Saison 2022

[Korfox]

Keine zwei Sekunden bevor Sainz die Linie überquert hat kommt die rote Flagge. Und er war schnell. FIA...

[Grendizer]

Sehe ich nicht so. Das war absolut richtig. Der Einschlag erfolgt an einer engen Stelle und deshalb folgerichtig Abbruch. Ob da jemand 5 meter vor der Linie ist oder nicht darf bei der Entscheidung keine Rolle spielen.

[Korfox]

Der Abbruch war prinzipiell richtig. Es vergehen 6 Sekunden von Gelber zu Roter Flagge... Und die zwei Sekunden waren von mir sehr großzügig aufgerundet.
Aber hast schon Recht. Da kann die FIA nicht auf jeden Einzelnen achten.

[Grendizer]

01. LEC
02. VER
03. PER
04. NOR
05. HAM
06 RUS
07. RIC
08. OCO
09. SAI
10. ALO

Aber für PER könnte es noch eine Strafe geben, da er unter gelb in Q2 nicht ausreichend die Geschwindigkeit reduziert hat. Ich glaube da gab es noch keine Entscheidung dazu.

[Flyinglosi]

Aber für PER könnte es noch eine Strafe geben, da er unter gelb in Q2 nicht ausreichend die Geschwindigkeit reduziert hat. Ich glaube da gab es noch keine Entscheidung dazu.
Auch hier hat Wurz sich geäußert: Perez hatte davor noch keine Zeit in Q2 gesetzt und folglich schlägt das Warnsystem automatisch an.

[Si|encer]

Aston Martin ist echt ein schlechter Witz ^^

[Flyinglosi]

Aston Martin ist echt ein schlechter Witz ^^

Kann nicht sein, da zieht doch ein erfolgreicher Milliardär die Fäden.

[Grendizer]

Herrlich, wie Dr. Marko im Sky Interview knallhart sagt, das VER die Pole weggeworfen hat, weil er zuviel wollte.

[r3ptil3]

Der Alpine ist ein wirklich spezielles Auto... bin sehr gespannt wie sich das Auto in den nächsten Monaten entwickelt.
McLaren scheint auch schnell gute Fortschritte gemacht zu haben.

Sehr überrascht hat mich folgende Aussage von Wolff:
"Am Ende des Tages werden wir in diesem Jahr wahrscheinlich nicht um den WM-Titel mitfahren können, weil uns [die Zeit] einfach davonläuft", sagt er bei 'Sky' und erklärt: "Wir sind schwer übergewichtig, verstehen das Auto nicht."

[Flyinglosi]

Das kommt eben zustande, wenn der erfolgreichste Teamchef aller Zeiten von Beginn an für die Entwicklung einer neuen Fahrzeuggeneration verantwortlich ist :D

Aber damit genug der Gehässigkeit, der Mann muss es nun eh ausbaden (egal ob er nun wirklich was dafür kann, oder eben nicht). Halte es auch für nicht ganz unrealistisch, dass er im Laufe der Saison das Feld räumt (mit vermeintlichem Burn-out oder einem anderen psychischen Problem).

[Grendizer]

Mercedes hat ja laut diversen Quellen sehr viele Spitzenkräfte in ihrem Fachgebiet verloren und musste das ausgleichen. Das scheint nicht so funktioniert zu haben, wie man sich das vorgestellt hat.

Aber Toto ist schon sehr demütig geworden. Laut Ralf hat er im Interview heute morgen übrigens zwischen den Zeilen verraten, das HAM auch in der nächsten Saison bei Mercedes fahren wird.

Das Toto diese Saison geht, glaube ich nicht. Ihm gehören doch auch 33% vom Team, oder ?

[=Floi=]

Das kommt eben zustande, wenn der erfolgreichste Teamchef aller Zeiten von Beginn an für die Entwicklung einer neuen Fahrzeuggeneration verantwortlich ist :D

Aber damit genug der Gehässigkeit, der Mann muss es nun eh ausbaden (egal ob er nun wirklich was dafür kann, oder eben nicht). Halte es auch für nicht ganz unrealistisch, dass er im Laufe der Saison das Feld räumt (mit vermeintlichem Burn-out oder einem anderen psychischen Problem).


was für ein käse. Ich glaube das wippen hatte kein team so extrem auf dem schirm und bisher kennen wir die wahre stärke des autos noch immer nicht.
Die spanne zwischen es funktioniert nicht und komplettem absturz ist eben auch nicht sehr groß. Die reifen haben ein super kleines fenster und dann braucht man auch noch die lebensdauer der reifen.

Mal abwarten und wie geschrieben sind auch eine menge leute gegangen. MB hatte vorher auch viel mehr geld. Man konnte probleme ganz anders angehen. Jetzt ist man einfach gearsacht, weil das budget alles blockiert oder verlangsamt.

[Andre]

Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Jahrelang hat Mercedes profitiert, jetzt sind halt mal andere am Zug.

[Flyinglosi]

@=Floi=: Newey hat schon bei der Fixierung des Reglements vor massiven Problemen bzgl. Vibrationen gewarnt.

[Gebrechlichkeit]

Latifi und Stroll muesste man rauswerfen. Die zwei haben nichts in der F1 zu suchen. Schade um ALO, der schien schnell unterwegs gewesen zu sein. Mal schauen wie toll die morgen hintereinander fahren koennen, durch die Kurven ...

McLaren scheint alles gefixt zu haben. Und Alpine weiterhin bloss mittelmass. Was ist auf einmal los mit den Alfas und Haas? :wink:

[Si|encer]

Man ey....so früh aufstehen Sonntags bin ich gar nicht gewohnt....^^ auch wenn es nur 1,5 Stunden früher sind als sonst :D

Hoffe auf ein gutes Rennen

[r3ptil3]

Nur schon für den Start lohnt sich das Aufstehen...

[Twodee]

Sainz ist das Talent abhanden gekommen

[r3ptil3]

Das könnte Ferrari zum Schluss vielleicht noch sehr zeuer zu stehen kommen in der Konstrukteurs WM.

Sehr schade für Sainz...

[Korfox]

Hast Aston Martin gerade die Prämisse "Wenn du chancenlos bist musst du antizyklisch agieren" bei Stroll etwas seltsam umgesetzt?

[Grendizer]

Jetzt kann er auf Hard durchfahren. Aber komisch war es schon im ersten Moment.

Beim Start hat VER PER aber auch ganz schön blockiert und dadurch HAM auf 3. gespühlt. Ist aber jetzt mit DRS wieder die alte Ordnung.

[r3ptil3]

Hat Mick Schumacher mit den Leistungen noch Aussichten für ein Ferrari Cockpit?

[Grendizer]

Hat Mick Schumacher mit den Leistungen noch Aussichten für ein Ferrari Cockpit?

Ich denke nicht. Wie gesagt, fahrerisch für F1 nur durchschnitt. Und er ist einfach viel zu langweilig als Mensch, ich brauch ihn nicht in der F1.

[Grendizer]

Puh das ist aber ein relativ langweilige Sache gerade und LEC deutlich schneller als VER und PER.

edit: ALO ... was ein Fuchs ...
edit2: HAM kann PER angreifen. PER auf Medium die Reifen schon am Ende.... läuft nicht wirklich gut für RedBull

[Twodee]

Die softreifen bauen aber ungewöhnlich schnell ab....

[Korfox]

Bin ich ehrlich: Ich habe auch mehr von ihm erwartet. Wenn einer der großen Rennställe wieder auf Nr. 1- und Nr. 2-Fahrer im Sinne von sehr gut und Mittelmaß umstellt sehe ich da eine Möglichkeit als Nr. 2. Zumindest in der aktuellen Form. Aktuell hat die F1 ja nicht nur hinten ein paar extrem schwächelnde Fahrer, sondern auch vorne ein paar "Wunderkinder", wodurch es bei den Top-Teams (zu denen ich Mercedes immernoch zähle) zu der Situation kommt, dass die schwächeren Fahrer immernoch sehr gut sind.
Aber vielleicht bewegt sich da ja noch was. Immerhin war er vorher nie wirklich gefordert.

[Si|encer]

Aber Mercedes spielt wieder mit

Und Schumacher ist ja noch Jung, aber er ist mal definitiv weit weg von den Leistungen seines Vaters. Und da Magnussen ihn dieses Jahr so deklassiert wirds wohl nix mit einer frühen "Beförderung".

Und Vettel sollte echt mal den Job wechseln...

[Rolsch]

Vettel sprengt jedes Budget. Der sollte wirklich Fulltime Umweltaktivist werden.

[Twodee]

Hulk bitte übernehmen sie...

[Korfox]

Das Rennen ist echt nicht der Burner. Immerhin ein halbwegs schönes Überholmanöver gab es gerade von Perez gegen Hamilton vor dem SC.
Inwiefern spielt Mercedes wieder mit? LEC hat in nichtmal 25 Runden einen vollen Boxenstopp gegen Russell rausgefahren, den jetzt das SC nach vorne gespült hat (klar... man muss erstmal in die Situation fahren, dass man auch Glück haben kann).

[Gebrechlichkeit]

Schoenes Rennen bisher. Sainz, Ferrari´s Waterboy.

[Twodee]

Das Rennen ist echt nicht der Burner. Immerhin ein halbwegs schönes Überholmanöver gab es gerade von Perez gegen Hamilton vor dem SC.
Inwiefern spielt Mercedes wieder mit? LEC hat in nichtmal 25 Runden einen vollen Boxenstopp gegen Russell rausgefahren, den jetzt das SC nach vorne gespült hat (klar... man muss erstmal in die Situation fahren, dass man auch Glück haben kann).
Vorallem ist PER ohne DRS außen an HAM vorbeigefahren
RUS hat das Glück von HAM an sich gerissen

[Grendizer]

Jetzt wäre MSC unter Saftey Car fast TSU ins AUto gerast.

Der Restart war geil.

Aber der RB scheint gegenüber dem Ferrari heute nicht wirklich siegfähig zu sein.

[Korfox]

RUS wird wohl (dank Alonso - keine Beschwerde, sondern eine Feststellung) aufs Treppchen fahren.

Ich hatte erwartet, dass ALO sich wehren wird.

[Grendizer]

RUS wird wohl (dank Alonso - keine Beschwerde, sondern eine Feststellung) aufs Treppchen fahren.

Ich hatte erwartet, dass ALO sich wehren wird.

Ich glaube das war ihm klar das er da chancenlos ist..

[Korfox]

Ist ja auch nicht sein Rennen. Sein Rennen ist ja gegen Magnussen. Die Hart-Starter haben durch die SC-Phasen irgendwie hart verloren. Aston Martin scheint bei Stroll alles richtig gemacht zu haben.

[Korfox]

In SRF redet Surer (ich meine es ist Surer und nicht Sittler) gerade bei jedem Manöver, bei dem ein Mercedes überholt wird herbei, dass "gleich der Konter kommen kann".

[Gebrechlichkeit]

Mocon kann Albon im Williams nicht ueberholen ...:freak:

https://i.ibb.co/cxQf59d/Zg.gif (https://imgbb.com/)

[Twodee]

Lol, RBR
Das wird Mercedes freuen

[r3ptil3]

Krass... Verstappen out, wieder ein Defekt.

[Korfox]

Alter. RBR hat echt Probleme mit der Zuverlässigkeit. Wenn jetzt ein SC kommt, dann hat ALO echt gewonnen.

Der nächste tote Honda?
Also da kann man viel sagen "Vier Mercedes-Motoren in Q1 raus". So gewinnt man auch keine WM und immerhin 4 Mercedes-Motoren waren auch in den Top10.

[Grendizer]

Heftig

[Gumril]

Na hoffentlich kann Ferrari über die ganze Saison so stabil bleiben, nicht das doch noch HAM in die WM eingreifen kann.
Aber schon bitter für VER.

[Si|encer]

Offtopic Randbemerkung: Finds iwie lustig: das "RTL-Gewinnspiel" heißt in der Schweiz "Wettbewerb". :D

Aber gut wie Max Verstappen direkt weiß das was nicht stimmt und sein Auto sofort abstellt, und es nicht noch Schrott fährt.

Der Funkspruch von RBR an Perez ^^ " Was war mit Max?" "Nix, kümmer DIch um dein Rennen " ;D

[Grendizer]

Evtl. ist auch das Vorhaben gescheitert mit der reduzierten Unterstützung von Honda den Motor weiter nutzen zu wollen. Wenn das jetzt bis 2026 so weiter geht wird das bitter für Max.

Aber sich ohne Helm den Journalisten zu zeigen :uup:

[RoughNeck]

Red Bull muss echt schauen dass die Zuverlässigkeit steigt, sonst wird das nix.

[Korfox]

ALO auf Medium könnte jetzt nochmal etwas schöne Action machen. Stroll könnte gleich das nächste SC auslösen... was macht der schon wieder?

[Gebrechlichkeit]

Der Alpine ist echt zu wegwerfen.

ALO auf mediums, zwei runden alt vs MSC auf harten, +20 runden alt ...

[Grendizer]

Aber Mercedes wird es wohl auf Podium schaffen.

[r3ptil3]

Wenn das Auto von Perez hält, sonst sind sogar beide Mercedes auf dem Podium.

Total merkwürdig, dass Russell mit dem Resultat in der WM auf P2 wäre.

[Grendizer]

Ob RUS auf Podium darf, wenn HAM auf Platz 4 liegt ?

[Korfox]

Ach, Das kann Mercedes aktuell echt egal sein. Die reden eh nicht mit. Da dürfte auch Mazepin aufs Podium, wenn er Mercedes führe.
Aber ich kapiere immernoch nicht, dass Stroll da ein Rennen fährt. Das kostet nicht nur die hinter ihm Zeit, sondern auch ihm. Und er braucht die Zeit - inzwischen ist er durch das Verhalten hinter Magnussen zurückgefallen.

[Grendizer]

Schön BOT in den Punkten.


Aber PER gerade durchs grün. Und MSC auch.

[Korfox]

Leclerc scheint noch massiv Reserven zu haben. Er scheint sehr verwundert, dass niemand mehr die Möglichkeit hat, ihm die schnellste Runde wegzunehmen.

[Si|encer]

Was meint Hamilton damit, das sein Team ihn in eine "Difficulty Position" gebracht hat ? Weil Russel kurz vor ihm fährt ?

Edith: Ok, Surer hats gerade gesagt, geht wohl darum das er Russel angreifen müsste. ALs ob er dafür noch soviel Gelegenheit hätte....

Lol@Albon. Ganzes Rennen ohne Reifenwechsel gefahren und muss in der letzten Runde für ein Alibi-Stop rein

Und gutes Ergebniss für McLaren.

[Korfox]

Williams :D :D :D
So kann man auch Punkte machen.

[Asaraki]

LEC aber sehr souverän... ned schlecht.

Bez. VER : Können die Techniker hier halbwegs abschätzen ob das eher der Motor ist oder ob es auch mit RB Drivetrain zu tun haben könnte? Ist ja doch einiges anders für RB als letzte Saison.

Auf jeden Fall sehr bitter für die Jungs bei RB... schnell wäre das Auto ja.

[Gebrechlichkeit]

Ocon konnte Albon nicht ueberholen, letzterer hatte 55+ runden alte reifen drauf. ALO ... was fuer ein sche*ss weekend fuer Alpine.

[r3ptil3]

Auf jeden Fall sehr bitter für die Jungs bei RB... schnell wäre das Auto ja.

Gegen Ferrari aber chancenlos. Leclerc zog gleich am Anfang schon weg, war nicht mal knapp, sondern deutlich.

[Twodee]

RUS ist WM 2. Und Mercedes ist auch WM 2.;D

[Korfox]

Naja. Trotz der Statistiken ein ziemlich müdes Rennen... kam lange nicht an die ersten beiden Rennen ran.

[Gebrechlichkeit]

The stupidest accident in F1 since Taki Inoue.

https://twitter.com/takiinoue/status/1512737027372032005?s=20

[Twodee]

The stupidest accident in F1 since Taki Inoue.

https://twitter.com/takiinoue/status/1512737027372032005?s=20
Guten Morgen, qualifying war gestern

[Flyinglosi]

Kleine Dystopie: Wenns so weiter geht, ist die Euphorie durch das neue Reglements in 2 Rennen vollständig verflogen bzw. obsolet und die Zuschauerzahlen gehen wieder zurück. Dann geht endgültig die Diskussion darüber los, wie man diesen Sport in der aktuellen Krise noch finanzieren soll und um dem Einstieg von Audi und Porsche wird es schnell ruhig werden.

[Rolsch]

Kleine Dystopie: Wenns so weiter geht, ist die Euphorie durch das neue Reglements in 2 Rennen vollständig verflogen bzw. obsolet und die Zuschauerzahlen gehen wieder zurück. Dann geht endgültig die Diskussion darüber los, wie man diesen Sport in der aktuellen Krise noch finanzieren soll und um dem Einstieg von Audi und Porsche wird es schnell ruhig werden.
Man sollte nicht von sich auf alle anderen schließen.

[Flyinglosi]

Man sollte nicht von sich auf alle anderen schließen.
Tu ich auch nicht. Ich erkenne nur Parallelen zu Perioden aus den letzten 25 Jahren.

[Gumril]

Naja dann wird halt immer in Ölstaaten gefahren usw. das bringt Geld und die TV-Zuschauer sind dann auch fast egal ;)

[Flyinglosi]

Naja dann wird halt immer in Ölstaaten gefahren usw. das bringt Geld und die TV-Zuschauer sind dann auch fast egal ;)
Das ist aber für Werksteams wie Mercedes oder eben zukünftig Audi/Porsche wenig attraktiv.

Ich fand nebenbei auch das Verhalten von Verstappen direkt nach den Ausfall, als auch später in der Box bezeichnend. Der wirkte total ruhig und gefasst, so als ob es quasi eh kaum was zu verlieren gab. Dabei hat Ferrari nun endgültig (nach 3 Rennen!) genug Polster um das für sie typische Nachlassen nach der Sommerpause kompensieren zu können. Das ist natürlich noch immer keine WM-Garantie, aber das Eis ist bereits recht dünn für RB.

[Gumril]

Das stimmt natürlich aber bei der Mercedes-Dominanz der letzten Jahre hat die F1 auch wenig getan um es spannender zu machen, außer letztes Jahr beim letzten Rennen.

Muss man schauen wie sich das die nächsten 2-3 Rennen entwickelt sonnst muss man wieder ständig Mittelfeld schauen wenn man Spannung haben will.

[Gebrechlichkeit]

An Ferrari kommt dieses Jahr [vorerst] kein anderes Team ran. Der rote Bulle hatte keine Chance heute. Kapiere nicht, wie ein Albon mit alten Reifen [56 runden] einen Ocon abwehren konnte.

Guter erster Akt, maessiger zweiter Akt, schlechter dritter Akt - war ok der Film.

[Kartenlehrling]

Vor 2-3 Jahren wär Vettel ohne Nase weitergefahren und sich eine neue montieren lassen.

https://twitter.com/skysportformel1/status/1513035975974432768

[=Floi=]

Msc 13. ist doch nicht verkehrt?!

[Scorpius]

Was mir dieses Jahr auffällt ist, dass die Streckenposten ziemlich am Pennen sind was löschen etc. angeht. Stehen da nebendran und schauen wie ne Kuh wenn's blitzt. Oder haben die da neuerdings eine Vorgabe, dass sie ohne Anweisung nichts machen dürfen?

[RoNsOn Xs]

Das gabs rund um die vergangenen Jahre immer wieder. Da werden halt Lehrgänge im Schnelldurchgang durchgezogen und dann gehts ran an die Strecke. Wirklich nichts neues.

[Scorpius]

Das weiß ich auch, schau nicht erst seit gestern :) Aber so gehäuft am Pennen wie jetzt kann ich mich nicht erinnern. Aber evtl. waren es jetzt grad auch nur die Strecken hintereinander bei denen es schon immer so war.

[Grendizer]

Dürfen die evtl. nicht dran, wen nicht klar ist, ob noch Saft drauf ist ?

[redpanther]

Das zeigt doch deutlich eine Lampe beim Air Intake an.

Mal was anderes, Covid ist wohl echt vorbei: mit 420.000 Besuchern das meistbesuchte Sport Event ever in Australien.

[Mega-Zord]

Wenn ich das jetzt richtig sehe, ist Mercedes das einzige Team ohne Ausfälle und Punkte in jedem Rennen in dieser Saison.

Würde mich jetzt nicht wundern, wenn die wieder den Konstrukteurstitel holen. Fahrer-WM wird dann zwischen Leclerc und Verstappen ausgetragen, sofern letzterer ein zuverlässigeres Auto bekommt.

[just4FunTA]

Wenn ich das jetzt richtig sehe, ist Mercedes das einzige Team ohne Ausfälle und Punkte in jedem Rennen in dieser Saison.

Würde mich jetzt nicht wundern, wenn die wieder den Konstrukteurstitel holen. Fahrer-WM wird dann zwischen Leclerc und Verstappen ausgetragen, sofern letzterer ein zuverlässigeres Auto bekommt.

Unwahrscheinlich, dafür sind sie zurzeit zu weit weg. Sie müssten schon bald was großes finden um um die kwm mitfahren zu können und dann könnten sie aber auch um die fahrer wm mitfahren. aber ich glaube nicht daran dafür hängen sie zu weit hinterher. Vielleicht schaffen sie im laufe des Jahres ein paar Achtungserfolge aber mehr wird dieses Jahr wohl nicht mehr passieren.

Sie kriegen aus eigener Kraft maximal Platz 5 und 6 im Rennen hin, unwahrscheinlich das die anderen beiden Teams da jetzt ständig ausfallen übers Jahr gesehen.

[Gebrechlichkeit]

Leclerc haette das Rennen ohne die VSC, SC Phasen mit knapp sechzig Sekunden Vorsprung gewonnen. Ferrari wird die WM vor Monaco gewinnen. Das wird nicht einfach fuer den roten ochse aus oesterreich.

LeClerc vs Verstappen Qualif.

https://i.ibb.co/FYGBjs0/a.jpg (https://ibb.co/FYGBjs0)

Ferrari vs Mercedes FP2
https://i.ibb.co/Pr0PxLL/b.jpg (https://ibb.co/Pr0PxLL)

Alpine vs Mercedes FP2
https://i.ibb.co/BKC5YxJ/c.jpg (https://ibb.co/BKC5YxJ)

[r3ptil3]

Vor Monaco? Schon sehr früh...

Ich tippe darauf, dass nach dem ersten Drittel der Saison, sich die Kräfteverhältnisse ändern.

Sehr interessant wird Imola oder Miami, was die Performance angeht, denn da bringen ja viele Teams bisher die grössten Updates am Fahrzeug (u.a. Mercedes).

[Flyinglosi]

Mercedes kommuniziert ja noch immer, man würde das Auto und vorallem die Gründe für die Schwingungen im Detail nicht verstehen. Wenn das stimmt, wirds schwierig effektive Updates zu entwickeln.

Weiß man mittlerweile, was bei Verstappen schief ging?

[Wake]

Fuel system mal wieder (aber nicht ident zu dem Problem in Bahrain), die PU selbst soll nicht schuld gewesen sein.

[Troyan]

Innerhalb von zwei Jahren ist Aston Martin vom Siegerteam zum schlechtesten Team gefallen. Ist auch eine Leistung...

Vettels Rennen fand ich jetzt nicht so schlimm. Sah deutlich schneller als Stroll aus und das trotz fehlenden Trainingsrunden. Mal sehen wie Imola wird. Vorbei ich sehe, dass dort das Sprint-Wochenende ist. Naja, da kann Vettel hoffentlich mehr Runden sammeln...

[Matrix316]

Innerhalb von zwei Jahren ist Aston Martin vom Siegerteam zum schlechtesten Team gefallen. Ist auch eine Leistung...

Vettels Rennen fand ich jetzt nicht so schlimm. Sah deutlich schneller als Stroll aus und das trotz fehlenden Trainingsrunden. Mal sehen wie Imola wird. Vorbei ich sehe, dass dort das Sprint-Wochenende ist. Naja, da kann Vettel hoffentlich mehr Runden sammeln...
Hot Take: Das liegt bestimmt an der grünen Farbe. Bislang hat noch nie ein grünes Auto ein Rennen gewonnen oder war auf dem Podest, oder? ;)

[Twodee]

Hot Take: Das liegt bestimmt an der grünen Farbe. Bislang hat noch nie ein grünes Auto ein Rennen gewonnen oder war auf dem Podest, oder? ;)
2001 Monaco (3.)
2002 Monza (3.)
2021 Baku (2.)

[Langenscheiss]

Mercedes kommuniziert ja noch immer, man würde das Auto und vorallem die Gründe für die Schwingungen im Detail nicht verstehen. Wenn das stimmt, wirds schwierig effektive Updates zu entwickeln.


Wobei man ja bei Ferrari auch viel porpoising gesehen hat in Melbourne. Ist das bei Mercedes in den Kurven schlimmer, oder warum sagen die, dass die dadurch mehr beeinträchtigt sind? Oder haben die eigentlich ganz andere Probleme und schieben es für die Öffentlichkeit aufs Porpoising?

[Korfox]

Mercedes hat mit das stärkste Porposing und um das soweit zu mindern, dass Mensch ubd Maschine das Rennen aushalten muss man Performance opfern.

Sainz hat btw. seine schnelle Q3-Lap auf kalten Reifen fahren müssen und beim Start ist antistall angefangen. Beides wegen fehlerhafter Lenkräder. Dass er sich dann raus gekegelt hat war aber seine eigene Schuld.

[MSABK]

Mercedes hat mit das stärkste Porposing und um das soweit zu mindern, dass Mensch ubd Maschine das Rennen aushalten muss man Performance opfern.

Sainz hat btw. seine schnelle Q3-Lap auf kalten Reifen fahren müssen und beim Start ist antistall angefangen. Beides wegen fehlerhafter Lenkräder. Dass er sich dann raus gekegelt hat war aber seine eigene Schuld.

Könnte das mit dem Lenkrad an Porposing liegen? Ich denke die Vibrationen sind teils zu stark.

[redpanther]

Hot Take: Das liegt bestimmt an der grünen Farbe. Bislang hat noch nie ein grünes Auto ein Rennen gewonnen oder war auf dem Podest, oder? ;)
Wenn man mal von Lotus absieht, lol

[Flyinglosi]

Wobei man ja bei Ferrari auch viel porpoising gesehen hat in Melbourne. Ist das bei Mercedes in den Kurven schlimmer, oder warum sagen die, dass die dadurch mehr beeinträchtigt sind? Oder haben die eigentlich ganz andere Probleme und schieben es für die Öffentlichkeit aufs Porpoising?
Der Ferrari stabilisiert sich aber, sobald angebremst wird (sprich das Fahrzeug vorne einfedert) bzw. spätestens beim Einlenken und liegt in der Kurve extrem ruhig.

Der Mercedes hüpft aber auch in der Kurve, was ja unter anderem stark fluktuierende Radlasten (und folglich Grip) zur Folge hat. Das kostet zwangsläufig Kurvengeschwindigkeit.

Im Endeffekt schreit das Problem nach aktiven Aufhängungen.

[Matrix316]

Wenn man mal von Lotus absieht, lol
Na gut, aber das ist glaube ich schon etwas länger her. ;)

[Wake]

Shots aller Autos in Australien:
https://i.imgur.com/Rf3vAqY.jpg
Quelle (https://www.reddit.com/r/formula1/comments/u12wgm/class_of_2022_had_to_wait_2_years_to_get_the/)

Aston ganz unten passt immerhin auch ;)

[Langenscheiss]

Der Ferrari stabilisiert sich aber, sobald angebremst wird (sprich das Fahrzeug vorne einfedert) bzw. spätestens beim Einlenken und liegt in der Kurve extrem ruhig.

Der Mercedes hüpft aber auch in der Kurve, was ja unter anderem stark fluktuierende Radlasten (und folglich Grip) zur Folge hat. Das kostet zwangsläufig Kurvengeschwindigkeit.

Im Endeffekt schreit das Problem nach aktiven Aufhängungen.

Hmm, ok, hab mal Onboard Videos von Ferrari, RedBull und Mercedes aus Melbourne rausgesucht:
Ferrari: https://www.youtube.com/watch?v=AkOIdLpi150
RedBull: https://www.youtube.com/watch?v=zTL4WOdp8xY
Mercedes: https://www.youtube.com/watch?v=blxV8_0phjI

Red Bull fast glatt, Ferrari recht stark auf der langen Geraden, aber stabilisiert sich rechtzeitig beim Bremsen, Mercedes schaukelt auch noch ins Eck. Ferrari schnellstes Auto. Naiv würde ich sagen, Red Bull opfert etwas performance um es derart glattzubügeln.

[ChaosTM]

Freu mich für Ferrari, auch wenn das für Seb ein paar Jahre zu spät kommt.
Ich bin derzeit klar im Lager Charles L..

[Flyinglosi]

Naiv würde ich sagen, Red Bull opfert etwas performance um es derart glattzubügeln.
Was hätten sie davon?

[Asaraki]

Was hätten sie davon?

Vielleicht war es den Fahrern so unangenehm, dass sie lieber langsamer aber berechenbar unterwegs sind.

Anderseits war Nigel mit nem gebrochenen Fuß unterwegs ne ganze Saison, die sollen sich mal nicht so anstellen ^^

[Gebrechlichkeit]

Also gemaess diversen yt videos, die hier verlinkt wurden, hatten die Alpines sogar die hoechste geschwindigkeit erreicht [321km/h]. Keine Ahnung wie schnell LöKlerk auf der Startgerade gewesen ist, finde leider nix.

Qualifying
https://i.ibb.co/s120F2V/alo-1-11zon.jpg (https://ibb.co/s120F2V) https://i.ibb.co/c2ZVdPk/HAM-3-11zon.jpg (https://ibb.co/c2ZVdPk) https://i.ibb.co/xssqtQY/MCL-4-11zon.jpg (https://ibb.co/xssqtQY) https://i.ibb.co/NpNFGdh/RED-5-11zon.jpg (https://ibb.co/NpNFGdh) https://i.ibb.co/MZ9t3cj/RUS-6-11zon.jpg (https://ibb.co/MZ9t3cj)

Aston Martin
https://i.ibb.co/NVCgff5/AM-2-11zon.jpg (https://ibb.co/NVCgff5)

[Matrix316]

2001 Monaco (3.)
2002 Monza (3.)
2021 Baku (2.)
Verdammt, wie kommt denn ein Jaguar aufs Treppchen! :ulol:

Das mit Vettel hab ich tatsächlich vergessen. Das scheint Lichtjahre entfernt zu sein...

[Troyan]

Wer die übrigen 20 Rennen bei Sky gucken will:
Shoop gibt 50€ Cashback und einen 30€ Gutschein, Sky senkt um 20% die Paketpreise: https://www.shoop.de/cashback/sky

Da ich Netflix UHD habe, wären das bisschen mehr als 4€ pro Monat. Vielleicht passt es für den ein oder anderen auch.

[Gebrechlichkeit]

Mal was zum Lesen:

THE F1METRICS TOP 100
Who was the greatest F1 driver of all time? It is an endlessly debated question amongst fans and pundits alike. If the only aspect we care about is the number of titles or grand prix wins, then the answer is straightforward. Yet, as F1 fans, we recognize that the question is far more complicated.
https://f1metrics.wordpress.com/2019/11/22/the-f1metrics-top-100/
Formula 1 and AWS tap into machine learning and cloud technology to identify the fastest driver of all time
https://corp.formula1.com/formula-1-and-aws-tap-into-machine-learning-and-cloud-technology-to-identify-the-fastest-driver-of-all-time/
As part of the Formula 1 70th anniversary year, the pinnacle of motorsport has been working with Amazon Web Services (AWS) to compare driver speeds throughout the ages and define an ultimate ranking of the fastest drivers ever. Fastest Driver, the latest F1 Insight powered by AWS, is a unique tool that uses machine learning technology to provide an objective, data-driven ranking of all drivers from 1983 through present day, by removing the F1 car differential from the equation.
University research reveals greatest Formula One driver of all time
https://www.sheffield.ac.uk/news/nr/greatest-formula-one-driver-ever-1.567358
__________ is the greatest Formula One driver of all time, according to new research by the University of Sheffield.

Without considering the impact of his team, the greatest driver of all time in terms of most race wins is ________. But the study found that once the effect of his team is removed, legendary racer Fangio claims the top spot, followed by _______ in second and ________ in third position.

[=Floi=]

Man kann es einfach so nicht sagen, weil es zu viele einflüsse und details gibt.
Fahrstil, Reifenmanagement und auto selbst. Es brauch ein team und nicht nur den fahrer selbst.
Es ist aus den frühen jahren auch zu wenig bekannt, wodurch manche fahrer so gut waren. Andere hatten nie die chance zu zeigen, wie gut sie sind oder waren nur kurze jahre am gewinnen.

Aufgrund des aktuellen reglements wird es auch keine 5 Titel in folge mehr geben können.

[Gebrechlichkeit]

Nascar, i don´t get you at all. Nun duesen die auf Sand um die Kurve? Ab Runde 2 von 250 ueberhitzen die Motoren ... :freak:

https://youtu.be/rP0D4GKRhLA?t=421

[r3ptil3]

Ein Blick hinter die Kulissen, wenn man mit Hamilton im Team ist.

https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/frueherer-teamkollege-deshalb-ist-lewis-hamilton-so-schwer-zu-schlagen-22041805

[MSABK]

Ein Blick hinter die Kulissen, wenn man mit Hamilton im Team ist.

https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/frueherer-teamkollege-deshalb-ist-lewis-hamilton-so-schwer-zu-schlagen-22041805

Kann man sicherlich für viele oder alle Ausnahmesportler sagen.

[r3ptil3]

Kann man sicherlich für viele oder alle Ausnahmesportler sagen.

Wenn man in einer Sportart praktisch alle existierenden Rekorde gebrochen hat, kann man nicht mehr von "vielen" sprechen.

[Flyinglosi]

Kann man sicherlich für viele oder alle Ausnahmesportler sagen.
Der Artikel ist ja am Ende auch nur ne Aneinanderreihung von Klischees und trivialen Aussagen. Alonso wird in der entsprechenden (Netflix?)Doku meiner Erinnerung nach quasi genauso beschrieben. Am Ende fehlt im Artikel quasi nur die Info, dass Hamilton echt schnell Autofahren kann.

Hamilton musste sich mit Ausnahme von Alonso mit keinem herausragenden Teamkollegen matchen und hatte gleichzeitig jahrelang das beste Material. Dazu hat er eben 2 Titel liegen lassen (wenn auch einmal mit viel Pech beim Material und beim zweiten mal gegen einen Verstappen im starken RB).

Auch redet keiner mehr über seine Schattenjahre bei McLaren, wo er mal meinte das Fahren wäre ihm gar nicht wichtig, es ginge nur um den Aufbau der Marke Hamilton. Dazu das ständige On/Off mit Scherzinger, was ihm (nach damaligen Aussagen) recht belastet hat. Beides passt für mich nicht zum Artikel.

Das heist nicht, dass er nicht eventuell trotzdem der beste Fahrer (aller Zeiten) sein könnte, aber es macht die Einschätzung eben nochmal schwieriger.

[r3ptil3]

Die Argumente von Flyinglosi sind genau die, die jeder Hamilton-Hasser verwendet.

"Er hatte das beste Material", "immer schwache Teamkollegen"... das ist für mich einfach nur noch ein Witz.

Richtig geflasht war ich aber, als ich hier in diesem Forum zum ersten mal diese rassistische Scheisse gelesen habe wegen seiner Hautfarbe.

Ist selbst mir jetzt mittlerweile klar, dass wenn ein "weisser" Mick Schumacher mit diesen Rekorden glänzen würde, das ganze subjektiv 100 Mal mehr geschätzt werden würde.

[Grendizer]

Was hat das mit HAM Hasser zu tun, wenn man sagt, das Mercedes seit Jahren das beste Material hat. Die Anzahl der Konstrukteursmeisterschaften der letzten Jahre belegt das eindeutig, was will man da denn da gross diskutieren ?
edit: Und mit schlechten Material ist RUS dann nach 3 Rennen vor ihm. Ich glaube Surer sagte es so schön, das HAM über die Jahre mit sehr guten Autos verwöhnt war und RUS im Williams auf der letzten Rille fahren mußte und das RUS vermutlich deshalb mit dem Mercedes im Moment besser klar kommt.

[Flyinglosi]

Die Argumente von Flyinglosi sind genau die, die jeder Hamilton-Hasser verwendet.

"Er hatte das beste Material", "immer schwache Teamkollegen"... das ist für mich einfach nur noch ein Witz.

Richtig geflasht war ich aber, als ich hier in diesem Forum zum ersten mal diese rassistische Scheisse gelesen habe wegen seiner Hautfarbe.

Ist selbst mir jetzt mittlerweile klar, dass wenn ein "weisser" Mick Schumacher mit diesen Rekorden glänzen würde, das ganze subjektiv 100 Mal mehr geschätzt werden würde.
Ich konserviere das mal einfach so und lass es sonst unkommentiert stehen. An einer Diskussion scheinst du ohnehin nicht interessiert zu sein.

[r3ptil3]

Was hat das mit HAM Hasser zu tun, wenn man sagt, das Mercedes seit Jahren das beste Material hat. Die Anzahl der Konstrukteursmeisterschaften der letzten Jahre belegt das eindeutig, was will man da denn da gross diskutieren ?

Denkst du mit einem anderen Fahrer hätte Mercedes genau gleich viele Titel geholt? Schau dir mal an was seine Teamkollegen an Punkten gesammelt haben.


edit: Und mit schlechten Material ist RUS dann nach 3 Rennen vor ihm. Ich glaube Surer sagte es so schön, das HAM über die Jahre mit sehr guten Autos verwöhnt war und RUS im Williams auf der letzten Rille fahren mußte und das RUS vermutlich deshalb mit dem Mercedes im Moment besser klar kommt.

In dem Fall hast du die Rennen aus der diesjährigen Saison nicht gesehen.
Hamilton war durchgehend vor Russell, hatte konstant bessere Rundenzeiten im Rennen und verlor zwei mal, weil Russell während SC Phasen rein konnte, im Gegensatz zu Hamilton.

[Andre]

Denkst du mit einem anderen Fahrer hätte Mercedes genau gleich viele Titel geholt? Schau dir mal an was seine Teamkollegen an Punkten gesammelt haben.



In dem Fall hast du die Rennen aus der diesjährigen Saison nicht gesehen.
Hamilton war durchgehend vor Russell, hatte konstant bessere Rundenzeiten im Rennen und verlor zwei mal, weil Russell während SC Phasen rein konnte, im Gegensatz zu Hamilton.

Deine Argumente sind genau die, die jeder Hamilton Fanboy immer bringt. Macht sie trotzdem nicht wahrer. Möchtest du bestreiten, dass Mercedes über Jahre hinweg das mit Abstand beste Material hatte? Natürlich ist Hamilton keine Graupe, aber der gottgleiche Superfahrer ist er eben auch nicht.

[RoughNeck]

Gibt da ja auch nichts zu bestreiten.
HAM hatte die letzten Jahre das beste Material und er verstand die Boliden auch. Aktuell hat er eben nicht das beste Material und ich denke auch er versteht den Boliden auch noch nicht wirklich bzw. das Verhalten kommt seinen Fahrstil nicht entgegen.

Solch Saisonen muss es auch geben, da muss jeder durch WM mal durch.
Es ändert ja nichs daran das HAM kein super Fahrer ist, das Material gibt es halt nicht her. Wenn Mercedes das eigene Fahrzeug besser versteht, wird es wieder vorran gehen.
Es ist auch klar das ein Fahrer welcher Jahrelang schlechte Boliden fuhr sich eher in einem nur Mittelmäßigen Mercedes wohlfühlt, als einer der nur das beste gewohnt ist.

Aktuell hoffe ich das Ferrari die Pace bis zum Ende halten kann und sich nicht selbst mit dummen Entscheidungen um Siege bzw. die WM bringt.

[Tidus]

Denkst du mit einem anderen Fahrer hätte Mercedes genau gleich viele Titel geholt? Schau dir mal an was seine Teamkollegen an Punkten gesammelt haben.


Jap. Da wären genügend Fahrer verfügbar gewesen. Selbst ein Rosberg konnte mit Hamilton konkurrieren...

[r3ptil3]

Jap. Da wären genügend Fahrer verfügbar gewesen. Selbst ein Rosberg konnte mit Hamilton konkurrieren...

Hamilton kam 2007 in die F1 und war im selben Jahr zweiter in der WM, punktegleich mit Alonso, der davor zweimaliger Weltmeister wurde.

Rosberg profitierte 2016 von einem technischen Defekt an Hamiltons Auto und hörte dann aber gleich ganz mit der F1 auf.

Also von wegen "genügend Fahrer"...

[Flyinglosi]

Hamilton kam 2007 in die F1 und war im selben Jahr zweiter in der WM, punktegleich mit Alonso, der davor zweimaliger Weltmeister wurde.

Rosberg profitierte 2016 von einem technischen Defekt an Hamiltons Auto und hörte dann aber gleich ganz mit der F1 auf
Genau diese zwei Punkte habe ich auch angeführt (Alonso war sein einzig starker Teamkollege und Rosberg hat den Titel wegen Hamiltons Ausfällen geholt) und wurde von dir in die Rassisten-Ecke gedrängt :D

[r3ptil3]

Genau diese zwei Punkte habe ich auch angeführt (Alonso war sein einzig starker Teamkollege und Rosberg hat den Titel wegen Hamiltons Ausfällen geholt) und wurde von dir in die Rassisten-Ecke gedrängt :D

Nein, die Aussage wegen seiner Hautfarbe kam vor ein paar Monaten von jemand anderem. Ich wollte damit nur sagen, dass ich sowas hier drin nicht erwartet hätte. Seit dem bin ich ein bisschen "aufgewacht".

[Asaraki]

Gähn...
Leute mögen Lewis nicht... alles Rassisten.
Leute mögen Lewis und finden ihn einen der besten Fahrer... haben alle nicht genug F1 geschaut um das wahre Talent von Hulk zu erkennen :D

Es gibt/gab so viele Topfahrer, es ist völlig sinnlos da noch die dritte Kommastelle des Skill-Quotienten zu berechnen. Solange wir nicht hinten ihnen sitzen können und in die Teambesprechungen reinhören dürfen ist es eh nur Kaffeesatzlesen. Keiner kann beziffern wie viel z.B. Lewis dazu beigetragen hat jahrelang das beste Auto zu haben. Das kann von Nichts bis Sehr viel gehen. Vielleicht hatte er mal eine zündende Idee, das richtige Feedback. Vielleicht wäre das Team mit einem anderen Fahrer noch motivierter gewesen und hätte das Auto so schnell gemacht, dass selbst Mazepin damit WM geworden wäre?

Man wird es nie wissen und es ist auch völlig egal :D

Und bardh, man kann Lewis durchaus auch dumm finden und würde das auch tun, wenn er weiss wäre. Während ich Lewis da Goodwill gebe, denn der hat bestimmt genug Rassismus für zwei Leben erfahren müssen wir das auf der heimischen Couch nicht auch gleich so dünnheutig auffassen.

Die Rassisten sind hier doch deutlich in der Minderzahl also lassen wir sie auch dort wo sie hingehören : In ihren kleinen dunklen PC-Zimmern.


BACK TO TOPIC
Ich koche eine leckeres italienisches Buffet zum nächsten Rennen und ihr seid alle nicht eingeladen. Ausser vielleicht Korfox und Losi :P

[Flyinglosi]

Nein, die Aussage wegen seiner Hautfarbe kam vor ein paar Monaten von jemand anderem. Ich wollte damit nur sagen, dass ich sowas hier drin nicht erwartet hätte. Seit dem bin ich ein bisschen "aufgewacht".
War in jedem Fall ein eigenartiger Moment um nochmal darauf hinzuweisen bzw. war für mich die entsprechende Intention ziemlich eindeutig.

Nur blöd, dass ich halt so überhaupt nicht in die entsprechende Ecke passe.

@Asakari: Was hab ich denn dir schon wieder getan :D

edit: Aso, war das grad ne doppelte Verneinung und folglich ne Einladung?

[Korfox]

Ausser vielleicht Korfox und Losi :P
:love:
Jetzt brauche ich nur noch jemanden, der dafür sorgt, dass das Rennen in Miami zwei Stündchen früher startet.
Aber das ist wohl so hoffnungslos, wie mein Wunsch, dass Ninja Warrior wieder von Sonntags auf Samstags verlegt wird.

[Asaraki]

Ach Losi :D aber Hauptsache erstmal was Fieses vermuten du alter Troll.

Ne glaube mit euch zwei könnte man gut essen und dabei schauen wie sie sich nicht überholen. Top. Aber hab eh keine Zeit für solche Späße, ich bin noch mehrere Einladungen hinterher ^^

Korfox, da reicht mein Einfluss vermutlich nicht aus aber ich frag mal nach xD

[Flyinglosi]

Ach Losi :D aber Hauptsache erstmal was Fieses vermuten du alter Troll.
Der fiese Smiley hat mich verwirrt ;)

Außerdem müsste ich dankend ablehnen, weil mein Organismus die extreme Spannung eines F1-Rennens nur im optimal entspannenden Umfeld einer Couch übersteht.

Back to Topic: Was mich ja an der Diskussion bzgl. dem angeblich besten Fahrer stört, ist das die F1 verschiedene Ären durchgemacht hat. Alleine schon die Zeit bis in die 90er rein, wo Tote nichts seltenes waren, begünstigte doch auch ganz anderen Typ Fahrer als heute. Oder hätten sie Hybridmotoren 2 Jahre später eingeführt, wäre Vettel jetzt eventuell 6facher WM und man würde diskutieren ob Hamilton mit ihm noch gleichziehen wird.

Die F1 taugt einfach nicht (mehr) als Benchmark um Fahrer zueinander zu vergleichen. Hamilton ist sicher (sofern ich das beurteilen kann) einer der besten Fahrer aller Zeiten und war alleine schon als Galionsfigur ein Schlüssel für die jahrelange Dominanz vom MGP (weil er die seltenen schwachen Momente des Teams perfekt kompensieren konnte, siehe die Phase als Vettel mit Ferrari kurz mal stark erstarkte). Aber wegen der vielen Titel auf dem Silbertablett und den zwei verpatzten Chancen erscheint mir diese zwanghafte vorzeitige Glorifizierung einfach übertrieben. Da fehlts nach meinem Geschmack auch einfach an Charisma und Authenzitität. Aber letzteres ist wirklich ne reine Ansichtssache.

[Asaraki]

Der fiese Smiley hat mich verwirrt ;)

Außerdem müsste ich dankend ablehnen, weil mein Organismus die extreme Spannung eines F1-Rennens nur im optimal entspannenden Umfeld einer Couch übersteht.

Brudi - man isst hier selbstverständlich über das ganze Rennen hinweg gemütlich auf der Couch vor dem zu kleinen 4k TV und F1TV mit englischem Kommentar. Das Essen bringt der Butler (also ich) regelmässig hin - ausser mein Bruder ist auch da, dann darf der das tun.

Zumindest ist das unser Modus, wenn meine Mamma und andere teile der Familie zum Rennen vorbeikommen. Maximal angespannt aber maximal relaxt.

@Rest : Naja das mit der Authenzität der Fahrer ist doch eh dahin. Wenn wir ganz ehrlich sind hat Schumi doch die Phase eingeläutet von Fahrern die was anderes sagten als sie dann auf der Strecke taten ^^ Seither ist das 'Part of the Game' würde ich mal sagen.

Imho gibt es seit Mansell, Senna, Prost und Co keine Fahrer mehr die diesen Kult-Status überhaupt erreichen können. Am ehesten ist das für mich noch ein Alonso, aber der (will) hat halt auch kein Profil. Vettel könnte vielleicht aber dem ist eh alles zu egal:D

Aber der Rest? Da ist für mich Lewis doch noch authentischer als die ganzen Rich Kids ohne Profil und Meinungen (LeClerc, Verstappen, Sainz, Stroll und leider sogar ein Perez). Die Kids trauen sich doch kaum was zu sagen aus Angst ein Sponsor springt ab - kein Wunder fehlt da die Authentizität und das Charisma.

(Nein, der junge Lewis hatte 0,0 Charisma, da bin ich völlig einverstanden. Ist auch schwer in einem Sport wie F1 'sich selbst zu sein' und vorne mitzufahren, aber ich vermisse die grossen, lauten Persönlichkeiten)

Ist zwar nur persönlicher Bias, aber die Alpha Tauri Jungs gefallen mir da am Besten. Gasly und Tsunoda fühlt man irgendwie noch als echte Personen, der Rest sind Roboter ^^

[Korfox]

Außerdem müsste ich dankend ablehnen, weil mein Organismus die extreme Spannung eines F1-Rennens nur im optimal entspannenden Umfeld einer Couch übersteht.

Bei Asaraki zum Essen eingeladen zu sein bedeutet ca. 144 Stunden Schlemmern am Stück. Nur höchste Güte, erlesenste Geschmäcker und 12 Gänge pro Tag.

Wenn ich Fahrer sinnvoll vergleichen will muss ich mir eine Einheitsserie suchen (Markencup oder niedere Formel-Klassen). Markencups zählen halt eher selten zu den hohen Klassen des Motorsports und beheimaten daher auch selten Fahrer, die man als "Top-Fahrer" bezeichnen würde.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass wir eines Tages eine Software haben, die sich Aufzeichnungen von Rennen anschaut und dann extrapolieren kann, wie dieser und jener Fahrer sich - zumindest im Rahmen der gefahrenen Serie - zu welchem Zeitraum schlagen würde und so zumindest Serienintern ein gewisser Vergleich über Generationen möglich würde. Das wäre zumindest zuverlässiger, als wenn Fan-Boys (oder Nicht-Fan-Boys) sich gegenseitig um die Ohren hauen "A ist der beste, weil er schnell ist!", "Nein, B war immer schon viel besser, weil wie die Nase eine Mannes, so auch sein Johannes!", "B war aber kein Mann, sondern ein Milchbubi, dann kann das mit der Nase auch nicht stimmen!"

HAM hat meines Erachtens auch heute noch kein Charisma, aber er kann das besser kompensieren als früher.

[gbm31]

...
Imho gibt es seit Mansell, Senna, Prost und Co keine Fahrer mehr die diesen Kult-Status überhaupt erreichen können. Am ehesten ist das für mich noch ein Alonso, aber der (will) hat halt auch kein Profil. Vettel könnte vielleicht aber dem ist eh alles zu egal:D...


Für mich war Kimi Räikkönen der letzte dieser Art in der F1.

Allein für die Aktion in Monaco, wo er direkt von seinem zuverlässigen Mercedes Brennts zur Jacht ist.

[Flyinglosi]

Für mich war Kimi Räikkönen der letzte dieser Art in der F1.
Ich find immer noch am Amüsantesten, dass sie von Kimi für das "We race as one"-Intro nur einen skeptischen Blick auf seinen Text einfangen konnten :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=9saV5u_F5Qc

[Asaraki]

Bei Asaraki zum Essen eingeladen zu sein bedeutet ca. 144 Stunden Schlemmern am Stück. Nur höchste Güte, erlesenste Geschmäcker und 12 Gänge pro Tag.

Wenn ich Fahrer sinnvoll vergleichen will muss ich mir eine Einheitsserie suchen (Markencup oder niedere Formel-Klassen). Markencups zählen halt eher selten zu den hohen Klassen des Motorsports und beheimaten daher auch selten Fahrer, die man als "Top-Fahrer" bezeichnen würde.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass wir eines Tages eine Software haben, die sich Aufzeichnungen von Rennen anschaut und dann extrapolieren kann, wie dieser und jener Fahrer sich - zumindest im Rahmen der gefahrenen Serie - zu welchem Zeitraum schlagen würde und so zumindest Serienintern ein gewisser Vergleich über Generationen möglich würde. Das wäre zumindest zuverlässiger, als wenn Fan-Boys (oder Nicht-Fan-Boys) sich gegenseitig um die Ohren hauen "A ist der beste, weil er schnell ist!", "Nein, B war immer schon viel besser, weil wie die Nase eine Mannes, so auch sein Johannes!", "B war aber kein Mann, sondern ein Milchbubi, dann kann das mit der Nase auch nicht stimmen!"

HAM hat meines Erachtens auch heute noch kein Charisma, aber er kann das besser kompensieren als früher.

Für das ganz grosse Erlebnis musst du eher hoffen, dass meine Freundin Lust hat zu kochen :D Ich halte es meist eher simpel (mag z.B. lieber ein Thai-Buffet machen mit 6-7 Gerichten statt 6-7 Gänge und dann hab ich nie Zeit mit den Gästen zu labern ^^)

@HAM : Ja so meinte ich es auch eher, heute hat er es wenigstens gut drauf nett zu sein und paar coole Sachen zu sagen :D Am Ende des Tages ist der perfekte Rennfahrer ja auch kein Draufgänger und Maulheld sondern halt der kalte, fokussierte Typ. Siehe im Vergleich die MotoGP Helden, das sind (imho) deutlich lustigere Typen ^^


Für mich war Kimi Räikkönen der letzte dieser Art in der F1.

Allein für die Aktion in Monaco, wo er direkt von seinem zuverlässigen Mercedes Brennts zur Jacht ist.

Stimmt Kimi gehört da auf jeden Fall dazu. Aber die Finnen sind eh eine Klasse für sich :D

[r3ptil3]

Imho gibt es seit Mansell, Senna, Prost und Co keine Fahrer mehr die diesen Kult-Status überhaupt erreichen können. Am ehesten ist das für mich noch ein Alonso, aber der (will) hat halt auch kein Profil. Vettel könnte vielleicht aber dem ist eh alles zu egal:D

Aber der Rest? Da ist für mich Lewis doch noch authentischer als die ganzen Rich Kids ohne Profil und Meinungen (LeClerc, Verstappen, Sainz, Stroll und leider sogar ein Perez). Die Kids trauen sich doch kaum was zu sagen aus Angst ein Sponsor springt ab - kein Wunder fehlt da die Authentizität und das Charisma. ^

Hat was... wobei da zumindest Verstappen ganz klar nicht zur Klasse der "Bourgeoise" gehört. Merkte man an seinem anfänglich rüpelhaften Verhalten. Hatte sich ja mal fast mit Ocon geprügelt, aber dieser wollte ihn wohl eher vor den Kameras auflaufen lassen. :D

Bei Lewis habe ich zum ersten Mal stark gezweifelt, als ich festgestellt habe, dass er auch zu einem sehr bekannten und geheimnisumwobenen Bund gehört. Stellt ja ab und zu mal wieder Bilder in Insta rein, mit den dazugehörigen Symboliken bzw. Zeichen.

Einen Leclerc als Weltmeister kann ich mir gar nicht so recht vorstellen, weil das so langweilig ist. Fahrerisch aber auf einer Stufe mit Hamilton und Verstappen.

[Flyinglosi]

Einen Leclerc als Weltmeister kann ich mir gar nicht so recht vorstellen, weil das so langweilig ist. Fahrerisch aber auf einer Stufe mit Hamilton und Verstappen.
Jetzt noch, aber sollte RB endlich mal den Anschluss finden, wird Leclerc auch mal Zähne zeigen.

[Asaraki]

Stellt ja ab und zu mal wieder Bilder in Insta rein, mit den dazugehörigen Symboliken bzw. Zeichen.

Das ist aber dein Fehler. Man besucht ja auch kein Instagram - wir sind doch keine gelangweilten Teenies mehr :D

Es muss Leclerc werden, alleine schon damit nicht Verstappen auf das Cover von F1 2022 bis 2025 kommt!

[Gebrechlichkeit]

Hoffentlich bekriegen die sich mal endlich, wie die Psychos aus MotoGP. Wohl das beste Rennen aller Zeiten, heilige ScheiBe ... waren die UnterBacken eng am reiben. Habe kein besseres, spannenderes Rennen erlebt, gesehen.

Live #DutchGP 2018 - The Magnificent 7
PgnFJnL6-iU

[just4FunTA]

Zum Thema Helmkamera. Da habt ihr mal eine Helmkamera wo man auch was sieht. ;)

7g1um9xusA0

[Chris Lux]

Hoffentlich bekriegen die sich mal endlich, wie die Psychos aus MotoGP. Wohl das beste Rennen aller Zeiten, heilige ScheiBe ... waren die UnterBacken eng am reiben. Habe kein besseres, spannenderes Rennen erlebt, gesehen.

Live #DutchGP 2018 - The Magnificent 7
https://youtu.be/PgnFJnL6-iU
Auch wenn ich die MotoGP auch toll finde, aber der Vergleich mit der F1 hat was von Fussball vs. Basketball.

[Asaraki]

Bei MotoGP muss ich immer an Rossi denken der in Lewis' Mercedes ein paar Runden drehte und zu Lewis meinte "THIS is crazy!" :D

[Chris Lux]

Das ist auch wieder so ein TV Problem. Die F1 ist auf der gleiche Strecken (IIRC) 40s schneller pro Runde, aber es kommt im TV nicht rüber. Hauptsache immer so nah ranzoomen, dass man den Sponsor auf der Kontaktlinse lesen kann.

[Grendizer]

SAI bei Ferrari wurde bis 2024 verlängert.

https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-276620-formel-1-carlos-sainz-verlaengert-mit-ferrari-bis-2024/

[Gebrechlichkeit]

Man kann die durchaus miteinander vergleichen. Dieses Rennen gehoert mMn zu den besten, egal ob motorisierte Radler, schnelle rote ochse auf vieder raeder oder LKWs. Mir ging es um den Spektakel, ... so ein Rennen wird es nie in der F1 geben wo sich die ersten 7 ueber 20 Runden lang bekriegen. Alleine der Megastart von Lorenzo sollte studiert werden, selbst Alonso wird dabei heiss ...

[Flyinglosi]

Man kann die durchaus miteinander vergleichen. Dieses Rennen gehoert mMn zu den besten, egal ob motorisierte Radler, schnelle rote ochse auf vieder raeder oder LKWs. Mir ging es um den Spektakel, ... so ein Rennen wird es nie in der F1 geben wo sich die ersten 7 ueber 20 Runden lang bekriegen. Alleine der Megastart von Lorenzo sollte studiert werden, selbst Alonso wird dabei heiss ...
Klar klappt das in der F1 nicht, weil hier weit stärker am absolute Limit agiert wird. In der MotoGP (bzw. bei Motorrädern generell) ist man technisch einfach eingeschränkter und kann nicht ganz so viele Spielereien realisieren (gibt eben z.B. weit weniger aerodynamische Komponenten und folglich wenig, was in der dirty Air leiden könnte).

Du kannst dich aber stattdessen in der GT3/GTE umsehen und schon wird dir ähnliches geboten (das gilt nicht nur für die Rennaktion sondern auch für die Region der Rundenzeiten).

[r3ptil3]

Zur Erinnerung: Qualy ist bereits heute ab 17.00 Uhr, am Samstag gibt's ein Sprintrennen.

[Gandharva]

https://github.com/najdek/f1tv_plus

Für Diejenigen die noch F1TV nutzen können.

[r3ptil3]

Sainz in Q2 gecrashed... bestes Auto, aber wenn nur einer Punkte holt, könnte sich die Saison für die Roten zu einer Tragödie entwickeln.

[Flyinglosi]

Sainz in Q2 gecrashed... bestes Auto, aber wenn nur einer Punkte holt, könnte sich die Saison für die Roten zu einer Tragödie entwickeln.
Nicht solange die andren auch auslassen.

[Andre]

Sainz dann wohl 10. nach der Quali, gibt Schlimmeres.

[r3ptil3]

Sainz dann wohl 10. nach der Quali, gibt Schlimmeres.

Wie kommst du auf 10?

[Si|encer]

naja, erst in q3, kann aber nicht fahren, also wird er automatisch auf 10 kommen.

Magnussen zwar durch Glück auf Platz 4 durch den Regen, aber wenn Mick so weiter macht glaube ich kaum das Haas den Vertrag über dieses Jahr hinaus verlängert.

[Andre]

Wie kommst du auf 10?

Ich kenne die Regeln und sehe den Regen.

[gedi]

Hab das Ergebnis nur Online verfolgen können, aber 0.8 sec.Vorsprung von Max scheinen deutlich. Allerdings bin/war ich über die Bedingungen wo die Runden gefahren wurden, nicht im Bilde.

[Flyinglosi]

Hab das Ergebnis nur Online verfolgen können, aber 0.8 sec.Vorsprung von Max scheinen deutlich. Allerdings bin/war ich über die Bedingungen wo die Runden gefahren wurden, nicht im Bilde.
Quasi irrelevant, weil auch Q3 zweimal unterbrochen wurde und sogar Max fast ne Sekunde wegen gelb hat liegen lassen.

[Gebrechlichkeit]

Ueberrascht Fettel da vorne [Q3] zu sehen. Zur Pole: erst auf Augenhoehe mit Bottas hat Fettstoppen abgebremst. Keine Ahnung ab wann man vom Gas muss, die Flagge war ja kurz vor Bottas´s Auto zu sehen.

Zur Strecke:

Imola im Regen scheint gefaehrlich zu sein. Eine Gerade, wo keiner Ueberholen kann ohne DRS, dazu recht kurz fuer eine traditionelle F1 Gerade. Ist Imola noch F1 kompatibel? Zu viele Hitzekoepfe verderben den Spass [morgen].

[Flyinglosi]

Zur Strecke:

Imola im Regen scheint gefaehrlich zu sein. Eine Gerade, wo keiner Ueberholen kann ohne DRS, dazu recht kurz fuer eine traditionelle F1 Gerade. Ist Imola noch F1 kompatibel? Zu viele Hitzekoepfe verderben den Spass [morgen].

Naja, so sicher wie Dschidda ist der Track natürlich nicht. Aber morgen bleibts eh trocken.

[gedi]

Naja, so sicher wie Dschidda ist der Track natürlich nicht. Aber morgen bleibts eh trocken.

Ist das gesichert?

[Flyinglosi]

Ist das gesichert?
Laut ServusTV und Helmut Marko schon ;)

[Matrix316]

SCUSI! Aber das fällt mir eben erst auf: Wie kann eigentlich Italien zwei Formel 1 Rennen austragen aber Deutschland nicht mal eins? :uponder:

[Grendizer]

SCUSI! Aber das fällt mir eben erst auf: Wie kann eigentlich Italien zwei Formel 1 Rennen austragen aber Deutschland nicht mal eins? :uponder:


Was soll die Frage eigentlich regelmäßig ? Die Besucherzahlen der Rennen war einfach zu gering und die Promoter können die hohen Antrittsgelder an die Formel 1 nicht zahlen und dann kostendeckend zu wirtschaften.

In Imola werden 100.000 Zuschauer am Sonntag erwartet. Auf diese Zahlen kommt man in Deutschland wohl nicht.

Hockenheim 2018 war voll ausgebucht und es waren 71.000 Besucher. Das ganze Wochenende waren da 185.000 an der Strecke.

Silverstone 2021 waren am Renntag 141.000 Besucher da.

edit: Spielbergzahlen wieder gelöscht, da habe ich unterschiedliche Zahlen gefunden

[r3ptil3]

Vielleicht liegts auch daran, weil das Durchschnittsgehalt in dieser Region in Italien fast doppelt so hoch ist wie in Nordrhein Westfalen?

[Grendizer]

Doppelpost

[Grendizer]

https://youtu.be/Xw8zvmvgy68

Würde mich mal interessieren, was die beiden sich da sagen.... happy war toto nicht

[r3ptil3]

Würde mich mal interessieren, was die beiden sich da sagen.... happy war toto nicht

Ist mir auch aufgefallen.

Der Mimik nach:
"Entweder kannst du fahren oder nicht, ein fahrendes Auto hast du, also zeig jetzt dein Talent in diesem Auto. Jetzt geh mir aus den Augen du kleiner Scheisser"

[Grendizer]

Was mir auch noch aufgefallen ist... durch das Sprintrennen, war das Qualifying für mich persönlich heute eher bedeutungslos. Bei einem echten Qualifyiing fieber ich im Q3 deutlich mehr mit.

[Matrix316]

Was soll die Frage eigentlich regelmäßig ? Die Besucherzahlen der Rennen war einfach zu gering und die Promoter können die hohen Antrittsgelder an die Formel 1 nicht zahlen und dann kostendeckend zu wirtschaften.

In Imola werden 100.000 Zuschauer am Sonntag erwartet. Auf diese Zahlen kommt man in Deutschland wohl nicht.

Hockenheim 2018 war voll ausgebucht und es waren 71.000 Besucher. Das ganze Wochenende waren da 185.000 an der Strecke.

Silverstone 2021 waren am Renntag 141.000 Besucher da.

edit: Spielbergzahlen wieder gelöscht, da habe ich unterschiedliche Zahlen gefunden

Was heißt: was die Frage soll?

Ich will nur, dass wir auch wieder bei uns Rennen haben. Das sollte jeder Fan wollen, oder?

Jedes dritte Welt Land kurz vorm Bankrott kann sich Formel 1 leisten, nur eines der reichsten Länder der Welt nicht?

Italien, Spanien, Frankreich, England, Österreich, Aserbeidschan, Ungarn, Niederlande... nur die Autonation Deutschland ist zu geizig...

[Gebrechlichkeit]

Aber Nurburg Ring gibt es noch.


Weiterer Mercedes Top Ing. (https://youtu.be/TpCDCH4hVu8?t=475) der das sinkende Schiff verlaesst [nun bei Ferrari].

[r3ptil3]

Seit wann bezeichnet man denn Mercedes als sinkendes Schiff?

[Flyinglosi]

Ich will nur, dass wir auch wieder bei uns Rennen haben. Das sollte jeder Fan wollen, oder?
Bei meinem letzten Besuch in Hockenheim waren nichtmal die Hälfte der Tribünen besetzt und das auch nur wärend des F1-Rennens. Wenn keiner kommt, macht es auch wenig Sinn, sowas zu veranstalten.

[Grendizer]

Bei meinem letzten Besuch in Hockenheim waren nichtmal die Hälfte der Tribünen besetzt und das auch nur wärend des F1-Rennens. Wenn keiner kommt, macht es auch wenig Sinn, sowas zu veranstalten.

In Deutschland ist auch kein politischer Wille da, ein F1 Rennen zu fördern. Das Rennen in Imola wurde vom italienischen Automobilverband auf Weisung des damaligen Ministerpräsidenten Dragi wieder dauerhaft nach Imola geholt. Es wurden wohl auch 20 Mio dafür organisiert.

[Grendizer]

Seit wann bezeichnet man denn Mercedes als sinkendes Schiff?

Das Video mit der Unterhaltung Toto und HAM von heute läßt mich glauben, das es da massiv im Team brodelt. Ich sehe auch gerade eher einen sinkenden Stern.

[Korfox]

Vielleicht liegts auch daran, weil das Durchschnittsgehalt in dieser Region in Italien fast doppelt so hoch ist wie in Nordrhein Westfalen?

Wieso ausgerechnet mit NRW verglichen? Sollen die am Bilster Berg fahren?

[Flyinglosi]

In Deutschland ist auch kein politischer Wille da, ein F1 Rennen zu fördern. Das Rennen in Imola wurde vom italienischen Automobilverband auf Weisung des damaligen Ministerpräsidenten Dragi wieder dauerhaft nach Imola geholt. Es wurden wohl auch 20 Mio dafür organisiert.
Was soll man da fördern wenn kein Interesse besteht? Die Ticketpreise waren damals noch im Rahmen und trotzdem war niemand dort. In Österreich war die Bude jedesmal randvoll (liegt natürlich auch an der viel kompakteren Strecke, die kostet aber eben auch weit weniger im Erhalt).

Wenns nach mir ginge, gäbe es fast nur europäische Rennen mit 2 Stops pro Jahr in Deutschland. Aber das will dort eben scheinbar kaum jemand.

[r3ptil3]

Wieso ausgerechnet mit NRW verglichen? Sollen die am Bilster Berg fahren?

Weil es etwas represäntativer ist als Rheinland Pfalz für den Nürburgring?

[Gebrechlichkeit]

Seit wann bezeichnet man denn Mercedes als sinkendes Schiff?

Das F1 Benz Team ist aktuell ein sinkendes Schiff. Wenn man 8 Jahre dominiert und dann es so dermassen verkackt, wie sollte man es sonst definieren koennen? Roter Ochse und nun Ferrari werben die besten von Benz ab, was langfristig mehr Schaden anrichten wird.

HAM ist sogar langsamer als Schorch Rassell, ergo der Streit mit Toto [wahrscheinlich]. Ich hoffe ja, dass Benz wieder vorne mitspielen kann ... aber aktuell sehe ich nur ein schwarzes Bild fuer die. Benz wird erst ab der zweiten Haelfte mitmischen, wenn ueberhaupt. Benz dominiert eine von drei Sektoren und hat selbst im Vergleich mit Alpine weniger top end Speed [siehe Australien].

Evtl. uebernimmt Audi den Stall naechstes Jahr :tongue:

[Si|encer]

Ist mir auch aufgefallen.

Der Mimik nach:
"Entweder kannst du fahren oder nicht, ein fahrendes Auto hast du, also zeig jetzt dein Talent in diesem Auto. Jetzt geh mir aus den Augen du kleiner Scheisser"

;D

Oder: "Alter, du hast fucking 50 Millionen gekostet, und jetzt Q1 ? Q1???, Geh mir aus den Augen und spiel mit deiner Mode!"

[Korfox]

Weil es etwas represäntativer ist als Rheinland Pfalz für den Nürburgring?

Wieso? Weil die Grenze so nahe liegt? Oder weil NRW mehr Einwohner hat?
Also das soll wirklich keine Kritik sein, ich verstehe es nur nicht. Also die Grubdaussage verstehe ich. Aber genau deswegen verstehe ich die Wahl von NRW nicht, weil es ja eigentlich unerheblich ist, ob Faktor 4, 3 oder 2,8.
Selbst wenn der Ring direkt auf der Grenze läge müsste man ja immernoch das Mittel aus NRW und RLP bilden, oder?
Zumal die Gegend in der der Ring ist durch Infrastrukturschwäche glänzt und die Löhne hier eher niedrig sind.

[r3ptil3]

Da steckt jetzt keine Wissenschaft hinter meiner Aussage.

Die Strecke liegt ja praktisch an der Grenze zu NRW.
NRW hat vier mal mehr Einwohner als RP und das Lohnniveau ist im ersteren auch deutlich stärker. Das war die einzige Überlegung dahinter.

[Korfox]

Danke. Der Nürburgring ist ca. 130km(?) von NRW entfernt. Die Entfernung nach Belgien ist auch nicht größer (eher kleiner?) und die nach Hessen ähnlich (160km?)...
Naja, wie gesagt. Ich bin grundsätzlich voll deiner Meinung.

[Troyan]

Hülkenberg bei ServusTV:
Magnussen war doch nicht auf seiner Outlap. Da verliert man nicht sein Auto.

Norris: Hold my Beer.

Hamilton kackt weiter ab. Die Formel 1 hätte schon viel früher deutliche Änderungen bringen müssen. Die sechs Titel in den 8 Jahren Dominanz haben einfach auch keinen Wert, wenn man so lange in einem 1 Sekunde schnellerem Auto gesessen hat.

[Grendizer]

RIC hat aber auch echt kein Glück. Jetzt scheint es so, das er das 2. freie Training wegen eines Problems an seinem Boliden nicht absolvieren kann.
BOT kann übrigens auch nicht fahren.

NOR hat wegen Bremsproblemen auch erst 3 Runden in den ersten 24 Minuten gedreht.

[Gebrechlichkeit]

Die F2 Boliden brauchen einen zweiten Boost, Fan Boost? Speed Zone? oder mehr PS im Windschatten. Wird wohl ein langweiliges Rennen werden. Hoffentlich regnet es morgen.

edit:

Warum sind die Haas mit Mediums gefahren? Sainz top. Wird ein sehr langweiliges Rennen morgen, ... slipstreaming funzt net. Nah auffahren is nich moeglich.

Nun weiss Ferrari, dass RB mehr aus den Reifen rausholen kann. Alpine langsamer als der Rest, unglaublich dass die noch in der F1 mitfahren duerfen.

[Scorpius]

Warum sind die Haas mit Mediums gefahren? Sainz top. Wird ein sehr langweiliges Rennen morgen, ... slipstreaming funzt net. Nah auffahren is nich moeglich.


Schätze entweder gepokert oder sie wussten, dass sie mit den softs nicht durchkommen.

[Korfox]

Das NLS-Rennen hat in einer einzigen Runde mehr Spannung geboten, als der Sprint heute... Naja.
Die Strecke ist halt auch meh... die DRS-Manöver sind unwürdig aber ansonsten geht halt wenig.

[Grendizer]

PER auf 3 ... und VER konnte LEC wieder überholen und LEC hatte wohl massive Probleme mit einem Vorderreifen. RB scheint deutlich aufgeholt zu haben.

[Twodee]

Vettel vor Hamilton, das schlechteste Auto vor dem besten Fahrer :D

[MSABK]

Das Video mit der Unterhaltung Toto und HAM von heute läßt mich glauben, das es da massiv im Team brodelt. Ich sehe auch gerade eher einen sinkenden Stern.

Ist doch gut wenn die auch mal bissi Emotionen und Gefühle zeigen. Kann ja nicht immer alles perfekt sein.

[ChaosTM]

Das Video mit der Unterhaltung Toto und HAM von heute läßt mich glauben, das es da massiv im Team brodelt. Ich sehe auch gerade eher einen sinkenden Stern.


Würde mich sehr wundern, wenn Mercedes bis Mitte der Saison nicht wieder aufgeschlossen hat. Die WM ist heuer natürlich weg.
Add.: jetzt müssen der Dodo und der Schinkenmann "Charakter" zeigen :)

[Grendizer]

Woher nimmst du diese Zuversicht ? Ich sehe das die Leistung eher gerade weiter runter geht.

Wenn es besser werden soll, müßten halt auch Upgrades kommen. So schlecht wie der Mercedes gerade ist, hätten doch zu Imola schon was kommen müssen. Das zeigt für mich eher, das sie gerade etwas ratlos sind.

edit:
HAM: Wir haben heute viele Daten gesammelt. ... er wirkte ziemlich angepisst, kann aber auch an der Übersetzung liegen, der Übersetzer kam sehr aggresiv rüber

[ChaosTM]

Woher nimmst du diese Zuversicht ? Ich sehe das die Leistung eher gerade weiter runter geht.

Wenn es besser werden soll, müßten halt auch Upgrades kommen. So schlecht wie der Mercedes gerade ist, hätten doch zu Imola schon was kommen müssen. Das zeigt für mich eher, das sie gerade etwas ratlos sind.


Weil es Mercedes ist und die sehr gute Leute haben. Man dominiert die Szene nicht grundlos für so viele Jahre.

Möglicherweise lieg ich auch falsch und es geht noch weiter runter - schwer zu sagen.

[r3ptil3]

Würde mich wirklich interessieren bei Mercedes, ob die Probleme jetzt tatsächlich auch in den Bereichen entstanden sind, wo es Personaländerungen gab.

Dürfte spannend werden zwischen Ferrari und Red Bull. Lange nicht mehr ein so ähnliches Kräfteverhältnis gesehen, obwohl die Autos so unterschiedlich sind in ihrer "Leistungsentfaltung".

[Flyinglosi]

Weil es Mercedes ist und die sehr gute Leute haben. Man dominiert die Szene nicht grundlos für so viele Jahre.

Möglicherweise lieg ich auch falsch und es geht noch weiter runter - schwer zu sagen.
Hilft dir alles nix, wenn der Schönwetter-Manager die Nerven verliert ;)

[Grendizer]

Weil es Mercedes ist und die sehr gute Leute haben. Man dominiert die Szene nicht grundlos für so viele Jahre.

Möglicherweise lieg ich auch falsch und es geht noch weiter runter - schwer zu sagen.


Das Problem scheint ja zu sein, das viele der sehr guten Leute nicht mehr da sind.

[Twodee]

Weil es Mercedes ist und die sehr gute Leute haben. Man dominiert die Szene nicht grundlos für so viele Jahre.

Möglicherweise lieg ich auch falsch und es geht noch weiter runter - schwer zu sagen.

Sie "hatten" gute Leute im Hintergrund - aber ohne sie, reicht das Talent der Fahrer eben nicht mehr aus.

[ChaosTM]

Hilft dir alles nix, wenn der Schönwetter-Manager die Nerven verliert ;)


Der Dodo scheint nicht sehr gut zu sein, wenn es schlecht läuft, ja.
Wer aller Mercedes verlassen hat ist mir nicht bekannt. Wenn das Schlüsselüpersonen waren, würde das einiges/allles erklären.

[Twodee]

An Hamilton kann es nicht liegen, der ist noch da :D

[Grendizer]

Aber auch das Mantra, das der Mercedes im Renntrim besser wäre, hat sich im Sprint nicht gezeigt. HAM hat sogar eine Position verloren.

[ChaosTM]

Nach dem Saison Finale hat HAM wohl auch etwas an Bissigkeit und Motivation eingebüßt.
Er fährt halt noch, weil er ein Vollblut Rennfahrer ist.
Schumi hätte auch viel früher aufhören sollen, aber solche Leute fahren einfach zu gerne. Am Geld liegt es/lag es sicher nicht.

[Flyinglosi]

Aber auch das Mantra, das der Mercedes im Renntrim besser wäre, hat sich im Sprint nicht gezeigt. HAM hat sogar eine Position verloren.
Das Ding hüpft ja noch mehr als sonst.

Laut dem ServusTV Co-Kommentator aus der Quali wollte man den Unterboden mit einer Stahlstrebe versteifen (da dessen Flex als Ursache für die Schwingungen vermutet wird) und diese ist beim ersten Test gebrochen -> es läuft grad einfach nicht.

Was will man auch machen, wenn man den Effekt im Detail noch immer kaum verstanden hat und das Budget stark limitiert ist. Ist ja auch nicht so, dass man nur das Hüpfen unterbinden müsste, und die Karre wäre schnell. Wer weiß, wie stark einem die dafür notwendigen Maßnahmen in Folge einschränken. Und jede Mannsstunde die man dafür aktuell investieren muss, können andere schon für den nächsten Evolutionsschritt verwenden.

Was mich immer noch wundert: Newey hat bei der Erstellung des Reglements vor diesem Problem gewarnt, aber bei Mercedes erklären die Techniker Jahre später, man verstehe nicht, was da abgeht. Parallel dazu hatte man Ende 2021 DAS Monster-Hybrid-Aggregat vor dem alle zitterten und nun ist das Ding die angeblich schwächste Gurke im Feld.

[Grendizer]

...
Parallel dazu hatte man Ende 2021 DAS Monster-Hybrid-Aggregat vor dem alle zitterten und nun ist das Ding die angeblich schwächste Gurke im Feld.

Ich hatte ein Interview mit Toto gesehen, in dem er die Angst der Ingenieure vor dem höherem Biospritanteil im Nachhinein als komplett überzogen bezeichnet hat.

Ich denke das er das Problem vieleicht nie richtig verstanden hat. Es bedeutet ja im Endeffekt, das man 5% weniger von er Spezialsauce, die bestmöglich auf den Motor abgestimmt ist um dort leistung zu entfaltet fehlt. Ich glaube man hat nicht damit gerechnet, das Ferrari so gut sein wird.

Und dann ist man mit dem eigenen Aero Design ziemlich auf die Nase gefallen. Das Mercedes aber Newey so ignoriert hat, kann ich auch nicht so ganz verstehen.

[Flyinglosi]

@Grendizer: Danke für die Info, die Bio-Sprit-Thematik hatte ich nicht am Schirm.

[r3ptil3]

Wolff:
Nachdem man heute schon nicht überholen konnte, dürfte es auch morgen im Rennen schwer werden. Wolff erklärt, dass Punkte zwar möglich seien. Aber das sei natürlich nicht der Anspruch von Mercedes.
Man könne nach der Performance heute morgen "keine Wunder" erwarten, weshalb das Imola-Wochenende "komplett zum Abschreiben" sei.
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/formel-1-liveticker-imola-tiefpunkt-der-ersten-vier-rennen-fuer-mercedes-22042303

Klingt für mich so, als ob er bis gestern absolut keine Ahnung von den technischen Entwicklungen am Auto hatte und einfach mal abgewartet hat, was die Ingenieure im Werk machen.

Das heisst nicht die Saison ist weg, sondern die nächsten 2-3 Jahre ebenso, weil es anscheinend tiefgreifende organisatorische und strukturelle Probleme sind, welche man nicht in wenigen Monaten, auch nicht innerhalb eines Jahres lösen kann.

[gedi]

Wie wirkt sich das Sprintergebnis auf die morgige Startaufstellung aus?

[Grendizer]

Das Sprintergebnis ist die Startaufstellung.

https://www.motorsport-magazin.com/formel1/ergebnisse/2022/session/emilia-romagna-gp-sprint-qualifying-35865.html

1. VER
2. LEC
3. PER
4. SAI
5. NOR

[gedi]

Das Sprintergebnis ist die Startaufstellung.

https://www.motorsport-magazin.com/formel1/ergebnisse/2022/session/emilia-romagna-gp-sprint-qualifying-35865.html

1. VER
2. LEC
3. PER
4. SAI
5. NOR

Super, danke der Rückmeldung:smile:

[Gebrechlichkeit]

Aktuell regnet es [leicht, Porsche Cup?].
https://i.ibb.co/xGL4rfh/Screenshot-1.png (https://ibb.co/VD9KkQV)

[Kartenlehrling]

Es gibt wohl eine Stunde im Rennen regenfrei.

https://www.wetteronline.de/regenradar/italien?mode=interactive&wrx=44.32,11.34&wrm=9&wrp=periodPrognose24h&wrt=20220424-1500-2
Regenradar Imola

[[dzp]Viper]

Es gibt wohl eine Stunde im Rennen regenfrei.

https://www.wetteronline.de/regenradar/italien?mode=interactive&wrx=44.32,11.34&wrm=9&wrp=periodPrognose24h&wrt=20220424-1500-2
Regenradar Imola
Schade.. Regenrennen sind eigentlich immer cool so lange nicht ständig Gelb gewunken wird oder das SC ständig draußen ist

[Acid-Beatz]

Bin schon gespannt, erstes F1 Rennen, das ich dieses Jahr sehe :)

[Gebrechlichkeit]

Es gibt wohl eine Stunde im Rennen regenfrei.

https://www.wetteronline.de/regenradar/italien?mode=interactive&wrx=44.32,11.34&wrm=9&wrp=periodPrognose24h&wrt=20220424-1500-2
Regenradar Imola

Regenfrei? Mal schauen, aktuell schiffts.
https://i.ibb.co/VqHhyXp/Screenshot-3.png (https://ibb.co/VqHhyXp) https://i.ibb.co/Jk15zBP/Screenshot-4.png (https://ibb.co/Jk15zBP) https://i.ibb.co/HPPtPdq/Screenshot-5.png (https://ibb.co/HPPtPdq)

[Kartenlehrling]

Es zeigt nur das du keinen Regenradar lesen kannst,
ich gesagt habe das im Rennen zeitweise nicht regnen wird und
Du mal wieder nur Trollen wiiillllls.

[Kartenlehrling]

Huuuhi, es regnet nicht mehr, was für eine Überraschung!!
Safety Cars Fahrer Bernd Mayländer behaupte sogar das ganze Rennen bleibt trocken.

[Asaraki]

Aber gerade war doch noch Regen! Ja wo ist der denn hin

Wünsche allerseits ein spannendes Rennen :-)

[Gebrechlichkeit]

Es zeigt nur das du keinen Regenradar lesen kannst,
ich gesagt habe das im Rennen zeitweise nicht regnen wird und
Du mal wieder nur Trollen wiiillllls.
Huuuhi, es regnet nicht mehr, was für eine Überraschung!!
Safety Cars Fahrer Bernd Mayländer behaupte sogar das ganze Rennen bleibt trocken.
Aber gerade war doch noch Regen! Ja wo ist der denn hin

Comprehension [mal schauen, aktuell] + 60 minuten [seit dem post]

https://i.ibb.co/x8ZNhZ8/Screenshot-1.png (https://ibb.co/x8ZNhZ8)

Meine Prognase:

Fettstoppen
Kokerez
Painz
LeKlerk


Latex, Schumi Jr. verursachen eine gelbe phase
Alonso aergert sich
Magnussen ueberraschend gut
Albon wird siebter

[Grendizer]

Starten alle auf Intermediates.
Strecke ist hat schon viele trocken Stellen
Ferrari sagt mehr Regen in 25 Minuten.

Das wird spannend.

[r3ptil3]

Sieht aber auch jetzt noch ziemlich nass aus.

[Grendizer]

Ui ...

Sainz ist raus

LEC ist nur noch 4

VER
PER
NOR
LEC
MAG
RUS
BOT
ALO
VET
TSU

MSC nur noch 17

SAI wurde von RIC rausgeschoben

[r3ptil3]

Ernsthaft jetzt... wieder Sainz :(

[Grendizer]

Ernsthaft jetzt... wieder Sainz :(

Konnte er nix für diesmal

[MSABK]

Blöder move von RIC.

[Grendizer]

Blöder move von RIC.

War BOT schuld

BOT hat RIC von hinten getroffen, dadurch rutsch RIC in SAI

EDIT: BOT hat RIC erst nachher getroffen. Also war doch RIC schuld

[r3ptil3]

Trotzdem er hätte das Auto sofort auf leer stellen sollen, damit das Auto weiter rollt und nicht voll auf die Klötze in dem riesigen Kiesbett.

[Kartenlehrling]

War BOT schuld

BOT hat RIC von hinten angetroffen, dadurch rutsch RIC in SAI

Nöö

Trotzdem er hätte das Auto sofort auf leer stellen sollen,
damit das Auto weiter rollt und nicht voll auf die Klötze in dem riesigen Kiesbett.

Das habe ich auch gleich gedacht, das einem so erfahren Fahrer sowas passiert.

[r3ptil3]

Russell auf 6...

[Gebrechlichkeit]

Nico, halt die Fre**e. Eindeutig ein Fehler von Rikkiardo.

[Grendizer]

NOR hält LEC ziemlich auf.

[Twodee]

ALO raus?

[Grendizer]

ALO raus?
Ja
Und HAM auf den Weg in die Punkte ... aktuell auf 11

VER: 1:30.351
PER 1:30.397
LEC 1:30.507

[r3ptil3]

MSC 16
MAG 5
...

[Grendizer]

MSC 16
MAG 5
...

MSC hat ALO beim Start abgeräumt. Das ärgert mich viel mehr. Ich bin mir auch nicht sicher, aber MSC eine Zukunft in der Formel 1 haben sollte.

edit: Cooler Kampf zwischen MAG, RUS und BOT

[Grendizer]

Rundenzeiten:
https://www.youtube.com/watch?v=9-RLSfxAGEs

[Gebrechlichkeit]

DRS nicht aktiv?

[Gumril]

nö ist doch Regen ;)

[Twodee]

nö ist doch Regen ;)
Und dennoch überholen sie :eek:

[patermatrix]

Sainz einfach mit Pech am Reifen dieses Wochenende ;(

Es erstaunt mich, dass die Regenprognosen so ungenau sind (10 Runden, 30 Min...)

[r3ptil3]

Russell etwas übermütig, aber ansonsten top, der lässt Hamilton momentan wirklich alt aussehen. Das gleiche auch bei Haas. Kann man immer Gründe suchen, so wirkts aber nach aussen.

[patermatrix]

LEC macht rasant Boden gut gegenüber PER.

[Grendizer]

Ich vermute PER wird die Reifen schonen um entsprechend bei der Boxenstrategie VER abschirmen zu können.

Edit: falsch vermutet... PER hat jetzt auf mediums gewechsselt

[r3ptil3]

Jetzt müsste es zu regnen beginnen... das pure Chaos.

[Scorpius]

und RTL macht gefühlt 15min Werbung am Stück lol

[Kartenlehrling]

Es erstaunt mich, dass die Regenprognosen so ungenau sind (10 Runden, 30 Min...)

Laut wetteronline.de sehe ich vor 16:30uhr kein Regen in Imola.

[Grendizer]

VER: 1:23.794
VER: 1:22.869
PER: 1:22.583

Jetzt wird es schnell ... ich denke DRS wird bald freigegeben werden

MSC: 2. Dreher .... wirkt nicht besser als LAT

RUS: 5 vs HAM: 14 ... das ist deutlich.

[ChaosTM]

jo, der Dreher war nicht nötig

Sergio kürzt ab ^^

[r3ptil3]

Um die Kontinuität einzuhalten, müssten bei Red Bull jetzt bald die Defekte eintreten.

[Grendizer]

Um die Kontinuität einzuhalten, müssten bei Red Bull jetzt bald die Defekte eintreten.

Vieleicht bei PER.... der Ritt über die Kerbs und die Wiese sah nicht so gesund aus....
MSC hat 3 Verwarnungen wegen Tracklimits bekommen

Hat die Rennleitung vergessen, das sie DRS noch nicht freigegeben haben ? Oder ist es zu gefährlich die Fahrer dazu zu animieren auf die evtl. nassen Bereiche mit hoher Geschwindigkeit zu fahren?

[Twodee]

MSC 16
MAG 5
...


RUS 5
HAM 14
...
:rolleyes:

[Grendizer]

DRS aktiv

[Gebrechlichkeit]

Albon [ohne DRS] ist schneller als Gasly, Ham [mit DRS].

[Grendizer]

VER hat HAM überrundet ... ich glaube das tut weh ... Toto extrem versteinert

[ChaosTM]

Der Schinkenmann hängt im DRS Train fest - jo das hat sicher weh getan

[just4FunTA]

ist aber auch eine miese Leistung, wenn russel auf p5 rumfährt sollte hamilton auf p4 sein das ist nunmal der Anspruch das muss er mit seinem standing bringen. Das Schumacher aber von Magnussen gebügelt wird ist jetzt keine große Überraschung, das scheint wohl das Kräfteverhältniss zu sein zwischen den beiden..

[Kartenlehrling]

RTL herrlich, Damenbindenwerbung für Rentnerin bei der Formel1.

[Grendizer]

Können die auf Medium eigentlich fertig fahren ? Oder kommt da noch ein Wechsel ?
Edit: Augenscheinlich ja. LEC wurde gerade gesagt, kein Plan D... er soll bis zum Schluss draussen bleiben.

[Si|encer]

Die blaue Flagge hat Hamilton wohl seit 7 jahren nicht mehr gesehen ^^

Mick Schumacher wird immer mehr zur großen Enttäuschung

[Grendizer]

Ob RUS HAM auch noch überrunden wird ?

[MSABK]

Die blaue Flagge hat Hamilton wohl seit 7 jahren nicht mehr gesehen ^^

Mick Schumacher wird immer mehr zur großen Enttäuschung

Naja, die Rundenzeiten von Mick sind an sich normal. Er ist halt weit hinten.