Geforce GTX 1070: (P)Review-Thread [Archiv] - Seite 2

dargo

2016-05-30, 12:38:47

Informiere dich bitte über die Maße. Das linke der gezeigten MXM-Boards misst 82 x 105 mm. Das PCB der Fury Nano rund 15 x 10 cm (darfst du gerne exakt nachmessen, grobe Vermessung meinerseits) ohne PCIe-Konnektor. Aufgrundet misst das MXM-Board damit nur 60% des Nano-PCBs und überragt selbiges bei entsprechend gedrehter Einbaulage in keiner Dimension. Also bitte, endlich Schluss mit dieser unsinnigen Behauptung, ohne HBM ginge des nicht. Die Praxis widerlegt dich.
Das ist keine Praxis sondern wilde Spekulation deinerseits! In der Praxis gibt es keine Desktop Grafikkarte mit weniger als 15,2cm ohne HBM. Und was der Quatsch ohne PCIe soll darfst du mir gerne am Desktop erklären. Der ist unverzichtbar und muss auch in die Rechnung mit rein genau so wie die ganzen Bildschirmanschlüsse. Das wäre eine 970 Mini und diese ist länger als eine Nano.
http://images.bit-tech.net/content_images/2015/01/asus-geforce-gtx-970-directcu-mini-review/970dcm-11w.jpg

iuno

2016-05-30, 12:40:32

Ja, weil es nichts bringt. Das Mainboard ist doch eh 17 cm lang, also was solls?

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/846432d1440582960-radeon-r9-nano-leak-zeigt-vollen-fiji-xt-mit-vierstelligem-takt-amd-r9-nano-mini-itx-build.jpg
http://e5c351ecddc2f880ef72-57d6ff1fc59ab172ec418789d348b0c1.r69.cf1.rackcdn.com/images/J-CtrtQfT81a.878x0.Z-Z96KYq.jpg
Das juckt wirklich keine Sau. Zumal im uebrigen die Nano den Power Connector nach vorne raus hat, wodurch die Karte wohl effektiv in der Laenge sogar noch mehr Platz braucht.
Dass es gehen wuerde, zeigen ja klar die MXM Module, da wird ja sogar eine volle 980 eingebaut. Die 1070 mit unter 150 W ist da deutlich einfacher in der Stromversorgung und waere - sofern gewuenscht - ganz offensichtlich auch easy auch in <17 cm zu machen.

Was bei der Leistung auch gerechtfertigt ist..
Wodurch? Durch Chipgroesse ja wohl nicht, auch wenn die Herstellungskosten mir ehrlich gesagt nicht bekannt sind.
Wenn wir seit 40 Jahren diese Art von Preisspruengen haetten bei einer verhaeltnismaessigen Steigerung der Rechenleistung, koennten sich wohl heute noch die wenigsten einen PC leisten ;D

Birdman

2016-05-30, 12:41:05

Was bei der Leistung auch gerechtfertigt ist..
Darum geht es nicht.
Ich sehe auch dass der Performancesprung grösser ist als jeweils in den letzten paar Jahren, wobei es früher bei einem shrink jeweils auch so grosse oder noch grössere Sprünge gab und dort die Preisklasse nicht geändert hat.

nVidia hofft wohl durch die relativ hohe Performance, das Gros der Käufer im GTX970/R390 Segment, zum Überschreiten der sich selbst gesetzten Preislimite zu bringen.
Ob das aufgeht wird sich zeigen, ich vermute jedoch eher dass sich die GTX980 Käuferschicht nun für eine 1070 entscheidet und alles was darunter ist auf Polaris und/oder GP106 wartet.

dildo4u

2016-05-30, 12:41:27

Vor allem wo soll die 1070 signifikanter langsamer sein in 4K?
Sind beides keine 4k Karten Fury X ist aber natürlich noch deutlich weniger zu gebrauchen da sie zu wenig Vram hat.

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/72689-nvidia-geforce-gtx-1070-review-15.html

w0mbat

2016-05-30, 12:41:51

@Sven77: Das verstehe ich nicht. War die Titan X jetzt auch eine WHQD-Karte oder ist die 1070er doch nicht schneller? Nvidia und alle anderen haben die Titan X immer als 4K Karte beworben.

@Undertaker: Erheblich weniger? Die 1070er wird für 500€ starten, die Fury X gibt es aktuell für ca. 570€. Sind 70€ weniger und ein geringerer Verbrauch wirklich next-gen? Eine Nano ist vielleicht 5-10% langsamer bei ähnlichem Verbrauch und ähnlichem Preis, dazu der bessere Formfaktor.

Alle preisen die GTX 1070 so extrem, aber die Nano bietet schon seit langem eine ähnliche Performance bei einem vergleichbaren TDP. Dazu sehr kompakt, HBM und DX12 Performance.

Ich verstehe den Hype nicht. GP104 ist ein super Chip mMn, aber die Preise machen ihn uninteressant.

dildo4u

2016-05-30, 12:46:08

Die Custom Preise stehen noch gar nicht fest,ich hab doch grad erst im 1080 Thread gepostet das Custom Karten deutlich billiger werden.

Rockhount

2016-05-30, 12:46:49

Alle preisen die GTX 1070 so extrem, aber die Nano bietet schon seit langem eine ähnliche Performance bei einem vergleichbaren TDP. Dazu sehr kompakt, HBM und DX12 Performance.

Was verstehst Du unter "ähnlich"?
Ich sehe nichtmal die Fury X auf "ähnlichem" Niveau (http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-1070/test/geforce_gtx_1070,986,3273098,2.html#performance-rating)
15% bei günstigerem Preis...
Das wird bei der Nano noch etwas deutlicher...

€:
Die 1070 ist schon ein super Paket. AMD hat da momentan nix wirklich vergleichbares. Weder in Sachen p ower consumption (die Nano liegt dann wahrscheinlich 20-25% in Sachen Performance zurück), noch in Sachen FPS (DX11, gleichzeitig dann aber der [deutlich] höhere Verbrauch und Preis bei der Fury X). Insgesamt sehr attraktiv, ausgehend davon das a.) die custom Preise etwas unter 499 sein werden und b.) der Verbrauch einfach so gering ist

Undertaker

2016-05-30, 12:49:20

Das ist keine Praxis sondern wilde Spekulation deinerseits! In der Praxis gibt es keine Desktop Grafikkarte mit weniger als 15,2cm ohne HBM. Und was der Quatsch ohne PCIe soll darfst du mir gerne am Desktop erklären. Der ist unverzichtbar und muss auch in die Rechnung mit rein genau so wie die ganzen Bildschirmanschlüsse. Das wäre eine 970 Mini und diese ist länger als eine Nano.
http://images.bit-tech.net/content_images/2015/01/asus-geforce-gtx-970-directcu-mini-review/970dcm-11w.jpg

Ich habe damit sogar zu deinen Gunsten gerechnet, inkl. PCIe-Konnektor ist die Nano sogar fast doppelt so groß. Und nein, dass ist keine "wilde Spekulation" sondern technisches Faktum, MXM ist letztlich nun einmal nicht viel mehr als eine PCIe-Verbindung.

Das man eine Karte für den Desktop nicht zu 100% auf minimale Länge konstruiert, lässt sich sehr einfach erklären:
- steigende Kosten mit sinkender Größe
- stärkere Limitierungen der Stromversorgung (die GTX 980 Mobile gibt es mit 180W und 200W, letzteres Modul ist deutlich größer)
- schwierigere Kühlung
- Abmaße <17-18cm reichen der ITX-Kundschaft idR anscheinend zu

Du darfst gerne auch nur einen einzigen stichhaltigen Gegenpunkt anführen. "Gibt es (im Desktop) nicht" hat mit "geht technisch nicht" allerdings nichts zu tun. Vielleicht kommt ja eine GTX 1070 <= 15cm Länge, falls ein Hersteller hierfür Bedarf sieht.

@Undertaker: Erheblich weniger? Die 1070er wird für 500€ starten, die Fury X gibt es aktuell für ca. 570€. Sind 70€ weniger und ein geringerer Verbrauch wirklich next-gen? Eine Nano ist vielleicht 5-10% langsamer bei ähnlichem Verbrauch und ähnlichem Preis, dazu der bessere Formfaktor.

Warum vergleichst du mit der teuren Founders Edition? Bei der GTX 1080 sind jetzt schon Preise unterhalb der Custom UVP gelistet. Die GTX 1070 dürfte bei 400 Euro oder knapp darüber starten, eine erhebliche Differenz, ja. Die Nano verbraucht mehr und leistet weniger, was aber bei einem 28nm-Modell trotz niedriger Taktraten und breitem Chip nicht verwundert.

scully1234

2016-05-30, 12:49:32

@Undertaker: Erheblich weniger? Die 1070er wird für 500€ starten.

Du klammerst dich wirklich noch an den UVP der FE Edition, obwohl der GTX 1080er Launch schon aufgezeigt hat, wo die Spirale hin geht....

Sven77

2016-05-30, 12:50:42

w0mbat

2016-05-30, 12:52:22

Was verstehst Du unter "ähnlich"?
Ich sehe nichtmal die Fury X auf "ähnlichem" Niveau (http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-1070/test/geforce_gtx_1070,986,3273098,2.html#performance-rating)
15% bei günstigerem Preis...
Das wird bei der Nano noch etwas deutlicher...

499€ ist güntiger als 478€? Interessant.

Nochmals, die 1070 wird anfangs 499€ kosten. Und die ca. 10% Mehrperformance werden sich unter DX12 auflösen. Zumal die Nano deutlich kleiner ist, in 28nm daher kommt und schon eine Weile am Markt ist.

Nochmals: beides sind bestimmt keine schlechten Karten und ich persönlich würde die 1070 der Nano vorziehen (vor allem wegen den 8GB VRAM), aber sie bietet eben insg. ein eher vergleichbares oder nur leicht besseres Paket als die Nano. Daher verstehe ich den Hype nicht.

Rockhount

2016-05-30, 12:54:20

499€ ist güntiger als 478€? Interessant.
Nochmals, die 1070 wird anfangs 499€ kosten. Und die ca. 10% Mehrperformance werden sich unter DX12 auflösen. Zumal die Nano deutlich kleiner ist, in 28nm daher kommt und schon eine Weile am Markt ist.

Die FE wird anfangs 499 kosten. Da die Customs am selben Tag in den Verkauf gehen, dürfte da etwas Luft nach unten entstehen. Also tu Dir einen Gefallen und lass die FE nicht repräsentativ für alle 1070er hier stehen ;)
Und wo nimmst Du die 10% mehr Perfomance her? Bislang habe ich in den Performanceindizes (zumindest auf Gamestar.de) 15% gelesen.

Nochmals: beides sind bestimmt keine schlechten Karten und ich persönlich würde die 1070 der Nano vorziehen (vor allem wegen den 8GB VRAM), aber sie bietet eben insg. ein eher vergleichbares oder nur leicht besseres Paket als die Nano. Daher verstehe ich den Hype nicht.

Pro 1070 = Con Nano und umgekehrt:

- Bessere Treiberversorgung NV
- Bessere Performance NV
- Besserer Verbrauch NV
- u.U. besserer Preis NV (Nanos gehen bei 478€ los lt. Geizhals)

dildo4u

2016-05-30, 12:56:56

scully1234

2016-05-30, 12:56:57

Nochmals, die 1070 wird anfangs 499€ kosten. .

Das aendert aber nix daran das dein Argument in wenigen Wochen schon wieder obsolet sein kann, bzw sogar wird ,wenn man mal auf den Boden der Tatsachen zurueck kommt.

EVGAs 1080er kostet 130 Euro weniger wie die FE, bei besserer Kuehlung ....

Wie sieht denn die Nano und Fury X dann unter der Konstellation aus?

dildo4u

2016-05-30, 12:58:12

Jup er hat mein Post im 1080 Thread ja gelesen und ignoriert weiter das Custom Karten schneller und billiger sind als die 500€ Version.

Screemer

2016-05-30, 12:59:52

man sollte aber auch bedenken, dass die nachfrage nach einem 450-500€ sku wesentlich höher sein wird als die nach einer 650-750€ sku. da kann man die preise auch wesentlich einfacher oben halten. vor allem wenn die karten wohl anfangs nicht gerade auf halde liegen (was nicht heißen soll, dass nicht genügend verfügbar sein werden - bevor mir wieder einer sowas vorwirft). das wird gerne vernachlässigt. wie man bei der fe sieht, lassen sich auch die händler nicht einfach die butter vom brot nehmen.

Mancko

2016-05-30, 13:01:47

499€ ist güntiger als 478€? Interessant.

Nochmals, die 1070 wird anfangs 499€ kosten. Und die ca. 10% Mehrperformance werden sich unter DX12 auflösen. Zumal die Nano deutlich kleiner ist, in 28nm daher kommt und schon eine Weile am Markt ist.

Nochmals: beides sind bestimmt keine schlechten Karten und ich persönlich würde die 1070 der Nano vorziehen (vor allem wegen den 8GB VRAM), aber sie bietet eben insg. ein eher vergleichbares oder nur leicht besseres Paket als die Nano. Daher verstehe ich den Hype nicht.

Was heißt Hype. Die Zielkundschaft sind Leute mit GTX970/980 oder niedriger. Für die ist die Karte ganz klar eine Empfehlung und die werden sich aktuell weder eine 980Ti, noch TItanX noch eins der Fury Modelle holen. Das macht einfach keinen Sinn.

Die Leistung der GTX 1070 ist schon schwer in Ordnung und beim Preis gehe ich davon aus, dass die Custom Modelle deutlich unter den 499€ kosten werden. Und die ersten Custom Modelle sollen zum gleichen Zeitpunkt wie die FE Version erscheinen. Also hier macht Nvidia m.E. schon vieles richtig. Das wird für AMD schwer. In dem Segment kann man gut Geld verdienen und AMD hat hier aktuell kein Konkurrenzprodukt. Die Fury ist einfach kein Gegner mehr. Auch in Sachen Fertigungskosten wird die 1070 für AMD jetzt temporär erstmal schmerzhaft. Großer Chip samt HBM und aufwändigem Kühler sind halt einfach eine schlechtere Ausgangsposition als bei der 1070 wo vermutlich alles zusammengestrichen wurde was zusammenzustreichen geht. Wenn ich mal einen Preistipp für die günstigste 1070 abgeben darf würde ich zu Beginn zwischen 400€ und 430€ vermuten und dann im weiteren Verlauf unter die 400€ Marke. Das tut dann AMD schon ordentlich weh.

dildo4u

2016-05-30, 13:03:27

BlacKi

2016-05-30, 13:04:16

interessant wird die karte für mich erst wenn sie auf meinen 670/970 wakü block passt und das PT per bios angehoben werden kann, die 2ghz die mit +12%pt machbar sind sind für mich nur so lala... wie die 1350mhz meiner 970 ohne pt anhebung.

Viper;11049849']Und ein Preis von 399€.. dann würde ich auch langsam erweichen :ulol:
meine glaskugel sagt das sie das innerhalb der ersten 4 wochen als itx version schaffen wird.

die 1070 ist keine 500€ karte.

Ein ~232mm² Chip soll ebenwürdig zum 314mm² Chip sein? Dann hätte NV was falsch gemacht.

eher polaris 232mm² gegen gtx 1070 235mm²! ist ja zu 25% deaktiviert!

Raff

2016-05-30, 13:04:47

Das war bei der 970 eher ein Problem ich schätze für viele ist die Schmerzgrenze bei um die 300€.Allgemein hat die Masse auch kein Zwang zum aufrüsten so lange sie noch 1080p Monitore nutzen.

Ich finde auch, dass die IHVs jedem High-End-Käufer ein 1440p-LCD mit ins Paket legen sollte, vor allem Nvidia. :biggrin: Dieses Full-HD-Tetris muss endlich aussterben (was auch im Sinne der Grafikkartenhersteller wäre).

MfG,
Raff

dargo

2016-05-30, 13:07:01

Du darfst gerne auch nur einen einzigen stichhaltigen Gegenpunkt anführen. "Gibt es (im Desktop) nicht" hat mit "geht technisch nicht" allerdings nichts zu tun. Vielleicht kommt ja eine GTX 1070 <= 15cm Länge, falls ein Hersteller hierfür Bedarf sieht.

Fakt ist, dass es bisher keine gibt. Wenn dir das als Argument nicht reicht kann ich dir auch nicht helfen. Was bei der 1070 kommt steht noch in den Sternen.

w0mbat

2016-05-30, 13:08:27

- Bessere Treiberversorgung NV

Du Witzbold :D

Das war ein Scherz oder? Bei nvidia muss man ja gerade aufpassen ob der neue Treiber die GPU nicht tötet. AMD hat schon seit ner Weile die besseren Treiber.

Und es ist etwas peinlich wenn die next-gen Nvidia Karten gegen die last-gen AMD Karten schon Probleme haben. Klar, die 1070 ist insg. die leicht bessere Karte, verglichen mit der Nano. Aber zum einen ist sie noch nicht mal verfügbar und zum anderen muss sie ja gegen Polaris/Vega antreten.

Das sieht dieses Mal echt nicht gut aus für Nvidia. Pascal scheint ein etwas misslungener Die-Shrink von Maxwell zu sein.

dargo

2016-05-30, 13:09:56

Die Nano hat null OC Potenzial es wird Custom 1070 Karten geben die mit 1.9Ghz laufen die die Nano ordentlich abhängen.
Wer sagt denn überhaupt, dass die Nano bei dem jetzigen Preis bleibt sobald die 1070 und Polaris 10 erscheinen?

Rockhount

2016-05-30, 13:11:44

Du Witzbold :D

Das war ein Scherz oder? Bei nvidia muss man ja gerade aufpassen ob der neue Treiber die GPU nicht tötet. AMD hat schon seit ner Weile die besseren Treiber.

Und es ist etwas peinlich wenn die next-gen Nvidia Karten gegen die last-gen AMD Karten schon Probleme haben. Klar, die 1070 ist insg. die leicht bessere Karte, verglichen mit der Nano. Aber zum einen ist sie noch nicht mal verfügbar und zum anderen muss sie ja gegen Polaris/Vega antreten.

Das sieht dieses Mal echt nicht gut aus für Nvidia. Pascal scheint ein etwas misslungener Die-Shrink von Maxwell zu sein.

Ich habe die R9 290 seit November 2014. Derweil beobachte ich regelmäßig, wie NV Treiber pünktlich zu Release der Spiele bereitstellt und AMD dort teilweise im Bereich MONATE (1+) hinterher hängt.

Und wo hat die 1070 gegen eine "last gen" AMD Karte "Probleme"? Sehe ich jetzt grad nicht, zumal Next-Gen AMD entweder erst nächstes Jahr kommt oder dem Vernehmen nach dieses Jahr auch nicht auf 1070 Niveau kommen wird.

dildo4u

2016-05-30, 13:12:41

Wer sagt denn überhaupt, dass die Nano bei dem jetzigen Preis bleibt sobald die 1070 und Polaris 10 erscheinen?
HBM wird die Preise oben halten.

dargo

2016-05-30, 13:13:58

eher polaris 232mm² gegen gtx 1070 235mm²! ist ja zu 25% deaktiviert!
Aha... und für das deaktivierte Stück Silizium zahlt NV bei TSMC nichts oder wie? :tongue:

HBM wird die Preise oben halten.
Das hatte man auch schon am Anfang von Fiji behauptet. Komischerweise ist der Preis mit der Zeit dennoch gefallen.

d2kx

2016-05-30, 13:14:45

Derweil beobachte ich regelmäßig, wie NV Treiber pünktlich zu Release der Spiele bereitstellt und AMD dort teilweise im Bereich MONATE (1+) hinterher hängt.

Die Masche mit den Game Ready-Treibern hat sich für NVIDIA definitiv ausgezahlt. Ein Glück, dass niemand prüft, ob da jedesmal überhaupt ein App-spezifisches Profil hinzugekommen ist. Hauptsache, der psychologische "NVIDIA ist vorbereitet!" Effekt greift.

BlacKi

2016-05-30, 13:19:46

Aha... und für das deaktivierte Stück Silizium zahlt NV bei TSMC nichts oder wie? :tongue:

naja, es rechnet nix, darum ging es doch, leistung pro aktiver chipfläche.

wenn nun der große p10 mehr als 10% langsamer ist als die 1070, dann ist das schon unterdurchschnittlich...

dargo

2016-05-30, 13:20:18

Nein, es ging um Kosten pro Siliziumfläche. ;)

w0mbat

2016-05-30, 13:22:55

wenn nun der große p10 mehr als 10% langsamer ist als die 1070, dann ist das schon unterdurchschnittlich...

Wiebitte? P10 ist der GP106 Konkurrent. Wenn P10 10% an die 1070 rankommt hat Nvidia echt verkackt :freak:

Timbaloo

2016-05-30, 13:22:59

Und da ihr die Yield nicht kennt labert ihr euch einfach mal ins Nirvana...

Undertaker

2016-05-30, 13:23:58

Fakt ist, dass es bisher keine gibt. Wenn dir das als Argument nicht reicht kann ich dir auch nicht helfen. Was bei der 1070 kommt steht noch in den Sternen.

Fakt ist, dass entsprechende MXM-Boards die technische Realisierbarkeit sogar für einen größeren Chip mit höherer TDP und gleicher elektrischer PCIe 3.0 x16 Anbindung glasklar belegen, daran ändert eine andere Steckverbindung (das weißt du selbst genauso gut) rein gar nichts. Einen anderen Unterschied gibt es zwischen Desktop- und Notebook-Version nicht. Aber ich gebe dir Recht: Was es letztlich für Bauformen der GTX 1070 geben wird, bleibt abzuwarten.

Raff

2016-05-30, 13:28:24

Keine Augenringe ... PCGH testet noch nicht hart genug :D

Das ist total einfach: Arbeiten, schlafen, wieder arbeiten, wieder etwas schlafen. Die Beglückung der Frau oder sonstige Entspannung fallen einfach mal flach. Und wofür? "Warum habt ihr nicht ... " oder "Nääh, Hefte sind so 1880!" :ugly:

MfG,
Raff

BlacKi

2016-05-30, 13:29:06

Nein, es ging um Kosten pro Siliziumfläche. ;)
bei salvage chips muss man aber annehmen das es defekte chips sind, da ist die silizium fläche unbedeutend, da sonst schrott.

bei performance pro aktiver siliziumfläche ist sind die karten definitv vergleichbar.

Wiebitte? P10 ist der GP106 Konkurrent. Wenn P10 10% an die 1070 rankommt hat Nvidia echt verkackt :freak:
warum? der große p10 wird definitiv über 300€ kosten vs 400€ für die 1070.

dargo

2016-05-30, 13:34:38

bei salvage chips muss man aber annehmen das es defekte chips sind, da ist die silizium fläche unbedeutend, da sonst schrott.

Muss man nicht zwangsläufig bei allen. Hängt alles von der Ausbeute und der Nachfrage nach Salvage ab. Und auch für Schrott müssen IHVs zahlen. Man zahlt pro Wafer.

BlacKi

2016-05-30, 13:42:34

Muss man nicht zwangsläufig bei allen. Hängt alles von der Ausbeute und der Nachfrage nach Salvage ab. Und auch für Schrott müssen IHVs zahlen. Man zahlt pro Wafer.
nägel mit köpfen:

angenommen NV würde den chip mit 25% weniger shader konstruieren, dann wäre der chip vergleichbar mit p10 und hätte die performance der 1070. wie gesagt, ich schätze p10 nicht langsamer als -10% ein, es sei denn der chip wäre ein reinfall ggü. der 1070.

Wiebitte? P10 ist der GP106 Konkurrent.
gp106 wird nochmals kleiner als p10. man könnte höchstens salvage p10 mit full gp106 vergleichen. ach nichtmal der. gp106 wird wohl so +-170mm² haben.

dildo4u

2016-05-30, 14:18:12

GeForce GTX 1070 FCAT Frametime Anaysis Review

http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_1070_fcat_frametime_anaysis_review,1.html

Saubere Frametimes auch in Hitman und Ashes.

scully1234

2016-05-30, 14:23:31

Erste Custom

http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/GALAX-GeForce-GTX-1070-HOF-1-900x472.jpg

http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/GALAX-GeForce-GTX-1070-GAMER-1.jpg

http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/GALAX-GeForce-GTX-1070-REF-1.jpg

N0Thing

2016-05-30, 14:24:18

Sehr hübsch. :)

E:\ Zumindest das weiße PCB der Galaxy.

Ex3cut3r

2016-05-30, 14:27:10

Natürlich wurde das getestet. Weder bei den Füllraten noch bei Speicherfressern gab es bisher Auffälligkeiten, die auf einen "illegalen" Beschnitt hinweisen.

ROTTR-Benchmarks und weitere Spiele folgen übrigens, siehe PCGH-Text. ;)

MfG,
Raff

Ok, mein Fehler, danke!!!!!

Liquaron

2016-05-30, 14:27:51

Schick, jetzt noch in klein und sie ist mein.... :D

Bl@de

2016-05-30, 14:50:08

Scheint ein gutes Stück Hardware zu sein. Wenn es Partnerkarten für 400-450€ gibt (z.B. MSI, Asus, Gigabyte) schlag ich zu. Ich hoffe mein Prozessor limitiert in 1080p nicht zu stark. Der Xeon hat zwar eine relativ moderne Architektur aber durch fehlende Übertaktung nicht viel Takt :/

Ex3cut3r

2016-05-30, 14:51:48

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.

igg

2016-05-30, 14:55:58

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.
Lohnt sich denn das Upgrade von 1920x1200 auf 1440p? Die Frage drängt sich bei der 1070 direkt auf...

iuno

2016-05-30, 14:57:55

Hab das upgrade gemacht und kann es definitiv empfehlen.
Im selben Schritt bin ich aber auch von 60 auf 144 Hz gegangen, was ich nicht unterschlagen will ;p

BlacKi

2016-05-30, 14:58:48

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.
mit ner 960 oder 970 geht da nicht viel... darüber kann man erst reden wenn man die 1070 eingekauft hat^^

Liquaron

2016-05-30, 15:00:09

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.

Nö, ich bleibe lieber bei meinen 144hz. Finde ich viel geiler als hohe Auflösung =)

dreas

2016-05-30, 15:03:00

weiss einer warum cb kein sample bekommen hat?

Ex3cut3r

2016-05-30, 15:05:36

Es gibt auch schon 1440p mit 144hz wie du vlt. weißt, nur kosten die noch ne Menge

Ob es sich lohnt von 1200 auf 1440p zu gehen, weiß ich nicht persönlich, aber von 1080p auf 1440p ist viel größer qualitativ als die Zahlen sagen, mit 1440p brauche ich kein DSR mehr zwingend, auch die ganzen Post Filter FXAA,Smaa und co. sehen viel besser aus.

gathrawn

2016-05-30, 15:05:36

Nö, ich bleibe lieber bei meinen 144hz. Finde ich viel geiler als hohe Auflösung =)

Stell dir vor, es gibt 1440p TFTs mit 144Hz und G Sync/Free Sync :up:

BlacKi

2016-05-30, 15:07:53

Stell dir vor, es gibt 1440p TFTs mit 144Hz und G Sync/Free Sync :up:
um dann mit 35fps zu zocken? nein danke, solange ich die 970 hab brauch ich auch nicht mehr als 1080p.

Ex3cut3r

2016-05-30, 15:09:57

Ok, bei einer 970 braucht man über 1440p nicht reden, aber die Leute die eine 1070,1080 holen und dann an einem 1080p Display zocken, ist einfach falsch imo.

MFG

Sven77

2016-05-30, 15:14:07

Stell dir vor, es gibt 1440p TFTs mit 144Hz und G Sync/Free Sync :up:
Und auch so viele :rolleyes:

Fliwatut

2016-05-30, 15:17:14

weiss einer warum cb kein sample bekommen hat?
Deren Sample ging an die Computer Bild ;D

iuno

2016-05-30, 15:18:36

Geizhals listet aktuell 7+7 (A-/G-Sync). Was fehlt dir da?

Liquaron

2016-05-30, 15:18:52

Stell dir vor, es gibt 1440p TFTs mit 144Hz und G Sync/Free Sync :up:

Jau, aber da lohnt sich selbst eine GTX 1070 kaum.....144hz / 144 FPS erreiche ich bei der Auflösung doch eher selten :)

Sven77

2016-05-30, 15:20:15

Geizhals listet aktuell 7+7 (A-/G-Sync). Was fehlt dir da?
Von den IPS Modellen sollte man tunlichst die Finger lassen..

dargo

2016-05-30, 15:21:18

Warum? Meiner läuft einwandfrei.

Jau, aber da lohnt sich selbst eine GTX 1070 kaum.....144hz / 144 FPS erreiche ich bei der Auflösung doch eher selten :)
Kann es sein, dass du den Sinn von VRR nicht ganz verstanden hast? Was ist mit den ganzen fps zwischen 61 und 143? :tongue:

Ex3cut3r

2016-05-30, 15:23:31

Ich gibs auf :facepalm: zockt weiter an eurem 23" 1080p Display.

Sven77

2016-05-30, 15:24:29

Ich hatte das Asus GSync Modell da und die Ausleuchtung/Lichthöfe waren eines 180Eur TN-Monitors vom Aldi nicht würdig. Das ist aber OT..
Ich gibs auf :facepalm: zockt weiter an eurem 23" 1080p Display.

Ich hab beides nebeneinander stehen (WHQD IPS 60Hz und 1080p TN 144Hz)... der Wow Faktor ist zumindest bei schnellen Shootern auf dem 144Hz Monitor höher.

Liquaron

2016-05-30, 15:25:01

Ich gibs auf :facepalm: zockt weiter an eurem 1080p Display.

Naja schau doch mal auf den Performance Index bei der GTX 1070:

http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-1070/test/geforce_gtx_1070,986,3273098,2.html#spiele-benchmarks

Da kommste bei 2560x1440 auf im Schnitt 60 FPS. Ja, da bringt mir aber ein 144hz Monitor nix. Und für mich ist eben eine flüssigere Darstellung besser als eine hohe Auflösung. Ist ja wohl Geschmackssache :)

dargo

2016-05-30, 15:25:12

Ich hatte das Asus GSync Modell da und die Ausleuchtung/Lichthöfe waren eines 180Eur TN-Monitors vom Aldi nicht würdig. Das ist aber OT..
Dann hast du eben Pech gehabt.

BlacKi

2016-05-30, 15:30:28

Ist ja wohl Geschmackssache :)
das ist es in der tat, aber ein 1440p mit einer OC 1070 ist schneller als eine OC 970 mit fhd. daher legitim.

Argo Zero

2016-05-30, 15:33:55

Ich spiele auf meinem 27" nicht mit der nativen Auflösung (1080p) mit 120FPS, obwohl er nur 60hz beherrscht.
Hohecker sie sind raus höre ich es schön rufen :D

Iruwen

2016-05-30, 15:47:36

weiss einer warum cb kein sample bekommen hat?
Die haben schon zwei 1080er, das muss reichen :biggrin:

prinz_valium

2016-05-30, 15:52:23

die 2,2k werden schwer, aber selbst mit 2k wäre die karte ein gutes angebot und würde die 970er käufer (inkl. mir) zum upgrade bewegen.
wenn der preis stimmt. irgendwas unter 400€ sollte für custom modelle schon drin sein.

349 msrp
299 Marktpreis

das will ich. unter 400 euro für custom modelle ist wohl das mindeste, was man erwarten kann
die evga 1080 ist ja z.b 90 euro günstiger als die fools edition bei dem selben board und nur anderer kühllösung

Jupiter

2016-05-30, 15:54:39

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.

Ich gibs auf :facepalm: zockt weiter an eurem 23" 1080p Display.

Nativer Kontrast ist das Wichtigste für die Bildqualität, also OLED oder Plasma. Bewegungsschärfe ist aber auch sehr wichtig.

LCD kommt mir seit Jahren nicht mehr ins Haus.

illidan

2016-05-30, 15:55:46

Wie viel Monitor-Blah muss man hier jetzt noch lesen?
Sich einfach mal zusammenreißen und nicht weiter zu dem OT-Kram äußern, wie wärs damit?

Liquaron

2016-05-30, 15:59:47

Wie viel Monitor-Blah muss man hier jetzt noch lesen?
Sich einfach mal zusammenreißen und nicht weiter zu dem OT-Kram äußern, wie wärs damit?

Ach so OT ist das gar nicht wenn man über die Performance der GTX 1070 bei 1080p und eben 1440p bei 144hz / 60hz spricht.

Ich finde das schon sehr interessant.

Bl@de

2016-05-30, 16:04:48

Ihr mit euren 1080p investiert mal lieber in ein 1440p display, der qualitäts unterschied ist gewaltig.

Würd ich sehr gerne. Sobald es 27 Zoll, 1440p, IPS, 144hz und G-Sync für unter 400€ gibt :P Und nicht nur ein Asus ROG für mindestens 800€ ...

Ex3cut3r

2016-05-30, 16:18:15

Verstehe ich nicht wieso das unter 400€ kosten muss, einen Montior behält man doch viel länger als eine Graka. Also warum dann nicht einfach 800€ investieren und die nächsten 5+ Jahre zurück lehnen?

Ich finds zum totlachen, 800€ für eine GTX 1080/980Ti und dann an einem 24" 1080p zocken für 300€

@Liquaron 144hz nutz auch etwas wenn man nicht 144Fps erreicht. Weiß also nicht so richtig was das Argument soll mit bei 1440p erreiche ich keine 144fps mag stimmen, aber trotzdem hast du was davon, sieh es doch einfach als Zukunfts Investion an, irgendwann erreichst du konstante 144fps bei 1440p.

Argo Zero

2016-05-30, 16:21:07

BitJäger

2016-05-30, 16:23:02

weiss einer warum cb kein sample bekommen hat?

Warum sollten die denn eins bekommen?

BlacKi

2016-05-30, 16:24:09

Verstehe ich nicht wieso das unter 400€ kosten muss, einen Montior behält man doch viel länger als eine Graka. Also warum dann nicht einfach 800€ investieren und die nächsten 5+ Jahre zurück lehnen?
um mir dann in 3 jahren 2 jahre lang vorwerfen zu lassen ewigkeiten an 1440p festzuhängen?

mit volta wird 4k interessant, nächstes jahr erwarte ich 4k120hz. klar warten kann man immer, aber trotzdem...

Lowkey

2016-05-30, 16:25:40

Verstehe ich nicht wieso das unter 400€ kosten muss, einen Montior behält man doch viel länger als eine Graka. Also warum dann nicht einfach 800€ investieren und die nächsten 5+ Jahre zurück lehnen?

Das war der Stand von vor 10 Jahren. 24" mit 16:10 hielt sehr lange. Dann kam 120hz, dann kam 144hz, dann gab es 1440p und 2180p, dann kam 21:9, Curved und Freesync/Gsync bzw. zwischendrin noch Flickerfree und diese Blaulichanteil Geschichte sowie damaliger Vision 3D 1 und 2. Abgesehen davon haben sich die Panels auch verbessert.

Insofern kann man bestimmt alle 3 Jahre auch den Bildschirm wechseln.

DRM:

Über eine Hardware-DRM-Einheit erfüllt die GeForce GTX 1070 die Kopierschutz-Anforderungen PlayReady 3.0/SL3000 (wie auch die GTX 1080), um Netflix-4K-Inhalte auf dem PC wiederzugeben – und künftig wahrscheinlich auch UHD-Blu-rays. Ich muss also meinen PC für Netflix 4k und UHD BR bald aufrüsten?

Godmode

2016-05-30, 16:30:32

Warum sollten die denn eins bekommen?

Weil CB eine der größten deutschen Hardwareseiten ist?

Raff

2016-05-30, 16:37:52

Weiß einer, warum nur CB eine Asus Strix 1080 hat? -> Die Hersteller müssen wegen Knappheit oft entscheiden, wer was zuerst bekommt.

MfG,
Raff

Woklbokl

2016-05-30, 16:45:52

Vielleicht weil du die Karte wegen dem zu knappen PT und zu lautem Lüfter im Review zerissen hättest? :D

Iruwen

2016-05-30, 16:56:29

Habe ich gemacht und schwupps kommt so ein Kram wie "Freesync" und bald "HDR". Also jedes mal neuen Monitor?
Viel schlimmer wenn ein Hersteller mal keinen Bock mehr auf sein proprietäres System hat *zu NV schiel*

dreas

2016-05-30, 17:17:46

Würd ich sehr gerne. Sobald es 27 Zoll, 1440p, IPS, 144hz und G-Sync für unter 400€ gibt :P Und nicht nur ein Asus ROG für mindestens 800€ ...

hab mir vor paar monaten den fujitsu P27T-7 gegönnt. der hat 1440p und ein gutes panel. meine 970 konnte ihn bei den meisten spielen auch recht gut befeuern. witcher 3, bf4, alles gut nativ zockbar.

der qualisprung zu fhd war enorm. hat zwar kein gsync aber das vermisse ich nicht wirklich.

bnoob

2016-05-30, 17:20:26

Die 1070 scheint extrem viel interessanter als die 1080 zu sein. Mit so einem Performancesprung zu so einem Preis habe ich nach 1080-NDA-Ende ehrlich nicht gerechnet.

Ich hoffe nur AMD reißt mit Polaris ähnlich viel wie nVidia 970 -> 1070, meine 290X 4GB ist bereit für eine Ablösung. Unwahrscheinlich, ich weiß.

Ansonsten wird halt doch bis Vega gewartet... der Fluch der 1440p.

Birdman

2016-05-30, 17:47:41

Viel schlimmer wenn ein Hersteller mal keinen Bock mehr auf sein proprietäres System hat *zu NV schiel*
Das ist sicher ein Argument, denn es ist absehbar dass gsync längerfristig sterben könnte.
Bei Freesync weiss ich aber auch bei einem aktuellen Kauf, dass ich einen Scaler drin habe, der heute schon nur knapp mehr als mangelhaft ist und in 12 Monaten durch was was viel besseres ersetzt wurde - Stichwort min/max Refreshrate

illidan

2016-05-30, 17:53:42

Gsync-Monitore werden sicherlich noch sehr lange druch NV-GPUs unterstützt werden und den Monitor kann man ja lange verwenden.
Sehe da aus Kundensicht kein Problem, so lange man den Aufpreis nicht als zu hoch erachtet und kein Problem damit hat, sich an NV-GPUs zu binden.

Marodeur

2016-05-30, 17:56:39

Zum Glück hab ichs aktuell nicht eilig und kann auf die AMD warten.

Bin aktuell mit meiner 290x 8G auch nicht unzufrieden, vor allem auch was die Lautstärke angeht schon angenehm (MSI).

Wie immer bin ich für beide Lager offen aber einen "Sofortkauf" habens mit der 970 verspielt. Werd ich nimmer machen, ab jetzt wird wieder verglichen, punkt.

Jetzt erstmal abwarten was die Customkarten kosten und wie leise die laufen.

DerKleineCrisu

2016-05-30, 18:33:50

Da kommt AMD niemals gegen an,die Karte hats jetzt rausgehauen und AMD den Todestoß verpasst.

Warum Todesstoß ?, Mann weiß von den neuen AMD GraKas noch immer nichts wie da die Brechwerte sind....

Klar kann man nun sagen das der Abstand von einer 390er zur 1070 heftig ist
wenn man aber dann überlegt da hier Sehr alter Chip gegen neuen Chip
mit einem anderen Speicher gebrecht wurde ist der Abstand doch vielleicht nicht zu extrem.

Am besten abwarten wie die AMD teile sich schlagen dann kann man
ein abschließendes Fazit sagen.

Grüße

Lowkey

2016-05-30, 18:38:12

Warum erhöhen wohl Intel und Nvidia die Preise? :D

maximus_hertus

2016-05-30, 18:43:34

Erschreckend - es gibt nun seit über 18 Stunden Reviews und seit dem gibt es gerade mal 7 neue Seiten, die sich zudem auch ausführlich um Monitore etc. befassen. Wann hat eine neue x70er Karte so wenig Diskussionsbedarf erregt?

Ich freue mich schon auf Leos Zusammenfassung, allerdings ist weder GP104, noch Polaris besonders interessant. Erst GP102 und Vega sind die Männer-Chips :D

Edit: Warum schreiben alle Titan X Performance zum halben Preis? MAn kann doch auch schreiben 980 Ti Performance zu einem etwas besseren Preis? Warum müssen viele Reviews auf das nVidia Marketing anspringen? Man könnte in Europa sogar weiter gehen - (knapp) 2 Jahre nach GTX 980 (ohne Ti) mit gerade mal + 30% für den etwa gleichen Launchpreis (klar, nur die Founder, aber das ist ja nicht "unsere" Schuld).

Fliwatut

2016-05-30, 18:46:13

Erst GP102 und Vega sind die Männer-Chips :D
Aber nur im Vollausbau! Die anderen sind Mannsweiberchips :biggrin:

Bl@de

2016-05-30, 18:47:26

Verstehe ich nicht wieso das unter 400€ kosten muss, einen Montior behält man doch viel länger als eine Graka. Also warum dann nicht einfach 800€ investieren und die nächsten 5+ Jahre zurück lehnen?

Ich finds zum totlachen, 800€ für eine GTX 1080/980Ti und dann an einem 24" 1080p zocken für 300€

Warum 400€? Weil ich einfach ne Budgetgrenze hab. Meinen aktuellen Monitor hab ich vor 3-4 Jahren für günstige 200€ gekauft.Also kann ich warten bis neue Technologien erschwinglich sind und schlag dann zu. Solange reichen mir 1080p vollkommen aus. Selbst die teuerste Grafikkarte die ich je gekauft habe lag bei "nur" 250€. Nicht jeder kauft Highend in diesem Forum. Technik gibt es in vielen Preisklassen. Aber nun genug Offtopic.

Botcruscher

2016-05-30, 18:49:40

Die schreibst es doch selber. Die Karte ist für die Zielgruppe hier total uninteressant und für die Chipgröße überdies total überteuert. Das Geschwindigkeitsplus ist einfach viel zu gering. Die Masse hier wartet auf GP102 und Vega.

illidan

2016-05-30, 18:50:06

GP102 könnte 1,5 Jahre nach Erscheinen schon wieder von GV104 zersägt werden, erscheint mir bei den Preisen nicht so attraktiv. Da mache ich lieber das 104 (Salvage) Hopping alle zwei Jahre, wenn nicht verkrüppelt. Dann ist sogar noch was auf dem Konto und kann man trotzdem gut die Regler aufdrehen. :freak:
Bei Kepler waren es auch mehr als +50% Einheiten und Architektur-Verbesserungen gabs auch noch etwas. Den Big Chip Non-Salvage gibts dann auch wieder nur auf einem langweiligen Board mit einem schlechten Kühler, seit Maxwell ist für mich da die Luft raus...

MikePayne

2016-05-30, 19:04:07

Warum erhöhen wohl Intel und Nvidia die Preise? :D

Weil es die Kunden mitmachen.

Warum 400€? Weil ich einfach ne Budgetgrenze hab. Meinen aktuellen Monitor hab ich vor 3-4 Jahren für günstige 200€ gekauft.Also kann ich warten bis neue Technologien erschwinglich sind und schlag dann zu. Solange reichen mir 1080p vollkommen aus. Selbst die teuerste Grafikkarte die ich je gekauft habe lag bei "nur" 250€. Nicht jeder kauft Highend in diesem Forum. Technik gibt es in vielen Preisklassen. Aber nun genug Offtopic.

Schön festgestellt. Stimme voll zu.

Zur 1070:

Die HW-DRM ist mir iwie suspekt. Treibt den Preis hoch und nachher ermöglicht er nicht nur die DRM-4k Wiedergabe - sondern unterbindet irgendetwas.
Das Ding ist nicht in der 1080? Das macht doch keinen Sinn?
Ist wohl doch drin, mein Fehler.

Ex3cut3r

2016-05-30, 19:13:59

Warum 400€? Weil ich einfach ne Budgetgrenze hab. Meinen aktuellen Monitor hab ich vor 3-4 Jahren für günstige 200€ gekauft.Also kann ich warten bis neue Technologien erschwinglich sind und schlag dann zu. Solange reichen mir 1080p vollkommen aus. Selbst die teuerste Grafikkarte die ich je gekauft habe lag bei "nur" 250€. Nicht jeder kauft Highend in diesem Forum. Technik gibt es in vielen Preisklassen. Aber nun genug Offtopic.

Ok, ist dein Ding/Geld ich gebe einfach gern mehr für einen ordentlichen Monitor aus, weil für mich ein Monitor ein wichtiges Element bei mir einnimmt, schließlich muss ich da jeden Tag dadrauf schauen.

BitJäger

2016-05-30, 19:33:13

Warum erhöhen wohl Intel und Nvidia die Preise? :D

Weil es, aus meiner Sicht, keine Kokurenz gibt welche ähnlich performante Produkte auf dem Markt hat ..... und weil es Kunden gibt welche die Preise bezahlen (müssen).

uweskw

2016-05-30, 20:16:14

......Warum schreiben alle Titan X Performance zum halben Preis? MAn kann doch auch schreiben 980 Ti Performance zu einem etwas besseren Preis? Warum müssen viele Reviews auf das nVidia Marketing anspringen? Man könnte in Europa sogar weiter gehen - (knapp) 2 Jahre nach GTX 980 (ohne Ti) mit gerade mal + 30% für den etwa gleichen Launchpreis (klar, nur die Founder, aber das ist ja nicht "unsere" Schuld).

KETZER !! Werft den Purschen zu Poden!!

Das nennt sich Mainstram. Die Medien berichten in erster Linie was die Masse hören will. Das bringt Leser/Klicks. Und unterstützt die Markführer

greetz
US

Raff

2016-05-30, 20:27:35

Lowkey

2016-05-30, 20:32:40

@Raff

Da fehlt es an reißerischen Titeln wie "1070 vernichtet Titan X" oder "Jeder will die 1070 als Nachbarn" ;)

Mr.Magic

2016-05-30, 20:32:50

Warum schreiben alle Titan X Performance zum halben Preis? MAn kann doch auch schreiben 980 Ti Performance zu einem etwas besseren Preis?

Marketing. Es ist in etwa die Leistung, die man von einer neuen Generation erwarten sollte, nur eben mit Aufpreis. Wobei ich bis ~430€ noch mitgehen würde... Gibt es die neue SLI-Brücke eigentlich schon irgendwo zu kaufen, oder wurde die 1080 ohne Option auf den Markt geworfen?

dildo4u

2016-05-30, 20:34:01

Wüsste jetzt auch nich wo das extrem pro Nvidia ist,die Karte wird nur ein Paar Tage 500€ kosten als könnte man auch weniger als die Hälfte schreiben.Die Überschrift ist komplett harmlos.

M4xw0lf

2016-05-30, 20:35:04

"Etwas mehr Leistung als die GTX 980 Ti für etwas weniger Geld" ist schwammige Grütze. Titan X fürs halbe Geld stimmt hingegen und ist griffiger.
Und überhöht Nvidias neues Produkt unverhältnismäßig, stimmt halt auch :tongue:

Und danke für den coolen, völlig kostenfreien Test, ich freue mich bereits auf noch mehr Details in meinem neuen Heft. ;)

BitJäger

2016-05-30, 20:40:54

@Raff

Da fehlt es an reißerischen Titeln wie "1070 vernichtet Titan X" oder "Jeder will die 1070 als Nachbarn" ;)

"Das Zeitalter der Titanen ist beendet"

Flusher

2016-05-30, 20:41:40

Edit: Warum schreiben alle Titan X Performance zum halben Preis? MAn kann doch auch schreiben 980 Ti Performance zu einem etwas besseren Preis? Warum müssen viele Reviews auf das nVidia Marketing anspringen? Man könnte in Europa sogar weiter gehen - (knapp) 2 Jahre nach GTX 980 (ohne Ti) mit gerade mal + 30% für den etwa gleichen Launchpreis (klar, nur die Founder, aber das ist ja nicht "unsere" Schuld).

Das war ebenfalls mein Gedanke - der Vergleich zur Titan X hinkt gewaltig, da völlig anderer Markt. Aber hauptsache es wird NVIDIA nachgeplappert, wie viel besser das P/L-Verhältnis der 1070 nun ist. Dümmlich...

Wüsste jetzt auch nich wo das extrem pro Nvidia ist,die Karte wird nur ein Paar Tage 500€ kosten als könnte man auch weniger als die Hälfte schreiben.Die Überschrift ist komplett harmlos.

Es suggeriert einen enormen P/L-Vorteil der eigentlich gar nicht vorhanden ist und mit jeder Generation eigentlich in der Natur der Sache ist.

Iruwen

2016-05-30, 21:01:49

Gsync-Monitore werden sicherlich noch sehr lange druch NV-GPUs unterstützt werden
Vielleicht. Vielleicht auch nicht. HybridPower wurde auch einfach im Treiber fallen gelassen, sehr zur Freude aller Besitzer entsprechender Geräte.

illidan

2016-05-30, 21:02:12

Es suggeriert einen enormen P/L-Vorteil der eigentlich gar nicht vorhanden ist und mit jeder Generation eigentlich in der Natur der Sache ist.
Was denn nun? Ist er jetzt "eigentlich gar nicht vorhanden" oder "mit jeder Generation in der Natur der Sache"? Kann nur eins von beiden gleichzeitig sein.
Das Ding ist nun mal so schnell wie die X, hat 2GB mehr VRAM als die 980 Ti, verbraucht wesentlich weniger Strom und ist ansonsten auch recht ordentlich weiterentwickelt.

@Iruwen: Was ist Hybrid-Power?

dildo4u

2016-05-30, 21:05:51

Das war ebenfalls mein Gedanke - der Vergleich zur Titan X hinkt gewaltig, da völlig anderer Markt. Aber hauptsache es wird NVIDIA nachgeplappert, wie viel besser das P/L-Verhältnis der 1070 nun ist. Dümmlich...

Es suggeriert einen enormen P/L-Vorteil der eigentlich gar nicht vorhanden ist und mit jeder Generation eigentlich in der Natur der Sache ist.

Wenn das mit jeder neuen Generation der Fall ist warum hat Fury Pro dann nich High End Leistung Massenmarkt tauglich gemacht?Das ist ebend nicht immer der Fall manchmal muss der AMD Fan die R&D kosten für ne 4GB "High-End" Karte bezahlen.

Iruwen

2016-05-30, 21:07:01

@Iruwen: Was ist Hybrid-Power?

That's what NV said :D Der Vorgänger von Optimus, Umschaltung zwischen IGP und dedizierter GPU.

illidan

2016-05-30, 21:11:10

Aha. Gabs dann einfach keine neuen Treiber mehr? Irgendwann ist ein Produkt halt mal eol.
Die Ansteuerung des Gsync-Moduls im Monitor dürfte aber wohl eine reine Software-Lösung sein. Kann mir nicht vorstellen, dass man das ohne angemessene, angekündigte Frist einfach abschneidet.
Damit würde man sonst ja auch die Monitor-Hersteller ziemlich erzürnen.

Hakim

2016-05-30, 21:12:11

"Das Zeitalter der Titanen ist beendet"

Jo der Kraken (1070) ist befreit. :)

Complicated

2016-05-30, 21:26:59

"Etwas mehr Leistung als die GTX 980 Ti für etwas weniger Geld" ist schwammige Grütze. Titan X fürs halbe Geld stimmt hingegen und ist griffiger. Texte brauchen Bilder und Stil, Überschriften müssen gefangen nehmen und zum Lesen (heutzutage: Klicken; lesen tut keiner mehr) motivieren. Aber statt euch über sowas aufzuregen würde ich lieber ein "Danke für den coolen, völlig kostenfreien Test" lesen. :tongue: Manchmal, echt ...

MfG,
Raff
Ich glaube hier wird deutlich wie sich die Redaktionen selber Schaden. Wer eine Überschrift liest und sich dafür interessiert, der will auch irgendwann nach 10 Seiten ausführlichem Test mal etwas davon wieder finden auf was er geklickt hat.

Wenn dann aber das Gefühl überwiegt, dass man sich hat Ködern lassen durch eine reißerische Überschrift, tritt zunächst Enttäuschung ein, gepaart mit der Erkenntnis, dass dies völlige Absicht war und auch in den Foren die Redakteure sich dafür auch noch gegenseitig auf die Schultern klopfen - ja dann, dann will sich auch für aufwendige Tests kein richtiges Dankbarkeitsgefühl einstellen. Der Kopf registriert die Arbeit und die Mühe und doch bleibt die Enttäuschung über die Bauernfängerei in der Überschrift oder in den letzten Tagen zuvor.

P.S: Es ging mir jetzt nicht speziell um die Überschrift "TitanX zum halben Preis". Das ist IMHO griffig und eine gute Überschrift. Es soll vielmehr eine mögliche Ursache für die vermisste Dankbarkeit aufzeigen.

uweskw

2016-05-30, 21:33:08

........zum Lesen (heutzutage: Klicken; lesen tut keiner mehr) motivieren. Aber statt euch über sowas aufzuregen würde ich lieber ein "Danke für den coolen, völlig kostenfreien Test" lesen. :tongue: Manchmal, echt ...

MfG,
Raff

Sorry, wusste nicht, dass PCGH ein Gemeinütziger Verein ist und die Mitarbeiter alle ehrenamtlich tätig sind. :freak:
Aber selbst dann fände ich den ständigen Click-bait :down:

greetz
US

Rancor

2016-05-30, 21:36:43

Meint ihr ein i5-3570k bremst die GTX 1070 @ 1080p zu sehr aus ?

woodsdog

2016-05-30, 21:42:16

wohl kaum.

BlacKi

2016-05-30, 21:46:47

Hakim

2016-05-30, 21:47:46

Meint ihr ein i5-3570k bremst die GTX 1070 @ 1080p zu sehr aus ?

Die gleiche Frage stelle ich mir bei meinem System auch. Denke einfach die CPU @>4-4.2 Ghz takten und es sollte ok sein und je höher die Auflösung desto...

BlacKi

2016-05-30, 21:50:11

Die gleiche Frage stelle ich mir bei meinem System auch. Denke einfach die CPU @>4-4.2 Ghz takten und es sollte ok sein und je höher die Auflösung desto...
wollt ihr mehr fps oder bessere grafik? wenn nur die grafik bei gleicher fps hochgedreht wird limitiert die cpu nicht, für mehr fps kann dafür nicht garantiert werden.

Hakim

2016-05-30, 21:57:54

wollt ihr mehr fps oder bessere grafik? wenn nur die grafik bei gleicher fps hochgedreht wird limitiert die cpu nicht, für mehr fps kann dafür nicht garantiert werden.

Bei mir gehts primär darum das ich mir aktuelle Spiele kaufen und vernünftig spielen kann. Ich hab noch eine sehr alte Graka, Witcher 3 hab ich noch damit gequält, aber z.B Doom 4 wird nicht vernünftig laufen, daher muss was neues her.

Kriegsgeier

2016-05-30, 22:01:26

Im Endeffekt bekommt jede Seite was Sie verdient. Das es um die Klicks geht versteht doch jeder, nur:
Die Überschrift "Titan X zum halben Preis" grenzt an völlige Unterschätzung von der Zielleserschaft! Ich habe mich ein wenig veräppelt gefühlt!! Denn, wieso zum Teufel vergleicht man 1070 mit Titan X und nicht mit 980Ti???

Naja, lächerlich halt - ein unerfahrener Chefredakteur? Oder doch zu erfahren? Oder doch nicht? Eher nicht oder?

Iruwen

2016-05-30, 22:05:50

Danke für den coolen, völlig kostenfreien Test.

illidan

2016-05-30, 22:10:25

Hab mich jetzt auch bei jeder anderen Seite bedankt. Puh, jetzt bin ich fertig...

BlacKi

2016-05-30, 22:14:32

Bei mir gehts primär darum das ich mir aktuelle Spiele kaufen und vernünftig spielen kann. Ich hab noch eine sehr alte Graka, Witcher 3 hab ich noch damit gequält, aber z.B Doom 4 wird nicht vernünftig laufen, daher muss was neues her.
das geht mit einer 660ti doch noch super: einfach mal die auflösung reduzieren, dann siehst du für wieviel fps die cpu noch taugt wenn die grafikkarte schneller wäre. aber ein 3570k reicht für 60fps auch ohne OC.

MD_Enigma

2016-05-30, 22:20:02

Narf! Performance ist solide, aber der Preis ist lächerlich. Wenn das durchgeht werden wir die nächsten 10 Jahre keine neue Grafikkarte unter 500 Euro bekommen :(

Kriegsgeier

2016-05-30, 22:22:21

Narf! Performance ist solide, aber der Preis ist lächerlich. Wenn das durchgeht werden wir die nächsten 10 Jahre keine neue Grafikkarte unter 500 Euro bekommen :(

Oder AMD hat ein Kontra!

BlacKi

2016-05-30, 22:25:16

Narf! Performance ist solide, aber der Preis ist lächerlich. Wenn das durchgeht werden wir die nächsten 10 Jahre keine neue Grafikkarte unter 500 Euro bekommen :(
was meinst du denn damit? die 1070 kostet keine 500€.

Edit: ausserdem kommt die 1060 bald, von der gibts bestimmt irgendwann auch 8gb modelle^^

Kriegsgeier

2016-05-30, 22:26:53

Stimmt, wird sich um 430€ einpendeln

Flusher

2016-05-30, 22:40:52

Was denn nun? Ist er jetzt "eigentlich gar nicht vorhanden" oder "mit jeder Generation in der Natur der Sache"? Kann nur eins von beiden gleichzeitig sein.
Das Ding ist nun mal so schnell wie die X, hat 2GB mehr VRAM als die 980 Ti, verbraucht wesentlich weniger Strom und ist ansonsten auch recht ordentlich weiterentwickelt.

@Iruwen: Was ist Hybrid-Power?

Damit meine ich: es sollte mit jeder Generation mehr Power für weniger Geld rauskommen. In diesem konkreten Fall wird durch die Wahl eines überteuerten Nischenprodukts als Vergleichsprodukt ein enormer P/L-Vorteil suggeriert der in Wahrheit deutlich geringer ausfällt wenn man die weitaus üblichere 980 Ti heranzieht.

Im übrigen reitet nicht nur PCGH so auf der Titan X rum - NVIDIA wird das explizit in den Reviewer Guides und/oder dem Marketingmaterial so geschrieben haben und von der Presse wird es einfach übernommen. THG, HardwareZone, TweakTown, PCWorld um nur einige zu nennen.

Kritische, unabhängige Berichterstattung sieht anders aus

Complicated

2016-05-30, 23:05:03

Es sind doch die Redaktionen, welche dies mit sich machen lassen und zum Erfüllungsgehilfen des Marketings werden. Man stelle sich mal vor AMD würde seine Preis-/Leistungs-/Effizienz Vergleiche mit Zen auf Basis des FX-9590 Centurion machen mit einem Releasepreis von 800 $ und 220 W TDP. Wo da einer Jubel-Überschriften schreiben würde sähe ich gern mal.

gedi

2016-05-30, 23:11:15

Für mich ist die 1070 keine Alternative zu 980ti und TX. Selbst übertaktet kommt sie nicht annähernd an eine Standart-1080 heran, was im Umkehrschluss für mich bedeutet, dass die 1070 gegen eine >1.5G ti, TX ebenso chancenlos ist.

woodsdog

2016-05-30, 23:21:29

laber doch nich.

1070 stock = titan X = 980TI - pretty much.

kannst auch gerne weiterhin denken das du den Längsten hast wenn du magst :D

Ex3cut3r

2016-05-30, 23:24:12

Ne eine GTX 1070 ist keine alternative zur 980Ti und TX, vorallem da viel weniger Storm für die selbe Leistung braucht, und im falle der Ti sogar 2GB mehr VRAM bietet und dazu noch günstiger ist. :biggrin:

gedi

2016-05-30, 23:30:51

Ne eine GTX 970 ist keine alternative zur 980Ti und TX, vorallem da viel weniger Storm für die selbe Leistung braucht, und im falle der Ti sogar 2GB mehr VRAM bietet und dazu noch günstiger ist. :biggrin:

Ich rede von der 1070 (und wenn deine Karte einen Sturm im Gehäuse braucht, dann würde ich mir über entsprechende Custom-Kühlungen Gedanken machen) :rolleyes:

BlacKi

2016-05-30, 23:32:14

doch eine 1070 nimmts locker mit ner 980ti auf, ist also eine alternative, aber kein upgrade^^

gedi

2016-05-30, 23:33:58

Wenn ich beide zum gleichen Preis bekommen würde, dann würde ich trotzdem zur ti, TX greifen, da mehr Performancepotential.

woodsdog

2016-05-30, 23:34:35

Wenn ich beide zum gleichen Preis bekommen würde, dann würde ich trotzdem zur ti, TX greifen, da mehr Performancepotential.

:rolleyes:

gedi

2016-05-30, 23:36:26

:rolleyes:

:tongue: (http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/2/) http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/2/

DoomGuy

2016-05-30, 23:36:43

Die 1070 ist rein von der Performance richtig gut. Leider lässt sich nV die Karte inzwischen hochgradig bezahlen. Die Karte erinnert mehr an 8800 GTS-Zeiten (freilich nicht technisch, aber der Sprung der Performance ist vergleichbar mit teuren 7900GTX - 8800) Mit dem hohen Preis von der Titan hat sich damals halt gut testen lassen, was man so absahnen kann.

gedi

2016-05-30, 23:44:55

illidan

2016-05-30, 23:46:24

:tongue: (http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/2/) http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/2/
Da ist bei zig Spielen die werksübertaktete 980 Ti nur wenige Prozent vor der Stock-1070.
Die Performance nimmt sich wenig und dabei hat die 1070 bessere DX12-Fähigkeiten, 33% mehr Speicher, einen viel geringeren Verbrauch und auch ansonsten mehr Features.
Wer da die 980 Ti vorzieht, kann imho nicht ganz klar in seinem Urteilsvermögen sein.

BlacKi

2016-05-30, 23:53:46

sehe ich auch so. Wenn man die 1070 mit anderen Stock-Kärtchen vergleicht, dann passt das PL-Verhältnis. Allerdings - wer fährt eine TitanX Default? Von daher finde ich auch den Titel u.a. bei PCGH irreführend, da im eigenen Benchmarkparcours selbst eine Custom ti eine 1070 leicht und locker hinter sich hält.
es gibt wohl mehr leute die die TX standart laufen lassen werden als es 1070 besitzer geben wird die standard takt fahren. die meisten werden zwischen 1800 und 2 ghz boosten.

gedi

2016-05-31, 00:00:29

Wie bereits erwähnt, wird eine übertaktete 1070 nur äußerst selten 1080-Performance erreichen. Hierzu kannst du sämtliche Reviews durchstöbern, welche OC-Tests demonstrieren/durchführten. Was im Umkehrschluss für mich heißt, die 1070 wird im Schnitt immer langsamer sein als eine übertaktete ti, TX. Und sei ehrlich, das Argument mit dem Strom kann man in dem Preissegment lediglich in Verbund der Wärmeabfuhr geltend machen.

DoomGuy

2016-05-31, 00:07:15

Die Founders der 1080/70 dürfte doch ohnehin die langsamste Version bleiben. Abstand zur 980Ti wird gegeben bleiben, die Customs der 1070 legen noch 10-15% konstanten Boost drauf und fertig.

LSSJBroly

2016-05-31, 00:08:07

Damit eine 1070 die Rechenleistung einer GTX 1080 @1.733 MHz besitzt, muss das Ding schon mit 2.311 MHz laufen (ohne die Speicherbandbreite zu berücksichtigen). Die Ergebnisse der 1080 und 1070 zeigen in etwa ja, dass bei rund 2.100 bis 2.200 in etwa Schluss ist.

Nvidia hat die 1070 sicherlich so abgespeckt, damit man damit auf gar keinen Fall die Performance einer 1080 erreichen kann.

Als Neukäufer würde ich auch immer die 1070 wählen - die hat einfach das bessere Gesamtpaket. Das ändert trotzdem nicht, dass maximal übertaktet eine 980 Ti oder Titan X trotzdem schneller bleiben werden als maximal übertaktete 1070er (die wie schon mehrmals erwähnt wurde, eine 1080 @stock Paroli bieten können - was die 1070 übertaktet (bisher) nicht kann)

BlacKi

2016-05-31, 00:08:17

Wie bereits erwähnt, wird eine übertaktete 1070 nur äußerst selten 1080-Performance erreichen. Hierzu kannst du sämtliche Reviews durchstöbern,
mit +25% pt kann sie das 1080 lvl erreichen.

Nvidia hat die 1070 sicherlich so abgespeckt, damit man damit auf gar keinen Fall die Performance einer 1080 erreichen kann.

mit +12% PT geht das auch nicht, da müssen 25% frei gemacht werden.

LSSJBroly

2016-05-31, 00:11:55

mit +12% PT geht das auch nicht, da müssen 25% frei gemacht werden.

Und dann? Dann läuft die vielleicht konstant mit rund 2.000 MHz, wenn man glück hat, mit 2.100 MHz. Reicht immer noch nicht ... Eine 1080 hat nicht umsonst mal eben 33% mehr Shader. Und wenn man wirklich mal 2.300 MHz rausholen kann, fehlt leider immer noch die Bandbreite ...

gedi

2016-05-31, 00:13:18

BlacKi

2016-05-31, 00:21:06

hierfür konnte ich keine fundierten Beweise ausfindig machen, zumal ich mir vorstellen könnte, dass Bios-Mods bei Pascal weniger zielführend sein werden.
ach, wenn die custom modelle draussen sind wird die karte mit oc noch oft genug gegen die 980ti@oc verglichen werden^^

illidan

2016-05-31, 00:24:45

Und dann? Dann läuft die vielleicht konstant mit rund 2.000 MHz, wenn man glück hat, mit 2.100 MHz. Reicht immer noch nicht ... Eine 1080 hat nicht umsonst mal eben 33% mehr Shader. Und wenn man wirklich mal 2.300 MHz rausholen kann, fehlt leider immer noch die Bandbreite ...
Übliche Taktrate bei 980 Ti unter Luft ist aber nicht 1,55Ghz, sondern 1,4Ghz.
Das nimmt sich nichts, und Pascal sollte später noch durch Pixellevel Preemption profitieren, was Maxwell nicht kann.
Wenn man die Karte in WQHD zwei Jahre oder länger nutzen will, sind die 6GB auch relativ abturnend.

gedi

2016-05-31, 00:31:40

Die Bandbreite aber auch.

DrFreaK666

2016-05-31, 01:11:35

Also wählen dürfte zwischen eine 980TI-OC und eine 1070-OC, dann würde ich natürlich zum neuen Produkt greifen.
Verstehe nicht wieso hier darüber diskutiert wird... oO

Rockhount

2016-05-31, 06:59:42

Was sich hier wegen dem Titel des PCGH Tests das Maul zerrissen wird...unglaublich!
Alle versierten Anwender werden genau wissen, dass diese Aussage nur auf stock settings gemünzt ist und im Endeffekt bei TX und Ti noch etwas andere Potentiale möglich sind, dank OC.

Aber für den "gemeinen" Anwender ist die Titan X immernoch etwas geheimnisvolles. Sie klingt massiv, stark, roh. Und genauso wurde sie damals in den Markt gepresst. Sie hatte von allem zuviel / genug (?), was auch für den aufgerufenen Preis galt. Alleine durch den Preis wurde ein Mysterium geschaffen, was viele Käufer zumindest "fasziniert" haben dürfte. Vollkommen ungeachtet der tatsächlichen Performance...und es ist nunmal Fakt, dass man bis auf wenige Ausnahmen mit der 1070 diese "ehemals" brachiale Leistung nun für den halben Preis bekommt.

Man kann sich drüber aufregen, aber im Endeffekt ist es genauso Marketing für sich als Magazin und die Karte selbst, wie in allen anderen Bereichen auch...

uweskw

2016-05-31, 07:22:52

Loeschzwerg

2016-05-31, 08:14:58

Eigene Fachseite eröffnen und besser machen ;)

Rockhount

2016-05-31, 08:22:09

Ist es da wirklich ihrer Verantwortung gerecht, dass unsere Fachmedien das mit halbgaren Aussagen auch noch fördern?

Wenn man die Aussage mal einfach so für sich nimmt, ist sie denn dann falsch?
Ich glaube nicht. Und für die eigene Interpretation ist kein Medium verantwortlich, nur man selbst.

Liquaron

2016-05-31, 08:23:02

Gibt es schon Bilder von Custom Modellen? :)

Lowkey

2016-05-31, 08:23:04

Rockhount ließt nicht zwischen den Zeilen ^^

Im Prinzip dreht sich der Thread nur um die Einordnung. Der Leser will im Hinterkopf wissen was die 1070 kann. Anhand von Zahlen, auch Benchmarks genannt, schätzt man die Karte ins gesamt ein und vergleicht sie mit der eigenen Karte. Die Überschrift-Geschichte ist nur Spass. Aber dennoch: egal wie gut Raff testet, es kommt auch auf die Verpackung an. PCGH hat hier noch Spielraum nach oben. Computerbase hat nach wie vor das beste Layout und manchmal sogar inhaltlich interessante Fakten.

@Liquaron

Am 10. Juni sollten doch die Customs erscheinen? Eventuell gibt es dann in den nächsten Tagen die ersten Bilder. Wir warten gespannt auf die Sondermodelle wie die Gigabyte/Asus Mini

scully1234

2016-05-31, 08:39:05

Im übrigen reitet nicht nur PCGH so auf der Titan X rum - NVIDIA wird das explizit in den Reviewer Guides und/oder dem Marketingmaterial so geschrieben haben und von der Presse wird es einfach übernommen. THG, HardwareZone, TweakTown, PCWorld um nur einige zu nennen.

Kritische, unabhängige Berichterstattung sieht anders aus

Aluhut oder Taschentuch, was wird zuerst benoetigt? .....

BitJäger

2016-05-31, 08:57:36

Es geht halt darum: die Preisentwicklung der letzten Jahre zeigt uns das nVidia schon recht nahe an einer Monopolstellung ist.
Ist es da wirklich ihrer Verantwortung gerecht, dass unsere Fachmedien das mit halbgaren Aussagen auch noch fördern?

greetz
US

Das mit der "Monopolstellung" hat meiner Meinung nach den Grund das AMD nicht mehr viel hinbekommt und wenn die sich jetzt mehr mit sich selbst beschäftigen dann wird das nicht besser.

"Allerdings ist HardOCPs Meldung aus einem anderen Grund interessant, gibt es dort interessante Einblicke zu einem (angeblichen) AMD-internen Machtkampf. So soll der Chef der Radeon-Gruppe, Raja Koduri, wohl dahingehend arbeiten, jene aus dem AMD-Konzern herauszulösen, womöglich gar wieder unter dem früheren ATI-Brand zu fimieren. Das finale Ziel soll ein eigenständiges Unternehmen sein, dessen Eigner auch nicht mehr AMD ist, ergo vollständig unabhängig von AMD agieren kann. So sinnig dieser Gedanke früher einmal gewesen ist, so wenig realistisch erscheint dieser heute noch: AMD ist auf die Radeon-Sparte mehr denn je angewiesen, denn heutzutage braucht man bei seinen Mainstream-Prozessoren einfach eine integrierte Grafiklösung, ansonsten kann man jegliches OEM-Geschäft komplett vergessen. Zudem haben in den letzten Quartalen gerade die verschiedenen Konsolendeals die für AMD überlebensnotwendigen Gelder in die Kasse gespült – ein Geschäft, welches eben nur durch engste Verzahnung von CPU- und GPU-Sparte überhaupt bei AMD über die Bühne gegangen ist. ATI könnte alleine bei Grafikkarten vielleicht stärker sein, AMD wäre alleine jedoch umgehend so viel schwächer, das man faktisch gleich zumachen kann. AMD wird ergo aller Vermutung nach alle Versuche in die Richtung einer Unternehmensteilung verhindern, notfalls auch um den Preis der Abgänge von wichtigem Führungspersonal."

Raff

2016-05-31, 09:04:44

Eigene Fachseite eröffnen und besser machen ;)

Das kann ich jedem Kritiker nur empfehlen. Das erdet nämlich ungemein. Man merkt, wie viel Arbeit dahinter steckt und dass von nichts auch nichts kommt. ;)

MfG,
Raff

Timbaloo

2016-05-31, 09:06:49

Man merkt, wie viel Arbeit dahinter steckt und dass von nichts auch nichts kommt. ;)
Vor allem wird es noch mehr Arbeit wenn einem die Ergebnisse dann auf einmal nicht ins Weltbild passen...

Flusher

2016-05-31, 09:20:25

Eigene Fachseite eröffnen und besser machen ;)

Unsinniges Totschlagargument. Sagst du das einem Kunden der ein Problem mit einem Gerät deiner Firma hat auch so - "machs doch besser"?

Aluhut oder Taschentuch, was wird zuerst benoetigt? .....

Was hat das mit Aluhut zu tun? Wenn mehrere Seiten unabhängig voneinander diesen Vergleich ziehen, ist es naheliegend dass hier offenbar in der Dokumentation von NVIDIA etwas dazu stand. Und wenn solches Material einfach nachgeplappert wird, seh ich da den Anspruch der kritischen Berichterstattung eher skeptisch.

scully1234

2016-05-31, 09:32:31

Was hat das mit Aluhut zu tun? Wenn mehrere Seiten unabhängig voneinander diesen Vergleich ziehen,.

Vielleicht ists ihnen auch einfach aus psychologischer Sicht in den Sinn gekommen,weil man sich immer mit dem groessten und teuersten vergleicht(der freudsche Ferrari....),und es war gar keine Verschwoerung der Illuminaten ?:P

Mal abgesehen davon, das es ''nur'' eine Ueberschrift ist ,die Leser anziehen soll...

Die Berichterstattung nach der dich dürstet, steht im Artikel selbt, und die ist nicht kritischer oder unkritischer, wie bei anderen Beitraegen auch!

Thunder99

2016-05-31, 09:46:09

Was mich eher wundert wieso es kein Review von der GTX 1070 von CB gibt.

Ansonsten ganz nette Karte...

iuno

2016-05-31, 09:48:28

Die haben halt kein Sample bekommen, genauso wie Igor/THG DE

Das geflame ueber die Titel ist ja wohl laecherlich :rolleyes:
@PCGH: danke fuer den Test :up:

Loeschzwerg

2016-05-31, 09:51:52

Unsinniges Totschlagargument. Sagst du das einem Kunden der ein Problem mit einem Gerät deiner Firma hat auch so - "machs doch besser"?

Das ist doch ein komplett anderes paar Stiefel... Der Kunde hat Geld ausgegeben und hat daher auch einen Anspruch auf eine funktionierende Sache, hier geht es allerdings um einen freien Artikel.

Einfachstes Mittel wenn dir der Stil nicht gefällt: Lies auf einer anderen Seite!

Du bist der Meinung die Seiten werden von NV beeinflusst und es gibt keine unabhängige Berichterstattung? Dann engagiere dich in diesem Bereich und baue eine eigene Seite auf!

Flusher

2016-05-31, 09:59:47

Du bist der Meinung die Seiten werden von NV beeinflusst und es gibt keine unabhängige Berichterstattung? Dann engagiere dich in diesem Bereich und baue eine eigene Seite auf!

Du wirst lachen, aber das habe ich bereits hinter mir und ich durfte durchaus hinter die Kulisse blicken und weiss sehr wohl wie Hersteller solche Seiten unter Druck setzen.

dildo4u

2016-05-31, 10:14:29

Wer PCGH liest weiß warum NV Hardware gehypt wird,dort werden ständig die Konsolen gebasht und der PC gelobt macht auch Sinn weil das die Leser dieser Seite hören wollen.Alles was den PC voran bringt wird hervorgehoben und da NV nunmal immer an der Spitze der GPU Entwicklung steht,gibt es solche Artikel/Überschriften.

Hier mal ein Beispiel warum postet man sowas auf einer PC Hardware Seite?

http://www.pcgameshardware.de/Fallout-4-Spiel-18293/News/Far-Harbor-Playstation-4-Bildrate-1196254/

aths

2016-05-31, 10:20:48

Man kann nicht einfach eine eigene Seite aufmachen, die irgendwelche Relevanz besitzt. Dass von vielen Medien wiedergegebene Narrativ, dass die 1070 Titan-X-Leistung für einen Bruchteil des Titan-X-Preises liefert, funktioniert nur weil die Titan X krass teuer war.

Fliwatut

2016-05-31, 10:21:44

Hier mal ein Beispiel warum postet man sowas auf einer PC Hardware Seite?

http://www.pcgameshardware.de/Fallout-4-Spiel-18293/News/Far-Harbor-Playstation-4-Bildrate-1196254/

Und dann auch noch ungetestet irgendwas von einer anderen Seite übernommen...

Raff

2016-05-31, 10:28:00

Und dann auch noch ungetestet irgendwas von einer anderen Seite übernommen...

Mit Verlaub, man kann nicht alles testen.

Grundsätzlich finde ich es gut, dass PCGH ständig ein Thema in diesem Forum ist, denn das deutet auf ein gewisses Gewicht hin. Grundsätzlich würde ich mir aber wünschen, dass andere Hardware-Websites mindestens genauso kritisch beäugt werden, vor allem hinsichtlich der Finanzierung – oder ist das dort egal?

MfG,
Raff

Iruwen

2016-05-31, 10:35:50

Außerhalb der 3DCenter Bubble gilt übrigens nach wie vor weithin Gamestar als gekauft und PCGH als integere Quelle :comfort:
/e: wobei man da natürlich eher mit PC Games vergleichen müsste. Sagen wir einfach Computec.

iuno

2016-05-31, 10:37:16

Dei anderen sind halt so nix dass sie gar nicht besucht werden ;D ;p
Ich kann die Diskussion im Uebrigen gerade auch nicht nachvollziehen, imho hat gerade PCGH ordentlich auf die 970 "gehauen" und schreibt schon mal kritisch ggue. Nvidia, genauso wie auch ueber AMD wenn es halt angebracht ist.

das ist jetzt etwas OT, aber wer gedenkt, irgendwas aufzubauen, koennte sich mal openbenchmarking.org anschauen. Die Idee und die Grundsaetze sind ja nicht verkehrt, einfach nachvollziehbare/reproduzierbare automatisierbare Tests, die von vielen gemacht werden koennen, auch noch cross-platform. Michael testet nur oft ohne etwas zu hinterfragen oder macht teils komplett unsinnige Tests, das macht das Prinzip aber nicht schlecht.

Complicated

2016-05-31, 10:46:26

Einfachstes Mittel wenn dir der Stil nicht gefällt: Lies auf einer anderen Seite!

Du bist der Meinung die Seiten werden von NV beeinflusst und es gibt keine unabhängige Berichterstattung? Dann engagiere dich in diesem Bereich und baue eine eigene Seite auf!Das ist alles richtig. Doch deswegen hört man nicht auf den Misstand in Foren auch beim Namen zu nennen. Es ist eigentlich eine Frechheit, dass eine solche Lösung mit Schulterzucken vorgeschlagen wird, denn es zeugt von mangelnder Einsicht und Selbstkritik und klingt wie "mir doch egal, wir machen das so wie es uns passt - ist schließlich umsonst". Wer soll dazu noch Danke sagen?
Das ist doch ein komplett anderes paar Stiefel... Der Kunde hat Geld ausgegeben und hat daher auch einen Anspruch auf eine funktionierende Sache, hier geht es allerdings um einen freien Artikel.Und genau das ist es eben nicht. Kostenlos heisst nicht kritikfrei und man kann schreiben was man möchte. Wo kommt dieses schräge denken her? Wer was veröffentlicht, sollte einen Mindeststandard liefern und sich nicht völlig von journalistischen Standards verabschieden. Man muss hier irgendwann mal entscheiden welchen Anspruch man an sich selber hat und auch die Ansprüche der Leser ernst nehmen. Natürlich nur dann wenn man als Publikation auch von Ihnen Ernst genommen werden will. Aber sicherlich kann man nie den gesamten Spagat schaffen.

Liquaron

2016-05-31, 10:49:13

Also ich mag die PCGH sehr gerne und werde sie mir auch wieder vor meinem nächsten Urlaub kaufen um sie am Pool / Strand zu lesen ;)

Aber egal....das ist doch hier eigentlich nicht das Thema.

Fliwatut

2016-05-31, 10:50:23

Mit Verlaub, man kann nicht alles testen.
Logisch, aber Hörensagen macht einen schlechten Eindruck, zumindest bei mir. Ich lese PCGH eigentlich ganz gerne, aber sowas ist für mich ein nogo.

Timbaloo

2016-05-31, 10:53:21

So ein Aufstand wegen einer Überschrift?

:facepalm:

Flusher

2016-05-31, 10:59:21

Mit Verlaub, man kann nicht alles testen.

Grundsätzlich finde ich es gut, dass PCGH ständig ein Thema in diesem Forum ist, denn das deutet auf ein gewisses Gewicht hin. Grundsätzlich würde ich mir aber wünschen, dass andere Hardware-Websites mindestens genauso kritisch beäugt werden, vor allem hinsichtlich der Finanzierung – oder ist das dort egal?

MfG,
Raff

Ganz bestimmt nicht! Doch ist PCGH wohl im deutschsprachigen Raum die Seite die die meisten Leser erreicht. Aufgrund der zusätzlichen Einnahmen durch das Printmedium, ist aber auch der Leser-Anspruch der Unabhängigkeit deutlich gewichtiger. Daher ist auch die Erwartung, dass das entgegengebrachte Vetrauen der Leser auch entsprechend respektiert wird.

Wie dem auch sei: ich möchte darauf nicht länger rumreiten. Fakt ist, dass mehrere Seiten diesen für NVIDIA sehr positiven Vergleich gezogen haben und ich daher davon überzeugt bin, dass da NVIDIA mit entsprechender Dokumentation nachgeholfen hat.

Loeschzwerg

2016-05-31, 11:12:29

Das ist alles richtig. Doch deswegen hört man nicht auf den Misstand in Foren auch beim Namen zu nennen. Es ist eigentlich eine Frechheit, dass eine solche Lösung mit Schulterzucken vorgeschlagen wird, denn es zeugt von mangelnder Einsicht und Selbstkritik und klingt wie "mir doch egal, wir machen das so wie es uns passt - ist schließlich umsonst". Wer soll dazu noch Danke sagen?
Und genau das ist es eben nicht. Kostenlos heisst nicht kritikfrei und man kann schreiben was man möchte. Wo kommt dieses schräge denken her? Wer was veröffentlicht, sollte einen Mindeststandard liefern und sich nicht völlig von journalistischen Standards verabschieden. Man muss hier irgendwann mal entscheiden welchen Anspruch man an sich selber hat und auch die Ansprüche der Leser ernst nehmen. Natürlich nur dann wenn man als Publikation auch von Ihnen Ernst genommen werden will. Aber sicherlich kann man nie den gesamten Spagat schaffen.

Was ist daran eine Frechheit? Es läuft doch wie immer, erst wenn jemand kommt und es besser macht, erst dann ändert sich auch etwas ;)

(Und ja @aths, so eine Seite braucht viel Zeit, Kraft und Leidenschaft, aber wenn es gut ist, dann funktioniert das auch)

Wenn der Inhalt einen massiven Einschlag hätte, dann wäre ich mit der Kritik bei euch, aber so...

@Flusher: Gehen wir einfach davon aus es stimmt => Wegen mir darf es AMD genauso machen.

---

Wegen mir kann man diese Diskussion in ein eigenes Thema auslagern. Dann wird Seitenlang darüber palavert sich gegenseitig angepflaumt und am Ende wird sich nichts ändern :freak: Willkommen in der Realität.

uweskw

2016-05-31, 11:34:40

.....am Ende wird sich nichts ändern :freak: Willkommen in der Realität.

genau: das ist so, das bleibt so, da wird nix geändert , da könnt ja jeder kommen!!! :freak:

greetz
US

Loeschzwerg

2016-05-31, 11:38:13

Ist so, hier wird der "Kampf" an der falschen Stelle ausgetragen ;)

---

Performance and framerate improvements, particularly for DX12.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11050411&postcount=3342

Ist dieser Punkt schon in den aktuellen Benches enthalten?

[dzp]Viper

2016-05-31, 11:42:22

So ein Aufstand wegen einer Überschrift?

:facepalm:
Geht mir gerade genauso. Die Leute haben wirklich zu wenig Probleme wenn sie sich über so etwas sinnloses aufregen und zig Posts schreiben. :facepalm:

Eigentlich ist das eher traurig.

Lowkey

2016-05-31, 11:44:34

Das ist es doch: das Empören im Netz ist bares Geld. Schreib was Harmloses und kein Hahn kräht. Schreib etwas Provokantes und die Klicks klingeln.

Iruwen

2016-05-31, 11:46:27

Wenn NV so vorlegt, dass es kaum etwas zu kritisieren gibt, muss man sich halt über Nebensächlichkeiten echauffieren ¯\_(ツ)_/¯

Complicated

2016-05-31, 12:16:14

Was ist daran eine Frechheit? Es läuft doch wie immer, erst wenn jemand kommt und es besser macht, erst dann ändert sich auch etwas ;)Nur weil die die es schon machen nicht kritikfähig sind. Die Frechheit ist für kostenlose Artikel einen anderen Standard für ausreichend zu halten. Der Inhalt sollte immer sorgfältig ausgearbeitet sein und (vermeintlich!) kostenlos bedeutet keinen journalistischen Freibrief.

Loeschzwerg

2016-05-31, 12:24:17

Siehe den Beitrag von Lowkey :D Deine Ansicht ist natürlich ehrenhaft.

MasterElwood

2016-05-31, 12:40:20

Kömma mal weggehen von der Monitor, Überschrift & co Debatte und uns auf die WICHTIGE Frage konzentrieren: "1070er oder 1080er"?

Lt. den ganzen Benchmarks sind es rund 20 Prozent Unterschied.

Ist das wirklich den Aufpreis wert? Und was halten wir - für die "ungeduldigen Leistungsfreaks" - von der Variante "jetzt 1070 - später dann 1080ti"? Von der 1080er zur TI zahlt sich ja wahrscheinlich fast nicht aus - von 70er zur TI dann schon. Ausserdem sollte sich eine 70er in einem halben Jahr ja noch sehr gut verkaufen lassen - mit voller Garantie und so...

No?

Fliwatut

2016-05-31, 12:52:00

Man könnte ja auch die 1070 im SLI fahren, die 8GB RAM werden wohl erstmal reichen.

Liquaron

2016-05-31, 12:53:12

Naja also das P/L Verhältnis spricht natürlich klar für die GTX 1070.

Es kommt eben darauf an wieviel Geld eine Rolle spielt.

Wer nur nach Leistung geht muss die GTX 1080 kaufen.

Ansonsten macht es glaube ich nicht viel Sinn.

Kommt natürlich auch immer auf den Einsatzzweck an (4k, VR, 144hz usw.).

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 13:14:49

Reaping_Ant

2016-05-31, 13:24:56

"1070er oder 1080er"?

Vom Preis/Leistungs-Verhältnis her sicher die 1070, keine Frage.
Aus Leistungssicht sind es zwar "nur" 20%, allerdings bei vielen aktuellen Spielen in 1440p in einem Bereich (35 bis 60 fps) wo 20% durchaus einen Unterschied machen. In 4K sind es dann meistens eher 25% Unterschied, und das kann schon zwischen spielbar oder nicht entscheiden.
Ich habe mich diesmal entschieden in die Vollen zu gehen und die 1080 genommen.

Redneck

2016-05-31, 13:33:53

Palpatin

2016-05-31, 13:36:19

Für mich sieht es aktuell so aus das der Abstand zwischen der x70er und x80er nie größer war, außer bei 770 und 780.
Die 570 670 und 970 konnte man alle mit OC zumindest auf das Niveau der 80er Karte bringen. Bei der 1070 funktioniert das erstmals nicht.

Lowkey

2016-05-31, 13:41:12

Der Doom Test auf PCGH deutet schon an, dass die Custom 980 Ti die Referenz bzw. FE 1070 locker schlagen kann.

Die kommenden Reviews (samt Stromverbrauch) der Custom Karten werden wirklich interessant sein, da wir doch alle ausschließlich Custom Karten kaufen werden. Für Wakü waren früher die Referenzkarten interessant, aber mangels zweitem Stromanschluss sollten die 1070er als FE in den Regalen anstauben.

Iruwen

2016-05-31, 14:08:44

Wenn ich mir die DX12 Werte ansehe, überrundet die 1070 gerade einmal leicht die 390X.
Auch wenn einen die Leistungsaufnahme nicht interessiert darf man die halt nicht einfach ausblenden.
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/GeForce-GTX-1070-8GB-Founders-Edition-Review/PC-Perspective-Advanced-Power-Te

MasterElwood

2016-05-31, 14:09:35

Man könnte ja auch die 1070 im SLI fahren, die 8GB RAM werden wohl erstmal reichen.

SLI ist praktisch tot. Unterstützung wird statt besser immer schlechter - und dort wo man WIRKLICH Leistung ohne ende braucht (VR) - kann man SLI sowieso vergessen. SLI/CF war eine tolle Idee - durch die ganzen Nachteile und immer schlechtere Unterstützung aber nicht (mehr) wirklich brauchbar.

Argo Zero

2016-05-31, 14:10:22

Leistungsaufnahme ist wegen de Lautstärke durch die Kühlung wichtig oder warum wird das überhaupt getestet?

Sir_Freezer

2016-05-31, 14:11:18

Insofern sich an der Preispolitik der FE's, nach erscheinen der ganzen Customs, nichts ändert, bleiben Sie aufgrund Ihres Preises schon wegen in den Regalen liegen...
Da setzt der fehlende Stromanschluss dann höchstens noch den I Punkt drauf.
Viel höher als die bisher maximal erreichten ~2,1Ghz wirds wahrscheinlich eh nicht gehen. (Zumindest im prozentualen Bezug zum Baseclock)
Hatte schon was von ernüchternenden OC Ergebnissen unter Waküeinsatz gelesen (GTX 1080).
Die Enthusiasten mit Hardcore Bezug schielen sowieso schon auf das entsprechende Ti Derivat und das wird dann geknüppelt, bis es kein morgen mehr gibt.
Von daher alles imho I.O. zumal eine theoretisch mögliche 50%ige PT-Erhöhung jetzt auch nicht gerade unbedingt von schlechten Eltern ist.

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 14:16:13

Der ersten positiven Überraschung folgte die Ernüchterung bei mir.
Wenn ich mir die DX12 Werte ansehe, überrundet die 1070 gerade einmal leicht die 390X.
Das die neuen Karten super in DX11 (und das speziell NV) sind, davon war eigentlich auszugehen, bzw sollte man von vornherein als gegeben hinnehmen.
Nur wenn ich imho eine neue Karte für €500 kaufe , dann wären 2 Aspekte für mich wesentlich :
- DX12.. führt halt kein Weg dran vorbei
- VR
Die DX12 Werte sind mir eigentlich zu niedrig im Vergleich zur 390X, denn ich gehe eigentlich
nochmal von einem zusätzlichen Schub bei Polaris aus was DX12 angeht.
Habe die Tests nach VR Spielen durchforstet und immer nur SteamVR gesehen aber keine VR Games wie Elite Dangerous z.B.
NV hat doch die VR Fahigkeiten von Pascal so angepriesen (2,7x ).. heißt das nun, das die VR Titel speziell auf Pascal angepaßt werden müssen oder ist doch nur 1/3 on top auf alte Genereration bei VR drin ?

- DX12.. führt halt kein Weg dran vorbei

Nope hat keine Relevanz mehr, das ist ein große Fehleinschätzung das es noch irgendwo Relevant ist nur innerhalb von Microsofts eigenem Ökosystem trifft das noch zu (Windows PC/Notebook, Windows Xbox/Store,Windows Tablet//Phone).

Der von dir angesprochene VR Boost (Simultaneous Multi-projection,Lens Matched Shading) muss explizit über die VR Works API unterstützt werden, den Boost bekommst du nicht einfach so von der Hardware ohne sie auch explizit anzusprechen in jeder VR Applikation.

Allerdings werden hier aller vorausicht nach Epic und Unity es fest supporten und by Default in ihre Engines integrieren.

BlacKi

2016-05-31, 14:19:33

aber mangels zweitem Stromanschluss sollten die 1070er als FE in den Regalen anstauben.
der stromanschluss ist für 225w gut. das sind 50% mehr PT^^ da sehe ich eher die spannungswandler kritisch. also wenns ne custom karte mit 8pin und ner ordentlichen spannungsversorgung kommt, dann stört mich das nicht, im gegenteil, ich finds gut.

Flusher

2016-05-31, 14:26:19

Nope hat keine Relevanz mehr, das ist ein große Fehleinschätzung das es noch irgendwo Relevant ist nur innerhalb von Microsofts eigenem Ökosystem trifft das noch zu (Windows PC/Notebook, Windows Xbox,Windows Tablet//Phone).

Sprich es ist für alle relevanten Gamingplatformen weiterhin relevant. Was fasselst du da?

captain_drink

2016-05-31, 14:35:45

Wenn ich mir die DX12 Werte ansehe, überrundet die 1070 gerade einmal leicht die 390X.

Hast du zu dem entsprechendem Bench einen Link?

dargo

2016-05-31, 14:56:37

Fliwatut

2016-05-31, 14:58:04

SLI ist praktisch tot.
Mit DX12 soll SLI doch viel einfacher werden...

dargo

2016-05-31, 15:01:15

Theoretisch ja, praktisch ist wieder ne ganz andere Geschichte. ;)

M4xw0lf

2016-05-31, 15:04:58

Mit DX12 soll SLI doch viel einfacher werden...
Im Gegenteil.

Pumpi74

2016-05-31, 15:09:40

Das Multi Adapter SLI in AotS hat doch super funktioniert. Trotz unterschiedlichen Grafikkarten, sogar von unterschiedlichen Herstellern. Da braucht es nur ein paar Powerseller wie Witcher/GTA/WoW die unterstütz werden und SLI geht weiter.

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 15:15:36

SLI wird nur noch für Rechtes Auge Linkes Auge supportet das ist auch immernoch die schnellste variante als wie Multiadapter die High Bandwith Brücke ist immernoch direkter von den anfallenden Latenzen und berechenbarer.

4x SLI ist immernoch möglich allerdings weil unwirtschaftlich und zu viel support und da Nvidia Angst hat das es Kommerziel genutzt werden könnte mit der High Bandwith Bridge nur mit Freischaltcode, was genau Nvidia sich da einfallen hat lassen ist eine gute Frage denke mal es läuft über Encryption und Hardware Binding über das neue UEFI Bios ;)

prinz_valium

2016-05-31, 16:15:43

BlacKi

2016-05-31, 16:41:19

es waren doch auch selten so viele cores deaktiviert, oder?
immerhin 20%
wann gab es das schon mal?
nö es sind sogar 25%.

prinz_valium

2016-05-31, 16:48:29

nö es sind sogar 25%.

hmm?
ist die 1080 nicht 2500 shader und die 1070 19xx?
ergibt für mich 20%

aber egal. es ist einfach mehr als am anfang vermutet wurde.

edit: ui wow. was 60 und 80 auf der einen und anderen seite ausmachen können
2560 und 1920 und schon ist man bei 25 % :D
man sollte nicht runden

980 vs 970 sind es 19,75% gewesen

captain_drink

2016-05-31, 17:38:09

Er meint wohl speziell Hitman.
http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-1070/test/geforce_gtx_1070,986,3273098,2.html#spiele-benchmarks

Das scheint den Radeons sehr gut zu schmecken. In AotS sind es immerhin +40%.
http://www.tomshardware.de/nvidia-geforce-gtx-1070-8gb-pascal-performance,testberichte-242123-3.html

Das wäre dann aber kaum repräsentativ für DX12, Hitman läuft auch unter DX11 auf NV unterdurchschnittlich (bzw. AMD überdurchschnittlich).

AYAlf

2016-05-31, 18:43:59

Kann man jetzt schon sagen ob wirklich 8GB GDDR5 in der GTX1070 verbaut ist, also kein Cache Speicher von 1 oder 2GB?

Ernst gemeinte Frage!

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 19:09:07

Man merkt das Igor diesmal nicht der Verfasser gewesen ist sondern aus dem Englischen ins Deutsche übersetzt wurde ;)

Anstatt The Witcher 3 mit abgeschaltetem V-Sync und Ingame-Limiter auf 60 fps zu testen, haben wir alle Karten noch einmal ohne diesen künstlichen Begrenzer neu gebenchmarkt. Viele Gamer stabilisieren die Framerate von The Witcher 3 mit der 60-fps-Limit-Methode – aber es gab genug Feedback von Lesern, die sehen wollten, die viel High-End-Karten bei 2560 x 1440 Pixeln leisten, so dass wir euch nun diese Messwerte liefern.

Leider haben wir diesmal kein zweites Sample der Nvidia GeForce GTX 1070 für unser deutsches Grafik-Messlabor unter Igors Leitung erhalten – sei es wegen schlechter Verfügbarkeit oder der zeitlichen Nähe zur Computex. Daher fehlen in diesem Testbericht die Messungen zu Leistungsaufnahme, Betriebsgeräusch, Infrarot und Leistung in professionellen Anwendungen.
Sollte zu Igors Rückkehr aus Taiwan ein Test-Sample der GTX 1070 eingetrudelt sein, werden wir entweder diesen Artikel aktualisieren oder einen separaten Folgeartikel publizieren. Dann kommt ihr auch in den Genuss alle Messungen, die ihr sonst in unseren Launch-Artikeln findet und die diesmal dank Nvidias Sampling-Politik fehlen.

Da merkt man wie Nvidia am Schwiitzen ist und das schnell über die Bühne bringen will ohne einen ordentlichen Datenbestand "lachhaft" wenn wollen die von Nvidia Verarschen, die Tests zu genau gibt einfach momentan kein Sample bis das über die Bühne ist ;)

Schaffe89

2016-05-31, 19:26:34

Sieht für mich so aus, als ob Nvidia möglichst schnell releasen will, das macht man eigentlich nur wenn man von AMD viel erwartet.
Scheinbar wird P10 doch recht nahe an eine 1070 rankommen.

kruemelmonster

2016-05-31, 19:35:06

es waren doch auch selten so viele cores deaktiviert, oder?
immerhin 20%
wann gab es das schon mal?

Das kam durchaus schon öfter vor:

8800 GTX -> 8800 GTS: 128 -> 96 = 25%
GTX 280 -> GTX 260: 240 -> 192 = 20%
GTX 480 -> GTX 465: 480 -> 352 = 26,7%

BlacKi

2016-05-31, 20:18:07

Das kam durchaus schon öfter vor:

8800 GTX -> 8800 GTS: 128 -> 96 = 25%
GTX 280 -> GTX 260: 240 -> 192 = 20%
GTX 480 -> GTX 465: 480 -> 352 = 26,7%
und was wenn 50% deaktivert werden für die 1060 /ti? schon heftig.

woodsdog

2016-05-31, 20:21:31

und was wenn 50% deaktivert werden für die 1060 /ti? schon heftig.

möglich. Dazu noch etwas langsameren Speicher - fertig.
Wenn man selbst nur wenig verdient ist das immer noch besser als das die anderen was verkaufen.
Als Überbrückung zu GP106 sicher vorstellbar.

kruemelmonster

2016-05-31, 20:35:46

und was wenn 50% deaktivert werden für die 1060 /ti? schon heftig.

Siehe woodsdog, und: auch diesen Fall gab es schon, für die Quadro 4000 wurden 46,7% (bzw 50% wenn man vom theoretischen Maximum ausgeht) der GF100 Shader deaktiviert. Aber bei ~1000€ VK dürfte das NV nicht sonderlich gestört haben.

Raff

2016-05-31, 22:13:48

Mag zwar schon hier gesagt worden, sein aber für mich wirkt der PCGH Test wiedermal etwas befremdlich, kein einziges Directx12 Spiel, dafür ein uralter Grafikschinken Dragon Age.

Die Überschrift ist schon schwachsinnig und die Spieleauswahl ist extrem nvidialastig.

Waren einige Spiele und die Überschrift vorgegeben um ein Sample zu erhalten?

Man hätte auch schreiben können Titan Z Leistung für 1/6 des Preises.:rolleyes:

Der alte Schaffe ist offenbar zurück, yeah. Wie sehr haben wir ihn nicht vermisst. ;)

Kann man jetzt schon sagen ob wirklich 8GB GDDR5 in der GTX1070 verbaut ist, also kein Cache Speicher von 1 oder 2GB?

Ernst gemeinte Frage!

Das Update des PCGH-Tests (http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/) hat sich unter anderem damit beschäfigt:

"Nichtsdestotrotz können wir Bedenken bezüglich des Speichersubsystems der GTX 1070 ausräumen: Die Karte zeigt keine Anzeichen eines Speicher-Beschnitts; weder bricht sie bei hoher Speicherauslastung ein noch weigert sie sich, das komplette Kontingent zu adressieren."

MfG,
Raff

AYAlf

2016-05-31, 22:20:37

Der alte Schaffe ist offenbar zurück, yeah. Wie sehr haben wir ihn nicht vermisst. ;)

Das Update des PCGH-Tests (http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Specials/GTX-1070-Benchmarks-Test-Preis-1196360/) hat sich unter anderem damit beschäfigt:

"Nichtsdestotrotz können wir Bedenken bezüglich des Speichersubsystems der GTX 1070 ausräumen: Die Karte zeigt keine Anzeichen eines Speicher-Beschnitts; weder bricht sie bei hoher Speicherauslastung ein noch weigert sie sich, das komplette Kontingent zu adressieren."

MfG,
Raff
Danke, da könnte ich sogar noch auf die GTX1070 warten und muss nicht gleich bei der GTX1080 zuschlagen.

Hübie

2016-05-31, 22:32:07

Der alte Schaffe ist offenbar zurück, yeah. Wie sehr haben wir ihn nicht vermisst. ;)

MfG,
Raff

Ganz Unrecht hat er jedoch nicht. Wieso nehmt ihr denn DAI statt Battlefront für die Frostbite? Genau so Far Cry. Da nimmt man doch eher Primal weil FC4 keine Sau mehr interessiert / spielt. Eben so AC:U. Da hättet ihr doch AC:S nehmen können. Genau so wie man Doom statt Wolfenstein für die ID Tech mit OGL einsetzen kann. Verstehe solche Gebahren nicht und es einfach mit so einem Kommentar abtun ist ebenfalls nicht seriös.
Ich unterstelle da zwar nix, aber die Nachvollziehbarkeit und Transparenz leidet so. :rolleyes:

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 22:48:06

ob DAI oder Battlefront macht keinen großen unterschied DOOM wäre allerdings plausibler gewesen als Wolfenstein.

Kepler und Maxwell wurden hoffentlich nicht mit den noch problematischen Cuda treibern und dessen Branch gebencht wo ja zufälligerweise der fix in 368.19 enthalten ist ;)

Hübie

2016-05-31, 23:12:12

ob DAI oder Battlefront macht keinen großen unterschied

Wieso sagst du so etwas? :confused:

-/\-CruNcher-/\-

2016-05-31, 23:16:25

Wieso sollte ich es nicht sagen Battlefront ist lediglich Multiplayer target Optimized während DAI noch SIngleplayer im Fokus hat und somit auch AI overhead auf die CPU pushed.

Für GPU Only tests ist Battefront nice aber für Combined Multithread Szenarios zu lasch, dann lieber Need for Speed da wird das Streaming auch im Gameplay schön an die grenze gefahren + AI overhead ;)

Die einzige Szene die als test von Battlefront aussreicht ist der Speeder Part durch den Wald + der Cutscene davor die ist latenz empfindlich beim streamen ;)

Raff

2016-05-31, 23:34:51

Ganz Unrecht hat er jedoch nicht. Wieso nehmt ihr denn DAI statt Battlefront für die Frostbite? Genau so Far Cry. Da nimmt man doch eher Primal weil FC4 keine Sau mehr interessiert / spielt. Eben so AC:U. Da hättet ihr doch AC:S nehmen können. Genau so wie man Doom statt Wolfenstein für die ID Tech mit OGL einsetzen kann. Verstehe solche Gebahren nicht und es einfach mit so einem Kommentar abtun ist ebenfalls nicht seriös.
Ich unterstelle da zwar nix, aber die Nachvollziehbarkeit und Transparenz leidet so. :rolleyes:

DAI ist im aktuellen PCGH-Index, welcher Mitte 2015 validiert (http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/) wurde, enthalten, darum wird das verwendet. Ebenso Wolfenstein TOB, das sich als Test mit sehr interessanten/ungewöhnlichen Ergebnissen etabliert hat. Und zu guter Letzt AC Unity, das außerdem fordernder ist als Syndicate. Der Index wird erst im Spätsommer (voraussichtlich) renoviert, solange hat das Bestand. Insofern ist das Gegenteil deiner Behauptung der Fall: Die Tests sind transparent und konstant.

Werte der 1070 (und 1080) in Doom und Witcher 3: B&W gibt's in gesonderten Artikeln:

http://www.pcgameshardware.de/Doom-2016-Spiel-56369/Specials/Benchmark-Test-1195242/
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/The-Witcher-3-Blood-Wine-Preview-1196452/

Ihr bekommt von der PCGH so viel Material frei Haus, wittert aber immer nur Verschwörungen und das Böse. Das ist wirklich ekelhaft und traurig. :(

Die einzige Szene die als test von Battlefront aussreicht ist der Speeder Part durch den Wald + der Cutscene davor die ist latenz empfindlich beim streamen ;)

Endor nutzt PCGH seit dem Release von Battlefront als Benchmark, allerdings nur sporadisch. :)

MfG,
Raff

Schaffe89

2016-05-31, 23:52:31

Ganz Unrecht hat er jedoch nicht. Wieso nehmt ihr denn DAI statt Battlefront für die Frostbite? Genau so Far Cry. Da nimmt man doch eher Primal weil FC4 keine Sau mehr interessiert / spielt. Eben so AC:U. Da hättet ihr doch AC:S nehmen können. Genau so wie man Doom statt Wolfenstein für die ID Tech mit OGL einsetzen kann. Verstehe solche Gebahren nicht und es einfach mit so einem Kommentar abtun ist ebenfalls nicht seriös.
Ich unterstelle da zwar nix, aber die Nachvollziehbarkeit und Transparenz leidet so. :rolleyes:

Also ich möchte mal unterstreichen dass Kommentare von mir diebeszüglich immer absichtlich übertrieben sind.:rolleyes:
Allerdings ist es schön zu sehen dass ich damit nicht alleine damit stehe.

Sicherlich gibt es dennoch keinen Grund etwas zu unterstellen und sollte ich es tun, dann nur um den Finger in die Wunde zu legen.
AMD ist bei Titel XY eben langsamer, das sieht man auch schön an der Launchanalyse hier, wie unterschiedlich die Leistungswerte ausfallen.:redface:

Ihr bekommt von der PCGH so viel Material frei Haus, wittert aber immer nur Verschwörungen und das Böse. Das ist wirklich ekelhaft und traurig.

Ist doch eine klasse Arbeit die Ihr leistet, trotzdem darf man bei so einer Titelauswahl und solchen Überschriften die schon ein bissl nen Mief haben mal bisschen stochern.:tongue:

Jupiter

2016-05-31, 23:55:31

Hübie

2016-05-31, 23:57:52

Ihr bekommt von der PCGH so viel Material frei Haus, wittert aber immer nur Verschwörungen und das Böse. Das ist wirklich ekelhaft und traurig. :(

MfG,
Raff

Genau das sagte ich eben ist nicht der Fall. Hör doch auf damit. Es erschließt sich mir halt nicht weshalb man die "alten" Spiele verwendet, statt aktuelle Titel. Mehr nicht. Sieh das doch nicht als Angriff oder vermutete Verschwörung. Die 1080 ist ein gutes Stück Hardware, was willst da zurecht mogeln? :confused:

Frei Haus gibt es auch bei zig anderen Seiten. Sogar mit Frametimes und Frameverteilung. :P

@Jupiter: Ist halt deren Job.

Jupiter

2016-06-01, 00:01:00

Dafür gibt es die Benchmarkes zum Spiel. Siehe DOOM.

Thomas Gräf

2016-06-01, 00:33:44

Es allen Recht zu machen ist eine Kunst die niemand... ;)
Selbst ein Magazin was einzig nur für 3DC Leser arbeiten müsste hätte da keine Chance.

Lurtz

2016-06-01, 08:30:09

Frei Haus ist schon etwas übertrieben, immerhin ist die Seite werbefinanziert und soll mit ihren Artikeln zum Betrachten der Werbung animieren.
Dass hier sicher nicht mal 1% bereit wären, für (noch) aufwändiger gemachte Tests zu zahlen, ist natürlich auch klar.

E.T.

2016-06-01, 08:41:23

und was wenn 50% deaktivert werden für die 1060 /ti? schon heftig.

NV40 (2004)

6800 GT/Ultra: 16 Pixelprozessoren

6800 GS/GTO: 12 Pixelprozessoren

6800 XT/LE: 8 Pixelprozessoren

;)

Screemer

2016-06-01, 08:43:59

Kritik wurde bis jetzt doch in jedem P/-review-thread gepostet. Wir sind hier ja in der glücklichen Lage, dass quasi jeder namenhafte Redakteur im deutschsprachigen GpuTestfeld hier mitliest und reagiert. Dachte bisher eigentlich für sowas waren die Threads gedacht. Also um Reviews zu beleuchten und evtl. Kritik an der Methodik zu üben und nicht nur um die Produkte und Tests zu Feier/abzunicken.

Godmode

2016-06-01, 09:39:25

Hübie

2016-06-01, 09:44:26

Ja man muss da nun auch kein Fass auf machen. Ich wundere mich halt immer wieder über PCGH. Und merkwürdigerweise auch nur über die. Soll ja nicht heißen, das deren Arbeit nichts wert ist oder so. ;)
NVIDIA stellt es auch ganz geschickt an: Bringen ein verkrüppeltes Produkt um danach als strahlende Helden dazustehen wenn der Nachfolger aufgelegt wird und dann auch noch gegen die stets konservativ taktende Titanen gewinnt. :freak: Clever. Wirklich clever. Das sollten die am Lehrstuhl für marketing strategies bringen.

dreas

2016-06-01, 09:53:16

scully1234

2016-06-01, 09:53:52

Ihr bekommt von der PCGH so viel Material frei Haus, wittert aber immer nur Verschwörungen und das Böse. Das ist wirklich ekelhaft und traurig. :(
MfG,
Raff

Das passiert nicht nur euch Raff....

Im Falle von Huebies Einwand, sollte das aber sicher nicht in diese Richtung gehen, wenn du mal genau liesst

die 1070 bekommt wohl nun doch konkurrenz durch polaris.

In wie fern?

Bei Stromverbrauch und Leistung sicher nicht

@RX480
According to multiple editors (who took part in Polaris Tech Day) Radeon RX 480 would offer performance between GeForce GTX 970 and GTX 980 (http://videocardz.com/60780/amd-announces-radeon-rx-480).

Da kommt der angeteaserte Gegenspieler und der wird wohl aller Voraussicht nach weniger wie 150Watt verbrauchen und auch beim Preis nachlegen

@GP106???
The new card would perform better than GeForce GTX 970, but it would fail against GTX 980 (http://videocardz.com/60666/inno3d-teases-geforce-gtx-1060)

dreas

2016-06-01, 10:01:22

Ihr bekommt von der PCGH so viel Material frei Haus, wittert aber immer nur Verschwörungen und das Böse. Das ist wirklich ekelhaft und traurig. :

hallo raff, ich kann verstehen das man ob der kritik und des arbeitsumfeldes nicht immer objektiv bleiben kann. print steckt in der krise und online ist mit fehlender oder geblockter werbung schwer. trotzdem ist kritik zu testszenarien wünschenswert und bringt auch euch weiter.

die forenkollegen hier sind in der mehrzahl dankbar für gerade auch eure arbeit und würdigen das sehr wohl. also kopf hoch danke für eure tests und danke für die annahme von userkritik. (y)

Raff

2016-06-01, 10:06:07

Natürlich bringt kontruktive Kritik weiter. Allerdings macht der Ton die Musik und nach unzähligen, unbezahlten Überstunden kommt unkonstruktive Kritik, wie man sie im Internet zuhauf liest, überhaupt nicht gut an. Ich klinke mich hier aus, bis wieder die Grafikkarten das Thema sind. Wer ernsthafte Kritik und ein Interesse an Gehör hat, möge diese bitte sachlich und nachvollziehbar am richtigen Ort (http://extreme.pcgameshardware.de/pcgh-online-forum-pcgh-produkte/14) kundtun, das hilft dann allen weiter. :)

MfG,
Raff

dreas

2016-06-01, 10:12:52

In wie fern?

Bei Stromverbrauch und Leistung sicher nicht

das letzte quentchen mehr stromverbrauch ist letztlich wurscht und die leistung kommt immerhin vermutlich nah an die 1070 ran.
selbst wenn ich mal doom und aots als amd geneigte benches aussen vor lasse, ist zumindest ein heranreichen an die 1070er leistung drin. das drückt die preise und macht amd interessant. konkurrenz belebt und gewinnen werden alle.

scully1234

2016-06-01, 10:16:54

das letzte quentchen mehr stromverbrauch ist letztlich wurscht und die leistung kommt immerhin vermutlich nah an die 1070 ran.
.

between GeForce GTX 970 and GTX 980

970/980 ist nicht 980Ti

Zudem ist das Uebertaktungspotential von RX480 noch voellig offen, so das man nicht weiss was die Custom Modelle abwerfen koennen, die nun seit der Founders Edition mehr und mehr atraktiv sind

dreas

2016-06-01, 10:18:00

970/980 ist nicht 980Ti

selbst das macht preisdruck von unten.

Argo Zero

2016-06-01, 10:22:00

die 1070 bekommt wohl nun doch konkurrenz durch polaris. amd scheint wohl wirklich mal was gelungen zu sein. hoffentlich wirkt sich das auf die preise entsprechend aus.
wie seiht es eigentlich bei der treiberquali bei amd inzwischen aus? hat sich da mit dem neuen framework und der breiteren manpower da etwas getan?

Nehmen sich nicht viel. Wenn du Pech hast, wirst du mit Nvidia als auch mit AMD-Treibern deine Probleme haben.
So jedenfalls meine Erfahrungen in der Vergengenheit.

scully1234

2016-06-01, 10:35:39

selbst das macht preisdruck von unten.

Glaub ich nicht 1070/1080 sind eine andere Leistungsklasse ,in der die 480 nicht mitspielt ,und die Antwort auf RX480 ist in der Backroehre

Wenn sie nicht gar noch vor der RX480 auf dem Markt ankommt...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11051310&postcount=5909

Besteht also kein Grund sich die Margen kaputt zu machen

-/\-CruNcher-/\-

2016-06-01, 10:37:41

Bei Nvidia gibt es vor allem Treiber Probleme wenn sie Anfangen neue Entwicklungen zu implementieren das kann ruckelig verlaufen dafür reagieren sie Ultra schnell im Feedback ;)

Die Anfangszeit der G-sync implementation war teils eine Katastrophe, da hat die stabilität eine Zeit lang gelitten bis man genug System Feebdack zusammen hatten sowas ist aber absolut normal im PC Ökosystem ;)

Bei AMD reist man sich innerhabl der RTG momentan den Arsch auf vieles nachzuholen und man hat sich dafür gut Manpower auch ex Nvidia rangeholt ;)

Hier sehen wir übrigens FastSync Fehlschlagen weil es für eine solche Situation nicht gedacht ist ;)

jylJBpCEMSc

Jep die 1060 wird minimum die GTX 980 erreichen vieleicht sogar knapp die 980 ti in den Customs und das bei weit weniger Verbrauch irgendwo im 100W berreich, allerdings wird das Preis/Leistungsverhältnis das rennen machen und da sieht es für Nvidia nicht so aus als werden sie mithalten können mit AMDs Kampfpreis.

Zumal man dann das gesamte Featureset nicht aus den Augen verlieren darf und vor und Nachteile überall in beiden Ökosystemen ;)

Flusher

2016-06-01, 14:57:59

Warum sollen sie stets neue Spiele bei Grafikkarten-Benchmarks nehmen? Dann werden die mit Testen nie fertig. Die alten Karten müssten auch noch einmal neu getestet werden.

Ich finde es wichtig, dass da immer ältere Titel dabei sind, damit ich besser Vergleiche auch zu älteren Karten ziehen kann.

EDIT:
Mich wundert es auch ein wenig das dies alles Online gestellt wird. Ich kann mir kaum vorstellen das sich dies rentiert.

Alte Karten müssen ohnehin schon frisch mitgestestet werden, da Treiber neu sind. Werte aus älteren Artikeln mit alten Treibern in einen neuen Index zu übernehmen ist nämlich fast schon Beschiss am Leser.

-/\-CruNcher-/\-

2016-06-01, 15:26:42

Es ist nicht Optimal richtig aber beschiss naja genauso wäre der Patch state wichtig zum Zeitpunkt des tests heute ;)

Thomas Gräf

2016-06-01, 22:32:09

die 1070 bekommt wohl nun doch konkurrenz durch polaris. amd scheint wohl wirklich mal was gelungen zu sein. hoffentlich wirkt sich das auf die preise entsprechend aus.
wie seiht es eigentlich bei der treiberquali bei amd inzwischen aus? hat sich da mit dem neuen framework und der breiteren manpower da etwas getan?

Uiii, nicht einmal die 1065 bekommt Ärger, oder der Leo hat heute einen schlechten Spekulatius genascht. ;)

http://www.3dcenter.org/news/amds-zweite-polaris-10-basierte-grafikkarte-kommt-als-radeon-rx470