Fallout 4 [Archiv] - Seite 4

novl

2015-11-02, 10:31:53

Angebliche hands-on Erfahrungen. http://neogaf.com/forum/showpost.php?p=183733430&postcount=2463

Kotz²

Alle anderen Punkte sind durchweg positiv und du ziehst das einzig negative heraus?
Schrecklich.

-COMBAT, WAY better. It is no COD but the FPS sensations are amazing, you notice every impact, the weapons recess, different characteristics between them etc makes it wonderful. There was a lot of place from Fallout 3 to improve so I was doubtful about what would they do, but you all can be calm about it. Also, enemy AI, without being super evolved or anything, it's way better. Enemies hide, get cover a lot, they go for you when you have little health or you're reloading (He's playing in hard mode). He says VATS it's completely not essential.

-Animations are flawless. People's faces, even tough there are some similar (particularly raiders) there are a lot, and way different ones from each other.

:up:

-WEAPONS: More about them, he has only seen like 12-15 base weapons yet, but he says that the weapons mods is crazy. Every weapon can easily have 25-30 different pieces that alter statistics.

-LOADING TIMES: There are a lot of little houses that doesn't need a loading screen, but big buildings normally do. Loadings between buildings are normally really short, being fast travel loading longer.

-POWER ARMORS: Used almost like a vehicle. You get inside, you use it, you get out of it and it stays on that place. It gives them a more OP feel, but it is also way less "comfortable" to use.

:up:

ShinyMcShine

2015-11-02, 10:42:26

Naja die sind Fake. Hab ich damals auch im Job gebastelt. Was die Engine kann und was aus Speedgruenden nachher im Game ist sind zwei verschiedene Sachen. Muss man schauen wenns raus ist.

Das ist in-game!

Well known industry insider Shinobi602 via NeoGAF shared some new Fallout 4 gameplay screenshots, these are from the final retail build and uncompressed screenshots. You can check them out below, graphics and visuals details look much better than earlier leaked screenshots.

M4xw0lf

2015-11-02, 10:55:20

Alle anderen Punkte sind durchweg positiv und du ziehst das einzig negative heraus?
Schrecklich.

-COMBAT, WAY better. It is no COD but the FPS sensations are amazing, you notice every impact, the weapons recess, different characteristics between them etc makes it wonderful. There was a lot of place from Fallout 3 to improve so I was doubtful about what would they do, but you all can be calm about it. Also, enemy AI, without being super evolved or anything, it's way better. Enemies hide, get cover a lot, they go for you when you have little health or you're reloading (He's playing in hard mode). He says VATS it's completely not essential.

-Animations are flawless. People's faces, even tough there are some similar (particularly raiders) there are a lot, and way different ones from each other.

:up:

-WEAPONS: More about them, he has only seen like 12-15 base weapons yet, but he says that the weapons mods is crazy. Every weapon can easily have 25-30 different pieces that alter statistics.

-LOADING TIMES: There are a lot of little houses that doesn't need a loading screen, but big buildings normally do. Loadings between buildings are normally really short, being fast travel loading longer.

-POWER ARMORS: Used almost like a vehicle. You get inside, you use it, you get out of it and it stays on that place. It gives them a more OP feel, but it is also way less "comfortable" to use.

:up:

Besseres Shooter-Feeling in einem "RPG" ist für mich irrelevant. Fehlende oder schlecht umgesetzte RPG-Elemente dafür umso mehr.
Abgesehen davon hasse ich auch die Mech-Powerrüstung. Ich finde an den ganzen aufgezählten Punkten also nur sehr wenig positiv. Verschiedene Geschmäcker und so. ;)

Atma

2015-11-02, 13:00:15

http://images.stopgame.ru/uploads/images/374002/form/2015/11/01/1446338982.jpg
PS4 Version vs. PC Version.

Ganz einfach.

Dass die Konsolen ihre liebe Mühe mit hohen LOD Stufen haben, ist mittlerweile kein Geheimnis mehr. Man muss sich nur MGS 5 oder Witcher 3 anschauen.

dr_AllCOM3

2015-11-02, 13:19:13

Diese Bäume ohne Schatten sehen so verdammt veraltet aus.

Cowboy28

2015-11-02, 15:17:22

Ich hab ein Witcher 3 Pre-Release-Grafikkatastrophen-Endlosdiskussions Déjà-vu... :biggrin:

Wartet doch wenigstens mal offizielle Testvideos ab, oder noch besser wenn ihr es selbst zocken könnt! :tongue:

Davon ab wird es 110%ig wieder Grafik-Mods geben, die jeden High-End PC in den einstelligen FPS-Bereich zwingen... :rolleyes:

novl

2015-11-02, 16:30:37

Davon ab wird es 110%ig wieder Grafik-Mods geben, die jeden High-End PC in den einstelligen FPS-Bereich zwingen... :rolleyes:

Ich werd schon ganz feucht bei dem Gedanken.

Nikstar

2015-11-02, 19:04:36

Die Bilder sind kein Fake, wie kommt man auf so etwas :freak:
Hier gibts ein Video vom Anfang, also eigentlich keine Spoiler ist ja soweit alles bekannt, aber auf eigene Spoilergefahr!
http://www.dailymotion.com/video/x3c3ebx_videogames
Was ich gut finde, wenn es stimmt, der Schwierigkeitsgrad kann erhöht werden, aber es gibt mir dann doch zu viele Varianten.

joe kongo

2015-11-02, 19:45:00

http://images.stopgame.ru/uploads/images/374002/form/2015/11/01/1446338982.jpg

Lustig,
Bild1 im Fernbereich detaillierter als Bild2,
Bild2 im Nahbereich detaillierter als Bild1.

Dr.Doom

2015-11-02, 20:11:14

-COMBAT, WAY better. It is no COD but the FPS sensations are amazing, you notice every impact, the weapons recess, different characteristics between them etc makes it wonderful. There was a lot of place from Fallout 3 to improve so I was doubtful about what would they do, but you all can be calm about it. Also, enemy AI, without being super evolved or anything, it's way better. Enemies hide, get cover a lot, they go for you when you have little health or you're reloading (He's playing in hard mode). He says VATS it's completely not essential.But... is using VATS a viable alternate style of playing? I do not like shootering, i prefer a more rundenkampfing combat without the need of godlike aiming skillz. :/
I liked the FO3 VATS using very a lot.

M4xw0lf

2015-11-02, 20:55:41

But... is using VATS a viable alternate style of playing? I do not like shootering, i prefer a more rundenkampfing combat without the need of godlike aiming skillz. :/
I liked the FO3 VATS using very a lot.
Yes i'm of full agree, i don't need ze shootering at all, roundfightings for ze win! :D

L233

2015-11-02, 22:09:20

Hat einer von euch ernsthaft erwartet, dass Bethesda mehr RPG und weniger Action Game macht? Man muss sich doch nur mal die Entwicklungsrichtung der TES-Serie anschauen.

Fallout 3 ist weder Fisch noch Fleisch. Das Kampfsystem ist sowohl unter Shooter- als auch unter RPG-Gesichtspunkten furchtbar. Da macht es nur Sinn, entweder verstärkt in die eine oder in die andere Richtung zu gehen und dass bezüglich Massen-Appeal die Shooter-Richtung bevorzugt wird, war ja von Anfang an klar.

Es kann nur besser werden. IMO.

Bukowski

2015-11-02, 22:55:00

Es kann nur besser werden. IMO.

Gewagte These. :biggrin:

Wenn FO4 annähernd das Niveau von New Vegas erreicht wäre ich schon froh.

Dicker Igel

2015-11-02, 23:02:51

Wenn Shooter, dann bitte das Gunplay von RAGE.

kiX

2015-11-03, 00:05:54

Mal was anderes, hat schon jemand eine Quelle zum FO4-Kaufen VOR dem 10.11. aufgetan? Mancheiner hat ja vll unter-der-Hand-Infos...

joe kongo

2015-11-03, 00:20:12

Gabs das schon ?

Spoilert aber ein bischen !

0lWNdcbq3EU

Hübie

2015-11-03, 00:35:24

Das ist doch genau das aus der Präsentation von der E3 oder wo das war. :|

[dzp]Viper

2015-11-03, 07:52:01

Von Juli 2015 um genau zu sein Hübie ;)

Hier die ersten, von Spielern erstellten, PC-Screeshots mit Ultra-Details:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1134005

https://www.anony.ws/i/2015/11/03/2015-11-02_00004.jpg

Florida Man

2015-11-03, 08:22:13

Das ist aber nun doch deutlich schlechter als erwartet. Es sind nicht nur die Matschtexturen, sondern auch der low-poly count, der mich massiv stört. Und das HUD sieht aus wie für schwerst Sehbinderte mit Parkinson erdacht - WTF? :( :( :(

jay.gee

2015-11-03, 08:23:12

Viper;10834505']Von Juli 2015 um genau zu sein Hübie ;)

Hier die ersten, von Spielern erstellten, PC-Screeshots mit Ultra-Details:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1134005

https://www.anony.ws/i/2015/11/03/2015-11-02_00004.jpg

Ich finde die anderen Pics sehr stimmig, hoffe dass es da Out-of-Box keine Frickeleien bzl. 21:9 gibt. Fallout 4 wäre irgendwie schon das nächste grössere Spiel, das ich gerne angehen möchte. Wobei sich da bei mir aktuell die Frage zwischen Witcher³ und Fallout4 aufdrängt, das ich auch noch nicht gespielt habe.

Mosher

2015-11-03, 08:24:16

Öhm? Das sieht ja eigentlich ziemlich beschissen aus. :)

Florida Man

2015-11-03, 08:25:10

Ich finde die Pics sehr stimmig, hoffe dass es da Out-of-Box keine Frickeleien bzl. 21:9 gibt. Fallout 4 wäre irgendwie schon das nächste grössere Spiel, das ich gerne angehen möchte. Wobei sich da bei mir aktuell die Frage zwischen Witcher³ und Fallout4 aufdrängt, das ich auch noch nicht gespielt habe.
;D Du findest selbst einen schwarzen Pixel auf weißem Grund sehr stimmig, absolut toll gestaltet und wirst davon 23 Screenshots mit "diversen Settings" ins Forum stellen ... Wenn Du postest registriert die Erdbebenwarte in Los Alamos ein Lachbeben der Stärke 4,5 in ganz Deutschland.

jay.gee

2015-11-03, 08:28:20

;D Du findest selbst einen schwarzen Pixel auf weißem Grund sehr stimmig, absolut toll gestaltet und wirst davon 23 Screenshots mit "diversen Settings" ins Forum stellen ...

Es fällt mir leicht die Dinge mit deinen Augen zu sehen. Umgekehrt wird dir mein Blick auf ewig verwehrt bleiben. :)

Florida Man

2015-11-03, 08:30:48

Umgekehrt wird dir mein Blick auf ewig verwehrt bleiben. :)
Und dafür bin ich dankbar.

http://geeknotnerd.files.wordpress.com/2009/04/man-with-crazy-eyes.jpg

M4xw0lf

2015-11-03, 08:31:20

Öhm? Das sieht ja eigentlich ziemlich beschissen aus. :)
Die technische Qualität ist nicht besonders hoch, aber ich finde das Ergebnis trotzdem nicht richtiggehend hässlich. Die Limitierungen der Steinzeit-Engine machen sich eher in anderen Bereichen schlimmer bemerkbar.

Iceman346

2015-11-03, 08:39:26

Andi_669

2015-11-03, 08:42:25

jay.gee

2015-11-03, 08:53:11

Richtig hässlich find ich das auch nicht. Technisch veraltet aber vom Content her schon recht stimmig.

Das ist der Punkt den ich meine. Ich gehe von einem dynamischen Tag/Nachwechsel mit netten sich wechselnden Panoramen und stimmigen Locations aus. Wenn dann evtl. die Fahnen in Bewegung noch ein wenig physikalisch wehen, die Vegetation wie in den Videos ein wenig wackelt, das Design kreativ umgesetzt wurde, dann bin ich davon überzeugt, dass die Grundatmosphäre des Settings sehr stimmige Passagen haben kann.
http://fs5.directupload.net/images/151103/oj2cca7n.jpg
Das deckt sich in etwa auch mit meiner persönlichen Erwartungshaltung, die ich an das Spiel habe. Man erkennt ja eigentlich auch schon seit vielen Monaten, wohin die Reise ~in etwa geht. Daher finde ich diverse virtuelle Amokläufe bei jedem neuen Screenshot immer zum Schmunzeln. Ich fand Rage oder Wolfenstein btw. trotz ihrer technischen Limitierungen auch sehr stimmig

M4xw0lf

2015-11-03, 08:57:15

Richtig hässlich find ich das auch nicht. Technisch veraltet aber vom Content her schon recht stimmig.

Erwarte halt spielerisch nichts, bin noch gespalten ob ich sofort kaufen soll, Lust auf mehr Fallout hab ich ja schon, andererseits kann Bethesda halt keine guten RPGs...
Meine Rede. Und wenn sie nicht Nachhilfe von Obsidian bekommen haben, dann können sie auch nach wie vor kein Fallout.

dr_AllCOM3

2015-11-03, 09:39:58

Also die PC Grafik sieht schon mal ganz ok aus, für ein ungemoddetes Spiel.

Fallout NV: http://i.imgur.com/hLRjL2Z.jpg

4Fighting

2015-11-03, 09:40:40

ich frage mich gerade wie das gemacht haben, wo das doch erst nächsten Dienstag freigeben wird, :confused:

Presse-/Youtuber haben natürlich schon früher Zugriff darauf.

Palpatin

2015-11-03, 10:02:20

Also die PC Grafik sieht schon mal ganz ok aus, für ein ungemoddetes Spiel.

Fallout NV: http://i.imgur.com/hLRjL2Z.jpg
Finde ich nicht. Selbst vor 5 Jahren hätte mich das nicht vom Hocker gerissen. Aber wird wohl unmodded in 4k ganz fluffig laufen. :cool:

Andi_669

2015-11-03, 10:07:42

Presse-/Youtuber haben natürlich schon früher Zugriff darauf.
u. die sind selbstverständlich so Blöd gehen ihre Verträge zu verstoßen :freak:

Botcruscher

2015-11-03, 12:29:38

Dicker Igel

2015-11-03, 12:48:19

Die Videoquali ist ein Witz : /

Fallout 4 wäre irgendwie schon das nächste grössere Spiel, das ich gerne angehen möchte. Wobei sich da bei mir aktuell die Frage zwischen Witcher³ und Fallout4 aufdrängt, das ich auch noch nicht gespielt habe.
Schnapp Dir den Witcher und warte bei Fallout 4 noch etwas ab :)

Also die PC Grafik sieht schon mal ganz ok aus, für ein ungemoddetes Spiel.
Fallout NV: http://i.imgur.com/hLRjL2Z.jpg
This!

Aber 4 sieht ja genauso aus wie die 3 - fukken Hater ... ;D

dildo4u

2015-11-03, 12:56:04

http://i.imgur.com/GuOoyM6.png

http://i.imgur.com/CkK8nsr.png

Botcruscher

2015-11-03, 12:56:40

Die Videoquali ist ein Witz : /

Macht die Texturen auch nicht besser.:freak:

jay.gee

2015-11-03, 13:03:05

Schnapp Dir den Witcher und warte bei Fallout 4 noch etwas ab :)

Wäre eigentlich die weisere Entscheidung für das maximale Erlebnis, obwohl mich das Setting in Fallout4 ein wenig mehr anspricht. Aber so könnte es noch ein wenig reifen und von den Mods würde man wahrscheinlich auch profitieren. Naja, sind ja noch ein paar Tage Zeit und aktuell bin ich noch ganz gut ausgelastet.

http://i.imgur.com/GuOoyM6.png

http://i.imgur.com/CkK8nsr.png

Könnte mir gut vorstellen, dass man 21:9 mittlerweile auf dem Schirm hat. Wenn Jemand in diesem Kontext etwas hört/sieht bitte melden.

Atma

2015-11-03, 13:03:18

Wie erwartet ist das LOD auf dem PC massiv höher. Weiß gar nicht was es für ein Problem mit der Grafik gibt hier ... sieht doch ganz ordentlich aus :confused:

Der Sprung von New Vegas ist in allen Aspekten enorm ... Texturen, Lighting, LOD, Polycount, Schattenauflösung usw.

MartinRiggs

2015-11-03, 13:08:28

Ich finde auch Fallout sah auf Screenshots immer beschissener aus als im Spiel direkt, die Atmosphäre stimmte eigentlich immer.

Ich warte aber auch noch etwas und vielleicht ist es nach Weihnachten schon billiger, aktuell bin ich mit dem Witcher vollkommen ausgelastet.

Botcruscher

2015-11-03, 13:08:30

Der Sprung von New Vegas ist in allen Aspekten enorm ... Texturen, Lighting, LOD, Polycount, Schattenauflösung usw.

New Vegas ist auf dem F3 Level von 2008. Als Vergleich nehme ich einfach mal den Witcher. Da kommt mir die Theorie von den kostenpflichtigen Mods gleich viel schlüssiger vor. Wo die Millionen von Skyrim hingewandert sind würde ich zu gerne wissen.

MartinRiggs

2015-11-03, 13:09:55

Botcruscher

2015-11-03, 13:14:34

Tomi

2015-11-03, 13:21:08

Haben sie auch angekündigt, jewede VÖ von Screenshots oder Videos vor Release des Spiels nachhaltig zu verfolgen und löschen zu lassen, soweit es möglich ist.

Botcruscher

2015-11-03, 13:24:42

Erklärt zumindest warum...

dildo4u

2015-11-03, 13:34:14

https://mega.nz/#!gNF13ARb!_C5WyNXkjqVW3nt3c5ee3TFxvmzINuB4wB-CIEzeH_M

joe kongo

2015-11-03, 13:39:55

Witcher wischt aber meiner Meinung nach auch mit fast jedem Game den Boden und klatscht es an die Wand, allein das es so flimmerfrei und trotzdem Scharf ist und dabei noch ziemlich gut läuft ist meiner Meinung nach enorm.

Witcher ist eine andere Kategorie, dort spielt es sich im Nahfeld ab,
dem weiter entfernten Rest werden durch ein geschicktes LOD System allmählich die Details entzogen. Und die natürlichere (chaotischere) Umgebung macht es leicht einfach so zu verschwinden ohne das es stark auffällt.
Sind technische Objekte (Einrichtung in Innenräumen) im Spiel, fällt es sofort auf, nicht selten verschwinden Stühle unter NPCs. Einen Shooter im herkömmlichen Stil mit dieser Engine, weis nicht ob das gehen würde.

Bei Fallout muss ein Gegner auch von weiter weg ausmachbar und bekämpfbar sein. Dann dürfen natürlich auch Landschaftsobjekte
nicht einfach so entschwinden oder ihre Form verlieren.

jay.gee

2015-11-03, 13:42:13

Natürlich ist es Referenz. In 4K erst recht.

Für mich nicht. Ich denke da viel zu viel in Teilbereiche. Egal ob Crysis, FarCry, Doom³ oder was auch immer, für mich gab es noch nie ein Spiel das in allen Bereichen die Überreferenz war. Das was sich allerdings seit über 10 Jahren in nahezu jeder Technik-Diskussion in diesem Forum gleicht ist die Tatsache, dass User eine imaginäre Referenz auserwählen, um dann in oft konfusen Quervergleichen das Ressourcen-Management des Gesamt-Contents anderer Produkte werten zu wollen.

Diesen Umstand alleine finde ich gar nicht schlimm - auch wenn viele Äpfel/Birnen-Vergleiche aus meiner Sicht wirr bleiben. Was ich allerdings noch nie nachvollziehen konnte ist der Punkt, warum Spiele die den Weltbildern technischer Referenzen nicht entsprechen nicht trotzdem auch gut und stimmig aussehen dürfen? Ich behaupte ja immer, dass Typen wie Marcel Reif klüger sind, als der Ruf der ihnen vorauseilt. Dass es für Alles zwischen enthusiastischem Hype und alles ist Scheisse keine Daseinsberechtigung mehr gibt, ist nur das gewünschte Format, das er bedient.

Worf

2015-11-03, 13:52:26

Da ja gerade groß von B zensiert wird ein paar gameplay Videos

1. https://www.youtube.com/watch?v=VvRjQF-Jdpo
2. https://www.youtube.com/watch?v=wi3lxjt0Z1g
3. https://www.youtube.com/watch?v=ceN7yZktc6k
...
"Fallout 4 Часть 4 Спойле..." Dieses Video ist aufgrund des Urheberrechtsanspruchs von ZeniMax Media Inc nicht mehr verfügbar.

Dr.Doom

2015-11-03, 13:53:56

Hat einer von euch ernsthaft erwartet, dass Bethesda mehr RPG und weniger Action Game macht? Man muss sich doch nur mal die Entwicklungsrichtung der TES-Serie anschauen.Die Hoffnung stirbt zuletzt. ;)

Fallout 3 ist weder Fisch noch Fleisch. Das Kampfsystem ist sowohl unter Shooter- als auch unter RPG-Gesichtspunkten furchtbar. Da macht es nur Sinn, entweder verstärkt in die eine oder in die andere Richtung zu gehen und dass bezüglich Massen-Appeal die Shooter-Richtung bevorzugt wird, war ja von Anfang an klar.Mir hat die Kämpferei in FO3 mit VATS sehr gut gefallen. Das hatte was vom FO1/2, wenn man gezielt schoss, und die "Shooterigkeit" rückte für mich in die Ferne, da ich nicht gerne Shooter spiele.

Ich fand FO:Vegas nur deswegen nicht so gut, weil das Spiel für meinen Geschmack zu sehr vershootert wurde. Gegnerzahl erhöht, Gegner gleich in ganzen Rudeln - da konnte man VATS kaum noch durchgehend nutzen, sondern allenfalls mal für ein paar goldene Schüsse.
Sehr schade, imo, aber ich verstehe, warum das gemacht wurde - es gibt halt viel zu wenige Shooter auf dem Markt Kohle$$$.

4Fighting

2015-11-03, 13:59:40

u. die sind selbstverständlich so Blöd gehen ihre Verträge zu verstoßen :freak:

klar. Weiß ja keiner, wo die Screenshots herkommen. Es haben sicherlich hunderte, wenn nicht sogar tausende Leute vorab Zugriff.

Atma

2015-11-03, 15:28:43

Natürlich ist es Referenz. In 4K erst recht. Trotzdem muss ein Vergleich möglich sein. Was Bathesda abliefert ist technisch mehr als zweifelhaft. Ich will mich bei dem Punkt auch nicht über Atmo auslassen. Das ist was ganz anderes. PS: Sind die Bilder von Dildo schon zensiert? Sehe da nichts mehr.

PS: Die YT Links sind auch weg. Na wie geil. Da versucht es jemand aber ganz extrem. Der Saftladen Zenimax macht sich gerade extrem beliebt. Das erklärt aber immerhin warum es neben den Trailern kein anderes Material gibt. Kundenverarsche von Anfang an groß geplant. Jetzt noch irgendwie das Entgleisen des Hypetrains verhindern...
Man konnte in den zahlreichen Screenshots und Videos vor Release doch sehen, was einen erwartet. Verstehe das herablassende Gehate jetzt überhaupt nicht. Zudem hat man bei der Ankündigung von Fallout 4 alles richtig gemacht. Denn anders als 99% der restlichen Publisher, hat Bethesda das Spiel erst in diesem Jahr zur E3 offiziell angekündigt und präsentiert. Keine massiv geschönten Bullshots oder Videos, keine Lügen!

Was gab es bei Witcher 3 für ein riesen Aufschrei wegen dem Grafikdowngrade weil es Jahre vor dem Release angekündigt und präsentiert wurde, aber das ist natürlich schon längst wieder vergessen!

Döner-Ente

2015-11-03, 15:59:01

Man konnte in den zahlreichen Screenshots und Videos vor Release doch sehen, was einen erwartet. Verstehe das herablassende Gehate jetzt überhaupt nicht. Zudem hat man bei der Ankündigung von Fallout 4 alles richtig gemacht. Denn anders als 99% der restlichen Publisher, hat Bethesda das Spiel erst in diesem Jahr zur E3 offiziell angekündigt und präsentiert. Keine massiv geschönten Bullshots oder Videos, keine Lügen!

Was gab es bei Witcher 3 für ein riesen Aufschrei wegen dem Grafikdowngrade weil es Jahre vor dem Release angekündigt und präsentiert wurde, aber das ist natürlich schon längst wieder vergessen!

Fand ich auch recht angenehm...keine Ankündigung Jahre vor Release, keine drölftausend Trailer + YT-Let´s Play-Vorab-Hanseln, nach denen man das halbe Spiel schon kennt, bevor es raus ist.

Nikstar

2015-11-03, 16:02:41

Gibt es was zum Glücksspiel? Wenn ich zurück auf Fallout 1 blicke, stelle ich mir immer die Frage...warum! Warum gibt es in Bethesdas Fallout spielen nie Glücksspiel...

Anfang
Es gibt ja auch ein Video vom Anfang, bis man in den Bunker per Fahrstuhl kommt. Doch alles davor wirkte ziemlich unfertig, der Mann an der Tür, mit dem man seinen Charakter erstellt, wird vom Spieler unterbrochen, so war es in der E3 Präsentation, im Spiel aber, bricht er einfach den Satz ab, dreht sich um und die Tür schließt sich, alles wirkt so unfertig und verbuggt.
Dann rennt der Spieler mit seiner Frau zur Plattform und die Explosion, bekannt aus Videos startet, auf dem Weg zu dieser Plattform gibt es ebenfalls so viele Elemente die unfertig wirken.
Als man vor dem Soldaten steht, der den Spieler dann eintritt gewährt, geht er einfach beiseite und sagt man könne durch, das wirkt auch so unfertig.
Daher ist ein Day 1 Patch garantiert!
Das einzige Positive an den Gameplay Leaks fand ich bisher, die Animationen in der Thirdperson-Ansicht, das war es dann auch schon.
Bugs soweit das Auge reicht.
Selbst im offiziellen Video gibt es Bugs oder zumindest Animationsfehler.

Grafik

Es gab so ein Video wo er[der Spieler] gerade in einem Bunker war und Supermutanten bekämpfte.
Die Grafik des Bunkers hatte mich enorm an Fallout 3 erinnert, ich hoffe sehr, das lag an der PS4 Version, sonst würde ich das Genörgel wirklich verstehen und auch warum es vorher keine richtigen Bilder gibt.

Was man offiziell sah, waren ja nur Bilder von Landschaften, aber Innenräume?

Und die Ki der Supermutanten? Ja die sind doof, aber bei aller Güte, die sind immer brav einzeln zum Spieler gerannt und haben sich abmurksen lassen, einer nach dem Anderen... :rolleyes:

Nun ich hoffe, dass ich wenigstens auf Ultra zocken kann, aber das packt mein Prozessor dann wohl leider nicht.

klar. Weiß ja keiner, wo die Screenshots herkommen. Es haben sicherlich hunderte, wenn nicht sogar tausende Leute vorab Zugriff.
Die PC Bilder sind doch vermutlich von einem Spieletester geleaked? Ich würde meinen die PC Version ist verschlüsselt, bis Steam sie entschlüsselt.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-03, 16:41:44

ShinyMcShine

2015-11-04, 16:40:18

Zum Thema Grafik ein Artikel von Bethesda: KLICK (https://bethesda.net/#de/events/game/the-graphics-technology-of-fallout-4/2015/11/04/45)

L233

2015-11-04, 16:46:29

Zum Thema Grafik ein Artikel von Bethesda: KLICK (https://bethesda.net/#de/events/game/the-graphics-technology-of-fallout-4/2015/11/04/45)

"Bokeh-Schärfentiefe" :confused: Wass'n das für ein Gelaber.

Kartenlehrling

2015-11-04, 16:47:50

filmisches Tone-Mapping

Ja Nachts sind alle Schäferhunde Grau :) und ohne Hairworks

Atma

2015-11-04, 16:54:13

Zum Thema Grafik ein Artikel von Bethesda: KLICK (https://bethesda.net/#de/events/game/the-graphics-technology-of-fallout-4/2015/11/04/45)
Die Übersetzung teilweise ... zeitliches Anti-Aliasing :biggrin:

Damit dürfte auch bestätigt sein, dass MSAA Geschichte ist und nur Temporal AA zum Einsatz kommt.

Unicous

2015-11-04, 16:56:44

So geil.;D

https://bethesda.net/data/images/event/45/Fallout4_graph01.jpg

Der Power Armor Typ sieht ja noch ganz ok aus, aber das was sich im Hintergrund abspielt ist doch die schreckliche Wahrheit. Der Geröllhaufen sieht aus wie Gummikotze, die brennende Mülltonne hängt rum wie ein Clippin-Unfall.
Das Holz sieht aus wie Plastik-Imitat, die Steine links unten wirken als wären sie mit Photoshop eingefügt.:freak:

JaniC

2015-11-04, 17:10:56

RAGE hatte auch so hässliche Ecken. Dennoch empfand ich es in Bewegung als eins der schönsten Spiele. Erinnere mich immer noch gerne dran.

Aber hier.. bin ja etwas skeptisch. Sowas ist auch mit Mods kaum zu kitten. (vorallem der "Schutthaufen" da rechts, argh)

mdf/markus

2015-11-04, 17:11:24

Ich weiß echt nicht, ob ich beim Lesen dieses Threads Schmunzeln oder Verzweifeln soll...

... und das liegt sicher nicht an der Grafikqualität von Fallout 4.

Höhnangst

2015-11-04, 17:14:02

Atma

2015-11-04, 17:14:57

Ich weiß echt nicht, ob ich beim Lesen dieses Threads Schmunzeln oder Verzweifeln soll...

... und das liegt sicher nicht an der Grafikqualität von Fallout 4.
So ist eben das 3DC. Während die einen nur über die Grafik motzen, haben andere schon Spaß am Spiel.

kleeBa

2015-11-04, 17:18:27

Was habt ihr denn alle? Bethesda hat noch nie technisch brilliante Spiele produziert. Grafik, Physik und Animationen (um mal die Wichtigsten zu nennen) waren immer nur angemessen / durchschnittlich / stimmig, aber nicht mehr.
Genau wie bei so unwichtige Sachen wie Story, Dialoge, Quests, Stimmigkeit innerhalb der Spielwelt....

dildo4u

2015-11-04, 17:26:19

Sie nutzen Tesselation für die God Rays daher vermutlich die hohen AMD Anforderungen.

http://www.eurogamer.de/articles/2015-10-09-systemanforderungen-von-fallout-4-bekannt-gegeben

Troyan

2015-11-04, 17:29:24

Die Übersetzung teilweise ... zeitliches Anti-Aliasing :biggrin:

Damit dürfte auch bestätigt sein, dass MSAA Geschichte ist und nur Temporal AA zum Einsatz kommt.

"Zeitliches Anti-Aliasing" geht doch noch. Was soll das bedeuten:
dynamische Zerstückelung mit Hilfe von Hardware-Tessellation

:confused:

Unicous

2015-11-04, 17:31:12

Was habt ihr denn alle? Bethesda hat noch nie technisch brilliante Spiele produziert. Grafik, Physik und Animationen (um mal die Wichtigsten zu nennen) waren immer nur angemessen / durchschnittlich / stimmig, aber nicht mehr.

Richtig. Das "sehe" ich aber momentan nicht. Ich sehe Grafik, die nicht zeitgemäß ist. Dabei geht es nicht darum die Schönheitskrone zu erlangen. Mitnichten.
Aber bei einem Konzern der Millionen in Marketing pumpt, der Kohle in halbgare Mobile-Spiele und Chat-Apps die man wie ein Loch im Kopf braucht steckt, erwarte ich einfach dass sie ein Spiel bringen, dass einigermaßen zeitgemäße Grafik mit sich bringt.

Das Ödland sieht für mich momentan einfach nur "öde" aus. Es ist extrem schwierig so eine karge Landschaft mit "Leben" zu füllen und meines Erachtens schaffen sie es nicht.

Stattdessen wird, auf neudeutsch, der "Kackhaufen poliert" (polish a turd), indem sie sich wohl GameWorks-Gedöns eingekauft haben und andere Blendwerke nutzen, die unnütz Leistung fressen, anstatt die Creation Engine ins neue Jahrzehnt zu bringen.

Und um ehrlich zu sein brauche ich auch kein "Dynamic Dismemberment using Hardware Tessellation" wenn die Körperteile dann auf einem Müllhaufen landen, der auch Fallout 3 entstammen könnte.

@Sterni

Genau wie bei so unwichtige Sachen wie Story, Dialoge, Quests, Stimmigkeit innerhalb der Spielwelt....

Leider hat sich Bethesda da bei Fallout 3 auch nicht mit Ruhm bekleckert, von daher geht der sarkastische Seitenhieb ein wenig ins Leere.;)

Screemer

2015-11-04, 17:31:20

Genau wie bei so unwichtige Sachen wie Story, Dialoge, Quests, Stimmigkeit innerhalb der Spielwelt....
Damit hatte ich bisher weder mit f3 von bethesta noch mit fnv von Obsidian Probleme. Mal von skyrim ganz zu schweigen. Wenn ich mich an washington in f3 zurück erinnere, dann sa das aus wie kotze. Teotz dem fühlte mich immer sehr gut unterhalten. Ich hoffe ihr schaut auch bei anderen games so genau hin oder vielleicht mal bei Serien. Twd ist da das beste Beispiel für inkonsistenz und trotz dem bringt mir die Serie einen Heiden Spaß.

Höhnangst

2015-11-04, 17:31:24

Genau wie bei so unwichtige Sachen wie Story, Dialoge, Quests, Stimmigkeit innerhalb der Spielwelt....
... und dennoch haben mich FO3/NV und Skyrim immer lange (und meist auch gut) unterhalten. ;)

pubi

2015-11-04, 17:34:08

Das Problem hat Bethesda spätestens seit Oblivion. Morrowind war IMO tatsächlich das letzte wirklich stimmige Spiel aus der Reihe. Natürlich hatte es auch seine Makel, aber es hat die Welt gut rübergebracht.

Optisch ist mir Fallout 4 erstmal relativ egal, auf meiner Kiste kann ich eh nicht alles aufdrehen, aber ich habe da ganz andere Ängste. :ugly: Ich weiß, kaputte Schallplatte und so.

€: Wer Fallout 3 mit New Vegas vergleicht isst auch kleine Kinder.

Unicous

2015-11-04, 17:35:42

Morrowind > alle Bethesda-Spiele die danach kamen (die alten TOS-Spiele habe ich nicht gespielt, kann ich nichts drüber sagen).

Höhnangst

2015-11-04, 17:37:00

[...]anstatt die Creation Engine ins neue Jahrzehnt zu bringen.[...]
Also, wenn es nach mir ginge, hätte ich schon lange eine komplett neue Engine programmieren lassen oder eingekauft und angepasst. Warum das 15 Jahre alte Zeug ständig mitschleppen und aufpolieren? Aber es ist halt Bethesda. Die haben halt einfach keine gute Tech-Abteilung. Damit muss man leben, denke ich. Das is ein bisschen wie Blizzard. Die hatten bisher auch nie supermoderne Engines, aber sie erfüllen ihren Zweck. Natürlich würde ich da auch lieber ne CryEngine oder UE4 sehen ...

Poekel

2015-11-04, 17:47:18

Morrowind > alle Bethesda-Spiele die danach kamen (die alten TOS-Spiele habe ich nicht gespielt, kann ich nichts drüber sagen).
Ehrlich gesagt würde ich heutzutage nen Spiel wie Morrowind wohl nach 1-2 Stunden weggelegt haben. Ich weiß noch, wie ich die ersten Stunden vollkommen orientierungs- und planlos durch die Gegend geirrt bin. Dazu hätte ich mittlerweile einfach nicht mehr den Nerv und man hat auch einfach den Anspruch, dass ein Spiel es schafft, einem die Grundlagen (auch die Navigation und mindestens die Hauptstory) in der 1. Spielstunde gut darzubieten.

Was habe ich mich in Morrowind alleine totgesucht, nur um das Rattenhaus zu finden...

kleeBa

2015-11-04, 18:01:12

@Sterni
Leider hat sich Bethesda da bei Fallout 3 auch nicht mit Ruhm bekleckert, von daher geht der sarkastische Seitenhieb ein wenig ins Leere.;)
Das war überhaupt nicht sarkastisch gemeint. :confused:
... und dennoch haben mich FO3/NV und Skyrim immer lange (und meist auch gut) unterhalten. ;)
Als Open World Kindergarten Abenteuerspielplatz vielleicht, aber bestimmt nicht als RPG....

Screemer

2015-11-04, 18:10:54

findet euch damit ab, dass falloutserie von bethesta openworld aktionspiele mit rpg elementen sind. einen anderen anspruch hat sie auch nicht. das sollte nun doch schon mind. 8 jahre zeit gehabt haben sich in den köpfen von euch zu manifestieren. wollt ihr rpg dann spielt doch poe oder wasteland 2. da habt ihr rpg bis zum abwinken.

pubi

2015-11-04, 18:13:03

Nö, FNV war im krassen Gegensatz zu FO3 ein ganz hervorragendes RPG. :tongue:

Und noch habe ICH persönlich das Spiel nicht gespielt, also habe ich nachwievor eine kleine Hoffnung, dass Bethesda etwas aus FNV gelernt hat. Man kann ja auch mal auf andere Entwickler schielen.

Screemer

2015-11-04, 18:22:12

nv hab ich vor gut 2 wochen das xte mal beendet. f3 fang ich jetzt wegen der diskussion noch mal an. in meiner erinnerung gibts da keine wirklich massiven unterschiede im unterhaltungswert. mal sehen.

kleeBa

2015-11-04, 18:22:49

Und noch habe ICH persönlich das Spiel nicht gespielt, also habe ich nachwievor eine kleine Hoffnung, dass Bethesda etwas aus FNV gelernt hat. Man kann ja auch mal auf andere Entwickler schielen.

Ach komm, kein einziger Speech Perk.
Dafür kann ich mich in Gesprächen wegdrehen wenn ich mit belanglosem Zeux vollgeschwallt werde.

Yeah Baby.....

mdf/markus

2015-11-04, 18:50:20

So ist eben das 3DC. Während die einen nur über die Grafik motzen, haben andere schon Spaß am Spiel.

Aber genau der Punkt ist für mich nicht nachvollziehbar.

- Noch nie gab es eine derart große Produktpalette, aus der man sich nach seinem Geschmack Games aussuchen kann. Kaum ein Titel ist alternativlos, was Szenario oder Gameplay oder beides gleichzeitig angeht.
- Mit dem Indiemarkt haben derart viele Releases Publikum gefunden, die genau auf diese alten Tugenden setzen, denen manche User so romantisch nachweinen.
- Der PC erlebt gerade mit ein paar Ausnahmen seinen zweiten Frühling, wenn man sich ansieht, wie hochwertig fast alle Multiplattformtitel am PC erscheinen.
- Performancetechnisch und damit auch hinsichtlich der Grafikqualität muss man in so gut wie keinen Titeln mehr Abstriche machen. Ganz im Gegenteil sind die PC-Fassungen fast immer die "definitive versions", und das, obwohl die Entwickler und Publisher mit den PC-Releases nur einen Bruchteil des Umsatzes einspielen.
- Kaum Releases erscheinen mehr zeitexklusiv, und die allerwenigsten wirklich guten Games generell konsolenexklusiv.
- Preislich sind PC-Games immer noch mit Abstand am attraktivsten, und die Sales-Mentalität sorgt dafür, dass die Spiele immer früher verramscht werden. Wenn man sich nicht ohnehin sowieso nur bei dubiosen Key-Stores herumtreibt.

Das alles sah vor nicht allzuvielen Jahren noch komplett anders aus.
Und dennoch ist das PC Publikum grundsätzlich derart unzufrieden & versteift sich auf Nuancen, sodass in sehr fachspezifischen Communities wie hier prinzipiell eine extrem toxische und pessimistische Atmosphäre herrscht. Leute, die sich wirklich auf Releases noch freuen können, sind automatisch in der Rechtfertigungsrolle.

Wenn die User dann wenigstens so konsequent wären & eben andere Produkte unterstützen würden, könnte man das ganze ja zumindest halbwegs nachvollziehen.
Aber im Endeffekt landen die ach so schrecklichen Titel dann doch schon bei Release auf der Platte vom deutlichen Großteil der User, nur um dann damit hausieren gehen zu können, dass es immer weiter bergab geht, man es ohnehin schon im vorhinein gewusst hatte & man glücklicherweise nur 23 Euro an den Russendealer überwiesen hat für den Dreck. Hauptsache man kann einander auf die Schulter klopfen, wieviel man dem Konsolen-Publikum voraus hat.

Sorry Leute.

jay.gee

2015-11-04, 20:26:00

Aber genau der Punkt ist für mich nicht nachvollziehbar.

- Noch nie gab es eine derart große Produktpalette, aus der man sich nach seinem Geschmack Games aussuchen kann. Kaum ein Titel ist alternativlos, was Szenario oder Gameplay oder beides gleichzeitig angeht.
- Mit dem Indiemarkt haben derart viele Releases Publikum gefunden, die genau auf diese alten Tugenden setzen, denen manche User so romantisch nachweinen.
- Der PC erlebt gerade mit ein paar Ausnahmen seinen zweiten Frühling, wenn man sich ansieht, wie hochwertig fast alle Multiplattformtitel am PC erscheinen.
- Performancetechnisch und damit auch hinsichtlich der Grafikqualität muss man in so gut wie keinen Titeln mehr Abstriche machen. Ganz im Gegenteil sind die PC-Fassungen fast immer die "definitive versions", und das, obwohl die Entwickler und Publisher mit den PC-Releases nur einen Bruchteil des Umsatzes einspielen.
- Kaum Releases erscheinen mehr zeitexklusiv, und die allerwenigsten wirklich guten Games generell konsolenexklusiv.
- Preislich sind PC-Games immer noch mit Abstand am attraktivsten, und die Sales-Mentalität sorgt dafür, dass die Spiele immer früher verramscht werden. Wenn man sich nicht ohnehin sowieso nur bei dubiosen Key-Stores herumtreibt.

Das alles sah vor nicht allzuvielen Jahren noch komplett anders aus.
Und dennoch ist das PC Publikum grundsätzlich derart unzufrieden & versteift sich auf Nuancen, sodass in sehr fachspezifischen Communities wie hier prinzipiell eine extrem toxische und pessimistische Atmosphäre herrscht. Leute, die sich wirklich auf Releases noch freuen können, sind automatisch in der Rechtfertigungsrolle.

Wenn die User dann wenigstens so konsequent wären & eben andere Produkte unterstützen würden, könnte man das ganze ja zumindest halbwegs nachvollziehen.
Aber im Endeffekt landen die ach so schrecklichen Titel dann doch schon bei Release auf der Platte vom deutlichen Großteil der User, nur um dann damit hausieren gehen zu können, dass es immer weiter bergab geht, man es ohnehin schon im vorhinein gewusst hatte & man glücklicherweise nur 23 Euro an den Russendealer überwiesen hat für den Dreck. Hauptsache man kann einander auf die Schulter klopfen, wieviel man dem Konsolen-Publikum voraus hat.

Sorry Leute.

Gesellschaftskrankheiten 2015 ahoi^^ ;) Starke Beitrag, im Spieleforum ist dieses Format in den letzten Jahren leider nahezu komplett ausgestorben.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-04, 20:41:21

@Unicous

Verdammt das ist ja Grafisch ein totales Upgrade neee das darf nicht sein, wie können die nur ein Upgrade machen das ist gegen das Gesetzt der Zeit :D
Die dürfen doch nicht Upgraden was bilden sich die bloß ein da muss ein Shitstorm her das geht einfach nicht ;)

Das Forward Rendering ist Geschichte wie können die das nur tun wollte doch weitherin die sterille Grafik die jede 2m in sich zusammenfällt geniesen, flipp hier total aus und die Schatten bugs sind auch gefixed neee ich will das Upgrade nicht zudem passen sich die Assets jetzt auch noch Gama korrekt ins PBR Lighting Model ein verdammt und scheinbar flimmern sie dank des Temporal AA und Specular AA auch nicht mehr, die Texturen in der Ferne zerfallen auch sichtbar nicht mehr das sah doch so schön aus alles, wo ist das alles hin geUpgraded worden ?
Wie keine Morph Regler mehr sondern direktes modelieren an seinem Character und das mit dynamischen Cutscene Animationen mit sichbaren Emotionen in einem Zeitgemäßen Race Menu in Richtung AC Unity und was sollen diese Screen Space Reflections die zudem auch noch richtig und Performant funktionieren ohne Hack ?
Ein Volumetrisches Licht Volumen was Atmosphäre schaft hmmm irgendwo reicht es aber mal mit dem Upgrade, das geht einfach alles garnicht wie man hat einen ordentlichen Volume Nebel auch für die Distanz !
Character Models die Zudem auch noch teils besser als wie in GTA V aussehen und eine höhere Polygonanzahl zeigen.

Und das alles Dynamisch und zerfällt in Echtzeit nicht sofort vor deiner Nase :D

Die Artists scheinen ziemlch ins Kalte Wasser geschmissen worden zu sein ;)

Natürlich wäre es interessant zu erfahren wie der Look & Feel in der Umstellung entstanden ist im Einzelnen da werden auch viele Limietierungen des Gamebryo Gründgerüst eine Rolle spielen, viele Materialien sehen einffach 1 zu 1 identlisch aus die Differenzierung ist so gut wie nicht möglich gerade das ist in einem PBR/PBS Model aber ja das Visuell faszinierende was hier bei Fallout 4 verloren zu gehen scheint oder vorerst geopfert wurde.
So lange sich alles im Dynamischen TOD stabil hält halte ich es aber persönlich immer für einen Erfolg auch wenn man hier einen teils sehr einheitlichen Material look vor die Augen gesetzt bekommt, gefällt mir selbst nicht so aber kann ich erstmal mit leben wenn die Kohärenz im Verlauf passt :)
Persönlich finde ich diese Koheränz absolut wichtig auch wichtiger als erstmal den Photoreal Faktor es darf einfach nicht zerfallen, und das in so großen teams hinzubekommen das erfordert schon jemanden der alle dort hinbringt diese Straight Line im Look & Feel auch mit zu Fahren vor allem wenn es dann noch um die Anpassung an ein Dynamisches TOD geht.

Auch darf man nicht vergessen ein sehr wichtiger Artist der das Look & Feeld von Fallout und Skyrim wirklich mit geprägt hat ist Bethesda verstorben natürlich liegt es nicht an einem aber sowas hinterlässt schon was, wer weiß wie das neue Skyrim aussehen wird.

7NjGETJMZvY

Sorry aber manchmal glaub ich ich bin echt im falschen Film andere machen Versprechungen die sie letztendlich nicht halten können und hier verbessert man durch die Bank weg alles am alten Grafik Kern und bringt es auf einen angemessenen Stand und wird noch dafür Fertig gemacht das nenn ich Nörgel Kultur 2.0

Nikstar

2015-11-04, 22:41:29

Fallout 4 die Karte durchquert man schon in 11 Minuten
das passende Video:
https://vimeo.com/144626633

Vergleich Fallout 4 und Fallout 3 Karte

http://media.gamerevolution.com/images/galleries/2221/Fallout4map.jpg (http://media.gamerevolution.com/images/galleries/2221/Fallout4map.jpg)
http://blog.thefluxcapacitor.net/wp-content/uploads/2012/07/falloutcopyrp8.gif (http://blog.thefluxcapacitor.net/wp-content/uploads/2012/07/falloutcopyrp8.gif)
Schon ein bischen schade, die Karte besteht fast zur Hälfte aus Wasser.
Müsste man mal ausrechnen wie viel Wasser da wirklich vorhanden ist, könnte sogar etwas mehr als die hälfte der Map sein.
400 Stunden soll man damit verbringen? Ich weiß nicht...

Langlay

2015-11-04, 22:51:28

Fallout 4 die Karte durchquert man schon in 11 Minuten
das passende Video:
https://vimeo.com/144626633

Fallout 1 spielt man schon in
8 minuten durch

das passende Video :
https://www.youtube.com/watch?v=2oTdXrt6Pwo

BattleRoyale

2015-11-04, 22:59:48

Fallout 4 die Karte durchquert man schon in 11 Minuten
das passende Video:
https://vimeo.com/144626633

das is aber echt net viel. :mad:

Nikstar

2015-11-04, 23:06:49

Es macht jedenfalls den Eindruck, dass es nicht so arg viel zu entdecken gibt, wie es in Fallout 3 der Fall war, auch wenn sich dort vieles wiederholt.

r3ptil3

2015-11-04, 23:18:38

Hiess es nicht mal die Karte in F4 wäre so gross wie die von Skyrim und F3 zusammen??

L233

2015-11-04, 23:22:33

Hiess es nicht mal die Karte in F4 wäre so gross wie die von Skyrim und F3 zusammen??
Die sind beide IMO nicht besonders groß. Skyrim z.B. wirk viel größer, als es ist, weil alle paar Schritte ein Berg im Weg steht und eine sinnlose Höhle nach der nächsten für Ablenkung sorgt. Bethesda verdichten ihre Spielewelten sehr, sehr stark - weshalb das ganze auch deutlich Theme-Park-artiger und zusammgengewürfelter wirkt als z.B. Witcher 3.

gnomi

2015-11-05, 00:34:43

Bethesdas bestes Spiel gemessen an den zeitlichen Möglichkeiten war Morrowind. Das war so der Prototyp des modernen Open World Spieles und Gegenpol zu einem Gothic.
Es wirkte enorm episch, phantasievoll & atmosphärisch und vieles in Sachen Gameplay war verglichen mit der Konkurrenz so herrlich wenig limitierend, dass man die Stunden noch gerne investierte.
2 sehr gute Addons gab es obendrauf. Also da habe ich inhaltlich echt nichts zu meckern.
Oblivion war mir damals dann zu groß und generisch und vom Game Design fraglos ein Rückschritt. Hier fing es bei mir schon an, dass ich die gestreckte Spielzeit in Frage stellte.
Skyrim war später ähnlich Mainstream, aber wieder besser, da von der Synchro bis hin zu den Quests, Steuerung und Menüs polierter und wenigstens etwas kurzweiliger.
Fallout 3. Hmm, das Spiel war technisch und vom Content her jetzt nicht gerade der Bringer, aber es hatte doch deutlich bessere Quests und Gameplay als Oblivion.
Ich würde sagen, es war auf jeden Fall gut bis sehr gut. (New Vegas gefiel mir RPG technisch dann allerdings doch noch deutlich besser- Obsidian halt)
Ich denke Fallout 4 wird ebenfalls gut. Aber von Referenzmaterial würde ich nicht mehr unbedingt ausgehen. Es wird schätzungsweise stellenweise die Geduld beanspruchen und belanglos sein. Eben ein echtes Open World Game.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-05, 00:41:36

Es macht den anschein als hat Bethesda versucht die BRDF Ergebnise von Tri-Ace von der Siggraph 2012 zu erreichen (umzusetzen) innerhalb der Creation Engine.

6cuXgRVMvZ0

DeadMeat

2015-11-05, 01:15:04

Es gibt wohl Wasser bezogene Perks also scheint das Gebiet nicht komplett nutzlos.
Die Grundquadrat Anzahl ist mehr als in F3 (28 zu 17) aber da man die Größe nicht kennt bringt das eher nichts. New Vegas dauert wohl 16minuten laufen, in F4 ist er 11minuten fast nur gesprintet.

One of the people that's posting the leaks says while the map may look small on the pip-boy, it's actually rather large with lot's of stuff to see.

http://imgur.com/U4bgbir

Skyrim braucht wohl auch nur 12-13minuten mit laufen

Also ein wenig Hoffnung hab ich da noch das es nicht zu "klein" ist, aber das hat ja auch deutlich mehr mit Inhalt als eigentlicher Größe zu tun.

Scheint also als wäre es nur nicht bedeutend größer.

Hübie

2015-11-05, 01:35:06

Danke. Meine erste Frage die sich mir auftat war auch, wie es wohl in anderen, vergleichbaren Spielen aussieht / aussah.

Nikstar

2015-11-05, 10:22:17

http://i.imgur.com/LN4GR4D.gif

akuji13

2015-11-05, 10:42:30

Skyrim braucht wohl auch nur 12-13minuten mit laufen

Dann brauche ich mir ja keine Gedanken machen.

Ohne Schnellreise oder ein Pferd zu benutzen kommt mir Skyrim noch immer endlos vor. =)

Poekel

2015-11-05, 10:43:00

Bethesdas bestes Spiel gemessen an den zeitlichen Möglichkeiten war Morrowind. Das war so der Prototyp des modernen Open World Spieles und Gegenpol zu einem Gothic.
Morrowind? War das nicht das Spiel, das für die Konsolenspieler und Kiddies, denen nur die Grafik wichtig ist, so ungemein vereinfacht wurde? ;)

joe kongo

2015-11-05, 11:21:31

http://i.imgur.com/LN4GR4D.gif

Möchte wissen wie bei solchen Vergleichen ein gemeinsamer Maßstab ermittelt wird, von 3 unterschiedlichen, noch dazu virtuellen, Welten.

gnomi

2015-11-05, 11:30:12

Morrowind? War das nicht das Spiel, das für die Konsolenspieler und Kiddies, denen nur die Grafik wichtig ist, so ungemein vereinfacht wurde? ;)

Das Problem haben aber alle, dass neue und aufwendigere Spiele ein größeres Publikum erschließen müssen. Es gibt auch viel mehr Spieler und damit Geld zu machen.
Morrowind war auf jeden Fall auch runtergebrochen auf Xbox 1 für die meisten ein einzigartiges Topspiel.
Bei den noch besseren Bewertungen zu Oblivion und Skyrim kann man dann tatsächlich eher mal den Kopf schütteln. :confused:
Ersteres klar mehr Schein als Sein und letzteres eher so die solide Verbesserung wenn du mich fragst.
Knappe bzw. mittlere 80er wären angemessen.
Aber OK, jeder sieht's eben anders und ich denke die Spiele übten schon diese gewisse Faszination beim Losspielen aus.

L233

2015-11-05, 11:41:27

Morrowind? War das nicht das Spiel, das für die Konsolenspieler und Kiddies, denen nur die Grafik wichtig ist, so ungemein vereinfacht wurde? ;)
Morrowind hatte noch sowas wie ein RPG-Kampfsystem, also mit Trefferwürfen usw. Es war also ein waschechtes Action-Rollenspiel, während die nachfolgenden TES-Titel bzgl. des Gameplays eher Action-Adventures sind.

Auch würde ich tendenziell sagen, dass Morrowind bisher bzgl. der Spielewelt Bethesdas gelungensten Open-World-Versuch darstellt. Cryodil in Oblivion ist ein blutleeres 08/15 Setting voller Fantasy-Klischees und Skyrim nicht viel besser (Nordmänner ahoi!). Die Welt in Morrwind hingegen war interessant, etwas verschroben und irgendwie anders. Interessante Architektur und Städte, interessante Fraktionen... irgendwie komplexer und mit mehr Tiefgang.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-05, 11:45:40

Alte konzepte vor der "Konsolifizierung" würde ich noch nicht als endgültig tot sehen vor allem nicht im VR Zeitalter ;)

Poekel

2015-11-05, 12:33:51

Morrowind hatte noch sowas wie ein RPG-Kampfsystem, also mit Trefferwürfen usw. Es war also ein waschechtes Action-Rollenspiel, während die nachfolgenden TES-Titel bzgl. des Gameplays eher Action-Adventures sind.
Dieselbe Diskussion gabs damals bei Morrowind, da das gesamte System im Vergleich zu Daggerfall massiv vereinfacht wurde. Das Kampfsystem wurde simplifiziert (wie man kann nicht mehr die Waffe so bewegen wie man will, kein Stechen und Schlagen mehr), das Charaktererstellungssystem wurde extrem simplifiziert (keine Vorgeschichte mehr, kein Punktesystem mit dem man den Charakter zu Beginn erstellt) und die Skills wurden durch die Bank weggestrichen.

Aus dem ehemals tollen Open World CRPG wurde nen dumbed down Konsolen-RPG gemacht.

L233

2015-11-05, 12:53:08

Dieselbe Diskussion gabs damals bei Morrowind, da das gesamte System im Vergleich zu Daggerfall massiv vereinfacht wurde.
Ja, es war stark vereinfacht, aber aus Systemsicht hat es eben immer noch grundsätzlich wie ein RPG funktioniert und nicht wie ein Action-Game. Insofern ist das eben nicht die selbe Diskussion.

Ein RPG-System muss nicht komplex sein, der Kern ist, dass die zugrundliegende Mechanik auf einem Vergleich von statistischen Werten mit (meist) RNG-Komponente basiert und eben nicht 99% Action-Twitch mit ein bissl Charakterentwicklung ist.

Man kann natürlich der Meinung sein, dass zu Spielen wie TES der Action-Kampf besser passt als dieser doch teilweise etwas irritierende Hybrid-Kampf in Morrowind, wo eigentlich nie ganz klar ist, warum man nun aus 1st-Person-Sicht vorbeischlägt, wo man dem Gegner doch eigentlich mitten in die Fresse geschlagen hat... insofern kann ich die Entwicklerung sogar nachvollziehen und möchte die nicht einmal schlecht heissen. Was ich nicht nachvollziehen kann ist, warum die Leute immer noch so tun, als ob es sich bei der TES-Serie seit Oblivion noch um RPGs handeln würde.

Fallout 3 war noch irgendwo ein RPG, bei Fallout 4 erwarte ich das nicht mehr.

Döner-Ente

2015-11-05, 15:37:55

Die Pip-Boy-App ist jetzt übrigens für iOS,Android und Windows Phone raus.

Ob ich das in Verbindung mit dem Spiel wirklich nutzen werde, weiss ich noch nicht, aber nett gemacht ist die auf jeden Fall.

Bukowski

2015-11-05, 16:03:36

Was ich nicht nachvollziehen kann ist, warum die Leute immer noch so tun, als ob es sich bei der TES-Serie seit Oblivion noch um RPGs handeln würde.

Weil auch ganz viele Leute so tun, als ob der Witcher ein RPG wäre. :biggrin:

ShinyMcShine

2015-11-05, 16:09:54

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)

Poekel

2015-11-05, 16:14:48

Aus meiner Sicht sind das alles RPGs, für mich ist auch Mass Effect 3 eins. Schwierig wirds bei Spielen wie Borderlands, die starke RPG-Elemente haben, aber bei denen die Shooter-Mechanik Kernpunkt des Spiels ist. Auch die GTA-Serie hat ganz starke RPG-Elemente und meiner Meinung nach läge jemand, der GTA5 als RPG bezeichnet, nicht unbedingt falsch.

Für mich ist aber auch der definierende Punkt eines RPGs die Freiheit die ein Spiel gibt, um eben eine gewählte Rolle in einem bestimmten Rahmen zu spielen. RPGs zeichnen sich dadurch aus, dass sie dem Spieler eben mehr Freiheiten als andere Spiele geben (in unterschiedlichen Bereichen).

Die Reduzierung auf RNG-Mechanismen (imho kann man nen RPG auch komplett ohne Zufallsmechanismen entwickeln) kommt daher, dass als das Genre entwickelt wurde, diese Mechanismen technisch die beste Möglichkeit waren, um die gewünschten Spiele zu designen, wobei diese Beschränkung heutzutage nicht mehr so stark ist.

Atma

2015-11-05, 16:23:23

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)
Hammer ... einfach Hammer! Allein der Soundtrack :ulove:

Hab mir extra Urlaub genommen für Fallout 4 :D

Hübie

2015-11-05, 16:25:43

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)

:ulove: Verdammt. Das Semester hat doch gerade erst begonnen. X-D

Schaufel789

2015-11-05, 16:30:50

Fallout 4, meine neue Modding Spielwiese. :D Sieht echt stark aus.

M4xw0lf

2015-11-05, 16:32:56

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)
Ballerballer "Institute evil!" Ballerballer "Institute!" Baller "Institute!" Hausbau Baller "Institute!" Hund

Mhm.

jay.gee

2015-11-05, 16:43:07

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)

Wie ich bereits anmerkte, sehr stimmig. (y) Habe Gestern noch ein paar Details bzl. der aufgebohrten Beleuchtung und Physik-Effekte gelesen. Ich erwarte da in Sachen Panoramen und Spielewelt einen sehr atmosphärischen Ausflug. Die einzige Sorge die ich habe, sind evtl. Bugs im Kontext der Komplexität des Spiels. Oder aber die Sorge, dass das Spiel nur "Guckloch-Formate" anbieten wird. Persönlich erhoffe ich mir darüber hinaus ein ganz bestimmtes Spielgefühl, dieses spezifische Gefühl das ich zuletzt bei meinen Ausflügen durch die Zonen in Stalker erlebt habe. Und das ist alles andere als ein verklärter Wunsch, mein letzter STALKER-Tripp liegt nicht mal zwei Jahre zurück.

Döner-Ente

2015-11-05, 17:15:14

Oder aber die Sorge, dass das Spiel nur "Guckloch-Formate" anbieten wird.

Sowohl Fallout New Vegas als auch Skyrim laufen in 21:9 und nachdem es grundsätzlich die selbe Engine ist, kann man da wohl grundsätzlich recht entspannt sein. Spannend sind da imho eher Detailfragen wie HUD, FOV und 16:9-Cutscenes.

jay.gee

2015-11-05, 17:23:04

Sowohl Fallout New Vegas als auch Skyrim laufen in 21:9 und nachdem es grundsätzlich die selbe Engine ist, kann man da wohl grundsätzlich recht entspannt sein. Spannend sind da imho eher Detailfragen wie HUD, FOV und 16:9-Cutscenes.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich die meisten HUDs die nicht auf 21:9 angepasst wurden, zentral sogar etwas angenehmer empfinde. Nicht angepasste Cutscenes finde ich in GTA und Co zwar etwas schade, ist für mich aber das kleinste Problem. Ärgerlich wird es nur, wenn sich das Format InGame nicht proportional ändern lässt. Oder aber Marker, die dadurch falsch positioniert werden. Ich glaube ich riskiere einen Release-Kauf, zumindest um schon mal ein bisschen rein zu schnüffeln, mir das Keymapping usw. richtig zu binden usw. :)

L233

2015-11-05, 18:22:58

Aus meiner Sicht sind das alles RPGs, für mich ist auch Mass Effect 3 eins. Schwierig wirds bei Spielen wie Borderlands, die starke RPG-Elemente haben, aber bei denen die Shooter-Mechanik Kernpunkt des Spiels ist.
Sehe ich komplett andersrum. :eek:

Mass Effect 3 ist ein 3rd-Person-Dodge-Shooter. Der Umstand, dass man lustig den Gut/Böse-Balken und ein Dialog-Rad hat, macht ME3 nicht zu einem RPG, ebensowenig, dass man beim Hochleveln Pünktchen verteilen kann. Letzteres bieten Tomb Raider, Watch_Dogs und Deus Ex HR auch und Klassen bieten etliche Shooter schon seit Jahren.

Würde man das Dialog-Rad und die Schmalspur-Charakterentwicklung aus ME2 in Gears of War einbauen, hätte man wohl kaum ein Rollenspiel, sondern etwas, dass ME2 sehr ähnlich wäre. Oder Kurz: Story, Dialoge, Charakterentwicklung sind schon lange keine Domäne der RPGs mehr.

Boderlands hingegen ist mit seinem starken Fokus auf Stats viel mehr RPG als ME2 oder ME3. Das läuft bei mir zusammen mit Zeugs wie D3 unter dem Hack&Slash-Subgenre der ARPGs.

Für mich ist aber auch der definierende Punkt eines RPGs die Freiheit die ein Spiel gibt, um eben eine gewählte Rolle in einem bestimmten Rahmen zu spielen. RPGs zeichnen sich dadurch aus, dass sie dem Spieler eben mehr Freiheiten als andere Spiele geben (in unterschiedlichen Bereichen).
Das ist aber doch komplett genre-unabhängig. Es gab schon immer RPGs mit ziemlich wenig "Möglichkeiten" z.B. simple Dungeon-Crawler oder Rogue-Likes. Sogar die Story ist genau genommen weitgehend optional für RPGs, oft reicht auch nur eine dünne Prämisse (Du Held, töte Bösewicht). Was diese Spiele zu RPGs macht ist die zugrundliegende Mechanik. Und die ist eben statistik-basiert.

Diese ganzen anderen Definitionsversuche sind doch irgendwo sinnlos, weil sich damit kein Genre definieren lässt. Das ist total schwammig. CRPGs heißen nicht deswegen CRPGs, weil man eine "Rolle spielt", sondern weil diese Spiele von der Spielmechanik her ein Gameplay bieten, das dem Gameplay der Tabletop-Rollenspielen entspricht, die dem Genre den Namen gegeben haben.

Da irgendwelche GTAs mit unter diesen Begriff zu nehmen halte ich für nicht zielführend. Damit machst Du RPG als Genre-Bezeichnung komplett bedeutungslos, weil sich das Genre dann kaum noch abgrenzen lässt.

Die Reduzierung auf RNG-Mechanismen (imho kann man nen RPG auch komplett ohne Zufallsmechanismen entwickeln) kommt daher, dass als das Genre entwickelt wurde, diese Mechanismen technisch die beste Möglichkeit waren, um die gewünschten Spiele zu designen, wobei diese Beschränkung heutzutage nicht mehr so stark ist.
Klar, darauf reduzieren kann man das nicht, sonst wäre jedes Wargame auch ein RPG. Und es braucht auch nicht zwangsläufig den RNG.

Aber das grundsätzliche Konzept, dass man eine Spielfigur bzw. eine Gruppe solcher steuert, deren Fähigkeiten durch statistische Werte wie Attribute, Skills usw. beschrieben werden und diese Werte letztendlich der maßgebliche und ausschlaggebende Faktor bei der Interaktion mit der Spielewelt sind, gehört IMO zu einem RPG dazu. Ob ich den Gegner treffe oder nicht sollte von den Werten der Spielfigur und nicht von mir als Spieler abhängig sein. Bei ARPGs lasse ich ein Mischsystem durchgehen, aber sobald es sich wie ein Actionspiel spielt, sollte man es auch ein Actionspiel nennen...

Ich bin auch nicht der Meinung, das diese Art von Gameplay irgendwie durch den technischen Fortschritt überholt wurde. Ein Actionspiel bietet ein völlig anderes Spielerlebnis und nicht etwa ein fortschrittlicheres. Ich sehe nicht, inwiefern ein Action-Kampfsystem jetzt fortschrittlicher sein sollte als ein taktisches Rundenkampfsystem oder was an einem Minigame besser sein sollte, als sowas über die Skills eines Charakters im Rahmen eines komplexen Charaktersystems abzuhandeln.

L233

2015-11-05, 18:30:17

Ballerballer "Institute evil!" Ballerballer "Institute!" Baller "Institute!" Hausbau Baller "Institute!" Hund

Mhm.

Irgendwie hat dieses mega-epische "DER WAHRE FEIND! WIR MÜSSEN IHN AUFHALTEN! THIS CAMPAIGN WILL BE COSTLY BUT IN THE END blablablabla" [dramatischer Call-of-Duty-Orchester-Soundtrack schwillt an] für mich überhaupt keinen Fallout-Flair mehr. Bei FO3 haben sie es wenigstens versucht (aber das Ziel verfehlt), mittlerweile geht's denen wohl komplett am Arsch vorbei. Die Zielgruppe wird's danken.

Grafisch finde ich das im Trailer gezeigte allerdings durchaus ansprechend... außer vielleicht die Haare, die sind mal wieder ganz schlimm. Ich habe ansonsten bzgl. der Optik wenig zu meckern - die ist gut genug für mich.

Cowboy28

2015-11-05, 18:46:47

Sieht sehr gut aus, das Ganze! :smile:

Ich erwarte einfach ein behutsam erweitertes bzw. weiterentwickeltes Fallout 3 bzw. New Vegas, danach sieht es zumindest in den Videos auch aus.

Mir gefällt das Flair bzw. die Atmosphäre der Vorgänger, auch die für mich zum Teil kultigen Charaktere (ich könnte mich auch heute noch kringeln bei der Radiopropaganda des "Präsidenten" in F3 ;D).

Wenn das alles in F4 transportiert wurde, dann bin ich völlig zufrieden!

EDIT: https://www.youtube.com/watch?v=0DjKowgls6E

:biggrin::biggrin::biggrin:

Karümel

2015-11-06, 09:32:40

Wer sich einen Stream anschauen möchte:
http://streamcountry.com/hatenewspapers/

kdvd

2015-11-06, 09:59:53

EDIT: https://www.youtube.com/watch?v=0DjKowgls6E

:biggrin::biggrin::biggrin:

Black Mountain Radio aus New Vegas. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=y47DARBLYkg
https://www.youtube.com/watch?v=arZFalxk7pE
https://www.youtube.com/watch?v=oOLn_3nZmvU
https://www.youtube.com/watch?v=dBo8Ymycrq0

Nikstar

2015-11-06, 14:11:49

ACHTUNG, haltet euch von Fallout 4 Foren fern!
Besonders im Steam Forum wird gerade heftig gespamt, ein "major" spoiler wie man so sagt, der steht schon im Titel des Themas!
Traurig das so etwas nicht bestraft wird.
ACHTUNG, NICHT WEITERLESEN!

Der Sohn soll der Übeltäter sein, Darth Vader in Umgekehrt...

MartinRiggs

2015-11-06, 14:12:51

Wie kann man soviel Spoilern, zocken die schon tagelang?:eek:

Nikstar

2015-11-06, 14:13:35

Wie kann man soviel Spoilern, zocken die schon tagelang?:eek:
Die Ps4 Version ist schon seit vielen Tagen geleaked.
Und:
http://www.twitch.tv/thisisriki

Sven77

2015-11-06, 14:14:37

Fallout 4 Gunplay Modeled After Destiny's

http://www.gamespot.com/articles/fallout-4-gunplay-modeled-after-destinys/1100-6431981/

Brauch man vielleicht dann kein VATS mehr um ne Ratte auf 5m zu treffen?

Werewolf

2015-11-06, 14:32:48

Höhnangst

2015-11-06, 18:48:05

Launch Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=DhtKyJGnrBk)

Gibt jetzt auch die deutsche Version (https://www.youtube.com/watch?v=LDjX3uS7dhw). Hört sich nicht übel an, um nicht zu sagen sehr gut. :)

ShinyMcShine

2015-11-06, 19:35:17

Hab' gerade meinen Steam-Key bekommen! Preload here I come! ;D

Cowboy28

2015-11-06, 19:44:32

Gibt jetzt auch die deutsche Version (https://www.youtube.com/watch?v=LDjX3uS7dhw). Hört sich nicht übel an, um nicht zu sagen sehr gut. :)

Ja, die deutsche Syncro scheint gelungen zu sein (auch wenn die meisten vermutlich wieder die "Englisch klingt doch viel autentischer/cooler/originaler" Bla Bla - Leier auspacken werden :tongue:).

Hab' gerade meinen Steam-Key bekommen! Preload here I come! ;D

Hoffe das geht am Montag spätestens mit dem Preload!

ShinyMcShine

2015-11-06, 19:57:38

Hoffe das geht am Montag spätestens mit dem Preload!

Der Preload startet heute schon!

Cowboy28

2015-11-06, 20:09:09

Der Preload startet heute schon!

Hö!?

Hab mehrfach was vom 09.11. gelesen :confused:.

Sven77

2015-11-06, 20:12:09

Das Intro ist schon mal sehr emotional

M4xw0lf

2015-11-06, 21:09:43

Cowboy28

2015-11-06, 21:29:58

Noch mal etwas gegoogelt, der Preload sollte heute ab 22 Uhr unserer Zeit möglich sein.

Döner-Ente

2015-11-06, 21:55:18

Ja, die deutsche Syncro scheint gelungen zu sein (auch wenn die meisten vermutlich wieder die "Englisch klingt doch viel autentischer/cooler/originaler" Bla Bla - Leier auspacken werden :tongue:).

Auch wenn die Syncro früher bei Bethesda-Spielen wahrlich ein Grund zum umstellen war, haben sie imho irgendwann die Kurve bekommen bzw. ein vernünftiges Studio unter Vertrag genommen - die Bethesda-Titel der letzten Zeit habe ich eigentlich alle mit guter bis sehr gut Syncro in Erinnerung, von daher bin ich hier auch mal optimistisch.

@Trailer: Ob die Story was taugt oder nicht - da versagt meine Glaskugel. Was Locations und Atmosphäre angeht, gefällt mir das Gezeigte aber sehr und auch die Grafik finde ich durchaus gut - kein Optik-Meilenstein, aber durchaus deutlich besser als FO3/NV.

Edit: Gerade mal dem deutschen Trailer gelauscht - ist der Sprecher vom Protagonisten anfangs nicht B.J. aus Wolfenstein ? Klingt imho ähnlich.

Nikstar

2015-11-06, 21:59:41

Irgendwie hat dieses mega-epische "DER WAHRE FEIND! WIR MÜSSEN IHN AUFHALTEN! THIS CAMPAIGN WILL BE COSTLY BUT IN THE END blablablabla" [dramatischer Call-of-Duty-Orchester-Soundtrack schwillt an] für mich überhaupt keinen Fallout-Flair mehr.
Da hast du wohl noch nicht den alten Gameplay Trailer gesehen, mehr Call of Duty schafft kein anderes Spiel!
In die Armor Suit einsteigen wie in einen Mech und alles klein ballern, ich musste sofort an Dumm-Dumm Call of Doofy denken und fast kotzen...

https://youtu.be/ADLmbl-db2Y?t=1205
Dieses Rail Shooter-hafte hat mich schon so extrem bei Max Payne 3 angekotzt, entweder werde ich zu alt fürs Gamen oder die Gamer von heute immer anspruchsloser, hauptsache Button drücken und dann hat man gewonnen.
Hatte heute mal ein paar Videos vom Bruugar auf Youtube geguckt über Fallout 1 der Nostalgie wegen. Der war total überfordert weil nicht an jeder Ecke ein Questmarker, ein fettes Icon wo man denn hin muss war und ach überhaupt war nicht alles sofort ersichtlich wo man hin muss oder was es zu tun gilt. Dann wundert es sich noch, warum er wegen der RADIOAKTIVEN-Strahlung so schnell stirbt, immerhin wird das ja alles brav in Fallout 3/NV brav in Nummern angezeigt und man stirbt erst nach (echten)Stunden...unglaublich die heutige Gamer Generation, können nichts ohne fette Einblendungen...

Schaufel789

2015-11-06, 22:03:26

https://steamdb.info/app/377160/history/

Vorrausladen ist jetzt freigeschaltet. Sind 23.8 GB via Steam.

Nikstar

2015-11-06, 22:05:07

https://steamdb.info/app/377160/history/

Vorrausladen ist jetzt freigeschaltet. Sind 23.8 GB via Steam.
Sehr schön!
Und ja es geht, aber alle Server scheinen überlastet zu sein, tut sich nichts...9 MB gerade einmal geladen, bei 5,8 MB/s lade ich im Moment mit 50 KB/s, egal welcher Server ^^

kdvd

2015-11-06, 22:37:46

Bei läds auch mit nur ~ 40kb/s ... war aber klar das bei F4 die Server nachgeben. ;)

Döner-Ente

2015-11-06, 22:41:22

Komisch, hier läufts mit VDSL 50 fast am Anschlag.
Hatte die letzte Zeit aber auch öfters Phasen, wo Steam-Downloads plötzlich abbrachen oder mit 56k-Modem-Geschwindigkeiten rumkrepelten.

Schaufel789

2015-11-06, 23:01:35

Fallout 4 Nexus (http://www.nexusmods.com/fallout4/?) hat seine Pforten geöffnet.

Die "erste Mod" die somit verfügbar ist, ist Upload #3 Todd Howard Icon for Fallout 4 (http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/3/?) (#1 ist nicht sichtbar, #2 wurde bereits aus der Datenbank wieder entfernt). ;D

Hamster

2015-11-06, 23:15:55

Moin!

Gibts denn eigentlich schon Aussagen zur Performance?

Ich habe die Befürchtung, dass meine Kiste ggf. zu knapp dimensioniert ist. Ich möchte aber auch nur ungern größere Abstriche in der Grafikqualität hinnehmen (das ich nicht auf Ultra Settings spielen kann ist mir klar, aber auf Augenkrebsniveau soll halt auch nicht sein ;))

Vorhandene Gaming-Kiste: i870@4Ghz, GTX680 2GB, 8GB Ram, Win10

Hübie

2015-11-07, 01:59:57

Ach, das wird schätzungsweise in 1080p mit mittleren Details bei dir laufen. Mach dir da mal keine Platte. Da gibt es viel langsamere Systeme die das Spiel packen.

N0Thing

2015-11-07, 04:27:13

Da hast du wohl noch nicht den alten Gameplay Trailer gesehen, mehr Call of Duty schafft kein anderes Spiel!
In die Armor Suit einsteigen wie in einen Mech und alles klein ballern, ich musste sofort an Dumm-Dumm Call of Doofy denken und fast kotzen...

https://youtu.be/ADLmbl-db2Y?t=1205
Dieses Rail Shooter-hafte hat mich schon so extrem bei Max Payne 3 angekotzt, entweder werde ich zu alt fürs Gamen oder die Gamer von heute immer anspruchsloser, hauptsache Button drücken und dann hat man gewonnen.

Sehr schön!
Und ja es geht, aber alle Server scheinen überlastet zu sein, tut sich nichts...9 MB gerade einmal geladen, bei 5,8 MB/s lade ich im Moment mit 50 KB/s, egal welcher Server ^^

Ich hätte nach deinem ersten Beitrag nicht erwartet, dass du das Spiel spielen wollen würdest. :eek::D

HisN

2015-11-07, 08:55:14

Mmoga verschickt Keys, Preload auf Steam läuft. Juhu.

http://abload.de/img/falloutmpjop.jpg (http://abload.de/image.php?img=falloutmpjop.jpg)

Bl@de

2015-11-07, 09:05:57

Vorhandene Gaming-Kiste: i870@4Ghz, GTX680 2GB, 8GB Ram, Win10

Wird schon passen denk ich (Medium/Hoch, 1080p, 60fps). Nur mit 2GB VRAM mach ich mir ebenfalls Sorgen. Hoffe dass für die verwaschenen Texturen nicht mehr nötig ist. Witcher 3 war ein super Beispiel für VRAM Management. Hab nicht mehr im Kopf wie die Gamebryo/Creation Engine da ist.

HisN

2015-11-07, 09:32:27

Super ObjektPloppen ist kein gutes Beispiel. Das war über trieben.

Florida Man

2015-11-07, 09:46:24

Ich habe Angst, die bisherigen Videos sehen nicht wie ein RPG im Ödland aus, sondern wie ein übervölkertes Ballerspiel ;( ;( ;(

Sven77

2015-11-07, 09:51:27

Bis 5Uhr gezockt, die ersten 10h sind schon ganz okay. mir gefällts. Ich mag den Hund :)

SamLombardo

2015-11-07, 09:54:53

Bis 5Uhr gezockt, die ersten 10h sind schon ganz okay. mir gefällts. Ich mag den Hund :)
Die PC Version oder PS4?

HisN

2015-11-07, 09:57:05

Geschickt wenn es erst am 10. freigeschaltet wird^^

Sven77

2015-11-07, 10:07:21

PS4 natürlich, da gibts den Freischaltungsquark nicht.. wollte eigentlich PC aber es lag da gestern vor mir :usad:

2015-11-07, 10:08:49

Man(n) war halt ganz zufällig in einem JoyPad oder so :biggrin:

Sven77

2015-11-07, 10:09:18

Saturn, ist 200m von meinem Büro ^^

kdvd

2015-11-07, 10:12:46

Ich habe Angst, die bisherigen Videos sehen nicht wie ein RPG im Ödland aus, sondern wie ein übervölkertes Ballerspiel ;( ;( ;(

Die Entwickler wollen einfach zeigen das sie auch Gunplay ohne VAST können.
Fallout 3/NV war hier so scheiße, da will man zeigen das Fallout 4 in dem Punkt einen großen Sprung gemacht hat. ;)

SamLombardo

2015-11-07, 10:16:30

PS4 natürlich, da gibts den Freischaltungsquark nicht.. wollte eigentlich PC aber es lag da gestern vor mir :usad:
Ok. Und wie is denn die Grafik der PS4 Version? Die Texturen so schlecht wie erwartet oder positiv überrascht?

Nikstar

2015-11-07, 10:17:38

Ich hätte nach deinem ersten Beitrag nicht erwartet, dass du das Spiel spielen wollen würdest. :eek::D
Wenn du am verhungern bist, isst du doch auch alles essbare :ulove:
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass das nur eine Call of Doofy-Quest war, der Rest muss ja nicht so sein.
Und zu Fallout 1/2 wird es leider nie einen würdigen Nachfolger geben, da bleibt mir nichts anderes übrig.
Wenn Fallout 4 für mich flopt, war es das letzte Spiel von Bethesda, so wie Watch Dogs das letzte Spiel von Ubisoft für mich war. Wie man an R6 Siege sieht, lernen sie nicht, sondern springen auf den Evolve Zug von 2kGames auf.
Aber das ist ein anderes Thema.

Mmoga verschickt Keys, Preload auf Steam läuft. Juhu.

http://abload.de/img/falloutmpjop.jpg (http://abload.de/image.php?img=falloutmpjop.jpg)

Schon merkwürdig, man kann die Sprache nicht verstellen oder die Eigenschaften aufrufen, außer man klickt beim Preload wie auf deinem Bild zu sehen, auf 'Automatische Updates aktiviert', dann kann man sogar die Sprache wechseln und alle Eigenschaften ansehen.
Gibt es da einen Trick wie man das sonst aufrufen kann?

Wie viele Sprachen man auswählen kann, nett!
http://i.imgur.com/kGlZKDu.jpg

Florida Man

2015-11-07, 10:20:45

Sicher wurde das schon beantwortet, ich finde nur nichts: Wird es einen Hardcore-Modus geben?

Sven77

2015-11-07, 10:29:44

Ok. Und wie is denn die Grafik der PS4 Version? Die Texturen so schlecht wie erwartet oder positiv überrascht?

Eher meh.. am schlimmsten sind aber Props mit Polys die man sich an den Fingern abzählen kann. Badewannen sehen noch so aus wie zu den Afangszeiten von PS3 und Xbox360 ;(

Oid

2015-11-07, 10:41:18

Sorry, falls die Frage zum x-ten mal kommt :D
Anscheinend (http://www.gamestar.de/spiele/fallout-4/news/fallout_4,44673,3233148.html) soll es diemal selbst in GER eine uncut Version geben!

Ist das noch aktuell?

jay.gee

2015-11-07, 10:47:06

USK18-uncut ist imho offiziell.

SamLombardo

2015-11-07, 10:50:07

Eher meh.. am schlimmsten sind aber Props mit Polys die man sich an den Fingern abzählen kann. Badewannen sehen noch so aus wie zu den Afangszeiten von PS3 und Xbox360 ;(
Hmmm. Klingt ja ziemlich ernüchternd. Danke für die Info.

Nikstar

2015-11-07, 11:07:21

Eher meh.. am schlimmsten sind aber Props mit Polys die man sich an den Fingern abzählen kann. Badewannen sehen noch so aus wie zu den Afangszeiten von PS3 und Xbox360 ;(
Du hast doch die Ps4 version? Ich frage mich ob die merklich schlechter als die PC version ist.
Die Polygone werden aber wohl kaum auf dem PC höher sein ;(

EdRu$h

2015-11-07, 11:19:39

Hmmm. Klingt ja ziemlich ernüchternd. Danke für die Info.
Er hat die Ps4 Version, also abwarten, das heißt noch nichts.

Unicous

2015-11-07, 14:12:22

[...]
Und zu Fallout 1/2 wird es leider nie einen würdigen Nachfolger geben, da bleibt mir nichts anderes übrig.
[...]

:frown:

Sicher wurde das schon beantwortet, ich finde nur nichts: Wird es einen Hardcore-Modus geben?

Ich meine mich erinnern zu können, dass ein Survival/Hardcore-Modus angekündigt wurde.

gnomi

2015-11-07, 14:21:28

Du hast doch die Ps4 version? Ich frage mich ob die merklich schlechter als die PC version ist.
Die Polygone werden aber wohl kaum auf dem PC höher sein ;(

Klar ist die schlechter.
Polycount ist ja nicht alles.
Auflösung, fps und Texturfilterung sind immer besser.
AA, , AO, Schatten und manch andere Detaileinstellung meistens auch.
Man bekommt zunächst mal die definitive Version.

So, Spiel liegt physisch hier. Bin mal gespannt, ob es sich schon draufpacken lässt. Alle Dateien sollen ja nicht dabei sein. Von daher wäre es ganz nett, um nicht wieder wie bei COD gestern ein paar GB @ Launch nachladen zu müssen.

akuji13

2015-11-07, 14:29:29

So, Spiel liegt physisch hier. Bin mal gespannt, ob es sich schon draufpacken lässt.

Nö. :rolleyes:

Die DVD ist randvoll gefüllt, kann aber nicht installiert werden weil das Spiel noch nicht veröffentlicht wurde.
Der Unsinn der da mit den Datenträgern veranstaltet wird ist schon absurd.

Wenigstens kann ich so den preload starten.

Sven77

2015-11-07, 14:29:46

Lol.. die Taschenlampe wirft nichtmal Schatten.. soviel zu stimmig. Wir haben 2015 ;(

Dicker Igel

2015-11-07, 14:35:47

Ich hätte nach deinem ersten Beitrag nicht erwartet, dass du das Spiel spielen wollen würdest. :eek::D
nuff said. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10836509&postcount=837)

Sven77

2015-11-07, 15:15:58

http://abload.de/img/12184063_9625013305027gu7j.jpg

Das Spiel ist okay, aber technisch eine Katastrophe.. die PS4 Version wandert in Flohmarkt.. ich mein.. Bethesda.. pls

MadManniMan

2015-11-07, 15:23:03

Huch? Ich dachte, das Spiel kommt erst in 3 Tagen raus? Woher ist der Screenshot?

Karümel

2015-11-07, 15:24:15

Huch? Ich dachte, das Spiel kommt erst in 3 Tagen raus? Woher ist der Screenshot?

PS4 Version geht seit gestern.

MadManniMan

2015-11-07, 15:30:03

PS4 Version geht seit gestern.

Oh! Danke!

Warum platzt das Forum nicht schon vor Screenshots und Videos :D

dargo

2015-11-07, 15:31:41

Weil sich keiner traut die zu zeigen. ;D

Karümel

2015-11-07, 15:57:25

Oh! Danke!

Warum platzt das Forum nicht schon vor Screenshots und Videos :D

Weil die Enttäuschung dann zu groß wird.
(Was ich so an PS4 Bildern gesehen habe)

Muselbert

2015-11-07, 17:30:52

http://abload.de/img/12184063_9625013305027gu7j.jpg

Das Spiel ist okay, aber technisch eine Katastrophe.. die PS4 Version wandert in Flohmarkt.. ich mein.. Bethesda.. pls

Ich glaub ich steig auf die PC-Version um. Schlechter wird das auf meinem PC (siehe Signatur) ja wohl hoffentlich nicht aussehen...

Karümel

2015-11-07, 17:35:11

PS4 Version

http://abload.de/img/fallout4_201511071103v1uak.png

Ich werde wirklich die erste Welle an Mods abwarten und dann entscheiden.

Kartenlehrling

2015-11-07, 18:17:57

Weiß nicht wie die plötzlich enttäusch kommt,
Bethesda hat in den letzten 6 Jahren (DX11) nicht geschaft beeindruckende Technik abzuliefern,
dabei hatten sie einige Perlen dabei wo sie auftrupfen konnten, aber es nicht taten.

Das schlimme ist Sie sind dann auch noch beleidig wenn ihr Produkt verissen wird.

L233

2015-11-07, 18:24:06

Das schlimme ist Sie sind dann auch noch beleidig wenn ihr Produkt verissen wird.

Bethesda-Produkte werden von der Spielepresse nicht verrissen, sondern überschwänglich über den Klee gelobt und irrsinnig überbewertet, bis dann ein paar Jahre später verschämt das Eingeständnis kommt, dass es rückblickend so toll dann doch nicht war. Bestes Beispiel ist Oblivion. Fallout 3 wird mittlerweile auch deutlich kontroverser und differenzierter diskutiert als noch zum zu Release. Skyrim kommt seltsamerweise auch im Rückblick besser weg.

Karümel

2015-11-07, 18:24:16

Weiß nicht wie die plötzlich enttäusch kommt,

Aber, Aber Next Gen PS4 und XboxOne. :freak:

Kartenlehrling

2015-11-07, 18:30:04

Das hat ja nichts mit den Console zu tun.

Atma

2015-11-07, 18:32:16

PS4 Version

http://abload.de/img/fallout4_201511071103v1uak.png

Ich werde wirklich die erste Welle an Mods abwarten und dann entscheiden.
Die Modtools kommen erst nächstes Jahr ;)

Sven77

2015-11-07, 18:36:10

Das hat ja nichts mit den Console zu tun.

Nö, das ist einfach nur pfusch.. :(

Atma

2015-11-07, 18:57:55

Der einzige für mich enttäuschende Fakt, ist das immer noch gänzlich fehlende AO. Das muss im Jahr 2015 nun wirklich nicht mehr sein. Um halbwegs brauchbares AO in Fallout 4 zu bekommen, wüsste ich atm nur ReShade. Das zieht je nach Qualitätseinstellungen aber enorm an der Performance.

MadCat

2015-11-07, 19:17:28

Der Typ in dem Shot sieht irgendwie nach Pierce Brosnan aus...

Noebbie

2015-11-07, 19:36:21

Lagert das Gemaule bitte in einen FO4 Grafikthread aus, wenn Releasetag ist. Bzw erstellt dann einen. Hoffe hier geht es überwiegend um Inhalt und Gameplay.

Höhnangst

2015-11-07, 22:08:11

Wisst ihr schon, ob ihr allein oder mit einem Begleiter spielt? Weil es gibt Perks speziell für Begleiter bzw. wenn man alleine spielt (mehr Rüstung und Schaden etc.). Es sieht nicht so aus, als könnte man einfach neu skillen bzw. beliebig umskillen (Witcher 3, Diablo 3), deswegen muss man das wohl vorher wissen.

Hübie

2015-11-07, 22:17:52

Lagert das Gemaule bitte in einen FO4 Grafikthread aus, wenn Releasetag ist. Bzw erstellt dann einen. Hoffe hier geht es überwiegend um Inhalt und Gameplay.

Wenn der Inhalt hässlich ist haut es das gameplay selten raus. Kannst ja deinen eigenen Thread aufmachen wo man nicht über die Optik diskutieren darf :rolleyes:
Es ist, ob es nun passt oder nicht, Teil des gesamten Produktes. Wie man diese hässlichen Müllspiele auf Steam-Greenlight spielen kann erschließt sich mir nicht. Man mag mich da für oberflächlich halten, aber mein Anspruch steigt mit den Jahren nun mal.

ps: Wobei ich es optisch gar nicht mal so schlimm finde. Die Konsolenversion ist mir eh wayne =)

Noebbie

2015-11-07, 22:19:24

Ok, dann ignorier ich dich einfach.

Hübie

2015-11-07, 22:27:30

Viel Spaß :P Dann kannst du uns ganzen Grafikhuren direkt mal ignorieren. Stört uns ja nicht.

Höhnangst

2015-11-07, 22:31:05

Übrigens: mit einem Neuseeland VPN kann man es theoretisch schon am Montag Mittag gegen 12 Uhr aktivieren.

mantorok

2015-11-07, 22:39:23

Wisst ihr schon, ob ihr allein oder mit einem Begleiter spielt?
AI Begleiter haben mich in einem Bethesda Spiel noch nie interessiert, Lone Wanderer Perk ist für mich ein must have.
Bis auf den Release Trailer habe ich noch nichts vom Spiel gesehen, aber mein Charakter ist schon bis Level 50 durchgeplant, ich hoffe Cannibal und Ghoulish werden so toll wie sie sich anhören.
Hier mal mein Nahkämpfer: (hab in FO3 genug mit VATS und Rifles gespielt)
S:10 P:1 E:9 C:3 I:1 A:1 L:3
Wichtige Perks werden Big Leagues, Rooted, Cannibal, Ghoulish, Lone Wanderer und Bloody Mess.

Lagert das Gemaule bitte in einen FO4 Grafikthread aus, wenn Releasetag ist.
Verstehe ich nicht, über die Grafik kann man dank Leaks schon diskutieren aber übers Gameplay eher noch nicht.

Höhnangst

2015-11-07, 22:52:35

:) Mal sehen ... aber ich denke, ich werde Schusswaffen nutzen. Meist taugen Begleiter nicht so viel, das stimmt leider. Ist aber nicht nur ein Bethesda-Problem.

Ich hab noch nichts durchgeplant, jedoch hab ich mir die Perks schon angeschaut. Sind auf jeden Fall ein paar interessante dabei. Vielleicht versuche ich mich an einem Stealth-Build.

Die Waffensounds finde ich übrigens top. Da haben Sie sich dieses Mal richtig Mühe gegeben. Auch die Effekte für die Laser-Waffen schauen gut aus. Gerade in Verbindung mit den Perks, die den Schaden beträchtlich ehöhen, könnte man auch mal einen Energiewaffen-Build versuchen. In F3 und NV waren die ja nicht so toll, fand ich zumindest immer.

Nikstar

2015-11-08, 09:49:22

Übrigens: mit einem Neuseeland VPN kann man es theoretisch schon am Montag Mittag gegen 12 Uhr aktivieren.
Verstößt aber gegen die Nutzungsbedingungen und kann zum Account-ban führen, was schon oft passiert sein soll.
Wem das die 12 Stunden früher wert sind...ich mit meinen über 22 lieb gewonnenen Spielen sicher nicht, wobei ich mehr besitze, aber nur die 22 sind überhaupt richtig gut. :freak:

"Sie sind jedoch nicht berechtigt, […] die von Valve verwendeten Kommunikationsprotokolle zu emulieren oder in ein beliebiges Netzwerk-Merkmal der Inhalte und Dienstleistungen umzuleiten, und zwar unabhängig davon, ob dies durch […] das Hinzufügen von Komponenten zu den Inhalten und Dienstleistungen oder durch den Einsatz eines Dienstprogramms […] geschieht."
"Valve ist berechtigt, Ihr Benutzerkonto […] in den folgenden Fällen jederzeit zu löschen: […] (b) Sie verstoßen gegen Bedingungen der vorliegenden Vereinbarung (einschließlich etwaiger Abonnementbedingungen oder Nutzungsrichtlinien)."
Damit steht fest: Wenn Sie Programme wie OpenVPN nutzen, riskieren Sie eine sofortige und unwiderrufliche Deaktivierung Ihres Steam-Accounts.

Ich habe so lange aufs Spiel gewartet, da stören die 12 Stunden nicht, zumal es abends sowieso stimmiger ist und mehr spass macht.

Zur Grafik von F4, ich finde die Grafik voll ok, was ich nur richtig hässlich finde, sind die Waffenmods, oder besser gesagt die Waffenmodelle.
Erinnert ihr euch an den Trailer mit der Waffe? Diese Stelle:
https://youtu.be/0lWNdcbq3EU?t=157
http://i.imgur.com/G6gq9fG.jpg
Wie abartig hässlich und überflüssig ist das Zielfernrohr...es macht einfach keinen Sinn!

Kuhlsdonner

2015-11-08, 09:55:58

Sehe mir gerade einen Stream auf der PS4(deutsch)an.

Super,was ich bis jetzt gesehen und gehört habe

Nikstar

2015-11-08, 10:12:07

Ja, die Animationen sind besser, haut der dem Guhl den Arm ab, nettes Detail ^^

Sven77

2015-11-08, 10:21:40

Lol, 5000 Viewer... sollte ich auch streamen? :D Aber Wetter ist zu gut

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-08, 10:25:11

Wenn der Inhalt hässlich ist haut es das gameplay selten raus. Kannst ja deinen eigenen Thread aufmachen wo man nicht über die Optik diskutieren darf :rolleyes:
Es ist, ob es nun passt oder nicht, Teil des gesamten Produktes. Wie man diese hässlichen Müllspiele auf Steam-Greenlight spielen kann erschließt sich mir nicht. Man mag mich da für oberflächlich halten, aber mein Anspruch steigt mit den Jahren nun mal.

ps: Wobei ich es optisch gar nicht mal so schlimm finde. Die Konsolenversion ist mir eh wayne =)

Da wirst du aber auch bedient als Fan man tut ja nicht nur Grafisch gleich um Fallout Runden drehen sondern um Skyrim gleich mit es ist ein neuer Level für die Creation Engine erreicht worden eben das was man erwartet Weg vom Forward Renderer hin zum Deferred Renderer.

Vergleichbar CryEngine 1 zu CryEngine 1.5/2

gnomi

2015-11-08, 10:44:06

Nö. :rolleyes:

Die DVD ist randvoll gefüllt, kann aber nicht installiert werden weil das Spiel noch nicht veröffentlicht wurde.
Der Unsinn der da mit den Datenträgern veranstaltet wird ist schon absurd.

Wenigstens kann ich so den preload starten.

Lade es jetzt auch lieber gleich komplett runter.
Die Verpackung kann gleich in den Schrank zu den anderen. ;D

gnomi

2015-11-08, 10:48:24

Da wirst du aber auch bedient als Fan man tut ja nicht nur Grafisch gleich um Fallout Runden drehen sondern um Skyrim gleich mit es ist ein neuer Level für die Creation Engine erreicht worden eben das was man erwartet Weg vom Forward Renderer hin zum Deferred Renderer.

Vergleichbar CryEngine 1 zu CryEngine 1.5/2

Das stimmt natürlich.
Ich finde es auch fairer, immer mit den eigenen Produkten zu vergleichen und nicht gleich mit allem was sonst noch auf dem Markt ist.
Und das sieht natürlich schon um einiges besser aus. Ist natürlich klar Dank neuer Konsolengeneration und extrem mehr GPU Power im PC Bereich.
Allein die Tatsache, dass die Spiele nicht mehr auf 512MB Ram Maschinen laufen müssen, ist eine Wohltat. =)

Megamember

2015-11-08, 10:50:10

Morgen am Montag streamt Gronkh das Spiel übrigens auf twitch.tv. Beginn ist 16 oder 18 Uhr. Der spielt das natürlich auf PC.

Hübie

2015-11-08, 11:14:54

Na wenigstens hält Gronkh noch die Flaggen hoch. Viele Streamer zeigen oft die (doch immer wieder deutlich) hässlicheren Konsolenvarianten. Für die Masse mag es okay sein, weil die meisten nur Gurken haben, aber wir Grafikhuren können dann halt nicht abwägen was man da an Optionen hat (in Need for Speed z.B. der widerliche grainfilter).

@Cruncher: Ist Creation in Skyrim ein Forward-Renderer? :| Wusste ich gar nicht. Wobei ich aus dem Stand auch keine Vor- und Nachteile zu beiden nennen könnte :biggrin:

L233

2015-11-08, 11:28:10

Kleines Review, das wohl kurzzeitig verfügbar war, aber jetzt nur noch als Cache-Version abrufbar ist:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.ibtimes.com/fallout-4-review-dangers-hype-video-2174132

Vorsicht, es gibt Spoiler im Reviewtext.

Keine Überraschungen gibt's offenbar beim Gameplay:

[...]
side quests often involving boring nonplayable characters (NPCs) you’ll never interact with after the quest is done. There's never really a reason to care about what's going on, even as some quests have you defending struggling settlements.

[....]

Conversations are usually bland and boring, aside from the sarcastic lines your character can spit out assuming you're so inclined. Nobody grabbed my attention right away, and nobody will stick in my memory (with the possible exception of Codsworth the robot). After 20 or so hours, when you've got a nice set of perks and a decent arsenal to complete some of the bigger quests with, the story does get a bit more interesting, but I'm not confident saying that the payoff is worth the investment.

Sprich: FO3-Standardkost. Den Fans wird's sicher wieder gefallen.

Martin K.

2015-11-08, 11:32:26

Na wenigstens hält Gronkh noch die Flaggen hoch. Viele Streamer zeigen oft die (doch immer wieder deutlich) hässlicheren Konsolenvarianten. Für die Masse mag es okay sein, weil die meisten nur Gurken haben, aber wir Grafikhuren können dann halt nicht abwägen was man da an Optionen hat (in Need for Speed z.B. der widerliche grainfilter).

Kann euch ein Spiel überhaupt noch in virtuelle Welten befördern? Ich kann's nicht so recht dran glauben. ;)

Sven77

2015-11-08, 11:36:07

Kann euch ein Spiel überhaupt noch in virtuelle Welten befördern? Ich kann's nicht so recht dran glauben. ;)

Laber nicht.. das Game ist so hässlich, für sowas sollte man 2015 keinen Vollpreis mehr verlangen dürfen

y33H@

2015-11-08, 11:53:54

Der einzige für mich enttäuschende Fakt, ist das immer noch gänzlich fehlende AO.Fallout 4 für PC hat SSAO.

MadManniMan

2015-11-08, 12:03:02

Oh, okay? Screens?

Nikstar

2015-11-08, 12:15:01

Keine Überraschungen gibt's offenbar beim Gameplay:

[...]
side quests often involving boring nonplayable characters (NPCs) you’ll never interact with after the quest is done. There's never really a reason to care about what's going on, even as some quests have you defending struggling settlements.

[....]

Conversations are usually bland and boring, aside from the sarcastic lines your character can spit out assuming you're so inclined. Nobody grabbed my attention right away, and nobody will stick in my memory (with the possible exception of Codsworth the robot). After 20 or so hours, when you've got a nice set of perks and a decent arsenal to complete some of the bigger quests with, the story does get a bit more interesting, but I'm not confident saying that the payoff is worth the investment.

Sprich: FO3-Standardkost. Den Fans wird's sicher wieder gefallen.Hmm, also wenn die Quests wirklich Grütze sind, kommt ein negatives Review auf Steam, was bleibt dem Spiel dann noch, wenn die Quests mist sind? Ich warte erstmal, wer weiß wie lange die gezockt haben.
Falls das allerdings stimmt, war es mein letztes Spiel von Bethesda zum Vollpreis, dannach dann nur noch 75% Salekäufe :P

Wie kann Gronkh das morgen überhaupt spielen? Sagt bloß der bekommt eine Reviewversion?!

Karümel

2015-11-08, 12:22:13

Wie kann Gronkh das morgen überhaupt spielen? Sagt bloß der bekommt eine Reviewversion?!

Er hat das schon lange bei sich liegen und wird wohl ne Freischaltung bekommen. Genau wie z.B. die Rocketbeans, die Morgen auch streamen werden.

Nikstar

2015-11-08, 12:22:52

Das wäre ja eine Frechheit, wenn die das für ihn extra freischalten...Extrawurst oder was?

Karümel

2015-11-08, 12:23:48

Das wäre ja eine Frechheit, wenn die das für ihn extra freischalten...Extrawurst oder was?

Hä, andere Seiten oder Magazin bekommen auch "Extrawürste".

Nikstar

2015-11-08, 12:51:45

Magazine und Webseiten verdienen ja auch ihr Geld mit Reviews.

Hamster

2015-11-08, 12:56:59

Magazine und Webseiten verdienen ja auch ihr Geld mit Reviews.

Gronkh doch auch ;)

pubi

2015-11-08, 12:58:38

Und Gronk verdient sein Geld mit Streaming und Youtube. Ganz egal ob man ihn nun mag oder nicht (finde seine Art unerträglich), er macht damit ja auch Publicity für's Spiel. Kann ich schon verstehen, warum er eine "Extrawurst" bekommt.

Megamember

2015-11-08, 13:08:53

Also ich finde seine Art und Stimme eigendlich prädestiniert für youtube lets plays. Ich guck regelmäßig bei dem. Gerade bei den live streams merkt man das er das liebt was er da tut und nicht nur wegen Kohle macht (hat er sicher auch schon lange nichtmehr nötig).

gnomi

2015-11-08, 13:14:27

Ich finde diese gesteuerten Veröffentlichungen scheiße.
Es ist immer großartig, mal das ein oder andere PS4/Xbox One oder UPlay Spiel direkt an den gestreuten Launch Wertungen vorbei spielen zu können.
Bei Halo 3 waren es AFAIR einige Tage. Eine Ewigkeit in dieser Branche. ;D
Meistens geht aber aktuell nichts mehr. Dann lieber Warten anstatt Let's Plays. Die nehmen viel mehr Magie als ein paar geschriebene allgemeine Infos raus. :(

Atma

2015-11-08, 13:22:29

Fallout 4 für PC hat SSAO.
Das wäre ja eine kleine Sensation :biggrin:

Und es müsste auf Konsolen dann gänzlich fehlen. Bei den zahlreichen Screenshots der PS4 Version war rein gar nichts von AO zu sehen.

Bl@de

2015-11-08, 13:32:21

Das wäre ja eine kleine Sensation :biggrin:

Und es müsste auf Konsolen dann gänzlich fehlen. Bei den zahlreichen Screenshots der PS4 Version war rein gar nichts von AO zu sehen.

SSAO ist drin. Ich hoffe immer noch auf überlegenes HBAO+. Bisher hört man allerdings nichts davon :(

Atma

2015-11-08, 13:36:02

SSAO ist drin. Ich hoffe immer noch auf überlegenes HBAO+. Bisher hört man allerdings nichts davon :(
Nvidia erwähnt auf geforce.com kein HBAO+ für Fallout 4. Wird also bei dem Wunsch bleiben :frown:

Höhnangst

2015-11-08, 14:03:54

Schaufel789

2015-11-08, 14:28:03

FO4 wird die altbekannten .bsa's über Bord werfen und das neue .ba2 Format für Archive einführen. Könnte sein, dass das 2 GB Limit der .bsa's damit gefallen ist.

Kartenlehrling

2015-11-08, 15:03:23

In dem Zusammenhang muss ich sagen, dass ich das Embargo von Bethesda für unangebracht halte.
Tomb Raider wird z.B. schon seit Tagen gespielt und darf gezeigt werden. Aber wenn Sie meinen, dass es ihnen hilft.

Also ich habe nur die Tutorial-Map gesehen so wurde auch beim Witcher3 die Startinsel präsentiert.

Skusi

2015-11-08, 15:06:21

FO4 wird die altbekannten .bsa's über Bord werfen und das neue .ba2 Format für Archive einführen. Könnte sein, dass das 2 GB Limit der .bsa's damit gefallen ist.

x64 Voraussetzung.;)

Lurelein

2015-11-08, 15:47:58

In dem Zusammenhang muss ich sagen, dass ich das Embargo von Bethesda für unangebracht halte. Tomb Raider wird z.B. schon seit Tagen gespielt und darf gezeigt werden. Aber wenn Sie meinen, dass es ihnen hilft.

Fallout 4 wird doch auch gezeigt. Einfach mal Twitch anmachen.

SaschaW

2015-11-08, 16:17:18

Ich hab jetzt die ersten Stunden im Ödland hinter mir (lvl10). Das FO4 nicht der Technikkracher wird war klar, aber grade im Vergleich zu dem was möglich gewesen wäre drückt es schon ein wenig auf die Atmosphäre.

Es ist immer noch stimmig, und das Fallout Ambiente kommt eigentlich ganz gut rüber, aber grade nach solchen Perlen wie Wichter 3 stoßen viele Dinger einfach sauer auf, und da gehört auch die Technik dazu.

Ja, es sieht besser aus als FO3 und NV, aber das war auch klar. Grade die Schatten machen viel aus. Aber die Figuren sind ganz schlimm. Besonders wenn man sowas selber mal programmiert hat und weiß wie einfach es ist optisch ansprechende Gesichter (Frisuren sind was anders) auf Hardware die der PS4 entspricht zu rendern ist dass was hier gezeigt wird echt heftig. Grade weibliche Figuren mit etwas mehr Haupthaar sehen total unterirdisch aus, da gabs auf der PS3 definitiv besseres.

Und das Bethesda immer noch keine offene Welt ohne Übergänge hinbekommen finde ich auch nicht grade prall, beim Wechsel in Städte oder (teilweise sehr kleine) Gebäude gibt es Ladebschildschirme. Bei PS3 und Co. damals noch verständlich, aber bei 16x mehr (schnellerem) Speicher unverständlich.

Slowdowns gibts hier und da auch, Texturen sind sehr durchwachsen und Grafikfehler gibts auch mal alle Nase lang (z.B. Billdobard-Texturen bei einer Explosion die nicht geladen werden, Occluding für die Schatten klappt auch nicht immer 100%). Und abgeschmiert ist es mir auch schon.

Aber naja, technisch waren die Spiele von Bethesda halt noch nie prall, nur mit der Konkurrenz und der steigenden Anzahl an Open World Spielen wird es jetzt halt deutlicher.

Spielerisch gibt es leider auch Abstriche :
- Es ist viel zu leicht (ich mach jetzt schon Supermutanten im Dutzend platt)
- Gegenstände haben keine Haltbarkeit mehr
Find ich persönlich total dämlich, das nimmt ganz viel "Survival" raus
- Die UI ist immer noch gruselig zu bedienen
Der PipBoy ist zwar ganz nett, aber die Bedienung nervt. Und das man teilweise Shops mit 100+ Gegenständen findet die nicht in Kategorien unterteilt sind ist total dämlich.
- Außerdem hat man wohl (wieder) nicht an länger Deutsche Texte gedacht. Oft findet man im Loot Waffen mit 2 Mods, dann kann man aber nicht mehr Lesen was für eine Waffe es ist. Im Menü sieht man dann nur ein "[MOD1][MOD2]Rep..."

Den Einstieg fand ich ganz gut gemacht, aber das sich bei den Titeln von Bethesda technisch so wenig tut finde ich sehr schade.

Bisher konnte es mich noch nicht fesseln, auch wenn die Atmosphäre da ist. Hoffentlich nimmt es noch an Fahrt auf :/

mantorok

2015-11-08, 16:33:12

Auf welchem Schwierigkeitsgrad ist es viel zu leicht?

Hübie

2015-11-08, 17:00:22

Ach bin ich froh. Dann kann ich mich entspannt zurück lehnen und das Semester zu Ende bringen. Dann schau ich mal im Januar / Februar, wie es um das Spiel bestellt ist. Zu Weihnachten wünsche ich mir Assassins Creed Syndicate für ~15 Euro :D

Nikstar

2015-11-08, 17:13:23

Gronkh doch auch ;)
Gronkh verdient sein Geld mit Reviews? Dann zeig mal ein Review.

Und Gronk verdient sein Geld mit Streaming und Youtube. Ganz egal ob man ihn nun mag oder nicht (finde seine Art unerträglich), er macht damit ja auch Publicity für's Spiel. Kann ich schon verstehen, warum er eine "Extrawurst" bekommt.
Er bekommt nur Geld für die Werbung, nicht aber weil er ein Spiel zeigt.

Also ich finde seine Art und Stimme eigendlich prädestiniert für youtube lets plays. Ich guck regelmäßig bei dem. Gerade bei den live streams merkt man das er das liebt was er da tut und nicht nur wegen Kohle macht (hat er sicher auch schon lange nichtmehr nötig).
Ich sage auch nichts gegen ihn, stimme dir da sogar komplett zu, doch er ist ein normaler Gamer, er hat nur viele Abonnenten, er ist aber weder ein Journalist noch ein Vertreter der Presse.

Aber schon lustig gewesen, dass der deutsche Fallout 4 Streamer so lange streamen konnte, fast 7.000 Viewer hatte, RBTV hatte zu diesem Zeitpunkt um die 2.000 Viewer :freak:

@Lurelein aber nicht legal, die werden regelmäßig abgeschaltet und der Kanal gebannt

- Gegenstände haben keine Haltbarkeit mehr
Ich habs geahnt, eigentlich war das immer nervig, aber so war es eben schwerer.
Und bezüglich GUI muss man wohl auf Mods warten :rolleyes:
Aber sag mal, wie mantorok schon gefragt hat, welche Schwierigkeitsgrade gibt es und welchen hast du genommen?

Karümel

2015-11-08, 17:18:31

er ist aber weder ein Journalist noch ein Vertreter der Presse.

Das empfinde ich ehrlich gesagt als Vorteil. Da er eben frei reden bzw. seine eigene Meinung äußern kann.

Dicker Igel

2015-11-08, 17:20:28

Gronkh verdient sein Geld mit Reviews? Dann zeig mal ein Review.
Alter ... Troll?

https://de.wikipedia.org/wiki/Gronkh

Dos

2015-11-08, 17:28:37

Welcher Shop versendet den Key sofort ? bei einigen steht das der key erst am 10 zu bekommen ist

dildo4u

2015-11-08, 17:33:00

Welcher Shop versendet den Key sofort ? bei einigen steht das der key erst am 10 zu bekommen ist
http://www.mmoga.de/Steam-Games/Fallout-4.html

Hamster

2015-11-08, 17:34:11

Gronkh verdient sein Geld mit Reviews? Dann zeig mal ein Review.

Er bekommt nur Geld für die Werbung, nicht aber weil er ein Spiel zeigt.

Ich sage auch nichts gegen ihn, stimme dir da sogar komplett zu, doch er ist ein normaler Gamer, er hat nur viele Abonnenten, er ist aber weder ein Journalist noch ein Vertreter der Presse.

Ich glaub du unterschätzt völlig die Medienwirksamkeit dieser "Youtube Stars".
Da steckt ein kompletter Marketingapparat und zig Firmen dahinter.

Ich schätze 'Gronkh' wird sogar für seinen F4 Stream bezahlt, das ist keine reine Leidenschaft, sondern ein Job in dem man Geld verdient. Entweder direkt (durch Product Placement) oder indirekt (durch Werbung, Sponsorenverträge, etc.).

Karümel

2015-11-08, 17:36:05

http://www.mmoga.de/Steam-Games/Fallout-4.html

Steam schaltet aber trotzdem nicht vorher frei.

pubi

2015-11-08, 17:36:26

50% der Twitch-Abo-Einnahmen gehen auch an den Streamer, insofern wird er eben doch für's Spielen bezahlt. :D Den Publishern ist es auch egal, ob es "Let's Play", "Review", "Stream" oder sonst wie heißt, solange es Publicity gibt.

dildo4u

2015-11-08, 17:39:09

Steam schaltet aber trotzdem nicht vorher frei.
Gibt Leute mit langsamen Internet die können jetzt preloaden.

M3NSCH

2015-11-08, 17:44:02

G2play,ca 42,- , sofort Lieferung, Preload fertig :cool:

pubi

2015-11-08, 17:46:24

Gamesrocket.de hat bei mir auch sofort den Key geliefert. Ist nicht so günstig wie andere Seller (49,99), ist aber ein offizieller Shop mit Sitz in Deutschland, falls sich deswegen jemand Sorgen macht.

Nikstar

2015-11-08, 19:48:56

Alter ... Troll?

https://de.wikipedia.org/wiki/Gronkh
Alles fit bei dir jungchen? Wo schreibt er Reviews? Er macht NUR LET'S PLAY/Streams...was im Prinzip auch Let's Plays sind nur live! :rolleyes:

50% der Twitch-Abo-Einnahmen gehen auch an den Streamer, insofern wird er eben doch für's Spielen bezahlt. :D Den Publishern ist es auch egal, ob es "Let's Play", "Review", "Stream" oder sonst wie heißt, solange es Publicity gibt.
Ja und? Ein Review ist kein Let's Play, da gibts nichts zu rütteln und ein Abo bei Twitch ist mehr als Spende anzusehen...da der Streamer so oder so spielt, ungeachtet der Abos.

Dicker Igel

2015-11-08, 20:04:40

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-08, 20:42:44

@Cruncher: Ist Creation in Skyrim ein Forward-Renderer? :| Wusste ich gar nicht. Wobei ich aus dem Stand auch keine Vor- und Nachteile zu beiden nennen könnte :biggrin:

Ja das Plaine Skyrim ist vollkommen Forward Renderer, die größten Nachteile Dynamisches Lighting wegen der Performance zu viel Lichter und dir rumst die Engine schnell in den Keller.

Ich hab jetzt die ersten Stunden im Ödland hinter mir (lvl10). Das FO4 nicht der Technikkracher wird war klar, aber grade im Vergleich zu dem was möglich gewesen wäre drückt es schon ein wenig auf die Atmosphäre.

Es ist immer noch stimmig, und das Fallout Ambiente kommt eigentlich ganz gut rüber, aber grade nach solchen Perlen wie Wichter 3 stoßen viele Dinger einfach sauer auf, und da gehört auch die Technik dazu.

Ja, es sieht besser aus als FO3 und NV, aber das war auch klar. Grade die Schatten machen viel aus. Aber die Figuren sind ganz schlimm. Besonders wenn man sowas selber mal programmiert hat und weiß wie einfach es ist optisch ansprechende Gesichter (Frisuren sind was anders) auf Hardware die der PS4 entspricht zu rendern ist dass was hier gezeigt wird echt heftig. Grade weibliche Figuren mit etwas mehr Haupthaar sehen total unterirdisch aus, da gabs auf der PS3 definitiv besseres.

Und das Bethesda immer noch keine offene Welt ohne Übergänge hinbekommen finde ich auch nicht grade prall, beim Wechsel in Städte oder (teilweise sehr kleine) Gebäude gibt es Ladebschildschirme. Bei PS3 und Co. damals noch verständlich, aber bei 16x mehr (schnellerem) Speicher unverständlich.

Slowdowns gibts hier und da auch, Texturen sind sehr durchwachsen und Grafikfehler gibts auch mal alle Nase lang (z.B. Billdobard-Texturen bei einer Explosion die nicht geladen werden, Occluding für die Schatten klappt auch nicht immer 100%). Und abgeschmiert ist es mir auch schon.

Aber naja, technisch waren die Spiele von Bethesda halt noch nie prall, nur mit der Konkurrenz und der steigenden Anzahl an Open World Spielen wird es jetzt halt deutlicher.

Spielerisch gibt es leider auch Abstriche :
- Es ist viel zu leicht (ich mach jetzt schon Supermutanten im Dutzend platt)
- Gegenstände haben keine Haltbarkeit mehr
Find ich persönlich total dämlich, das nimmt ganz viel "Survival" raus
- Die UI ist immer noch gruselig zu bedienen
Der PipBoy ist zwar ganz nett, aber die Bedienung nervt. Und das man teilweise Shops mit 100+ Gegenständen findet die nicht in Kategorien unterteilt sind ist total dämlich.
- Außerdem hat man wohl (wieder) nicht an länger Deutsche Texte gedacht. Oft findet man im Loot Waffen mit 2 Mods, dann kann man aber nicht mehr Lesen was für eine Waffe es ist. Im Menü sieht man dann nur ein "[MOD1][MOD2]Rep..."

Den Einstieg fand ich ganz gut gemacht, aber das sich bei den Titeln von Bethesda technisch so wenig tut finde ich sehr schade.

Bisher konnte es mich noch nicht fesseln, auch wenn die Atmosphäre da ist. Hoffentlich nimmt es noch an Fahrt auf :/

Das mit den Chars stößt mir auch auf aber ein Dynmisch Funktionierendes System ist nunmal weitaus komplexer als ein total durchstyltes Photogrammetry Ergebnis, scheint ja immernoch FaceFX der kern der Engine zu sein.

Aber ja das sich hier insgesammt nur wenige weiter entwickeln in Realtime ist echt schade CCP hat ja gut vorgelegt und die Asiaten vor allem ja auch mächtig draufgesetzt.

Das Lighting finde ich passt schon das SSS geht auch schon das ganze Shading scheint immer noch irgendein Blinn Phong BRDF zu sein also nicht State of the Art aber immerhin einen Schritt weiter doch wirklich erkennbare Material Unterschiede seh ich eigentlich überhaupt keine momentan bis auf Skin das andere sieht alles wie ein Material aus mit immernoch sehr simplem Specular Model, jedenfalls alles schon weiter als Skyrim, wobei wenn ich teils die Geometry wieder mal sehe von den Fallout Ergebnisen ich muss es mir total verkneifen auf die Ohren der Chars zu schauen und das ist einfach schlimm, wenn es bei sowas schon zusammenfällt :(

Seien wir mal ehrlich was bringt dir der tollste Photogrammetry Aproach wenn ihn das Lighting eh nicht durchgehend halten kann über den TOD, dann kann man sich das auch sparen und artitstisch kompensieren aber gerade da hätte ich mehr erwartet hoffentlich wird sich beim nächsten Skyrim mehr mühe gegeben :(

Echt immernoch so viel Loading trotz 64 Bit ?

Versuche Skyrim Load Free zu machen scheitern ja ab einem gewissen Punkt an der Stabilität der Creation Engine aber auch hier hätte ich erwartet das man das mit der neuen Engine Version nun auf 64 Bit in den Griff bekommt und dann aber auch selber umsetzt :(

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=530928

N0Thing

2015-11-08, 20:42:57

Wieso sollte es kein Review sein? Klar ist es im Volksmund ein Let’s Play, Let's Test oder whatever, aber zum Teil erfährt man da mehr als bei 'nem "richtigen Review". Kommt eben drauf an, wer es macht. Wer da unterscheidet kackt imo nur Korinthen.

Es macht schon ein Unterschied, ob es ein Let's Play oder ein Video Review wie die WTF is...? Serie von TotalBiscuit ist. Wenn ich ein Review zu einem Film sehen will, schaue ich mir ja auch nicht den Film an und nenne das Review, auch wenn der Vergleich zu*ge*ge*be*ner*ma*ßen hinkt.

Karümel

2015-11-08, 21:04:38

Was bringt ein kurzes Review?
Bei einem längeren Live Lets play kann man sich selber ein Bild machen.

Irgendwelche Wertungen sind für mich inzwischen komplett uninteressant.

Chronicle

2015-11-08, 21:16:37

Ja und? Ein Review ist kein Let's Play, da gibts nichts zu rütteln und ein Abo bei Twitch ist mehr als Spende anzusehen...da der Streamer so oder so spielt, ungeachtet der Abos.

Der Streamer würd arbeiten gehen (müssen), wenn er keine Abonennten hätte :wink:

Gronkh hat riesigen medialen Einfluss und sorgt für große Publicity, Bethesda mag Publicity für ihre Produkte (welch Wunder), Gronkh darf das Spiel früher spielen/streamen. Versteh die Diskussion hier nicht wenn ich ehrlich bin :confused:

Lurelein

2015-11-08, 21:17:47

Alles fit bei dir jungchen? Wo schreibt er Reviews? Er macht NUR LET'S PLAY/Streams...was im Prinzip auch Let's Plays sind nur live! :rolleyes:

Ja und? Ein Review ist kein Let's Play, da gibts nichts zu rütteln und ein Abo bei Twitch ist mehr als Spende anzusehen...da der Streamer so oder so spielt, ungeachtet der Abos.

DU bist wohl noch nicht ganz im Jahr 2015 angekommen. Die YT erreichen mehr Leute als die PC Zeitschriften und es ist das Medium der Jugend, also der Zielgruppe. Und ja Gronkh macht auch Review Videos und Test Videos. Sowie viele andere Streamer und YT auch. Vermutlich hast du noch nie so ein Video gesehen.
Und es ist logisch das er früher spielen kann als andere und er bekommt eben nicht nur Geld über Werbung, du scheinst das ganze leicht zu unterschätzen.
Die Publisher geben nicht umsonst Preview und Presse Versionen an die Streamer und YT raus, denn das Konzept funktioniert.
PC oder Spielezeitschriften liest halt kaum noch einer.
Ohne die Streamer und YT hätten auch sehr sehr viele Indie Titel ihren Hype nicht gehabt und keiner würde die kennen.

Als Publisher würde ich das nicht anders machen. Ist doch quasi die beste Werbung und Marketing was man haben kann. Die paar kostenlosen Keys die sie rausgeben jucken die doch nicht.