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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX 480: (P)Review-Thread


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bnoob
2016-07-05, 09:42:02
Welche Reviewer haben eigentlich die RX480 Referenz gegen Nvidias eigene Brand Referenz GTX 970 und clocks getestet ?

Die Karte ging ja ziemlich unter da sie relativ spät im Lifecycle angesetzt wurde und quasi auch die eigene Founders Edition First Release Strategie Veränderung mit Pascal 1070/1080 nach sich zog.

http://youtu.be/2qTZMNfCRlI

Gefertigt wurde sie scheinbar von Manli (PC-Partner) in Nvidias Auftrag


Computerbase hat sie scheinbar als erstes noch unter Manli Brand in den fingern gehabt, umso verwunderlicher das sie die das Review mit einer MSI Gaming durchführten gegen die RX480 Referenz ;)


http://youtu.be/yDE2iefM8cY

Irgendwie bringt Computerbase sie mit OCuk in Verbindung was ich überhaupt nicht verstehe ?

Die 970 Referenz war eine Sonderedition von OCUK (bzw. Caseking), die haben ein "optimiertes" von Manli gefertigtes Board Board und den Referenzkühler der 980 genommen, angeblich um Spulenfiepen zu minimeren. https://www.caseking.de/caseking-geforce-gtx-970-whisper-silent-edition-4096-mb-gddr5-gcck-001.html http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/News/Referenzdesign-Deutschland-kaufen-1142759/

Dann habe ich noch diese MSI gefunden die als Referenz bezeichnet wird, aber das bezieht sich wohl auf den Billo-DHE-Kühler http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-MSI-GeForce-GTX-970-OC--Referenz-Kuehler--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Reta_978585.html

Ein echtes Referenzdesign gab es nicht, insofern sind Betrachtungen in die Richtung imho müßig.

Thunder99
2016-07-05, 10:35:13
Im Mittel liegt sie aber voll in der Norm, was die Ströme betrifft :)

Sie nimmt exakt 64 Watt im Durchschnitt am 12V-PEG auf und liegt bei etwas über 5.3 Ampere im Mittel. Es wären 5.5 erlaubt. Vorbildlich, denn Spikes gibts (fast) immer.

Es ist genau das was ich meinte, als ich schrieb, das jeder es so interpretiert, wie er es gern gehabt hätte. :(
Dann hab ich es im vorherigem Beitrag etwas zu sehr betont das es am Rand ist aber noch innerhalb :) :redface:.

Die Frage zur Vergleichbarkeit ist daher, inwieweit der PCI-E Port bei OC der 970 Referenz belastet wird (das ist aber OT)

Wenn AMD aber nachbessern kann ist das gut. Wie schon Leo geschrieben hat wäre das im Vorfeld aber besser gewesen

Schlammsau
2016-07-05, 11:25:02
Klasse Test, Danke Andill! :)

Mal was anderes, warum sind eigentlich die 4GB Versionen so knapp?

anddill
2016-07-05, 11:25:39
Ok, die Diskussion über die Belastbarkeit des PCIe hat durch das Testvideo jetzt den Thread endgültig derailet, Infos zur RX 480 als solche gehen im Rauschen unter. Daher habe ich das Thema ab dem Video jetzt rausgesplittet.
Hier geht die Stromdiskussion weiter:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=574341

medi
2016-07-05, 11:27:12
Vielen Dank!

Unicous
2016-07-05, 11:28:09
DeRAILed :freak:

*scnr

hesTeR-
2016-07-05, 11:35:40
ich glaube die customs werden wirklich gegen 300€ gehen...

würde auch ziemlich genau passen, die 1070 gibts für 450€ lieferbar und bietet ca. 50% mehrleistung und ist genau 50% teurer die 1060 wird dann bestimmt 350€ kosten um 100€ abstand zur 1070 zu lassen und etwas schneller werden als die rx480 dann hätte man den markt gut aufgeteilt.

Screemer
2016-07-05, 11:53:06
undervolting performance: http://www.legitreviews.com/amd-radeon-rx-480-undervolting-performance_183699

mehr Leistung bei weniger Leistungsaufnahme. das ganze noch ohne absenkung der ram-spannung.

bin mal gespannt, wie sich das durch die bank auswirken wird und wieviele karten sich wirklich mit 1,05v betreiben lassen und wie weit der ram im schnitt noch runter geht.

dann gibts noch die karten die schon mit niedrigerer spannung ausgeliefert wurden. für mich sieht das so aus, als würde die neue automatische spannungsanpassung funktionieren. da hat sich amd mal wieder ordentlich ins knie geschossen.

(del)
2016-07-05, 11:58:53
undervolting performance: http://www.legitreviews.com/amd-radeon-rx-480-undervolting-performance_183699

mehr Leistung bei weniger Leistungsaufnahme. das ganze noch ohne absenkung der ram-spannung.

bin mal gespannt, wie sich das durch die bank auswirken wird und wieviele karten sich wirklich mit 1,05v betreiben lassen und wie weit der ram im schnitt noch runter geht.

dann gibts noch die karten die schon mit niedrigerer spannung ausgeliefert wurden. für mich sieht das so aus, als würde die neue automatische spannungsanpassung funktionieren. da hat sich amd mal wieder ordentlich ins knie geschossen.

Meine kann es nicht, die 1.05V sind definitiv zu wenig. Mal wieder im GPU-Lotto verloren, wie so oft :(

Screemer
2016-07-05, 12:07:42
schön blöd. die streuung scheint ja dann recht groß zu sein. denn 1,05v scheinen ja sehr viele mit zu machen. wie sieht es denn beim vram aus? geht wenigstens da was?

iuno
2016-07-05, 12:10:01
dann gibts noch die karten die schon mit niedrigerer spannung ausgeliefert wurden. für mich sieht das so aus, als würde die neue automatische spannungsanpassung funktionieren. da hat sich amd mal wieder ordentlich ins knie geschossen.
Womit genau?

Dass unterschiedlich gute Chips andere Spannungen haben ist absolut nichts Neues. Dafuer gibt es die unterschiedlichen Spannungstabellen im vBIOS. Man konnte das auch vorher schon beobachten, nur eben mit extra Tools und nicht direkt im Treiber.

schön blöd. die streuung scheint ja dann recht groß zu sein. denn 1,05v scheinen ja sehr viele mit zu machen. wie sieht es denn beim vram aus? geht wenigstens da was?
Ich frage mich immer ueberhaupt noch was das soll. Der Samsung Speicher laeuft sicher nicht mit 1,000 V, WattMan suggeriert das aber. Verstellt man damit womoeglich nicht die Spannung am Speicher sondern am SI?

Im Uebrigen wuerde ich auch eher versuchen, die GPU zu undervolten und gleichzeitig den Speicher noch etwas hochzutakten, das sollte am meisten bringen ;) womoeglich gehen sogar die 1300-1350 bei den meisten mit etwas UV...

(del)
2016-07-05, 12:11:59
Alles in allem geht die Karte auf ca. 153 Watt runter, dann aber schon mit etwas weniger Takt als Mittelwert. Mehr ginge durchaus, aber dann fällt die Performance messbar ab.

Wenn jemand einen Untervolting-Artikel schreibt, dann bestimmt nicht ich :D

BTW: Übersetzer sind mein neues Hassobjekt. Was ich da noch alles an neuen Fehlern rausgefischt habe... Warum zur Hölle übersetzen alle Strom mit Power und nicht mit Current? Kein Wunder, wenn man dann immer eins auf den Deckel bekommt. :D

Raff
2016-07-05, 12:20:36
schön blöd. die streuung scheint ja dann recht groß zu sein. denn 1,05v scheinen ja sehr viele mit zu machen. wie sieht es denn beim vram aus? geht wenigstens da was?

"Lotto" ist das richtige Wort. PCGH publiziert in Kürze ein Video zur 4-GiByte-Version, eine Karte aus dem Retail. Die geht ein ganzes Stück besser als die 8-GiB-Referenz und kann vor allem ihren Takt besser halten.

MfG,
Raff

Screemer
2016-07-05, 12:21:05
@iuno: amd hat noch nie unterschiedlichen vcore in der gleichen serie verwendet. zumindest wäre mir das nicht bekannt. customs natürlich außen vor. bei der 480 laufen die meisten mit 1,15v default. auf reddit sind aber auch welche die mit 1.04irgendwas laufen. müsste ich noch mal suchen. war auf jeden fall ne karte von powercolor.

ich hatte die adaptive aging slide (https://pics.computerbase.de/7/3/0/7/2/24-1080.2146535247.png) falsch in erinnerung. dachte da ging es um adaptive voltage anpsassung nach assic qualität. was es prinzipiell auch ist.

@raff und igor: da scheints ja noch einiges an den stellschrauben bei glofo gedreht werden zu müssen.

iuno
2016-07-05, 12:27:02
@iuno: amd hat noch nie unterschiedlichen vcore in der gleichen serie verwendet. zumindest wäre mir das nicht bekannt.
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=5120066&postcount=568

Screemer
2016-07-05, 12:34:54
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=5120066&postcount=568
ja und was soll mir das jetzt sagen? es gibt unterschiedliche dpm states aber die sind pro serie gleich und unterscheiden sich nicht von karte zu karte. die dpm states kann man sich dann entsprechend seines chips anpassen.

E.G. stock Hawaii XT:

DPM0 = 300MHz - 0.96875V
DPM1 = 516MHz - 1.01875V
DPM2 = 727MHz - 1.05000V
DPM3 = 840MHz - 1.07500V
DPM4 = 890MHz - 1.10000V
DPM5 = 936MHz - 1.12500V
DPM6 = 977MHz - 1.18750V
DPM7 = 1000MHz - 1.21250V

da es derzeit nur karten mit referenz-pcb gibt und damit wohl auch gleichem bios wundert es mich eben, dass es unterschiede bei den spannungen gibt.

€dit: hab den post auf reddit gefunden: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4qupw4/super_psa_all_rx480_owners_please_attempt_to/d4wlh6l

M4xw0lf
2016-07-05, 12:35:03
"Lotto" ist das richtige Wort. PCGH publiziert in Kürze ein Video zur 4-GiByte-Version, eine Karte aus dem Retail. Die geht ein ganze Stück besser als die 8-GiB-Referenz und kann vor allem ihren Takt besser halten.

MfG,
Raff
Liegt das nicht auch am niedrigeren Powerbudget für 4 statt 8 GB Ram?
D.h. - ist der Verbrauch genau so hoch wie der der 8GB-Karte?

Screemer
2016-07-05, 12:38:56
Liegt das nicht auch am niedrigeren Powerbudget für 4 statt 8 GB Ram?
D.h. - ist der Verbrauch genau so hoch wie der der 8GB-Karte?
sind ja 8gb drauf ;)

iuno
2016-07-05, 12:41:01
ja und was soll mir das jetzt sagen? es gibt unterschiedliche dpm states aber die sind pro serie gleich und unterscheiden sich nicht von karte zu karte. die dpm states kann man sich dann entsprechend seines chips anpassen.
Nein, genau das steht dort nicht.

Nur DPM0 hat eine feste Spannung, alle anderen "Werte" in der Spannungstabelle sind keine Spannungswerte, sondern Zeiger auf weitere Tabellen, die Spannungen relativ zur Guete des Chips enthalten.
The voltages for the other states are determined by the leakage characteristics of your ASIC specimen. High leakage ASICs will have lower voltages through the different DPMs while ASICs with low leakage characteristics will have higher voltages.
Die Spannung von dpm0 ist auch weiterhin fix und kann (logischerweise) in WattMan nicht geaendert werden. Ansonsten kannst du mit WattMan diese Spannungswerte ueberschreiben, das aendert nichts daran, dass bessere Chips von Haus aus niedrigere Spannungen haben als schlechtere. Offenbar wird das aber auch direkt in WattMan uebernommen, was ja auch absolut sinnvoll ist.

Screemer
2016-07-05, 12:43:42
nach seinem rant gegen die 480 vor 3 tagen nun ein neues video vom der8bauer. rx 480 auf steroiden. er die karte auf 1500Ghz geknüppelt das ganze ohne vrm kühlung :ugly: verlötet wurde in i2c controllerpcb.


we did not put any cooler on the vrm. actually it's not really needed.

https://youtu.be/Jq47qmwcus8?t=421

afterburner unterstützt seit einiger zeit auch i2c commands via command line paramter. ich frag mich ob damit nicht auch einiges gehen müsste. vielleicht sogar ein umverteilen der belastung der phasen in dem man den vrm-controller per i2c neu konfiguriert.

Hennson
2016-07-05, 12:46:04
Hey, also meine läuft auf 1040 auch nur so lange sie nicht an die 80 Grad kommt bei 1060 rennt sie 3 stunden im Havenbenchmark bei 82 Grad allerdings hab ich gestern als ich das Bild vom RAM gemacht hab auch gleich die WLP getauscht und gut -6° zu verbuchen meine läuft aktuell mim Standartlüfter so:

56547

M4xw0lf
2016-07-05, 12:48:04
sind ja 8gb drauf ;)
Es sollte doch trotzdem einen Unterschied machen wenn die Hälfte davon nicht benutzt wird... wobei... da der offenbar nur per Software deaktiviert ist, vielleicht doch nicht.

dildo4u
2016-07-05, 12:50:27
Vorallem läuft der ram dort nich mit dem selben Takt.

Screemer
2016-07-05, 12:53:40
Nein, genau das steht dort nicht.

Nur DPM0 hat eine feste Spannung, alle anderen "Werte" in der Spannungstabelle sind keine Spannungswerte, sondern Zeiger auf weitere Tabellen, die Spannungen relativ zur Guete des Chips enthalten.

Die Spannung von dpm0 ist auch weiterhin fix und kann (logischerweise) in WattMan nicht geaendert werden. Ansonsten kannst du mit WattMan diese Spannungswerte ueberschreiben, das aendert nichts daran, dass bessere Chips von Haus aus niedrigere Spannungen haben als schlechtere. Offenbar wird das aber auch direkt in WattMan uebernommen, was ja auch absolut sinnvoll ist.
verstanden. komischerweise bewegen sich aber fast alle karten um die gleichen spannungen. auch schon bei der 290/390-serie. warum ist das so? wenn es funktionieren würden, dann müssten alle ascis unterschiedliche werte für die einzellenen dpm states haben. das tun aber nur die wenigsten. das deutet daruf hin, dass die asicqualität insgesamt zumindest für polaris sehr schlecht ist. den ein ausreißer nach unten um über 0,1v ist schon deftig.

Leonidas
2016-07-05, 13:39:48
"Lotto" ist das richtige Wort. PCGH publiziert in Kürze ein Video zur 4-GiByte-Version, eine Karte aus dem Retail. Die geht ein ganzes Stück besser als die 8-GiB-Referenz und kann vor allem ihren Takt besser halten.



... dann hätte ich ja gut geraten bei der Beurteilung der 4GB-Performance.

Screemer
2016-07-05, 13:42:57
ob das jetzt am ram liegt, denn es sind ja die vollen 8gb verbaut, oder am besseren asic ist jetzt allerdings die frage. das kann raff aber klären indem er das 8gb bios flasht und die karte noch mal durch den parcours jagt ;)

N0Thing
2016-07-05, 13:55:19
Und wie dildo4u schon schrieb den Speichertakt beachten. Falls dieser niedriger läuft, gibt dadurch mehr Spielraum für den Rest der Karte.

iuno
2016-07-05, 14:20:05
"Lotto" ist das richtige Wort. PCGH publiziert in Kürze ein Video zur 4-GiByte-Version, eine Karte aus dem Retail. Die geht ein ganzes Stück besser als die 8-GiB-Referenz und kann vor allem ihren Takt besser halten.
Um das Geschriebene zu untermauern und Missverstaendnissen vorzubeugen waere es schoen, ihr wuerdet von beiden jeweils die "default" Spannungen aufzeigen, nach Moeglichkeit auch GPU-Z mit ASIC- und VDDC-Werten.

So koennte ich entweder eines besseren belehrt oder aber den Geruechten um "factory-undervoltete" Karten Einhalt geboten werden. :up:

Desweiteren waere auch ein 4 GiB-BIOS Upload schoen ;) Das betrifft auch Hennson, ging gestern wohl unter.

Hennson
2016-07-05, 14:34:06
ja ging wohl echt unter sorry 56548

Das sind meine Standard Taktraten in Wattman:
56549

Raff
2016-07-05, 14:35:38
Etwas mehr als bei der Sapphire RX 480/4G von PCGH (1,106V für P07), interessant.

Um das Geschriebene zu untermauern und Missverstaendnissen vorzubeugen waere es schoen, ihr wuerdet von beiden jeweils die "default" Spannungen aufzeigen, nach Moeglichkeit auch GPU-Z mit ASIC- und VDDC-Werten.

So koennte ich entweder eines besseren belehrt oder aber den Geruechten um "factory-undervoltete" Karten Einhalt geboten werden. :up:

Desweiteren waere auch ein 4 GiB-BIOS Upload schoen ;) Das betrifft auch Hennson, ging gestern wohl unter.

Die ASIC-Qualität kann man derzeit nur anhand der Standardspannung erraten. Im Video gibt's zumindest Verbalvergleiche zwischen der AMD RX 480/8G (Sample) und Sapphire RX 480/4G (Retail). :)

MfG,
Raff

Dural
2016-07-05, 14:42:13
Die 4GB sollen ja nur 1750MHz RAM Takt haben, da dürften einfach von Natur aus etwas mehr Strom für die GPU übrig bleiben.

dildo4u
2016-07-05, 14:42:55
Bei den PCGH Benches scheint die Bandbreite böse zu limitieren,die 480 liegt unter der 290.


http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Raff
2016-07-05, 14:46:06
Nicht die Bandbreite. Die Karte scheint elektrisch nicht die beste zu sein (1,15V) und taktet fast nie auch nur ansatzweise mit dem Best-Case-Boost (siehe Heft und Erläuterungstext hier ab der Mitte: http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/RX-480-Test-1199839/2/#a1).

Und dann gilt es noch abzuwarten, was der neue Treiber ändert.

MfG,
Raff

hesTeR-
2016-07-05, 14:48:49
findet ihr es auch verwunderlich das die customs so lange auf sich warten lassen?

Nach diesem Hardlaunch hätte ich gedacht das die customs schneller kommen auch um eine möglichst hohe verbreitung vor release der 1060 zu realisieren.

anddill
2016-07-05, 14:53:44
Die überarbeiten vielleicht nochmal das PCB. Wer weiß was sonst an den frühen "Custom" Karten alles wirklich "Custom" ist. Der Grundschaltplan wird sicher oft 1:1 übernommen.

dildo4u
2016-07-05, 14:54:13
Zwei Wochen für Custom Karten sind ganz normal.Vieleicht verzögert sich das auch weil sie jetzt das Bios/Karte so anpassen,das sie weniger aus dem PCI-E Slot ziehen.Wenn die Custom Hersteller diese Last Tests nicht selber gemacht haben,werden sie erst jetzt mitbekommen was AMD da gebaut hat.

(del)
2016-07-05, 15:01:04
Also ich kenne zumindest einen Boardpartner, der die 1060 erst mal mit Prio vor- und durchgepeitscht hat. Sample ist schon durch den Zoll. Paperlaunches sehen doch anders aus. Deren erste RX 480 basierte noch auf der Referenz-, aber es wird definitiv kein 6-Pin auf der Custom drauf sein. Die haben sich alle an dern Kopf gegriffen :)

Gipsel
2016-07-05, 15:12:08
Ich frage mich immer ueberhaupt noch was das soll. Der Samsung Speicher laeuft sicher nicht mit 1,000 V, WattMan suggeriert das aber. Verstellt man damit womoeglich nicht die Spannung am Speicher sondern am SI?Das habe ich schon mehrfach geschrieben, daß das wohl nicht die Speicherspannung ist (die liegt ja bei ~1,5V) sondern wohl eher die Spannung für den Speichercontroller in der GPU, der dann wohl eine eigene Voltage-Plane spendiert bekommen hat.

Dural
2016-07-05, 15:19:04
Also früher hat man schon die Speicher Spannung Eingestellt. Zb. bei der 2900 kann man die Speicher Spannung Einstellen.

(del)
2016-07-05, 15:24:48
Bei der RX 480 ist es NICHT der Speicher, sondern wirklich der Speichercontroller. Der RAM läuft eh schon auf der letzten Rille ;)

iuno
2016-07-05, 15:33:00
ja ging wohl echt unter sorry 56548
Kein Problem, danke.

Lustig, im ersten String steht schon "8GB" und "Polaris 10 XT", danach wurde es abgeaendert in "Polaris 10" und "4GB".
Die Boardnummer (?) ist aber auch anders (D00902 statt D00901).
Hat sonst schon auch noch einige Unterschiede, habe aber gerade kein passendes Tool zur Hand um da naeher reinzuschauen

Etwas mehr als bei der Sapphire RX 480/4G von PCGH (1,106V für P07), interessant.



Die ASIC-Qualität kann man derzeit nur anhand der Standardspannung erraten. Im Video gibt's zumindest Verbalvergleiche zwischen der AMD RX 480/8G (Sample) und Sapphire RX 480/4G (Retail). :)

MfG,
Raff
Danke

Dann sind die Werte in dem Thread Fake? https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/
#1 (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/d4znb81) #2 (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/d4zrfzf)

Das habe ich schon mehrfach geschrieben, daß das wohl nicht die Speicherspannung ist (die liegt ja bei ~1,5V) sondern wohl eher die Spannung für den Speichercontroller in der GPU, der dann wohl eine eigene Voltage-Plane spendiert bekommen hat.
Ja, waere interessant mal zu schauen, was dann am Speicher und an den MCs geht wenn man die Spannung ggf. auch etwas hochnimmt. Der Samsung Speicher scheint ja ganz gut zu sein. Leider gehen ja afaik im WattMan bisher maximal 9 Gbps, was aber auch einige Karten schon ohne Spannungserhoehung machen.
Um das zu Testen braeuchte man aber natuerlich vielleicht auch etwas mehr Spielraum am PT/TT.

Also früher hat man schon die Speicher Spannung Eingestellt. Zb. bei der 2900 kann man die Speicher Spannung Einstellen.
Frueher war auch alles besser ;p

Arcanoxer
2016-07-05, 15:36:03
Ich bin ja mal gespannt wie der Softwareseitige powergate fix der für heute angekündigt ist gelöst wurde.
Ein Performance nerf ist bei weniger Saft ja nicht auszuschließen.

Raff
2016-07-05, 15:58:55
Wayne's interessiert: Radeon RX 480 mit 4 GiByte: Ersteindruck des Geheimtipps mit interessanten Ergebnissen (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-RX-4808G-Grafikkarte-264637/Videos/RX-480-4GB-Test-Review-1200675/)

Randnotiz: Von wegen "Retailkarten sind immer schlechter als Pressemuster". ;)

MfG,
Raff

Flusher
2016-07-05, 16:06:15
Ich bin weiterhin gespannt wie AMD mit einem Treiber diese Verbrauchsproblematik in den Griff bekommen will.

/Autovergleich
Ich seh hier ein gewisse parallelen zu VWs Dieselgate - wie will man mittels eines Softwareupdates die Abgasproblematik in den Griff bekommen ohne dass die Leistung darunter leidet? (Natürlich sind die Auswirkungen im Falle der RX480 längst nicht so gravierend)

iuno
2016-07-05, 16:07:37
Gibt es eigentlich eine ETA für den Treiber, bevor w0mbat und Malabolge den thread mal wieder ins offtopic driften?

Also nochmal:
As you know, we continuously tune our GPUs in order to maximize their performance within their given power envelopes and the speed of the memory interface, which in this case is an unprecedented 8Gbps for GDDR5. Recently, we identified select scenarios where the tuning of some RX 480 boards was not optimal. Fortunately, we can adjust the GPU's tuning via software in order to resolve this issue. We are already testing a driver that implements a fix, and we will provide an update to the community on our progress on Tuesday (July 5, 2016).
Das heisst nicht, dass fuer heute ein Treiber kommt, der einen "Powergate-Fix" bringt.

Ich bin weiterhin gespannt wie AMD mit einem Treiber diese Verbrauchsproblematik in den Griff bekommen will.

/Autovergleich
Ich seh hier ein gewisse parallelen zu VWs Dieselgate - wie will man mittels eines Softwareupdates die Abgasproblematik in den Griff bekommen ohne dass die Leistung darunter leidet?
Wie Arcanoxer sagt ist es ja nicht ausgeschlossen, dass Leistung verloren geht.

Man koennte aber die Last auf den Phasen wohl anders verteilen, sodass der 6 Pin mehr ausgelastet wird. Zumindest scheint das mit dem PWM Controller und SVI2 moeglich, dafuer muessen aber auch die Komponenten entsprechend angebunden sein, dass so eine "Umverteilung" funktionieren wuerde. Es ist noch voellig offen, was da passiert.

Menace
2016-07-05, 16:31:33
Wayne's interessiert: Radeon RX 480 mit 4 GiByte: Ersteindruck des Geheimtipps mit interessanten Ergebnissen (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-RX-4808G-Grafikkarte-264637/Videos/RX-480-4GB-Test-Review-1200675/)


Danke für den Link und auch die Arbeitsweise mit Wattman.

Hakim
2016-07-05, 16:34:08
Aber war doch für heute was angekündigt oder

€: OK gerade gelesen, Schade dachte kommt was

Linmoum
2016-07-05, 16:57:22
Hauptsache erst mal wieder was unterstellen. :rolleyes:
Hast du Angst vor den neuen Treiber oder warum bist du schon wieder so pampig?

AMD Radeon RX 480 - Treiber für Stromversorgungs-Problem kommt heute (http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/amd-radeon-rx-480/news-artikel/amd_radeon_rx_480,988,3275274.html)
Wenn die Englischkenntnisse bei den Herren der Gamestar nicht so toll sind, dann ist das deren Schuld und nicht die von AMD. Es wurde heute lediglich von einem Update zur Situation gesprochen, nicht von einem Treiber.

As you know, we continuously tune our GPUs in order to maximize their performance within their given power envelopes and the speed of the memory interface, which in this case is an unprecedented 8Gbps for GDDR5. Recently, we identified select scenarios where the tuning of some RX 480 boards was not optimal. Fortunately, we can adjust the GPU's tuning via software in order to resolve this issue. We are already testing a driver that implements a fix, and we will provide an update to the community on our progress on Tuesday (July 5, 2016).
http://www.anandtech.com/show/10465/amd-releases-statement-on-radeon-rx-480-power-consumption?sf30155664=1

iuno
2016-07-05, 17:08:37
Wenn die Englischkenntnisse bei den Herren der Gamestar nicht so toll sind, dann ist das deren Schuld und nicht die von AMD. Es wurde heute lediglich von einem Update zur Situation gesprochen, nicht von einem Treiber.
Genau, Gamestar meint aber dass es eine dt. Pressemitteilung gibt, die eben doch fuer heute einen Treiber angekuendigt hat.
Das schreibt z.B. auch die PCGH
Update: Über die deutsche Pressestelle von AMD kam eine leicht abgewandelte Version der Stellungnahme, die unter anderem das Treiber-Update für morgen in Aussicht stellt.
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-RX-4808G-Grafikkarte-264637/News/Zu-Hohe-Leistungsaufnahme-Treiber-Update-1200442/

Insofern sollte es stimmen, sofern nicht die deutsche Presseabteilung von AMD Muell uebersetzt hat oder die beiden Seiten Muell voneinander abgeschrieben haben ;p

Unicous
2016-07-05, 17:09:45
@Linmoum

Den Artikel dann aber bitte auch richtig lesen.

Update: AMD hat auch in einer deutschen Pressemitteilung einen Treiber angekündigt, der das Problem beheben kann und noch am heutigen 5. Juli veröffentlicht werden soll.

AMD bemüht sich stets darum, die bestmögliche Leistungsfähigkeit und Geschwindigkeit seiner GPUs zu gewährleisten. Vor Kurzem jedoch kam es bei Nutzung der RX 480 unter ganz bestimmten Bedingungen vereinzelt zu nicht optimalen Performance-Werten. Glücklicherweise können diese Störungen mit einem Software-Update gelöst werden. AMD testet im Augenblick einen Treiber, der diese Störungen behebt und voraussichtlich morgen, 5. Juli, als Update zur Verfügung stehen wird.

Gamestar hat es wohl nicht so mit dem Wort Update und hat einfach mal den Namen des Artikels von gestern "aktualisiert". Ist leider eine Unsitte die viele Seiten so praktizieren.

BK-Morpheus
2016-07-05, 17:13:32
Wayne's interessiert: Radeon RX 480 mit 4 GiByte: Ersteindruck des Geheimtipps mit interessanten Ergebnissen (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-RX-4808G-Grafikkarte-264637/Videos/RX-480-4GB-Test-Review-1200675/)

Randnotiz: Von wegen "Retailkarten sind immer schlechter als Pressemuster". ;)

MfG,
Raff
Bedankt, ist auf jeden Fall interessant. Bitte auf dem laufenden halten, was da noch geht bei eurer Retail-Karte.

Linmoum
2016-07-05, 17:14:48
@Linmoum

Den Artikel dann aber bitte auch richtig lesen.



Gamestar hat es wohl nicht so mit dem Wort Update und hat einfach mal den Namen des Artikels von gestern "aktualisiert". Ist leider eine Unsitte die viele Seiten so praktizieren.
Ok, den kleinen Satz mit dem Update hab ich überlesen, und nur auf das in der großen Box geachtet. Und selbst da schreibt die Gamestar ja schon von einem heutigen (möglichen) Treiber, obwohl das im originalen so überhaupt nicht dort steht...

Naja.

Edit: Ok, der ganze Gamestar-Artikel verwirrt mich. Jetzt weiß ich schon, warum ich seit langem dort kaum noch vorbeischaue.

N0Thing
2016-07-05, 17:17:16
Offensichtlicher Übersetzungsfehler der deutschen Presseabteilung von AMD. Da wurde das Update über den Fortschritt des Treibertests mit einem Update des Treibers übersetzt.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-05, 17:23:44
Die 970 Referenz war eine Sonderedition von OCUK (bzw. Caseking), die haben ein "optimiertes" von Manli gefertigtes Board Board und den Referenzkühler der 980 genommen, angeblich um Spulenfiepen zu minimeren. https://www.caseking.de/caseking-geforce-gtx-970-whisper-silent-edition-4096-mb-gddr5-gcck-001.html http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/News/Referenzdesign-Deutschland-kaufen-1142759/

Dann habe ich noch diese MSI gefunden die als Referenz bezeichnet wird, aber das bezieht sich wohl auf den Billo-DHE-Kühler http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-MSI-GeForce-GTX-970-OC--Referenz-Kuehler--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Reta_978585.html

Ein echtes Referenzdesign gab es nicht, insofern sind Betrachtungen in die Richtung imho müßig.

Diese Geschichte ist sehr schwammig rechtlich gesehen kann das aber hinten und vorne nicht hinkommen da wie du siehst auf dem Retail im Video überall das Nvidia interne Branding glänzt und Manli und OCuk mit keiner silbe erwähnt werden ;)

So wie es in dem Video Dargestellt wird ist das für mich Nvidias Founders Edition der GTX 970, somit stellt es faktisch eine Referenz in Nvidias Auftrag da ;)

Vielleicht war das ganze ein Interner Test Nvidias um zu sehen wie das Potential einer eigenen Brand Karte in unterschiedlichen Preisregionen aussieht, davon geh ich stark aus.

Trotzdem so gesehen exestiert diese offiziele Nvidia Referenz der GTX 970 und sie clocked sehr dezent und nutzt wie die billigere 1070 nicht die Vapor Chamber Intern schien sie hier noch "Special Edition" bennant worden zu sein das geht auch aus dem Inlet + Sticker hervor bevor daraus mit Pascal "Founders Edition" wurde ;)

Allerdings geht das doch etwas oftopic, mir ging es ja nur darum welcher Reviewer diese Nvidia "Test Referenz" auch genutzt hat.

Computerbase scheint jedenfalls die Möglichkeit gehabt zu haben testeten aber gegen die MSI Gaming 4G ;)

Wer hier genau Aufpasst lernt welcher AIB für die Produktion Nvidias Referenzen "Founders Edition" zuständig ist ;)

Nvidia hat sich die Karte schon in diesem Test angefangen zu vergolden im Preis Bestbuy = 380$ :D

Screemer
2016-07-05, 17:23:52
fuckup der deutschen agentur für die pressearbeit. das machen die ganz sicher nicht selber. durfte wohl der praktikant übersetzen.

DiscoInferno
2016-07-05, 17:43:42
Evtl doch möglich die Lastverteilung per Software zu regeln?

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards

BK-Morpheus
2016-07-05, 17:46:33
Da ich selbst häufig Vegas zum schneiden benutze, ganz interessante Grafik aus einem türkischen Vegas Forum:

Renderzeit in Sekunden
https://abload.de/img/sony-vegas-pro-13-vidd9s4b.png

Solche Tests sind mir bei den Reviews nicht aufgefallen, hat da jemand evtl. weitere Benches/Ergebnisse?

iuno
2016-07-05, 17:53:30
Evtl doch möglich die Lastverteilung per Software zu regeln?

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards
Ich finde es schade, dass er es einfach so hin knallt, ohne naeher darauf einzugehen welche Schnittstelle/Komponente angesprochen wird und was welcher Wert genau bewirkt. Er muss es ja eigentlich wissen, das macht er wohl kaum via trial&error... Insofern wuerde ich mir auch schwer tun es einfach auszuprobieren.
Sobald man das aber nachvollziehen kann, waere es aber schoen, wenn jemand der ueber entsprechendes Messequipment verfuegt das auch bestaetigen kann.
Solche Tests sind mir bei den Reviews nicht aufgefallen, hat da jemand evtl. weitere Benches/Ergebnisse?
OpenCL Tests gab es durchaus, Ergebnisse sind dahingehend auch nicht aussergewoehnlich.

DiscoInferno
2016-07-05, 17:59:14
Natürlich wäre eine dazugelieferte Vergleichsmessung das Optimalste gewesen, muss halt jemand der das Meßequipment hat ausprobieren ob das wirklich einen Effekt hat.

Sollte das aber tatsächlich gehen, könnte das ja auch in einem Fix von AMD selbst kommen? Mal sehen wie die ihr "Tuning" tatsächlich realisieren.

Korfox
2016-07-05, 18:01:19
Nicht die Bandbreite. Die Karte scheint elektrisch nicht die beste zu sein (1,15V) und taktet fast nie auch nur ansatzweise mit dem Best-Case-Boost (siehe Heft und Erläuterungstext hier ab der Mitte: http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/RX-480-Test-1199839/2/#a1).

Und dann gilt es noch abzuwarten, was der neue Treiber ändert.

MfG,
Raff
Interessant, danke :). Vielleicht wird da sja doch noch mit meinem Sidegrade.

Ist es fr euch eigentlich aufwendiger, Texte zu schreiben, oder Videos zu basteln (ich würde jetzt - auch, wenn es mir nicht gefällt - tippen: Texte schreiben)? Ich mag Videos nicht :( :).

iuno
2016-07-05, 18:12:19
Sollte das aber tatsächlich gehen, könnte das ja auch in einem Fix von AMD selbst kommen?
Ja, selbstverstaendlich wuerde das gehen. Er schickt ja nur Parameter ueber i²c an den VRM controller. Das koennte auch in den Treiber implementiert werden, der das dann beim boot jeweils macht, die "sauberere" Loesung waere aber wohl ein BIOS Mod.

TerrorZivi
2016-07-05, 18:17:29
Kein Problem, danke.
...
Dann sind die Werte in dem Thread Fake? https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/
#1 (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/d4znb81) #2 (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4rank9/rx_480_undervolting_driver_hotfix/d4zrfzf)
...

Warum sollten die nen Fake sein? GPU-Z zeigt für mich ASIC Quality: 76,5 an und auf die Spannungen komme ich auch.

iuno
2016-07-05, 18:18:32
Lies halt worauf ich geantwortet habe.
Vielleicht hat Raff es aber einfach nicht gewusst oder auch falsch verstanden

DiscoInferno
2016-07-05, 18:21:05
Ja, selbstverstaendlich wuerde das gehen. Er schickt ja nur Parameter ueber i²c an den VRM controller. Das koennte auch in den Treiber implementiert werden, der das dann beim boot jeweils macht, die "sauberere" Loesung waere aber wohl ein BIOS Mod.

Sicher wäre das die sauberste Lösung, allerdings müsste man so niemandem einen BIOS Flash zumuten (weißt ja selbst es gibt genug User die grad so wissen wie sie den Rechner einschalten).

Solange keine Last auf der Karte anliegt (Boot -> Treiber laden) ist doch eig auch wurscht wie die Verteilung ist.

Armaq
2016-07-05, 18:36:58
Wayne's interessiert: Radeon RX 480 mit 4 GiByte: Ersteindruck des Geheimtipps mit interessanten Ergebnissen (http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-RX-4808G-Grafikkarte-264637/Videos/RX-480-4GB-Test-Review-1200675/)

Randnotiz: Von wegen "Retailkarten sind immer schlechter als Pressemuster". ;)

MfG,
Raff
Die Karte ist echt interessant. Habt ihr die einfach zum Test ergattert und euch dann gewundert?

Screemer
2016-07-05, 18:59:52
Evtl doch möglich die Lastverteilung per Software zu regeln?

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards
Ahaha, ich habs doch gewusst.

afterburner unterstützt seit einiger zeit auch i2c commands via command line paramter. ich frag mich ob damit nicht auch einiges gehen müsste. vielleicht sogar ein umverteilen der belastung der phasen in dem man den vrm-controller per i2c neu konfiguriert.

Gipsel
2016-07-05, 20:18:03
Evtl doch möglich die Lastverteilung per Software zu regeln?

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cardsDas habe ich schon vor einigen Tagen geschrieben, daß man die Lastverteilung der Phasen über das I²C-Interface verschieben kann (was ansprechbar sein muß, weil z.B. GPU-Z seine Monitoring auch genau darüber ausliest). Wären die Registermaps öffentlich zugänglich (ich verstehe nicht, warum die Firmen sowas nicht öffentlich haben wollen und Kopfstände veranstalten, sowas im Netz unzugänglich zu machen), könnte man auch überprüfen, was genau er da setzt. Die Leute da kommen da ja eher von der Seite des Reverse Engineerings zum Modden des Grafikkarten-BIOS (was natürlich den VRM auch irgendwie programmiert), da ist doch manchmal recht viel trial and error dabei.

Butterfly
2016-07-05, 20:35:03
Das habe ich schon vor einigen Tagen geschrieben, daß man die Lastverteilung der Phasen über das I²C-Interface verschieben kann (was ansprechbar sein muß, weil z.B. GPU-Z seine Monitoring auch genau darüber ausliest). Wären die Registermaps öffentlich zugänglich (ich verstehe nicht, warum die Firmen sowas nicht öffentlich haben wollen und Kopfstände veranstalten, sowas im Netz unzugänglich zu machen), könnte man auch überprüfen, was genau er da setzt. Die Leute da kommen da ja eher von der Seite des Reverse Engineerings zum Modden des Grafikkarten-BIOS (was natürlich den VRM auch irgendwie programmiert), da ist doch manchmal recht viel trial and error dabei.
Wäre auch schlimm wenn nicht, dann bringt das PowerLimit der GPU nicht viel.
Es sollte schon GPU DIE und VRAM mit einbezogen werden.

The Stilt schreibt von high-side FET die sind grün markiert auf seinem Bild und von der Nummerierung her von oben nach unten 1-6.
low-side FET sind wohl für VDDCI (kenne ich leider noch nicht)
FET steh für Field effect transistor: http://de.wikipedia.org/wiki/Metall-Oxid-Halbleiter-Feldeffekttransistor
Die sind gerade wegen ihrer niedrigen Eigenverbrauch (kaum Schaltleistung) sehr beliebt im Car Audio Bereich (12V DC Netz) :cool:

Hübie
2016-07-05, 21:03:37
Das habe ich schon vor einigen Tagen geschrieben, daß man die Lastverteilung der Phasen über das I²C-Interface verschieben kann (was ansprechbar sein muß, weil z.B. GPU-Z seine Monitoring auch genau darüber ausliest). Wären die Registermaps öffentlich zugänglich (ich verstehe nicht, warum die Firmen sowas nicht öffentlich haben wollen und Kopfstände veranstalten, sowas im Netz unzugänglich zu machen), könnte man auch überprüfen, was genau er da setzt. Die Leute da kommen da ja eher von der Seite des Reverse Engineerings zum Modden des Grafikkarten-BIOS (was natürlich den VRM auch irgendwie programmiert), da ist doch manchmal recht viel trial and error dabei.
^
So richtig verstanden habe ich es auch nie. Da wird echt eine Geheimnis draus gekocht... Intel macht das dagegen schon ganz richtig bei den CPUs. Alles sehr fein dokumentiert und zugänglich.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-05, 21:28:53
Scott Wasson hat das hier gepostet

https://pbs.twimg.com/media/CmIBi-vUoAABSDl.jpg:large

Die 4K Texturen + DX 12 mag die RX480 8GB scheinbar denke mal das ist ein Ausschnit aus einem der Low FOV Cinematic Parts ;)

Weiss jemand aus welchem Review oder seine eigenen Daten ?

Der_Korken
2016-07-05, 21:47:22
Ohne zu wissen, woher der Benchmark stammt, würde ich bei dem Setup erstmal auf vollen VRAM der 970 tippen.

Thunder99
2016-07-05, 21:48:00
höchste Texturdetails verlangen >4GB. Daher ist es kein Wunder das die 970 solche Spikes hat

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-05, 21:52:18
Jo das weiss ich immerhin kommen teilweise echte 4K Texturen zum Einsatz, was noch sehr selten passiert :D

maximus_hertus
2016-07-05, 21:58:49
Gibt es was neues von AMD? Klar, der 5. Juli ist noch lang (in Kalifornien) ;)

Frosty
2016-07-05, 21:59:01
wann kommen denn nun endlich die customs (vor allem die msi)
man liest dazu gar nichts:(

Screemer
2016-07-05, 22:02:41
Customs kommen in der Regel 2 Wochen nach den refkarten. Wird hier nicht anders sein.

bison
2016-07-05, 22:14:12
Tach zusammen,

spiele mit dem Gedanken, mir nun doch eine Refernzkarte zu bestellen...
Die Frage ist jetzt freilich wohl eher banal, nach den ganzen Stromdiskussionen...

also: ist die XFX Ausgabe (XXX oder BE) mit Backplate nun die bessere Wahl oder gar schlechter/nur für die Optik? Letztere ist mir bei ner Grafikkarte sehr egal.

Merci derweilen

hesTeR-
2016-07-05, 22:24:59
Ich würde sagen sie ist schlechter, da sie teurer ist und dir die optik egal ist hast du keinen Mehrwert.

Es könnte sogar eher sein das SIe den Air flow behindert und du mit einer ohne BP besser dran bist.

Achill
2016-07-05, 22:32:46
Tach zusammen,

spiele mit dem Gedanken, mir nun doch eine Refernzkarte zu bestellen...
Die Frage ist jetzt freilich wohl eher banal, nach den ganzen Stromdiskussionen...

also: ist die XFX Ausgabe (XXX oder BE) mit Backplate nun die bessere Wahl oder gar schlechter/nur für die Optik? Letztere ist mir bei ner Grafikkarte sehr egal.

Merci derweilen

Ich würde warten bis die Custom.Karten raus sind, wie Screemer schon sagte, kommen diese bald. Dann kann man schauen und die Preise der Ref.Karten könnten dann auch leicht nach unten korrigiert werden.

Screemer
2016-07-05, 22:48:39
theslit hat das biosflashtool für polaris gepostet: https://onedrive.live.com/?cid=8329b08e8413a80e&id=8329B08E8413A80E%21558&authkey=!APv1xn4lYQ_My68

damit können nun die mit der 4gb karte mal das 8gb bios flashen. wie immer trägt jeder das risiko selbst.

bison
2016-07-05, 22:54:02
Die Powercolor-Ref. (8gb) gäbs grad für 247 (ebay -5% gutschein).
Könnte die Ref-Variante noch weiter runter gehn oder bleibt die da, wenn die Customs um die 300 rauskommen? 250 war mein limit und eigentlich wär die 4gb-Variante wohl ausreichend. Bin aber momentan quasi ohne Grafikkarte, in den August will ich daher nicht unbedingt hineinwarten.

Danke derweilen!

PS: falls es jemand bräuchte, hätte einen 5%-ebay gutschein über, pm wenns wär.

AlphaNUSS
2016-07-05, 22:55:23
"AMD hat durchaus Recht, wenn man im Zusammenhang mit der Radeon RX 480 von einer echten 110-Watt-GPU spricht."

Wie sieht das denn bei Nvidia aus? Kommt bei der 1070 auch fast ein drittel des Verbrauches vom Board?

Unicous
2016-07-05, 23:32:53
@iuno

TheStilt beschreibt sonst sehr ausführlich daher schätze ich mal, dass er hier mal wieder unter NDA steht.

Wobei...

Hast du mal den Thread gelesen? ;)

So these commands change the default configuration of the IR3567 VRM controller, which is used on all of the reference boards. There are six phases for the GPU power plane (VDDC) and half of these phases are fed from the PCI-E power connector and the other half from the PCI-E slot 12V source. At the default configuration the cards are shipped with, each of the VRM phases handle the same amount of load. The changes made by these commands affect how the load is distributed between the VRM phases.

With the configuration enabled by these commands, the half of the VRM which is fed from the PCI-E power connector will be taking care of a larger portion of the load than the other half. Since the total power draw of the GPU will remain intact, the power draw from the PCI-E slot will decrease and the power draw from the PCI-E power connector will increase.

This will increase the stress on the other half of the VRM, however the operating parameters will still remain safely below any risk limits. The per phase overcurrent limit on these cards is configured extremely conservatively (36A per phase) and even with the changed configuration there is no need to increase these safety limits from their default values. Also the over temperature protection (OTP) limits are left intact (115°C for forced throttling, 130°C for immediate shutdown).

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards#post_25320520

Und testen lassen hat er es auch vorher. ;)

I gave the instructions how to measure the VRM structure on RX 480 to a fellow Finnish hardware site author, who received the card for review. Based on the measurements he made based on my instructions the split is indeed 50/50 for the VDDC (GPU) power plane. The drains of the first three (of the green region) are connected together and connected to the PCI-E power connector. The drains of the lower three high-side fets are also connected together and connected to the PCI-E slot 12V pins.

The changes have been tested by w1zzard (TPU site author) who reported reduced PCI-E slot power draw with these settings.

The region highlighted in green are the high-side fets for the VDDC (GPU) power plane. The single high-side and low-side fet above these is for VDDCI (not affected). Also the picture you posted contains an error (besides the distribution). The phases go from 1-6 in descending order, not in ascending order.

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards/10#post_25320606

I forgot to answer (kind of) to this one.
The IR3567 is a 6+2 phase controller. There are eight control values (one for each phase) in total which determine the current imbalance between the phases. The second output (+2) is unused on RX 480 so that leaves us six effective control values. When the control values are all zero, each and every active phase will take care of an equal slice of the total load. That's the default configuration these cards are using. When any of these control values are programmed to any non zero (1-15) value, it means that the phase with this control value programmed will take care of a larger slice of the total load than the ones with the control value set to zero. In this case the control value has been programmed for phases 1, 2 and 3. Therefore phases 1 - 3 will do more work than phases 4 - 6. Since phases 1-3 are fed from the PCI-E power connector the load from the PCI-E slot will decrease.

Unfortunately I cannot disclose how the programming values are decoded, since that is IR confidential.

http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards/10#post_25320670

Screemer
2016-07-06, 00:15:28
der affentanz um die i2c commands ist der größte witz der letzten jahre. die sollen da nicht so nen affenzirkus veranstalten. intel dokumentiert den ganzen mist so gut, dass es schon fast unheimlich ist. nvidia wiederum stellt mit nvapi eine wunderbar dokumentierte schnittstelle zur verfügung. nur amd macht da solche mätzchen, obwohl da seit ewigkeiten quasi alles per i2c steuerbar wäre.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-06, 00:32:54
Lese ich das richtig und The Stilt meint das wenn man diesen 50/50 change macht dadurch die VRMs höher belastet werden ?

In dem Fall würd ich doch sagen lieber die Last auf dem PCI-E belassen ;)

AlphaNUSS
2016-07-06, 00:33:29
Die geben sich beim überkleben ja nicht mahl Mühe.

http://i.imgur.com/Tj0da6C.jpg

http://i.imgur.com/zAyDLdV.jpg

MikePayne
2016-07-06, 00:35:32
Für 249€ inkl. Versand hatte ich mir die Powercolor Referenz RX 480 8GB bestellt.

Eingebaut, getestet und die GPU-Voltage herabgesenkt.

Bin sehr zufrieden, GPU bleibt bei 1266 MHz (halbe Stunde DOOM @ FullHD + max. Einstellungen + max. AA / 8x AF) und max. 85°C.

ASIC Quality: 82.7 %

P5: 940 mV / P6: 985 mV / P7: 1040 mV (Voreinstellung: 1150 mV)

Max. GPU Power Draw: 119.8W (DOOM)

Schaffe89
2016-07-06, 00:36:20
Warum sollten sie, es ist ja auch eine 8GB Karte, brauchst halt nur das richtige Bios.^^

Screemer
2016-07-06, 00:36:30
das gabs aber früher auch schon. check mal die rückseite. da gibts teilweise schwarze streifen über der dp->dvi-adapter zeile.

im übrigen bestätigt tpu, dass sich die 4gb karten auf 8gb freischalten lassen: https://www.techpowerup.com/223913/amd-retail-radeon-rx-480-4gb-to-8gb-memory-unlock-mod-works-we-benchmarked.

flaschtool hab ich hier verlinkt: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11092019#post11092019

Lese ich das richtig und The Stilt meint das wenn man diesen 50/50 change macht dadurch die VRMs höher belastet werden ?

In dem Fall würd ich doch sagen lieber die Last auf dem PCI-E belassen ;)
ähh, ist doch wohl klar. jetzt ists 50/50. wenn die last auf die anderen phasen zu zb. 60/40 umverteilt wird, dann belastet man die auch mehr. die können das aber ab.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-06, 00:40:52
Für 249€ inkl. Versand hatte ich mir die Powercolor Referenz RX 480 8GB bestellt.

Eingebaut, getestet und die GPU-Voltage herabgesenkt.

Bin sehr zufrieden, GPU bleibt bei 1266 MHz (halbe Stunde DOOM @ FullHD + max. Einstellungen + max. AA / 8x AF) und max. 83°C.

ASIC Quality: 82.7 %

P5: 940 mV / P6: 985 mV / P7: 1040 mV (Voreinstellung: 1150 mV)

Max. GPU Power Draw: 119.8W (DOOM)


Hört sich doch nach einem TULen Ergebnis bis auf die Temperatur an bei wieviel RPM ? ;)

iuno
2016-07-06, 00:48:38
@iuno

TheStilt beschreibt sonst sehr ausführlich daher schätze ich mal, dass er hier mal wieder unter NDA steht.

Wobei...

Hast du mal den Thread gelesen? ;)
Hast du mal die Zeiten gelesen? :P
Auf Nachfrage schon, ja. Was mich aber wirklich interessiert haette, die Hexwerte und wie man den Controller ansteuert hat er nicht verraten (duerfen).
Im Prinzip ist das aber auch nicht so wichtig...

Lese ich das richtig und The Stilt meint das wenn man diesen 50/50 change macht dadurch die VRMs höher belastet werden ?
Natuerlich werden dann die VRMs staerker belastet, die am Stecker haengen, wie soll es denn sonst funktionieren? Aber das ist doch voellig egal, die Phasen haben Reserven ohne Ende (36A).

der affentanz um die i2c commands ist der größte witz der letzten jahre. die sollen da nicht so nen affenzirkus veranstalten. intel dokumentiert den ganzen mist so gut, dass es schon fast unheimlich ist. nvidia wiederum stellt mit nvapi eine wunderbar dokumentierte schnittstelle zur verfügung. nur amd macht da solche mätzchen, obwohl da seit ewigkeiten quasi alles per i2c steuerbar wäre.
Was fuer Moeglichkeiten hat man mit NVAPI?
Weiss nicht mal ob es Doku zu SVI2 usw. gibt. Falls nicht, koennte das ja sogar demnaechst kommen bei der Strategie, die die momentan fahren...

MikePayne
2016-07-06, 00:51:59
Hört sich doch nach einem TULen Ergebnis bis auf die Temperatur an bei wieviel RPM ? ;)

2x hatte die GPU sogar das (übersehen, passe ich oben an):

85°C mit 1647 RPM

Max. RPM war jeweils kurz danach bei 78°C mit 2038 RPM

Aber die 1266 MHz hat die GPU konstant gehalten bei max 119.8W, das ist doch solide.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-06, 01:09:25
82.7% ASIC Quality hört sich zudem richtig gut an :)

Da bin ich mal sehr gespannt auf Igors Sweetspot Analyse seiner Referenz :)

Suche Everybodys gone to Rapture Reviews auf der RX480 :) ?

mczak
2016-07-06, 01:32:03
P5: 940 mV / P6: 985 mV / P7: 1040 mV (Voreinstellung: 1150 mV)

Max. GPU Power Draw: 119.8W (DOOM)
Laufen die P5/P6 wirklich stabil bei diesen Settings (ich vermute mal die werden gar nicht wirklich benutzt weil die Karte sowieso immer die 1266 hält bei der Spannung im P7)?
Der letzte P-State scheint mir da bei diesen Settings schon SEHR ineffizient. 5.5% mehr Spannung für gerade mal 2.5% mehr Frequenz (P6 sollte glaube ich 1235Mhz sein). (Das ergäbe etwa 15% höheren Verbrauch für diese mickrigen 2.5% mehr Geschwindigkeit).

Wake
2016-07-06, 08:09:40
AMD statement:
We promised an update today (July 5, 2016) following concerns around the Radeon™ RX 480 drawing excess current from the PCIe bus. Although we are confident that the levels of reported power draws by the Radeon RX 480 do not pose a risk of damage to motherboards or other PC components based on expected usage, we are serious about addressing this topic and allaying outstanding concerns. Towards that end, we assembled a worldwide team this past weekend to investigate and develop a driver update to improve the power draw. We’re pleased to report that this driver—Radeon Software 16.7.1—is now undergoing final testing and will be released to the public in the next 48 hours.

In this driver we’ve implemented a change to address power distribution on the Radeon RX 480 – this change will lower current drawn from the PCIe bus.
Separately, we’ve also included an option to reduce total power with minimal performance impact. Users will find this as the “compatibility” UI toggle in the Global Settings menu of Radeon Settings. This toggle is “off” by default.

Finally, we’ve implemented a collection of performance improvements for the Polaris architecture that yield performance uplifts in popular game titles of up to 3%. These optimizations are designed to improve the performance of the Radeon RX 480, and should substantially offset the performance impact for users who choose to activate the “compatibility” toggle.

AMD is committed to delivering high quality and high performance products, and we’ll continue to provide users with more control over their product’s performance and efficiency. We appreciate all the feedback so far, and we’ll continue to bring further performance and performance/W optimizations to the Radeon RX 480.
https://www.facebook.com/AMDGaming/posts/1087005684705251

Hennson
2016-07-06, 08:29:01
Joo nach dem sie anddils Video gestern auf Englisch gekuckt haben konnte sie das raus hauen :D

mkh79
2016-07-06, 09:25:55
Ich muss gestehen, auch wenn ich die RX480 an sich als ganz gute Karte empfinde, dass ich das Marketing nach dem Lesen aller Tests und der Beurteilung der Leistung/ des Gebotenen nicht ganz verstanden habe.

Was war/ ist denn jetzt die versprochene Revolution? Da ist bei mir irgendwie nichts hängen geblieben.
Weder ist die Leistung für dies Klasse so unglaublich revolutionär, noch die Effizienz (im Vergleich zur Konkurrenz), noch ist der Preis so wahnsinnig niedrig im Verhältnis zur Performance, noch gibt es Features, die für mich eine solche Aussage rechtfertigen, noch ist der Verbrauch wirklich so niedrig, wie versprochen.
Also eigentlich gefühlt diesmal extrem viel heiße Luft um nix.

Das Stromversogungsproblem ist in meinen Augen ärgerlich (aber wäre ja auch mal zu schön gewesen, wenn AMD einen perfekten Launch hinlegt xD), aber nicht wirklich problematisch.
Hoffentich können sie es ohne große Zwischenfälle mit dem Treiber hin biegen.
Dann kann ich völlig bedenkenlos eine solide Karte empfehlen, wenn mich das nächste Mal jemand nach einem günstigen Pixelbeschleuniger fragt.

Aber so viel Hype um nichts....

Iruwen
2016-07-06, 09:47:31
Joo nach dem sie anddils Video gestern auf Englisch gekuckt haben konnte sie das raus hauen :D
Die Vorstellung wie da einer gelangweilt bei AMD auf reddit surft :D
Ey Leute, guckt euch mal das Video an, da hat einer die Scheiße getestet, alles safe!

/e: never forget (https://www.youtube.com/watch?v=h8NUtM4sexc), das hat mich schon peinlich berührt. kA ob die PRler da schlechtes Gras erwischt und sich dabei V wie Vendetta angesehen haben...

mkh79
2016-07-06, 09:51:46
Ne, war mir schon im Vorfeld klar, dass Seiten wie WCCFTech viel Mist verbreiten.
Von der Leistung her lag ich mit meinen eigenen Vermutungen vorher sogar ziemlich richtig.

Aber so ganz aus dem Hypeaufbau möchte ich AMD nicht nehmen, ich kann mich da an diverse Aussagen seitens AMD erinnern, wie effizient die Karte sei, wie wenig sie verbrauche, etc.
Der Werbetrailer hat sein Übriges dazu getan, aber nach dem Launch blieb davon einfach bei mir nichts.
(Den Bullshit der Leaks, wie schnell sie angeblich sei, wie gut sie übertaktbar sei und die Spekulation mancher User dazu etc. hab ich von Anfang an gedanklich links liegen lassen).

Na ich hoffe, die Customs lassen nicht mehr lange auf sich warten, dann wird das Thema RX480 wenigstens wieder ein bisschen spannender :)

Schlammsau
2016-07-06, 09:54:41
Ne, war mir schon im Vorfeld klar, dass Seiten wie WCCFTech viel Mist verbreiten.
Von der Leistung her lag ich mit meinen eigenen Vermutungen vorher sogar ziemlich richtig.

Aber so ganz aus dem Hypeaufbau möchte ich AMD nicht nehmen, ich kann mich da an diverse Aussagen seitens AMD erinnern, wie effizient die Karte sei, wie wenig sie verbrauche, etc.
Der Werbetrailer hat sein Übriges dazu getan, aber nach dem Launch blieb davon einfach bei mir nichts.
(Den Bullshit der Leaks, wie schnell sie angeblich sei, wie gut sie übertaktbar sei und die Spekulation mancher User dazu etc. hab ich von Anfang an gedanklich links liegen lassen).

Na ich hoffe, die Customs lassen nicht mehr lange auf sich warten, dann wird das Thema RX480 wenigstens wieder ein bisschen spannender :)
Ja im Vergleich zur Vorgängergeneration, was dann aber aus dieser Info in den Medien und sozialen Netzwerken gemacht wurde, sehen wir ja an dir ...

Bis jetzt ist die Karte Konkurrenzlos in ihrem Preis/Leistungssegment, R9 390 bzw GTX970 Niveau für 219€ ....

Thunder99
2016-07-06, 09:56:07
Die Revolution ist, dass man endlich bei AMD aktuelle Features hat außer FL 12_1 und das zu einem bisher nie dagewesenen Preispunkt bei der gebotenen Performance ;)

Troyan
2016-07-06, 09:56:22
Den Hype haben zweifelsohne die Acht-Klassigen Leaks ala wtftech vollbracht gepaart mit dummen Fanboys. Dies kannst aber AMD nicht in die Schublade stecken :D

P.S bei manchen Fanboys hilft echt nur noch Schnauze kloppen.

AMD hat doch fleißig mitgehypt. Polaris vor 7 Monaten vorgestellt. Hitman in 1440p gezeigt. Auf der Computex von 2,8x Verbesserung im Kontext der RX 480 gefaselt. Eine Crossfire-Folie mit "besserer Effizienz" präsentiert.

Das Clickbait-Seiten auf den Hypezug aufspringen, ist doch nichts neues. Aber AMD vom "Hype" auszunehmen, ist dann ziemlich realitätsverfremdend.

j4l
2016-07-06, 10:08:34
Was war/ ist denn jetzt die versprochene Revolution? Da ist bei mir irgendwie nichts hängen geblieben.

Aber so viel Hype um nichts....

Hä? Welchen Vorteil hast du denn nicht mitbekommen? Vor ein paar Wochen kostete dieselbe Leistung von NVIDIA mindestens 50€ mehr (non OC). Dafür bekam man dann aber nur schlappe 3,5GB. Die aktuellen Tests zeigen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11091921&postcount=1820) sehr schön, wie den 970ern langsam die Puste ausgeht.

Der Hype war natürlich, dass die Karte fast eine 980er schlagen kann, was so nie angekündigt wurde. Für AMD Verhältnisse ist die Karte trotzdem eine riesen Revolution. Selbe Leistung wie die 390, bei halbem Verbrauch zum Preis einer 380X (bei selbem VRAM). Super Ding, oder nicht? Mit ein bisschen rumspielen mit Wattman sogar noch 5-10% mehr Leistung drin.

Ich habe eine 270x mit schlappen 2GB RAM, für die ich Ende 2014 mal 155€ gelöhnt habe. Die 480 kostet nur 100€ mehr bei doppelter Leistung, selbem Verbrauch und 4fachen Speicher. Keine Revolution? Nur weil NVIDIA schnell die Preise angepasst hat, also endlich mal Bewegung in den Markt gekommen ist, ist es langweilig?

Für mich ist diese Karte damit super spannend und ich hätte auch schon zugeschlagen, wenn diese ganzen Probleme mit dem Referenzboard nicht gewesen wären.

PS: Die 4GB sind praktisch ausgelistet und Mindfactory verkauft die PowerColor jetzt für 260€

Calypso
2016-07-06, 10:09:57
... dann ziemlich realitätsverfremdend.

und Deine Aussagen von nem grünen Troll im AMD Thread ist es nicht, nicht wahr... :P

medi
2016-07-06, 10:10:43
Ja im Vergleich zur Vorgängergeneration, was dann aber aus dieser Info in den Medien und sozialen Netzwerken gemacht wurde, sehen wir ja an dir ...

Bis jetzt ist die Karte Konkurrenzlos in ihrem Preis/Leistungssegment, R9 390 bzw GTX970 Niveau für 219€ ....

Momentan noch nicht denn die günstigsten fangen nun mal atm bei 259€ an

Dino-Fossil
2016-07-06, 10:12:18
AMD hat zumindest einen Teil des Hypes selbst zu verantworten.
Was die Spieleperformance von P10 angeht waren sie eigentlich relativ handzahm und haben nicht wirklich mehr versprochen als geliefert wurde - das wurde in der Tat durch Clickbait-Seiten und überzogenen Erwartungen seitens diverser Forennutzer geschürt.

Preis/Leistungs-Verhältnis ist (für eine neue Karte! Abverkauf zählt nicht) ebenfalls sehr gut, da hat AMD geliefert.

Allerdings haben sie ganz klar selbst falsche Erwartungen beim Verbrauch zu verantworten. Die "Bis zu 2,8x so effizient"-Angaben stammen von AMD selbst.
Klar, es ist ein "bis zu" - aber die 480 ist vermutlich niemals auch nur annähernd 2,8x so effizient wie irgendeine direkte Vorgänger-Karte.
Ganz davon abgesehen, dass die für P10 auf die 470 bezogene Effizienzrechnung auch Marketingmathematik vom feinsten ist (sprich: äußerst fragwürdig).

Der Verbrauch ist es denn auch, der mir die Freude an der 480 ein bisschen verdorben hat, da werde ich jetzt mal die 470 abwarten, ich glaube die entspricht eher meinem Beuteschema.

Pirx
2016-07-06, 10:17:20
Die 480X ist dennoch eine super Aufrüstkarte für alle möglichen älteren Karten. Eine 4 GB - Karte würde ich heute allerdings schon wieder nicht mehr kaufen, die Customs könnten daher sehr interessant werden.

r3ptil3
2016-07-06, 10:23:57
Gibt es eigentlich schon genauere Infos zum Start der Custom-Designs?

Dino-Fossil
2016-07-06, 10:27:44
Eine 4 GB - Karte würde ich heute allerdings schon wieder nicht mehr kaufen, die Customs könnten daher sehr interessant werden.

Gerade jetzt sollte man vielleicht eine 4GB Version kaufen - solange man sie noch auf 8GB freischalten kann! :biggrin:

[MK2]Mythos
2016-07-06, 10:30:14
Gibt es eigentlich schon genauere Infos zum Start der Custom-Designs?
Die ersten werden nächste Woche erscheinen, die Nitro am 22. July.

Raff
2016-07-06, 10:39:17
Gibt es eigentlich schon genauere Infos zum Start der Custom-Designs?

Theoretisch sofort, nur kann kein Partner liefern. Das tröpfelt alles in den kommenden Wochen rein.

MfG,
Raff

P.S: Wenn jemand ein Polaris-kompatibles Atiflash für DOS findet, bitte brüllen. :)

iuno
2016-07-06, 10:50:13
P.S: Wenn jemand ein Polaris-kompatibles Atiflash für DOS findet, bitte brüllen. :)

Ernsthaft, für DOS?
Supports AMD Polaris GPUs

Includes ATIFLASH.EXE (command line based) and WINFLASH.EXE (GUI based)
https://www.techpowerup.com/downloads/2728/atiflash-2-74

Vielleicht hilft dir das ja

mkh79
2016-07-06, 10:50:14
Hä? Welchen Vorteil hast du denn nicht mitbekommen? Vor ein paar Wochen kostete dieselbe Leistung von NVIDIA mindestens 50€ mehr (non OC). Dafür bekam man dann aber nur schlappe 3,5GB. Die aktuellen Tests zeigen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11091921&postcount=1820) sehr schön, wie den 970ern langsam die Puste ausgeht.
Da sind wir uns ja auch einig.
Ich würde niemals jetzt noch eine GTX970 empfehlen, wenn es um diese Preisklasse/Leistungsklasse geht.
Den Punkt finde ich jetzt nur nicht so besonders, da das Produkt knapp 2 Jahre später erschienen ist, da sollte man nicht nur gleich gut sein, sondern ein bisschen mehr als Kaufanreiz bieten, was AMD ja auch macht.
"Revolution" finde ich da, insbesondere im Hinblick auf die anderen von mir genannten Punkte, unpassend.

StefanV
2016-07-06, 10:51:49
Ernsthaft, für DOS?
Ja, weil man damit einiges wieder hin bekommen kann, wenn mal was schief lief...

Raff
2016-07-06, 10:57:00
Ja, weil man damit einiges wieder hin bekommen kann, wenn mal was schief lief...

Exakt. DOS ist das einzig Wahre in einer Welt voller Windosen, die ungefragt Treiber installieren/initialisieren. Die junge Generation schüttelt gerade den Kopf und streichelt ihr Smartphone. :biggrin:

Die Version bei TPU ist nicht DOS-tauglich. "This programm cannot be run in DOS mode."

MfG,
Raff

Thunder99
2016-07-06, 11:01:15
Um dies zu kompensieren hat AMD für beliebte Spiele Optimierungen eingepflegt, was wiederum drei Prozent mehr Leistung bieten und es so ausgleichen soll.
Auszug aus CB wegen der Meldung das ein Fix kommt. Mir schwant schon wieder das diese Optimierungen auf Kosten der Bildqualität gehen...

Raff
2016-07-06, 11:09:16
Performance-AF als Standard im Treiber? :ugly:

Nein, das wird ganz normale Optimierungsarbeit sein, Polaris ist ja neu.

MfG,
Raff

illidan
2016-07-06, 11:11:47
Das ist dann wohl das Eingeständnis, dass sie echt Mist gebaut haben und es nicht ohne Nebenwirkungen zurechtbiegen können.

Dino-Fossil
2016-07-06, 11:14:05
Die Architektur hat sicherlich genug Optimierungspotential auf der Treiberseite, dass man relativ problemlos ein paar % Leistung rausquetschen kann.
Das meiste davon war vermutlich im Zuge von Verbesserungen für aktuelle Spiele eh schon in der Pipeline.

Thunder99
2016-07-06, 11:19:41
Hoffen wir mal :). Aber dank Raff und Co (Wolfgang, Peter, Igor,...^^) werden sie ja einen Blick drauf werfen :up:

illidan
2016-07-06, 11:23:35
Die Architektur hat sicherlich genug Optimierungspotential auf der Treiberseite, dass man relativ problemlos ein paar % Leistung rausquetschen kann.

Ich meine nicht die Spieleoptimierungen, sondern diesen ominösen Schalter zur Verbrauchssenkung.
Kann ja eigentlich nur bedeuten, dass nun mehr über den sechspoligen Anschluss gezogen wird, und wem das nicht geheuer ist, der soll seine Leistung etwas drosseln.

anddill
2016-07-06, 11:31:26
Ach, jede Wette da wird einfach das Powertarget um ein paar % abgesenkt.

deekey777
2016-07-06, 11:38:03
Ach, jede Wette da wird einfach das Powertarget um ein paar % abgesenkt.
Und dadurch wird die in den Reviews gemessene Leistung abgesenkt. Also werden wir paar schöne Folien sehen, wie AMD seine Kunden und die Reviewer getäuscht hat, weil diese letzten die höhere Leistung festellen konnten, die aber auf den Gesamtverbrauch über 150W zurückzuführen ist.

Endlich wieder Spannung und Unterhaltung pur!

y33H@
2016-07-06, 11:38:14
Auszug aus CB wegen der Meldung das ein Fix kommt. Mir schwant schon wieder das diese Optimierungen auf Kosten der Bildqualität gehen...Die drei Prozent basieren IMHO weitestgehend auf Messschwankungen:
Based on data running ’Total War: Warhammer’, ultra settings, 1080p resolution. Radeon Software 16.6.2 74.2FPS vs Radeon Software 16.7.1 78.3FPS; Metro Last Light, very high settings, 1080p resolution, 80.9FPS vs 82.7 FPS. Witcher 3, Ultra settings, 1440p, 31.5FPS vs 32.5, Far Cry 4, ultra settings, 1440p, 54.65FPS vs 56.38FPS, 3DMark11 Extreme, 22.8 vs 23.7 System config: Core i7-5960X, 16GB DDR4-2666MHz, Gigabyte X99-UD4, Windows 10 64-bit. Performance figures are not average, may vary from run-to-run.

hesTeR-
2016-07-06, 11:54:14
man muss doch garkeinen leistungsverlust haben duch das absenken des PT kann evtl der Boost takt besser gehalten werden.

ECC
2016-07-06, 11:54:35
Die Reviews sind doch auf allen Seiten durch, wo ist das Problem die Karte jetzt etwas zu drosseln :biggrin:

Loeschzwerg
2016-07-06, 11:55:43
Exakt. DOS ist das einzig Wahre in einer Welt voller Windosen, die ungefragt Treiber installieren/initialisieren.

Kann ich absolut nachvollziehen, aber man kann auch (bei einem zerflashten Bios) mit einer anderen Karte als Master arbeiten :) Also no risk no fun ;)

Raff
2016-07-06, 11:58:02
Kann ich absolut nachvollziehen, aber man kann auch (bei einem zerflashten Bios) mit einer anderen Karte als Master arbeiten :) Also no risk no fun ;)

Wenn die Treiberebene Probleme mit der "zerflashten" Karte verursacht, dann nicht. Hatte ich gerade. Mit DOS umgeht man all das. Es fehlt nur das komfortable GUI, aber wayne. :)

MfG,
Raff

Troyan
2016-07-06, 11:58:36
Und dadurch wird die in den Reviews gemessene Leistung abgesenkt. Also werden wir paar schöne Folien sehen, wie AMD seine Kunden und die Reviewer getäuscht hat, weil diese letzten die höhere Leistung festellen konnten, die aber auf den Gesamtverbrauch über 150W zurückzuführen ist.

Endlich wieder Spannung und Unterhaltung pur!

Das ist doch seit letzter Woche bekannt.
AMD vermarktet die Karte mit 150W, lässt sie aber mit 170W laufen.

Eigentlich könnte man von AMD die Mehrkosten beim Strom durch den verheimlichten Mehrverbrauch zurückverlangen. :idea:

man muss doch garkeinen leistungsverlust haben duch das absenken des PT kann evtl der Boost takt besser gehalten werden.

Das Powerlimit regelt die Karte auf Basis des Stromverbrauchs runter. Wenn das Limit nicht mehr bei 170W sondern bei 150W ist, wird die Karte zwangsläufig langsamer.

deekey777
2016-07-06, 11:59:27
Die Reviews sind doch auf allen Seiten durch, wo ist das Problem die Karte jetzt etwas zu drosseln :biggrin:
Und schont die Umwelt!

Das ist doch seit letzter Woche bekannt.
AMD vermarktet die Karte mit 150W, lässt sie aber mit 170W laufen.

Eigentlich könnte man von AMD die Mehrkosten beim Strom durch den verheimlichten Mehrverbrauch zurückverlangen. :idea:
Darm kommt der neue Treiber. Wer den nicht installiert, ist selbst schuld.


Das Powerlimit regelt die Karte auf Basis des Stromverbrauchs runter. Wenn das Limit nicht mehr bei 170W sondern bei 150W ist, wird die Karte zwangsläufig langsamer.
Der Punkt ist, ob es wirklich zwangsläufig ist und um wie viel die Karte nach dem Update langsamer wird. Wenn durch die Wattoptimierungen die Leistung sinkt, aber die Absenkung der Leistung durch Optimierungen der Treiber ausgeglichen wird, sieht alles schön aus.

DiscoInferno
2016-07-06, 12:03:21
Wat?

Das Power Limit wird doch gar nicht angefasst mit dem Treiber, nur die Lastverteilung verschiebt sich. Damit leistet die Karte genauso viel wie vorher. Ih rmüsst auch mal richtig lesen. Das beeinflusst die bisherigen Reviews überhaupt nicht. Verbrauch wird weiterhin bei ~165W max liegen und niemand muss nachtesten.

Dazu gibt es zusätzlich einen "compatibility" (Angsthasen) Mode, _dieser_ kann genutzt werden um das PL etwas zu senken und der wohl den Verbrauch auf 150W begrenzt.
Das kann man doch jetzt schon in Verbundung mit etwas UV.

dildo4u
2016-07-06, 12:08:33
AMD kann sonstwas schreiben natrülich sind Test's mit dem neuen Treiber nötig um die Behauptungen zu kontrollieren.

Loeschzwerg
2016-07-06, 12:09:45
Wenn die Treiberebene Probleme mit der "zerflashten" Karte verursacht, dann nicht. Hatte ich gerade. Mit DOS umgeht man all das. Es fehlt nur das komfortable GUI, aber wayne. :)

MfG,
Raff

Auch im abgesicherten Modus? Wäre dann echt bescheiden :(

MadManniMan
2016-07-06, 12:12:32
Die drei Prozent basieren IMHO weitestgehend auf Messschwankungen:

:freak:

Das ist nicht deren Ernst.

Birdman
2016-07-06, 12:38:33
man muss doch garkeinen leistungsverlust haben duch das absenken des PT kann evtl der Boost takt besser gehalten werden.
Nein, das Gegenteil ist der Fall.
Wenn AMD die Voltages senken würde, dann würde deine Aussage zutreffen.
Dies ist aber insofern "gefährlich" als dass dies in gewissen Fällen (schätze mal <5%) zu instabilen Karten führen kann.
Dummerweise wohl gerade bei Igor, der ja ein ziemlich übles Sample der RX480 erwischt zu haben scheint und das will man sicher nichts riskieren :biggrin:

iuno
2016-07-06, 12:51:54
Exakt. DOS ist das einzig Wahre in einer Welt voller Windosen, die ungefragt Treiber installieren/initialisieren. Die junge Generation schüttelt gerade den Kopf und streichelt ihr Smartphone. :biggrin:

Die Version bei TPU ist nicht DOS-tauglich. "This programm cannot be run in DOS mode."
Und wie startest du heute noch dos?
Ich bin zugegebenermassen mit Windows nicht besonders vertraut, aber eine Option, um minimal (ohne Netzwerk, nur basic Treiber usw.) und im Textmodus zu booten sollte es dort schon auch noch geben.

Hat die Karte eigentlich kein Dual Bios mehr oder warum die Sorge?

Der_Korken
2016-07-06, 12:54:43
Weiß man eigentlich schon, was mit der MC-Spannung bei der RX480 los ist? Erst gab es hier Links zu einem reddit-Thread wo einige mit ihrer 480 deutliche Stromeinsparungen erreicht haben, indem sie die Spannung für den MC manuell gesetzt und anschließend noch undervoltet haben. Gestern habe ich hier das Video von Raff und der 480 mit 4G gesehen. Dort hatte er den Speicher von 1750 auf 2250Mhz hochgezogen mit automatischer MC Voltage und die Karte hat sich in Witcher 3 plötzlich auf ~850Mhz gedrosselt. Anschließend hat er die Voltage auf "Manual" gestellt (ohne was zu ändern, einfach "Apply") und plötzlich ist der GPU-Takt wieder auf 1200Mhz nach oben geschnellt - ohne Bildfehler oder höhere Temps.

Für mich wirkt das so, als ob da irgendwo haufenweise Strom für nix verbraten wird. Damit könnte man das PT vielleicht wirklich auf 150W senken, ohne dass es Leistung kostet.

illidan
2016-07-06, 12:57:55
man muss doch garkeinen leistungsverlust haben duch das absenken des PT kann evtl der Boost takt besser gehalten werden.
Eine Absenkung des Powertune-Limits (den Begriff "Powertarget" gibts übrigens nur bei Nvidia) bewirkt natürlich das genaue Gegenteil, du kannst nicht irgendwo mehr Takt bei identischem oder gar geringerem Verbrauch herzaubern.

Flusher
2016-07-06, 13:13:56
Wat?

Das Power Limit wird doch gar nicht angefasst mit dem Treiber, nur die Lastverteilung verschiebt sich. Damit leistet die Karte genauso viel wie vorher. Ih rmüsst auch mal richtig lesen. Das beeinflusst die bisherigen Reviews überhaupt nicht. Verbrauch wird weiterhin bei ~165W max liegen und niemand muss nachtesten.


Du musst glaub ich erstmal richtig lesen was AMD schreibt



In this driver we’ve implemented a change to address power distribution on the Radeon RX 480 – this change will lower current drawn from the PCIe bus.
Separately, we’ve also included an option to reduce total power with minimal performance impact. Users will find this as the “compatibility” UI toggle in the Global Settings menu of Radeon Settings. This toggle is “off” by default.



Es wird also einen, wenn auch minimalen "Performance impact" geben.

Thunder99
2016-07-06, 13:14:15
Und wie startest du heute noch dos?
Ich bin zugegebenermassen mit Windows nicht besonders vertraut, aber eine Option, um minimal (ohne Netzwerk, nur basic Treiber usw.) und im Textmodus zu booten sollte es dort schon auch noch geben.

Hat die Karte eigentlich kein Dual Bios mehr oder warum die Sorge?

Gute alte Startdiskette (oder via USB)

DiscoInferno
2016-07-06, 13:24:27
Du musst glaub ich erstmal richtig lesen was AMD schreibt



Es wird also einen, wenn auch minimalen "Performance impact" geben.

Du hast dein eigenes Zitat nicht richtig gelesen. Dort steht, dass man eine zusätzliche Option zur Senkung der Leistungsaufnahme eingebaut hat, diese aber standardmäßig nicht aktiviert ist.
Nur dieser Modus hat einen minimalen Impact.

Linmoum
2016-07-06, 13:25:48
Du musst glaub ich erstmal richtig lesen was AMD schreibt



Es wird also einen, wenn auch minimalen "Performance impact" geben.
... der optional ist und nichts mit dem PCIe-Problem zu tun hat. ;)

iuno
2016-07-06, 13:26:42
Ist das schon bekannt?

https://www.facebook.com/EKWaterBlocks/photos/a.204208322966540.61821.182927101761329/1052810081439689/

Schon eine Woche alt, aber zum Launch bin ich hier nicht mehr mitgekommen. EK bringt einen Fullcover Block fuer die 480.

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t31.0-8/13575802_1052810081439689_2198349558712208239_o.jpg

illidan
2016-07-06, 13:27:24
Du hast dein eigenes Zitat nicht richtig gelesen. Dort steht, dass man eine zusätzliche Option zur Senkung der Leistungsaufnahme eingebaut hat, diese aber standardmäßig nicht aktiviert ist.
Nur dieser Modus hat einen minimalen Impact.
Und ob "minimal" nur die Frameraten betrifft, und nicht auch die Streuung der Frametimes, muss sich dann auch erstmal zeigen.
AMD wird da aber Glück haben, dass viele Testseiten einfach nur nichtssagende Balken abbilden werden.

TerrorZivi
2016-07-06, 13:38:49
Ist das schon bekannt?
...
Schon eine Woche alt, aber zum Launch bin ich hier nicht mehr mitgekommen. EK bringt einen Fullcover Block fuer die 480.

Da warte ich schon sehnsüchtig drauf, bis dahin muss der Twin Turbo II mit zwei 120mm Päpsten reichen.

Ich hoffe es gibt auch noch ne passende Single Slot Blende dafür, sonst muss ich selber flexen.

Thowe
2016-07-06, 14:11:26
Und wie startest du heute noch dos?
Ich bin zugegebenermassen mit Windows nicht besonders vertraut, aber eine Option, um minimal (ohne Netzwerk, nur basic Treiber usw.) und im Textmodus zu booten sollte es dort schon auch noch geben.

Hat die Karte eigentlich kein Dual Bios mehr oder warum die Sorge?

So einfach ist das nicht, seit Windows NT ist die Kommunikation über einen Treiber vorgesehen, es gibt zwar Wege dies zu umgehen, als auch solche eine Behilfstreiber zu nehmen, dass muss aber das Flashtool auch vorsehen. Unter DOS ist das alles gar kein Problem und ein USB Stick mit Freedos ist leicht erstellt.

Die Alternative bliebe den Baustein (8 pin) auszulöten (z.B. Heißluftlötstation) und mit einem SPI Programmer, die es für ein paar Euro auf ebay gibt, eben extern zu flashen. Würde ich persönlich aber auch nur im Notfall machen bei Karten/Geräte die noch innerhalb der Garantie sind.

--

Einen PCIex16 Slot auszutauschen ist derweil deutlich komplexer, würde ich privat auch nicht machen. Eine Selektivlötanlage habe ich hier nicht stehen, die braucht dann auch noch Stickstoff für gute Ergebnisse. Ich habe zwar, genau wie andill null bedenken was die elektrische Belastung des PCIe Slots angeht, dennoch finde ich es gut wenn AMD Strom über den 6 PIN denn Slot zieht. Letztere sind eben nicht alle von guter Qualität, die kann man von Molex oder Amphenol ordern, genau wie von Hong Hai oder eben extrem günstig von irgendeiner chinesischen Klitsche.

Schlammsau
2016-07-06, 14:29:21
Ich hatte die frage schon mal gestellt, warum sind die 4GB Versionen so knapp bzw überhaupt bei fast keinem Händler gelistet?

Die 4GB Version wär die einzige Karte die mich anlachen würde .....

Fliwatut
2016-07-06, 14:32:52
Vllt. Marktforschung, die sagt, dass kaum Bedarf an der 4GB-Karte besteht? Die mit 8GB ist ja auch nicht so schrecklich teurer... Du hättest halt zuschlagen müssen, als es die 4GB noch gab ;)

Dino-Fossil
2016-07-06, 14:34:17
Ich hatte die frage schon mal gestellt, warum sind die 4GB Versionen so knapp bzw überhaupt bei fast keinem Händler gelistet?

Die 4GB Version wär die einzige Karte die mich anlachen würde .....

Ich glaube es gibt 2 3 Theorien:
1. (noch) keine oder zu wenige passende Speicherchips (kann ich mir aber kaum vorstellen)
2. Die 4GB Version war nur ein "Lockvogelangebot" um die "ab 199$" Preisangabe machen zu können, aber es war nie geplant die auch groß anzubieten.
3. siehe maximus & M4xw0lf unten

maximus_hertus
2016-07-06, 14:35:15
Ich hatte die frage schon mal gestellt, warum sind die 4GB Versionen so knapp bzw überhaupt bei fast keinem Händler gelistet?

Die 4GB Version wär die einzige Karte die mich anlachen würde .....

Weil AMD nur 8 GiB Karten hat und die 4 GiB eher von den Customkarten abgedeckt werden soll. Wobei das imo auch fraglich ist. Wahrscheinlich wird die 4 GiB-Klasse durch die RX 470 abgedeckt und 8 GiB durch die RX 480.

Gute RX 470 Customkarten sollten nich weit weg von der RX 480 sein und preislich die 199 Euro (oder gar darunter) halten.

M4xw0lf
2016-07-06, 14:38:41
Ich hatte die frage schon mal gestellt, warum sind die 4GB Versionen so knapp bzw überhaupt bei fast keinem Händler gelistet?

Die 4GB Version wär die einzige Karte die mich anlachen würde .....
AMD verkauft per BIOS deaktivierte 8GB-Karten als 4GB-Modelle, da haben sie natürlicherweise kein Interesse an großen Stückzahlen. Größeren Mengen sind da erst mit Partnerkarten mit tatsächlich nur 4GB drauf zu erwarten.

Schlammsau
2016-07-06, 14:40:09
Wen dem so ist, egal, ich hab im leben noch nie mehr als 220€ für eine Graka ausgegeben. Ich werd mir garantiert nicht unnötigerweise eine 8GB Karte für bis zu 300€ holen ....

BK-Morpheus
2016-07-06, 14:59:10
Wen dem so ist, egal, ich hab im leben noch nie mehr als 220€ für eine Graka ausgegeben. Ich werd mir garantiert nicht unnötigerweise eine 8GB Karte für bis zu 300€ holen ....
Dann nimm doch eine 4GB Karte mit vernünftigem Kühler. Sapphire und Co. werden welche rausbringen.
Ob die natürlich auch nur 220€ kosten werden, oder 250€, kann dir aktuell glaube ich noch niemand sagen.

Alternativ später die RX470 kaufen, die passt gut in deinen Preisrahmen.

2Ms
2016-07-06, 15:19:38
Hi,

nicht mein 1. Post, aber der 1. als registrierter User. Ich sachma "Hallo" in die Runde !

Hab seit heute eine RX 480, bin seit Stunden am Fummeln das Teil zum Laufen zubringen, und Nix geht. Ich krieg echt nen Fön. Wohnzimmer sieht aus wie eine Werkstatt, PC wie grade explodiert, und Windows meint, ich müßte es neu aktivieren.
Deshalb wende ich mich an die Fachleute, die mir vielleicht einfach sagen werden, mein Mainboard ist zualt, oder "Tja, die RX 480 zieht zuviel Strom, da reicht ein 6-Pol-Stecker nicht".

Wieauchimmer, will nicht den Teufel an die Wand malen, denn Hoffnung hab ich ja doch, dass am Ende Alles so rennt, wie es soll.

Also zu dem eigentlichen Problem !

System:

Mainboard: Asrock 870 Extreme3 R2.0 PCIe 2.0 (letztes Bios) link (http://www.asrock.com/mb/AMD/870%20Extreme3%20R2.0/index.de.asp)
Proz.: AMD 8320e @3200 (Stock)
Netzteil: NitroX (IT-7600SG) 600 W, 4x12V á 18A
Ram: 4x4 GB 1600 @ 1,416V
Grafik: HD 7950 @stock (soll natürlich die 480 werden), Sapphire RX480 8GB
Monitor: LG DM 2752

Das Netzteil und das Board sind alt, aber gut, und haben mir immer treue Dienste geleistet.
Die 7950 benötigt mehr Strom als die 480, hat aber 2x6 Pol-Stecker, und bootet natürlich.

Wenn ich nun die 480 einbaue, dann bleibt der Monitor, der über HDMI angeschlossen ist, dunkel. Ok, nicht ganz dunkel, er geht an, aber es kommt offensichtlich kein Signal, das er erkennen kann.

Der Boot vom Mainboard bleibt mit einem Fehlercode von "Dr. Debug" hängen. Code 97 link (http://www.asrock.com/support/faq.de.asp?k=dr+debug), es wird wohl auch eine Grafikkarte erkannt, denn das typische aufgeregte 8x Piepen bleibt aus.

Habe die Idee, dass es entweder an zuwenig Saft für die 480 liegt, oder daran, dass das Board mit Karten, die Uefi-Boot unterstützen nicht umgehen kann. Aber das ist ins Blaue geraten.
Hoffe, Ihr habt noch andere Ideen und vielleicht sogar eine Lösung. Wäre wirklich schade, wenn die Karte zurückgehn muss.

PS.: Sollte der Post hier offtopic sein, dann könnte ein Mod den an die richtige Stelle verschieben ^^ .

Hakim
2016-07-06, 15:26:33
Vielleicht ist einfach deine RX480 defekt? Wenn überhaupt würde die RX480 nur unter last Probleme machen

soLofox
2016-07-06, 15:27:33
.

- bios defaults laden (oder halt CMOS clear)
- anderes kabel probieren
- anderen ausgang der karte probieren (displayport hat sie ja sonst glaube ich)

2Ms
2016-07-06, 15:28:23
Vielleicht ist einfach deine RX480 defekt? Wenn überhaupt würde die RX480 nur unter last Probleme machen

Kann gut sein, bekomm ich aber ohne Vergleichkarte, die 100pro OK ist, nicht raus.

2Ms
2016-07-06, 15:31:15
- bios defaults laden (oder halt CMOS clear)
- anderes kabel probieren
- anderen ausgang der karte probieren (displayport hat sie ja sonst glaube ich)
Bios-Reset schon gemacht.
Mit anderem Kabel wirst du das HDMI meinen, oder. Hab kein anderes :( Und funktioniert auch mit der 7950, ist ein 1.4a.
Displayport wäre schön, aber hab dafür kein Kabel und bräuchte auch einen Adapter, weil der Monitor nur HDMI-Ports hat. Und der HDMI an der Karte sollte ja kompatibel sein mit ... HDMI. ;)

Hakim
2016-07-06, 15:32:07
Gehe mal die Tipps von solofox durch, keinen Freund in der Nähe der es zusätzlich testen könnte?

2Ms
2016-07-06, 15:32:56
Ich flashe mal eben ein Beta-Bios aufs Board. Soll dann "Fastboot" für Win 8.1 unterstützen.

Dino-Fossil
2016-07-06, 15:36:56
Entweder Karte in einem anderen Rechner testen oder gleich zurück, vermutlich defekt, kommt vor.

soLofox
2016-07-06, 15:37:25
anderen PCIe slot probiert?

aktuellstes bios ist drauf? (edit: ok, steht ja oben :) )

möglichkeit ein anderes netzteil zu bekommen zum testen?

masked__rider
2016-07-06, 15:40:31
Die Karte steckt auch ordentlich im pci-e slot? :confused::freak:

2Ms
2016-07-06, 15:53:07
Heureka!
Ich fass es nicht, es geht nach dem Biosflash. :freak:
Fastboot ist wohl einen Vorraussetzung, um mit der Karte zubooten.

Dank an Alle und für Ihre Vorschläge ! :D

So, nun erstmal wieder Chaos beseitigen, dann gehts ans Testen :)

Ach was freu ich mich ;D

PS.: Oops, das sind aber viele Emos, sorry ;)

Achim_Anders
2016-07-06, 16:01:52
Wen dem so ist, egal, ich hab im leben noch nie mehr als 220€ für eine Graka ausgegeben. Ich werd mir garantiert nicht unnötigerweise eine 8GB Karte für bis zu 300€ holen ....
Naja, falls du 2005 220€ für eine Karte ausgeben hast wären das inflationsbereinigt heute knapp über 250€ :D
Aber für dich könnte dann wohl die RX 470/Gtx 1050 in Zukunft interessant werden.

Schlammsau
2016-07-06, 16:07:47
Irgendwie hab ich noch irgendwas mit 199$ im Hinterkopf, was war das nochmal????

Unicous
2016-07-06, 16:10:59
(y)@Schlammsau

https://de.finance.yahoo.com/waehrungen/waehrungsrechner/#from=EUR;to=USD;amt=200

Oopsie, falsch rum

https://de.finance.yahoo.com/waehrungen/waehrungsrechner/#from=EUR;to=USD;amt=200

So und jetzt noch 19% MWSt. drauf.

Screemer
2016-07-06, 16:11:04
199$ ohne steuern für die 4gb. was ja mit 219€ auch so war. leider sind die karten halt nicht mehr verfügbar. alle die gleich bei den 219€ für die 4gb zugeschlagen haben und sich jetzt ein 8gb flashen können, lachen sich eh ins fäustchen ;)

was ich eher ne riesen sauerei finde ist, dass die händler in de die noch 4gb versionen haben diese für massiv höhere preise verkaufen. der käsekönig verkauft die karte zb. für 259€, bei ocuk dem tochtershop in uk kostet die karte knapp 220€..

Hakim
2016-07-06, 16:14:51
199$ ohne steuern für die 4gb. was ja auch so war. leider sind die karten halt nicht mehr verfügbar. alle die gleich bei den 219€ für die 4gb zugeschlagen haben und sich jetzt ein 8gb flashen können, lachen sich eh ins fäustchen ;)

Ganz ehrlich, für 30-40€ würde ich es nicht Riskieren das bei einem Garantiefall ich eine neue Karte kaufen muss. Aber muss jeder selber wissen :)

Pirx
2016-07-06, 16:25:02
Hmm braucht die RX 480 also unbedingt ein UEFI-fähiges Mainboard?

Screemer
2016-07-06, 16:25:22
dann dürftest du bei keiner karte biosmodding betreiben. was ist denn das für ein argument?

Hakim
2016-07-06, 16:26:45
War vermutlich irgendwas anders bei ihm, was mit dem neuen Bios erledigt wurde, hab schon Test gesehen wo die Karte mit älteren Mobos ohne Uefi lief.

2Ms
2016-07-06, 16:31:48
Die Karte macht komische Sachen.

Erst taktete sie nicht korrekt herunter auf dem Windows-Desktop.
Erst nachdem ich sie per WattMan in den dynamischen Status gezwungen hatte, blieb zumindest die GPU auf 300 Mhz. Unglücklich nur, dass der Speicher wie wild hin- und herzuckelt.

Noch keinen Plan, warum sie das tut, aber das begann erst, nachdem ich den PCIe-Test von GPU-Z angeschmissen hatte.

Toll ist aber die ASIC-Qualität. Hatte meine 7950 noch unglaubliche 54,9% so staune man über diesen Chip. Anscheinend hat TSMC den 14 nm FinFet doch im Griff, oder ich einfach auch mal Glück. :)

Hakim
2016-07-06, 16:33:25
dann dürftest du bei keiner karte biosmodding betreiben. was ist denn das für ein argument?

Ich sag doch ist jedem selbst überlassen, in dem Fall wäre es mir nicht wert und würde die 30-40€ blechen damit ich nicht bei einem evtl Fall die Garantie verliere. Anders würde es aussehen wenn ich per Bios einen 480 zu 490 freischalten und ~150€ sparen könnte :)

Schlammsau
2016-07-06, 16:35:21
Ich glaube nicht das allzu viele die 4GB Version bekommen haben dürften, die warbja praktisch nur bei 2 oder 3 Händlern lieferbar und gelistet.

Die Karten sind von anfang an praktisch nicht präsent gewesen am markt.

2Ms
2016-07-06, 16:36:04
Hmm braucht die RX 480 also unbedingt ein UEFI-fähiges Mainboard?
Eventuell hat Asrock bei diesem Beta-Bios mehr geändert, als im Changelog angegeben wurde.
Oder das neue Bios hat alte Einstellungen überschrieben, die einen Boot verhinderten. Wieauchimmer, geht nun.

2Ms
2016-07-06, 16:37:53
Ich glaube nicht das allzu viele die 4GB Version bekommen haben dürften, die warbja praktisch nur bei 2 oder 3 Händlern lieferbar und gelistet.

Die Karten sind von anfang an praktisch nicht präsent gewesen am markt.
Und waren auch ganz schnell wieder aus den Shops verschwunden.
Mal eben 40 Euros sparen wäre nicht verkehrt gewesen, allerdings gönne ich AMD die Kohle auch. War mit ein Grund, warum ich wechseln wollte.

Ravenhearth
2016-07-06, 16:49:02
Toll ist aber die ASIC-Qualität. Hatte meine 7950 noch unglaubliche 54,9% so staune man über diesen Chip. Anscheinend hat TSMC den 14 nm FinFet doch im Griff, oder ich einfach auch mal Glück. :)

GloFo ;)

MadManniMan
2016-07-06, 16:57:38
Was zur Hölle sagt denn die ASIC-Qualität?

M4xw0lf
2016-07-06, 17:02:57
Was zur Hölle sagt denn die ASIC-Qualität?
Erstens nicht viel, zweitens muss das ja ein relativer Wert sein... diese Prozentwerte taugen sicher nicht zum Vergleich zwischen verschiedenen Fertigungen (und Fertigern!).

Schlammsau
2016-07-06, 17:04:00
Und waren auch ganz schnell wieder aus den Shops verschwunden.
Mal eben 40 Euros sparen wäre nicht verkehrt gewesen, allerdings gönne ich AMD die Kohle auch. War mit ein Grund, warum ich wechseln wollte.
Ich find die 269+€ ehrlich gesagt nicht so spannend. Trotz der 8GB .....

MadManniMan
2016-07-06, 17:10:00
Erstens nicht viel, zweitens muss das ja ein relativer Wert sein... diese Prozentwerte taugen sicher nicht zum Vergleich zwischen verschiedenen Fertigungen (und Fertigern!).

... vor allem: wie soll die denn "ausgelesen" werden?

Fliwatut
2016-07-06, 17:21:16
Ich find die 269+€ ehrlich gesagt nicht so spannend. Trotz der 8GB .....
Dann nimm die: http://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-480-axrx-480-8gbd5-m3dh-a1466259.html?hloc=de

AMD hat auch nichts zu verschenken, was erwartest du? Warum hast du denn bei der 4GB nicht zugeschlagen, als es die noch für 219,- € gab?

Sonst wirst du wohl auch die RX 470 warten müssen.

Thunder99
2016-07-06, 17:21:20
Sagt was über die Chipgüte was aus. Je höher desto besser unter Luft. Es ist aber nur eine Wahrscheinlichkeit und keine Garantie. Wenn die 94% zutreffen würde ich sofort einen alternativen Kühler verbauen und das Ding auf maximales OC testen. Sollte dann ziemlich gut im Verhältnis zu den anderen Karten gehen :freak:

M4xw0lf
2016-07-06, 17:34:43
... vor allem: wie soll die denn "ausgelesen" werden?
Der Wert wird imho am Ende der Chipfertigung beim binning bestimmt und irgendwo abgespeichert (oder aber er wird errechnet aus irgendwelchen anderen Parametern, die GPU-Z auslesen kann).

MikePayne
2016-07-06, 17:42:28
Hmm braucht die RX 480 also unbedingt ein UEFI-fähiges Mainboard?

Nein, läuft bei mir mit legacy Bios,hatte ich auch vor paar Tagen hier gefragt ohne Antwort, jetzt weiß ich es ;)

Screemer
2016-07-06, 17:51:34
Ich sag doch ist jedem selbst überlassen, in dem Fall wäre es mir nicht wert und würde die 30-40€ blechen damit ich nicht bei einem evtl Fall die Garantie verliere. Anders würde es aussehen wenn ich per Bios einen 480 zu 490 freischalten und ~150€ sparen könnte :)
und biosmod für ne titan oder 1080 ist sinnvoller als bei ner 480? da kommt noch weniger bei rum ;)

Erstens nicht viel, zweitens muss das ja ein relativer Wert sein... diese Prozentwerte taugen sicher nicht zum Vergleich zwischen verschiedenen Fertigungen (und Fertigern!).
die asic-qualität bestimmt wohl als einer der grundwerte den p0 state und damit alle anderen spannungsstufen.

Hakim
2016-07-06, 17:55:49
und biosmod für ne titan oder 1080 ist sinnvoller als bei ner 480? da kommt noch weniger bei rum ;)

Leute die für 700> € Karten kaufen machen sich in der Hinsicht weniger Gedanken darüber :)

Disco_STFU
2016-07-06, 18:02:06
Leute die für 700> € Karten kaufen machen sich in der Hinsicht weniger Gedanken darüber :)

Macht man sich tendenziell nicht MEHR Sorgen je teurer die Karte ist? :biggrin:

Hakim
2016-07-06, 18:06:20
Jungs macht kein Thema daraus, leute die eine RX480 4GB flashen wollen für 8GB sollen das machen, man sollte halt immer daran denken das die Garantie futsch ist. Ich persönlich würde es in dem Fall nicht machen und gleich die 8GB Version nehmen. So genug OT.

Schlammsau
2016-07-06, 18:39:21
Die 4GB Version ist jetzt praktisch komplett verschwunden ... :|
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1440_RX+480&asuch=4GB&bpmax=&v=e&hloc=de&plz=&dist=&filter=aktualisieren&mail=&sort=p

Screemer
2016-07-06, 18:43:06
jup. gestern waren noch 11 karten mit polaris gelistet. heute sind es noch 9. noch dazu steigen die preise langsam aber sicher. richtig kacke grad. wollte eigentlich bei 240 zuschlagen. hätte mir auch die powercolor für 250 holen sollen.

danarcho
2016-07-06, 18:46:12
Da ich eine 4GB Karte von Sapphire habe, werde ich das vermutlich tun, sobald es ein paar mehr Bestätigungen gibt. Meine Karte kam allerdings in einer Schachtel mit 4GB Aufdruck (nicht Aufkleber).

Zur Karte: Läuft ausgezeichnet, im idle sehr still, unter Volllast säuselt sie ein bisschen.
Ich konnte den Ram von default 1750Mhz auf 2200Mhz takten bei Gleichbleibender Spannung von 1000mV.
Die GPU hatte eine default Spannung von 1031mV, was ja deutlich niedriger als bei anderen Karten zu sein scheint. Läuft auch problemlos mit 1000mV, niedriger habe ich nicht getestet. Die Frequenz und PT habe ich gelassen.
Firestrike bringt 12800 im graphics score.
ASIC ist 85%, falls das wen interessiert.

iuno
2016-07-06, 18:53:42
Da ich eine 4GB Karte von Sapphire habe, werde ich das vermutlich tun, sobald es ein paar mehr Bestätigungen gibt. Meine Karte kam allerdings in einer Schachtel mit 4GB Aufdruck (nicht Aufkleber).
Ja, Sapphire hat extra Kartons gemacht und nicht nur einen Aufkleber drauf (siehe das Video von Raff bei PCGH). Die Karten sollten trotzdem noch alle dieselben sein, imho.
Hast ja ansonsten auch eine gute Karte erwischt :up:

Disco_STFU
2016-07-06, 19:34:58
Da ich eine 4GB Karte von Sapphire habe, werde ich das vermutlich tun, sobald es ein paar mehr Bestätigungen gibt. Meine Karte kam allerdings in einer Schachtel mit 4GB Aufdruck (nicht Aufkleber).

Zur Karte: Läuft ausgezeichnet, im idle sehr still, unter Volllast säuselt sie ein bisschen.
Ich konnte den Ram von default 1750Mhz auf 2200Mhz takten bei Gleichbleibender Spannung von 1000mV.
Die GPU hatte eine default Spannung von 1031mV, was ja deutlich niedriger als bei anderen Karten zu sein scheint. Läuft auch problemlos mit 1000mV, niedriger habe ich nicht getestet. Die Frequenz und PT habe ich gelassen.
Firestrike bringt 12800 im graphics score.
ASIC ist 85%, falls das wen interessiert.

Da scheinst du echt ein feines Kärtchen erwischt zu haben. Gratz! :smile:

Kannst du mal was zocken oder nen Benchmark laufen lassen und die max GPU Power Draw mit GPU-Z messen? :)

Butterfly
2016-07-06, 19:42:09
RX 480, 122W @ Stock.
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/425774-AMD-Radeon-RX-460-470-480-Tests-Meinungen-im-Netz-Links-in-Post-1?p=5103597&viewfull=1#post5103597

Der Flash von 4 auf 8Gb hat funktioniert!
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/425774-AMD-Radeon-RX-460-470-480-Tests-Meinungen-im-Netz-Links-in-Post-1?p=5103799&viewfull=1#post5103799

:)

Complicated
2016-07-06, 19:44:46
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/425774-AMD-Radeon-RX-460-470-480-Tests-Meinungen-im-Netz-Links-in-Post-1?p=5103799&viewfull=1#post5103799
Der Flash von 4 auf 8Gb hat funktioniert!

Leider nicht mit dem Techpowerup Bios...Freundlicherweise bekam ich ein original Sapphire RX480 8Gb Bios von einem anderen User...Das hat dann ohne Probleme funktioniert.

RAM per Download!



Edit:Ups zu langsam :)

unl34shed
2016-07-06, 19:45:41
Hab mein 480 gerade durchgemessen:

Und den Fehler gefunden...

Also, die Phasen sind 3:3 aufgeteilt.
Und der VRAM hängt zusätzlich am PCIe Slot :eek:

Das ganze Problem lässt sich sehr Wahrscheinlich Lösen, indem man die 0 Ohm Widerstände am 6-Pol Stecker auf die Unterseite Lötet.

Ich hab meine Karte gerade umgelötet, aber noch nicht in den PC eingebaut!
Bin noch am Umbau des Lüfters, dann werde ich berichten, ob es mein PC überlebt hat :biggrin:
Falls das wer nachmachen will, geschieht wie immer auf eigene Gefahr!

Danke an StefanV für die Idee (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11090579&postcount=1672)

Hab unten mal die PowerPlanes eingetragen, 12V Blau PCIe Slot, Rot 6-Pol und Grün sind die 3V3.

Die Widerstände unten am PCIe Slot liegen auf 3V3 und dienen lediglich als Brücke über die Signale SMCLK und SMDAT.

Über den Phasen gibt es 4 Widerstände. Mit MR1085 und MR1086 könnte man die oberen 3 Phasen auch noch über den Slot versorgen... Jemand Lust zu testen? :devil:

PS: Falls ich überlesen haben sollte, dass sich schon jemand dran getraut hat, tut es mir Leid.
PPS: Btte warnen, wenn es bei Ihm nicht geklappt hat :biggrin:

Ravenhearth
2016-07-06, 20:12:44
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/425774-AMD-Radeon-RX-460-470-480-Tests-Meinungen-im-Netz-Links-in-Post-1?p=5103597&viewfull=1#post5103597

:)

Das hatten wir schon. Nur weil ein Test sagt, die Karte bräuchte 122W, haben alle anderen plötzlich Unrecht? Außerdem steht im Test nicht, wie sie die Werte ermittelt haben. Das macht den Eindruck, als hätten sie einfach GPU-Z ausgelesen, und ein sonderlich gutes Exemplar scheinen sie auch nicht erwischt zu haben, wie sie selber sagen.

pest
2016-07-06, 20:54:01
Toll ist aber die ASIC-Qualität. Hatte meine 7950 noch unglaubliche 54,9% so staune man über diesen Chip. Anscheinend hat TSMC den 14 nm FinFet doch im Griff, oder ich einfach auch mal Glück. :)

Hoher ASIC ist nicht unbedingt gut unter Luftkühlung
meine HD7950 hat 92.4%, default Spannung < 1V :freak: - wird aber bei höherer Spannung extrem heiß und skaliert schlecht mit Spannung
die 1.25V die manche auf ihre HD7950 unter Luku schießen kann ich vergessen

anddill
2016-07-06, 21:39:19
Arrrrgghhh..
Ich hätte meine Karte eher bestellen sollen. Nun kommt sie erst Dienstag.

Screemer
2016-07-06, 21:55:22
Hab mein 480 gerade durchgemessen:

Und den Fehler gefunden...

Also, die Phasen sind 3:3 aufgeteilt.
Und der VRAM hängt zusätzlich am PCIe Slot :eek:

Das ganze Problem lässt sich sehr Wahrscheinlich Lösen, indem man die 0 Ohm Widerstände am 6-Pol Stecker auf die Unterseite Lötet.

Ich hab meine Karte gerade umgelötet, aber noch nicht in den PC eingebaut!
Bin noch am Umbau des Lüfters, dann werde ich berichten, ob es mein PC überlebt hat :biggrin:
Falls das wer nachmachen will, geschieht wie immer auf eigene Gefahr!

Danke an StefanV für die Idee (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11090579&postcount=1672)

Hab unten mal die PowerPlanes eingetragen, 12V Blau PCIe Slot, Rot 6-Pol und Grün sind die 3V3.

Die Widerstände unten am PCIe Slot liegen auf 3V3 und dienen lediglich als Brücke über die Signale SMCLK und SMDAT.

Über den Phasen gibt es 4 Widerstände. Mit MR1085 und MR1086 könnte man die oberen 3 Phasen auch noch über den Slot versorgen... Jemand Lust zu testen? :devil:

PS: Falls ich überlesen haben sollte, dass sich schon jemand dran getraut hat, tut es mir Leid.
PPS: Btte warnen, wenn es bei Ihm nicht geklappt hat :biggrin:
die karte scheints ja nicht überlebt zu haben :ugly:

Unrockstar
2016-07-06, 22:07:50
Arrrrgghhh..
Ich hätte meine Karte eher bestellen sollen. Nun kommt sie erst Dienstag.
Warten auf die Nitro.. Ich will keine Garantie verlieren, also muss ich auf die ICEQ oder eben die Nitro warten.. Die Devil ist aber auch lecker.. Maaan Mach hinne PC Partner und TUL :D

StefanV
2016-07-06, 22:20:59
Arrrrgghhh..
Ich hätte meine Karte eher bestellen sollen. Nun kommt sie erst Dienstag.
Wenn sie da ist, kannst du mal den Gliedermaßstab aus der Tasche ziehen und mal kurz abschätzen, wie weit der Chip vom Slot entfernt ist.
Nehmen wir einfach mal mitte vom ersten Loch, das sollt nicht so schwer sein.

WÄr nämlich interessant zu wissen, ob man da ev. den GBT 7970 Kühler drauf klatschen könnte :D

Disco_STFU
2016-07-06, 22:21:26
die karte scheints ja nicht überlebt zu haben :ugly:

Oder er zockt sich schon die Finger blutig. :freak: :biggrin:

unl34shed
2016-07-06, 22:29:49
Oder er zockt sich schon die Finger blutig. :freak: :biggrin:

Ne der Scheiß Kühler wollte nicht so drauf wie ich dachte...

Aber diese Nachricht wurde auf dem PC mit 480 geschrieben!
Bin erstmal am Treiber installieren.

Cross-Flow
2016-07-06, 22:34:28
Wenn sie da ist, kannst du mal den Gliedermaßstab aus der Tasche ziehen und mal kurz abschätzen, wie weit der Chip vom Slot entfernt ist.
Nehmen wir einfach mal mitte vom ersten Loch, das sollt nicht so schwer sein.

WÄr nämlich interessant zu wissen, ob man da ev. den GBT 7970 Kühler drauf klatschen könnte :D

Meine werde ich auch nochmal zerlegen, dann kannst du die Infos gern haben.

Ein DHE Kühler meiner alten HiS IceQ HD 3870 passt zwar rauf aber leider hat AMD ja den Chip gedreht :rolleyes: Da der alte Kühler der HiS Karte dort wo die GPU sitzt eine Erhebung hat wird es leider nichts =(

danarcho
2016-07-06, 22:56:36
Da scheinst du echt ein feines Kärtchen erwischt zu haben. Gratz! :smile:

Kannst du mal was zocken oder nen Benchmark laufen lassen und die max GPU Power Draw mit GPU-Z messen? :)
Danke :redface:

Habe gerade nichts anderes benchmarkiges installiert,
also hier was gpu-z während Firestrike (12800 P) ausspuckt:
gpu power draw max: 127,4W
Temperatur max: 83°C
Fan Speed max: 59%
GPU Clock max: 1265Mhz @ 1V
Ram Glock max: 2200Mhz @ 1V

edit:
Power draw ist ein peak. Avg scheint eher bei 110W (zwischen 105 und 115) zu sein bei Volllast, aber andere Spiele sind sicher fordernder.
Die Spannung liegt interessanterweise nur beim Wechsel so hoch und geht dann auf 0,9813V runter.

Ascorvit
2016-07-06, 23:10:50
PCGH zeigt mal wieder, wie gruen aehmmm neutral man sein kann und taktet die RX480 fuer die Indexerstellung deutlich runter (auf 1150)

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Disco_STFU
2016-07-06, 23:20:54
PCGH zeigt mal wieder, wie gruen aehmmm neutral man sein kann und taktet die RX480 fuer die Indexerstellung deutlich runter (auf 1150)

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Hält die Karte den Boost nicht oder was ist da los?? :confused:

@danarcho

Das klingt echt verdammt nice! Bin schon etwas neidisch! :D Mit ein bischen Spannungsfeintuning geht bestimmt noch ein wenig. ^^

VfBFan
2016-07-06, 23:22:43
Mal wieder die aktuellen Verkaufszahlen.
Es wird Zeit für die Custom-Karten.

Sunrise
2016-07-06, 23:23:50
Da ich eine 4GB Karte von Sapphire habe, werde ich das vermutlich tun, sobald es ein paar mehr Bestätigungen gibt. Meine Karte kam allerdings in einer Schachtel mit 4GB Aufdruck (nicht Aufkleber).

Zur Karte: Läuft ausgezeichnet, im idle sehr still, unter Volllast säuselt sie ein bisschen.
Ich konnte den Ram von default 1750Mhz auf 2200Mhz takten bei Gleichbleibender Spannung von 1000mV.
Die GPU hatte eine default Spannung von 1031mV, was ja deutlich niedriger als bei anderen Karten zu sein scheint. Läuft auch problemlos mit 1000mV, niedriger habe ich nicht getestet. Die Frequenz und PT habe ich gelassen.
Firestrike bringt 12800 im graphics score.
ASIC ist 85%, falls das wen interessiert.
Der Flash der 4GB RX480 auf eine 8GB-Version bei Techpowerup erfolgte übrigens mit einer Sapphire und das ist auch genau das BIOS, das du bei Techpowerup herunterladen kannst um deine Karte mit ATIFlash zu modifizieren. Natürlich ohne jedwede Garantie aber da gibt es kaum ein Risiko, wenn du noch eine Karte als Backup hast, du kannst ja dann wieder zurückflashen.

Als zusätzliche, kleine Anekdote am Rande:

Die damaligen ATI Radeon 9500 128MB-Karten, die per W1zzards Treiber-Software-Mod auf eine ATI Radeon 9700 modifizierbar waren, kamen auch von Sapphire und waren ausschließlich in eben diesen "Schachteln" im Verkauf. Alle anderen, die im typischen Verkaufskarton waren, ließen sich in der Regel nicht mehr modifizieren, da zweite Charge und diese hatten bereits ein angepasstes PCB mit nur noch festem 128bit Speicherinterface, anstatt dem identischen PCB, das für eine 9700 verwenden wurde, was AMD aufgrund von schnellerem Time to Market damals bevorzugte.

Das ist wohl auch u.a. hier wieder hier der Grund. Zusätzlich wurde scheinbar die Produktion von GDDR5 mit nur halber Kapazität eingestellt, weil es praktisch keine Nachfrage gab, zugunsten der 1GB (8GBit)-Chips.

MadManniMan
2016-07-06, 23:28:25
PCGH zeigt mal wieder, wie gruen aehmmm neutral man sein kann und taktet die RX480 fuer die Indexerstellung deutlich runter (auf 1150)

Stellst Du Dich absichtlich so an?

Hält die Karte den Boost nicht oder was ist da los?? :confused:

... natürlich liegt es daran. Die Karte hält den Takt halt nicht.

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/RX-480-Test-1199839/2/

maximus_hertus
2016-07-06, 23:35:54
PCGH zeigt mal wieder, wie gruen aehmmm neutral man sein kann und taktet die RX480 fuer die Indexerstellung deutlich runter (auf 1150)

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Dafür kann die PCGH nichts. Du musst AMD kritisieren, wie (fast) immer ein Treiberproblem. In Wolfenstein Old Blood langsamer als eine HD 7870 bzw. GTX 660. Sowas zieht extrem nach unten.

Ok, die Ingame-Grafiksettings sind teilweise etwas komisch (muss man wirklich mit SSAA bzw. 8xMSAA testen?), aber der Parcours steht schon länger und ist für alle gleich.

Screemer
2016-07-06, 23:37:30
angeblich haben sie ein ganz schlechtes sample erwischt. kann ich mir aber langsam nicht mehr vorstellen. ich hab bisher niemanden gesehen der von weniger als +1200 mhz bei seiner karte spricht. ihre 4gb version scheint aber wohl besser zu gehen. der index ist im übrigen mit allen games bis hoch zu uhd. die karte bricht aber wohl ab 1440p weg. raff hatte da auch ein video vom hexer gepostet. da ist die karte über 1080 ganz schön weggebrochen. keine ahung warum sie da den takt nicht halten kann. mich würde der index mal nur in 1080p interessieren. das kann man aber leider nicht auswählen.

Sunrise
2016-07-06, 23:42:37
Mal wieder die aktuellen Verkaufszahlen.
Es wird Zeit für die Custom-Karten.
Es ist schon erschreckend, wieviel mehr Karten bei NV trotz dem vielfach höheren Preis verkauft werden. Das sieht fast so aus, als hätten direkt alle Enthusiasten (Geld spielt keine Rolex) direkt wieder bei NV gekauft und aufgrund der Tatsache, dass es im PC-Sektor viele Enthusiasten gibt, verdient NV hier aufgrund sehr guter Marktforschung überproportional viel Geld.

Hätte NV direkt eine neue Titan (GP102) gebracht und keinen GP104, würden mich jetzt echt mal die Verkäufe im Vergleich interessieren. Mich würde es fast nicht wundern, wenn die praktisch identisch wären.

Selbst wenn NV an Marktanteil verlieren würde, ist das also vollkommen irrelevant, weil sie sowieso immer die gleiche Käuferschicht haben werden, die für mehr Leistung bereit ist maximales Kapital einzusetzen. Und da sie durch das große Lineup faktisch nur etwas unter <$300 US vermissen (auf absehbare Zeit), kann AMD hier eigentlich nur temporär ein paar Wunden lecken.

Die Custom-RX480 hätten schon gestern kommen müssen, da kann ich nur zustimmen.

berhan
2016-07-06, 23:44:26
Und welche 980ti läuft nur mit 1075 MHz. PCGH ist mit 1150 MHz für die RX480 eh noch human. Die 1450 MHz von der 980ti meines Sohnes wird die RX480 vermutlich nie erreichen.

Screemer
2016-07-06, 23:46:04
Und welche 980ti läuft nur mit 1075 MHz. PCGH ist mit 1150 MHz für die RX480 eh noch human. Die 1450 MHz von der 980ti meines Sohnes wird die RX480 vermutlich nie erreichen.
6 post, 6 mal nvidiapraising und das alles in einem thread in dems um amd karten geht. spricht eindeutig für dich.

berhan
2016-07-06, 23:48:45
Mit der Abschätzung meiner Posts lag ich aber bezüglich der RX480 nich so weit daneben .

maximus_hertus
2016-07-06, 23:51:59
Man darf auf die Volta Preise gespannt sein. Wenn es wieder heißt, die 70er Karte hat die Performance der letzten Titan Karte zum halben Preis bzw. die 80er kostet grob soviel wie die letzte 80er Ti, dann wäre man bei rund 1150 Euro für GV104 / GTX 1180 bzw. rund 750 Euro für GV104-Salvage / GTX 1170.

Schöne neue Welt. Zu den Verkaufszahlen: Mit den Customkarten bzw. generell besserer Verfügbarkeit wird auch bei AMD einiges gehen. Nicht vergessen: die RX 470. Auf die Karte bzw. deren Verkaufszahlen bin ich richtig gespannt. Perfekte Full-HD Karte mit deutlich unter 150W Verbrauch, 4 GiB, 150-170 Euro. Die wird wichtiger als die RX 480, zumindest für die Marktanteile.

Hakim
2016-07-06, 23:58:35
Man kann echt sehen das viele nach dem RX480 Launch eine 1070 gekauft haben, ich hab so den verdacht das wenn die Karte besser gewesen wäre, sagen wir 980 Leistung bei 120W und ordentlichen OC Spielraum, hätten sich evtl einige die gewartet haben sich doch für eine RX480 entschieden.

danarcho
2016-07-07, 00:02:43
Der Flash der 4GB RX480 auf eine 8GB-Version bei Techpowerup erfolgte übrigens mit einer Sapphire und das ist auch genau das BIOS, das du bei Techpowerup herunterladen kannst um deine Karte mit ATIFlash zu modifizieren. Natürlich ohne jedwede Garantie aber da gibt es kaum ein Risiko, wenn du noch eine Karte als Backup hast, du kannst ja dann wieder zurückflashen.

Direkt mal getestet: Funktioniert! :biggrin:
Hab jetzt eine 8GB
Die Einstellungen von Wattman wurden direkt übernommen.
Verbrauch ist praktisch identisch geblieben, vielleicht 1W mehr.
Firestrike bringt jetzt 12900 Punkte.
Damit sind dann auch die geleakten Werte der 1060 in Schlagdistanz.

Sunrise
2016-07-07, 00:03:46
Direkt mal getestet: Funktioniert! :biggrin:
Hab jetzt eine 8GB
Die Einstellungen von Wattman wurden direkt übernommen.
Verbrauch ist praktisch identisch geblieben, vielleicht 1W mehr.
Firestrike bringt jetzt 12900 Punkte.
Damit sind dann auch die geleakten Werte der 1060 in Schlagdistanz.
Perfekt! Na dann viel Spaß mit deiner "neuen" 8GB RX480. :D

Man kann echt sehen das viele nach dem RX480 Launch eine 1070 gekauft haben, ich hab so den verdacht das wenn die Karte besser gewesen wäre, sagen wir 980 Leistung bei 120W und ordentlichen OC Spielraum, hätten sich evtl einige die gewartet haben sich doch für eine RX480 entschieden.
Ja, das scheint leider der Fall zu sein und von der Hand weisen kann man es nicht. So eine MSI Gaming X 1070 ist einfach eine grandios gute Karte, der wirklich einzige Wermutstropfen ist der hohe Preis. Dagegen kommt AMD aber nicht an.

Nur sollte man eben nicht unbedingt Äpfel mit Birnen vergleichen, da selbst der MSRP der 1070 viel höher ist als AMD es mit Polaris geplant hatte.

Der Endkunde wartet aber nicht unendlich und kauft das was aktuell besser ist. Nur diejenigen, die die Leistung aktuell nicht brauchen, die warten jetzt auch noch die Customs ab, der Rest sollte schon entschieden und gekauft haben. Da jetzt Sommer ist hat AMD sogar noch Glück im Unglück. Denn in diesem Quartal wird eher weniger gespielt.

Jake Dunn
2016-07-07, 00:20:12
Man kann echt sehen das viele nach dem RX480 Launch eine 1070 gekauft haben, ich hab so den verdacht das wenn die Karte besser gewesen wäre, sagen wir 980 Leistung bei 120W und ordentlichen OC Spielraum, hätten sich evtl einige die gewartet haben sich doch für eine RX480 entschieden.

So siehts aus, gibt einfach keine Alternativen, nach 4 Jahren mit der HD 7970 in meinem Fall :(

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-07, 00:35:57
Ich muss gestehen, auch wenn ich die RX480 an sich als ganz gute Karte empfinde, dass ich das Marketing nach dem Lesen aller Tests und der Beurteilung der Leistung/ des Gebotenen nicht ganz verstanden habe.

Was war/ ist denn jetzt die versprochene Revolution? Da ist bei mir irgendwie nichts hängen geblieben.
Weder ist die Leistung für dies Klasse so unglaublich revolutionär, noch die Effizienz (im Vergleich zur Konkurrenz), noch ist der Preis so wahnsinnig niedrig im Verhältnis zur Performance, noch gibt es Features, die für mich eine solche Aussage rechtfertigen, noch ist der Verbrauch wirklich so niedrig, wie versprochen.
Also eigentlich gefühlt diesmal extrem viel heiße Luft um nix.

Das Stromversogungsproblem ist in meinen Augen ärgerlich (aber wäre ja auch mal zu schön gewesen, wenn AMD einen perfekten Launch hinlegt xD), aber nicht wirklich problematisch.
Hoffentich können sie es ohne große Zwischenfälle mit dem Treiber hin biegen.
Dann kann ich völlig bedenkenlos eine solide Karte empfehlen, wenn mich das nächste Mal jemand nach einem günstigen Pixelbeschleuniger fragt.

Aber so viel Hype um nichts....

Du musst das ganze Featureset und weitaus mehr beurteilen, sie steht sehr gut da gegen die GTX 1060 :)

Jedenfalls besser als jemals zuvor ;)
Hä? Welchen Vorteil hast du denn nicht mitbekommen? Vor ein paar Wochen kostete dieselbe Leistung von NVIDIA mindestens 50€ mehr (non OC). Dafür bekam man dann aber nur schlappe 3,5GB. Die aktuellen Tests zeigen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11091921&postcount=1820) sehr schön, wie den 970ern langsam die Puste ausgeht.

Der Hype war natürlich, dass die Karte fast eine 980er schlagen kann, was so nie angekündigt wurde. Für AMD Verhältnisse ist die Karte trotzdem eine riesen Revolution. Selbe Leistung wie die 390, bei halbem Verbrauch zum Preis einer 380X (bei selbem VRAM). Super Ding, oder nicht? Mit ein bisschen rumspielen mit Wattman sogar noch 5-10% mehr Leistung drin.

Ich habe eine 270x mit schlappen 2GB RAM, für die ich Ende 2014 mal 155€ gelöhnt habe. Die 480 kostet nur 100€ mehr bei doppelter Leistung, selbem Verbrauch und 4fachen Speicher. Keine Revolution? Nur weil NVIDIA schnell die Preise angepasst hat, also endlich mal Bewegung in den Markt gekommen ist, ist es langweilig?

Für mich ist diese Karte damit super spannend und ich hätte auch schon zugeschlagen, wenn diese ganzen Probleme mit dem Referenzboard nicht gewesen wären.

PS: Die 4GB sind praktisch ausgelistet und Mindfactory verkauft die PowerColor jetzt für 260€

Das ist nicht ganz richtig Nvidia hätte auch so die Preise angepasst das ist ein Ausverkauf wir wissen lediglich nicht wie die Performance der Referenz wirklich ausgefallen wäre und wieviel man für die Reviews speziel drauflegen wird bei der GTX 1060 ;)
Aber hier geht es um viel wichtigere kritieren als wie nur FPS Balken :)

Nvidia baut zudem ihr Cloud Standbein immer weiter aus, was große Veränderungen innerhalb der Software Strategie momentan nach sich zieht die Kritik hat Nvidia auch nicht interessiert sie ziehen es jetzt auf anderem Weg durch.

Nein, das Gegenteil ist der Fall.
Wenn AMD die Voltages senken würde, dann würde deine Aussage zutreffen.
Dies ist aber insofern "gefährlich" als dass dies in gewissen Fällen (schätze mal <5%) zu instabilen Karten führen kann.
Dummerweise wohl gerade bei Igor, der ja ein ziemlich übles Sample der RX480 erwischt zu haben scheint und das will man sicher nichts riskieren :biggrin:

Ich seh schon wie so ein AMD gepanzerter Transporter vor dem THG HQ steht der Fixer höchstpersönlich aussteigt mit einem Koffer der mit Handschellen an seiner Hand befestigt ist mit der Aufschrift "We fixed it" :biggrin:

THG Empfangsdame: Was kann ich für sie tun ?
(mitgebrachter übersetzer spricht mit The Fixer)
The Fixer: I wan't to speak with MR Igor i have something special for him ;)

Die Karte macht komische Sachen.

Erst taktete sie nicht korrekt herunter auf dem Windows-Desktop.
Erst nachdem ich sie per WattMan in den dynamischen Status gezwungen hatte, blieb zumindest die GPU auf 300 Mhz. Unglücklich nur, dass der Speicher wie wild hin- und herzuckelt.

Noch keinen Plan, warum sie das tut, aber das begann erst, nachdem ich den PCIe-Test von GPU-Z angeschmissen hatte.

Toll ist aber die ASIC-Qualität. Hatte meine 7950 noch unglaubliche 54,9% so staune man über diesen Chip. Anscheinend hat TSMC den 14 nm FinFet doch im Griff, oder ich einfach auch mal Glück. :)


Nice Asic Quality und gleich 800mv im Desktop idle, du musst die bis jetzt höchste ASIC Score haben von den RX480 hier :)

Es ist GloFo nicht TSMC

Bei dem Thema würde ich echt gerne wissen was Igor da gesamplet wurde :D

Und vor allem wie es mit dem UVD/VCE verhalten aussieht mit verschiedenen Test Bitstreams und Live Recording/Transcoding Szenarios (Computerbase tests dazu sind ein absoluter Witz).

Dein Hit scheint dafür Perfekt vor allem wenn man Laptop Spekus drauf aufbauen will ;)

w0mbat
2016-07-07, 00:38:16
Genau, keine Alternative :ugly:

Die RX 480 hat das beste P/L-Verhältnis, aber dann gibt man doch lieber fast das doppelte aus. Postet doch bitte im 1070er Thread wenn ihr müsst...

N0Thing
2016-07-07, 00:51:54
Naja, es ist wirklich nicht so ganz einfach die 260€(-300€) für eine (custom) RX 480 zu rechtfertigen, wenn der Abstand zu einer HD 7970 oder GTX 770 oftmals nur 20%-30% beträgt. Würde die RX 480 konstant auf dem Niveau der GTX 980 liegen, bei ansonsten identischen Parametern, wäre das sowohl psychologisch als auch de facto von der Performance her deutlich einfacher.
Eine GTX 1070 ist ja auch keine gute Alternative, da der Preis deutlich oberhalb von 300€ liegt.

Man steht also vor der Wahl weiter zu warten, oder mehr Geld auszugeben, als man eigentlich gewillt ist, oder weniger Performance zu bekommen, als man eigentlich für ein Upgrade eingeplant hat. :(

Ravenhearth
2016-07-07, 01:51:54
Hält die Karte den Boost nicht oder was ist da los?? :confused:

PCGH macht das so: Sie lesen aus mit welchem Takt eine Karte im Durchschnitt taktet und bringen sie dann fest auf diese Taktrate in ALLEN Spielen. Steht so im Text. Das macht aber eigentlich keinen Sinn, da die Karten durch den Turbo eben unterschiedlich hoch takten, je nach Spiel und Setting. Es spiegelt die reale Performance also gar nicht 1:1 wieder.

Der_Korken
2016-07-07, 02:14:06
Man sollte bei P/L nicht immer nur die absolute Performance mit dem Preis vergleichen, sondern auch die Mehrperformance. Für mich persönlich bietet eine RX480 50% Mehrperformance für 250€, die GTX1070 bietet 125% für 500€.

Gut, man kann natürlich sagen, dass man die alte Karte nach verkaufen könnte und das vom Kaufpreis abziehen. Allerdings kriegt man für 4 Jahre alte Karten kaum noch was, gerade wenn sich Zeichen von Altersschwäche zeigen wie ratternde Lüfter. Meine kackt sogar alle paar Wochen mal komplett ab und muss vom Backofen reanimiert werden. Sowas könnte ich nicht verkaufen, aber zum Wegschmeißen ist sie dann auch zu schade.

-/\-CruNcher-/\-
2016-07-07, 02:17:39
Es kommt eher darauf an wie schnell kann man diese 50% Mehrperformance wieder verheizen das geht relativ schnell heute reicht ab und an 1 klick dafür ;)

foOAF8c1A2s
fNfAunjFCAg

Leider fehlen zu viele wichtige Daten ;)

Troyan würde der RX480 gleich wieder einen Strick drehen allerdings kann man den auch schön in die andere Richtung drehen ;)

Solche Aussetzer wie bei Quantum Brake sind das worst case was man absolut nicht haben bzw erleben möchte.


you will notice that most of the tests are from actual gameplay as this is by FAR a more accurate means of testing than many others as it present the results you get in play far more accurately.

Da können wir wohl alle zustimmen ;)

Seine Verbrauchswerte kann man getrost ignorieren die sind alle Schrott ;)

Now it is all about the games after this and with its real rival the GTX970 here I am using my MSI Twin Frozr Partner board that has an overclock to the core @ 1315MHz and Memory @ 1752MHz as standard and maxes out with 120W under full load which is still very impressive for a 28nm card against this newer 14nm 3D "FinFET" board.


Dazu fällt einem nichts mehr ein und auch MSI zeigt mal wieder wie wichtig doch ihre Partner sind ;)

Was für eine Massenverarschung die hier an den Usern durchgeführt wird :(

Man sollte den Partner und Review Mode noch hinzufügen

1140MHz Core (Boost Clock:1279MHz) (OC Mode)
1114MHz Core (Boost Clock:1253MHz) (Gaming Mode)
1051MHz Core (Boost Clock:1178MHz) (Silent Mode)

Frank1974
2016-07-07, 03:49:13
Es kommt eher darauf an wie schnell kann man diese 50% Mehrperformance wieder verheizen das geht relativ schnell heute reicht ab und an 1 klick dafür ;)

http://youtu.be/foOAF8c1A2s
http://youtu.be/fNfAunjFCAg

Leider fehlen zu viele wichtige Daten ;)

Troyan würde der RX480 gleich wieder einen Strick drehen allerdings kann man den auch schön in die andere Richtung drehen ;)

Solche Aussetzer wie bei Quantum Brake sind das worst Case was man absolut nicht haben bzw erleben möchte.




Da können wir wohl alle zustimmen ;)

Seine Verbrauchswerte kann man getrost ignorieren die sind alle Schrott ;)

Was ist das denn bitte für ein Vergleich? Was denkst du wird in 2 Jahren wenn die 480er alt ist, eine neue andere Karte mit ihr machen, egal ob von AMD oder Nvidia, ich hatte großes Interesse an der RX480, sie war schon zu 99% gekauft, aber durch die ganzen negativen Eigenschaften, musste ich es mir doch überlegen, keine Ahnung was ich jetzt kaufen soll, zwischen der RX480 und der nächsten neuen Karte, der GTX1070, ist eine viel zu große Lücke für mich, aber diese Videos sind eher ein Grund gegen die RX480, und eine GTX970 wird sich eh kein normaler Mensch mehr kaufen, der Test spricht aber auch gegen die RX480, die hat ja jetzt schon keine großen Reserven, naja mir auch egal, dann muss meine HD7970 noch ewas länger halten.

mfg
Frank

Arcanoxer
2016-07-07, 04:16:13
http://youtu.be/fNfAunjFCAg
Ist doch das selbe Bild wie bei PCGH, ohne low Level API liegt die RX480 in jeden Benchmark hinter der GTX970.
Auch ein schönes Beispiel wie die schwarzmalerein gegen die GTX970 nicht eingetroffen sind, im Gegenteil - man achte auf die frametimes!
Nüchtern betrachtet hat die GTX970 noch das beste Preis-Leistungsverhältnis von den beiden.
Ich gehe aber stark davon aus das es sich noch im July ändern wird.

keine Ahnung was ich jetzt kaufen soll, zwischen der RX480 und der nächsten neuen Karte, der GTX1070, ist eine viel zu große Lücke für mich, aber diese Videos sind eher ein Grund gegen die RX480, und eine GTX970 wird sich eh kein normaler Mensch mehr kaufenDie GTX1060 kommt doch gegen Monatsende.

Loeschzwerg
2016-07-07, 07:10:29
Ist der Polaris Bios Editor schon hier durchgedrungen?

https://github.com/caa82437/PolarisBiosEditor

Godmode
2016-07-07, 08:53:31
Ist doch das selbe Bild wie bei PCGH, ohne low Level API liegt die RX480 in jeden Benchmark hinter der GTX970.
Auch ein schönes Beispiel wie die schwarzmalerein gegen die GTX970 nicht eingetroffen sind, im Gegenteil - man achte auf die frametimes!
Nüchtern betrachtet hat die GTX970 noch das beste Preis-Leistungsverhältnis von den beiden.
Ich gehe aber stark davon aus das es sich noch im July ändern wird.


Ist das ernst gemeint? Die GTX 970 wirst du spätestens mit der nächsten Generation in die Tonne treten können, aufgrund ihres kleinen VRAMs und der Speicherinterfacesegmentierung. Die 970 mag jetzt billig erscheinen, aber zukunftssicher ist diese Karte nicht. Ich würde der 970 niemals eine Empfehlung als längerfristig nutzbare Karte geben.

Und wie du schon schreibst, wird die Radeon mit Lowlevel APIs sicher noch zulegen können und das ist die Zukunft. Weiters wird der Preis der RX 480 noch fallen, da sie ja noch ziemlich neu ist.

Raff
2016-07-07, 08:55:41
PCGH macht das so: Sie lesen aus mit welchem Takt eine Karte im Durchschnitt taktet und bringen sie dann fest auf diese Taktrate in ALLEN Spielen. Steht so im Text. Das macht aber eigentlich keinen Sinn, da die Karten durch den Turbo eben unterschiedlich hoch takten, je nach Spiel und Setting. Es spiegelt die reale Performance also gar nicht 1:1 wieder.

Nein. PCGH testet in 20 Spielen, wie der Takt des einen vorliegenden Nvidia-Referenzmusters ausfällt. Das wird dann mit dem vom Hersteller angegebenen "typischen" Boost verglichen. Letzterer ist ein offizieller Durchschnitt über viele Karten und Anwendungszwecke. Oft sind die Angaben deckungsgleich genug, um ruhigen Gewissens mit dem typischen Boost zu messen. Das ist eben die "mittlere" Leistung, wie auch ein Index nur eine Verrechnung/Glättung darstellt.

AMD gibt keinen typischen Boost an, daher wird da mit dem Takt gemessen, wie er nach der Aufheizphase herauskommt. Die vorliegende RX 480/8G scheint nicht die beste zu sein, der Takt fällt stark; bei der später hinzugekommenden RX 480/4G sieht's wesentlich besser aus. Hier würde eine Angabe des typischen Boosts zur Einschätzung helfen. Wobei Ausreißer nach oben und unten natürlich auch interessant sind.

MfG,
Raff

Pirx
2016-07-07, 08:59:15
... Oft sind die Angaben deckungsgleich genug, um ruhigen Gewissens mit dem typischen Boost zu messen. Das ist eben die "mittlere" Leistung, wie auch ein Index nur eine Verrechnung/Glättung darstellt.
...
Oft aber nicht immer?
Warum nicht bei beiden Herstellern mit Aufheizphase? Gerade hier hat sich nV doch (auch) nicht mit Ruhm bekleckert in den letzten Jahren.

Hübie
2016-07-07, 09:05:02
Als ob NVIDIA-Karten nicht aufgeheizt werden. :rolleyes: NVIDIAs Karten liegen zumindest immer über dem Basis-Takt. Boost ist das was es aussagt: Ein Zusatz on top für eine begrenzte Dauer / Periode.
Wie das bei AMDs Referenzkarten im Vergleich aussieht weiß ich so aus dem Stegreif jedoch nicht. Wollte nur mal vorweg etwaige Verschwörungstheorien unterbinden.

Raff
2016-07-07, 09:05:29
Oft aber nicht immer?
Warum nicht bei beiden Herstellern mit Aufheizphase? Gerade hier hat sich nV doch (auch) nicht mit Ruhm bekleckert in den letzten Jahren.

Der typische Boost ist eine offizielle Angabe. Die hängt eben nicht an der Qualität der einen vorliegenden Karte, sondern wird von Nvidia ermittelt, laut Hersteller mit verschiedenen GPU-Qualitäten und Anwendungen. Das jedem Tester zugesandte Sample kann links und rechts neben der statistischen Angabe liegen (oder zufällig mittig). Auch wenn man das als Tester gerne so hätte, ein Muster ist eben nur ein Muster. Und wie gesagt: Es wird ja bei Nvidia auch durch Aufheizen getestet, wie realistisch die Angabe ist. Die Herstellerdesigns, welche zum Testen aktueller Spiele herangezogen werden, müssen ebenfalls vor den Testläufen eine Aufheizphase absolvieren.

MfG,
Raff

Ätznatron
2016-07-07, 09:10:10
Der typische Boost ist eine offizielle Angabe. Die hängt eben nicht an der Qualität der einen vorliegenden Karte, sondern wird von Nvidia ermittelt, laut Hersteller mit verschiedenen GPU-Qualitäten und Anwendungen. Das jedem Tester zugesandte Sample kann links und rechts neben der statistischen Angabe liegen. Auch wenn man das als Tester gerne so hätte, ein Muster ist eben nur ein Muster. Und wie gesagt: Es wird ja bei Nvidia auch durch Aufheizen getestet, wie realistisch die Angabe ist. Die Herstellerdesigns, welche zum Testen aktueller Spiele herangezogen werden, müssen ebenfalls vor den Testläufen eine Aufheizphase absolvieren.

MfG,
Raff

Um etwaigen Verschwörungstheorien vorzubeugen, wäre es natürlich erheblich besser, identische Messmethoden anzuwenden und sich nicht darauf zu verlassen, was ein Hersteller so alles selbst ermittelt haben will.

Kostet es denn soviel Zeit? Die wäre es mir jedenfalls im Hinblick auf ein transparentes Bewertungssystem wert.

Raff
2016-07-07, 09:15:48
Ich hätte einen anderen Vorschlag: Hört einfach damit auf, bei der PCGH Verschwörungstheorien gegen AMD zu suchen. Es ist einfach Unsinn. Mich wundert ehrlich gesagt, dass nach dem Nano-Hype der PCGH noch niemand "AMD-Fanboys!" gebrüllt hat. :ulol:

Davon ab habe ich ja oben schon gesagt, wie getestet wird: Da findet ein Vergleich zwischen offizieller Angabe und dem Ergebnis des einen vorliegenden Musters statt. :)

Zum qualitativen Unterschied der Samples AMD RX 480/8G vs. "Sapphire" RX 480/4G bitte dieses Video von Anfang bis Ende ansehen: https://www.youtube.com/watch?v=3mPpGzuBeko

Heute kommt hoffentlich der "Wundertreiber" und damit werden dann beide Karten neu indiziert.

MfG,
Raff

Pirx
2016-07-07, 09:18:31
Ack, sich da auf Herstellerangaben zu verlassen halte ich für leicht bis ziemlich blauäugig, aber ok.

y33H@
2016-07-07, 09:22:33
Lüfter der Karte für 20 sec anhalten, bis die GPU über 90° geht, dann einpendeln lassen, fertsch ;D

Ätznatron
2016-07-07, 09:22:36
Ich hätte einen anderen Vorschlag: Hört einfach damit auf, bei der PCGH Verschwörungstheorien gegen AMD zu suchen.

Die Forderung nach identischen Messverfahren hat doch nichts mit Verschwörungstheorien gegen einen Hersteller zu tun.

Bei unterschiedlichen Verfahren bleibt halt immer ein Geschmäckle, besonders stark wahrzunehmen natürlich für die jeweilige Fanboy-Gegenseite.

Disco_STFU
2016-07-07, 09:26:20
Gibts denn echt keine gescheiten Verbrauchsmessungen einer undervolteten Stock und OC Karte? Und nein ich will keine Steckdosenmessungen. :freak:

Hier gibts Leute die die GPU @ Stock mit 1,0V betreiben können und ich bin mir sicher der Speicher @ Stock geht unter 1,0. Mich würd es echt mal interessieren was man da einsparen kann...

PCGHs 4GB Sample würde sich sicher gut eignen... Auch als Vergleich vor und nach 8 GB Flash.

fondness
2016-07-07, 09:31:05
Nein. PCGH testet in 20 Spielen, wie der Takt des einen vorliegenden Nvidia-Referenzmusters ausfällt. Das wird dann mit dem vom Hersteller angegebenen "typischen" Boost verglichen. Letzterer ist ein offizieller Durchschnitt über viele Karten und Anwendungszwecke. Oft sind die Angaben deckungsgleich genug, um ruhigen Gewissens mit dem typischen Boost zu messen. Das ist eben die "mittlere" Leistung, wie auch ein Index nur eine Verrechnung/Glättung darstellt.

AMD gibt keinen typischen Boost an, daher wird da mit dem Takt gemessen, wie er nach der Aufheizphase herauskommt. Die vorliegende RX 480/8G scheint nicht die beste zu sein, der Takt fällt stark; bei der später hinzugekommenden RX 480/4G sieht's wesentlich besser aus. Hier würde eine Angabe des typischen Boosts zur Einschätzung helfen. Wobei Ausreißer nach oben und unten natürlich auch interessant sind.

MfG,
Raff

Ich hoffe euch ist bewusst, dass diese herangehensweise bei AMD nicht optimal ist. Ein schlechtes Testsample wie bei der RX 480 geschehen, und ihr ordnet die Karte pauschal zu niedrig ein. Bei NV hingegen vertraut ihr auf eine Herstellerangabe.

Raff
2016-07-07, 09:33:01
Ich hoffe euch ist bewusst, dass diese herangehensweise nicht optimal ist. Ein schlechtes Testsample wie bei der RX 480 geschehen, und ihr ordnet die Karte pauschal zu niedrig ein.

Ich höre immer nur "macht's anders" – ja wie denn? 3-4 Vergleichskarten herzaubern und einen Mittelwert bilden? ;) Aus der Ferne ist man immer total schlau ("84 Millionen Bundestrainer"), in der Nähe sieht man sich dann aber mit der Praxis konfrontiert, bemerkt, dass jedes Vorgehen ein Kompromiss ist und dass die meisten Tester darüber nachgedacht haben, warum sie's so machen, wie sie's machen. :)

Nochmal: Bei NV vertraut PCGH nicht blind auf die Herstellerangabe. Bitte alles lesen, was ich schreibe.

MfG,
Raff

Complicated
2016-07-07, 09:33:20
Also wenn es angegeben wird wird die Herstellerangebe verwendet. Wenn nicht wird gemessen. Und das bei einer Testredaktion. Das finde ich schwach. Alleine schon dass man nicht überprüft ob die Herstellerangaben korrekt sind und mit der eigenen Methodik konform gehen.

Ich halte die gesamte Testmethodik für fragwürdig. Ein mittlerer Boosttakt der dann für alle Spiele fest gesetzt wird zur Ermittlung der Performance. Habe ich das richtig verstanden?
Also die unterschiedlichen Lastszenarien sowie die Spiele, welche unterschiedliche Belastungen erzeugen, werden nicht mehr erfasst?

Die mittlere Leistung erhält man indem man den Boost in jedem Spiel seine Aufgabe machen lässt.

Screemer
2016-07-07, 09:33:58
die karten einfach so zu lassen wie sie sind, scheint ja schwer zu sein. natürlich hat man dann eine streuung je nach dem wie gut oder schlecht das sample ist. es aber "künstlich" einzubremsen, nicht anderes ist das festtackern auf einen takt für mich, ist doch mehr als banane. nicht jedes spiel lastet jede karte gleich aus, nicht jede karte hat die gleichen charakteristika was den boost angeht. karte rein, game an und gut ist. dabei ist es völlig wurscht um welchen hersteller es geht. sample lotterie halt, dass muss man den nutzern halt dann im text näher bringen.

Ätznatron
2016-07-07, 09:35:55
Ich höre immer nur "macht's anders" – ja wie denn? 3-4 Vergleichskarten herzaubern und einen Mittelwert bilden? ;) Aus der Ferne ist man immer total schlau, in der Nähe sieht man sich dann aber mit der Praxis konfrontiert und bemerkt, dass jedes Vorgehen ein Kompromiss ist.

MfG,
Raff

Der Kompromiss sollte aber nicht darin bestehen, Herstellerangaben zu vertrauen.

Raff
2016-07-07, 09:37:04
Argh, niemand hier kann lesen (wer's doch kann, fühlt sich bitte nicht angesprochen :D). Erschreckende Statistik. :( Wie gut, dass Videos die Zukunft sind.

MfG,
Raff