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Matrix316
2019-04-30, 15:42:04
Versteh ich nicht ganz. Soll das heißen, er wollte nicht wechseln? =)

Tidus
2019-04-30, 16:01:21
Versteh ich nicht ganz. Soll das heißen, er wollte nicht wechseln? =)
Sorry, aber :facepalm: ;D

John Williams
2019-04-30, 16:44:18
Versteh ich nicht ganz. Soll das heißen, er wollte nicht wechseln? =)

Falls Stuttgart in der Liga bleibt, wechselt er zum VFB. Und wer steht hinterm VfB?

Matrix316
2019-04-30, 17:31:13
Falls Stuttgart in der Liga bleibt, wechselt er zum VFB. Und wer steht hinterm VfB?
Ach sooo, ich dachte die Meme meinte den Klassenerhalt von Nürnberg. Quasi wenn Nürnberg die Klasse erhält, wechselt er zum VfB...:redface:

John Williams
2019-04-30, 18:16:37
Ach sooo, ich dachte die Meme meinte den Klassenerhalt von Nürnberg. Quasi wenn Nürnberg die Klasse erhält, wechselt er zum VfB...:redface:

Das würde ja bedeuten das er zum abgestiegenen VfB wechselt. :smile:

Muselbert
2019-04-30, 23:44:57
Das würde ja bedeuten das er zum abgestiegenen VfB wechselt. :smile:
Nicht unbedingt, der VfB könnte ja auch noch Schalke überholen wenn man die nächsten zwei Spiele 4 Punkte mehr holt als Schalke und sie dann im direkten Duell schlägt. Würd ich zwar keinen Cent drauf wetten aber ausschließen würd ichs noch nicht...

Palpatin
2019-05-02, 08:27:48
Nicht unbedingt, der VfB könnte ja auch noch Schalke überholen wenn man die nächsten zwei Spiele 4 Punkte mehr holt als Schalke und sie dann im direkten Duell schlägt. Würd ich zwar keinen Cent drauf wetten aber ausschließen würd ichs noch nicht...
In dem Fall könnte aber Nürnberg nicht die Klasse halten, da Nürnberg Schalke nicht mehr einholen kann. VFB würde also zwangsweise absteigen falls Nürnberg die Klasse hält.

deekey777
2019-05-03, 10:59:22
Oh nein, James wird wohl zu Real zurückkehren, https://www.sportbuzzer.de/artikel/fc-bayern-transfer-james-rodriguez-leihe-option-ende-ablose-real-madrid/

;(


;D

Matrix316
2019-05-03, 11:46:23
Oh nein, James wird wohl zu Real zurückkehren, https://www.sportbuzzer.de/artikel/fc-bayern-transfer-james-rodriguez-leihe-option-ende-ablose-real-madrid/

;(


;D
Da hat das Drama ein Ende.

Einerseits ist er, wenn er will, schon ein guter Fußballer.

Andererseits kann man sich jetzt nach einem neuen umsehen, der nicht nur hier und da funktioniert.

Vielleicht hätte man mehr auf ihn bauen sollen.

Ex3cut3r
2019-05-03, 14:18:54
Unter Jupp hat er klasse gespielt, dann kam Kovac der irgendwie so zumindest meine Empfindung, nicht mehr soooo auf ihn gesetzt hat, dann hat er ein paar mal für Unruhe gesorgt, und sowas mögen die Bosse überhaupt nicht, des Weiteren war er diese Saison oft verletzt und könnte seine klasse oft nicht mehr richtig zeigen, hätte aber trotzdem viele tolle Momente, schade für die Buli IMO.

MSABK
2019-05-03, 19:48:33
Paderborn möchte anscheinend nicht mehr in die erste Liga.:D

deekey777
2019-05-03, 20:44:04
Gulasci hat vor dem Spiel Bibi Steinhaus angebagert.

John Williams
2019-05-03, 21:08:40
RB ist so abgebrüht. Ich freue mich so sehr auf den 33. Spieltag.

deekey777
2019-05-03, 21:16:53
Paulsens Hintern rettet Mainz vor 1:3. 🤣

John Williams
2019-05-03, 22:20:19
Mainz kämpft sich zurück. 3:3.

Matrix316
2019-05-04, 14:02:54
Mainz kämpft sich zurück. 3:3.

RB ist so abgebrüht. Ich freue mich so sehr auf den 33. Spieltag.

Da bin ich mal gespannt. ;)

00-Schneider
2019-05-04, 14:18:53
Unter Jupp hat er klasse gespielt, dann kam Kovac der irgendwie so zumindest meine Empfindung, nicht mehr soooo auf ihn gesetzt hat, dann hat er ein paar mal für Unruhe gesorgt, und sowas mögen die Bosse überhaupt nicht, des Weiteren war er diese Saison oft verletzt und könnte seine klasse oft nicht mehr richtig zeigen, hätte aber trotzdem viele tolle Momente, schade für die Buli IMO.


Kaufoption 42m€ + fettes Gehalt. Da sollte man schon restlos vom Spieler überzeugt sein, sonst wäre das Wahnsinn.

Rockhount
2019-05-04, 14:32:28
HSV :ugly:

Zeit, endlich den Trainer zu wechseln

Tidus
2019-05-04, 14:56:06
HSV :ugly:

Zeit, endlich den Trainer zu wechseln
0:3 zu Hause gegen Ingolstadt ist schon hart. :ulol:

Klaas_Klever
2019-05-04, 14:58:59
Paderborn bedankt sich bei Ingolstadt, Dresden und Sandhausen! Morgen ist Darmstadt gegen Union gefragt. :D

Alkopol
2019-05-04, 15:04:31
HSV :facepalm:

maximus_hertus
2019-05-04, 15:56:21
Mit einem Sieg am Montag wäre Köln sicher zurück in Liga 1. HSV ist purer Wahnsinn - der letzte Sieg gab es am 25. Spieltag beim Derby in St. Pauli. Das war am 10. März. Autsch. 3 Punkte in den letzten 7 Spielen.

Kartenlehrling
2019-05-04, 16:07:11
Dieses Jahr sind in beiden Ligas die Mannschaften durch den Wind, wär hätte das vor 6 Wochen noch getippt?

Matrix316
2019-05-04, 16:14:11
Der Thomas Doll tut mir schon etwas Leid. Los entlasst den (Abstieg quasi schon sicher) damit er zum HSV und den Aufstieg retten kann! :ugly:

John Williams
2019-05-04, 16:20:22
Gladbach nur noch 7. Braucht der BvB keine Angst haben am letzten Spieltag. Die sind komplett von der Rolle in der Rückrunde.
Können morgen, sollte es so bleiben, sogar auf 8 fallen.
Hilft uns auch beim Poker um Hazard.

Linmoum
2019-05-04, 16:39:26
Will der DFB einen eigentlich verarschen? In Berlin springt Rekik mit dem Arm auf Kopfhöhe voraus zum Kopfball und spielt den Ball - der VAR schweigt.

In München hat Boateng den Arm klar angelegt und dreht sich sogar vom Ball weg, es meldet sich Köln und es gibt Elfmeter.

;D:freak:

Matrix316
2019-05-04, 16:39:48
Also wenn das Handspiel von Boateng war, dann verstehen die Schiris die Regel nicht. 1. wars keine Absicht und 2. war der Arm angelehnt. Die spinnen doch!

Klaas_Klever
2019-05-04, 16:40:58
So, der FC Bayern hat seit heute also auch einen komplett lächerlichen Elfmeter gegen sich gepfiffen bekommen.

Matrix316
2019-05-04, 16:43:23
So, der FC Bayern hat seit heute also auch einen komplett lächerlichen Elfmeter gegen sich gepfiffen bekommen. Sogar schon der Zweite wenn man den in Düsseldorf mitzählt. ;)

Rockhount
2019-05-04, 16:44:17
Und eine klare nicht rote Karte :rolleyes:

John Williams
2019-05-04, 16:44:27
Rofl, das ist ein Platzverweis? Rofl

Linmoum
2019-05-04, 16:44:29
Der Platzverweis jetzt auch komplett lächerlich. :rolleyes:

feflo
2019-05-04, 16:45:10
Jupp. Leichter Wischer. Das ist doch kein gelb. Schwache Schirileistung.

Seine erste Gelbe war dumm, die zweite war keine.

Matrix316
2019-05-04, 16:45:11
Aber eigentlich müsste es schon 4 oder 5:1 für Bayern stehen. Was die Chancen versemmeln...eieieieieieiei

Anadur
2019-05-04, 16:45:35
Hab leider zu spät hingeschaut und Sky hat keine Wiederholung gezeigt, aber lustig das Boateng dem Schiri den Vogel zeigen darf aufgrund der Entscheidung und nichts passiert.

feflo
2019-05-04, 16:46:31
Haha. Jetzt ist Hannover an die Hand geschossen worden. Da greift jetzt niemand ein. So ein Schwachsinn.

John Williams
2019-05-04, 16:46:42
Das ist Pö a Pö lächerlich. :biggrin:

deekey777
2019-05-04, 16:48:20
Jupp. Leichter Wischer. Das ist doch kein gelb. Schwache Schirileistung.

Seine erste Gelbe war dumm, die zweite war keine.
Bei der ersten Gelben dachte ich, was macht er für Quatsch, kassiert dann eine weitere Gelbe und fliegt. ;(

feflo
2019-05-04, 16:52:00
Aber eigentlich müsste es schon 4 oder 5:1 für Bayern stehen. Was die Chancen versemmeln...eieieieieieiei

Das ist heute halt wieder so eine Leistung wie gegen Nürnberg. Wenn man so gegen Leipzig und Frankfurt spielt, dann wird das nix.

Linmoum
2019-05-04, 16:52:03
Hab leider zu spät hingeschaut und Sky hat keine Wiederholung gezeigt, aber lustig das Boateng dem Schiri den Vogel zeigen darf aufgrund der Entscheidung und nichts passiert.
Jop, das hat mich auch verwundert. Ist eigentlich eine rote Karte.


Aber gut, bei deutschen Schiris überrascht einen nichts mehr.

feflo
2019-05-04, 16:54:14
Er zeigte was alle denken. Hehe

Edit:

War wohl grad auch ein Elfer für München an Müller.

Linmoum
2019-05-04, 16:57:32
Und Posch darf in Gladbach seinen Gegner mit offener Sohle am Sprunggelenk treffen und weghauen und es gibt nicht einmal gelb. :D Man kann es nicht mehr beschreiben.

Dykstra
2019-05-04, 16:58:51
Der Schiri und der VAR in München sind ja wieder vogelwild. Unfassbar, was die Idioten die letzen Wochen zusammenpfeiffen bzw. auf ihren Monitoren sehen...

feflo
2019-05-04, 17:04:03
Ich bleib dabei. So eine Leistung reicht nicht gegen RB und die Eintracht. Unverständlich.

John Williams
2019-05-04, 17:04:47
Hoffenheim ist Weltmeister in Führung verspielen.

Stax
2019-05-04, 17:06:48
Hoffentlich bleibts dabei, hinter der Eintracht tummelt sich viel zu viel Abschaum mit viel zu vielen Punkten rum.

Mit Sieg Gladbach könnte ich auch noch geradeso leben.

Edit: Und da isses wieder dahin. Diese verdammten Plastikvereine :(
Jetzt hilft nur noch Sieg morgen gegen Leverkusen

Edit 2: Come on Gladbaaaaach!

feflo
2019-05-04, 17:12:51
Ribery erlöst die unverständlich müll spielenden Bayern. 3:1

@stax

Hast ja Glück. 2:2

John Williams
2019-05-04, 17:13:51
Hoffenheim der Weltmeister der verspielten Führung. :biggrin::biggrin:

feflo
2019-05-04, 17:15:15
Yeah. Robben darf und kann endlich wieder. :)

jay.gee
2019-05-04, 17:16:45
Hoffenheim der Weltmeister der verspielten Führung. :biggrin::biggrin:

Wobei sie auch schon mal einen 0:3 Rückstand in 15 Minuten zu einem 3:3 in dieser Saison gedreht haben. ;)

Punkt für Bremen könnte ich gleich mit leben...... =)

Matrix316
2019-05-04, 17:24:57
Bremen muss gewinnen, dann reicht Bayern ein Punkt...

John Williams
2019-05-04, 17:25:48
Wobei sie auch schon mal einen 0:3 Rückstand in 15 Minuten zu einem 3:3 in dieser Saison gedreht haben. ;)

Punkt für Bremen könnte ich gleich mit leben...... =)

Hoffe RB kackt euch in die Suppe. ;D

Andre
2019-05-04, 17:36:03
Hoffe RB kackt euch in die Suppe. ;D

Ja, vor Leipzig, die 3:3 gegen Mainz gespielt haben, zittert ganz München. Und erstmal muss der BVB gewinnen.

John Williams
2019-05-04, 17:37:53
Vor Bayern zittert auch keiner, 1:1 gegen Nürnberg. 3:1 gegen 10 Hannoveraner. ;)

Nach deiner Logik könnte ich jetzt noch schreiben, der BvB hat 4:0 gegen Freiburg und 5:1 gegen Hannover gewonnen.

:smile:

Matrix316
2019-05-04, 18:01:30
Vor Bayern zittert auch keiner, 1:1 gegen Nürnberg. 3:1 gegen 10 Hannoveraner. ;)

Nach deiner Logik könnte ich jetzt noch schreiben, der BvB hat 4:0 gegen Freiburg und 5:1 gegen Hannover gewonnen.

:smile:
Und die Bayern haben 5:0 gegen wen gewonnen? Jedes Spiel ist anders.

John Williams
2019-05-04, 18:11:35
Und die Bayern haben 5:0 gegen wen gewonnen? Jedes Spiel ist anders.

Hab ich damit angefangen?!

USS-VOYAGER
2019-05-04, 18:39:23
JAA 0:1 Dortmund!
Schöne schnelle Führung.

Tidus
2019-05-04, 18:41:35
Endlich mal wieder ne starke Aktion von pulisic:)

blackbox
2019-05-04, 19:10:37
Der HSV bleibt auch in der 2. Liga eine Lachnummer. ;D

Ob die jetzt wirklich mal pleite gehen mit einer weiteren Saison in der 2. Liga?

USS-VOYAGER
2019-05-04, 19:14:40
JAAAA 0:2 Dortmund!
Zum Glück... die letzten 10min sahen nicht gut aus.

Linmoum
2019-05-04, 19:15:57
Niemals ein Foulspiel, aber so ein Geschenk nimmt man natürlich gerne mit. Freistoß war dann nicht zu verteidigen.

John Williams
2019-05-04, 19:19:49
Den hätte er machen müssen. Schade

maximus_hertus
2019-05-04, 19:33:07
Verdiente 2:0 Führung. Im großen und ganzen eine souveräne Vorstellung. Bitte noch ein 3. Tor nachlegen :)

Rockhount
2019-05-04, 20:02:10
Ein Bürki :ugly: :rolleyes:

schoppi
2019-05-04, 20:02:32
Ups

Der_Korken
2019-05-04, 20:03:16
lul ...

Rockhount
2019-05-04, 20:07:04
Selbst schuld...wie dumm muss man sein?!

USS-VOYAGER
2019-05-04, 20:07:59
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

schoppi
2019-05-04, 20:08:14
Pizarro schießt Bayern zur Meisterschaft...nicht zum ersten Mal.

Matrix316
2019-05-04, 20:08:22
2:2 und ganz München jubelt. ;)

Ich wollte vorhin schon schreiben wie langweilig es ist, wenn Dortmund in Form ist, weil es so unbeschwert, jugendlich, dynamisch, Hacke, Spitze, 1 2 3 ist. Grausam.

Aber die zweite HZ ist im Moment wohl etwas problematisch. ;)

deekey777
2019-05-04, 20:09:42
Das ist doch Schwachsinn.

schreiber
2019-05-04, 20:09:42
Mal wieder Einbruch in der zweiten Halbzeit. Wie überraschend...

Der_Korken
2019-05-04, 20:11:16
Ich wollte vorhin schon schreiben wie langweilig es ist, wenn Dortmund in Form ist, weil es so unbeschwert, jugendlich, dynamisch, Hacke, Spitze, 1 2 3 ist. Grausam.


Langweilig sind die Spiele bestimmt nicht. Es ist nicht das erste Mal, dass diese Mannschaft in der Schlussphase mental einknickt. Das ist heute das gleiche Trauerspiel wie gegen Schalke. So sehr ich die Mannschaft am Anfang der Saison für ihre gute Moral gelobt habe, weil sie sich durch keinen Rückstand hat aus der Ruhe bringen lassen, so sehr muss man sagen, dass die Mannschaft momentan Schönwetterfußball spielt. Sobald einer wackelt, hat plötzlich einer nach dem anderen die Hosen voll. Bremen gewinnt das heute noch.

Matrix316
2019-05-04, 20:11:32
Ganz klarer Elfmeter. Fehlentscheidung Video Schiri. Ich glaube es hackt. Dortmund Dusel! :tongue:

Triniter
2019-05-04, 20:12:08
Die Handgeschichte ist nur noch lächerlich. Bayern bekommt nen Elfer gegen sich und Dortmund jetzt wieder nicht

schoppi
2019-05-04, 20:12:55
Eigentlich gut, dass er nicht gegeben wird...aber wenn mir noch ein gelb schwarzer damit kommt, dass Bayern bevorteilt wird.

Klaas_Klever
2019-05-04, 20:15:48
Unterträglich, in welchem Maße diese Handspielscheiße in den letzten Wochen die Wettbewerbe verzerrt hat. Wenn die Auslegung individuelles Ermessen ist, darf man den VAR da gar nicht erst befragen und uns die Zeitlupen nicht zeigen.

schreiber
2019-05-04, 20:16:09
Dumm nur, dass man in der Zeitlupe gesehen hat, dass es keine Hand war....

Klaas_Klever
2019-05-04, 20:22:19
Als ob das etwas an der allgemeinen Richtigkeit meiner Aussage ändern würde.

Vento
2019-05-04, 20:26:50
https://thumbs.gfycat.com/CluelessSimplisticBlowfish-small.gif

USS-VOYAGER
2019-05-04, 20:28:09
Super Bürki haste gut gemacht danke.....

tschööö...

Matrix316
2019-05-04, 20:28:34
Hätte Coman letzte Woche getroffen... obwohl jetzt zwei Mal unentschieden... schickt wahrscheinlich auch. ;)

Oid
2019-05-04, 20:28:35
Pizza bester Mann :D

John Williams
2019-05-04, 20:30:27
Super Bürki haste gut gemacht danke.....

tschööö...

Klar war das 1:2 sein Fehler, trotzdem ist er nicht alleine schuld.

Linmoum
2019-05-04, 20:30:56
Och Kruse, sauberer Pass am Ende und Opa ist oben völlig blank.

Matrix316
2019-05-04, 20:31:02
Also wenn Bremen immer so spielen würde wie in der 2. HZ hätten die auch mehr Punkte auf dem Konto. Das waren ja zwei Welten 1. HZ vs 2..

Stax
2019-05-04, 20:31:36
Och Kruse, sauberer Pass am Ende und Opa ist oben völlig blank.

Danke, dass es bei diesem Satz um Fussball ging ;)

JaniC
2019-05-04, 20:43:45
Günstig Fernseher abzugeben. Wie neu, nur einmal reingetreten.

John Williams
2019-05-04, 20:45:03
Mal wieder Einbruch in der zweiten Halbzeit. Wie überraschend...

Es waren beides Fehler. Bürki muss den haben und Akanji hat den Ball schon so gut wie geklärt, lässt sich dann aber wegdrücken.

RB sieg und SGE Remi reicht um noch Meister zu werden....
Aber ehrlich, so will ich dann auch nicht Meister werden.
7. Bayern Schale hintereinander. Soviel essen kann ich nicht wie ich kotzen will. Gratulation gibts keine meinerseits, haben den Münchnern den Titel ja förmlich in den Arsch gesteckt.

M4xw0lf
2019-05-04, 20:52:54
Unterträglich, in welchem Maße diese Handspielscheiße in den letzten Wochen die Wettbewerbe verzerrt hat. Wenn die Auslegung individuelles Ermessen ist, darf man den VAR da gar nicht erst befragen und uns die Zeitlupen nicht zeigen.

Ich sag's auch jedes Mal wieder. Die Handregel muss angesichts der var-Möglichkeiten überarbeitet werden. Bloß weil man jetzt hinterher nachsehen kann ob der Ball aus einem halben Meter Entfernung den kleinen Finger gestreift hat, sollte man noch lange nicht jeden Kontakt pfeifen.

maximus_hertus
2019-05-04, 20:54:09
Favres Angsthasenfussball wird wieder mal bestraft. Ist es ein Konditionsproblem beim BVB? Es gab unglaublich häufig die Situation, dass ein BVBler seinen Gegenspieler ausspielt / vorbeikommt, aber mehr oder weniger alleine gelassen wird und keine oder nur Risikopässe spielen muss. Die Sieler sind entweder falsch positioniert oder haben nicht mehr die Kraft, den ein oder anderen Sprint anzuziehen.

Keine Spiele in der Woche, man hat immer die komplette Woche und schafft es seit Wochen(!) nicht ein einziges mal über 90 Minuten Leistung zu zeigen.

Favre hat einige Spieler, gerade den jüngeren, enorm viel gebracht. Allerdings ist er (Favre) auch ein unerfahrener, zumindest im Bereich der absoluten Leistungsspitze. Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob er den ganz großen Coup hinbekommt und Titel holen kann. Wenn man 12 Monate zurück geht und man da gesagt hätte, dass man nach 32 Spieltagen immer noch rechnerisch Meister werden kann, hätte jeder BVBler blind unterschrieben.

Die "andere" Wahrheit ist aber auch, dass der BVB diese Saison einen deutlich stärkeren Kader hat(te). Von daher ist eine souveränere CL-Quali im Vergleich zur Vorsaison auch ganz natürlich.
Dazu ist Favre eine Katastrophe in Bezug auf die Außendarstellung. Im Zweifel soll er seinen Co zu den PKs / Interviews schicken.

Natürlich kann es nächste Saison besser laufen. Aber ich habe nicht das Gefühl, dass man sich, im Vergleich zu Stand heute, verbessern wird (taktisch etc). Favre sitzt fest im Sattel und soll auch weiter machen. allerdings wird er sich deutlich steigern müssen.

Vento
2019-05-04, 21:07:16
Favre ist meines Erachtens schon ein sehr guter Trainer, nur passt der für mich nicht zum BVB.
Kategorie Fußballprofessor, erfahren, kann Mannschaften/Spieler taktisch und spielerisch weiterentwickeln, extrem sachlich, analytisch, aber auch maximal emotionslos, dabei auch festgefahren und etwas unflexibel.
Auch sein Fußball ist mir für einen Verein wie den BVB zu sachlich, zu emotionslos.
Da hängt logischerweise immer auch die Ära Klopp mit rein, was einfach wie Faust aufs Auge gepasst hat für eine Weile.
Ich würde da lieber Kategorie Vulkan sehen, Typus Simeone selbst wenn der wohl kaum erreichbar sein dürfte.
Powerfussball, viel aggressiveres Pressing/Gegenpressing, deutlich physischer als unter Favre, ruhig bissl dreckig, verschmitzt, einfach abgewichster dabei im Auftreten, so würde ich den BVB gerne wieder zukünftig orientiert sehen.
Für mich braucht es da einfach einen anderen Trainer, idealerweise ein Typus der, der Mannschaft etwas Siegermentalität vermitteln und vorleben kann, jemand der dem Team mit seiner ganzen Spielweise so etwas wie Schaum vor dem Mund verpasst, unbedingten Siegeswillen, etwas was Typen wie Klopp oder Simeone eben sehr viel besser drauf haben als ein in diesen Aspekten maximal blasser, farbloser Favre.

maximus_hertus
2019-05-04, 21:16:15
Sehr gute Zusammenfassung. Von daher sehe ich die kommende Saison mit gemischten Gefühlen.

Man darf sehr gespannt auf das kommende Transferfenster sein. Das könnte spannender werden als die Saison .... ;)

jay.gee
2019-05-05, 00:03:33
Unterträglich, in welchem Maße diese Handspielscheiße in den letzten Wochen die Wettbewerbe verzerrt hat. Wenn die Auslegung individuelles Ermessen ist, darf man den VAR da gar nicht erst befragen und uns die Zeitlupen nicht zeigen.

Wird in der Tat Zeit, diese extreme Willkür zumindest stark zu entschärfen. So wie es in den letzten Wochen gelaufen ist, geht es einfach nicht weiter. Das einzige was mich heute etwas zufrieden stimmt ist, dass mal wieder belegt wurde, dass es diesen Bayern-Bonus nicht gibt.


Powerfussball, viel aggressiveres Pressing/Gegenpressing, deutlich physischer als unter Favre, ruhig bissl dreckig, verschmitzt, einfach abgewichster dabei im Auftreten, so würde ich den BVB gerne wieder zukünftig orientiert sehen.
Für mich braucht es da einfach einen anderen Trainer, idealerweise ein Typus der, der Mannschaft etwas Siegermentalität vermitteln und vorleben kann, jemand der dem Team mit seiner ganzen Spielweise so etwas wie Schaum vor dem Mund verpasst, unbedingten Siegeswillen, etwas was Typen wie Klopp oder Simeone eben sehr viel besser drauf haben als ein in diesen Aspekten maximal blasser, farbloser Favre.

Ich mag seine sachliche und akribische Art eigentlich. Und ich finde auch, dass er den BvB in kurzer Zeit auf ein deutlich höheres Level gebracht hat. Die Mannschaft hat in der Hinrunde einen ziemlich guten Lauf gehabt, was gleichzeitig auch die Erwartungshaltung in die Höhe getrieben hat. Wenn man die Tabelle so lange anführt und phasenweise neun Punkte Vorsprung hat, ist das verständlich. Ich denke dass das zu dem Zeitpunkt und auch vor der Saison gar nicht so absehbar war, man teilweise von dem Erfolg selbst überrascht war. Imho wird aus diesem Grunde jetzt eine sehr gute Saison inklusive der Arbeit von Favre gar nicht genügend gewürdigt.

Das einzige was für mich gar nicht ging war sein Statement letzte Woche, als er die Meisterschaft quasi abgeschenkt hat. Klar, in der Aussage steckten sicher auch viele Emotionen und eine Portion Enttäuschung. Aber es ist wie Du schon sagtest, aus meiner Sicht die falsche Mentalität. Wenn man wenige Wochen vor Ende der Saison mitten in einem Kopf an Kopf-Rennen um den Titel steckt, muss man da als Trainer kämpferisch vorangehen und muss eine andere Mentalität vorleben. Der ganze BvB, samt Spieler und Vorsitzende hätten da in den vergangenen Wochen vielleicht etwas bissiger und auch aggressiver auftreten müssen. Die zumeist zurückhaltende, seriöse und fast schon tiefstapelnde Art in der Aussendarstellung ist zwar sehr sachlich, aber sie ist imho auch ein falsches Signal. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Trainer in München eine solche Aussage beruflich überleben würde.

Anadur
2019-05-05, 00:24:27
Gott, der Drees redet sich ja um Kopf und Kragen. Man kann ja fast Mitleid mit dem haben. Schade das das ZDF die Regel nicht korrekt aufarbeitet. Wäre so einfach gewesen, ihn zu widerlegen. Als wenn man Absicht nicht erkennen könnte und als wenn in der Regel nicht schon genau drin stehen würde, was als absichtlich zu bewerten ist.

Fun Fact am Rande: Laut wiki hat er 2001 angefangen zu pfeifen und durfte schon zwei Jahre später in der zweiten Liga pfeifen. Das ist doch mal ne steile Karriere. Wem er da wohl das Köfferchen getragen hat.

Opprobrium
2019-05-05, 09:06:15
Die Schirisituation in Deutschland ist ja mittlerweile sogar für den internationalen Wettbewerb der deutschen Mannschaften schädlich, sowohl was die BL als auch die NM angeht.

Nicht nur während der WM 2018 sieht man immer mal wieder wie Spieler aus Deutschland sich selbst komplett aus dem Spiel nehmen oder gar für Freistöße für den Gegener sorgen, weil sie sicher sind, daß sie ein Foul gepfiffen bekommen und entweder am Boden liegen bleiben oder gar nach dem Ball greifen, während die Schiris einfach weiterlaufen lassen :rolleyes:

Das dann auch noch Schiedsrichter unterwegs sind, die nachweislich korrupt sind (Zwayer), und von dem was man weiß über Jahre das Schirisystem als eine Art Günstlingswirtschaft betrieben wurde verdirbt einem wie so vieles mehr und mehr die Freude an dem Sport. Habe in den letzten Wochen ohnehin selten Zeit live zu schauen, aber was ich nachher dann immer so lese tröstet etwas darüber hinweg...

Es ist wirklich ernsthaft beeindruckend, wie man eine neue Einrichtung wie den VAR so konsequent verbocken kann. Ziel war es für mehr Gerechtigkeit und Transparenz zu sorgen. Ergebnis ist letztlich in jeder Hinischt das Gegenteil.

Von den Problemen für Spieler und Zuschauer (verfrühter Torjubel, warten auf nur dem Schiri kommunizierte Entscheidungen aus Köln), technischen Mängeln wie den kalibrierten Abseitslinien (was kann daran bitte so schwierig sein :upicard:) mal abgesehen: Wenn man schon so einen entscheidenden Eingriff in den Spielverlauf und die Regeln dieses sehr konservativen Sports macht, dann muß man das doch auch richtig machen. Die Liste der Kritikpunkte ist ja beliebig lang, angefangen bei der Frage, warum die ausgerechnet in Köln sitzen müssen und nicht vor Ort :confused:

Naja, bald ist erstmal wieder Fußballpause, dann können sich die erstaunlich verantwortungslosen Verantwortlichen wieder einen Sommer lang überlegen, wie sie das System weiter verschlimmern wollen.

Eventuell schaue ich mir einfach nur noch Bundesligaspiele an die von Herrn Gräfe gepfiffen werden :up:

John Williams
2019-05-05, 10:35:09
VAR abschaffen, alles wieder so wie es war. Torlinien Technik kann bleiben.

Matrix316
2019-05-05, 11:13:05
Also ich war ja immer für den Videoschiri, aber wenn der die gleichen Fehler macht wie die Schiris auf dem Platz...:ugly:

MSABK
2019-05-05, 11:29:44
Kommen den nächste Woche deutsche Schiris in den internationalen Spielen zum Einsatz?:D

M4xw0lf
2019-05-05, 12:06:33
Oh reservoir, Frohnk

:freak:

Rockhount
2019-05-05, 12:37:35
Es liegt doch nicht am VAR an sich...es geht darum, wie er eingesetzt wird und wann er greift. Und dann kommt auch noch der Schiedsrichter am Feld dazu, der eben begreifen muss, dass es entlastendes Hilfsmittel ist, was nicht gegen ihn, sondern für ihn arbeitet.

Aber so lange es keine kritische Auseinandersetzung mit den eigenen Leistungen gibt, jegliche Fehlleistung relativiert und kleingeredet wird, so lange wird sich auch nichts ändern. Auch ohne VAR ist nichts besser, die Handspiele würden genauso nicht oder falsch gepfiffen.

Metalmaniac
2019-05-05, 13:04:38
Warum reduziert Ihr den VAR nur auf die leidige Diskussion um die Handspiele? Welche mit oder ohne VAR eher ein grundsätzliches Problem darstellen. Denn trotz dieser zumindest diskussionswürdigen Fehlentscheidungen was die Handspielregel anbelangt ist der VAR ja auch für andere ansonsten oftmals anfallenden Fehlentscheidungen zuständig wie beispielsweise Abseitstoren. Und da sorgt er anerkanntermaßen für Gerechtigkeit sprich, bewahrt vor Fehlentscheidungen. Ich fand den Auftritt von Drees gestern abend durchaus überzeugend. Er hat das alles gut dargelegt und selbst dem verbohrtesten Fussballromantiker müßte es klar sein, dass der VAR ein technisches Hilfsmittel ist, die Entscheidungen über gewisse Sachverhalte aber immer noch nunmal fehleranfällige Menschen am Ende treffen.

Dykstra
2019-05-05, 13:11:46
Er hat das alles gut dargelegt und selbst dem verbohrtesten Fussballromantiker müßte es klar sein, dass der VAR ein technisches Hilfsmittel ist, die Entscheidungen über gewisse Sachverhalte aber immer noch nunmal fehleranfällige Menschen am Ende treffen.

Sorry, aber dann brauch ich den VAR nicht, sondern kann den Schiri seine Entscheidungen gleich wieder auf dem Feld treffen lassen. Kostet weniger und das Ergebnis ist nicht wirklich schlechter.

Metalmaniac
2019-05-05, 13:37:49
Sorry, aber dann brauch ich den VAR nicht, sondern kann den Schiri seine Entscheidungen gleich wieder auf dem Feld treffen lassen. Kostet weniger und das Ergebnis ist nicht wirklich schlechter.

Blödsinn. Das ist auch rein wieder auf die Handspielsituation runterreduziert. Wenn es lediglich darum ginge, dann wäre ich sogar bei Dir. Aber er hat das ja auch schön erläutert, z.B. bei Abseits oder nicht, da kann es aufgrund des Hilfsmittels kalibrierte Linie keine 2 Meinungen geben, und da ist der VAR absolut gerechtigkeitswirksam wo Schieds- und Linienrichter ohne dieses Hilfsmittel die ärmsten Säue auf dem Platz sind gerade bei äußerst knappen Situationen.

John Williams
2019-05-05, 14:46:21
Was ein Grottenkick auf Schalke. Herrlich zum auf der Couch dösen.

blackbox
2019-05-05, 14:58:19
Naja, deine Erwartungshaltung ist ja auch falsch.

Fußballkultur darf man im Duell Schalke vs. Augsburg nicht erwarten.

John Williams
2019-05-05, 15:00:37
Meine Erwartungen ist immer, hoffentlich verlieren die Schalker.

Tidus
2019-05-05, 15:25:39
Naja, deine Erwartungshaltung ist ja auch falsch.

Fußballkultur darf man im Duell Schalke vs. Augsburg nicht erwarten.
Und gegen sowas lässt sich der BVB 4 Tore einschenken... unfassbar. :facepalm:

John Williams
2019-05-05, 15:46:48
VAR wieder am kacken als der Elfer gegeben wurde.

John Williams
2019-05-05, 15:48:37
Und gegen sowas lässt sich der BVB 4 Tore einschenken... unfassbar. :facepalm:

Die Saison war beim Pokal gegen Bremen gelaufen. Da ist irgendwas kaputt gegangen, in den Köpfen der Jungs.

Metalmaniac
2019-05-05, 15:56:56
Die Saison war beim Pokal gegen Bremen gelaufen. Da ist irgendwas kaputt gegangen, in den Köpfen der Jungs.

Das, oder eher noch 4 Tage später das 3:3 vs Hoffenheim nach eigener 3:0 Führung. War eine verdammt beschissene Woche für den BVB.;(

John Williams
2019-05-05, 16:05:35
Yep, ohne diesen Knacks wären wir sehr wahrscheinlich schon Meister.

jay.gee
2019-05-05, 17:49:00
Das, oder eher noch 4 Tage später das 3:3 vs Hoffenheim nach eigener 3:0 Führung. War eine verdammt beschissene Woche für den BVB.;(

Imho hat die Rückrunde die Hinrunde einfach nur etwas angeglichen. Glaube nicht, dass das nur eine Kopfsache ist. Wenn man die grosse Chance hat Meister zu werden, dürfte es an Motivation usw. nicht fehlen. Pokal und CL-Aus lagen nahe beieinander. Auch der verspielte Sieg gegen Hoffenheim. Das ging auch einher mit diversen Verletzten die man immer wieder mal kompensieren musste. Und da ist der Dortmunder Kader in der Breite einfach nicht gut genug aufgestellt. Zumindest nicht, wenn man bei den Bayern mithalten möchte.

Die haben ja jetzt nicht 9 Punkte gut gemacht, sondern gleich 13 Punkte. Wenn in Dortmund ein bis zwei Säulen wegbrechen, muss man sofort improvisieren und auch Abstriche machen. In München waren dagegen viele öffentliche Diskussionen künstlich davon geprägt, ob nun ein James, Goretzka, Ribery, Boateng, Rafinha oder Müller mal auf die Bank mussten.

Tidus
2019-05-05, 18:03:51
Imho hat die Rückrunde die Hinrunde einfach nur etwas angeglichen. Glaube nicht, dass das nur eine Kopfsache ist. Wenn man die grosse Chance hat Meister zu werden, dürfte es an Motivation usw. nicht fehlen. Pokal und CL-Aus lagen nahe beieinander. Auch der verspielte Sieg gegen Hoffenheim. Das ging auch einher mit diversen Verletzten die man immer wieder mal kompensieren musste. Und da ist der Dortmunder Kader in der Breite einfach nicht gut genug aufgestellt. Zumindest nicht, wenn man bei den Bayern mithalten möchte.

Die haben ja jetzt nicht 9 Punkte gut gemacht, sondern gleich 13 Punkte. Wenn in Dortmund ein bis zwei Säulen wegbrechen, muss man sofort improvisieren und auch Abstriche machen. In München waren dagegen viele öffentliche Diskussionen künstlich davon geprägt, ob nun ein James, Goretzka, Ribery, Boateng, Rafinha oder Müller mal auf die Bank mussten.
Das gilt beim BVB nur für die Defensive. In der Offensive hat der BVB genügend Alternativen.

Rockhount
2019-05-05, 18:05:31
Alles wie erwartet :rolleyes:

Die Saison ist echt zu lang glaub ich mittlerweile

Anadur
2019-05-05, 18:08:30
Das gilt beim BVB nur für die Defensive. In der Offensive hat der BVB genügend Alternativen.


24 Gegentore in der Rückrunde sind 3 mehr als Nürnberg (17. Platz in der Rückrundentabelle) kassiert hat. Um Meister zu werden ist das einfach zu viel. Da kannst du offensiv noch so gut sein, das reicht dann nicht.

John Williams
2019-05-05, 18:14:59
Geiles Spiel.
Offenes Visier.

John Williams
2019-05-05, 18:22:07
24 Gegentore in der Rückrunde sind 3 mehr als Nürnberg (17. Platz in der Rückrundentabelle) kassiert hat. Um Meister zu werden ist das einfach zu viel. Da kannst du offensiv noch so gut sein, das reicht dann nicht.

Nix anderes hat Tidus doch damit gemeint.
War schon nicht ohne was wir da hinten schon für Konstellationen hatten. Ohne Weigl und Wolf würden wir blöd aus der Wäsche schauen.

Matrix316
2019-05-05, 18:28:36
Was macht denn die Eintracht hier? Eieieieiei... 4:1 (für Leverkusen) nach 27 Minuten! =)

John Williams
2019-05-05, 18:28:52
Oh je, nicht das Frankfurt jetzt alles verspielt.

Tidus
2019-05-05, 18:29:08
24 Gegentore in der Rückrunde sind 3 mehr als Nürnberg (17. Platz in der Rückrundentabelle) kassiert hat. Um Meister zu werden ist das einfach zu viel. Da kannst du offensiv noch so gut sein, das reicht dann nicht.
Das habe ich ja nicht bestritten. ;)

Rockhount
2019-05-05, 18:29:16
Was macht denn die Eintracht hier? Eieieieiei... 4:1 (für Leverkusen) nach 27 Minuten! =)

Die Eintracht hat eben nix in der CL verloren

Tidus
2019-05-05, 18:29:54
Die Eintracht hat eben nix in der CL verloren
Ich denke schon, dass die die Bundesliga vernünftig vertreten würden.

jay.gee
2019-05-05, 18:30:01
Das gilt beim BVB nur für die Defensive. In der Offensive hat der BVB genügend Alternativen.

Finde auch, dass der BvB in der Offensive sehr gut aufgestellt ist. Allerdings in vielen Spielen auch sehr abhängig von Reus. Generell fehlen dem Team vielleicht noch ein paar so erfahrene Spieler wie Reus, Witsel oder Paco.

John Williams
2019-05-05, 18:34:36
Übel

Matrix316
2019-05-05, 18:35:18
Die Eintracht hat eben nix in der CL verloren
Die EL Gegner waren schon CL Niveau. Inter Mailand, Chelsea, Lissabon, Lazio, Marseille... viel mehr kriegste in der CL auch nicht außer den üblichen Verdächtigen.

Aber bei 5:1 jetzt wirds wohl schwer das aufzuholen. ;)

Edit: 6:1...

John Williams
2019-05-05, 18:36:51
Unfassbar

schokofan
2019-05-05, 18:37:55
Ich sehe in der Halbzeit Adi einen Auftritt wie in dem Untergang Youtube Gassenhauer hinlegen.

Rockhount
2019-05-05, 18:47:33
Die EL Gegner waren schon CL Niveau. Inter Mailand, Chelsea, Lissabon, Lazio, Marseille... viel mehr kriegste in der CL auch nicht außer den üblichen Verdächtigen.

Aber bei 5:1 jetzt wirds wohl schwer das aufzuholen. ;)

Edit: 6:1...

Vom Namen her CL Niveau, aber machen wir uns nix vor:
Bis auf Lissabon war da quasi nur Fallobst bei.

Für die CL sind wir nicht weit genug. Erst mal zwei drei Jahre in Folge EL, sich an die Belastung gewöhnen. Es ist eh ein Erfolg, jetzt noch im Zusammenhang mit der CL im Rennen zu sein UND noch in der EL vertreten zu sein.

Alles Gut, ich meine das auch in der positivst möglichen Art

phoenix887
2019-05-05, 21:29:45
Die alte SGE ist wieder zurück, launisch wie eh und je, habe sie vermisst;)

Aber wie Rockhount sagt, alles gut, mit EL Platz abschließen und vollkommend in Ordnung. Wäre sonst Schade um die ganze Saison.

Wer weiss was am Donnerstag möglich ist....glaube die Eintracht ist einfach eine Turniermannschaft:D

HanSolo78
2019-05-05, 22:56:22
Sch...se passiert!
Habs schon befürchtet, als ich bei Sky Ticket gebucht habe.

Man merkt ja eh schon, dass die Luft seit dem zweiten Lissabon Spiel draußen ist. In der BL geht nix mehr und in der EL nur noch mit Overperforming über den Einsatz.

Mund abputze Donnerstag maximal auf ein Wunder hoffen und EL am Ende der Saison wäre ein Riesenerfolg!
CL muss wirklich nicht sein - lieber in der EL wieder so weit kommen - ob Flugzeug, Bus oder Bahn.

Stormtrooper
2019-05-06, 12:43:54
Am besten nochmal 3 Spiele sperren oder 3 Punkte Abzug.

12:32 Uhr
DFB ermittelt offenbar gegen BVB-Kapitän Reus
https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Der-Sport-Tag-am-Montag-6-Mai-article21006481.html

Schnäppchenjäger
2019-05-06, 12:51:41
Die Eintracht hat eben nix in der CL verlorenKlar hat sie das. Wer so erfolgreich in der EL ist, hat da sher viel zu suchen :rolleyes:

Matrix316
2019-05-06, 12:55:42
Klar hat sie das. Wer so erfolgreich in der EL ist, hat da sher viel zu suchen :rolleyes:
Da hilft wahrscheinlich nur noch ein Sieg in der EL. :D

Schnäppchenjäger
2019-05-06, 13:01:40
Da hilft wahrscheinlich nur noch ein Sieg in der EL. :DWas fantasierst du da wieder zusammen? :rolleyes:
Mainz 05 betrachte ich als sichere 3 Punkte, bei den Bayern ist ein Unentschieden drin.
Was machen die anderen?
Das punktgleiche Leverkusen muss gegen ein wieder erstarktes Schalke ran und Hertha!
Gladbach, welches 2 Punkte hinter uns liegt, gegen BVB und Nürnberg!
Wolfsburg, welches 2 Punkte hinter uns liegt, gegen Augsburg und Stuttgart.

Wenn wir gegen Mainz gewinnen, ist alles noch im Lot und auch bei Punktgleichheit haben wir die beste Tordifferenz und damit die Nase vorn :wink:

Ich sage die Chancen liegen ca. 70:30, dass die Eintracht den 4. Platz halten kann.
Diese Abgesänge bei jeder kleinen Delle in der Erfolgswelle, auf der wir hier reiten, raubt mir den letzten Nerv :mad:

Matrix316
2019-05-06, 13:06:41
Ich hab die beiden Spieltage eben mal getippt und da war Gladbach auf 4 und Frankfurt leider nur auf Platz 6. ;) Gegen Mainz kann man gewinnen, aber nicht gegen Bayern und Gladbach kann durchaus gegen Nürnberg und Dortmund gewinnen. Wolfsburg auch gegen Augsburg (wird aber glaube ich eher Unentschieden) und Stuttgart. Ähnlich Leverkusen.

EDIT: Hä? Ich war vor 5 Minuten noch auf der alten Kicker Seite und gerade eben jetzt sieht die ganz anders aus...:ugly:

https://abload.de/img/blte0jkq.jpg (http://abload.de/image.php?img=blte0jkq.jpg)

Schnäppchenjäger
2019-05-06, 13:12:24
Ich hab die beiden Spieltage eben mal getippt und da war Gladbach auf 4 und Frankfurt leider nur auf Platz 6. ;) Gegen Mainz kann man gewinnen, aber nicht gegen Bayern und Gladbach kann durchaus gegen Nürnberg und Dortmund gewinnen. Wolfsburg auch gegen Augsburg (wird aber glaube ich eher Unentschieden) und Stuttgart. Ähnlich Leverkusen.https://abload.de/img/blte0jkq.jpg[/url][/spoiler]Tja, schade um deinen Einsatz, aber die SGE wird dich eines Besseren belehren :redface:
Hä? Ich war vor 5 Minuten noch auf der alten Kicker Seite und gerade eben jetzt sieht die ganz anders aus...:ugly:
Du siehst keine Gespenster ist bei mir genau so! :tongue:

Matrix316
2019-05-06, 13:17:06
Tja, schade um deinen Einsatz, aber die SGE wird dich eines Besseren belehren :redface:

Du siehst keine Gespenster ist bei mir genau so! :tongue:

1. In Frankfurt vielleicht, in München... im Leben nicht. ;)

2. Die Seite war noch nie eine Rakete, aber schneller ist es jetzt irgendwie nicht geworden.

Opprobrium
2019-05-06, 13:42:31
2. Die Seite war noch nie eine Rakete, aber schneller ist es jetzt irgendwie nicht geworden.
Und übersichtlicher auch nicht. Scheint noch etwas unvollständig. Bei mir zumindest ist die Bundesligastartseite mehr oder weniger leer.

Bei dem Artikel über Reus war ich erst nicht sicher, ob das nicht der Postillon ist ;D

Matrix316
2019-05-06, 13:53:44
Also man sollte schon wissen, ob man als gesperrter Spieler auf der Bank sitzen darf. ;)

deekey777
2019-05-06, 13:54:35
Am besten nochmal 3 Spiele sperren oder 3 Punkte Abzug.

12:32 Uhr
DFB ermittelt offenbar gegen BVB-Kapitän Reus
https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Der-Sport-Tag-am-Montag-6-Mai-article21006481.html
Den Verantwortlichen ist nicht aufgefallen, dass er auf der Bank unberechtigt sitzt?
https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/748530/artikel_unerlaubt-im-innenraum-dfb-ermittelt-gegen-reus.html

Womöglich liegt ein Verstoß gegen Paragraph 23 der Durchführungsbestimmungen vor. Dort heißt es unter dem Punkt "Mannschaftsbetreuer im Innenraum": "Auf der Ersatzspielerbank an der Seitenlinie dürfen nur das technische und medizinische Personal sowie alle Auswechselspieler Platz nehmen (insgesamt höchstens 15 Personen). Die Namen und Funktionen aller Personen, die auf der Ersatzspielerbank sitzen, müssen auf dem Spielberichtsformular aufgeführt sein."

Und: "Nicht auf der Ersatzspielerbank Platz nehmen dürfen Personen, denen (...) als Spieler eine Sperre auferlegt worden ist."

Deutscher Fußball halt.

Opprobrium
2019-05-06, 14:03:44
Also man sollte schon wissen, ob man als gesperrter Spieler auf der Bank sitzen darf. ;)
Der Spieler nicht unbedingt, aber der Verein. Allerdings steht in dem Artikel ja, daß der Schiedsrichter ihn darauf hätte hinweisen sollen. Also mal wieder Schiedsrichterversagen ;)

Das wird irgendeine obskure Regel sein, die irgendein obskurer Erbsenzähler in den Tiefen der DFB Katakomben ausgegraben haben wird. Oder geht irgendwer davon aus, daß die Spieler tatsächlich mit dem genauen Regelwerk der Fußballverbände vertraut sind? Insbesondere den Teilen davon, die nicht direkt mit dem eigentlichen Geschehen auf dem Rasen zu tun haben?(Vielleicht auch nicht ganz so obskur, da Thomas Müller ja während der WM 2010 das Spiel nach der Sperre von der Tribüne aus verfolgt hat wenn ich mich recht entsinne). Jedenfalls würde es hervorragend zur BVB-Saison passen wenn Reus dadurch tatsächlich das letzte Spiel auch noch verpassen würde ;D

John Williams
2019-05-06, 14:15:09
Für so einen Mist gibts doch kein Spiel Sperre. Höchstens Geldstrafe.

Stormtrooper
2019-05-06, 14:30:08
Für so einen Mist gibts doch kein Spiel Sperre. Höchstens Geldstrafe.
Theoretisch wäre sehrwohl eine Spielsperre möglich.

deekey777
2019-05-06, 14:51:53
Man könnte auch ein Wiederholungsspiel ansetzen. ;D

Oder noch schlimmer: Man schaut sich an, was der Reus auf der Erstatzbank so alles getrieben hat und ob er als gesperrter Spieler in das Spiel eingegriffen hat. Und dann gibt es 3:0-Niederlage für den BvB.

Palpatin
2019-05-06, 15:08:37
Hier mal ein Präzedenzfall, allerdings UEFA, gute möglich das der DFB hier nicht ganz so hart bestraft:
https://www.weser-kurier.de/sport/fussball_artikel,-Sperre-von-RealProfi-Alonso-fuer-Supercup-bestaetigt-_arid,916730.html

John Williams
2019-05-06, 16:04:38
Sollen Sie ihn doch sperren. Der Fussball ist Pö a Pö lächerlich. Das meint alles.!!

Der_Korken
2019-05-06, 16:10:03
Sollen die halt die Sperre um ein Spiel verlängern. Es geht doch eh um nix mehr für Dortmund.

Matrix316
2019-05-06, 19:25:31
Also wenn ich Bayern wäre, würde ich den FCK retten. "Ein paar Millionen" fehlen? Das ist doch die Portokasse...

https://www.t-online.de/sport/fussball/id_85702874/1-fc-kaiserslautern-streit-um-investor-aus-luxemburg-pleite-droht.html

deekey777
2019-05-06, 19:58:16
Bayern hier, Bayern da, supertolles Bayern... Macht Felipe kaputt: https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/748556/artikel_nach-felipes-mittelfussbruch_mit-elez-ins-endspiel.html

Schnäppchenjäger
2019-05-07, 09:29:21
1. In Frankfurt vielleicht, in München... im Leben nicht. ;)Bla blub, blub, blubbup!
https://www.youtube.com/watch?v=xvXcHfAYxCI
:P:P:P:P:P:P:P:P:P

Na, schon vergessen? :rolleyes:

Rockhount
2019-05-07, 10:18:15
https://www.youtube.com/watch?v=xvXcHfAYxCI
:P:P:P:P:P:P:P:P:P

Na, schon vergessen? :rolleyes:

Schon vergessen, dass das Spiel nicht in München war?

Matrix316
2019-05-07, 10:49:54
Schon vergessen, dass das Spiel nicht in München war?
Genau, das war in Berlin! :D

Und da gabs auch eine strittige Situation wo es keinen Elfer für Bayern gab...;)

Ach schau mer mal würde der Franz sagen. Aber wenn die Eintracht so spielt wie in Leverkusen, dann wirds zweistellig. ;D

John Williams
2019-05-08, 21:34:42
Javi Martinez verletzt. Saison Aus.
https://www.google.com/amp/s/www.tz.de/sport/fc-bayern/schock-fuer-fc-bayern-muenchen-javi-martinez-verletzt-saison-aus-12263452.amp.html

Schnäppchenjäger
2019-05-09, 07:08:57
Genau, das war in Berlin! :D

Und da gabs auch eine strittige Situation wo es keinen Elfer für Bayern gab...;)

Ach schau mer mal würde der Franz sagen. Aber wenn die Eintracht so spielt wie in Leverkusen, dann wirds zweistellig. ;DBlabla, wart nur ab du. Kann es schon kaum erwarten dein Gesicht zu sehen wenn die Eintracht deinen Leverkusenern den CL-Platz wegschnappt :ufinger:

Mir egal ob in Berlni oder Shanghai.. beide Mannschaften haben auswärts gespielt!
Javi Martinez verletzt. Saison Aus.
https://www.google.com/amp/s/www.tz.de/sport/fc-bayern/schock-fuer-fc-bayern-muenchen-javi-martinez-verletzt-saison-aus-12263452.amp.htmlSehr gut, ein Mann weniger und etwas höhere Chance für die Adler, einen Punkt zu entführen :smile:

Kartenlehrling
2019-05-09, 09:29:27
https://pbs.twimg.com/media/D5oy-zbWkAAmtrx.jpg
OnThisDay 1964: Der 1.FC Köln wird erster deutscher Fußballmeister der neu gegründeten Bundesliga.

Nach dem Wiederaufstieg, setz ich mal die Latte ganz hoch, wenn Dortmund schon nicht Meister werden will. :smile:

Matrix316
2019-05-09, 11:54:10
Blabla, wart nur ab du. Kann es schon kaum erwarten dein Gesicht zu sehen wenn die Eintracht deinen Leverkusenern den CL-Platz wegschnappt :ufinger:

Mir egal ob in Berlni oder Shanghai.. beide Mannschaften haben auswärts gespielt![...]

Ich würde es ihnen gönnen, wenn sie den CL Platz holen - so lange sie nicht gegen Bayern gewinnen. :P Wobei, vielleicht reicht beiden ein Punkt am Ende. ;)

Schnäppchenjäger
2019-05-09, 14:47:26
Ich würde es ihnen gönnen, wenn sie den CL Platz holen - so lange sie nicht gegen Bayern gewinnen. :P Wobei, vielleicht reicht beiden ein Punkt am Ende. ;)Hä? Du bist doch Leverkusen Fan? Nun sprichst du davon, dass sie hauptsache nicht gegen Bayern gewinnen sollen, damit deren Meisterschaft nicht in Gefahr gerät? Aber ansonsten hättest du nichts dagegen wenn die SGE die Saison als 4. abschließt?

Rockhount
2019-05-09, 15:38:38
Hä? Du bist doch Leverkusen Fan? Nun sprichst du davon, dass sie hauptsache nicht gegen Bayern gewinnen sollen, damit deren Meisterschaft nicht in Gefahr gerät? Aber ansonsten hättest du nichts dagegen wenn die SGE die Saison als 4. abschließt?

Matrix ist seit Anbeginn der Zeiten BayerN(!) Anhänger

Schnäppchenjäger
2019-05-09, 15:56:28
Matrix ist seit Anbeginn der Zeiten BayerN(!) AnhängerDas mag sein, aber dann ist er auch ein SGE-Hasser oder wieso war er so schadenfreudig der SGE gegenüber? :tongue:
Er lässt keine Gelegenheit aus, die Leistung der SGE kleinzureden :rolleyes:

Rockhount
2019-05-09, 16:08:18
Das mag sein, aber dann ist er auch ein SGE-Hasser oder wieso war er so schadenfreudig der SGE gegenüber? :tongue:
Er lässt keine Gelegenheit aus, die Leistung der SGE kleinzureden :rolleyes:

Verfolgungswahn?

Matrix316
2019-05-09, 17:37:32
Bei mir und der Eintracht ist das so wie zwischen Dortmund und Schalke Fans - oder umgekehrt. :D

In meiner Familie sind einige Eintracht Fans und da kabbelt man sich halt öfters. ;) Die Eintracht ist ja quasi mein Bundesliga "Heim" Verein (von der Entfernung her).

Früher war das noch schlimmer, aber mittlerweile sehe ich das nicht mehr so eng mit denen. ;) So lange sie nicht gegen Bayern gewinnen... ;) wobei der Pokal war halt Karma.

Matrix316
2019-05-10, 00:03:25
Ui, Wagner neuer Trainer auf Schalke. https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_85727438/fc-schalke-04-david-wagner-erhaelt-dreijahresvertrag-als-cheftrainer.html

Da bin ich mal gespannt. Wieder einer mit wenig Bundesliga Erfahrung. Ob das was wird?

phoenix887
2019-05-10, 00:04:22
Jo Karma wie am 34. Spieltag.

John Williams
2019-05-10, 21:10:02
Bürki und Diallo fehlen morgen. Darf Marwin endlich auch mal wieder ran. Sein einziger Einsatz in der Liga war beim 3:2 gegen Bayern.

Lewandowski und James fehlen wohl auch bei den Bayern.

Schnäppchenjäger
2019-05-10, 21:57:03
Verfolgungswahn?Eher die Angst vor weitern Ausrutschern... am Ende stehen wir noch mit nix da :(

USS-VOYAGER
2019-05-11, 16:08:33
Was ein grausamer Kick... Was ist los bei denen? Kein bock? keine Hoffnung/Glaube das Leipzig was reißt? Oder einfach die Hosen voll es erneut zu verkacken?

Endlich... muss man erst wieder meckern...

deekey777
2019-05-11, 16:21:03
Die Absteiger stehen fest.

Linmoum
2019-05-11, 16:38:40
Hahahaha Hitz :freak:;D

USS-VOYAGER
2019-05-11, 16:44:07
puh... 2:1...

:facepalm: :facepalm: :facepalm: elfer....

deekey777
2019-05-11, 16:46:37
Glückwunsch an den VfB.

USS-VOYAGER
2019-05-11, 16:49:44
löööl und daneben...

Stormtrooper
2019-05-11, 16:52:21
Sehr gut, ein Mann weniger und etwas höhere Chance für die Adler, einen Punkt zu entführen :smile:
Egal, den Bayern langt ein Punkt heute, egal wie Dortmund spielt.

maximus_hertus
2019-05-11, 16:53:57
Was ist da in Dortmund los? Wofür gab es den Elfer? Das war doch eher Offensivfoul??

Effe
2019-05-11, 16:54:42
Egal, den Bayern langt ein Punkt heute, egal wie Dortmund spielt.

Rechne nochmal nach.

Blediator16
2019-05-11, 16:55:35
Egal, den Bayern langt ein Punkt heute, egal wie Dortmund spielt.

Ist nicht noch ein Spiel?

Stormtrooper
2019-05-11, 16:58:54
Rechne nochmal nach.
Oh stimmt, sorry waren ja nur 4 Punkte.

Opprobrium
2019-05-11, 17:01:27
Der 1 Punkt würde Bayern insofern helfen, daß sie dann nächste Woche auch nur 1 Punkt bräuchten. Außer natürlich Dortmund holt nächste Wochen einen neuen BL Torrekord und holt das Torverhältnis noch auf :smile:

Blediator16
2019-05-11, 17:02:28
Der 1 Punkt würde Bayern insofern helfen, daß sie dann nächste Woche auch nur 1 Punkt bräuchten. Außer natürlich Dortmund holt nächste Wochen einen neuen BL Torrekord und holt das Torverhältnis noch auf :smile:

BVB muss erst gewinnen :freak:
Noch ist das Spiel nicht vorbei. Beim BVB ist alles möglich :D

Opprobrium
2019-05-11, 17:03:23
BVB muss erst gewinnen :freak:
Noch ist das Spiel nicht vorbei. Beim BVB ist alles möglich :D
Klar, auch das ist Vorraussetzung ;)

maximus_hertus
2019-05-11, 17:15:30
Was diskutiert Düsseldorf da? Das ist mindestens Rot. Lächerlich.

Rockhount
2019-05-11, 17:22:39
Kann Dortmund nur hoffen, dass wir morgen gewinnen.
Dann spielt nächste Woche Frankfurt um die CL, Bayern um die Meisterschaft. Das wird ein heisser Ritt, sollte es dazu kommen

USS-VOYAGER
2019-05-11, 17:23:08
JAAAA Götze 3:1
ein glück keine 5min schwitzen mehr...

Matrix316
2019-05-11, 17:28:06
Jaa gut, ein Punkt mit dem 1:1 in der Nachspielzeit nächste Woche sollte reichen.;)

Ex3cut3r
2019-05-11, 17:29:28
Ich wäre mir gar nicht so sicher, dass Bayern nächte Woche Frankfurt packt. Zumindest hoffe ich sowieso das Frankfurt gewinnt, und Dortmund Meister wird. :biggrin:

Quadral
2019-05-11, 17:30:12
Was ein Scheiß. Ich wollte gegen Bayern spielen, die schon Meister sind. So wird das echt schwierig mit den europäischen Plätzen :(

Rockhount
2019-05-11, 17:34:33
Was ein Scheiß. Ich wollte gegen Bayern spielen, die schon Meister sind. So wird das echt schwierig mit den europäischen Plätzen :(

Isses doch so oder so.
Gladbach wieder on fire, die wissen auch um was es geht.
Wenn wir morgen nicht gewinnen, fahren wir leider wohl recht entspannt nach München mangels realistischer Perspektive .

Immerhin reicht ein Punkt morgen für die sichere EL.
Das ist auch schon geil!

Matrix316
2019-05-11, 17:38:09
Also wenn die Eintracht morgen gewinnt, dann reicht der nächste Woche wahrscheinlich sogar auch ein Punkt für die CL. Und Leverkusen müsste 5 und Gladbach 3 Tore aufholen - und wenn Gladbach das schafft :naughty: , dann darf die Eintracht von mir aus auch gewinnen. ;)

Schau mer mal. Das wird ziemlich spannend.

Aber endlich können die Bayern zum ersten Mal nach gefühlt 100 Jahren am letzten Spieltag zu Hause Meister werden. Wann war das zuletzt? 2000?

Und wenn Dortmund Meister wird, dann ist das halt so. Dann wird es ein sehr sehr sehr sehr interessanter Sommer werden von wegen Bayerntrainer und so. ;) Da hört man ja hier und dort ab und zu schon so Gerüchte....

Quadral
2019-05-11, 17:39:15
Stimmt, mit einem Punkt wäre es sicher. Ok, das wäre ja in Ordnung. EL reicht mir vollkommen :)

Metalmaniac
2019-05-11, 17:43:18
Der Fussballgott möchte halt eine Entscheidung am letzten Spieltag. Gut so für die Allgemeinheit. Wobei es mir lieber gewesen wäre, es hätte heute die Entscheidung gegeben pro Bayern, da ich nächste Woche selber auf Mannschaftsfahrt bin und kaum gute Gelegenheiten bekomme, das alles live mitzuverfolgen. Ok, nehme mein iPad Pro mit für SkyGo. Hffentlich gibts in der Wallachei Netz...

Wie dem auch sei, Bayern trennten einige Male wenige cm zum Sieg. Schade. Und das der BVB am Ende selbst gegen 10 Mann wieder zittern mußte ist auch kaum zu glauben. Fast wäre ja sogar noch das 3:3 gefallen wenn der Karaman die Großchance nicht hätte liegen lassen. Düsseldorf ist eh neben Frankfurt die positive Überraschung diese Saison. Klasse und erfrischend wie diese beiden Mannschaften über einen Großteil der Saison spielen.

Nun also der Showdown nächstes WE. Hoffentlich hat sich der heute überragende Thiago nicht schwerer verletzt. Sah aber nicht gut aus. Bin auch mal gespannt wie Frankfurt drauf sein wird. Schon morgen werden wir es sehen. In der BL war es zuletzt ja mau, aber sie sollten schon in der Lage sein sich nochmal für 2 Spiele ordentlich reinzuhängen um am Ende nicht völlig blank darzustehen. Hätten die CL auf alle Fälle verdient. Auch deshalb wäre mir eine heutige Meisterschaftsentscheidung recht gewesen, weil es dann am letzten Spieltag vielleicht eine uninspirierte Bayernmannschaft gegeben hätte, die wie letztes Jahr den letzten Spieltag verbockt. Hätte mir zumindest nix ausgemacht...:wink:

maximus_hertus
2019-05-11, 17:44:32
Ich wäre mir gar nicht so sicher, dass Bayern nächte Woche Frankfurt packt. Zumindest hoffe ich sowieso das Frankfurt gewinnt, und Dortmund Meister wird. :biggrin:

Oh je, wenn du mal wieder die Bayern schlecht redest, können die nur noch gewinnen :/

Sehr wackeliger Sieg, gerade ab dem Platzverweis und Überzahl waren die BVBler komplett neben der Rolle. Es fühlt sich an, dass dort jeder den Abpfiff am 34. Spieltag herbeisehnt...

Matrix316
2019-05-11, 18:09:45
Boah, das fällt mir eben erst auf:

Kovac mit Bayern gegen seinen Ex Club Frankfurt.
Favre mit Dortmund gegen seinen Ex Club Gladbach.

:freak:

Das kann man ja kaum besser schreiben so ein Drehbuch für den letzten Spieltag.

PS.: Erste Prognose: nächstes Jahr wird Leipzig Meister. ;)

maximus_hertus
2019-05-11, 18:24:07
Na ja, bei Kovac gibt es möglicherweise eine kleine Brisanz. Bei Favre ist es a) ewig her und b) ist er nicht direkt zum BVB.

So richtig glaube ich nicht an das Wunder. Frankfurt traue ich zu in München was zählbares zu holen (zwar eher ein Remis aber was solls...), aber ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass wir in Gladbach gewinnen.

Aber egal wie es ausgeht, immerhin kein vorzeitiger Meister. Kovac konnte zum Glück nicht das ganze Jahr liefern.

Morgen dann das große Finale in der größten Liga der Welt. Man darf gespannt sein.

PS.: Zweite Prognose, der BVB wird wieder Vizemeister..

Matrix316
2019-05-11, 18:50:41
[...]
Morgen dann das große Finale in der größten Liga der Welt. Man darf gespannt sein.

PS.: Zweite Prognose, der BVB wird wieder Vizemeister..

1. Die haben tatsächlich 4 Spiele mehr und sind einen Spieltag früher mit der Liga fertig. :freak: Ich denke es wäre besser, wenn die Bundesliga auch auf 20 Teams gehen würde.

2. Leipzig, Frankfurt, Bayern, Dortmund. ;)

Schnäppchenjäger
2019-05-11, 19:00:01
Ich wäre mir gar nicht so sicher, dass Bayern nächte Woche Frankfurt packt. Zumindest hoffe ich sowieso das Frankfurt gewinnt, und Dortmund Meister wird. :biggrin:Schön, dass du das so siehst :wink:
Wer Chelsea die Stirn bieten kann, kann auch die ollen Bayern vermöbeln :freak:
Allianz-Arena hin oder her!
Reus ist ja nächsten BL-Spieltag wieder da, fehlen also nur Wolf(der absolut verzichtbar ist) und Hakimi, Zagadou.
Am meisten habe ich Angst vor Leverkusen, dann BMG. Der Rest wird uns nicht den 4. Platz streitig machen.

Ex3cut3r
2019-05-11, 19:24:32
Oh je, wenn du mal wieder die Bayern schlecht redest, können die nur noch gewinnen :/

Sehr wackeliger Sieg, gerade ab dem Platzverweis und Überzahl waren die BVBler komplett neben der Rolle. Es fühlt sich an, dass dort jeder den Abpfiff am 34. Spieltag herbeisehnt...

Hahaha, da hast du gar nicht so unrecht, lag immer falsch außer gegen Liverpool.

Schön, dass du das so siehst :wink:
Wer Chelsea die Stirn bieten kann, kann auch die ollen Bayern vermöbeln :freak:
Allianz-Arena hin oder her!
Reus ist ja nächsten BL-Spieltag wieder da, fehlen also nur Wolf(der absolut verzichtbar ist) und Hakimi, Zagadou.
Am meisten habe ich Angst vor Leverkusen, dann BMG. Der Rest wird und nicht den 4. Platz streitig machen.

Sehe ich auch so. Angst muss man von denen wirklich nicht mehr haben, die Jubeljahre unter Heynckes, Pep, Carlo sind definitiv vorbei.

maximus_hertus
2019-05-11, 19:25:51
Irgendwie lame das es heute kein 18:30 Uhr Spiel gibt. Immerhin morgen Abend noch ein Spiel. Ich bin kein Freund von einer „Mega“-Konferenz. Gerade wenn es Spiele gibt, wo es kein Kampf um internationale Plätze oder Abstieg gibt. Da darf man ruhig flexibel sein und den Anstoss um 3 Stunden nach hinten schieben.

John Williams
2019-05-11, 19:56:02
Auch wenn unsere Defensive nicht die Beste ist....

In jedem Heimspiel 2+ Tore Bundesliga Rekord
14 Heimspiele gewonnen. Vereins Rekord. :up:
Bestes Heimteam der Saison.
52 Heimtore, Saison Rekord.

Das kann Bayern noch toppen, sollten Sie gegen Frankfurt, 9 Tore schiessen.

Tidus
2019-05-11, 19:59:24
@rockhount: Wir halten euch Gladbach vom Leib und ihr gewinnt in München? :upara:

Muselbert
2019-05-11, 20:28:37
Glückwunsch an den VfB.

Wenn die immer so gespielt hätten, dann müsste man nicht nachsitzen :usad: Mal schauen ob morgen in der zweiten Liga schon ne Vorentscheidung fällt was Platz 2/3 betrifft...

Matrix316
2019-05-11, 20:48:29
Ich glaube hier sind manche Dortmund (und Frankfurt) Fans sehr optimistisch was den letzten Spieltag betrifft. ;)

Alleine, dass Dortmund in Gladbach 3 Punkte holt... da wäre ich nicht so sicher. Deswegen ist das Spiel gegen Frankfurt auch vielleicht garnicht so wichtig.

Aber natürlich ist der Teufel ein Eichhörnchen.

Andre
2019-05-11, 20:57:03
Viele Dank für deine Einschätzung. Gut, dass du die Dinge nochmal für uns eingeordnet hast.

John Williams
2019-05-11, 21:02:24
@rockhount: Wir halten euch Gladbach vom Leib und ihr gewinnt in München? :upara:

Ich opfere ein Schaf, sollte Bayern das noch verkacken. ;D
Ach was, eine Kuh.

Matrix316
2019-05-11, 21:19:02
Viele Dank für deine Einschätzung. Gut, dass du die Dinge nochmal für uns eingeordnet hast.

Oh Mann, reagiert doch nicht immer so beleidigt als ob man euch ein Bonbon weggenommen hat.

Wenn ich Dortmund Fan wäre, würde ich als Antwort auf meine Aussage eher sowas sagen wie: "Haha! Warte mal ab, mit Reus sind die Chancen wieder besser auch in Gladbach zu gewinnen!" oder so.

Bei Frankfurt muss man glaube ich das Spiel morgen abwarten. Wenn man morgen klar gewinnt, dann wäre ich als Dortmund Fan auch optimistisch, dass die in München gut spielen.

hansfrau
2019-05-11, 23:21:36
https://pbs.twimg.com/media/D5oy-zbWkAAmtrx.jpg


Nach dem Wiederaufstieg, setz ich mal die Latte ganz hoch, wenn Dortmund schon nicht Meister werden will. :smile:

Endlich mal normale Leute hier mit realistischen Vorstellungen!
Also CL müsste Minimum drin sein bei den ganzen Gurken in der 1.BULI :freak:

Matrix316
2019-05-11, 23:57:30
Btw das Tor von Bayern war sehr wahrscheinlich kein Abseits. Ich hab aus Spaß mal mit der Zeitlupenfunktion vom Handy rumgespielt und die Szene aufgenommen und als der Ball beim Pass den Fuß des Passgebers verlässt, war Lewandowskis Fuß nicht unbedingt vor dem Gegenspieler.

Zum Beispiel hier beim Bild von Bild ist der Ball ja schon längst unterwegs

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/fc-bayern-uli-hoeness-wuetend-ueber-aberkanntes-tor-das-ist-der-witz-des-jahres-61843224.bild.html
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/knapp-aber-korrekt-bei-goretzkas-l--schuss-steht-lewandowski-3-v-r--mit-dem-fuss-im-abseits-201128501-61845294/1,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

Und hier mein ganz schlechter Screenshot von meinem schlechten Zeitlupenvideo vom Handy im Moment der Ballabgabe: ;)

https://abload.de/img/fcbrbspjvx.jpg (http://abload.de/image.php?img=fcbrbspjvx.jpg)

Die Ansicht ist ja auch noch schräg von der Seite, also ist Lewa noch ein wenig weiter hinten und der andere eigentlich noch etwas weiter vorne (mit dem Oberkörper).

Außerdem gibt es noch den Begriff "gleiche Höhe" der für genau diese Situation hier erfunden wurde...

Ich wollts nur mal anmerken.

John Williams
2019-05-12, 00:04:45
Sowas kennt man gar nicht von einem Bayern Fan. Nimm es hin. Was sollen andere Clubs den sagen? Jeder wurde schon einmal mehr, einmal weniger vom VAR benachteiligt.

Hier hat mal einer vor dem Nürnberg Spiel geschrieben, Bayern ist eine Maschine und überrollt alles.
In Leverkusen verloren, Remi in Freiburg, Remi in Nürnberg, Remi in Leipzig. Das knappe 1:0 gegen Werder. Aber ja, überrollt alles.

Bei uns ist es seit Wochen die Defensive, bei den Bayern die Chancenverwertung. Sie lassen in den letzten Wochen, eklatant viele Chancen liegen.

Opprobrium
2019-05-12, 00:16:14
Btw das Tor von Bayern war sehr wahrscheinlich kein Abseits.
Du willst doch nicht etwa den VAR-System mit seinen höchstkompetenten Unparteiischen und den technisch einwandfreien Hilfsmitteln wie kalibrierten Abseitslinien Unrecht geben?

Andre
2019-05-12, 00:22:58
Du willst doch nicht etwa den VAR-System mit seinen höchstkompetenten Unparteiischen und den technisch einwandfreien Hilfsmitteln wie kalibrierten Abseitslinien Unrecht geben?

Inwiefern ist es wahrscheinlich, dass die Videoanalyse auf dem Handy eines Bayern Fans ohne kalibrierte Linien da aussagekräftiger ist?

GSXR-1000
2019-05-12, 01:29:53
Du willst doch nicht etwa den VAR-System mit seinen höchstkompetenten

Ich finds immer geil wenn Couchprofis den Buli Schiedsrichtern die Kompetenz absprechen. Als ob hier auch nur einer ansatzweise vergleichbar kompetent wäre.

Unparteiischen

Ich habe in all den Jahren Buli ausser im Hoyzer Fall noch nie einen parteiischen Schiedsrichter gesehen. Du schon? Dann bitte ich um konkreten Fall.


und den technisch einwandfreien Hilfsmitteln wie kalibrierten Abseitslinien Unrecht geben?

Du glaubst also das menschliche Auge in Echtzeit, verwaschene Handypics aus nicht kalibrierten Winkeln seien besser? Wann? Wenns den Bayern hilft?
Wenn du was zu kritiseren hast, nenn doch einfach mal bessere ALternativen? Das Schiedsrichtergebashe nervt langsam.

Aber gute Verlierer waren die Erfolgsfans nie. Und für die ist ja auch ein Unentschieden schon eine gefühlte Niederlage...

jay.gee
2019-05-12, 02:10:23
Bei uns ist es seit Wochen die Defensive, bei den Bayern die Chancenverwertung. Sie lassen in den letzten Wochen, eklatant viele Chancen liegen.

Ich finde bei euch ist es nicht nur die Defensive, ihr spielt generell zur Zeit keinen wirklich meisterlichen Fussball. ;) Gegen so eine Band wie Schalke darf man Zuhause nicht so auftreten und da Punkte liegen lassen. Die Abreibung gegen Bayern, die Schlussphase heute gegen 10 Düsseldorfer usw.

Dennoch würde ich Leuten wie dir, Tidus, Klaas, maximus oder auch dem stets sachlichen Opprobrium nach den ganzen Jahren mal wieder eine Meisterschaft gönnen und könnte mich irgendwie auch für euch freuen. =) Eigentlich wäre nach sieben Jahren ja auch wirklich mal wieder Jemand anderes dran. Zumal man in dieser Saison auch beeindruckend aufgezeigt bekommen hat, wie gut Spannung bis zum letzten Spieltag der Liga tut.

Den ersten Matchball haben die Bayern heute vergeigt. Ich finde, sie haben in den letzten Wochen und Monaten eigentlich recht guten Fussball gespielt, aber halt immer wieder mal viel zu viele Chancen liegen lassen. Nächste Woche wird sicher auch noch mal ein heisser Tanz, alles ist offen - die Bayern noch im Vorteil, weil sie es selbst in der Hand haben. Könnte ein richtiges Drama werden. Und selbst wenn die Bayern nächste Woche kein Meister werden sollten, ziehe ich eine Saison wie diese mittlerweile einer Saison vor, in der man bereits konkurrenzlos gefühlt zur Winterpause Meister ist. Das hatte in den vergangenen Jahren einfach nix mehr.

In diesem Sinne ----> wer am 34. Spieltag erster sein wird, der hat es dann auch verdient. Im nächsten Jahr kann es gerne so weiter gehen - und wer weiss, vielleicht mischt Leipzig mittelfristig ja auch noch da oben ein wenig mit. Finde es beeindruckend, wie die sich in so wenigen Jahren entwickelt haben. Den Rangnick könnte ich mir zumindest in Sachen Fachkompetenz auch sehr gut in München vorstellen.

John Williams
2019-05-12, 09:56:47
Das Schalke Spiel ist für mich auch das schlechteste Spiel des BVB, in dieser Saison. Da kam sogar das 5:0 nicht ran. Da waren wir einfach nur chancenlos. Gegen Schalke haben wir uns selbst geschlagen.

Meisterlich oder nicht, ich fiebere mich lieber zum knappen Sieg, anstatt jedesmal deutlich zu gewinnen. Das ist was ich so liebe.

Matrix316
2019-05-12, 11:14:28
Inwiefern ist es wahrscheinlich, dass die Videoanalyse auf dem Handy eines Bayern Fans ohne kalibrierte Linien da aussagekräftiger ist?
Also wenn auch die Bild ein Bild postet wo der Ball schon längst unterwegs ist und das als Abseits darstellen will, dann ist mein Handybild wahrscheinlich richtiger - sofern die im Keller genauso analysieren wie die Bild...

Es heißt im Moment der Ballabgabe und auch wenn der Spieler den Ball behrührt. Nicht wenn er schon längst unterwegs ist.

Außerdem kann man auf meinem Bild eigentlich ganz gut erkennen, dass der Fuß nicht unbedingt vor dem Gegenspieler ist.

John Williams
2019-05-12, 11:19:14
Mit wieviel frames laufen eigentlich die Kameras? Je weniger umso grösser der Zeitraum zwischen Ballberührung und stoppen des Bildes.

Und was ich mich auch ständig frage, kalibrierte Linien, wonach werden die eigentlich kalibriert?

Matrix316
2019-05-12, 11:26:20
Mit wieviel frames laufen eigentlich die Kameras? Je weniger umso grösser der Zeitraum zwischen Ballberührung und stoppen des Bildes.

Und was ich mich auch ständig frage, kalibrierte Linien, wonach werden die eigentlich kalibriert?
Also mein Handy lief mit 480 FPS, allerdings nur in 720P, deswegen ist es etwas unscharf. ;)

Normalerweise müssten TV Kameras aber schnell genug sein um die Zeitlupe so gut darzustellen, dass man das richtig mache. Und eine Linie braucht man da eigentlich garnicht, weil die beiden Spieler direkt nebeneinander waren. Man sieht ja auch am Rasen, dass die Ansicht etwas verzerrt ist.

John Williams
2019-05-12, 11:30:43
Es ging ja um Lewandowskis Fussspitze. Hätte er eine Schuhgröße kleiner, wärt ihr jetzt Meister. :biggrin:

Edit:
Danke für die Erklärung, mir war wirklich nicht klar wie das System dahinter aussieht.

GSXR-1000
2019-05-12, 11:30:43
Außerdem kann man auf meinem Bild eigentlich ganz gut erkennen, ...

Äh, nein. Einfach nein.

@John Williams, ist die Frage nach der Kalibrierung ernst gemeint?
Falls ja, recht einfach erklärt:

Man hat ein fest vorgegebenes, vermessenes Spielfeld. In relation zu diesem Spielfeld stellt man in ebenfalls vermessenen positionen Kamaras mit fest definiertem Blickfeld auf. Ebenso kann man die bei jedem Bild den jeweiligen Kamerawinkel bestimmen. So kann man jeden Punkt auf dem Spielfeld messtechnisch eindeutig auf dem Bild bestimmen und durch diesen eine im rechten Winkel zur seitlichen Spielfeldbegrenzung stehende Linie ziehen. Ist wirklich keine Raketenwissenschaft sondern jahrzehntelang praktizierte computergestützte Messtechnik. Das zugrundeliegende Prinzip wird letztlich im Strassen oder Gebäudebau schon wirklich ewig lange verwendet. Eigentlich ist die Anforderung im Stadion schon wirklich eher Kinderspiel verglichen mit anderen Anwendungen.

Und nochmal der kurze Unterschied... jeder Blick des menschlichen Auges bzw das nicht durch kalibrierung rechnerisch korrigierte Kamerabild hat eine perspektivische Verzerrung, die eine Entscheidung nicht korrekt ermöglicht. Das was als Bild gezeigt wird ist quasi eine visualisierung, allein: ermitteln kann man das korrekte Ergebnis nur rechnerisch. Das ist der grosse Vorteil des VAR-Systems. von dem Problem der "Echtzeitentscheidung" und der spielgeschwindigkeit mal abgesehen. Du wirst faktisch nie einen Linienrichter oder Schiedsrichter exakt im rechten Winkel zur Abseitsposition stehen sehen. Das wäre aber zur korrekten Entscheidung Mindestvorraussetzung.

Matrix316
2019-05-12, 11:41:26
Also Heribert Bruchhagen sagt im Doppelpass es wäre kein Abseits. ;) Früher bei der ARD konnten die immer eine Spielsituation in 3D umwandeln und dann drumrum fliegen mit der Kamera. Vielleicht sollten die das im Keller auch machen.

Edit: mal ein etwas genaueres Bild

https://abload.de/img/skytpljvj.jpg (http://abload.de/image.php?img=skytpljvj.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=j5lIRsOxcQ0

Wenn das Abseits sein soll...

John Williams
2019-05-12, 11:51:39
Also Heribert Bruchhagen sagt im Doppelpass es wäre kein Abseits. ;) Früher bei der ARD konnten die immer eine Spielsituation in 3D umwandeln und dann drumrum fliegen mit der Kamera. Vielleicht sollten die das im Keller auch machen.

Wozu?
Das Abseits VAR Ding funktioniert.
Was nicht funzt ist das leidige Hand Thema, wenn ab nächster Saison, alles als Handspiel gepfiffen wird, dann gute Nacht. Dann gibt in der Trainingswoche, immer ein Tag, wie schiess ich am besten dem Gegner an die Hand.

Matrix316
2019-05-12, 11:57:28
Wozu?
Das Abseits VAR Ding funktioniert.
Was nicht funzt ist das leidige Hand Thema, wenn ab nächster Saison, alles als Handspiel gepfiffen wird, dann gute Nacht. Dann gibt in der Trainingswoche, immer ein Tag, wie schiess ich am besten dem Gegner an die Hand.
Aber man sieht doch hier, dass es nicht funktioniert. Abseits ist nicht nur am Boden, sondern gilt auch weiter oben. Und da sehe ich den Leipziger weiter vorne als Lewa.

Handspiel ist ja wieder was anderes.

Wobei es schon komisch ist, dass man bei Abseits sagt: 1mm ist Abseits, aber beim Handspiel wird interpretiert wie es nur geht. DAS kann eigentlich nicht sein.

John Williams
2019-05-12, 11:59:41
Beim dem Foto kannst du das gar nicht sehen. Müsstest dich im rechten Winkel genau auf die Linie setzen. Dann könntest es erst sehen.

Anadur
2019-05-12, 12:04:21
Aber man sieht doch hier, dass es nicht funktioniert. Abseits ist nicht nur am Boden, sondern gilt auch weiter oben. Und da sehe ich den Leipziger weiter vorne als Lewa.

Handspiel ist ja wieder was anderes.

Wobei es schon komisch ist, dass man bei Abseits sagt: 1mm ist Abseits, aber beim Handspiel wird interpretiert wie es nur geht. DAS kann eigentlich nicht sein.


Äpfel und Birnen.

Abseitsregel: 1. Abseitsstellung
Die Abseitsstellung eines Spielers stellt noch kein Vergehen dar.

Ein Spieler befindet sich in einer Abseitsstellung, wenn
• er sich mit irgendeinem Teil des Kopfs, Rumpfs oder der Füsse in der
gegnerischen Hälfte (ohne die Mittellinie) befindet und
• er mit irgendeinem Teil des Kopfs, des Rumpfs oder der Füsse der
gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Gegenspieler.

Die Hände und Arme aller Spieler, einschliesslich der Torhüter, werden dabei
nicht berücksichtigt.

Ein Spieler befindet sich nicht in einer Abseitsstellung, wenn er sich auf
derselben Höhe wie
• der vorletzte Gegenspieler oder
• die letzten beiden Gegenspieler befindet.

Ist halt eindeutig. Die Abseitsregel ist eigentlich auch ziemlich eindeutig, nur das da das Wörtchen absichtlich das Problem ist. Obwohl eigentlich ist das nicht das Problem, sondern die Art wie es der DFB auslegt.

jay.gee
2019-05-12, 12:05:45
Das einzige was aus der Szene für mich nicht eindeutig zu erkennen ist, ob der Oberkörper des Leipzigers nicht doch vor der Fusspitze ist. Schon Gestern hatten sich ja alle bei der Beurteilung nur auf die Fussspitze festgelegt, den Oberkörper des Leipzigers überhaupt nicht angesprochen. Der Rücken wäre ja zb. auch ein Körperteil, mit dem man ein Tor erzielen könnte.

Man sieht quasi in allen Einstellungen und laufenden Bildern, dass der Oberkörper des Leipzigers vor Lewas Körper ist. Das ist auch das einzig wirkliche, was ich am VAR zu bemängeln habe. Man kann mir als Beobachter eine solche Szene nicht transparent vermitteln. Wenn es abseits war, dann gehört das natürlich auch gepfiffen und die Aussagen von UH Gestern Abend, waren natürlich mal wieder absoluter Quatsch.

Matrix316
2019-05-12, 12:06:10
Beim dem Foto kannst du das gar nicht sehen. Müsstest dich im rechten Winkel genau auf die Linie setzen. Dann könntest es erst sehen.
Wenn er von links schräg schon weiter vorne ist, wird er im rechten Winkel wohl nicht weiter hinten sein...

Matrix316
2019-05-12, 12:08:00
Äpfel und Birnen.

Abseitsregel: 1. Abseitsstellung
Die Abseitsstellung eines Spielers stellt noch kein Vergehen dar.

Ein Spieler befindet sich in einer Abseitsstellung, wenn
• er sich mit irgendeinem Teil des Kopfs, Rumpfs oder der Füsse in der
gegnerischen Hälfte (ohne die Mittellinie) befindet und
• er mit irgendeinem Teil des Kopfs, des Rumpfs oder der Füsse der
gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Gegenspieler.

Die Hände und Arme aller Spieler, einschliesslich der Torhüter, werden dabei
nicht berücksichtigt.

Ein Spieler befindet sich nicht in einer Abseitsstellung, wenn er sich auf
derselben Höhe wie
• der vorletzte Gegenspieler oder
• die letzten beiden Gegenspieler befindet.

Ist halt eindeutig. Die Abseitsregel ist eigentlich auch ziemlich eindeutig, nur das da das Wörtchen absichtlich das Problem ist. Obwohl eigentlich ist das nicht das Problem, sondern die Art wie es der DFB auslegt.

Aber da steht's doch

Ein Spieler befindet sich nicht in einer Abseitsstellung, wenn er sich auf
derselben Höhe

Und die Situation hier ist doch mindestens gleiche Höhe.

Das einzige was aus der Szene für mich nicht eindeutig zu erkennen ist, ob der Oberkörper des Leipzigers nicht doch vor der Fusspitze ist. Schon Gestern hatten sich ja alle bei der Beurteilung nur auf die Fussspitze festgelegt, den Oberkörper des Leipzigers überhaupt nicht angesprochen. Der Rücken wäre ja zb. auch ein Körperteil, mit dem man ein Tor erzielen könnte.

Man sieht quasi in allen Einstellungen und laufenden Bildern, dass der Oberkörper des Leipzigers vor Lewas Körper ist. Das ist auch das einzig wirkliche, was ich am VAR zu bemängeln habe. Man kann mir als Beobachter eine solche Szene nicht transparent vermitteln. Wenn es abseits war, dann gehört das natürlich auch gepfiffen und die Aussagen von UH Gestern Abend, waren natürlich mal wieder absoluter Quatsch.

Das mit dem Oberkörper mein ich doch.

John Williams
2019-05-12, 12:08:37
Ich seh da nur einen Pixelbrei. :smile:

Matrix316
2019-05-12, 12:16:51
Lothar Matthäus sagt auch kein Abseits ;)
https://abload.de/img/skynts8jhc.jpg (http://abload.de/image.php?img=skynts8jhc.jpg)

John Williams
2019-05-12, 12:19:47
Wenn Dortmund dann doch Meister wird, kannste ja sagen, wir waren schon in Leipzig Meister.

Ich sag auch nicht z.B. der Elfer für Schalke, wäre das nicht passiert, hätten wir jetzt 3 Punkte mehr. :)

jay.gee
2019-05-12, 12:21:03
Das mit dem Oberkörper mein ich doch.

Wie gesagt, ich hatte mich das unabhängig von deinen Bildern (;)) schon Gestern gefragt und weder VAR noch Medien konnten mir das transparent vermitteln. Dass der Oberkörper des Leipzigers oben auch nochmal herausragt, sieht man eigentlich deutlich - habe ich auch Gestern schon gesehen. Nur haben sich alle Medien einzig auf die Fussspitze reduziert.

Bruchhagen war jetzt der erste den ich gesehen habe, der das thematisiert und angesprochen hat. Eine kalibrierte Linie an der Fussspitze bringt bei einer solchen Szene nicht viel. Auf deinem Foto ist der Oberkörper sogar der einzige Punkt, der über die rote Linie herausragt, was natürlich auch an der seitlichen Perspektive liegen kann.

Ich will gar nicht wirklich abstreiten, dass es Abseits war, mir konnte es bis jetzt nur noch Niemand sachlich und transparent vermitteln. Aber letztlich ist das jetzt auch latte, man kann die Szene eh nicht mehr rückgängig machen und wenn der Schiedsrichter pfeift, zählt das auch für Bayern München.

Matrix316
2019-05-12, 12:23:50
Wenn Dortmund dann doch Meister wird, kannste ja sagen, wir waren schon in Leipzig Meister.

Ich sag auch nicht z.B. der Elfer für Schalke, wäre das nicht passiert, hätten wir jetzt 3 Punkte mehr. :)
Das war IMO sogar ein Elfer, genau wie das Handspiel von Götze in Bremen. Das war IMO sogar eigentlich der eindeutigste Elfer, wenn er gegeben worden wäre. Der Ball ist lang unterwegs und der Arm vom Körper weg.

Beim Schalkespiel, war die Schussdistanz zwar sehr kurz, aber der Arm war weit ausgestreckt. Und nicht etwa angelegt wie bei Boateng gegen Hannover - wo es auch einen gab - oder wie beim Hannover Spieler - wo es keinen gab. =)

EDIT: Aber natürlich hatten die Bayern auch Glück, denn in der einen Szene wo Süle glaube ich Foul spielt, da hab ich eigentlich schon sicher mit einem Elfer für RB gerechnet. Wobei andererseits glaube ich, wenn Leipzig 1:0 geführt hätte, hätte man das Tor von Lewa gegeben (war nachher, oder?).

Irgendwie gibt es da eine Verschwörung im Kölner Keller, wo man die Bundesliga spannender machen will. In letzter Zeit wurde so viel gegen Bayern entschieden... das ist ja fast auffällig.

Kartenlehrling
2019-05-12, 12:39:03
Lothar Matthäus sagt auch kein Abseits ;)


Eine Hand zählt nicht als Ballführendes Körperteil somit ist er mit Knie und Fuß immer noch im Abseits.

Quadral
2019-05-12, 13:18:17
In der zweiten Liga wird es heute übrigens spannend. Paderborn spielt zuhause gegen den HSV. Wenn der HSV verliert und Union gleichzeitig gegen Magdeburg gewinnt, bleibt der HSV zweitklassig.

Matrix316
2019-05-12, 13:54:58
Eine Hand zählt nicht als Ballführendes Körperteil somit ist er mit Knie und Fuß immer noch im Abseits.
Es geht auch eher um den Rücken/Hintern vom Leipziger.

GSXR-1000
2019-05-12, 15:24:54
Eine Hand zählt nicht als Ballführendes Körperteil somit ist er mit Knie und Fuß immer noch im Abseits.
Endlich mal jemand, der die Regel verstanden hat.
Matrix ignoriert das ja fleissig. Und gleichzeitig wird hier gegen die angeblich nicht vorhandene Kompetenz der Schiedsrichter gewettert.
Zumindest in Sachen Regelkunde ist diese hier im Forum bei den am lautesten schreienden auch eher nicht so gross...

Muselbert
2019-05-12, 15:59:05
Im Moment führen sowohl Union gegen Magdeburg als auch Paderborn gegen den HSV mit 1:0. Bleibt es dabei spielt der HSV auch nächste Saison in Liga 2...

schreiber
2019-05-12, 16:04:00
HSV spielt ja auch in der Rückrunde wie ein Absteiger. Wäre also verdient.

Muselbert
2019-05-12, 16:15:47
Der Lacroix vom HSV ist auch ein Drecksack. Eigentlich müsste der schon mit gelb rot vom Feld sein...

Rockhount
2019-05-12, 16:24:56
Knorpelschaden bei Sebastian Rode.
Würde mich, bei der Diagnose, leider stark verwundern, wenn er nochmal angreifen kann.
Nicht der erste Knorpelschaden :(

Quadral
2019-05-12, 16:35:16
2:0 Paderborn... HSV bleibt in Liga 2.

Muselbert
2019-05-12, 16:35:44
Der Lacroix vom HSV ist auch ein Drecksack. Eigentlich müsste der schon mit gelb rot vom Feld sein...
Okay, wenn er noch auf dem Feld ist dann kann er wenigstens amateurhaft den Ball zum 0:2 zu vertändeln :ulol:

Matrix316
2019-05-12, 17:14:49
Endlich mal jemand, der die Regel verstanden hat.
Matrix ignoriert das ja fleissig. Und gleichzeitig wird hier gegen die angeblich nicht vorhandene Kompetenz der Schiedsrichter gewettert.
Zumindest in Sachen Regelkunde ist diese hier im Forum bei den am lautesten schreienden auch eher nicht so gross...
Ich ignoriers weils falsch ist, denn der Leipziger war mit dem Hintern oder Rücken noch weiter vorne als Lewa mit Fuß oder Knie.

Und der HSV wird wohl endgültig für immer bis nächstes Jahr in der 2. Liga bleiben. ;) Ob des was wird?

Linmoum
2019-05-12, 17:15:13
Schade Hamburg, alles ist vorbei. :cool:

24p
2019-05-12, 17:19:45
Ich ignoriers weils falsch ist, denn der Leipziger war mit dem Hintern oder Rücken noch weiter vorne als Lewa mit Fuß oder Knie.

Und der HSV wird wohl endgültig für immer bis nächstes Jahr in der 2. Liga bleiben. ;) Ob des was wird?

Nein war er nicht. Perspektive.

Matrix316
2019-05-12, 17:27:38
Nein war er nicht. Perspektive.
Zumindest gleiche Höhe wars. :tongue:

John Williams
2019-05-12, 17:34:01
Jetzt gehts nur noch drum ob

Stuttgart : Paderborn
Oder
Stuttgart : Union

Matrix316
2019-05-12, 17:36:19
Jetzt gehts nur noch drum ob

Stuttgart : Paderborn
Oder
Stuttgart : Union
Ich denke Stuttgart schafft das. Stuttgart : HSV hätte ich aber viel lieber gesehen.

registrierter Gast
2019-05-12, 17:50:55
Stuttgart braucht den Abstieg, weil...
1. das eine typische 2. Liga Mannschaft ist (lol, nein Spaß, nein, doch Ernst)
2. damit das Management mal ordentlich ausgetauscht wird

Muselbert
2019-05-12, 17:58:26
Stuttgart braucht den Abstieg, weil...
1. das eine typische 2. Liga Mannschaft ist (lol, nein Spaß, nein, doch Ernst)
2. damit das Management mal ordentlich ausgetauscht wird
Das Management wurde doch grade erst ausgetauscht. Neuer Trainer, Manager und Sportdirektor. Und der Rest hat entweder schon den ersten Abstieg überlebt bzw direkt schon gesagt dass man nicht dran denkt zurückzutreten. Ändert also nix...

Ich denke Stuttgart schafft das. Stuttgart : HSV hätte ich aber viel lieber gesehen.
Der HSV ist bekanntlich in der Relegation nicht zu bezwingen, notfalls hilft der Schiri noch ein bisschen mit. Da verzichte ich dankend drauf...

24p
2019-05-12, 18:12:11
Zumindest gleiche Höhe wars. :tongue:

Nein.

pt3
2019-05-12, 18:20:12
Im Rahmen der Messungenauigkeit war es 100%ig gleiche Höhe.

Man kann weder den Zeitpunkt der Ballabgabe auf die Millisekunde genau bestimmen, noch den Abstand der Spielers zum Tor auf den Zentimeter genau.
Alles innerhalb von wenigen Zentimetern Abstand ist Messungenauigkeit.

Und deshalb ist es kein Abseits und war erst recht keine klare Fehlentscheidung des Schiedsrichters, auf kein Abseits zu entscheiden, und hätte deshalb nicht vom VAR annulliert werden dürfen.