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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Horizon: Zero Dawn - Technik-Thread (war PC-Release-Thread)


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Franconian
2020-08-15, 20:29:36
Ich habe auch wieder was lustiges, das gab es nach dem Tutorial schon mal: Exakt alle 5 Sekunden habe ich einen Spike. Auch wenn ich still stehe und die Finger vom Controller lasse. Sogar wenn ich Pause gedrückt habe.

Naja, ich lege das Ding erstmal weg, eh keine Zeit dafür, kickt mich auch nicht so. Ist das gleiche Problem/Feeling wie mit Rise of the Tomb Raider das ich hier beschrieben habe. Zwar kein herumgerirre, aber das ganze Aufheben und Craften geht mir schon bei Level 6 auf die Nüsse.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12384323&postcount=1367

crux2005
2020-08-15, 20:30:45
Weniger Spiele kaufen könnte eine Lösung für dich sein.

dargo
2020-08-15, 22:19:03
@Franconian

Dieser Spike alle 5 Sekunden ist das gleiche was ich und nairune haben. Ergo sind wir schon drei damit bei Navi10. :D

Edit:
Das ist auch witzig. ;D

Ich spiele das Game ganz normal mit sauberen Frametimes. Rufe die Karte auf und die Spikes alle 5 Sekunden sind plötzlich da. Den umgekehrten Fall hatte ich auch. Ich spiele das Game mit den Spikes, rufe die Karte auf und die Spikes sind weg. Weiß der Kuckuck was das Spiel da macht. ;D ;D ;D

Markus
2020-08-16, 09:52:30
Noch ein "lustiges" Verhalten. Bei mir (Epic Store Version) läuft seit dem Patch die HorizonZeroDawn.exe nach dem Beenden des Spiels noch für ca. 2 Minuten im Hintergrund weiter und dann wird der Fehler "Horizon ist leider abgestürzt" angezeigt. Die crashpad_handler.exe von Horizon, die den Fehlerbericht weiterleiten soll, stürzt laut Ereignisanzeige auch gleich mit ab.

dargo
2020-08-16, 10:54:12
Mir ist noch aufgefallen, dass dieses Problem mit dem Fenstermodus es nur gibt wenn direkt nach dem Spielstart Steam minimiert wird. Lasse ich das Fenster von Steam offen geht das Game in den exklusiven Vollbildmodus, also wie es sein sollte.

btw.
Ich habe mir das mit den Spikes nochmal genauer angesehen. Das Polling dafür auf 100ms geändert.
https://abload.de/thumb/hzd16j13.jpg (https://abload.de/image.php?img=hzd16j13.jpg)

Diese Spikes kommen exakt alle 5.000ms. Sie sind manchmal auch unterschiedlich stark ausgeprägt. Hier ist der Ausschlag zwischen 30,Xms und 38,Xms. In dieser Szene adressiert das Game weniger als 7GB Vram. Ich könnte mittlerweile wetten das hat nichts mit zu wenig Vram zu tun. Das sieht mir immer mehr nach einem Synchronisationsfehler zwischen CPU und Grafikkarte aus.

Diese Szene ist das.
https://abload.de/thumb/2020.08.16-10.47e8jxd.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.16-10.47e8jxd.jpg)

Ich habe mich nicht bewegt.

Edit:
Was absolut dafür spricht... ich beende das Spiel und lade den Savepoint neu. Nach dem Laden werden hier sogar über 7700MB Vram adressiert und die Frametimes sind glatt wie ein Aal.
https://abload.de/thumb/2020.08.16-11.28vqk9n.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.16-11.28vqk9n.jpg)

Kann das jemand der der englischen Sprache mächtig ist dieses Problem bei reddit melden? :) Dort scheinen die Entwickler reinzuschauen.
https://www.reddit.com/r/horizon/comments/i712c3/is_there_a_complete_list_of_all_known_issues_for/

BiZiNiZz
2020-08-16, 11:55:21
Ich hätte auch gerne etwas von dem, dass die Entwickler für den Port genommen haben......

Wenn ich in Windows den Standby RAM zwangsfreigebe läuft das Spiel bei mir besser und schmiert nicht mehr so oft ab.

Desweiteren hab ich das Spiel mal Testweise im Hintergrund laufen lassen und den Ramverbrauch im Ressourcenmanager beobachtet. Ist bei mir innerhalb einer stunde von 12GB zugesichert auf 14GB zugesichert gestiegen. Obwohl das Spiel pausiert war (inGame aber im Menü)

Ex3cut3r
2020-08-16, 14:19:52
Ich hätte auch gerne etwas von dem, dass die Entwickler für den Port genommen haben......


;D :up:

MiamiNice
2020-08-16, 14:27:08
Das wäre ein Erklärung warum das Game mittlerweile bei mir gut läuft. Ich lasse alle paar Sekunden meinen Ram frei räumen über ein 3 Party Prog. Würde jetzt gerne den Namen posten zum testen, bin allerdings gerade in der Sauna ;D

dargo
2020-08-16, 15:12:47
Dann mache ich das gern für dich denn das Thema wurde hier schon behandelt. ;)
https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=1256

MiamiNice
2020-08-16, 15:16:05
Ja, das Teil ist es. Musste für irgendein anderes Game mal druff, seit dem schlummert es im Tray.
Danke 😊

dargo
2020-08-16, 18:00:27
Seit dem letzten Patch habe ich diese Fehlermeldung 2x bekommen wenn ich das Game beende.
71133

Das witzige dabei ist... ich sehe nichts Ungewöhnliches beim Schließen vom Spiel. :tongue:

Markus
2020-08-16, 18:35:49
Seit dem letzten Patch habe ich diese Fehlermeldung 2x bekommen wenn ich das Game beende.
71133

Das witzige dabei ist... ich sehe nichts Ungewöhnliches beim Schließen vom Spiel. :tongue:

Das habe ich seit dem Patch auch, wie weiter oben schon geschrieben.

PS.: Schau doch mal in der Ereignisanzeige in den Details der Fehlermeldung ob bei Dir auch die "Windows.Gaming.Input.dll" als Fehlermodulname angegeben ist.

Armaq
2020-08-16, 19:27:19
https://www.youtube.com/watch?v=HfnP7ARaJy0

Warum das Spiel so gut wirkt.

Lowkey
2020-08-16, 19:44:30
https://assets.einhell.com/im/imf/y400/900_436329/einhell-classic-bandsäge-tc-sb-305-u-produktbild-1.jpg

Unter 300 Euro bei Amazon. Nicht günstig, aber vermutlich in der Preisklasse alternativlos.

-=Popeye=-
2020-08-16, 19:57:02
@Lowkey
Falscher Thread würde ich sagen. :smile:

@Armaq
In dem Video sehe ich jetzt nichts was man nicht auch in Origins bewundern konnte.

-=Popeye=-
2020-08-16, 22:04:25
Läuft echt bescheiden mit Pascal Karten.

GpfVpkcjX5M

YouTube Bearbeitung braucht noch ein bisschen.

MiamiNice
2020-08-16, 23:16:43
https://www.youtube.com/watch?v=HfnP7ARaJy0

Warum das Spiel so gut wirkt.


Ja schon sehr nice und immersiv. Eine Verschwendung für das Publikum für das es gedacht gewesen ist.

Armaq
2020-08-16, 23:17:25
@Lowkey
Falscher Thread würde ich sagen. :smile:

@Armaq
In dem Video sehe ich jetzt nichts was man nicht auch in Origins bewundern konnte.
Hm, also die Lichteffekte sind teilweise besser. Aber insgesamt wurde ja schon x-Mal gesagt, dass das auf dem Niveau von AC ist. Die Frage ist ob Valhalla besser aussehen wird am PC. :)

Besseren Charakter, bessere Story und bessere Gameplay vs. Mechanicals hat das Spiel auf der Habenseite.

Grindcore
2020-08-17, 09:32:49
Also die Animationen der Charaktere in den Zwischensequenzen sind wesentlich schlechter als bei bspw. Odyssee. Wie völlig unnatürlich da so einige Extremitäten abgewinkelt werden und ähnliches... Die Charaktere sehen größten Teils gut aus, aber die Animationen sind einfach zweite Liga. Mit RDR 2 muss man da gar nicht erst anfangen.

ChaosTM
2020-08-17, 10:01:50
Gameplay ist eine Stufe über AC:O, dank der Möglichkeiten die das System bietet.

Hab beide genossen. Horizon hat aber mehr Herz oder Seele je nach dem welchen Terminus man bevorzugt.

Armaq
2020-08-17, 10:04:05
Also die Animationen der Charaktere in den Zwischensequenzen sind wesentlich schlechter als bei bspw. Odyssee. Wie völlig unnatürlich da so einige Extremitäten abgewinkelt werden und ähnliches... Die Charaktere sehen größten Teils gut aus, aber die Animationen sind einfach zweite Liga. Mit RDR 2 muss man da gar nicht erst anfangen.
Das stimmt. Hier sieht man einfach die enormen Anstrengungen die hinter den größten Projekten stecken.

dargo
2020-08-17, 17:41:08
Läuft echt bescheiden mit Pascal Karten.

https://youtu.be/GpfVpkcjX5M

YouTube Bearbeitung braucht noch ein bisschen.
Hast du schon mal die Texturdetails reduziert? Mit low Texturen läuft der Benchmark hier recht sauber.

Glp8r_KlMRQ

Colin MacLaren
2020-08-17, 19:30:39
Ich habe jetzt nicht alles in diesem Thread gelesen. Ich habe habe flackernde Texturen - auf beiden Rechnern in der Sig!

https://youtu.be/mMTM4tN-X_w?t=9

crux2005
2020-08-17, 19:38:39
Ich habe jetzt nicht alles in diesem Thread gelesen. Ich habe habe flackernde Texturen - auf beiden Rechnern in der Sig!

https://youtu.be/mMTM4tN-X_w?t=9

AF im Treiber ausmachen.

Colin MacLaren
2020-08-17, 20:03:03
Das ändert leider nix.

Slipknot79
2020-08-17, 20:28:19
Das ändert leider nix.


Lösche den Shader Cache und lasse ihn noi aufbauen.

dargo
2020-08-17, 20:57:52
Mein Höchstwert bisher... 7869MB Vram.
https://abload.de/thumb/2020.08.17-18.194ej1s.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.17-18.194ej1s.jpg)

Und oh Wunder... es spiked in diesem Areal nichts.

crux2005
2020-08-17, 21:03:14
Mein Höchstwert bisher... 7869MB Vram.
https://abload.de/thumb/2020.08.17-18.194ej1s.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.17-18.194ej1s.jpg)

Und oh Wunder... es spiked in diesem Areal nichts.

GTA V verbraucht auch 15 GB RAM und 7,8 GB VRAM. Keine Ruckler oder Lags. Solche Werte allein bedeuten nichts.

dargo
2020-08-18, 06:39:35
Eigentlich wollte ich damit nur ein weiteres Beispiel aufzeigen, dass in diesem Spiel 8GB nicht zu wenig sind. Diese regelmäßigen ~40ms Spikes in manchen Arealen müssen eine andere Ursache haben. Es kann nicht sein, dass eine Szene mit 7869MB absolut sauber läuft und eine andere mit 68xxMB spiked.

Edit:
Mit dem neuen Adrenalin 20.8.2 ist mir das Game zum ersten Mal im Spiel abgestürzt.

Sieht nach einem Speicherleck aus. Denn wenn ich die Applikation über den Taskmanager schließen will (sie hat sich in der Taskleiste minimiert) sagt mir Windows es wäre zu wenig Speicher vorhanden. Wenn das Game crasht kommt die gleiche Fehlermeldung wie hier.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12393517&postcount=1011

Franconian
2020-08-18, 23:20:48
Was für ein tolles Stück Software. Nachdem ich vorhin den AMD Treiber auf 20.8.2 aktualisiert habe, will er wieder beim Spielstart das Spiel optimieren. Ist jetzt bereits das 3. mal hinereinander kurz vor 100 % gecrashed mit einer Fehlermeldung, dass das Spiel abgestürzt ist. Neustart hilft auch nicht. Prima. Erst das Flight Simulator Debakel und jetzt das hier. Ich weiß schon warum ich damals mit dem PC Spielen aufgehört habe und lieber auf Konsolen zocke.

aufkrawall
2020-08-18, 23:24:44
Sieht nach einem Speicherleck aus. Denn wenn ich die Applikation über den Taskmanager schließen will (sie hat sich in der Taskleiste minimiert) sagt mir Windows es wäre zu wenig Speicher vorhanden. Wenn das Game crasht kommt die gleiche Fehlermeldung wie hier.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12393517&postcount=1011
Genug Speicherplatz für die Pagefile frei? Evtl. frisst das Spiel den virtuellen Speicher auf, ohne tatsächlich auszulagern. Rein ins Blaue könnte man die Pagefile mal auf 20GB für sowohl min als auch max stellen, falls da bei Windows wieder irgendwas "seltsam" ist.

[dzp]Viper
2020-08-18, 23:28:17
Was für ein tolles Stück Software. Nachdem ich vorhin den AMD Treiber auf 20.8.2 aktualisiert habe, will er wieder beim Spielstart das Spiel optimieren. Ist jetzt bereits das 3. mal hinereinander kurz vor 100 % gecrashed mit einer Fehlermeldung, dass das Spiel abgestürzt ist. Neustart hilft auch nicht. Prima. Erst das Flight Simulator Debakel und jetzt das hier. Ich weiß schon warum ich damals mit dem PC Spielen aufgehört habe und lieber auf Konsolen zocke.
Lösche mal die Shader-Datei

Armaq
2020-08-19, 00:41:52
Genug Speicherplatz für die Pagefile frei? Evtl. frisst das Spiel den virtuellen Speicher auf, ohne tatsächlich auszulagern. Rein ins Blaue könnte man die Pagefile mal auf 20GB für sowohl min als auch max stellen, falls da bei Windows wieder irgendwas "seltsam" ist.
Oder man lässt es vom Betriebssystem verwalten, was ja auch der Standard ist und einen Grund hat.

aufkrawall
2020-08-19, 01:20:46
Oder man lässt es vom Betriebssystem verwalten, was ja auch der Standard ist und einen Grund hat.
Dann erweitert er aber die Menge des verfügbaren virtuellen RAMs erst, wenn dieser knapp wird. Ich würd nicht drauf wetten, dass es bei einem Bughaufen wie diesem Spiel dabei nicht zu irgendwelchen Komplikationen kommen kann.

Franconian
2020-08-19, 05:45:22
Viper;12395608']Lösche mal die Shader-Datei

Gerade probiert (Shaderdatei vom Spiel und die aus dem Treiber), hilft nicht. Im Windows Ereignisanzeige habe ich nun immmer das gefunden:

Windows hat diagnostiziert, dass der virtuelle Speicher unzureichend ist. Die folgenden Programme belegten den meisten virtuellen Speicher: HorizonZeroDawn.exe (5952) belegt 20718866432 Bytes, CefSharp.BrowserSubprocess.exe (11560) belegt 1281769472 Bytes und RadeonSoftware.exe (13232) belegt 342679552 Bytes.

Ist bei mir so eingestellt, habe nie was dran geändert:

https://abload.de/img/unbenannt3flkfk.png (https://abload.de/image.php?img=unbenannt3flkfk.png)

Alle meine Spiele liegen auf D, braucht er hier eine extra virtuelle Datei? Habe ich noch nie in den letzten 20 Jahren gemacht.

dargo
2020-08-19, 06:44:30
Was für ein tolles Stück Software. Nachdem ich vorhin den AMD Treiber auf 20.8.2 aktualisiert habe, will er wieder beim Spielstart das Spiel optimieren. Ist jetzt bereits das 3. mal hinereinander kurz vor 100 % gecrashed mit einer Fehlermeldung, dass das Spiel abgestürzt ist. Neustart hilft auch nicht. Prima. Erst das Flight Simulator Debakel und jetzt das hier. Ich weiß schon warum ich damals mit dem PC Spielen aufgehört habe und lieber auf Konsolen zocke.
Mal ins Blaue geraten... sind deine CPU oder Speicher übertaktet/optimiert? Versuche es mal mit Defaultsettings. Beim Kompilieren werden CPU und Speicher gut gefordert. Ich hatte auch schon mehrmals kompilieren lassen und noch nie Fehler dabei gehabt. Und ja... bei jedem Treiberwechsel muss das Game neu kompilieren.


Windows hat diagnostiziert, dass der virtuelle Speicher unzureichend ist. Die folgenden Programme belegten den meisten virtuellen Speicher: HorizonZeroDawn.exe (5952) belegt 20718866432 Bytes, CefSharp.BrowserSubprocess.exe (11560) belegt 1281769472 Bytes und RadeonSoftware.exe (13232) belegt 342679552 Bytes.

Ist bei mir so eingestellt, habe nie was dran geändert:

Du hast nur 29GB auf C frei. Versuche mal auf C mehr Platz freizumachen. Wenn das nicht geht wähle eine andere Partition für den virtuellen Speicher aus wo du mehr freien Platz hast.

Genug Speicherplatz für die Pagefile frei? Evtl. frisst das Spiel den virtuellen Speicher auf, ohne tatsächlich auszulagern. Rein ins Blaue könnte man die Pagefile mal auf 20GB für sowohl min als auch max stellen, falls da bei Windows wieder irgendwas "seltsam" ist.
Da es bisher nur 1x in über 30 Spielstunden passiert ist juckt mich das erstmal nicht. :)

Franconian
2020-08-19, 07:53:44
Speicher ist leicht übertaktet, aber der Fehler kam auch mit den Standardsettings (hatte ich für MFS auch schon zurückgestellt).

Laut der Meldung frist das Ding ja 20 GB, und das andere Zeug 1,5 GB, wären also eigentlich immer noch rund 7 GB Speicher auf C frei.

Gut, vielleicht liegt es an der Pagefile und ist vielleicht auch der Grund für die Abstürze beim Laden von Flight Simulator. Ich werde sie mal auf die D SSD packen oder gar auf meine HDD legen. Mehr Speicherplatz geht nicht, C ist eine 80 GB Partition nur für Windows und Programme fast ohne Daten, da kommt nichts mehr hinzu (außer Windows Updates).

Hatte früher immer den virtuellen Speicher auf 4 oder 8 GB fixiert und seit geraumer Zeit auf Automatik.

Habe ja seit 20.8.1 nichts an der Kiste verändert, nach der Spielinstallation damals lief die Shader-Berechnung beim zweiten Mal erfolgreich durch.

EDIT: Bei Reddit schreiben einige auch von dem Fehler und dass der Virtuelle Speicher gefressen wird. Bei manchen hilft es, bei manchen nicht. Einer hat sogar 32 GB festgelegt aber es stürzt auch noch bei der Optimierung ab.

Einer meint bei ihm hätte geholfen den Profilordner zu löschen und dann zurückzukopieren:

https://www.reddit.com/r/horizon/comments/i96epw/help_for_hzd_pccrashing_on_startup_worked_for_me/

Disable steam cloud update for HZD
Go to your save folder mine is in Documents\Horizon Zero Dawn\Saved Game
Backup the entire save folder somewhere
Go to "Documents\Horizon Zero Dawn\Saved Game\profile" and delete the content
Run the game again

dargo
2020-08-19, 09:11:56
Interessanter Vergleich Navi10 mit Turing.

-C2NAxes4cM

Navi ist schneller und sparsamer.

aufkrawall
2020-08-19, 12:12:25
Laut der Meldung frist das Ding ja 20 GB

Es alloziert, es braucht real aber viel weniger. Das Problem ist, dass Windows kein Overcommit unterstützt. Unter Linux würd es vermutlich problemlos mit 16GB RAM komplett ohne Auslagerungsdatei laufen. :freak:

nairune
2020-08-19, 12:36:43
Wer Abstürze hat: neuer Patch ist da, soll gegen einige Crashursachen helfen.

Franconian
2020-08-19, 12:38:55
Patch Notes

Crash Fixes

Fixed an issue where some players would crash during their first game boot when the ‘game optimization’ screen is active and they ran out of disc space.
Fixed an issue where some players would crash if they updated their video drivers after the game was already optimized previously.
Fixed an issue where some players would crash during gameplay because of memory incorrectly being overwritten.
Fixed an issue where some players would crash during gameplay due to a texture unstreaming bug.

Game Improvements

Improved performance when auto-saving (e.g. when completing a quest step).
Fixed an issue where some players experienced that V-sync wouldn’t properly turn off in borderless mode
Fixed an issue where some players experienced out of sync facial animations due to them being locked at 30FPS.
Reduced memory used when streaming shaders.

Other changes

Improved crash report flow and messaging. Each crash now includes an identifier you can use to communicate with our Customer Support.
Added more features to improve diagnostic data collection when submitting a crash report.


-----------

Ah, das ist ja mal nice. :D

dargo
2020-08-19, 12:47:41
Reduced memory used when streaming shaders.

Ha... jetzt bin ich gespannt ob ich die regelmäßigen Spikes in einigen Arealen noch habe. Das klingt nach einer Speichermanagement-Optimierung. :naughty:

aufkrawall
2020-08-19, 13:11:12
Ich "teste" dann nochmal von Anfang an.
Quasi "OT": Ist das Spiel auf schwer schaffbar, oder wird da schon was unfair?

dargo
2020-08-19, 13:21:14
Ich spiele auf schwer und finde es zu einfach. :freak:

Franconian
2020-08-19, 13:41:53
Hab auf Normal gestartet und bin beim ersten Miniboss 2x gestorben weil das mit den Fallen nicht richtig funktioniert hat bzw ich es mit den Feuerpfeilen schaffen wollte :D

aufkrawall
2020-08-19, 13:58:17
Dann sei es hard, brauch nicht ständig die mega Herausforderung.
Edit: Auch egal, lässt sich ja jederzeit ändern.

Das Kompilieren der Shader pumpt mir jedenfalls immer noch dermaßen den RAM voll, dass sogar zunehmend das Pagefile in Anspruch genommen wird:
https://abload.de/thumb/horizonzerodawn_2020_lzjym.png (https://abload.de/image.php?img=horizonzerodawn_2020_lzjym.png)

Ich starte jetzt erstmal Windows neu, sicher ist sicher. :freak:

dargo
2020-08-19, 14:33:57
Meh... die 40ms Spikes sind immer noch da. :down: Oder muss man nach dem Patch neu kompilieren lassen?

Franconian
2020-08-19, 14:50:23
Ich würde es probieren. Und den Shadercache vom Adrenalin leeren lassen.

aufkrawall
2020-08-19, 15:01:16
Habe bislang nicht mehr die regelmäßigen Spikes, wenn man einfach nur auf der Stelle steht. Bei der Bewegung durch die Landschaft gibts aber weiterhin deutlich merkbare Spikes.

Die Grafik find ich durchs fehlende AF und das Schrott-AA ehrlich gesagt auch eher mittelmäßig. Läuft ca. mit den gleichen fps wie RDR2, sieht aber deutlich schlechter aus.
Spielerisch ist der Funke auch noch nicht so wirklich übergesprungen. :redface:

dargo
2020-08-19, 16:28:31
Ich würde es probieren. Und den Shadercache vom Adrenalin leeren lassen.
Hilft beides nicht. Weder die Löschung vom Spielcache noch Shadercache im Treiber.

[dzp]Viper
2020-08-19, 16:38:40
Habe bislang nicht mehr die regelmäßigen Spikes, wenn man einfach nur auf der Stelle steht. Bei der Bewegung durch die Landschaft gibts aber weiterhin deutlich merkbare Spikes.

Die Grafik find ich durchs fehlende AF und das Schrott-AA ehrlich gesagt auch eher mittelmäßig. Läuft ca. mit den gleichen fps wie RDR2, sieht aber deutlich schlechter aus.
Spielerisch ist der Funke auch noch nicht so wirklich übergesprungen. :redface:
AF über den Treiber forcieren. Damit geht dann AF ohne Probleme.

Gegen die Ruckler hilft in den meisten Fällen der Mod von SpecialK. Aber unbedingt im Borderless-Fullscreen nutzen.

dargo
2020-08-19, 16:42:38
Viper;12396145']AF über den Treiber forcieren. Damit geht dann AF ohne Probleme.

Geht bei AMD nicht, und bei Nvidia wurde von Grafikfehlern berichtet.

Deisi
2020-08-19, 16:48:07
Shadercache löschen hat bei mir die Grafikfehler mit AF gefixt.

aufkrawall
2020-08-19, 17:08:43
Jo, hab ich auch schon gehört. Kurios. Halt blöd, dass AMD das nicht einbauen will (und NV genau so wenig für Vulkan)...

y33H@
2020-08-19, 17:08:49
Auch v1.02 crasht bei mir daheim weiterhin direkt beim Start ;(

nairune
2020-08-19, 17:23:51
Bei mir hat am TV das Hauptmenü immer nicht geladen. Schwarzer Bildschirm und das Spiel reagierte nicht mehr. Am normalen Bildschirm hat immer alles funktioniert.
Habe es jetzt irgendwie hinbekommen, indem ich die Ausgabe nur auf den Fernseher beschränkt habe (also kein multi Monitor), außerdem das HDR in Windows hin und her geschaltet - irgendwann ging es dann.

Franconian
2020-08-19, 17:37:19
Auch v1.02 crasht bei mir daheim weiterhin direkt beim Start ;(

Lösch mal \Documents\Horizon Zero Dawn\Saved Game\profile\profile.dat, hatte bei mir geholfen. Musst nur die Spieleinstellungen neu einstellen, Saves bleiben.

Mearest
2020-08-19, 18:55:07
AF geht bei mir über Treiber ganz normal ohne Fehler. Spikes, auch wenn es mir scheinbar nicht geglaubt wird, habe ich auch nicht ständig, kann das mal vorkommen ja aber wiederkehrende Spikes alle paar Sekunden, nope. Das es mal zuckt, wenn die Quest aktualisiert wird, ja. Das die Performence runter geht, wenn regnet, ja. Crashs habe ich auch nicht.

Das die 8GB VRAM nicht reichen, glaube ich auch nicht. Ich habe die Texturen auf Ultra. Ich habe auch damit keine konstanten Stocker. Wolken, Reflexionen Mittel, Schatten hoch, rest Ultra mit 16AF im Treiber. 21:9 UWQHD.

[dzp]Viper
2020-08-19, 20:09:51
Geht bei AMD nicht, und bei Nvidia wurde von Grafikfehlern berichtet.
Ja man muss danach den Shader-Cache löschen und neu aufbauen lassen. Mehr nicht

Ex3cut3r
2020-08-19, 21:50:30
Und bringt 1.02 was?

dargo
2020-08-19, 22:04:10
Ja... die Spielversion ist von 7 auf 14 gerutscht. :D

Spaß bei Seite... nö, hier hat sich nichts geändert. Spiel läuft nur durchgehend wie Butter wenn die Texturen auf low bleiben.

Razor
2020-08-19, 22:49:17
Bei AMD, ja. Bei nVidia schaut es hingegen gut aus!
AF geht bei mir über Treiber ganz normal ohne Fehler. Spikes, auch wenn es mir scheinbar nicht geglaubt wird, habe ich auch nicht ständig, kann das mal vorkommen ja aber wiederkehrende Spikes alle paar Sekunden, nope. Das es mal zuckt, wenn die Quest aktualisiert wird, ja. Das die Performence runter geht, wenn regnet, ja. Crashs habe ich auch nicht.

Das die 8GB VRAM nicht reichen, glaube ich auch nicht. Ich habe die Texturen auf Ultra. Ich habe auch damit keine konstanten Stocker. Wolken, Reflexionen Mittel, Schatten hoch, rest Ultra mit 16AF im Treiber. 21:9 UWQHD.
Kann ich alles so bestätigen... zu 100%

Um es nochmals klar zu schreiben:
- AMD hat ein Problem mit den regelmäßigen Spikes, nVidia nicht
- Auslagerungsdatei von Windows sollte "variabel" und natürlich genug freier Platz auf darunter liegender Partition vorhanden sein
- bei der Optimierung braucht da Spiel ca. 21GB "Speicher" (bei mir 16GB Arbeitsspeicher + 5GB Pagefile)
- nach Optimierung sollte das Spiel einmal beendet und wieder neu gestartet werden (macht den Speicher frei)
- Treiberwechsel = Optimierung wird automatisch erzwungen
- AF im (nVidia-)Treiber erzwingen = Optimierung muss durch Löschen der PSOCache.bin manuell erzwungen werden

That's it, oder?

Ansonsten sollten diejenigen, die Probleme haben, einfach mal dazu schreiben, in welchem Umfeld diese auftreten.
(zumindest Windows-Version, Grafik-Typ/-Treiber, Arbeitsspeicher)

Razor

dargo
2020-08-20, 05:58:15
Um es nochmals klar zu schreiben:
- AMD hat ein Problem mit den regelmäßigen Spikes, nVidia nicht

Bullshit... gibt genug Videos im Netz die Gegenteiliges zeigen.

Razor
2020-08-20, 08:33:23
Und wie sollen wir Dir beweisen, dass bei uns Dein Bullshit, Bullshit ist?

Razor

dargo
2020-08-20, 10:19:17
Ich habe nicht gesagt, dass jedes Nvidia-System auf dieser Welt mit Spikes zu kämpfen hat. Wenn es bei dir perfekt läuft dann bist du einer von paar Glücklichen. Wie du es beweisen kannst? Ganz einfach... Gameplayvideo mit einem Frametimegraphen aufnehmen. Muss aber schon längeres Video sein. Optimal wäre eine Stunde und dann mehrere, verschiedene Gebiete abgrasen. Viele Areale laufen bei mir auch perfekt, nur leider nicht alle. Alle laufen nur wie Butter wenn Texturen auf low verbleiben.

Igzorn
2020-08-20, 10:44:09
Das es Spikes bei AMD gibt kann man Pauschal nicht sagen.

Mir sind noch keine Aufgefallen außer an den Speicherpunkten wenn man speichert.

Spiele aber auch mit V-Sync und da ist die Grafikkarte auch nicht bis 100% ausgelastet.

Auf WQHD mit mit einer 5700XT.

dargo
2020-08-20, 10:47:00
Du hast also nicht diese ~40ms Spikes alle 5 Sekunden in vielen Gebieten mit der Navi10 und mindestens medium Texturen? Kannst du das garantieren? Dann ist das Spiel echt eine riesen Wundertüte.

Edit:
Apropo Wundertüte.... Franconian hat auch eine 5700XT + Zen2 System und vor dem Patch ist bei ihm das Game zum Ende der Kompilierung gecrashed. Bei mir noch nie. Da fragt man sich dann auch wie sowas passieren kann. :confused:

Rancor
2020-08-20, 10:52:32
Also 40ms alle 5 Sekunden habe ich mit Turing auch nicht. Das wäre auch imho unspielbar für mich. Mir sind Spikes aufgefallen, wenn ich mal nen NPC anspreche oder das Gebiet wechsle.

Igzorn
2020-08-20, 12:13:02
Du hast also nicht diese ~40ms Spikes alle 5 Sekunden in vielen Gebieten mit der Navi10 und mindestens medium Texturen? Kannst du das garantieren? Dann ist das Spiel echt eine riesen Wundertüte.


Nein habe ich nicht, werde versuchen das heute Abend mal fest zu halten.

Spiele das auf Ultra. Aber mit Vsync also max. 60Hz bei mir.

Razor
2020-08-20, 12:20:32
Apropo Wundertüte.... Franconian hat auch eine 5700XT + Zen2 System und vor dem Patch ist bei ihm das Game zum Ende der Kompilierung gecrashed. Bei mir noch nie. Da fragt man sich dann auch wie sowas passieren kann. :confused:
Ganz einfach: Virtueller Arbeitsspeicher am Ende... wie hier schon mehrfach erwähnt.

Und eine Stunde aufzeichnen, wenn das Problem alle 5sec auftreten soll? Nein, ganz sicher nicht.
Habe den AB mal eine ganze Zeit mitlaufen lassen, aber "regelmäßige" Spikes gab es ganz sicher nicht...
OK, unregelmäßig bei Speicherpunkten, ja, sonst nicht.

Bin allerdings kein Freund vom "permanenten laufendem AB", da der durchaus auch Probleme verursachen kann...
Vielleicht haben deswegen ja viele (nicht "wenige") keine Probleme.

Die zufriedenen bleiben ruhig, die unzufriedenen werden laut - ich vermute, dass nur "wenige" in Bezug auf "alle2 Probleme mit dem Game haben.
Bis zu 50.000 gleichzeitige Spieler auf Steam? Die können doch nicht alle "unzufrieden" sein, oder?
https://steamcharts.com/app/1151640

Razor

P.S.: besonders "laut" werden die Nerds, die tausende von Euros in ihre Rechner stecken ;D

dargo
2020-08-20, 12:28:39
Und eine Stunde aufzeichnen, wenn das Problem alle 5sec auftreten soll? Nein, ganz sicher nicht.

Ich habe das Gefühl du hast die Problematik nicht ganz verstanden. Ich kann dir 15 Minuten Gameplay aufnehmen wo ich arschglatte Frametimes habe. Und was sagt das über die gesamte HZD-Welt aus? Gar nichts. In einem anderen Areal sind die Spikes da. Deshalb auch mein Hinweis... bei solchen Videos nicht nur ein bestimmtes Areal wählen sondern nach Möglichkeit zwischen mehreren verschiedenen wechseln. Es dürfte wohl logisch sein, dass du keine Stunde aufnehmen musst wenn die Spikes bei dir früher kommen.

Nein habe ich nicht, werde versuchen das heute Abend mal fest zu halten.

Spiele das auf Ultra. Aber mit Vsync also max. 60Hz bei mir.
Danke schon mal. Das fettmarkierte ist btw. ein interessanter Hinweis. Kann es sein, dass dieses Problem nur Spieler mit >60Hz haben? Muss ich auch mal austesten. Ich spiele mit 120Hz, Vsync On und Freesync.

btw.
Verwendest du Freesync?

Franconian
2020-08-20, 12:35:48
Möglich ist es. Denn die genannten arschglatten Frames habe ich nie (!), dabei ist mein System geringfügig stärker als deins dargo.

1440p 144Hz Monitor, Freesync On, Vsync Off.

Gestern Hitman 2 angeworfen. DAS ist smooth, das sind arschglatte Frames, komplett gerade Linie, alles auf Ultra und (80-141 FPS). Gut, andere Engine, altes Ding. Aber das hatte ich nach langem wieder mal ein angenehmes Spielerlebnis.

dargo
2020-08-20, 12:38:12
Möglich ist es. Denn die genannten arschglatten Frames habe ich nie (!), dabe ist mein System geringfügig stärker als deins dargo.

1440p 144Hz Monitor, Freesync On, Vsync Off.

Ich bräuchte mal mehr Details. Du bekommst also auch nie glatte Frametimes mit low Texturen? Das wäre echt strange. Denn das läuft hier wie Butter. Versuche auch mal Vsync On. Ingame versteht sich, Treiber hat ja keine Funktion bei DX12.

MiamiNice
2020-08-20, 12:50:54
Nen bissel funny ist ja das die Türstopper alle AMD HW im Gehäuse haben, das Game also auf AMD HW perfekt laufen sollte. Auf dem PC spielen dann die Boys mit NV GPU ziemlich problemlos und die mit AMD GPU haben Probs -.-
Wo ist den da DER Logik?

aufkrawall
2020-08-20, 12:53:42
Bei dem von dargo verlintken Video läuft das selbst in 1080p mit der 8GB Nvidia-Karte nicht sauber, mit Navi deutlich besser:
https://youtu.be/-C2NAxes4cM?t=97
...

dargo
2020-08-20, 13:01:59
Nen bissel funny ist ja das die Türstopper alle AMD HW im Gehäuse haben, das Game also auf AMD HW perfekt laufen sollte. Auf dem PC spielen dann die Boys mit NV GPU ziemlich problemlos und die mit AMD GPU haben Probs -.-
Wo ist den da DER Logik?
Wenn du diesen Thread mal genauer verfolgen würdest hättest du nicht so einen bullshit mal wieder von dir gegeben. Mal ganz davon ab... witzigerweise habe ich hier noch von keinem Geforce Spieler ein längeres Beweisvideo gesehen was perfekte Frametimes angeht. Und das wird dich jetzt vielleicht erschrecken, aber auf einer Radeon VII soll das Game auch mit >low Texturen durchgehend perfekte Frametimes liefern. Was mich bei 16GB wenig verwundert.

MiamiNice
2020-08-20, 13:05:39
Warum bist den Du direkt so angesäuert.
Keep Cool, Großer :ubeer::weg:

dargo
2020-08-20, 13:06:20
Weil ich Trolle in einer ernsthaften Diskussion nicht ausstehen kann.

Ex3cut3r
2020-08-20, 13:11:26
Wenn du diesen Thread mal genauer verfolgen würdest hättest du nicht so einen bullshit mal wieder von dir gegeben. Mal ganz davon ab... witzigerweise habe ich hier noch von keinem Geforce Spieler ein längeres Beweisvideo gesehen was perfekte Frametimes angeht.
Ich mach mal eins....kommt gleich. Perfekt ist da aber gar nix. ;D

EDIT:

Dauert etwas. Bin am encodieren mit Handbrake. Ist etwas länger geworden. ^^

Upload sollte aber schnell gehen dank 42.000 im Upload.

Franconian
2020-08-20, 13:23:52
Ich bräuchte mal mehr Details. Du bekommst also auch nie glatte Frametimes mit low Texturen? Das wäre echt strange. Denn das läuft hier wie Butter. Versuche auch mal Vsync On. Ingame versteht sich, Treiber hat ja keine Funktion bei DX12.

Low habe ich nicht probiert. Ich spiele mit High Preset + Modelqualität auf Ultra. Komplett Ultra rutscht mir manchmal unter 60 FPS und sieht nicht wirklich besser aus.

Frames ungefähr wie auf dem Bild was ich mal gepostet habe (manchmal ist der Graph etwas breiter) , gelegentliche Spikes kommen hinzu. Ist aber erträglich und fühlt sich flüssig an.

https://abload.de/thumb/unbenannt2k3jg3.jpg (https://abload.de/image.php?img=unbenannt2k3jg3.jpg)

PS: FOV 70 auf FOV 90 kostet 4-5 FPS bei mir.

dargo
2020-08-20, 14:30:54
Ich mach mal eins....kommt gleich. Perfekt ist da aber gar nix. ;D

Mir ist ne ehrliche Haut 1.000 lieber als dauerhaftes Rumgeeier ohne Beweismittel. Das soll jetzt nicht heißen, dass ich denen nicht glaube die behaupten dort läuft alles sauber. Verhunzte Software kann manchmal zu vielen Rätseln führen.


EDIT:

Dauert etwas. Bin am encodieren mit Handbrake. Ist etwas länger geworden. ^^

Upload sollte aber schnell gehen dank 42.000 im Upload.
Je länger umso besser. :) Der Uplaod ist nicht das Probem bei Youtube. Die brauchen ewig für die Konvertierung in 1440p/4k. Das finde ich bei denen ätzend, vor allem wenn mal ein Video länger ist.

Low habe ich nicht probiert. Ich spiele mit High Preset + Modelqualität auf Ultra. Komplett Ultra rutscht mir manchmal unter 60 FPS und sieht nicht wirklich besser aus.

Frames ungefähr wie auf dem Bild was ich mal gepostet habe (manchmal ist der Graph etwas breiter) , gelegentliche Spikes kommen hinzu. Ist aber erträglich und fühlt sich flüssig an.

https://abload.de/thumb/unbenannt2k3jg3.jpg (https://abload.de/image.php?img=unbenannt2k3jg3.jpg)

Bei dir ist die Frameausgabe irgendwie total unsauber. Sowas habe ich wiederum nicht. :freak: Versuche bitte low Texturen ob die Frametimes dadurch wesentlich glatter werden.

Franconian
2020-08-20, 14:39:52
Ich gebe heute Abend Rückmeldung. Die unsaubere Ausgabe hat auch mit dem Xbox Controller zu tun. Wenn der abgesteckt ist, ist es glatter.

dargo
2020-08-20, 15:12:00
Ich gebe heute Abend Rückmeldung. Die unsaubere Ausgabe hat auch mit dem Xbox Controller zu tun. Wenn der abgesteckt ist, ist es glatter.
Echt jetzt? Was für einen Müll haben die da programmiert? Ist jetzt ein Xbox Controller ein exotisches Eingabegerät? :freak:

btw.
Das mit den 60Hz habe ich jetzt bei mir probiert. Also 60Hz auf dem Desktop und dann Ingame von 120Hz auf 60Hz gewechselt. Plötzlich hatte ich nur noch 15,x fps und Frametimes aus der Hölle im Menü. X-D Nachdem ich dann paar Mal zwischen Randlos und Vollbild gewechselt habe hat sich das Game gefangen und ich hatte wieder eine Flatline. Hat aber nicht geholfen. Am Anfang lief noch alles sauber mit medium Texturen und als ich mich an einen ganz anderen Ort gebeamt habe fingen die ~40ms Spikes alle 5 Sekunden wieder an. Ich probiere noch eine Freesync-Range von 24-60Hz. Weiß der Kuckuck... vielleicht beißt sich da auch noch was mit 46-120Hz Range. Ich greife schon nach dem letzten Strohhalm. :uhippie:

Ex3cut3r
2020-08-20, 15:13:47
Ryzen 3600 @ 4,3 ghz
32GB DDR4 @ 3600 mhz CL14 | https://abload.de/img/unbenannt3sjbp.png
RTX 2080 @ 1950/7700 mhz

Horizon Zero Dawn @ 3440x1440 | 4,8 GB | 11:28 Min. | 59.9 Mb/s | 60.000 FPS

GoogleDrive: https://drive.google.com/file/d/1ep4fiJn3T9MU6OFRnmZBnVttynDG_tmS/view?usp=sharing

YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=jJTa3Wu8qCI

Das Game ist mir beim ersten Start komplett abgeschmiert, und hat anscheinend meine Settings teilweise auch zurückgesetzt, das fällt mir aber erst immer später während des Gameplays auf. Entschuldigt deswegen das in den Einstellungen rumgeklicke. :biggrin:

Franconian
2020-08-20, 15:13:56
Echt jetzt? Was für einen Müll haben die da programmiert? Ist jetzt ein Xbox Controller ein exotisches Eingabegerät? :freak:

Aber ja, da hattest du wohl meinen Post letztens übersehen. Guck dir mal den Graph an ;D

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12392095&postcount=971

dargo
2020-08-20, 15:24:01
Aber ja, da hattest du wohl meinen Post letztens übersehen. Guck dir mal den Graph an ;D

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12392095&postcount=971
Absolut strange. Vielleicht sollte ich auch meine USB-Maus und Tastatur abstecken und ohne spielen? ;D ;D ;D

@Ex3cut3r
Danke fürs Video und vor allem Googledrive. YT wird da wieder zwei Stunden brauchen bis 1440p verfügbar ist. :rolleyes:

Dein System verhält sich anders als bei mir und nairune. Bei dir fehlt die Regelmäßigkeit der Spikes. Dafür sehe ich bei dir auch einige, größere Spikes. Eher Richtung 60+ms. Interessant ist das Video mit den verschiedenen Settings trotzdem. Du hast auch diese Spikes mit low Texturen wo noch viel Luft bis 8GB da ist. Das habe ich zb. nicht.

Ex3cut3r
2020-08-20, 16:01:52
Ja. Gern, sag ich ja, dass das Game bei mir kacke läuft.

dargo
2020-08-20, 16:29:56
Ich habe bei mir wieder was interessantes entdeckt.

Ich spiele ganz normal mit medium Texturen bis diese regelmäßigen Spikes kommen. Ich starte eine ReLive-Aufnahme wodurch der Vram sogar um ca. 100MB auf fast 7,8GB ansteigt und exakt in dem Moment wo ich die Aufnahme starte verschwinden diese Spikes und die Frametimes sind perfekt. Ich laufe also in der Gegend rum mit gleichzeitigen Aufnahme und es läuft weiterhin perfekt. Ich beende die ReLive-Aufnahme und die Spikes sind direkt wieder da. Die Aufnahme lief diesmal auf der SSD (Partition C), normalerweise nehme ich für solche Aufnahmen meine externe USB 3.0 HDD. Das ist doch komplett gaga. :freak: Brauche ich jetzt eine dauerhafte, zusätzliche Last auf Laufwerk C damit es keine Spikes gibt oder was? :crazy:

btw.
Weder 24-60Hz noch 56-144Hz bringt eine Besserung.

Edit:
Beim riesigen Overlay sieht man die Regelmäßigkeit wunderbar auch im Screenshot.
https://abload.de/thumb/2020.08.20-16.42usj0t.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.20-16.42usj0t.jpg)

Ex3cut3r
2020-08-20, 17:24:39
Also ehrlich gesagt, hatte ich bei der Aufnahme auch mehr Ausreißer als ohne Aufnahme. ;D

dargo
2020-08-20, 17:29:08
Bei mir wars gerade genau andersrum, das ist ja das absurde. Mit Aufnahme alles sauber, ohne Aufnahme Spikes.

Langlay
2020-08-20, 18:27:09
Bei mir wars gerade genau andersrum, das ist ja das absurde. Mit Aufnahme alles sauber, ohne Aufnahme Spikes.


Verhält sich bei mir genau andersrum. Wenn ich nur Spiele alles sauber, mach ich ne Aufnahme oder hab OBS nebenbei offen hab ich auch ähnliche Spikes wie Ex3cut3r.

HisN
2020-08-20, 19:33:58
P.S.: besonders "laut" werden die Nerds, die tausende von Euros in ihre Rechner stecken ;D

Fuck, ich muss lernen: Fresse halten.
Fuck, ich muss lernen: Fresse halten.
Fuck, ich muss lernen: Fresse halten.

:-)

9CZtgTA29GY tcl8j4kP3es u2sBlCM8dQQ

Igzorn
2020-08-20, 20:03:06
Danke schon mal. Das fettmarkierte ist btw. ein interessanter Hinweis. Kann es sein, dass dieses Problem nur Spieler mit >60Hz haben? Muss ich auch mal austesten. Ich spiele mit 120Hz, Vsync On und Freesync.

btw.
Verwendest du Freesync?

Hallo,

nein Freesync verwende ich nicht, kann der Monitor leider nicht.

Hier erstmal das versprochene Video.

https://drive.google.com/file/d/1zSDlThq7gCrWLjOmztX_As3h-PCsBdPl/view?usp=sharing

Für Twitch oder Youtube bin ich zu blöd.

Mach auch noch ein längeres und vor allem eines in der freien Welt, muss nur erst mal da raus kommen wo ich bin ;D

dargo
2020-08-20, 20:24:49
@Igzorn
Habs vergessen zu sagen... bitte nach Möglichkeit keine Indoors. Diese sind weniger das Problem. Und für alle... bitte auch keine Cutszenen, diese sind überhaupt nicht das Problem.

@Ex3cut3r
Habe hier ein wenig mit der KI rumgealbert.
C_evxA09Duw

DF-Settings, aber low Texturen. Diese Szenen dürften worstcase sein, in der Regel sind die Frametimes sauberer. Aber selbst das da fühlt sich absolut flüssig an.

PS: 4k Material dauert noch etwas.

y33H@
2020-08-20, 21:18:40
Lösch mal \Documents\Horizon Zero Dawn\Saved Game\profile\profile.dat, hatte bei mir geholfen. Musst nur die Spieleinstellungen neu einstellen, Saves bleiben.Danke, hilft leider auch nicht.

Armaq
2020-08-20, 21:24:01
Doppelt Sry.

Armaq
2020-08-20, 21:29:51
Ryzen 3600 @ 4,3 ghz
32GB DDR4 @ 3600 mhz CL14 | https://abload.de/img/unbenannt3sjbp.png
RTX 2080 @ 1950/7700 mhz

Horizon Zero Dawn @ 3440x1440 | 4,8 GB | 11:28 Min. | 59.9 Mb/s | 60.000 FPS

GoogleDrive: https://drive.google.com/file/d/1ep4fiJn3T9MU6OFRnmZBnVttynDG_tmS/view?usp=sharing

YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=jJTa3Wu8qCI

Das Game ist mir beim ersten Start komplett abgeschmiert, und hat anscheinend meine Settings teilweise auch zurückgesetzt, das fällt mir aber erst immer später während des Gameplays auf. Entschuldigt deswegen das in den Einstellungen rumgeklicke. :biggrin:
Das hat nichts mit dem Spiel zu tun, sondern mit den Settings deiner Kiste.

Wenn ich deine Beiträge im Ryzen-Thread und hier lese, dann ist das einfach die logische Schlussfolgerung.

Ich mein da kann man auch selbst drauf kommen, du hattest diverse Probleme und immer war irgendwas/wer dafür verantwortlich ...

Wenn Settings zurückgesetzt werden, dann sollte das bei jedem Spiel zu denken geben, aber klar, sind immer die SW-Entwickler Schuld.

Echt jetzt? Was für einen Müll haben die da programmiert? Ist jetzt ein Xbox Controller ein exotisches Eingabegerät? :freak:

btw.
Das mit den 60Hz habe ich jetzt bei mir probiert. Also 60Hz auf dem Desktop und dann Ingame von 120Hz auf 60Hz gewechselt. Plötzlich hatte ich nur noch 15,x fps und Frametimes aus der Hölle im Menü. X-D Nachdem ich dann paar Mal zwischen Randlos und Vollbild gewechselt habe hat sich das Game gefangen und ich hatte wieder eine Flatline. Hat aber nicht geholfen. Am Anfang lief noch alles sauber mit medium Texturen und als ich mich an einen ganz anderen Ort gebeamt habe fingen die ~40ms Spikes alle 5 Sekunden wieder an. Ich probiere noch eine Freesync-Range von 24-60Hz. Weiß der Kuckuck... vielleicht beißt sich da auch noch was mit 46-120Hz Range. Ich greife schon nach dem letzten Strohhalm. :uhippie:
Ich hab auch kein FreeSync oder GSync, sondern nen 60 Hz Monitor.

Ex3cut3r
2020-08-20, 21:39:46
Was laberst du da bitte? Mit den neuesten Nvidia Treiber, wenn man sharpening für Zero Dawn aktiviert. Stürtz das Spiel ab. Und genau das ist bei mir passiert. Was für Settings?

crux2005
2020-08-20, 21:42:09
Ryzen 3600 @ 4,3 ghz
32GB DDR4 @ 3600 mhz CL14 | https://abload.de/img/unbenannt3sjbp.png
RTX 2080 @ 1950/7700 mhz

Horizon Zero Dawn @ 3440x1440 | 4,8 GB | 11:28 Min. | 59.9 Mb/s | 60.000 FPS

GoogleDrive: https://drive.google.com/file/d/1ep4fiJn3T9MU6OFRnmZBnVttynDG_tmS/view?usp=sharing

YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=jJTa3Wu8qCI

Ja. Gern, sag ich, dass das Game bei mir kacke läuft.

Nachdem was ich sehe sollte das doch gut spielbar sein. Schlecht würde definitiv anders aussehen.

aufkrawall
2020-08-20, 21:56:15
In RDR2 Vulkan gibts halt quasi gar keine merkbaren Ruckler zwischendurch, bei ZD regelmäßig.

Armaq
2020-08-20, 22:17:12
Was laberst du da bitte? Mit den neuesten Nvidia Treiber, wenn man sharpening für Zero Dawn aktiviert. Stürtz das Spiel ab. Und genau das ist bei mir passiert. Was für Settings?
Was soll ich dazu noch sagen...

Ex3cut3r
2020-08-20, 22:48:12
Was meinst du denn überhaupt?



@Ex3cut3r
Habe hier ein wenig mit der KI rumgealbert.
https://youtu.be/C_evxA09Duw

DF-Settings, aber low Texturen. Diese Szenen dürften worstcase sein, in der Regel sind die Frametimes sauberer. Aber selbst das da fühlt sich absolut flüssig an.

PS: 4k Material dauert noch etwas.

Läuft doch sehr anständig bei dir, besser als bei mir jedenfalls.

Habe mal Shadow of The Tomb Raider @ DX12 gezockt. Das läuft so dermaßen flüssig...das ist nicht feierlich wie stümperhaft der Horizon Zero Dawn Port ist. SOTTR sieht auch eindeutig cineastischer aus. Das merkt man schon an den Kamera Einstellungen. Gut, Gameplay und Story sprechen wohl für HZD.

crux2005
2020-08-20, 23:25:51
@Ex3cut3r
Habe hier ein wenig mit der KI rumgealbert.
https://youtu.be/C_evxA09Duw

DF-Settings, aber low Texturen. Diese Szenen dürften worstcase sein, in der Regel sind die Frametimes sauberer. Aber selbst das da fühlt sich absolut flüssig an.

PS: 4k Material dauert noch etwas.

Läuft doch sehr gut wie ich finde.

Schocke schockanfällige Maschinen mit Schockbolzen ;D

dargo
2020-08-21, 07:06:54
Läuft doch sehr anständig bei dir, besser als bei mir jedenfalls.

Läuft doch sehr gut wie ich finde.

Ja... ich hätte das nur gern auch durchgehend mit medium Texturen. :redface: Der Einschnitt bei low Texturen ist imo schon gut erkennbar. Es ist einfach ein Unding, dass 8GB Karten nur mit low Texturen klar kommen. Das wäre wieder komplett am Markt vorbei entwickelt. Aber wie gesagt... ich bin immer noch nicht davon überzeugt es würde an zu wenig Speicher liegen. Wenn Szene X bei 6,8GB diese 40ms Spikes hat und Szene Y mit 7,8GB nicht dann erkenne ich hier keine Logik bezüglich Speichermangel.


Schocke schockanfällige Maschinen mit Schockbolzen ;D
:D

Razor
2020-08-21, 07:27:53
Fuck, ich muss lernen: Fresse halten.
Immerhin nicht in SPERRSCHRIFT :)
Brav...

Habs vergessen zu sagen... bitte nach Möglichkeit keine Indoors. Diese sind weniger das Problem. Und für alle... bitte auch keine Cutszenen, diese sind überhaupt nicht das Problem.
Vielleicht würde es helfen, wenn Du mal schreibst, wo genau Du die Probleme hast ;)
Wie schaut's mit 'nem Savegame?

Razor

Franconian
2020-08-21, 08:03:18
Bei dir ist die Frameausgabe irgendwie total unsauber. Sowas habe ich wiederum nicht. :freak: Versuche bitte low Texturen ob die Frametimes dadurch wesentlich glatter werden.

Wirklich bringen bzw ändern tut's das nicht. Ich habe auch das Gefühl, dass je nach Spielabschnitt/Areal bzw nach Sequenzen die Frametimes neu ausgewürfelt werden.

Ich hatte gestern z.B. wieder im Stillstehen (!) eine Stelle, da hatte wieder regelmäßige Spikes alle paar Sekunden, die eine hier auch schon kennen. Auf Medium runtergestellt waren sie weg, auf High wieder da. Dann also einzeln die Einstellungen durchgegangen und einzeln abgeschaltet. Dachte schon ich hatte die Einstellung gefunden, jedoch als ich wieder zurückgeschaltet hatte, waren sie komplett weg.

Aber für mich ists gut spielbar, die richtig starken Spikes, die beim Umsehen das Bild haken lassen habe ich nicht mehr - erwische mich dabei dass ich mehr auf den Graph achte als auf das Spiel. Was ich bemerke ist höchstens ein Haken vor dem Start einer Zwischensequenz, das hatte ja damals Digital Foundry auch schon bemängelt.

Mein einziges "Ärgernis" ist, dass im High Preset in der Stadt (z.b. vor der Erprobungszeremonie ganz am Start) die Frames auf 50-60 runtergehen, weil zuviele Leute rumstehen. Das packt die 5700 XT bei 1440p einfach nicht, in der freien Natur sinds meistens 70-80.

dildo4u
2020-08-21, 08:09:16
In RDR2 Vulkan gibts halt quasi gar keine merkbaren Ruckler zwischendurch, bei ZD regelmäßig.
Dort rennt DX12 auch deutlich schlechter kein Plan ob MS dort Schuld dran hat und ob DX12 Ultimate was ändern wird.

HisN
2020-08-21, 08:12:23
@Igzorn
Habs vergessen zu sagen... bitte nach Möglichkeit keine Indoors. Diese sind weniger das Problem. Und für alle... bitte auch keine Cutszenen, diese sind überhaupt nicht das Problem.



Die Videos sind doch lang. Da renne ich auch irgendwo rum. Auch innerhalb ner Stadt.
Wenn man es genau nimmt, besteht das Game aus zig Cutszenen, die aneinandergereit sind^^

dargo
2020-08-21, 09:47:33
Dort rennt DX12 auch deutlich schlechter kein Plan ob MS dort Schuld dran hat und ob DX12 Ultimate was ändern wird.
Wie kann das an MS liegen wenn andere Games mit DX12 absolut sauber laufen? Ergibt keinen Sinn. Ich verstehe manche Entwickler sowieso nicht. Wofür bietet man zwei low level APIs an?
Das ist doch nur Manpower-Verschwendung. Soll man sich halt in der Entwicklung entscheiden welche LL-API am besten zum eigenen Spiel passt und dann kann man dort auch den ganzen Hirnschmalz investieren. Alles andere ist doch Mist.

Die Videos sind doch lang. Da renne ich auch irgendwo rum. Auch innerhalb ner Stadt.

Bei dir ist der Frametimegraphen viel zu klein und zu kurz, da erkennt man kaum was.


Vielleicht würde es helfen, wenn Du mal schreibst, wo genau Du die Probleme hast ;)

Das ist gar nicht so einfach zu bestimmen. Wenn ich in einem Gebiet laufe und alles in Ordnung ist kann es ja vorkommen, dass irgendwann diese Spikes kommen. Lade ich an der gleichen Stelle mein Savegame sind die Spikes erstmal wieder weg. Ich bin mir nicht mal sicher wie man das reproduzierbar nachstellen kann. Ich habe das Gefühl, dass die Areale wo ich diese Spikes hatte mal da sind und mal nicht wenn ich zu anderen Tageszeit wieder dort laufe. Keine Ahnung was da nicht stimmt, eventuell hat es auch mit dem dynamischen Wetter was zu tun. Das einzige was ich sicher sagen kann... mit low Texturen kommt es nie zu diesen regelmäßigen Spikes.

dildo4u
2020-08-21, 10:54:29
Ich Hatte halt noch nie ein Problem mit Vulkan, BF5 läuft bei mir bis Heute nicht sauber in DX12.Ich glaube nicht das Dice zu wenig Ressourcen hat.

dargo
2020-08-21, 11:01:58
Ich glaube nicht das Dice zu wenig Ressourcen hat.
Ich schon. BF5 ist eh schon tot, spielt das überhaupt noch jemand?

btw.
Die haben da im DX12 Renderer von BF5 eh irgendeine riesen Grütze veranstaltet. Ich muss hier einen Shadercache von ca. 12GB aufbauen damit das Game durchgehend überall mit DX12 flüssig läuft. Totale Fehlprogrammierung.

Grindcore
2020-08-21, 11:14:03
Hier auf einem i5-10400 + Übertakteter 2060Super (WQHD, Mix aus High und Ultra) gibts keinerlei Probleme. Falls es tatsächliche Frametime-Ungereimtheiten geben sollte, sind die im Spielablauf nicht spürbar. In punkto Flutschigkeit vielleicht etwas hinter AC:Odyssey, das mit obiger Kombo aber auch wirklich gasförmig läuft. Hatte auch noch keinen Absturz.

Armaq
2020-08-21, 11:20:57
Hier auf einem i5-10400 + Übertakteter 2060Super (WQHD, Mix aus High und Ultra) gibts keinerlei Probleme. Falls es tatsächliche Frametime-Ungereimtheiten geben sollte, sind die im Spielablauf nicht spürbar. In punkto Flutschigkeit vielleicht etwas hinter AC:Odyssey, das mit obiger Kombo aber auch wirklich gasförmig läuft. Hatte auch noch keinen Absturz.
Lass mich raten, gekauft, installiert, Settings ingame eingestellt und gespielt? Oh Wunder das es bei dir gut läuft... :smile:

dargo
2020-08-21, 15:55:30
Ich habe jetzt was mit dem Smartphone festgehalten, ansonsten glaubt diesen bullshit kein Mensch. ;D Upload folgt...

Edit:
DzouVbnpwoU

Das geht doch auf keine Kuhhaut. X-D

Ich spiele ganz normal mit DF-Settings (medium Texturen). Frametimes super glatt. Dann betrete ich den im Video zu sehenden Raum und die regelmäßigen Spikes gehen los. Ich starte eine ReLive-Aufnahme und die Spikes sind weg. Ich stoppe die ReLive-Aufnahme, Spikes sind wieder da. Was ist das denn für ein Mist? ;D Ich brauche also eine dauerhafte, zusätzliche Last irgendwo im System damit ich immer saubere Frametimes habe? :ulol: Wichtig dabei ist übrigens, dass die ReLive-Aufnahme mit bestimmten Settings erledigt wird. In meinem Fall ist es 100Mbit @HEVC und 2160p. Gleiche Settings bei der Aufnahme mit 1440p reichen auch. Stelle ich aber 1080p bei der Aufnahme ein bleiben diese regelmäßigen Spikes trotz gleichzeitigen Aufnahme bestehen.

WTF? :D

PS: es wird auf eine externe USB 3.0 HDD aufgenommen, das spielt aber keine Rolle denke ich. Dieses Verhalten hatte ich auch schon geschildert als ich auf die SDD aufgenommen hatte.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12397104&postcount=1088

Spätestes das sollte Beweis genug sein, dass diese Spikes hier nichts mit zu wenig Vram zu tun haben.

blaidd
2020-08-21, 16:17:09
@Dargo:

Das ist echt sehr mysteriös... Wenn ich's nicht besser wüsste, würde ich eventuell vermuten, dass du minimal im CPU-Limit hängst, mit der zusätzlichen Last auf der GPU (die Frameraten sinken ja auch minimal) dann eben nicht mehr. Aber so richtig einleuchtend erscheint mir das auch nicht, außerdem gehe ich mal schwer davon aus, dass du das schon ausgeschlossen hast.

Die Regelmäßigkeit der Ruckler sogar im Stand ist auch echt strange.

dargo
2020-08-21, 16:19:59
Mit einem CPU-Limit dürfte das nichts zu tun haben. Ohne ReLive-Aufnahme ist das Rendering nur 6% schneller.

Edit:
Kann man alles vergessen. Es passiert random. Gerade eben nochmal das Spiel gestartet und das gleiche wie vorher exakt nachgestellt. Anfangs wieder glatte Frametimes, ich betrete den Raum und die Spikes sind da. Soweit wunderbar reproduzierbar. Allerdings hilft jetzt die ReLive-Aufnahme mit 100Mbit @HEVC und 2160p gar nichts gegen die Spikes, diese bleiben diesmal auch mit Aufnahme.

Ex3cut3r
2020-08-21, 16:32:19
Glaube ich auch nicht. Das Spiel lässt doch viele Kerne/Threads ziemlich unausgelastet, siehe mein Video z.B. Obwohl natürlich trotzdem ein CPU Limit vorherrschen kann, aber die GPU wird weiterhin zu 97-99% ausgelastet. Von daher -> Nope.

Shadow of The Tomb Raider, läuft wie ein Traum. Und sieht IMO sogar teilweise besser aus. Ich bleibe dabei, der Port ist einfach miserabel. Und die Mini Patches bisher, sind auch alle nur Alibi Patches, so nach dem Motto wir tun etwas. Trotzdem ist die Story schon interessant und das Gameplay auch gut, daher ist es zu schade liegen gelassen zu werden.

HisN
2020-08-21, 16:42:41
Wo issn der Raum?
Und man sieht die Auslastung der Graka nicht, deshalb isses schwer zu bewerten ob CPU oder Graka-Limit.

dargo
2020-08-21, 16:52:49
Ach manno... dieses seltsame Stück Software verarscht mich doch. :mad:

Jetzt habe ich zwei mal die gleiche Szene nachgestellt (Game 2x neu gestartet) und an der besagten Stelle in dem Raum gibts wieder keine Spikes. Beim dritten Versuch (wieder Game neugestartet) sind die Spikes wieder da. Wenn das alles random passiert dann wird man da nie die Ursache finden. :(

Deisi
2020-08-21, 16:55:40
Was laberst du da bitte? Mit den neuesten Nvidia Treiber, wenn man sharpening für Zero Dawn aktiviert. Stürtz das Spiel ab. Und genau das ist bei mir passiert. Was für Settings?

Bei mir nicht, es funktioniert aber auch nicht. Nutze stattdessen den CAS Port von Reshade ohne Probleme.

dargo
2020-08-21, 17:03:41
Wo issn der Raum?
Und man sieht die Auslastung der Graka nicht, deshalb isses schwer zu bewerten ob CPU oder Graka-Limit.
Lade gerade ein passendes Video hoch, dauert paar Minuten.

Edit:
8bmzzFTivu0

Jetzt mit der Aufnahme spiked es in dem Raum wieder nicht. Selbst nicht wenn ich die Aufnahme beende. Da blickt doch keine Sau mehr durch. :hammer:

sapito
2020-08-21, 17:53:13
Ich habe jetzt was mit dem Smartphone festgehalten, ansonsten glaubt diesen bullshit kein Mensch. ;D Upload folgt...

Edit:
https://youtu.be/DzouVbnpwoU

Das geht doch auf keine Kuhhaut. X-D

Ich spiele ganz normal mit DF-Settings (medium Texturen). Frametimes super glatt. Dann betrete ich den im Video zu sehenden Raum und die regelmäßigen Spikes gehen los. Ich starte eine ReLive-Aufnahme und die Spikes sind weg. Ich stoppe die ReLive-Aufnahme, Spikes sind wieder da. Was ist das denn für ein Mist? ;D Ich brauche also eine dauerhafte, zusätzliche Last irgendwo im System damit ich immer saubere Frametimes habe? :ulol: Wichtig dabei ist übrigens, dass die ReLive-Aufnahme mit bestimmten Settings erledigt wird. In meinem Fall ist es 100Mbit @HEVC und 2160p. Gleiche Settings bei der Aufnahme mit 1440p reichen auch. Stelle ich aber 1080p bei der Aufnahme ein bleiben diese regelmäßigen Spikes trotz gleichzeitigen Aufnahme bestehen.

WTF? :D

PS: es wird auf eine externe USB 3.0 HDD aufgenommen, das spielt aber keine Rolle denke ich. Dieses Verhalten hatte ich auch schon geschildert als ich auf die SDD aufgenommen hatte.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12397104&postcount=1088

Spätestes das sollte Beweis genug sein, dass diese Spikes hier nichts mit zu wenig Vram zu tun haben.


generell hatte/ habe ich keine Probs im Spiel mit ultimate Setting @1440p (original) G-Sync Monitor @2080ti

bei mir ist auch nix OC und schon gar keine RAM verschlimmbesserungen aktiv (bis auf XMP)

hatte am Anfang auch so (nach)lade Ruckler die aber seid verwendung de Mods von SpecialK weg sind (anleitung sklavisch umgesetzt)

https://gameplay.tips/guides/8269-horizon-zero-dawn.html

anfangs habe ich nen Limit von 75 FPS gesetzt > smooth > jetzt auch mit 160 FPS > smoothe 70 bis 100+ FPS bis auf laderuckler bei scene wechsel (extrem selten)

VRAM liegt lait AB bei 10500 bis 11xx

was mir auffällt: die VRAM anzeige im AB is "falsch"

einfach mal den taskmanager öffnen und sich dort den GPU Speicher anschauen
gibt 2 punkte:
dedicated GPU Speicher
gemeinsamer GPU Speicher

idr habe ich folgende desktop werte:
ca. 1GB dedicated
ca. 0,1 shared

während des Spielens geht der dedicates NIE über 10GB > lässt INHO immer ca 1GB frei
der Rest liegt im shared Memory

ich denke das hier das "problem" zu suchen ist > sprich ein teil liegt im shared memory und ist latenz abhängig vom PEG BUS

Konsolen sind hier viel intelligenter gebaut und haben derartige antiquierte Flaschenhälse nicht in dem Umfang (shared memory zb)

nicht vergessen das der PC auf einer IMHO veralteten X86 Basis läuft :freak:

@Dargo: mach mal einen Clean Boot via msconfig (alles bis auf MS Dienste deaktivieren > MS dienste ausblenden) ich denke das bei dir irgend etwas im hintergrund "pollt".

PS ich habe das Spiel jetzt nach 140h durch > ein IMHO Meisterwerk
Abstürze gab es 0
sauberes (nicht optimiertes :freak:) win 10 pro 2004 > HAGS ON

dargo
2020-08-21, 18:01:37
Lustig... wenn ich OBS im Hintergrund laufen lasse (keine Aufnahme, nur das Programm ansich) kommen bei mir die Spikes in dem Raum exakt alle 10 Sekunden, nicht mehr alle 5 Sekunden. ;D Switch auf den Desktop, OBS geschlossen und wieder zurück zum Spiel. Zack... Spikes wieder alle 5 Sekunden. Das ist nur noch zum brüllen. ;D ;D ;D

@sapito
CPU, Graka und Speicher @Default schon getestet, da ändert sich gar nichts.

Armaq
2020-08-21, 18:27:49
Lustig... wenn ich OBS im Hintergrund laufen lasse (keine Aufnahme, nur das Programm ansich) kommen bei mir die Spikes in dem Raum exakt alle 10 Sekunden, nicht mehr alle 5 Sekunden. ;D Switch auf den Desktop, OBS geschlossen und wieder zurück zum Spiel. Zack... Spikes wieder alle 5 Sekunden. Das ist nur noch zum brüllen. ;D ;D ;D

@sapito
CPU, Graka und Speicher @Default schon getestet, da ändert sich gar nichts.
Hau mal alle Hintergrundprogramme weg. Wirklich alles was nicht notwendig ist.


mein reden XD

HowTo

https://support.microsoft.com/de-de/help/929135/how-to-perform-a-clean-boot-in-windows
Ja, jetzt erst gesehen.

Definitiv ist irgendein Programm an, was in 5000 oder 10000 ms irgendwas macht. Ich kann hier origin, uplay, steam, epic, und einfach alles anmachen was ich so habe, aber so ein Verhalten hab ich nicht. Speichern verursacht so einen kurzen Hänger wie in den Videos.

imho sind gerade auch Tools wie Afterburner mit Vorsicht zu genießen. Bei mir hat das mal die Lüfterkonfig komplett zerhagelt, ich nutz das alles sehr zurückhaltend (wie auch schon Ryzenmaster usw.).

sapito
2020-08-21, 18:36:46
Hau mal alle Hintergrundprogramme weg. Wirklich alles was nicht notwendig ist.

mein reden XD

HowTo

https://support.microsoft.com/de-de/help/929135/how-to-perform-a-clean-boot-in-windows

> Ergänzung:

welchers Ernergie Profile ist aktiv?

ich verwende hier Process Lasso welches zw einem ankepassten Ernergiespar Profile und Ultimative Leistung umherschaltet wenn ich zB ein Stema Game starte (oder wenn ich es zuweise)

mal tern RT weglassen und nur den RTSS nehme > der zeigt auch den Frametime grafen an wenn richtig eingestellt.

nairune
2020-08-21, 18:38:51
Bisher konnte noch keiner mit Navi zeigen, dass er das nicht hat.
Bei mir läuft generell nichts "zusätzliches" zu Windowsdiensten, Steam und dem Treiber im Hintergrund und es sieht ganz genauso aus.

HisN
2020-08-21, 18:42:06
Edit

dargo
2020-08-21, 18:48:59
@Dargo: mach mal einen Clean Boot via msconfig (alles bis auf MS Dienste deaktivieren > MS dienste ausblenden) ich denke das bei dir irgend etwas im hintergrund "pollt".

Das funktioniert nicht, dann kriegst du Steam nicht mehr gestartet. Du hast mich aber denke ich in die richtige Richtung geleitet. Ich versuche gerade einen etwas anderen Ansatz aus. Die benannte Stelle spiked nicht mehr mit medium Texturen. Bevor ich hier aber in Euphorie ausbreche (Stichtwort "random") teste ich das lieber länger in verschiedenen Gebieten aus.


> Ergänzung:

welchers Ernergie Profile ist aktiv?

Immer Höchstleistung, neuerdings verwende ich sogar Ultimative Leistung, gibt ein Framechen (1%) mehr Bums. :D


Definitiv ist irgendein Programm an, was in 5000 oder 10000 ms irgendwas macht. Ich kann hier origin, uplay, steam, epic, und einfach alles anmachen was ich so habe, aber so ein Verhalten hab ich nicht.
Ich auch nicht, HZD ist das erste Game wo ich sowas habe.

Armaq
2020-08-21, 18:52:56
Bisher konnte noch keiner mit Navi zeigen, dass er das nicht hat.
Bei mir läuft generell nichts "zusätzliches" zu Windowsdiensten, Steam und dem Treiber im Hintergrund und es sieht ganz genauso aus.
Kann das der Treiber sein? Wäre doof, aber es ist ja ein ganz fester Abstand. Ich gehe nicht von Problemen im System aus (also HW), sondern da muss ja irgendwas mit der SW sein.

Igzorn
2020-08-21, 18:54:05
Kann es bei diesen gleichmässigen Spikes sein das etwas aus dem ruhe zustand aufwachen muss ?

Was mir noch aufgefallen ist. Bei wechsel zwischen zwei Gebieten scheint die last zu erhöhen und Spikes zu verursachen wo der Rest recht ruhig ist.

https://drive.google.com/file/d/1ZLMuKvZdmx52zF8e3Exi223U_Y34zvM_/view?usp=sharing

MiamiNice
2020-08-21, 18:55:46
Dargo, wirf doch mal ne leere SSD in den Slot, installier fix nen Win druff und Treiber und versuche es doch mal. Kostet Dich ne halbe Stunde Arbeit.

Ex3cut3r
2020-08-21, 19:04:17
Kann es bei diesen gleichmässigen Spikes sein das etwas aus dem ruhe zustand aufwachen muss ?

Was mir noch aufgefallen ist. Bei wechsel zwischen zwei Gebieten scheint die last zu erhöhen und Spikes zu verursachen wo der Rest recht ruhig ist.

https://drive.google.com/file/d/1ZLMuKvZdmx52zF8e3Exi223U_Y34zvM_/view?usp=sharing

Bähhh. ekelhaft wie das läuft. Zuckelt, stottert vor sich hin. Aber, wieso spielt man freiwillig auch mit V-Sync on? HW Daten und Settings, Auflösung Details....wären auch mal ganz nett.

dargo
2020-08-21, 19:08:45
Dargo, wirf doch mal ne leere SSD in den Slot, installier fix nen Win druff und Treiber und versuche es doch mal. Kostet Dich ne halbe Stunde Arbeit.
Und die leere SSD bringst du gleich vorbei? :freak:

@sapito
Leider bringt dein Ansatz doch nichts. Nach einigen Minuten Spielzeit wieder die 5 Sekunden Spikes mit medium Texturen. Ich hatte schon die beiden AMD-Dienste in Verdacht gehabt und sie deaktiviert.
71196

Das einzige was noch außer den Microsoft-Diensten läuft ist der Steam-Client-Service. Aber ohne diesen gehts ja nicht. Oder kann man das Game auf Offline starten?

Igzorn
2020-08-21, 19:09:47
Bähhh. ekelhaft wie das läuft. Zuckelt, stottert vor sich hin. Aber, wieso spielt man freiwillig auch mit V-Sync on?

Weil Tearing nicht so toll ist, und wozu mehr Frames machen als der Monitor kann ?

Hmm du beschreibst das als ekelhaft, ich finde durchaus annehmbar.
Denke so unterscheiden sich halt die Anforderungen.

Aber das interessante ist eigentlich eher das keine regelmässigen Spikes gibt,
oder sind dir welche aufgefallen die alle 5 oder 10 Sekunden kommen ?

dargo
2020-08-21, 19:22:24
Kann es bei diesen gleichmässigen Spikes sein das etwas aus dem ruhe zustand aufwachen muss ?

Was mir noch aufgefallen ist. Bei wechsel zwischen zwei Gebieten scheint die last zu erhöhen und Spikes zu verursachen wo der Rest recht ruhig ist.

https://drive.google.com/file/d/1ZLMuKvZdmx52zF8e3Exi223U_Y34zvM_/view?usp=sharing
Ach du Schreck... bei dir spiked das ja richtig übel. X-D Aber interessant zu sehen, dass die Abstände ziemlich random sind. Schau mal bitte im AB auf dem Desktop nach wie stark diese relativ gleichen Ausschläge sind. Das müsste nach meiner Einschätzung aus dem Graphen nach schon eher >40ms sein. Und versuche bitte mal das gleiche nochmal mit low Texturen abzulaufen. Läuft dann bei dir alles sauber?

btw.
Jetzt bitte nicht in den falschen Hals bekommen. Aber hier kann man wieder wunderbar sehen wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12396734&postcount=1066

Wenn das bei mir so laufen würde wäre das für mich komplett unspielbar. Ich würde bei dir aber ein Vsync-Problem vermuten. Prüfe bitte nach ob die Spikes nicht eventuell immer wieder auf 33,33ms gehen. Was ist eigentlich die nächste Stufe bei Double Buffer Vsync? 40ms?

Edit:
Jepp...
https://www.3dcenter.org/artikel/was-heisst-vsync-und-wie-wendet-man-es/double-buffering

16,66ms --> 33,33ms --> 40ms --> 66,66ms --> 83,33ms usw.

sapito
2020-08-21, 19:25:33
Und die leere SSD bringst du gleich vorbei? :freak:

@sapito
Leider bringt dein Ansatz doch nichts. Nach einigen Minuten Spielzeit wieder die 5 Sekunden Spikes mit medium Texturen. Ich hatte schon die beiden AMD-Dienste in Verdacht gehabt und sie deaktiviert.
71196

Das einzige was noch außer den Microsoft-Diensten läuft ist der Steam-Client-Service. Aber ohne diesen gehts ja nicht. Oder kann man das Game auf Offline starten?


hast du mal auf alle deaktivieren geklickt? > den haken bei MS dienste ausblenden hast du ja schon gesetzt, sonst kann es interessant werden beim anmelden XD

>> multiboot mit der 2 partition möglich?
alternativ leg mal nen neuen USER account an

und wie gesagt RT nicht nutzen sondern nur den RTSS (weniger ist hier mehr)

den steam dienst kann man auch später manuell starten

was hast du an peripherie angeschlossen? > weg damit
Viren scanner? > AUS
falls wie ich der MS eigene verwendet wird > leg mal ALLE LW als ausnahme "ordner" rein > dann sollte hier nix mehr rein grätschen

OC_Burner
2020-08-21, 19:26:36
Anfangs lief das Spiel ziemlich ruckelig und die Frametimes durch zyklische Spikes, waren die reinste Katastrophe. Das Spiel läuft von Festplatte also wunderte ich mich nicht. Dennoch gab es immer wieder kurze und sehr regelmäßige Hänger obwohl die Festplatte keine Aktivität zeigte. Als Übeltäter hat sich dann VRR herrausgestellt:(. Abschalten von VRR brachte die Lösung. Der Frametimegraph vom Afterburner war aber immer noch nicht völlig glatt. Die Linie glich einer sehr feinen aber gleichmäßigen Sägezahnlinie (20ms-30ms), selbst wenn die Figur nicht bewegt wurde. Die 2080Ti packt in 4k mit etwas OC und Ultra Settings im Anfangsgebiet ca. 40FPS-60FPS. Jetzt mit gelockten 40FPS ist der Graph absolut glatt und es treten trotz Festplatte keine Nachladeruckler bzw. Spikes mehr auf.:freak:

Was mir aber noch negativ auffällt, ist das Anti-Aliasing in dem Spiel. Im Vollbildmodus ist das Spiel unscharf und die Kanten mit Samples versehen obwohl Anti-Aliasing komplett abgestellt ist. Wechselt man in den Rahmenlosen-Modus und wieder zurück, ist das Bild plötzlich scharf und man kann die Sägezahnkanten wieder erkennen... sehr merkwürdig. Geschieht hier nur bei 3840x2160 als Auflösung (Renderskalierung ist natürlich bei 100%).

Warum mich das überhaupt juckt? Weil schärferes SMAA via Reshade meine Wahl darstellt und bei einem unscharfen Bild nichts geglättet wird.


Auch interessant, auf einem Testsystem mit nur 8GB RAM und Renoir APU war das Spiel überhaupt nicht zum Start zu bewegen und stürzte immer gleich wieder ab. Mit einer Low-Settings "profile.dat" eines anderen Rechner lief das Spiel dann. Damit der integrierte Benchmark aber nicht jedesmal bei Low-Settings und 640x480 abstürzte musste die Auflösung auf 1920x1080 (sowie 50% Renderscale) angehoben werden, verstehe das wer will.

Ex3cut3r
2020-08-21, 19:30:30
Weil Tearing nicht so toll ist, und wozu mehr Frames machen als der Monitor kann ?

Hmm du beschreibst das als ekelhaft, ich finde durchaus annehmbar.
Denke so unterscheiden sich halt die Anforderungen.

Aber das interessante ist eigentlich eher das keine regelmässigen Spikes gibt,
oder sind dir welche aufgefallen die alle 5 oder 10 Sekunden kommen ?

Trotzdem läuft das Spiel flüssiger, auch wenn der Monitor nur 60HZ/60FPS darstellen kann. Tearing hat man doch meistens nur bei 55-60FPS. Ist man locker drüber oder drunter, hat man kein "starkes" Tearing. Also ich finde deine Frametimes schlimmer als bei mir, so könnte ich gar nicht spielen. Aber gut, jedes ist da anders gestrickt. Sieht man gut bei den ganzen "läuft bei mir" Kommentaren. ;D

dargo
2020-08-21, 19:43:40
hast du mal auf alle deaktivieren geklickt? > den haken bei MS dienste ausblenden hast du ja schon gesetzt, sonst kann es interessant werden beim anmelden XD

Ja... aber wie gesagt kriegst du das Game dann nicht mehr gestartet weil Steam dann auch deaktiviert ist.


>> multiboot mit der 2 partition möglich?
alternativ leg mal nen neuen USER account an

Das wird mir dann doch zu viel Gefrickel für das eine Spiel. :usad:


und wie gesagt RT nicht nutzen sondern nur den RTSS (weniger ist hier mehr)

Was ist RT schon wieder?


was hast du an peripherie angeschlossen? > weg damit

Maus, Tastatur und Mikrofon, alles USB. Ohne Mikro auch schon probiert, keine Änderung. Und auf M/T kann ich ja schlecht verzichten. :tongue:


Viren scanner? > AUS
falls wie ich der MS eigene verwendet wird > leg mal ALLE LW als ausnahme "ordner" rein > dann sollte hier nix mehr rein grätschen
Windows Defender ist an. Hatte damit auch noch nie Probleme. Deshalb weiß ich auch nicht wie ich da genau vorgehen soll um diverse Ausnahmen anzulegen. Da müsste ich mich erstmal einarbeiten.

MiamiNice
2020-08-21, 19:51:01
Und die leere SSD bringst du gleich vorbei?

Weiss nicht wie es bei Dir ausschaut, ich habe nen Vorrat :D

dargo
2020-08-21, 20:04:05
Weiss nicht wie es bei Dir ausschaut, ich habe nen Vorrat :D
Dann gehöre ich wohl nicht zu den "Normalos". X-D


HowTo

https://support.microsoft.com/de-de/help/929135/how-to-perform-a-clean-boot-in-windows

Bin dem gefolgt... alle non Microsoft-Dienste deaktiviert, bis auf Steam. Dann im Taskmanager auch alle Sachen deaktiviert. Keine Besserung. Wenn ich den Savepoint lade ist noch alles bestens. Da liegt der Vram aber noch bei 6,4GB. Laufe ich paar Minuten rum geht der Vram auf 7+GB hoch und bäm... alle 5 Sekunden 40ms Spike. Mich würde brennend interessieren was OBS da macht, dass aus einem 5 Sekunden Spike ein 10 Sekunden Spike wird. :freak:

MiamiNice
2020-08-21, 20:14:11
Du könntest auch eben den PC zurücksetzen.

dargo
2020-08-21, 20:15:56
Könnte ich, mache ich aber nicht.

Armaq
2020-08-21, 20:38:47
Ich hab jetzt RTSS installiert und die einzigen Ausreisser einer abartig glatten Linie entstehen, wenn ich Screenshots mache. Ich lade gleich hoch. Teste noch andere Gebiete. Das Spiel liefert perfekte Frametimes. Ich locke gerade 60, 70 und 90 fps.

https://abload.de/thumb/20200821203800_1kdk92.jpg (https://abload.de/image.php?img=20200821203800_1kdk92.jpg)

https://r2ztpa.am.files.1drv.com/y4m-ZdQlCr3qhIwf2DO1I2D7G3n-cyYM73OjGX3Bq7AUEjy23mwK_jWLOY71iXIEyTh-cKgLPLcfc5viukVEEfIVfrdBPuqePlsPpXX7YZ5i4Nn6a9lPnTVDy7bNmCWTpRTkJTSapbgLMNogy67M mqcxyxNq6Mz3XXajQ7mWxaacJWzAwectlRjPC8LgkZtS8nK2TvFDH7l2E4nWcZC39Qw8w?width=2560&height=1440&cropmode=none

Die Kurve ist sogar fast glatt, wenn ich das im Hintergrund unter Windowed Fullscreen mache ...

Es liegt definitiv nicht an der Software.

sapito
2020-08-21, 20:44:57
Ja... aber wie gesagt kriegst du das Game dann nicht mehr gestartet weil Steam dann auch deaktiviert ist.


du kannst einen dienst IMMER starten > falls deaktiviert auf manuell umstellen und starten XD

>>>
computerverwaltung > Dienste > ...




Was ist RT schon wieder?


sorry RivaTuner > heute After Burner XD

RTSS > rivatuner statistic server


Maus, Tastatur und Mikrofon, alles USB. Ohne Mikro auch schon probiert, keine Änderung. Und auf M/T kann ich ja schlecht verzichten. :tongue:


das sollte passen


Windows Defender ist an. Hatte damit auch noch nie Probleme. Deshalb weiß ich auch nicht wie ich da genau vorgehen soll um diverse Ausnahmen anzulegen. Da müsste ich mich erstmal einarbeiten.

soll ich mich remote aufschalten ? XD (das mach ich wenn notwendig XD)

du kannst ihn auch deaktivieren

ich habe mal nen ingame video aufgenommen > lade es gerade auf sharepoint hoch > ca 12 min / 3.8 GiB
>> 1440p (2K)
>> ultimate preset
>> 16 AF forced @driver
>> Special K MOD (injektion) active @160 FPS standard

switche ingame auch mal auf 60 / 75 FPS um, kommt auch nen DING sound als test das der MOD active ist >> shift + ctrl + t (ca ab mitte )

link kommt dann noch

@dargo

wie schaut es bei dir mit nem FPS limit @60FPS aus? da solltest du IMHO zu 99% drüber liegen! falls da die spikes auftreten ist es IMHO nicht das Spiel/ Anwendung

Björn321
2020-08-21, 20:49:24
Bin fast durch, hab den neuen Patch daher noch nicht getestet. Zuvor Ruckler bei Ereignissen oder Speicherpunkten. Wie schaut's aktuell damit aus. Sorry, hab im Thread dazu nicht wirklich was nachgelesen. Evtl. könnt ihr kurz zusammenfassen. Bitte nicht übel nehmen.

dargo
2020-08-21, 20:50:56
Ich hab jetzt RTSS installiert und die einzigen Ausreisser einer abartig glatten Linie entstehen, wenn ich Screenshots mache. Ich lade gleich hoch. Teste noch andere Gebiete. Das Spiel liefert perfekte Frametimes. Ich locke gerade 60, 70 und 90 fps.

Kein fps lock bitte!

sapito
2020-08-21, 20:54:42
Kein fps lock bitte!

in deinem fall wäre es schon interessant

dargo
2020-08-21, 20:56:59
in deinem fall wäre es schon interessant
Bisher nur 60fps @60Hz probiert. Und das fühlt sich einfach meh an. Viel zu träge wegen Vsync. 120Hz mit 60fps Limit über RTSS müsste ich noch testen. Ingamelimiter ist ja im Arsch.


ich habe mal nen ingame video aufgenommen > lade es gerade auf sharepoint hoch > ca 12 min / 3.8 GiB
>> 1440p (2K)
>> ultimate preset
>> 16 AF forced @driver
>> Special K MOD (injektion) active @160 FPS standard

Ich hatte eher auf Videos von Usern mit 8GB Karten gehofft. Aber danke trotzdem. :)

sapito
2020-08-21, 21:01:26
Bisher nur 60fps @60Hz probiert. Und das fühlt sich einfach meh an. Viel zu träge wegen Vsync. 120Hz mit 60fps Limit über RTSS müsste ich noch testen.

du hast nen freesync monitor? ist freesync auch wirklich aktiv? (nicht nur eingeschalten)

siehe https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=593443

sollte wenn active deine variable Hz Zahl = FPS anzeigen (arbeitet mit dem RTSS / AB zusammen)

Armaq
2020-08-21, 21:05:34
Kein fps lock bitte!
Warum? Das zeigt perfekt, wenn es etwas gibt was nicht passt? Das musst du mir erklären.

dargo
2020-08-21, 21:11:47
Warum? Das zeigt perfekt, wenn es etwas gibt was nicht passt? Das musst du mir erklären.
Damit überlagerst du nur Engine-Fuckups mit genug Overhead in der Hardware.

@sapito
Gerade 120Hz mit 60fps Limit über RTSS probiert, Vsync Off. Irgendwann spiked es auch. Interessanterweise macht sich das Limit aber dennoch bemerkbar. Ohne FPS-Limit sind das ja 40ms Spikes. Mit 60fps Limit sind es plötzlich 25ms Spikes. Spürbar ist es am Bildschirm trotzdem obwohl im Frametimegraphen (Ingame) kaum noch sichtbar. Was ja auch verständlich ist denn jetzt wechselt das zwischen 16,66ms und 25ms. Nicht mehr zwischen bsw. 13ms und 40ms.

sapito
2020-08-21, 21:14:12
Damit überlagerst du nur Engine-Fuckups mit genug Overhead in der Hardware.

jein, bei dir pingt irgendwas im hintergrund ziemlich regelmäßig. das hat nix mit engine etc zu tun

Armaq
2020-08-21, 21:18:20
Damit überlagerst du nur Engine-Fuckups mit genug Overhead in der Hardware.

@sapito
Gerade 120Hz mit 60fps Limit über RTSS probiert, Vsync Off. Irgendwann spiked es auch. Interessanterweise macht sich das Limit aber dennoch bemerkbar. Ohne FPS-Limit sind das ja 40ms Spikes. Mit 60fps Limit sind es plötzlich 25ms Spikes. Spürbar ist es am Bildschirm trotzdem obwohl im Frametimegraphen kaum noch sichtbar. Was ja auch verständlich ist denn jetzt wechselt das zwischen 16,66ms und 25ms. Nicht mehr zwischen bsw. 13ms und 40ms.
Sorry, aber das stimmt einfach nicht.

Hast du eine Ahnung warum ich da so hartnäckig bin? Zwei Gründe 1. weil das Spiel nicht das Problem ist und ich diesen Bash nicht ab kann, zumal klar ist, dass du mit solchen Themen nicht professionell vertraut bist.

2. Ist für dich interessanter. Weisst du welche Programme alle 5000 ms bspw einen Screenshot machen? Malware. Bei dir im System läuft irgendwas ganz und gar nicht wie es soll.

Wir wurden im Unternehmen selbst angegriffen und das waren ziemliche Profis, keine Amateure aus Spaß oder für schnelles Geld. Die haben bspw. auch so ein Programm eingesetzt.


https://abload.de/thumb/20200821212034_1czk7y.jpg (https://abload.de/image.php?img=20200821212034_1czk7y.jpg)

https://abload.de/thumb/20200821212020_1v5jls.jpg (https://abload.de/image.php?img=20200821212020_1v5jls.jpg)

https://abload.de/thumb/20200821212013_127kfm.jpg (https://abload.de/image.php?img=20200821212013_127kfm.jpg)

Der Herzschlag entsteht, wenn ich die Screenshot-Taste drücke. Absolut perfekte Frametimes, sogar beim Laden gibt es nur 1x Ausreißer und beim Speichern. Framelock ist natürlich noch besser.

Edit: Den siehst du gar nicht, weil der so kurz ist, dass er auf 2 direkt folgende Screens nicht einmal mehr drauf ist.

dargo
2020-08-21, 21:25:17
2. Ist für dich interessanter. Weisst du welche Programme alle 5000 ms bspw einen Screenshot machen? Malware. Bei dir im System läuft irgendwas ganz und gar nicht wie es soll.

Aha... und diese Malware deaktiviert sich automatisch wenn ich im Spiel low Texturen wähle? Sag mal... liest du eigentlich die Probleme die ich aufzähle oder liest du nur das was du lesen willst?

jein, bei dir pingt irgendwas im hintergrund ziemlich regelmäßig. das hat nix mit engine etc zu tun
Und warum pingt nichts regelmäßig bei low Texturen? Zugegeben... du bist recht spät hier eingestiegen, also hast du es höchstwahrscheinlich nicht mitbekommen.

btw.
Ich habe mir das jetzt mal mit ekelhaften 30fps angesehen. Bei 30fps Limit spiked die gleiche Szene praktisch gar nicht mehr. Zu 99,9% eine Flatline mit 33,33ms, nur ein einziger Ausrutscher auf 35,6ms. Da ist doch in der Engine irgendwas komplett im Arsch auf Systemen mit 8GB Vram und >low Texturen.

sapito
2020-08-21, 21:31:52
Aha... und diese Malware deaktiviert sich automatisch wenn ich im Spiel low Texturen wähle? Sag mal... liest du eigentlich die Probleme die ich aufzähle oder liest du nur das was du lesen willst?


Und warum pingt nichts regelmäßig bei low Texturen? Zugegeben... du bist recht spät hier eingestiegen, also hast du es höchstwahrscheinlich nicht mitbekommen.

das mit low vs medium und höher ist mir auch schon aufgefallen ABER ein (regelmäßiger) "ping" alle x sekunden sollte dir zu denken geben XD

PS video lädt immer noch hoch XD 2,8 von 3,9 GiB

Ex3cut3r
2020-08-21, 21:42:46
@ Armaq. Was sollen die Bilder beweisen? Wenn ich still in einem Gebiet stehe, was sich eingeruckelt hat. Sieht das auch bei mir so aus. Gehe/Reite ich weiter gibt es trotzdem Lag Spikes. Was mir hier einige versuchen, einfach nur zum kringeln. 9 Spiele von 10 laufen sehr sehr flüssig, ungelocked ohne V-Sync max. Ein Spiel und zwar HZD läuft schlecht. Und dann soll das System schuld sein? Das ergibt keinen Sinn.

Armaq
2020-08-21, 21:49:22
@ Armaq. Was sollen die Bilder beweisen? Wenn ich still in einem Gebiet stehe, was sich eingeruckelt hat. Sieht das auch bei mir so aus. Gehe/Reite ich weiter gibt es trotzdem Lag Spikes. Was mir hier einige versuchen, einfach nur zum kringeln. 9 Spiele von 10 laufen sehr sehr flüssig, ungelocked ohne V-Sync max. Ein Spiel und zwar HZD läuft schlecht. Und dann soll das System schuld sein? Das ergibt keinen Sinn.
Komm doch bei mir zu Hause vorbei und probier es aus. Das ist sogar bei der Schnellreise mit einem minimalen Spike durch.

Wenn man sich konstruktiver Hilfe nicht annehmen möchte, ok. Ansonsten ist das Fehler 70.


@dargo - wenn dein VRAM voll ist, oder deine VideoDevice wirklich "leidet" und dann eine Software Screenshots macht, wie könnte sich das auswirken. Du musst nichts glauben, mach einfach wie du denkst. Du kannst vll. sogar froh sein, dass dir das aufgefallen ist. Ich will dich nicht verscheißern.

Ex3cut3r
2020-08-21, 22:05:32
Mach doch mal ein Video. Du spuckst nur größe Töne. Bin gespannt.

FPS Ungelocked bitte. Und nicht nur in einem Gebiet aufhalten sondern "marschieren"

Armaq
2020-08-21, 22:11:42
Mach doch mal ein Video. Du spuckst nur größe Töne. Bin gespannt.

FPS Ungelocked bitte. Und nicht nur in einem Gebiet aufhalten sondern "marschieren"
Du bist ein Proll. Ich lad das Video hoch. Was machst du, wenn du die Wette verlierst? Ich mein du siehst auf den Bildern ja schon perfekte Frametimes. Nimm doch ins Profil "Ich liege permanent daneben und kann es nicht zugeben"?

Und nochmal, wenn ihr nicht begreift, dass so ein Problem durch Framelocks besser zu sehen ist, dann kann man euch nicht helfen. Ich will euch keinen reinwürgen oder sowas. Mir ist das egal.

MiamiNice
2020-08-21, 22:12:43
Ihr solltet mal ein wenig runterkommen. Das ist ein schlecht portiertes PS Game welches sich an Dingen aufhängt welche für PC Gamer völlig abstrus sind. Es reicht hier sicherlich schon irgendeine Software im tray zu haben um diese Spikes zu erzeugen, oder sonst irgendwas woran keiner von uns denkt, weil normal völlig irrelevant. Jedweder Streit um dieses Stück Software ist völlig sinnlos. IMO.

dargo
2020-08-21, 22:18:56
das mit low vs medium und höher ist mir auch schon aufgefallen ABER ein (regelmäßiger) "ping" alle x sekunden sollte dir zu denken geben XD

Mit Denken kommt man hier nicht weiter. Oder wie erklärst du dir, dass die gleiche Szene einmal spiked und ein anders Mal nicht obwohl ich die mit den gleichen Settings genau so ablaufe? Gerade bei solchen random Reaktionen schüttelt man nur mit dem Kopf. Im übrigen verwendet das Game auf Navi Async Compute, und zwar nur bei Navi. Wer weiß ob es bei dieser Implementierung nicht einen Fehler gibt. Da es aber keinen On/Off Schalter gibt tappt man halt im Dunkeln. Wobei Spikes durch AC mit medium Texturen die mit low Texturen nicht da sind klingt auch nicht wirklich logisch.

sapito
2020-08-21, 23:18:43
Mit Denken kommt man hier nicht weiter. Oder wie erklärst du dir, dass die gleiche Szene einmal spiked und ein anders Mal nicht obwohl ich die mit den gleichen Settings genau so ablaufe? Gerade bei solchen random Reaktionen schüttelt man nur mit dem Kopf. Im übrigen verwendet das Game auf Navi Async Compute, und zwar nur bei Navi. Wer weiß ob es bei dieser Implementierung nicht einen Fehler gibt. Da es aber keinen On/Off Schalter gibt tappt man halt im Dunkeln. Wobei Spikes durch AC mit medium Texturen die mit low Texturen nicht da sind klingt auch nicht wirklich logisch.

ich habe mir mal dein HW profil angesehen:

usb sound karte > mach mal onboard oder komplett ohne sound

usb hdd > mal abklemmen > generell alle sata hdd

zum thema AC und navi > würde ja bedeuten das eine befehlsausführung 5 sekunden dauert > neee oder XD > das kann es nicht wirklich sein :freak::freak::freak:

hast du einen 2. monitor zum anschließen? dann mal den taskmanager laufen lassen und unter leistung GPU die werte im auge behalten > gpu speicher ist nicht gpu speicher (dedicated vs shared)

wie verhält es sich mit den modell einstellungen ( LOD) hat das auswirkungen? da es indirekt auswirkungen auf den VRAM hat (modell sichtweite)

und ja > es gibt quasi 2 texture settings: low und medium+ (was den VRAM hunger angeht)

steht im event log irgend etwas auffälliges?

-=Popeye=-
2020-08-21, 23:56:52
Ihr solltet mal ein wenig runterkommen. Das ist ein schlecht portiertes PS Game welches sich an Dingen aufhängt welche für PC Gamer völlig abstrus sind. Es reicht hier sicherlich schon irgendeine Software im tray zu haben um diese Spikes zu erzeugen, oder sonst irgendwas woran keiner von uns denkt, weil normal völlig irrelevant. Jedweder Streit um dieses Stück Software ist völlig sinnlos. IMO.

Eben... dieses Spiel ruckelt visuell sogar stellenweise mit 60+ FPS, obwohl die Frametimes ein flüssiges Gameplay suggerieren. Das Spiel ist toll keine Frage, aber devinitiv kein guter Konsolen Port.

dargo
2020-08-22, 00:14:12
@sapito

Ohne die nuPros und entsprechend keinen Sound keine Änderung. Die externe USB HDD ist stromlos. Die wird nur für Videoaufnahmen verwendet. Einen zweiten Monitor habe ich nicht. Reduzierung von LoD bringt gar nichts. Kein einziges Setting bringt Besserung außer low Texturen. Selbst in 720p führen medium Texturen zu dem bekannten Problem.


steht im event log irgend etwas auffälliges?
Was verstehst du unter auffälliges?

Armaq
2020-08-22, 00:17:18
Video ist fertig, ich teile es über OneDrive sobald der Upload durch ist. Kannst schonmal den Besen nehmen oder was man so macht, wenn man völlig daneben liegt. Aufnahme erfolgte über Geforce-Experience, RTSS hat die Graphen produziert, kein Framelock, alle Settings max als Windowed Fullscreen. 2560x1440 bei 60Hz, 60 fps Video. Dauer über 5 Minuten, zwei Kämpfe, Quicktravel, musste mir sogar noch schnell Munition ercheaten, weil ich nichts mehr hatte nachdem ich gestern diese abartigen Feuerkrallen erledigen wollte.

Das Spiel ist nicht schlecht programmiert, es braucht etwas viel HW Power für das Gebotene. Es gibt keine Quest-Bugs, keine! Abstürze bei 28°C Innentemperatur, keine Ruckler, kein gar nichts. Es läuft richtig glatt.

[dzp]Viper
2020-08-22, 00:38:12
Video ist fertig, ich teile es über OneDrive sobald der Upload durch ist. Kannst schonmal den Besen nehmen oder was man so macht, wenn man völlig daneben liegt. Aufnahme erfolgte über Geforce-Experience, RTSS hat die Graphen produziert, kein Framelock, alle Settings max als Windowed Fullscreen. 2560x1440 bei 60Hz, 60 fps Video. Dauer über 5 Minuten, zwei Kämpfe, Quicktravel, musste mir sogar noch schnell Munition ercheaten, weil ich nichts mehr hatte nachdem ich gestern diese abartigen Feuerkrallen erledigen wollte.

Das Spiel ist nicht schlecht programmiert, es braucht etwas viel HW Power für das Gebotene. Es gibt keine Quest-Bugs, keine! Abstürze bei 28°C Innentemperatur, keine Ruckler, kein gar nichts. Es läuft richtig glatt.
Ist bei mir genauso. Keine Bugs, Einen Absturz bei mittlerweile 25 Spielstunden. Performance ist absolut in Ordnung (habe kein fps-Counter aber geschätzt in 4k 40-50fps).
Die Frametimes sind bei mir, mit dem SpecialK Mod absolut rund. Ohne den SpecialK Mod nicht ganz so rund aber nicht, dass es jetzt unspielbar wäre.

Gute Nacht :)

sapito
2020-08-22, 00:39:03
@sapito

Ohne die nuPros und entsprechend keinen Sound keine Änderung. Die externe USB HDD ist stromlos. Die wird nur für Videoaufnahmen verwendet. Einen zweiten Monitor habe ich nicht. Reduzierung von LoD bringt gar nichts. Kein einziges Setting bringt Besserung außer low Texturen. Selbst in 720p führen medium Texturen zu dem bekannten Problem.


Was verstehst du unter auffälliges?

die hdd ist aber via usb angeschlossen?? bitte mal trennen.


event log > alles unter system/ anwendung mit min. gelben ausrufe dreieck (warnung) oder rot (fehler)

sapito
2020-08-22, 00:41:10
Viper;12398592']Ist bei mir genauso. Keine Bugs, Einen Absturz bei mittlerweile 25 Spielstunden. Performance ist absolut in Ordnung (habe kein fps-Counter aber geschätzt in 4k 40-50fps).
Die Frametimes sind bei mir, mit dem SpecialK Mod absolut rund. Ohne den SpecialK Mod nicht ganz so rund aber nicht, dass es jetzt unspielbar wäre.

Gute Nacht :)

Dito hier auch nach 140h HZD :freak:

UPLOAD ist done

https://drive.google.com/drive/folders/1z0dn6qDa8o0VPl4CZELBeLy-6cibzJ8g?usp=sharing

oder

https://web4train-my.sharepoint.com/:f:/g/personal/heiko_becker_web4train_de/EifwSguDqPpEgwhI685aqyYBvKRd3kyOy9AVCAf3YpBrBQ

>> bei sharepoint bitte runter laden oder 480p "genießen"

dargo
2020-08-22, 01:11:52
die hdd ist aber via usb angeschlossen?? bitte mal trennen.

Bringt nichts.


event log > alles unter system/ anwendung mit min. gelben ausrufe dreieck (warnung) oder rot (fehler)
Da sind jetzt um die 40.000 Ereignise drin, soll ich dir jetzt alle auflisten? :uconf3: Einige Gelb, kaum rot. Sagen mir eh nichts.

sapito
2020-08-22, 01:23:02
Da sind jetzt um die 40.000 Ereignise drin, soll ich dir jetzt alle auflisten? :uconf3: Einige Gelb, kaum rot. Sagen mir eh nichts.


du kannst es doch zeitlich eingrenzen > interessant alles was richtung speicher (hdd, ntfs) geht

ansonsten > treten die spikes auch bei limitierten 60 FPS (halt unter deinen standard werten) auf?

dargo
2020-08-22, 01:34:41
UPLOAD ist done

https://drive.google.com/drive/folders/1z0dn6qDa8o0VPl4CZELBeLy-6cibzJ8g?usp=sharing

Danke fürs Video. :) Du hast da aber auch teilweise unschöne Stocker trotz 11GB Vram. Und dann komischerweise indoor, bsw. ab ca. 5:25. Überwiegend sieht es aber gut aus.


ansonsten > treten die spikes auch bei limitierten 60 FPS (halt unter deinen standard werten) auf?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12398398&postcount=1153
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12398413&postcount=1156

du kannst es doch zeitlich eingrenzen > interessant alles was richtung speicher (hdd, ntfs) geht

Nichts in diese Richtung. :)

Armaq
2020-08-22, 01:47:14
Bitte, hier der Link.

https://1drv.ms/v/s!AtoECnbRSE-rg6x9P-QRTE251evbkw?e=CCi8Jx

Gilt bis 29.08.

dargo
2020-08-22, 02:03:02
Bitte, hier der Link.

https://1drv.ms/v/s!AtoECnbRSE-rg6x9P-QRTE251evbkw?e=CCi8Jx

Gilt bis 29.08.
Das spiked bei dir doch auch wie blöde. :freak: Du hast da sogar deutlich größere Ausschläge als ich mit meinen 40ms und medium Texturen. Bei dir sieht das bei den großen Spikes eher nach 80-100ms aus würde ich jetzt grob schätzen. Und dann hast du auch einige Stellen wo die Frameausgabe sehr unsauber ist wie zb. bei 2:45. In dem anderen Gebiet ab 4:25 oder 5:15 ist es noch wesentlich schlimmer. Aber danke auch dir fürs Video. Jetzt weiß ich wenigstens wie ich die eine oder andere Aussage bezüglich läuft super einzuordnen habe. Nee... also unter sauberen Frametimes verstehe ich was völlig anderes. :)

Armaq
2020-08-22, 02:07:28
Danke fürs Video. :) Du hast da aber auch teilweise unschöne Stocker trotz 11GB Vram. Und dann komischerweise indoor, bsw. ab ca. 5:25. Überwiegend sieht es aber gut aus.


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12398398&postcount=1153
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12398413&postcount=1156


Nichts in diese Richtung. :)
Was für Stotter? Da stottert gar nichts. Wir reden von 10 ms je Frame und die Ausschläge sind minmal. Ich hab mir das Video nicht mal angesehen, aber da merkt niemand irgendwas bei den Szenen. Im Kampf peakt es so minmal während einer Explosion, da spürt man es richtig an der Maus ...

Das läuft völlig glatt, es gibt diese brutalen Aussetzer nicht. Ich finds ja blöd für alle die das haben und würde selbst so nicht spielen wollen.

Bei dir ist das periodische richtig komisch, bei anderen sieht man ja, dass es "random" ist.

Quote Funktion ist was feines...

Bei 2.45 passiert gar nichts? Was soll da sein, mach mal ein Screenshot vom Video bitte. Ich seh das Video selbst gearde zum ersten Mal, da ist was mit dem Sound komisch. Beschreibe mal bitte was bei 2.45 Min sein soll ... Unfassbar. Da wechseln die Frames von 9.9 auf 10.8 ms, aber du siehst stottern. ROFL

4.25 - nach einem Quicktravel? Dargo, lass dich untersuchen, du hast voll einen an der Waffel. Wir brauchen auch nicht weiter reden, stehst auf Ignore. Was für eine gequirlte Scheisse ... Da sind Peaks nach einem Quick-Travel. Das Niveau ist wirklich unteriridisch.

5.15 - während des Effekts ist der Frame etwas langsamer, weil natürlich ein Effekt dargestellt wirst.

5.25 - Indoor? ...

Ich sag es dir ganz direkt. Du hast nicht das geringste Verständnis für die Materie, ganz ganz brutales Halbwissen und reimst dir deine Weltsicht zusammen.

Für alle die da eine Linie sehen wollen, bitte nutzen sie ein Frame-Limiter ... (den ich ja ausschalten sollte, damit hier zwei richtige Experten das Stottern des Grauen sehen können). Ich mach auch noch ein Video für diese Spinner.

crux2005
2020-08-22, 02:16:41
Was für Stotter? Da stottert gar nichts.

Doch. Ist auch ohne Frametime Graphen sichtbar. Nicht schlimm aber sichtbar und sicher spürbar.

Armaq
2020-08-22, 02:17:50
Doch. Ist auch ohne Frametime Graphen sichtbar. Nicht schlimm aber sichtbar und sicher spürbar.
Na dann erklär mir bitte, was du siehst und wie du 0.8-3 ms spürst. Mit den Echsenmenschen zusammen wenn du Adenochrom nimmst?

Ich mach kein zweites Video mit einem Framecap auf 70 oder 80 wo man gar nichts mehr sieht. So beschissen wenig Ahnung muss man erstmal von der Materie haben. Das ist das 3DCenter und hier wissen manche nicht, dass ein Frame innerhalb von einer Zeit gerendert und ausgegeben wird, der Folgeframe dann auch in einer Zeit gerendert und ausgegeben wird. Ey, hier wurden mal wirkliche Erkenntnisse generiert. Was willst du bei so minimalen Schwankungen sehen?

Wenn du mir jetzt auch die Szene nach dem Quicktravel raussucht, wo die gesamte Gegend neu eingespeist wird, dann lass ich mich einliefern. Zu Tode getrollt wird auf dem Grabstein stehen.

crux2005
2020-08-22, 02:21:28
Na dann erklär mir bitte, was du siehst und wie du 0.8-3 ms spürst. Mit den Echsenmenschen zusammen wenn du Adenochrom nimmst?

Wie bitte? Der Spike ist deutlich größer. Nur hast du in den RTSS Einstellungen wohl "Refresh Period" auf 1000 ms und "Framerate averaging interval" auch auf 1000ms.

2560x1440 bei 60Hz, 60 fps Video.

Erklärt alles. Wenn du noch nicht 144 Hz Gsync oder FreeSync flüssig gesehen hast, hast du noch nichts gesehen. ;)

Na dann erklär mir bitte, was du siehst und wie du 0.8-3 ms spürst. Mit den Echsenmenschen zusammen wenn du Adenochrom nimmst?

Ich mach kein zweites Video mit einem Framecap auf 70 oder 80 wo man gar nichts mehr sieht. So beschissen wenig Ahnung muss man erstmal von der Materie haben. Das ist das 3DCenter und hier wissen manche nicht, dass ein Frame innerhalb von einer Zeit gerendert und ausgegeben wird, der Folgeframe dann auch in einer Zeit gerendert und ausgegeben wird. Ey, hier wurden mal wirkliche Erkenntnisse generiert. Was willst du bei so minimalen Schwankungen sehen?

Wenn du mir jetzt auch die Szene nach dem Quicktravel raussucht, wo die gesamte Gegend neu eingespeist wird, dann lass ich mich einliefern. Zu Tode getrollt wird auf dem Grabstein stehen.

Ich schreibe hier nur konstruktiv und du rastest gleich aus. Muss ich mir am Samstag Morgen auch nicht antun. gn

Komm, ab auf die Sperrliste. Ich hab es satt mich mit solchen Leuten zu beschäftigen. Liefer mal lieber was ab.

50 ms war eingestellt...

Mimimimimi. Mit solchen Kindern wie dir muss ich auch nicht kommunizieren.

Armaq
2020-08-22, 02:23:46
Wie bitte? Der Spike ist deutlich größer. Nur hast du in den RTSS Einstellungen wohl "Refresh Period" auf 1000 ms und "Framerate averaging interval" auch auf 1000ms.



Erklärt alles. Wenn du noch nicht 144 Hz Gsync oder FreeSync FPS "Flüssigkeit" gesehen hast, hast du noch nichts gesehen. ;)
Komm, ab auf die Sperrliste. Ich hab es satt mich mit solchen Leuten zu beschäftigen. Liefer mal lieber was ab.

50 ms war eingestellt...

Falls noch jemand nicht begreift, warum nach Laden eines Levels, es zu ausreißern kommt, dem kann nicht geholfen werden.

sapito
2020-08-22, 02:45:48
Danke fürs Video. :) Du hast da aber auch teilweise unschöne Stocker trotz 11GB Vram. Und dann komischerweise indoor, bsw. ab ca. 5:25. Überwiegend sieht es aber gut aus.


das ist in der Nora Höhle zum schluss > da haben sich alle Nora zurückgezogen > etwas viel NPCs halt + etwas viel schatten, nebel, reflektionen auf engstem raum

nicht vergessen das ist hier 1440p mit Ultimate Settings + 16AF @driver

im nachhinein ist mir ein performances hickup erstmals so richtig nach erreichen des Carja gebietes aufgefallen. damals ohne mod aber mit medium textures + wolken auf hoch

dann kam der MOD von Special K und es war alles wie, naja anders halt > als ob ne handbremse gelöst wurde
da aber auch noch mit 75 FPS lock im MOD

zZ habe ich im MOD 160 FPS als "lock" drinne, kann aber via keys umschalten (sieht und hört man später im video ab 7:35 ca erst der DING sound als tst das der mod aktiv ist und dann mal 60 / 75 Lock umgeschalten

meine SpecialK .ini angepasst nach https://gameplay.tips/guides/8269-horizon-zero-dawn.html

hast du das schon mal probiert?

Important: no OSD is yet available, to know Special K is loaded pres CTRL+SHIFT+T, you should hear an achievement sound.


das ist der Ding sound den man bei ca. 7.35 hört

zu finden unter

The ini file is located in:

%USERPROFILE%.\Documents\My Mods\SpecialK\Profiles\Horizon Zero Dawn

[Compatibility.General]
DisableBloatWare_NVIDIA=false
RehookLoadLibrary=false

[SpecialK.System]
ShowEULA=true
Silent=false
LogLevel=0
IgnoreRTSSHookDelay=false
UseCrashHandler=true
GameOutput=true
EnableCEGUI=true
SafeInitCEGUI=true
TraceLoadLibrary=true
StrictCompliant=false
Version=0.11.0.45

[ImGui.Render]
DisableAlpha=false
AntialiasLines=true
AntialiasContours=true

[API.Hook]
LastKnown=64
d3d9=false
d3d9ex=false
d3d11=false
OpenGL=false
d3d12=true
Vulkan=false

[NVIDIA.API]
DisableHDR=false
Disable=false

[NVIDIA.Bugs]
AnselSleepsWithFishes=true

[Input.Keyboard]
CatchAltF4=true
DisabledToGame=false

[Input.Mouse]
DisabledToGame=false

[Input.Cursor]
Manage=false
KeyboardActivates=true
Timeout=1.5
ForceCaptureInUI=false
UseHardwareCursor=true
BlockInvisibleCursorInput=false
NoWarpUI=true
NoWarpVisibleGameCursor=true
FixSynapticsTouchpadScroll=false
AntiwarpDeadzonePercent=2.5
UseRelativeInput=true

[Input.Gamepad]
DisabledToGame=false
DisablePS4HID=false
AllowHapticUI=true
DisableRumble=false

[Input.XInput]
Rehook=false
PlaceholderMask=0
UISlot=0
SlotReassignment=0,1,2,3

[Input.Steam]
UISlot=0

[Threads.Analyze]
MemoryAllocation=false
FileActivity=false

[Window.System]
Borderless=false
Center=false
RenderInBackground=false
MuteInBackground=false
XOffset=0.0%
YOffset=0.0%
ConfineCursor=false
UnconfineCursor=false
PersistentDragPos=false
Fullscreen=false
FixMouseCoords=false
AlwaysOnTop=0
DisableScreensaver=false
DontHookWndProc=false
OverrideRes=0x0

[Display.Output]
ForceFullscreen=false
ForceWindowed=false

[Render.FrameRate]
TargetFPS=160.0
BackgroundFPS=0.0
LimiterTolerance=2.0
SleeplessRenderThread=true
SleeplessWindowThread=true
EnableMMCSS=true
MaxBusyWaitPercent=0.825
WaitForVBLANK=false
PreRenderLimit=-1
BackBufferCount=-1
PresentationInterval=-1
RescanRatio=-1/1
RefreshRate=-1.0

[FrameRate.Control]
MaxRenderAheadFrames=0
OverrideCPUCoreCount=-1

[Render.DXGI]
MaxDeltaTime=0
UseFlipDiscard=false
DisableFlipModel=false
AllowTearingInDWM=false
AdaptiveTearing=false
MaxRes=0x0
MinRes=0x0
SwapChainWait=0
Scaling=DontCare
ScanlineOrder=DontCare
ExceptionMode=DontCare
EnableDebugLayer=false
SafeFullscreenMode=false
Use64BitDepthStencil=false
IsolateD3D11DeferredContexts=false
SkipSwapChainPresentTest=false
OverrideMSAA=-1

[Textures.D3D11]
Cache=true
PreciseHash=false
Inject=true
InjectionKeepsFormat=false
GenerateMipmaps=false

[Textures.Cache]
MaxEntries=65536
MinEntries=512
MaxEvict=1024
MinEvict=64
MaxSizeInMiB=2048
MinSizeInMiB=384
IgnoreNonMipmapped=false
AllowStaging=false
AllowUnsafeRefCounting=false
ManageResidency=false

[Render.D3D9]
ForceD3D9Ex=false
EnableTextureMods=false

[Render.OSD]
ShowInVideoCapture=true
HDRLuminance=4.375

[Textures.General]
ResourceRoot=SK_Res
DumpOnFirstLoad=false

[DPI.Scaling]
Disable=false
PerMonitorAware=false
MonitorAwareOnAllThreads=false

[Steam.Achievements]
SoundFile=

[Steam.System]
AppID=1151640
AutoInitDelay=0
AutoPumpCallbacks=true
BlockUserStatsCallback=false
FilterExternalDataFromCallbacks=false
PreLoadSteamClient=false
PreLoadSteamOverlay=false
ForceLoadSteamAPI=false
AutoInjectSteamAPI=true
NotifyCorner=DontCare
ReuseOverlayPause=true
SteamPipeDLL=steam_api64.dll
CallbackThrottle=-1

[Steam.Social]
OnlineStatus=-1

[Steam.Log]
Silent=false

[Steam.DRMWorks]
SpoofBLoggedOn=false

[Steam.Screenshots]
EnableSmartCapture=true

[AMD.ADL]
Disable=false

[SpecialK.HDR]
scRGBLuminance_[0]=1.0
scRGBGamma_[0]=1.0
InputColorSpace_[0]=1
OutputColorSpace_[0]=0
scRGBLuminance_[1]=1.0
scRGBGamma_[1]=1.0
InputColorSpace_[1]=1
OutputColorSpace_[1]=0
scRGBLuminance_[2]=1.0
scRGBGamma_[2]=1.0
InputColorSpace_[2]=1
OutputColorSpace_[2]=0
scRGBLuminance_[3]=1.0
scRGBGamma_[3]=1.0
InputColorSpace_[3]=1
OutputColorSpace_[3]=0
Use10BitSwapChain=false
Use16BitSwapChain=false
Promote8BitRTsTo16=false
Promote10BitRTsTo16=true
Promote11BitRTsTo16=true
AllowFullLuminance=false
Preset=0

[HDR.Presets]
Activate0=F1
Activate1=F2
Activate2=F3
Activate3=F4

[Macro.FPS]
Ctrl+Shift+1=TargetFPS 160
Ctrl+Shift+2=TargetFPS 90
Ctrl+Shift+3=TargetFPS 75
Ctrl+Shift+4=TargetFPS 60
Ctrl+Shift+5=TargetFPS 30

Ex3cut3r
2020-08-22, 02:47:54
Bitte, hier der Link.

https://1drv.ms/v/s!AtoECnbRSE-rg6x9P-QRTE251evbkw?e=CCi8Jx

Gilt bis 29.08.

Du hast Spikes während des Kämpfens, also Gameplay. Von läuft absolut flüssig bist du einfach nur meilenweit entfernt. So wie jeder ATM. Deine vorherigen Aussagen...aka läuft flüssig ohne Stocker waren natürlich großer Humbug.

sapito
2020-08-22, 03:28:04
Das spiked bei dir doch auch wie blöde. :freak: Du hast da sogar deutlich größere Ausschläge als ich mit meinen 40ms und medium Texturen. Bei dir sieht das bei den großen Spikes eher nach 80-100ms aus würde ich jetzt grob schätzen. Und dann hast du auch einige Stellen wo die Frameausgabe sehr unsauber ist wie zb. bei 2:45. In dem anderen Gebiet ab 4:25 oder 5:15 ist es noch wesentlich schlimmer. Aber danke auch dir fürs Video. Jetzt weiß ich wenigstens wie ich die eine oder andere Aussage bezüglich läuft super einzuordnen habe. Nee... also unter sauberen Frametimes verstehe ich was völlig anderes. :)


ähmm ich muss Armaq mal in schutz nehmen.

mit RTSS only (ohne AB) schaut es bei mir ähnlich aus.

beide tools erzeugen deutlich unterschiedliche graphen > RTSS ist extrem pingeliger

im RTSS waren standard 1000 / 500 ms + average eingestellt

conclusion > RTSS / AB erzeugen nicht vergleichbare ergebnisse



mal auf 1000 / 50 + instantaneous macht ändert irgendwie nix

zum test mal 1 / 1 ms + average / instantaneous > genauso zappelig

zum vergleich dann graphen via AB > so wie im Video von mir > mit RTSS eher wie bei Amraq

UPDATE
conclusion > RTSS / AB erzeugen nicht vergleichbare ergebnisse

nairune
2020-08-22, 06:39:11
Die Spikes von dargo und mir sind jeweils ein einziger Frame, verifiziert mit capframex.
Da brauchst du jetzt nicht mit pingelig kommen, das fühlt sich einfach unrund an, besonders wenn wenn der Abstand zu den sonstigen frametimes groß ist.

Colin MacLaren
2020-08-22, 08:05:03
Noch was: Mit Maus quasi unspielbar. Hatte mich schon gewundert, warum es sich so komisch anfühlt.

https://www.mouse-sensitivity.com/

Armaq
2020-08-22, 08:14:02
ähmm ich muss Armaq mal in schutz nehmen.

mit RTSS only (ohne AB) schaut es bei mir ähnlich aus.

beide tools erzeugen deutlich unterschiedliche graphen > RTSS ist extrem pingeliger

im RTSS waren standard 1000 / 500 ms + average eingestellt

conclusion > RTSS / AB erzeugen nicht vergleichbare ergebnisse



mal auf 1000 / 50 + instantaneous macht ändert irgendwie nix

zum test mal 1 / 1 ms + average / instantaneous > genauso zappelig

zum vergleich dann graphen via AB > so wie im Video von mir > mit RTSS eher wie bei Amraq

UPDATE
conclusion > RTSS / AB erzeugen nicht vergleichbare ergebnisse
Du brauchst mich nicht in Schutz nehmen. Das ist eine komplette Farce. Noch nie war ein Bild in genau der gleichen Zeit fertig wie ein anderes - daher auch die Probleme beim SLI-SFR. Das ist bei jedem Spiel so.

Wenn jetzt also eine effektreiche Explosion kommt, dann oh Wunder, dauern die Frames länger als das Bild ohne diese dauert. Das soll jetzt ein Problem sein? Na dann viel Spaß mit jedem Spiel das jemals existiert hat.

Framelimiter haben jetzt einen entscheidenden Vorteil, ich verschaffe dem System Spielraum. Man sieht ja, 80-90 fps sind so die Performance. Wenn ich jetzt bei 70 fps ein Limit einziehe, hat das System so ca. 4 ms mehr Zeit jeden Frame zu rendern. Damit bekomme ich eine ganz lineare Ausgabe und spare auch oft ne Menge Strom, weniger Temperatur etc.

Diese heftigen Aussetzer aus anderen Videos sind hier nicht existent. Es ist einfach nur noch intellektuell peinlich, wenn man sich dann auf den Ausschlag nach einem Quick-Travel beruft - logisch, die Engine schaufelt ja gerade einen großen Datensatz neu in den Speicher.

Bei den Perspektivwechseln die ja hier von jmd. anderem genutzt wurden, um fiese Stocker zu erzeugen, passiert hier gar nichts.

dargo
2020-08-22, 08:59:28
das ist in der Nora Höhle zum schluss > da haben sich alle Nora zurückgezogen > etwas viel NPCs halt + etwas viel schatten, nebel, reflektionen auf engstem raum

nicht vergessen das ist hier 1440p mit Ultimate Settings + 16AF @driver

Das spielt keine Rolle, zumal deine CPU und Graka schneller sind als meine Komponenten. Bei mir ist auch das Ultimate-Preset gar kein Problem (dann sind die Frames halt auf einem etwas tieferen Niveau, die Frameausgabe ist dennoch sauber), nur die Texturen müssen halt auf low bleiben.

Die Spikes von dargo und mir sind jeweils ein einziger Frame, verifiziert mit capframex.

Ist das echt nur ein einziger Frame? Ich muss mir das auch mal mit CapFrameX noch anschauen.

Noch was: Mit Maus quasi unspielbar. Hatte mich schon gewundert, warum es sich so komisch anfühlt.

https://www.mouse-sensitivity.com/
Geiler Port. :uup: Haben die da überhaupt was an >30fps angepasst? :freak:

Slipknot79
2020-08-22, 11:47:44
Kurzer Zwischenbereicht zum special k mod: Die Shice läuft immer noch zuverlässig, nur noch ganz seltene Spikes weil irgendwas im Background geladen wird, aber sonst rennt das Spiel absolut smooth bzw Smoothness von den fps abhängig, aber nicht von irgendwelchen random frametime spikes. Auch keine Crashes bis jetzt gehabt. (y)

dargo
2020-08-22, 11:57:54
Diese special k mod probiere ich auch noch aus wenn ich Zeit dazu finde. Schaden kann es ja nicht.

btw.
Ich lade gerade ein 23,5 Minuten langes Gameplay-Video hoch. Da die YT-Konvertierung eh wieder für sowas lange braucht mache ich erstmal mein Sport und verlinke es dann hier. Habe da mehrmals zwischen low und medium Texturen gewechselt.

Lanicya
2020-08-22, 13:18:04
Falls jemand ein etwas Speicherplatz sparen möchte, kann man im Verzeichnis

...\steamapps\common\Horizon Zero Dawn\Packed_DX12

alle fremdsprachigen files, bis auf

DLC1_German
DLC1_German.idx
Initial_German
Initial_German.idx
Remainder_German
Remainder_German.idx

löschen. Danach ist das Spiel "nur" noch ca. 57GB groß. Analog sollte dies auch mit anderen Sprachen möglich sein.




gruß

sapito
2020-08-22, 14:05:38
Noch was: Mit Maus quasi unspielbar. Hatte mich schon gewundert, warum es sich so komisch anfühlt.

https://www.mouse-sensitivity.com/

hi colin,

was muss ich da tun um diese "auswertung" zu bekommen?

update: habe es im dort unter news gelesen

habe dann gleich mal nen test mit 30FPS gemacht und ich wollte es nicht glauben

> dieser gummibandeffekt beim zielen (vor allem beim zoomen) ist weg
> mit 30er Lock haben wir eine direkte umsetzung der eingabe
> nehm ich den lock raus oder setzte ihn höher ist wieder dieser gummibandeffekt da

>>> fällt vor allem beim ZOOM / Zeitlupe auf

>> das bestätigt negative beschleunigung bei höher 30 FPS > wird wohl schlimmer je höher die FPS sind

sapito
2020-08-22, 14:10:34
Diese special k mod probiere ich auch noch aus wenn ich Zeit dazu finde. Schaden kann es ja nicht.

btw.
Ich lade gerade ein 23,5 Minuten langes Gameplay-Video hoch. Da die YT-Konvertierung eh wieder für sowas lange braucht mache ich erstmal mein Sport und verlinke es dann hier. Habe da mehrmals zwischen low und medium Texturen gewechselt.

du kannst meine .ini (unter spoiler) übernehmen > halt nur

[Render.FrameRate]
TargetFPS=160.0

an dich anpassen

ansonsten kannst du das target ingame umschalten > halt für dich anpassen

[Macro.FPS]
Ctrl+Shift+1=TargetFPS 160
Ctrl+Shift+2=TargetFPS 90
Ctrl+Shift+3=TargetFPS 75
Ctrl+Shift+4=TargetFPS 60
Ctrl+Shift+5=TargetFPS 30

HisN
2020-08-22, 14:28:00
Hier nochmal Nvidia, längeres Video, keine Cutszenes, nur ganz kurz Indoor im Dargo-Raum.

Ach ja, um das mal herauszuheben, der Unterschied zwischen RTSS und AB-Frametime-Graph. Der Spike dabei kommt vom Umschalten der beiden AB-Profile.

Und man kann sehr schön sehen wie die Engine beim Betreten der Stadt die Stadt streamt.

JyH_0Yq7WlQ

Franconian
2020-08-22, 14:49:05
Falls jemand ein etwas Speicherplatz sparen möchte, kann man im Verzeichnis

...\steamapps\common\Horizon Zero Dawn\Packed_DX12

alle fremdsprachigen files, bis auf

DLC1_German
DLC1_German.idx
Initial_German
Initial_German.idx
Remainder_German
Remainder_German.idx

löschen. Danach ist das Spiel "nur" noch ca. 57GB groß. Analog sollte dies auch mit anderen Sprachen möglich sein.

gruß

Hehe das mache ich auch immer bei jedem Spiel. Spart rund 13 GB wenn man English und German lässt. Und bei Movies war noch so ein Chinese Ordner mit 1,5 GB rum drin, den kann man auch löschen.

sapito
2020-08-22, 15:00:37
Hier nochmal Nvidia, längeres Video, keine Cutszenes, nur ganz kurz Indoor im Dargo-Raum.

Ach ja, um das mal herauszuheben, der Unterschied zwischen RTSS und AB-Frametime-Graph. Der Spike dabei kommt vom Umschalten der beiden AB-Profile.

Und man kann sehr schön sehen wie die Engine beim Betreten der Stadt die Stadt streamt.

https://youtu.be/JyH_0Yq7WlQ


danke für das video.

man kann sehr schön die unterschiedlichen Mess Varianten zw AB und RTSS sehen

AB > geglättetes/ bereinigtes ergebnis
RTSS > realtime? ergebnis

vor allem schaut der RTSS graph "immer" wie von nem seismographen auf nem Rütteltisch aus XD


einige Szenen mit RTSS schauen sehr nach unspielbar aus > was es aber nicht ist > gleiche Szene mit AB zeigt glatte linie :freak::freak::freak:

Igzorn
2020-08-22, 15:11:43
Ach du Schreck... bei dir spiked das ja richtig übel. X-D Aber interessant zu sehen, dass die Abstände ziemlich random sind. Schau mal bitte im AB auf dem Desktop nach wie stark diese relativ gleichen Ausschläge sind. Das müsste nach meiner Einschätzung aus dem Graphen nach schon eher >40ms sein. Und versuche bitte mal das gleiche nochmal mit low Texturen abzulaufen. Läuft dann bei dir alles sauber?

Wenn das bei mir so laufen würde wäre das für mich komplett unspielbar. Ich würde bei dir aber ein Vsync-Problem vermuten. Prüfe bitte nach ob die Spikes nicht eventuell immer wieder auf 33,33ms gehen. Was ist eigentlich die nächste Stufe bei Double Buffer Vsync? 40ms?

Edit:
Jepp...
https://www.3dcenter.org/artikel/was-heisst-vsync-und-wie-wendet-man-es/double-buffering

16,66ms --> 33,33ms --> 40ms --> 66,66ms --> 83,33ms usw.


So habe einen kleinen Vergleich ohne V-Sync gemacht, sind nur kurz aber schaut am besten selbst. Wer sich über die 60FPS wunder, sind im Chill eingestellt. Die Auflösung war immer 2560x1440

Die Videos sind aber nur mit Full HD da sich höhere Auflösung doch recht gut bemerkbar macht.

Einstellungen Ultra:
https://drive.google.com/file/d/1_WvblvviKudg-pbgBHgRNQDKJVJoy1Fh/view?usp=sharing

Einstellungen Hoch:
https://drive.google.com/file/d/1b9whDe6kAzt_IiIh7nIOpeE7ntsKDKSu/view?usp=sharing

Einstellungen Orignal:
https://drive.google.com/file/d/1y4iExzouR1os78hn8aLwYswLnN6gi0nk/view?usp=sharing


btw.
Jetzt bitte nicht in den falschen Hals bekommen. Aber hier kann man wieder wunderbar sehen wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12396734&postcount=1066

Tue ich nicht bin zum sachlichen Reden hier. Für mich ist es Okay, für andere ganz schlimm.

dargo
2020-08-22, 15:20:22
So... hier ein längeres Video von mir, ist leider nur ein Areal geworden.

mP36sAu6MYI

4k dauert aber noch. :usad:

Dieses Areal ist sogar sehr gut geeignet um das Problem aufzuzeigen da ich hier nicht erst minutenlang laufen muss bis die Spikes kommen. Die sind praktisch gleich da sobald ich auf medium Texturen umstelle. Man sieht auch sehr schön, dass selbst wenn ich auf low Texturen umstelle noch intern im Pool was umgekrempelt wird. Das sieht man sehr gut an ein paar unregelmäßigen Spikes. Zum Schluss stelle ich auf max. Details mit low Texturen um. An der einen Stelle gibt es bei mir dann mit sonst max. Details auch leichte Fluktuationen in den Frametimes (ab ca. 16:00). Max. Details flukturieren also doch etwas stärker oder es liegt daran, dass ich diese Gebiet noch nicht erkundet habe. Thema Shadercache. Mag ich jetzt nicht beurteilen da ich überwiegend mit den DF-Settings rumlaufe. Höhere Frames sind mir wichtiger.

PS: bitte für zukünftige Videos die Grafiksettings mitaufnehmen sowie den Standort auf der Map, das hilft ungemein. Auch bitte ich den AB-Frametimegraphen größer zu wählen damit man auch leichtere Fluktuationen besser erkennen kann und in der 1080p YT-Brühe sieht man das dann auch besser. Ich habe die drittkleinste Stufe in RTSS beim Zoom genommen.


Tue ich nicht bin zum sachlichen Reden hier. Für mich ist es Okay, für andere ganz schlimm.
Danke für dein Verständnis, manche fühlen sich direkt angegriffen.

HisN
2020-08-22, 15:28:01
einige Szenen mit RTSS schauen sehr nach unspielbar aus > was es aber nicht ist > gleiche Szene mit AB zeigt glatte linie :freak::freak::freak:


Jupp, genau deshalb schalte ich genau dort um. Allerdings merkt man tatsächlich wenn die Engine ein neues Gebiet streamt, dann wird es etwas unrund. Aber Ruckler sind was anderes.

Ex3cut3r
2020-08-22, 15:39:14
So... hier ein längeres Video von mir, ist leider nur ein Areal geworden.

https://youtu.be/mP36sAu6MYI

4k dauert aber noch. :usad:



Du spielst echt gut, wurde dir gerne länger zuschauen. :biggrin:
Mit Low Texturen scheint es bei dir echt gut zu laufen. Ich muss ehrlich sagen, das ich bisher nur mit Medium Texturen gezockt habe @ 8GB VRAM. Weil mir Low eigentlich zu schlecht aussieht. Aber ich probier heute Abend auch mal gleich Low Texturen aus. Die Spikes gehen mir so auf den Senkel, das ich jetzt wohl auch auf Low Texturen Komplett switche. Vlt. sollte ich mir das Game aber auf die 3070 mit 16GB aufheben. Falls der Port weiterhin so schlecht ist. :uponder:

aufkrawall
2020-08-22, 15:47:06
Ihr solltet mal die Fill-Option in RTSS nutzen, damit man den Graphen besser erkennen kann.

dargo
2020-08-22, 16:20:38
So habe einen kleinen Vergleich ohne V-Sync gemacht, sind nur kurz aber schaut am besten selbst. Wer sich über die 60FPS wunder, sind im Chill eingestellt. Die Auflösung war immer 2560x1440

Die Videos sind aber nur mit Full HD da sich höhere Auflösung doch recht gut bemerkbar macht.

Einstellungen Ultra:
https://drive.google.com/file/d/1_WvblvviKudg-pbgBHgRNQDKJVJoy1Fh/view?usp=sharing

Einstellungen Hoch:
https://drive.google.com/file/d/1b9whDe6kAzt_IiIh7nIOpeE7ntsKDKSu/view?usp=sharing

Einstellungen Orignal:
https://drive.google.com/file/d/1y4iExzouR1os78hn8aLwYswLnN6gi0nk/view?usp=sharing

Leider sind die Videos sehr kurz. Das was ich da sehe sieht aber sehr gut aus. Was hast du alles geändert? Nur Vsync Off? Dann hat das Game auf manchen Systemen schon mal ganz schöne Fuckups mit Vsync On.

Du spielst echt gut, wurde dir gerne länger zuschauen. :biggrin:

Och... eigentlich würde ich mich zu den Gelegenheitsspielern zählen... manchmal auch mit Kartoffelaiming (:D), aber danke. :redface:

Igzorn
2020-08-22, 16:48:22
Leider sind die Videos sehr kurz. Das was ich da sehe sieht aber sehr gut aus. Was hast du alles geändert? Nur Vsync Off? Dann hat das Game auf manchen Systemen schon mal ganz schöne Fuckups mit Vsync On.


V-Sync habe ich ausgemacht und arbeite dafür mit Radeon Chill auf 60fps.

dargo
2020-08-22, 17:01:33
Hast du den 20.8.2 drauf? Bei mir greift Chill gar nicht. :freak:

Igzorn
2020-08-22, 17:25:38
Nein habe noch den 20.8.1 drauf.

dargo
2020-08-22, 19:38:04
Spezial K Mod ausprobiert, bringt bei mir nichts.

MadCat
2020-08-22, 19:52:44
Hi,

habe im Nebel Artefakte

https://abload.de/img/20200822193444_1mwjo1.jpg

Das lenkt ungemein ab... Da die Artefakte schön springen.

Aktueller AMD (20.8.2)

-Vega 64 air
-R1600+
-16GB CL14 3200

Spiele in 4K, borderless window.
An den Einstellungen im Game habe ich nach der automatischen Erkennung nichts geändert.

aufkrawall
2020-08-22, 20:08:23
Hatte ich auch mit Polaris.

dargo
2020-08-22, 20:14:08
Gibts mit Navi auch.

Ex3cut3r
2020-08-22, 20:16:12
Habe ich mit Turing nicht gesehen. Aber bei dem Port, heißt das gar nix. ^^

dargo
2020-08-22, 20:34:56
Läuft super mit ner GTX 1060. :freak:

7DI5XgihTng

Die Frametimes sind selbst mit low Details und bei nur 4,5GB Vram laut Anzeige völlig im Arsch. Diese relativ gleichen Spikes (zb. bei 17:55) sehen mir schon wieder nach irgendeinem Fuckup mit Vsync aus.

Slipknot79
2020-08-22, 20:41:08
Spezial K Mod ausprobiert, bringt bei mir nichts.

Shice :mad:

Achill
2020-08-22, 21:35:20
So läuft es bei mir, es gibt immer mal minimale Lade-Spikes, diese bekommt man aber zumindest mit Free-Sync nicht mit. Am Ende nach dem 3. Mal Fast-Travel sehe ich schon 14GB VRam verbrauch. Das max. woran ich mich erinnern kann, war nach einer längeren Session etwas über 15 GB ...

Video braucht noch etwas, bis es fertig berechnet ist ...

3nxhKCSnRKg

crux2005
2020-08-22, 22:12:03
Läuft super mit ner GTX 1060. :freak:

https://youtu.be/7DI5XgihTng

Die Frametimes sind selbst mit low Details und bei nur 4,5GB Vram laut Anzeige völlig im Arsch. Diese relativ gleichen Spikes (zb. bei 17:55) sehen mir schon wieder nach irgendeinem Fuckup mit Vsync aus.

Die GPU Auslastung springt auch andauernd zwischen 80-95% wenn es Ruckelt. Offensichtlich reicht dem Spiel der 7700 non-K nicht. :freak:

aufkrawall
2020-08-22, 22:28:07
Bis auf die Spikes, vergleichbar zu denen dargos, waren die Frametimes hier ziemlich glatt im eigentlichen Spiel mit dem 6700k und der RX 480 8GB.

Ex3cut3r
2020-08-22, 22:34:51
über 15 GB ...



15GB VRAM. Ich fall vom Stuhl. :freak:

dargo
2020-08-22, 23:00:40
15GB VRAM. Ich fall vom Stuhl. :freak:
Ich schon lange... bei einem PS5-Port brauchen wir dann eine 32GB Graka am PC? ;D

Ex3cut3r
2020-08-22, 23:09:16
;D Das ist wirklich übertrieben. Vorallem da die Texturen nicht mal so gut sind, wie der Speicherbedarf suggeriert. KA was die Entwickler sich dabei gedacht haben. Wahrscheinlich dachten sie jeder User hat doch wie ein Entwickler eine Quadro RTX 6000 mit 24GB VRAM locker im Rechner stecken. :freak:
https://www.nvidia.com/de-de/design-visualization/quadro/rtx-6000/

-=Popeye=-
2020-08-22, 23:21:39
15GB VRAM. Ich fall vom Stuhl. :freak:

Die 15GB sieht man auch in den HisN Videos... also nichts neues. Alles unter 16 scheint zu wenig zu sein... Danke Achill für die Bestätigung.

edit: Bei den Frametimes kann man schummeln (bzw. der Afterburner ist einfach Mist), Videos dazu lade ich gerade hoch.

https://abload.de/thumb/wasd_1000juk21.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_1000juk21.png) https://abload.de/thumb/wasd_100fika1.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_100fika1.png) https://abload.de/thumb/wasd_50hjjjz.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_50hjjjz.png) https://abload.de/thumb/wasd_30tukxt.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_30tukxt.png)

dargo
2020-08-22, 23:27:47
edit: Bei den Frametimes kann man schummeln (bzw. der Afterburner ist einfach Mist), Videos lade ich gerade hoch.
Ich kriege die vom RTSS gar nicht aktiviert. :freak:

-=Popeye=-
2020-08-22, 23:29:37
Ich kriege die vom RTSS gar nicht aktiviert. :freak:

siehe edit :D

dargo
2020-08-22, 23:32:16
Was genau soll ich da entdecken? :confused:

aufkrawall
2020-08-22, 23:36:55
Du musst fps und Frametimes im AB zumindest fürs OSD deaktivieren, damit die RTSS-Stats dort angezeigt werden.

-=Popeye=-
2020-08-22, 23:38:02
Probier es doch einfach aus und du wirst es sehen... die Frametimes sind bei 1000 aalglatt und alles andere piekt.

aufkrawall
2020-08-22, 23:39:36
Einfach die Standard-Werte für den Graphen von RTSS selbst nehmen und gut is. Besser paranoide Genauigkeit als das Gegenteil.

Achill
2020-08-22, 23:41:18
Was genau soll ich da entdecken? :confused:

Popeys setzt systematisch das Graph-Limit runter. Ich tippe auf den Effekt, dass damit einfach Spikes abgeschnitten werden ...

--
Der Graph bei mir ist von RTSS mit folgenden Settings (Frametime ist immer das letzte Max. von 200ms):

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71221

dargo
2020-08-22, 23:42:47
Probier es doch einfach aus und du wirst es sehen... die Frametimes sind bei 1000 aalglatt und alles andere piekt.
Hä? Das war doch gar nicht das Thema. Ich habe geschrieben, dass ich die Frametimes von RTSS nicht aktiviert bekomme. Das funktioniert hier nicht. Und welche Honks stellen im AB bei max. 1.000 in den Frametimes ein? Natürlich sollen alle 100ms als max stehen lassen, ist ja auch default.

Du musst fps und Frametimes im AB zumindest fürs OSD deaktivieren, damit die RTSS-Stats dort angezeigt werden.
Funzt hier nicht. RTSS zeigt weder fps noch Frametimes.

Edit:
Argh... funzt doch. Ich habe wieder "show own statistics" vergessen. X-D

-=Popeye=-
2020-08-22, 23:53:28
Den RTSS Kram kann ich hier auch nicht beeinflussen, den AB-Kram aber schon.

Was ich eigentlich damit sagen möchte ist das man die ganzen YT Videos nicht wirklich ernst nehmen kann... bzw. man alles manipulieren kann um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.

Ex3cut3r
2020-08-22, 23:58:04
Den RTSS Kram kann ich hier auch nicht beeinflussen, den AB-Kram aber schon.

Was ich eigentlich damit sagen möchte ist das man die ganzen YT Videos nicht wirklich ernst nehmen kann... bzw. man alles manipulieren kann um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.

Das stimmt wohl. Allerdings warum sollten User hier manipulieren? Von den Videos die User hier bisher hochgeladen haben, hat es ja überall mal mehr mal weniger gespikt.

P.S Ich bekomme den RTSS Frametime Graphen auch nichts ans laufen. Früher ging das mal.

HisN
2020-08-22, 23:59:14
Die Vorgehensweise ist richtig.
Im RTSS "Show own statistics" anhaken. Und im AB-OSD dürfen weder FPS noch Frametime angeschaltet sein.

sapito
2020-08-23, 00:00:40
erstmal sollte man sich auf identische BUILD Versionen inkl. Einstellungen Einigen

MSI Ab 4,6,3 15777 beta1

HW polling Rate 900 > default
Graph limits 0-100 > default


RTSS 7,3,0 Beta 6

Frame averaging interval in ms 1000 > default
Refresh period in ms 500 > default
Peak frame rate calculation mode average > default
overlay graph -32 x -4 > default

default > diese werte wurden von mir nie angefasst und sind somit out of the box > ergo default

dargo
2020-08-23, 00:03:50
Den RTSS Kram kann ich hier auch nicht beeinflussen, den AB-Kram aber schon.

Was ich eigentlich damit sagen möchte ist das man die ganzen YT Videos nicht wirklich ernst nehmen kann... bzw. man alles manipulieren kann um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.
Wie armselig muss man sein um da was zu "manipulieren"? :freak: Mich stört bei RTSS halt, dass man nicht sieht welche API läuft.


P.S Ich bekomme den RTSS Frametime Graphen auch nichts ans laufen. Früher ging das mal.
Framerate + Frametimes im AB deaktivieren und "show own statistics" in RTSS auf "On" stellen.

aufkrawall
2020-08-23, 00:06:36
Wie armselig muss man sein um da was zu "manipulieren"?
Das Problem ist imho eher, dass einige zu dusselig sind. Gibt auf YT so manche Videos, wo der Frametime-Graph glatter ist als der fps-Graph. :freak:

sapito
2020-08-23, 00:08:26
Wie armselig muss man sein um da was zu "manipulieren"? :freak:

das muss nichtmal vorsatz sein.

siehe meine "default" settings. K.A. ob da nicht in der Vergangenheit mal andere werte drin waren bzw die User andere Werte (warum auch immer) einmal eingetragen haben
ich zB habe bei beiden hier nie etwas geändert

hinzu kommen unterschiedliche BUILD Versionen (inkl. evtl. andere default werte) welche nicht kohärente/ vergleichbare ergebnisse erzielen.

dargo
2020-08-23, 00:09:11
Das Problem ist imho eher, dass einige zu dusselig sind. Gibt auf YT so manche Videos, wo der Frametime-Graph glatter ist als der fps-Graph. :freak:
Das stimmt... ich hatte mich schon immer gefragt wie das geht? ;D

das muss nichtmal vorsatz sein.

siehe meine "default" settings. K.A. ob da nicht in der Vergangenheit mal andere werte drin waren bzw die User andere Werte (warum auch immer) einmal eingetragen haben
ich zB habe bei beiden hier nie etwas geändert

Also deine 900ms beim Hardware polling im AB sind für mich neu. Ich hatte hier noch nie was anderes als 1000ms @Default.

aufkrawall
2020-08-23, 00:09:31
hinzu kommen unterschiedliche BUILD Versionen (inkl. evtl. andere default werte) welche nicht kohärente/ vergleichbare ergebnisse erzielen.
Kann mich nicht erinnern, dass sich der RTSS-Graph in den letzten Jahren durch neue Versionen verändert hätte.

-=Popeye=-
2020-08-23, 00:11:31
Wie geschrieben... die Frametimes (nicht FPS, da immer gleich) kann ich mit diesen Settings beeinflussen.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12399676&postcount=1217

edit: vier Videos hochladen dauert ein wenig :)

dargo
2020-08-23, 00:13:59
Wie geschrieben... die Frametimes (nicht FPS, da immer gleich) kann ich mit diesen Settings beeinflussen.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12399676&postcount=1217
Ja... ich dachte das wäre jedem klar. :freak: Allerdings ging ich auch davon aus, dass dort keiner fummelt. Ergo max. @100ms.

sapito
2020-08-23, 00:15:52
Kann mich nicht erinnern, dass sich der RTSS-Graph in den letzten Jahren durch neue Versionen verändert hätte.

kann sein aber schreib doch mal mal deine werte hier rein bitte

und in bezug auf RTSS was steht hier für was?
sprich

Frame averaging interval in ms > ist das vergleichbar mit Graph limits ?
Refresh period in ms > ist das vergleichbar mit HW polling Rate ?
Peak frame rate calculation mode average
overlay graph -32 x -4 > ist das länge, breite, höhe? oder position?

und das dann mal im vergleich mit den AB settings

HW polling Rate > ok sollte klar sein
Graph limits

Ex3cut3r
2020-08-23, 00:23:30
Framerate + Frametimes im AB deaktivieren und "show own statistics" in RTSS auf "On" stellen.

:up: Danke dir.

dargo
2020-08-23, 00:28:02
Der Frametimegraphen von RTSS ist aber auch sehr fehleranfällig.

https://abload.de/thumb/2020.08.23-00.24fmj0x.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.23-00.24fmj0x.jpg) https://abload.de/thumb/2020.08.23-00.25dfjqp.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.23-00.25dfjqp.jpg)

Links vertikaler Abstand 10, recht vertikaler Abstand 2.

Ah... ok, je größer der vertikale Abstand umso größer die Auflösung für noch so kleinen Pups. :D Default ist 4, nur dummerweise genau im HUD. :tongue:

HisN
2020-08-23, 00:33:40
kannst ja das OSD schieben mit den Reglern im RTSS, also z.b. 500px nach unten. Oder auf die Rechte Seite und dann 400 px nach unten.

-=Popeye=-
2020-08-23, 00:49:09
https://youtu.be/OqBP_eC9gXk
https://abload.de/thumb/wasd_1000juk21.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_1000juk21.png)

https://youtu.be/qa4hNMqKrAo
https://abload.de/thumb/wasd_100fika1.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_100fika1.png)

https://youtu.be/p5DBxTLh_Ic
https://abload.de/thumb/wasd_50hjjjz.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_50hjjjz.png)

https://youtu.be/RutrfYOCe0k
https://abload.de/thumb/wasd_30tukxt.png (https://abload.de/image.php?img=wasd_30tukxt.png)

edit: Die Video-Bearbeitung dauert noch ein wenig.

nairune
2020-08-23, 01:45:27
Ist das echt nur ein einziger Frame? Ich muss mir das auch mal mit CapFrameX noch anschauen.


Ja, das sieht in den rohen Daten der Frametimes so aus:

14.502,
14.911,
14.428,
14.268,
14.627,
36.55,
14.383,
14.804,
14.732,
14.204,
14.381,

Wenn du den einen Frame in deinem OSD siehst, ist doch alles i.O.?! Oder warum bastelt ihr da jetzt dran?

dargo
2020-08-23, 08:52:00
Wenn du den einen Frame in deinem OSD siehst, ist doch alles i.O.?! Oder warum bastelt ihr da jetzt dran?
Keine Ahnung... Gruppenzwang. X-D Ich muss den nicht mal sehen, das spüre ich direkt.

btw.
Mir ist das Game mit dem letzten Patch bestimmt schon 3-4x abgestürzt.

Edit:
Ich frage mich echt welche Noobs bei diesem Spiel das Speichermanagement kreiert haben? Sobald die Spikes mit medium Texturen kommen ändert sich daran gar nichts selbst wenn ich auf 720p stelle und alle Details bis auf Texturen auf Minimum setze. Da fällt der Vram laut Anzeige gerade mal um ~50MB. Das muss man sich mal vorstellen. :freak:

Schweinepriester
2020-08-23, 12:55:41
Auch kurios: ich habe jetzt mal nur 4faches statt 16faches anisotropisches Filtering über den NVidia-Treiber erzwungen, den spieleigenen Shadercache gelöscht und neu aufbauen lassen - und die Flimmervegetation flimmert deutlich weniger.

Dieses Spiel. :freak:

Mearest
2020-08-23, 13:18:08
Ich habe nun mal ein Video gemacht, ca 15 Minuten.

https://drive.google.com/file/d/1qZ-MSo0GjQCM7lQqH4RYQC0zVbQz5Kdo/view?usp=sharing

16 Fach AA im Treiber aktiv.
Die 2080 schwitzt halt schon bei UWQHD 21:9 mit den Settings aber mit Freesync geht das schon auf 60FPS

Ich konnte so gut zocken, habe es nun auf schwer durch. Irgendwann dann mal auf New Game+ mit dem schwierigsten Grad, aber das dauert noch.

Beim Krokopart hab ich gefailt, hab den einen nicht richtig ins Ziel bekommen und wollte nicht alle Viecher da adden, bin dann einfach weiter gerannt :redface:

dargo
2020-08-23, 13:33:09
@Mearest

Hast du ohne Sound aufgezeichnet? Ich habe keinen Sound in deinem Video.

Mearest
2020-08-23, 13:38:29
öhm, ich hab das gerade zum ersten mal gemacht mit Geforce Experience, scheinbar ohne Sound. Beim Aufnehmen hatte ich natürlich Sound.

dargo
2020-08-23, 13:47:52
Danke dennoch für dein Video mit der 8GB Karte, ist sehr aufschlussreich. Auch bei dir erkenne ich regelmäßig Spikes. Da dein Diagramm sehr klein ist kann ich die Stärke der Ausschläge nur schlecht deuten. Sind das ebenfalls ~40ms Spikes? Wenn du sowas siehst einfach kurz pausieren und auf den Desktop wechseln. Die Überwachung vom AB pausieren dann kannst du in Ruhe die Spikes dir genauer ansehen. Ich würde jetzt blind vermuten das sind Spikes irgendwo im Bereich von 25-40ms.

Edit:
Und danke, dass du meine Szene mit dem Indoor auch genommen hast. (y) Dort ist die Regelmäßigkeit der Spikes auch schön zu sehen wenn du dich nicht bewegst.
https://abload.de/thumb/2020.08.23-13.55i1j41.jpg (https://abload.de/image.php?img=2020.08.23-13.55i1j41.jpg)

Du bist der beste Beweis bisher, dass dies nichts Radeon spezifisches ist. :)

Mearest
2020-08-23, 13:55:40
Ich merke im Gamleplay nichts davon, außer wenn man etwas aufsammelt, Quest aktualisiert. Beim Zielen, alles gut.
Das Diagram steht auf Graphic Limites Min 0.000 - Max 100. Ich hätte noch eine Stadt aufnehmen sollen, da wird unruhiger.

Ich habe das Game übrigens auf einer M2SSD 2280 falls das wichtig ist.
Was mir aber noch aufgefallen ist, wenn ich mal ne Stunde gezockt habe, ist mein Ram bei 19GB. Sieht man ja auch im Video, wird immer mehr.

edit: Falls jemand weiß, wie man den Sound bei Geforce Experience bei der Aufnahme aktiviert, bitte mitteilen. :redface:
edit2: Vielleicht ist es bei mir nicht so schlimm wegen der M2SSD.

dargo
2020-08-23, 13:59:55
Ich merke im Gamleplay nichts davon...
Fällt mir wirklich schwer das zu glauben. Oder ich bin zu empfindlich auf sowas. :freak: Du spielst doch bestimmt mit G-Sync oder? Da müssten dir diese Minizuckler normalerweise auffallen.