht das dass falsch verstanden wird, aber im RX 480 (P)review-Thread erhoff(t)e ich mir "Technisches"

Cyphermaster

2016-07-27, 10:20:09

@y33H@: Zumindest ich würde das schon interessant finden. Immerhin betrifft das grade bei den aktuellen Grafikkarten-Launches ein Preislevel, auf dem man davon ausgehen kann, daß eben auch kein höchstgetakteter i7 für viele hundert Euro im Setup stecken wird, und die Tests dazu, die ich bisher gesehen habe, mit FX6/FX8 gelaufen sind. Also keine Infos zu Intel-CPUs im Vergleich.

kuj0n

2016-07-27, 10:21:36

y33H@

2016-07-27, 10:23:06

@ Cyphermaster

Ich habe bewusst den FX genommen, da ich die i3 für überteuert halte - wenn, dann gleich i5 (und da sollte ich der Abstand zum i7 in Grenzen halten).

scully1234

2016-07-27, 10:26:54

Jeder der Tests gelesen und etwas Ahnung hat, kauft meist keine Referenz. Weil zu laut. Die bisherigen Customs lösen das Problem leider gar nicht. Was für Optionen bleiben denn da? Von Stromverbrauch und Hitzeentwicklung reden wir am besten nicht.

Wenn es nicht mal Sapphire hin bekommt. :(

Hat da ernsthaft jemand geglaubt aus der Karte würde noch ein Taktmonster/Effizienzkünstler/Leisetreter ec pp???

Das einzige Problem sind die zu hoch gesteckten Erwartungen, und mit Vega fährt der Hypetrain ja auch schon wieder mit Volldampf in die Nacht.

Rancor

2016-07-27, 10:28:14

Also die RX 480 ist sicherlich keine schlechte Karte und wenn mehr Customs auf dem Markt sind, dann spricht in der Tat nicht mehr viel für die 1060.

Doom ist hier allerdings so ein extrem Fall. Ich würde das auch nicht überbewerten.

Nvidia hat Probleme unter Vulkan. Framedrops, kein AC etc.. Mal sehen ob sie es in den Griff bekommen. Wenn nicht dann wäre das schon lächerlich.

(del)

2016-07-27, 10:29:24

... Bzw. ein direkter Vergleich wie du ihn machst so zu kurz greift. Die 480 ist sicherlich enttäuschend was die Effizienz angeht (auch für mich), gerade nach den großen Ankündigungen seitens AMD, aber ich halte deine Methode immer noch für problematisch.

Ich schätze wir beide ändern unsere Meinung diesbezüglich aber auch nicht, von daher können wir's auch lassen darüber zu diskutieren.

Du besteht darauf, dass die RX 480 im Schnitt 10% vorn liegt, ich lustigerweise nutze einen Test, der genau dies repräsentiert. So gesehen tut es dann ja keinem weh. ;)

Um so einen Analyse zu machen, benötige ich insegsamt über 500 finale Messungen, also mehr, als je eine Seite an frischen Benchmarkbalken für einen Artikel produziert hat. Um so einen Aufwand treiben zu können, benötigt man einen einzigen, möglichst repäsentativen Benchmark. Somit lassen sich, lässt man die Toleranzen mal außen vor, über derartige Stichproben auch Rückschlüsse auf die sogenannte Grundgesamtheit ziehen. Um das Konfidenzniveau möglichst hoch zu halten, habe ich ja im Vorfeld viele Benchmarks in jeweis drei Stufen (min, stock, max) laufen lassen, um quasi einen Merkmalsträger herauszukristallisieren, von dem man Rückschlüsse ziehen kann. Da steckt in der Vorbereitung auch einiges an Mathematik drin.

Sicher ist so eine Geschichte nur gut, um ein stark verkleinertes Spiegelbild der Grundgesamtheit wiederzuspiegeln, aber die Aussage ist schon einigermaßen belastbar. Mal eben so ein paar Seiten zusammenzuaddieren ist mathematisch gesehen Blödsinn, wenn man nicht die Merkmalsträger vorher miteinander vergleicht. Auch um sicherzustellen, dass die Bedingungen der Tests natürlich absolut identisch sein müssen. Sonst kann man sich damit sonstwas abputzen ;)

Cyphermaster

2016-07-27, 10:31:33

@ y33H@:
Du magst das ja für überteuert halten - trotzdem haben gemäß den Zahlen/Statistiken viele i3 verbaut. Für mich sind da Daten zu allen Klassen interessant; auch wenn man nur verifiziert, daß es ab i5 aufwärts quasi keinen Sinn mehr macht, ist das doch eine wertvolle Aussage.

Linmoum

2016-07-27, 10:32:44

Jeder der Tests gelesen und etwas Ahnung hat, kauft meist keine Referenz. Weil zu laut. Die bisherigen Customs lösen das Problem leider gar nicht. Was für Optionen bleiben denn da? Von Stromverbrauch und Hitzeentwicklung reden wir am besten nicht.

Wenn es nicht mal Sapphire hin bekommt. :(
Wäre das für dich echt ein so gewaltiger Aufwand, drei Sekunden WattMan zu benutzen und das TT bei Strix hochzuziehen? :confused: Weil dann hast du nämlich eine wirklich leise Karte.

Natürlich sollte man das als Hersteller schon im Auslieferungszustand auf die Reihe kriegen, aber die 480 als Karte kann ja nix dafür, wenn Asus selbst so dämlich ist.
Bei rund 75°C sind das bei der Strix (mit eben angepasstem TT) 32,5 dBA. Da braucht mir jetzt niemand sagen, dass das irgendwo laut ist.

kuj0n

2016-07-27, 10:35:20

Meine Meinung :
Kauf die endlich eine 1060 und hör auf rumzuhoilen.

Immer das selbe bei AMD muss das Beste es so billig wie moglich sein , aber bei NV jucken 50 Ocken mehr nicht.(für weniger (RAM))

Und immer wieder dieser künstlich erzwungene "Kaufzwang".Und in einem Jahr wird dann wieder gehoilt weil der RAM zu klein, die Leistung zu wenig ,....

AMD wäre auch wenn die RX 480 40% schneller und nur 110W verbraucht hätte, von euch durch den Kakao gezogen worden.

Mit der RX 480 hat AMD eine SOLIDE Karte zu einem spitzen Preispunkt geliefert.

AMD braucht keine Gegner, AMD hat viele wie euch als Kunden:wink:
Vieleicht sollte AMD den Laden endlich dicht machen, dann werdet ihr für eure GK keine 300€ mehr bezahlen. Dann reichen auch 600€ :rolleyes::wink:

PS: Nicht das dass falsch verstanden wird, aber im RX 480 (P)review-Thread erhoff(t)e ich mir "Technisches"
Danke für deinen Beitrag. Wenn ich unbedingt eine 1060 hätte haben wollen, wäre ich schon gar nicht mehr hier. Seit Polaris nagekündigt wurde, warte ich auf das Produkt. Ich war ein Fan der Karte, das Konzept klang toll. Leistung satt für 199$.

Was ist denn davon übrig? 4GB Karten für 219€ existieren nicht. Laute 8GB Referenz ja, auch wenn sie etwas über UVP liegen. Als Kunde der gerne eine leise Grafikkarte mit P10 hätte, warte ich auf Customs. Die aber scheinbar das Problem nicht lösen. Das überrascht mich sehr, leider negativ.

Und zu deinem letzten Satz. Es gibt ja nichts! Keine Karten, keine Tests. Von den kleineren Modellen auch nichts. Willst du zaubern?

jorge42

2016-07-27, 10:43:02

Jeder der Tests gelesen und etwas Ahnung hat, kauft meist keine Referenz.
genau das ist das Problem, derzeit bei Geizhals LIEFERBAR:

KEINE 480 Custom, günstigste Referenz bei 269,- aber ich will keine Referenz mit dem Radiallüfter
Günstigste 1060 Custom (gibt ja keine Referenz) 279,-

Würde ich jetzt eine Karte kaufen müssen, dann wäre das eine 1060. Ich hoffe wirklich, dass die 480 Referenz sich bei 299,- oder drunter einpendeln, wenn sie denn mal lieferbar sind.
Danke für deinen Beitrag. Wenn ich unbedingt eine 1060 hätte haben wollen, wäre ich schon gar nicht mehr hier. Seit Polaris nagekündigt wurde, warte ich auf das Produkt. Ich war ein Fan der Karte, das Konzept klang toll. Leistung satt für 199$.

Was ist denn davon übrig? 4GB Karten für 219€ existieren nicht. Laute 8GB Referenz ja, auch wenn sie etwas über UVP liegen. Als Kunde der gerne eine leise Grafikkarte mit P10 hätte, warte ich auf Customs. Die aber scheinbar das Problem nicht lösen. Das überrascht mich sehr, leider negativ.

Und zu deinem letzten Satz. Es gibt ja nichts! Keine Karten, keine Tests. Von den kleineren Modellen auch nichts. Willst du zaubern?

du sprichst mir aus der Seele, genau das ist das Problem, man fühlt sich enttäuscht, ohne einen wirklichen Grund zu haben. Marketing hat hier leider versagt, und nein, ich habe mich nicht von den "480 wird ein GTX980 Killer" Fanboys anstecken lassen.

Dino-Fossil

2016-07-27, 10:44:42

Du besteht darauf, dass die RX 480 im Schnitt 10% vorn liegt, ich lustigerweise nutze einen Test, der genau dies repräsentiert. So gesehen tut es dann ja keinem weh. ;)

Nein, ich sage lediglich, dass MLL praktisch in allen anderen Tests, die ich gesehen habe einen +20-25% Vorteil für die 1060 sieht, während der mittlere Vorteil der Karte eher bei 10% zu liegen scheint.
Dein Test ist da ein Ausreißer.
Und wenn ich dann sehe, wie deine 1060 schon bei 75W in FullHD eine 480 schlägt (die ja, wie gesagt ca 10% hinter einer 1060 @120W zu liegen scheint), frage ich mich eben ob deine Effizienzbetrachtung hier so stimmen kann.

Das so ein Test aufwändig für dich ist habe ich nie bestritten, die Methode ist wohl auch in Ordnung um eine einzelne Karte für sich zu untersuchen, aber einen Vergleich zw. unterschiedlichen Architekturen mit lediglich einem Spiel zu machen behagt mir nicht.

kuj0n

2016-07-27, 10:47:39

Wäre das für dich echt ein so gewaltiger Aufwand, drei Sekunden WattMan zu benutzen und das TT bei Strix hochzuziehen? :confused: Weil dann hast du nämlich eine wirklich leise Karte.

Natürlich sollte man das als Hersteller schon im Auslieferungszustand auf die Reihe kriegen, aber die 480 als Karte kann ja nix dafür, wenn Asus selbst so dämlich ist.
Bei rund 75°C sind das bei der Strix (mit eben angepasstem TT) 32,5 dBA. Da braucht mir jetzt niemand sagen, dass das irgendwo laut ist.
Es geht um so Sachen wie Zero-Fan-Modus unter 2D. Sowas bietet die Referenz nicht. Natürlich stört mich etwas Lautstärke unter Last nicht. Auch ist es kein Problem im Treiber ein paar Einstellungen zu ändern.

Mein Problem momentan ist es gibt leider keine Customs zu kaufen und den bisherigen Tests nach machen die Hersteller bei den Basics ihre Hausaufgaben nicht. Die Asus Strix ist in DE noch nicht mal gelistet.

Das irritiert mich insgesamt.

Screemer

2016-07-27, 10:51:26

Jeder der Tests gelesen und etwas Ahnung hat, kauft meist keine Referenz. Weil zu laut.
also die tests die ich zum release der 480 gelesen habe, waren einhellig der meinung, dass der lüfter und die lautstärke lobenswert erwähnt werden sollte. was da in foren daraus gemacht wurde ist wirklich erschreckend.

Dino-Fossil

2016-07-27, 10:54:29

Das irritiert mich insgesamt.

Wenn nicht gerade deine aktuelle Karte abgeraucht ist, dann warte noch einen Monat oder zwei.

Selbst wenn du dann immer noch keine Custom siehst die dir gefällt und du zur 1060 greifst, hast du den Vorteil, dass sich die Preise hoffentlich auf einem akzeptableren Niveau eingependelt haben.
Die sind nämlich sowohl bei AMD als auch NVidia für Karten aus dem Segment noch etwas zu hoch.

Das die customs nicht so recht überzeugen, liegt mMn auch daran, dass AMD die 480 vor dem Launch eben doch hochgeprügelt hat (was ich auch befürchtet habe) und die customs jetzt nochmal eins drauflegen wollen.

Wäre viel sinnvoller den Prügel-OC-Schmarrn mal bei ein paar Modellen zu lassen und stattdessen eine sinnvoll gekühlte Karte @Referenztakt (oder sogar mit Quietmode leicht darunter) anzubieten.
Wobei man natürlich prinzipiell auch mit Wattman selbst Hand anlegen kann.

medi

2016-07-27, 10:55:09

also die tests die ich zum release der 480 gelesen habe, waren einhellig der meinung, dass der lüfter und die lautstärke lobenswert erwähnt werden sollte. was da in foren daraus gemacht wurde ist wirklich erschreckend.

Ja und zwar in Bezug auf die Vergangenheit ... sprich da war die Referenz noch schlimmer. Die Forenuser sind aber welche die Leistung und Silent wollen und deswegen selbst die verbesserte Referenz nicht das Maß der Dinge ist.

Screemer

2016-07-27, 10:56:35

Ja und zwar in Bezug auf die Vergangenheit ... sprich da war die Referenz noch schlimmer.
nicht bezugnehmend auf die Vergangenheit sondern auf den jetzt zustand. genau das meine ich mit "was in den foren daraus gemacht wird". die karte bewegt sich zwischen 980 und 980ti, ist leiser als ne 1080, und wer schimpf dafrüber, dass die karten zu laut sind?

kuj0n

2016-07-27, 11:06:53

Bezüglich der Lautstärke der Referenz wurde eine Erwartung generiert, die sich dann so nicht bestätigt hat. Da hat medi schon Recht. Das macht die Referenz nicht schlecht, aber eben auch nicht gut.

Ich brauche leider eine neue Karte, bin daher über den Release enttäuscht und ärgere mich vor allem das AMD sich selbst sabotiert. In zwei Monaten spricht da wohl niemand mehr drüber.

@Dino: Ich bin absolut bei dir. Habe selbst auch null Probleme Spannung und Takt zu senken um dann die Custom zu bekommen, die einmal angekündigt war. Nur verfügbar müssen sie noch sein.

Der_Korken

2016-07-27, 11:08:04

Mir gefällt irgendwie nicht, dass alle Custom 480er mit erhöhtem Takt und dadurch erhöhter Spannung daherkommen. Dadurch kommen dann Produkte raus, wie die Asus Strix mit >30cm Kühler für eine Midrange-Karte oder die Sapphire Nitro, die zwar schön kompakt ist, aber dafür eben deutlich lauter und heißer als die 1060. Statt solcher hochgezüchteten Designs für einen Midrange-Chip, der eigentlich gar keine OC-Reserven hat, würde mir ein Design mit Standardtakt, leiser Kühlung und vielleicht etwas optimierten Spannungen (undervolting) deutlich besser gefallen, als wenn direkt 50W mehr rausgeballert wird, um auf lächerliche 3% Mehrleistung zu kommen.

Vermutlich interessiert sich aber kaum einer (außerhalb von Technik-Foren) dafür, wieviel die Karte den Raum aufheizt und wie laut sie ist. Genauso wie die Tatsache, dass man bei der 480 FreeSync umsonst bekommt, während Nvidia "nur" GSync bietet, wodurch man beim Monitor mindestens 100€ draufzahlt (was für mich der Grund ist, warum ich die 1060 so unattraktiv finde).

scully1234

2016-07-27, 11:08:15

die karte bewegt sich zwischen 980 und 980ti

kannst du das mal näher erläutern?

Aber nicht die Schnittmenge aus Doom bilden bitte, es gibt da draußen noch 99% andere Spiele

Sven77

2016-07-27, 11:09:06

nicht bezugnehmend auf die Vergangenheit sondern auf den jetzt zustand. genau das meine ich mit "was in den foren daraus gemacht wird". die karte bewegt sich zwischen 980 und 980ti, ist leiser als ne 1080 Referenz, und wer schimpf dafrüber, dass die karten zu laut sind?

mal gefixed.. ein DHE ist vielleicht leiser als ein anderer DHE, aber niemals leise..

Screemer

2016-07-27, 11:11:51

Bezüglich der Lautstärke der Referenz wurde eine Erwartung generiert, die sich dann so nicht bestätigt hat.
wer hat denn hier bitte erwartungen generiert. 3,3sone maxiumum sind die vorgabe und die werden gehalten. die falschen vorstellungen machen sich doch die foristen selber. bleibt mal auf dem tepich und reflektiert mal was ihr so an erwartungen habt die von nichts anderem als euren eigenen wünschen genährt werden. ist euch die ref. zu laut, dann pakt nen twin turbo II drauf. ist euch das zu umständlich, dann kauft ne custom. könnt ihr die nicht abwarten, dann kauft euch verdammt noch mal ne karte von nv. hört aber auf eure wünsche mit der realtität gleich zu setzen.

Linmoum

2016-07-27, 11:13:05

kannst du das mal näher erläutern?

Aber nicht die Schnittmenge aus Doom bilden bitte, es gibt da draußen noch 99% andere Spiele
Vielleicht mal die Zusammenhänge lesen und nicht nur eine Sache rauspicken. ;)
Es ging um den Referenzkühler und die Lautstärke.

Screemer

2016-07-27, 11:14:09

kannst du das mal näher erläutern?

Aber nicht die Schnittmenge aus Doom bilden bitte, es gibt da draußen noch 99% andere Spiele
kein problem. du hast wohl vor lauter schnappatmung mal wieder nur die hälft mitbekommen und "überlesen", dass es um die lautheit ging:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=56845&stc=1&d=1469610823

quelle: http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/RX-480-Test-1199839/

medi

2016-07-27, 11:20:07

kein problem. du hast wohl vor lauter schnappatmung mal wieder nur die hälft mitbekommen und "überlesen", dass es um die lautheit ging:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=56845&stc=1&d=1469610823

quelle: http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/RX-480-Test-1199839/

Und was interessiert mich die 980? Interessant ist die aktuelle Konkurenz und das ist nun einmal die 1060.

kuj0n

2016-07-27, 11:26:21

wer hat denn hier bitte erwartungen generiert. 3,3sone maxiumum sind die vorgabe und die werden gehalten. die falschen vorstellungen machen sich doch die foristen selber. bleibt mal auf dem tepich und reflektiert mal was ihr so an erwartungen habt die von nichts anderem als euren eigenen wünschen genährt werden.
Nochmal, Lautstärke unter 2D ist für mich wichtig. Da bieten anderen Karten eben Zero-Fan-Modus. War aber von der Ref nicht anders zu erwarten und ist auch der Grund warum ich immer schon Customs im Blick hatte.

ist euch die ref. zu laut, dann pakt nen twin turbo II drauf. ist euch das zu umständlich, dann kauft ne custom. könnt ihr die nicht abwarten, dann kauft euch verdammt noch mal ne karte von nv. hört aber auf eure wünsche mit der realtität gleich zu setzen.
Ich kaufe jetzt seit fast 20 Jahren Grafikkarten, Customs waren immer besser als die Referenz und haben gewissen Ansprüchen genügt. Die aktuellen RX 480 Customs arbeiten gegen diesen Trend, was für Verwirrung sorgt. Das hat nichts mit Realitätsverweigerung oder Wunschdenken zu tun.

(del)

2016-07-27, 11:28:00

Nein, ich sage lediglich, dass MLL praktisch in allen anderen Tests, die ich gesehen habe einen +20-25% Vorteil für die 1060 sieht, während der mittlere Vorteil der Karte eher bei 10% zu liegen scheint.
Dein Test ist da ein Ausreißer.
Und wenn ich dann sehe, wie deine 1060 schon bei 75W in FullHD eine 480 schlägt (die ja, wie gesagt ca 10% hinter einer 1060 @120W zu liegen scheint), frage ich mich eben ob deine Effizienzbetrachtung hier so stimmen kann.

Erstens teste ich nicht mit dem Redux-Gebammel, sondern dem Original, zweitens mit Tessellation auf Normal und Blur auf Normal. In Full HD benötigt die 1060 auch @stock keine 120 Watt, sondern nur etwas unter 100 Watt. Schau doch noch mal genau in die Diagramme! Die 480 liegt dann auch bei "nur" 150 Watt und nicht mehr bei knapp 270 Watt. Bei beiden Karten sind es also schon einmal 20 Watt weniger. Bei 75 Watt büßt die 1060 ca. 7% Performance ein. Bleiben immer noch 3% Vorsprung ;)

Dino-Fossil

2016-07-27, 11:28:22

Und was interessiert mich die 980? Interessant ist die aktuelle Konkurenz und das ist nun einmal die 1060.

Ich würde die Karte ja nicht primär nach der Lautstärke auswählen, wenn man eigentlich schon auf einem durchaus brauchbaren Niveau ist.

Screemer

2016-07-27, 11:30:00

Und was interessiert mich die 980? Interessant ist die aktuelle Konkurenz und das ist nun einmal die 1060.
letztere ist im idle lauter. nicht schlimm für dich. für mich schon. für andere scheinbar auch.
Nochmal, Lautstärke unter 2D ist für mich wichtig.
auch wenn ihm 0sone noch lieber wären. 0,3 sone höre ich nicht aus meinem gehäuse raus. das betriebgeräusch ist etwa so laut wie ne unterhaltung in zimmerlautstärke, damit kann ich leben. die betonung liegt auf "ich".

Ich kaufe jetzt seit fast 20 Jahren Grafikkarten, Customs waren immer besser als die Referenz und haben gewissen Ansprüchen genügt. Die aktuellen RX 480 Customs arbeiten gegen diesen Trend, was für Verwirrung sorgt. Das hat nichts mit Realitätsverweigerung oder Wunschdenken zu tun.
immer besser als die ref. muss noch lange nicht gut bedeuten. ich hab zum bsp. eine xfx 290 dd black. die ist so sack laut unnd noch dazu heiß (vrm1 > 105°C), dass eine ref. aussieht wie der bessere deal. auch meine 6950 von sapphire (dual-x OC) war nicht wirklich leise, auch wenn es tests so suggeriert habe. ich quote noch mal was für dich. vielleicht beruhigt dich das ein bisschen:

We only noticed the issue when measuring the noise emissions under load. We tracked the issue down in Wattman – which would show a target temperature of 65c on boot up, then 75c after another reboot. While we are waiting on feedback from ASUS, we discovered the same issue with some Sapphire RX 480 cards we are testing right now as well.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11114839#post11114839/

komisch, dass das sonst keinem aufgefallen ist.

eratte

2016-07-27, 11:37:04

Habe ich auch schon als Quote weiter vorne reingesetzt (#3687), wurde ignoriert ;)

scully1234

2016-07-27, 11:38:21

Und was interessiert mich die 980? Interessant ist die aktuelle Konkurenz und das ist nun einmal die 1060.

Vor allem die Formulierung bewegt sich zwischen...''Karten der alten Garde'', und dann hinterhergeschoben ist nicht lauter wie eine 1080

Als ob erstere Karten irgend eine Relevanz hätten, und die 1080er der Gegenpart wäre.

Und ja es ist irreführend wenn man einerseits mit beweget sich zwischen, und im zweiten Absatz mit lauter als argumentiert,so als wolle man zwei Themen anschneiden:P

Die Rosinenpickerei ist dann nur noch der Bonus

kuj0n

2016-07-27, 11:39:32

immer besser als die ref. muss noch lange nicht gut bedeuten. ich hab zum bsp. eine xfx 290 dd black. die ist so sack laut unnd noch dazu heiß (vrm1 > 105°C), dass eine ref. aussieht wie der bessere deal. auch meine 6950 von sapphire (dual-x OC) war nicht wirklich leise, auch wenn es tests so suggeriert habe. ich quote noch mal was für dich. vielleicht beruhigt dich das ein bisschen:

http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/zardon/asus-rx-480-strix-gaming-oc-aura-rgb-8192mb/

komisch, dass das sonst keinem aufgefallen ist.
Das sagt ja auch niemand. Ich würde mir das schon hin basteln. Gäbe es eine Nitro+ (non OC) für 299€ zu kaufen, ich hätte mittlerweile zugegriffen.

Screemer

2016-07-27, 11:40:05

Habe ich auch schon als Quote weiter vorne reingesetzt (#3687), wurde ignoriert ;)
da hab ichs her ;) hab die quelle mal berichtigt.

Dino-Fossil

2016-07-27, 11:41:04

Erstens teste ich nicht mit dem Redux-Gebammel, sondern dem Original, zweitens mit Tessellation auf Normal und Blur auf Normal.

Ah, damit kommen wir der Sache etwas näher. Da du im Artikel die MLL-R Benches hast, bin ich davon ausgegangen, dass du die Redux-Version auch für deinen Effizienztest nutzt.
Möglicherweise ist Redux tatsächlich NVidia-freundlicher als das Original.

Ändert aber nichts daran, dass die 1060 in deinen Messungen sehr eigenartig skaliert. MMn wären weitere Messungen für einen ernsthaften Vergleich nötig.

Screemer

2016-07-27, 11:45:40

Vor allem die Formulierung bewegt sich zwischen...''Karten der alten Garde'', und dann hinterhergeschoben ist nicht lauter wie eine 1080

da es dir ja scheinbar schwer fällt zusammenhänge über mehrere post zu erfassen, habe ich sie dir mal zusammenkopiert. für leute ohne dieses handicap ist es ganz klar, dass es in dem post um die lautheit geht:
Jeder der Tests gelesen und etwas Ahnung hat, kauft meist keine Referenz. Weil zu laut.
also die tests die ich zum release der 480 gelesen habe, waren einhellig der meinung, dass der lüfter und die lautstärke lobenswert erwähnt werden sollte. was da in foren daraus gemacht wurde ist wirklich erschreckend.
Ja und zwar in Bezug auf die Vergangenheit ... sprich da war die Referenz noch schlimmer.
nicht bezugnehmend auf die Vergangenheit sondern auf den jetzt zustand. genau das meine ich mit "was in den foren daraus gemacht wird". die karte bewegt sich zwischen 980 und 980ti, ist leiser als ne 1080, und wer schimpf dafrüber, dass die karten zu laut sind?

dein bias-detektor ist leider an einer falschen stelle angesprungen.

(del)

2016-07-27, 11:52:51

Ändert aber nichts daran, dass die 1060 in deinen Messungen sehr eigenartig skaliert. MMn wären weitere Messungen für einen ernsthaften Vergleich nötig.Wenn Redux, dann stünde es auch da ;)

Eigenartig skaliert da nichts, was war schon bei den Maxwell-Karten der Fall. Ich sehe Power Tune jetzt knapp unterhalb von Boost 2.0, aber da ist noch ein weiter Weg für AMD, vor allem die Power Estimation Engine gehörig zu verbessern. Wattman ist nur so gut, wie die Voraussagen und der Arbitrator kann nur regeln, was an Daten hochaufgelöst einfliegt. Wattman ist nur Kosmetik, das eigentliche Konzert wird in der Hard- und Firmware selbst gespielt. :)

scully1234

2016-07-27, 11:55:34

da es dir ja scheinbar schwer fällt zusammenhänge über mehrere post zu erfassen, .

Es fällt nicht nur anhand der Formulierung schwer ,sondern auch an den unlogischen Querverweisen , dafür brauchst du nicht anderen die Schuld geben:wink:

Hakim

2016-07-27, 11:57:54

Screemer

2016-07-27, 12:01:52

Es fällt nicht nur anhand der Formulierung schwer ,sondern auch an den unlogischen Querverweisen , dafür brauchst du nicht anderen die Schuld geben:wink:
welche verdammten querverweise? es geht stringent über mehrere posts nur um lautstärke und du ziehst dir da irgendwo leistungsvergleiche. nur weil du nicht begreifst oder nur oberflächlich eine diskussion verfolgst, kannst du den schwarzen peter nicht an andere weiterreichen. deinen :wink: kannst du gern behalten.

für dich noch mal mit einer kleinen erweiterung:
nicht bezugnehmend auf die Vergangenheit sondern auf den jetzt zustand. genau das meine ich mit "was in den foren daraus gemacht wird". die karte bewegt sich von der lautstärke zwischen 980 und 980ti, ist leiser als ne 1080, und wer schimpf dafrüber, dass die karten zu laut sind?
das nächste mal poste ich gleich so (https://de.wikipedia.org/wiki/Leichte_Sprache). dürfte es dann allgemein verständlicher machen.

Pirx

2016-07-27, 12:07:14

Ich glaube der hype hat der RX480 einfach nicht gut getan. Was gab es da nicht für Gerüchte, GTX980 niveau und drüber, 1400 MHz, OC teils sogar 1600 MHz und mehr, dann gab es Meldungen über typischen Verbrauch um 110-120Watt, und und, und alles Sau günstig. Das hat bei einigen einfach zuviele Erwartungen geweckt.

Man schaue sich mal nur die Größe der RX480 speku und Review Threads im Vergleich zum 1060 an.
Bis auf den etwas zu hohen Verbrauch gibts an der Karte im Grunde nichts auszusetzen und die Zunkuftsaussichten sind rosig, insofern wurde sie sogar dem Hype fast gerecht.

Megamember

2016-07-27, 12:10:19

Bis auf den etwas zu hohen Verbrauch gibts an der Karte im Grunde nichts auszusetzen und die Zunkuftsaussichten sind rosig, insofern wurde sie sogar dem Hype fast gerecht.

Zukunftsaussichten bei einer Mittelklassekarte die heute schon am Limit läuft?

medi

2016-07-27, 12:13:56

letztere ist im idle lauter. nicht schlimm für dich. für mich schon. für andere scheinbar auch.

Also zumindest die 1060er, die ich im Auge hab ist im Idle lautlos da die Lüfter da still stehen. Und lautlos kann man irgendwie nicht toppen. Aber idle interessiert mich auch nicht da ich mit dem Rechner nur zocke, für alles andere gibts Notebooks/Tablets/Smartphones.

Dino-Fossil

2016-07-27, 12:14:29

Ich glaube der hype hat der RX480 einfach nicht gut getan. Was gab es da nicht für Gerüchte, GTX980 niveau und drüber, 1400 MHz, OC teils sogar 1600 MHz und mehr, dann gab es Meldungen über typischen Verbrauch um 110-120Watt, und und, und alles Sau günstig. Das hat bei einigen einfach zuviele Erwartungen geweckt.

Ja, wobei das meiste davon bei realistischer Betrachtung der verfügbaren (auch offiziellen Infos) eigentlich schon lange als völlig überzogen fest stand.

Lediglich beim Verbrauch sehe ich AMD selbst in der Schuld.
Der wurde ja auch von AMD gehyped, noch bei der Vorstellung der Karte hat Raja Koduri selbst von "<150W" Spieleverbrauch geredet.
Dazu die großen Ankündigungen von bis zu 2,8x Effizienz dank Verbesserungen der Architektur.
Geblieben ist leider praktisch nur der reine Fertigungsvorteil.