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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX 5700 & RX 5700 XT Review-Thread


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gbm31
2019-09-16, 13:14:32
Unigine:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67770&stc=1&d=1568535037

Hmm...

Ich erreiche mit der VII auf 200W mit effektiv durchgängig 1900MHz GPU-Takt mit dem bremsenden neuen 19.9.2 ~8400.

Ich denke bis zu den RT-Navis kann ich mit der totgesagten noch gut leben.

Benutzername
2019-09-16, 13:21:39
Hmm...

Ich erreiche mit der VII auf 200W mit effektiv durchgängig 1900MHz GPU-Takt mit dem bremsenden neuen 19.9.2 ~8400.

Ich denke bis zu den RT-Navis kann ich mit der totgesagten noch gut leben.

Warum auch nicht? Gibt halt nur keine neu hergestellten Radeon VII mehr. Die Karte funktioniert doch noch.

Benutzername
2019-09-16, 13:25:53
So ein Dreck: ich will endlich die 5600XT auf dem Markt sehen und zwar zackzack! Leistung besser als 1660 GTX, TDP von 120W und das für unter 250€.
Ist das denn zuviel verlangt???!!!:frown:

Nein überhaupt nicht, aber AMD will erstmal die early adopters abzocken. ;)

GerryB
2019-09-16, 13:46:47
Die GTX kamen auch erst viel später als die RTX.
Warum sollte das kleine AMD mehr Produkte gleichzeitig launchen können als das große NV.

w0mbat
2019-09-16, 15:09:04
https://www.computerbase.de/2019-09/sapphire-radeon-rx-5700-xt-nitro-plus-test/

Gute Karte die Nitro+, aber auch nicht wirklich viel besserals die Red Devil. Mal schauen wie sich der Preis entwickelt, 30€ mehr ist sie mir das nicht Wert.

Voodoo6000
2019-09-16, 15:09:42
Die Nitro+ gefällt aber deutlich mehr als für Red Devil würde ich auch nicht zahlen.

3XwTOSBrxHg

JVC
2019-09-16, 15:37:59
Die Nitro+ gefällt aber deutlich mehr als die Red Devil ...

https://youtu.be/3XwTOSBrxHg
(@Igor: etwas lange ist das Video trotzdem, trotz der tollen Stimme/Technik ;)
Obwohl ich nicht wüsste wo man sparen könnte... :up: (erst jetzt ganz angesehen))

M.f.G. JVC

Der_Korken
2019-09-16, 15:43:56
Die Red Devil war sowieso schon schwer zu toppen. Ich konnte bisher nur den CB-Test lesen, Igor schau ich mir vielleicht heute Abend an. Das Silent-BIOS ist hinreichend leise, allerdings finde ich es komisch, dass trotz gleichem Powerlimit die Nitro fast 20W mehr zieht als die Red Devil. Das hatte mich schon bei der MSI gewundert, wo das normale BIOS fast 20W mehr als die Red Devil zieht, obwohl die MSI 210W ASIC-Power hat und Red Devil und Nitro jeweils 225W. CB beschreibt auch, dass es wieder Lüfterresonanzen gibt, aber nur bei hohen Drehzahlen. Mal sehen, was Igor dazu sagt, denn der hat das Problem bei der Pulse ja auch sehr ausführlich beleuchtet.

Persönlich würde ich momentan zur Nitro tendieren, weil sie besser ins Color Scheme meines Gehäuses passt. Allerdings würde ich auch keinen großen Aufpreis zur Red Devil zahlen. Selbst die ist eigentlich schon ziemlich teuer. Den Aufpreis zahle ich nur, weil ich endlich mal ein rundes Produkt im Rechner haben will, aber wenns ein paar Euro mehr kostet.

Edit: Achso, das geringe Gewicht finde ich ebenfalls überraschend. Fast 130g leichter als die Red Devil und satte 260g leichter als die MSI. Kaum 10% schwerer als die Referenzkarte. Beim MSI-Klopper hätte ich ja schon etwas Angst um meinen Slot oder generell, dass die Karte stark durchhängt.

dargo
2019-09-16, 15:53:09
@Korken

Keine Ahnung wo du deine Werte her hast, von Igor offensichtlich nicht.
https://www.igorslab.media/powercolor-rx-5700-xt-red-devil-im-test-kraft-ist-masse-mal-beschleunigung/6/

Die Red Devil verbraucht mit dem schnelleren Bios keine 6W weniger als die Nitro+. Könnte einfach nur an dem "Weihnachtsbaum" der Nitro+ liegen. In Idle braucht die Nitro+ ja dadurch auch paar Wattchen mehr.

BK-Morpheus
2019-09-16, 15:55:04
@Korken

Keine Ahnung wo du deine Werte her hast, von Igor offensichtlich nicht.
https://www.igorslab.media/powercolor-rx-5700-xt-red-devil-im-test-kraft-ist-masse-mal-beschleunigung/6/

Die Red Devil verbraucht mit dem schnelleren Bios keine 6W weniger als die Nitro+. Könnte einfach nur an dem "Weihnachtsbaum" der Nitro+ liegen. In Idle braucht die Nitro+ ja dadurch auch paar Wattchen mehr.

Wohl von CB..

Die Red Devil war sowieso schon schwer zu toppen. Ich konnte bisher nur den CB-Test lesen, Igor schau ich mir vielleicht heute Abend an. [...]

dargo
2019-09-16, 16:11:10
Review der Nitro+ von GN.

kh1DeO4yz2s

HU soll natürlich auch nicht fehlen. ;)

qgBkDmDoujM

Taichi ist auch schon bei GH aufgetaucht.
https://geizhals.de/asrock-radeon-rx-5700-xt-taichi-x-8g-oc-90-ga19zz-00uanf-a2134074.html?hloc=at&hloc=de

Ist das Ding echt 324mm lang? :freak:

Edit:
Ob man die (besseren?) Nitro+ Lüfter bei Sapphire für die Pulse nachbestellen kann? :D

Hier gibts noch u.a. einen Soundcheck zwischen Referenz, Red Devil und Nitro+ bei KitGuru.
https://youtu.be/AWkfCd9l74A?t=236

GerryB
2019-09-16, 16:46:26
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-5700-xt-nitro/31.html

dildo4u
2019-09-16, 16:53:57
Ich kapier die Preise immer noch nicht warum 470€?
US Preis ist 440$ und man bekommt OEM 5700XT für unter 400€ es ist also nicht die MWST.

HOT
2019-09-16, 16:54:10
Powercolor: keine Powerstages (recht viel Hitzeerzeugung, mehr Verlust, Spulenqualität kenn ich nicht, befürchte aber schlechtes)
Sapphire: günstige aber nicht billige Powerstages (moderate Hitzeerzeugung, deutlich weniger Verlust, Karte verballert aber ein paar W allein mit dem RGB-Controller)
MSI: gute Powerstages (kaum Verlust, effizienteste Karte, Powerstages theoretisch ohne Kühler betreibbar)
Asus: gute Powerstages (soweit ich das beurteilen kann, davon aber viele und dadurch mehr Verlust)

Ich würd die Asus nehmen, ist definitiv das beste Gesamtpaket und bietet als Bonus noch 2 4-Pin-PWM-Anschlüsse für Lüfter.

w0mbat
2019-09-16, 17:20:34
Ich kapier die Preise immer noch nicht warum 470€?
US Preis ist 440$ und man bekommt OEM 5700XT für unter 400€ es ist also nicht die MWST.
$440 = ca. 400€ + 19% MwSt. = ca. 476€

Was gibts daran nicht zu verstehen?

dildo4u
2019-09-16, 17:22:44
Die 5700XT kostet in den USA und bei uns 400 egal ob € oder $,Sapphire will hier +70 und dort + 40.
Davon ab warts du nicht auch einer der die Preise groben Unfug fand weil es der RX 580 Nachfolger ist?

nairune
2019-09-16, 17:32:22
Irgendwie gehen mir die "großen" Modelle mit dem ganzen RGB-Humbug gehörig auf den Sack. Erst muss man das mitbezahlen und dann lutscht es ständig Strom, siehe die ganzen idle-Werte. Zu befürchten ist, dass selbst das Ausschalten (mit irgendwelcher Müllsoftware, geil) nicht viel bringt, da der Controller weiter läuft.
Langsam tendiere ich dazu, eine der günstigen Karten zu nehmen und auf 170W einzuzwängen, wodurch sie hoffentlich leise wird. Pulse, Red Dragon oder im Notfall auch noch Thicc, leider habe ich noch keinen Bericht zur XT-Version der Red Dragon gelesen.

hilo
2019-09-16, 17:39:24
Unigine:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67770&stc=1&d=1568535037

Wie erklären sich die nur 10% Max GPU-Auslastung:eek:?

Der_Korken
2019-09-16, 17:41:23
Ich oute mich mal als jemand für den RGB beim Kauf ein Pluspunkt ist, wenn es steuerbar ist und halbwegs "glatt" aussieht. Deswegen finde ich die Nitro und RD etwas sexier als den Rest. Zudem würde sich die Nitro gut zu meinem weißen Case machen xD

JVC
2019-09-16, 17:47:54
Zudem würde sich die Nitro gut zu meinem weißen Case machen xD
Das ist aber mal wirklich ein gutes Argument :biggrin:

M.f.G. JVC

w0mbat
2019-09-16, 17:51:57
Die 5700XT kostet in den USA und bei uns 400 egal ob € oder $,Sapphire will hier +70 und dort + 40.
Davon ab warts du nicht auch einer der die Preise groben Unfug fand weil es der RX 580 Nachfolger ist?
Die +$40 in den USA sind ohne Steuern.

Benutzername
2019-09-16, 17:56:24
Review der Nitro+ von GN.

https://youtu.be/kh1DeO4yz2s

HU soll natürlich auch nicht fehlen. ;)

https://youtu.be/qgBkDmDoujM

Taichi ist auch schon bei GH aufgetaucht.
https://geizhals.de/asrock-radeon-rx-5700-xt-taichi-x-8g-oc-90-ga19zz-00uanf-a2134074.html?hloc=at&hloc=de

Ist das Ding echt 324mm lang? :freak:

Ja. Wird nicht in viele Gehäuse passen und vorne an den Laufwerkskäfig, WaKü-Wärmetauscher oder sowas stoßen.


Edit:
Ob man die (besseren?) Nitro+ Lüfter bei Sapphire für die Pulse nachbestellen kann? :D

Hier gibts noch u.a. einen Soundcheck zwischen Referenz, Red Devil und Nitro+ bei KitGuru.
https://youtu.be/AWkfCd9l74A?t=236

Bestell eine Nitro+ und eine Pulse, vertausche die Lüfter und vertick sie auf ebay! (oder schick sie zurück) Habe ich aber nicht gesagt. :weg:



edit: unser aller Lieblingsigor zur RX5700XT Nitro+:

3XwTOSBrxHg

BeetleatWar1977
2019-09-16, 17:58:57
Wie erklären sich die nur 10% Max GPU-Auslastung:eek:?

Weil unigine genau wie 3DMark die Vega als primäre annimmt.

hilo
2019-09-16, 18:02:12
Danke für die Erklärung.

dargo
2019-09-16, 18:33:43
Irgendwie gehen mir die "großen" Modelle mit dem ganzen RGB-Humbug gehörig auf den Sack. Erst muss man das mitbezahlen und dann lutscht es ständig Strom, siehe die ganzen idle-Werte. Zu befürchten ist, dass selbst das Ausschalten (mit irgendwelcher Müllsoftware, geil) nicht viel bringt, da der Controller weiter läuft.
Langsam tendiere ich dazu, eine der günstigen Karten zu nehmen und auf 170W einzuzwängen, wodurch sie hoffentlich leise wird. Pulse, Red Dragon oder im Notfall auch noch Thicc, leider habe ich noch keinen Bericht zur XT-Version der Red Dragon gelesen.
Ich bin da voll bei dir. :usad:

Am liebsten würde ich mir einfach die RX 5700XT Pulse holen. Mir reichen auch 1,8Ghz an der GPU. Wenn ich mir die Tabelle von Beetle so ansehe dann dürfte man selbst mit schlechteren GPUs irgendwo bei 150-160W GPU landen. Und das sollte selbst für den Pulse-Kühler Kindergeburtstag sein. Das einzige was mich bei der Pulse unsicher macht sind diese angeblichen Lüfterresonanzen. ;(

btw.
Caseking hat die Nitro+ bereits für 479€ lagernd.
https://www.caseking.de/detail/index/sArticle/53437?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed

BeetleatWar1977
2019-09-16, 18:45:38
Ich bin da voll bei dir. :usad:

Am liebsten würde ich mir einfach die RX 5700XT Pulse holen. Mir reichen auch 1,8Ghz an der GPU. Wenn ich mir die Tabelle von Beetle so ansehe dann dürfte man selbst mit schlechteren GPUs irgendwo bei 150-160W GPU landen. Und das sollte selbst für den Pulse-Kühler Kindergeburtstag sein. Das einzige was mich bei der Pulse unsicher macht sind diese angeblichen Lüfterresonanzen. ;(

btw.
Caseking hat die Nitro+ bereits für 479€ lagernd.
https://www.caseking.de/detail/index/sArticle/53437?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed
Da bin ich auch etwas weiter gekommen - bei 2000Upm höre ich sie auch.... wenn ich darauf achte.

dargo
2019-09-16, 18:57:15
2.000RPM sind für mich eh inakzeptabel, völlig egal ob mit oder ohne Resonanzen. Da die Pulse 2x 95mm Lüfter hat würde ich hier eher max. ~1350RPM priorisieren. Diese Drehzahl empfand ich damals schon bei der 1080 Armor noch angenehm. Die müsste auch 95mm Lüfter gehabt haben. Wenn weniger drin ist umso besser natürlich. Ich würde mich aber trotzdem gerne noch für einen Getto Mod absichern falls mir die Lüfter auf den Sack gehen. Sehe ich das bei Igor richtig, dass man nur 5 Schrauben an der Backplate lösen muss um die komplette Lüfterhalterung demontieren zu können?

https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/09/Shroud-1024x485.jpg

Natürlich soll nur dieses Teil und nicht der Kühler gelöst werden.

Edit:
Ok... es sind definitiv nur die 5 Schrauben. Man muss die Backplate gar nicht abnehmen. Es sollte reichen einfach nur diese 5 Schrauben zu lösen um die Plastikhalterung abnehmen zu können. Die Backplate wird weiterhin von 2 Schrauben an der Position gehalten. Das sieht man ganz gut auf diesen Bildern von Igor.

https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/09/Bottom.jpg

https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/09/Back.jpg

https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/09/Top.jpg

https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/09/End.jpg

BeetleatWar1977
2019-09-16, 18:59:14
Hmm...

Ich erreiche mit der VII auf 200W mit effektiv durchgängig 1900MHz GPU-Takt mit dem bremsenden neuen 19.9.2 ~8400.

Ich denke bis zu den RT-Navis kann ich mit der totgesagten noch gut leben.
Immer die Aussagen aus dem Kontext gerissen - das war mit 170W....

mit 200W sieht es so aus:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67785&stc=1&d=1568653099

sind dann im Takt ungefähr 1900 Avg:D

horn 12
2019-09-16, 20:22:13
Ne Radeon VII im Abverkauf für bald wieder 500 Euro ist Keine Option ?

Käsetoast
2019-09-16, 21:23:02
Muss mich an dieser Stelle mal über meine 5700 non-XT Red Devil auskotzen. Hatte zwischendurch immer Bluescreens und merkwürdiges Verhalten von Firefox (Seite wurde komplett weiß, musste Browser neu starten). Jetzt kriege ich nur noch einen Blackscreen und nicht mal mehr ein Bild vom BIOS oder dergleichen und am Mainboard leuchtet ein VGA Error Licht...

Ein Blick in die Mindfactory Bewertungen der 5700 XT Red Devil sprechen da inzwischen auch Bände: Reihenweise Leute mit Bluescreens und Blackscreens. Hat da jemand einen Überblick, ob die Navi Treiber an sich so katastrophal sind, oder ob nur Powercolor was verkackt hat bei ihren Red Devils?

Kann bei mir auch kein anderweitiges Treiberproblem sein: Habe den PC komplett neu aufgebaut mit Zen 2, neuer M.2 SSD und so weiter. Windows 10 USB Stick extra für den PC erstellt (Stand von Juli glaube ich war's laut Datumsangabe während der Installation). Erst dachte ich, es läge vielleicht an dem Netzwerktreiber, für den ich von der MSI Homepage ein Update gezogen habe oder sonst wäre irgendwas schief gelaufen. Habe deshalb Windows nochmal komplett neu installiert, aber Bluescreens kamen auch hier nach einer Weile im ganz normalen Desktop Betrieb. Dann habe ich eben ne halbe Stunde telefoniert, während Witcher 3 zum 3D Testen runterlud und als ich widerkam war der Bildschirm schwarz. Dachte erst er hätte sich beim in den Standby Modus gehen irgendwie aufgehangen, aber auch mehrfaches neustarten, Strom aus, Strom an und so weiter brachten keine Besserung - wie gesagt: Nichtmal das BIOS kann ich mehr aufrufen. Dann aus dem alten PC die GTX 960 rein und zack - Bild ist da und Windows startet ohne Probleme. Werde meine 5700 Red Devil dann jetzt einsenden. Habe aber ein mulmiges Gefühl ob der vielen negativen Rezensionen mit genau meinem Problem...

Hat da jemand den Überblick, ob die Navis derzeit überall versagen, oder ob das nur ein Powercolor Problem ist?

GerryB
2019-09-17, 03:55:51
Bei davidwigald(pcgh) hat sich das Problem mit dem exotischen Firefox eigentlich letzte Woche mit dem kum.Update von W10 erledigt.(x)
(Chrome+Edge wohl gar net betroffen)
Treiber sollte der 19.9.1 WHQL als Neuinstallation sein. Den 19.9.2 nur drüberbügeln.
https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-19-9-1
https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-19-9-2
AutoUV vom Wattman net benutzen!

Dein Backup sollte nach Möglichkeit ohne DDU entstanden sein.(DDU beschädigt u.U. Frameworks-Dateien)
(x)Nach dem Aufspielen umgehend alle kum. W10+Frameworks-Updates nachholen!!!

Ansonsten mal beim Video schauen den Moni auf 60Hz einstellen. InGame kann man ja auf 144Hz wechseln.
Man kann sich bei Crashs auch mal die Ereignsianzeige anschauen. GGgf. mal den Ram@Stock, falls zu viele Poolfehler.
Prinzipiell: DDU+Afterburner gehören net auf einen AMD-PC.

BeetleatWar1977
2019-09-17, 06:20:56
WTF?
Die Vega heute nacht ausgebaut
PCIe 3.0x8 gegen x16
https://www.3dmark.com/compare/spy/8560530/spy/8540590

BK-Morpheus
2019-09-17, 10:44:58
[...]
Prinzipiell: DDU+Afterburner gehören net auf einen AMD-PC.
Shit, dann mache ich was falsch, denn mit Wattman lässt sich die Lüfterkurve nicht bzw. beschissen einstellen im Vergleich zum Afterburner, außerdem nutze ich RTSS als Framelimiter und OSD, deshalb ist Afterburner bei mir seit Jahren Quasi Pflichtprogramm (auch wenn es RTSS einzeln gibt).
Ich meine, der niedrigste Punkt der Lüfterkurve im Wattman ist schon bei über 20%, taugt also nicht.

medi
2019-09-17, 10:48:13
Shit, dann mache ich was falsch, denn mit Wattman lässt sich die Lüfterkurve nicht bzw. beschissen einstellen im Vergleich zum Afterburner, außerdem nutze ich RTSS als Framelimiter und OSD, deshalb ist Afterburner bei mir seit Jahren Quasi Pflichtprogramm (auch wenn es RTSS einzeln gibt).
Ich meine, der niedrigste Punkt der Lüfterkurve im Wattman ist schon bei über 20%, taugt also nicht.

Framelimiter haste auch im Wattmann. Ein OSD auch (ok etwas abgespeckt)
Und 20% RPM ist dir zuviel? Meiner läuft ab 40°C auf 40% und ich hör den nicht. :uponder:

BK-Morpheus
2019-09-17, 11:04:23
Framelimiter haste auch im Wattmann. Ein OSD auch (ok etwas abgespeckt)
Und 20% RPM ist dir zuviel? Meiner läuft ab 40°C auf 40% und ich hör den nicht. :uponder:

Ich meine es waren sogar 25% und das sind weit über 1000rpm bei meiner Pulse. Ich lasse meine bei ~830rpm ab 59°C laufen.
Das OSD vom Wattman ist nett aber ein feuchter scheiß im Vergleich zu RTSS+HWINfo und der Limiter ebenfalls. Der RTSS Limiter funzt einwandfrei egal ob DX11 oder 12 und egal ob Fullscreen oder Window Mode und das kann ich von Chill und FTRC nicht behaupten.

aufkrawall
2019-09-17, 11:16:47
Diese Features des AMD-Treibers sind auch völlig verbugt, teilweise bleiben irgendwelche Einstellungen einfach "hängen": sind im Panel global und fürs Spiel-Profil aus, im Spiel dann aber immer noch an und nach Aufrufen des Panels dort wieder wie von Zauberhand entweder bei global oder dem Spiel-Profil gesetzt. Es half dann nur Treiber-Neuinstallation. Wie kann man so eine Gülle programmieren? :freak:

gedi
2019-09-17, 11:26:39
Diese Features des AMD-Treibers sind auch völlig verbugt, teilweise bleiben irgendwelche Einstellungen einfach "hängen": sind im Panel global und fürs Spiel-Profil aus, im Spiel dann aber immer noch an und nach Aufrufen des Panels dort wieder wie von Zauberhand entweder bei global oder dem Spiel-Profil gesetzt. Es half dann nur Treiber-Neuinstallation. Wie kann man so eine Gülle programmieren? :freak:

Solange man die Finger vom Blödmann lässt, bereitet der Treiber eigentlich keine Probleme. OC+OV/OV , Lüfterkurve usw. nur über den AB und MPT. Und die spezifischen Gameprofile sollte man besser auch nicht anrühren, sondern nur global - mache ich bei NV auch so.

Der Wattman ist seit es ihn gibt komplett buggy. Da war Overdrive des Catalysts ein Segen.

hmmm
2019-09-17, 11:40:32
AB deinstalliert, seit dem klappt es auch mit Wattmann und den Treiberprofilen.

dargo
2019-09-17, 11:42:08
Der RTSS Limiter funzt einwandfrei egal ob DX11 oder 12 und egal ob Fullscreen oder Window Mode und das kann ich von Chill und FTRC nicht behaupten.
Stimmt nicht ganz. In Forza Horizon 4 (Vollversion, keine Demo) funktioniert der Limiter schon mal nicht.

aufkrawall
2019-09-17, 11:50:11
AB deinstalliert, seit dem klappt es auch mit Wattmann und den Treiberprofilen.
Was soll Afterburner mit den Treiber-Profilen zu tun haben?

Käsetoast
2019-09-17, 12:16:58
Habe jetzt auch gelesen, dass das Enhanced Sync für zahlreiche Bluescreens verantwortlich gewesen sein soll. Das abzuschalten hat bei vielen wohl geholfen und im neusten Treiber gibt es da ja auch eine Bugfix Bemerkung, dass es da Probleme gab. Wird mir leider nicht mehr helfen, da meine Red Devil überhaupt kein Video Signal mehr ausgibt. Ich hoffe auf ein Montagsmodell und dass nicht die ganze Serie einen Konstruktionsfehler hat...

aufkrawall
2019-09-17, 12:30:09
Mein Bruder wartet nun wohl auf die MSI Gaming, die Teuring-Mondpreise sind einfach zu krank für 8GB-Karten und die 2060 Super zu lahm für eine 4k-Neuanschaffung.
Wir sind uns einigermaßen sicher, dass die Pulse 5700 non-XT, die er vorher hatte, nicht dieses Spike-Problem hatte.

hmmm
2019-09-17, 12:31:39
Was soll Afterburner mit den Treiber-Profilen zu tun haben?
Wattmann gibt es auch _nocheinmal_ in den Spiele Profilen.

aufkrawall
2019-09-17, 12:32:26
Ja, aber der ist gar nicht aktiviert und FRTC völlig unabhängig davon.

GerryB
2019-09-17, 12:43:32
Stimmt nicht ganz. In Forza Horizon 4 (Vollversion, keine Demo) funktioniert der Limiter schon mal nicht.

Geht net bei allen Games.
Da dann FRTC nutzen oder ggf. den im Spiel integrierten Limiter.
Im schlimmsten Fall bleibt halt nur Vsync.

Habe jetzt auch gelesen, dass das Enhanced Sync für zahlreiche Bluescreens verantwortlich gewesen sein soll. Das abzuschalten hat bei vielen wohl geholfen und im neusten Treiber gibt es da ja auch eine Bugfix Bemerkung, dass es da Probleme gab. Wird mir leider nicht mehr helfen, da meine Red Devil überhaupt kein Video Signal mehr ausgibt. Ich hoffe auf ein Montagsmodell und dass nicht die ganze Serie einen Konstruktionsfehler hat...

ES solte mit den neuen Treibern kein Prroblem mehr machen.
Der Displayport vom Moni kann auch mal verrückt spielen. Dann den Moni mal richtig vom Netz trennen, damit sich die Displayport-Einstellung zurücksetzt.
Ein 2. Kabel zum gegenchecken wäre auch net schlecht.

btw.
Im MPT kann man den Lüfter einstellen.

Mehr Tools = mehr gegenseitige Beeinflussung.
Wer den AB drauf hat oder gar mit DDU rumgemehrt hat ist net mehr innerhalb der vorgesehenen Specs.
Viel Spass bei der Fehlersuche.

dargo
2019-09-17, 12:43:37
Wir sind uns einigermaßen sicher, dass die Pulse 5700 non-XT, die er vorher hatte, nicht dieses Spike-Problem hatte.
Hmm... würde fast schon darauf tippen, dass das Bios der Red Devil unter bestimmten Systemen (speziell hier wohl das Mainboard bzw. dessen Biosversion) Probleme bereitet. :uponder:

RoughNeck
2019-09-17, 12:57:18
Der Alternate ist sehr schnell mit dem Versand.
Hatte noch einen 100€ Gutschein und hab mir mal die 5700 XT Nitro + gegönnt. Mal sehen wie sich die so macht.

Advanced
2019-09-17, 13:27:51
Wäre sehr an Feedback zu der Nitro+ interessiert!
Für mich bislang die einzige Karte, die für mich überhaupt in Frage kommt.

medi
2019-09-17, 13:32:49
... rumgemehrt ...

Hrhr ich weiss wo du her kommst :D

RoughNeck
2019-09-17, 13:34:15
Kommt natürlich.
Die Nitro ist auch die einzige die für mich in Frage kam. Die Red Devil mag zwar gut sein aber mit Powercolor Custom Karten habe ich bis jetzt eher schlechte Erfahrungen gemacht, weshalb ich bei AMD zu 99% Sapphire kaufe.

Edit:
Sofern der DPD will, kommt die Karte morgen.

dargo
2019-09-17, 19:28:02
Hier auch ein sehr schöner Soundcheck diverser Customs bei der PCGH.
https://youtu.be/mpsMw881hSc?t=294

Die Sapphire Pulse gefällt mir von der Lautstärke im Vergleich zu den anderen Karten schon sehr gut. Allerdings hört man auch hier die Lüfterresonanzen bei ~1.530RPM. ;( Wobei die Evoke auch diese Resonanzen hat, nur in anderer Frequenz. Das Messmikrofon ist natürlich bei diesem Test in unmittelbarer Nähe. Ob ich die Lüfterresonanzen auch aus meinen Gehäuse heraushören kann weiß ich immer noch nicht. Da hilft echt wohl nur ausprobieren.

GerryB
2019-09-17, 20:30:24
Im Problemfall könnte Roughneck mal Lüfter für Dich nachbestellen.
Wäre ja ökonomisch sinnvoll, wenn beide Modelle den gleichen Wechselmechanismus verwenden.
(Die von der MSi Gaming X sehen natürlich auch net schlecht aus falls Das gänge)

OgrEGT
2019-09-17, 20:58:52
Habe seit meiner HD5870 keine Radeon mehr gehabt... Aus den vielen Kommentaren die ich hier zu Navi lese meine ich verstanden zu haben dass verschiedene Tools wie Afterburner, Wattman, DisplayDriverUnistall und diverse Overlaytools v.a. wenn parallel genutzt Probleme bereiten können... Mir scheint dass eine saubere Win Neuinstallation vorausgesetzt das MorePowerTool ausreicht und am saubersten läuft... Was meint ihr dazu bzw. welche Tools laufen eurer Meinung nach am saubersten mit Navi?

Zergra
2019-09-17, 21:11:56
Hatte mir überlegt meine Wasserkühlung raus zu werfen inkl. Titan X und mir eine 5700XT zu kaufen, da ich eh kaum noch Spiele. Aber bei dem Treibersalat und Problemen nehme ich davon doch lieber Abstand.

Nostalgic
2019-09-17, 21:29:26
Die Red Devil mag zwar gut sein aber mit Powercolor Custom Karten habe ich bis jetzt eher schlechte Erfahrungen gemacht Inwiefern bitte?

RoughNeck
2019-09-17, 22:08:30
Inwiefern bitte?

Bis jetzt hatte ich meist Pech, entweder gingen die Karten früh ein, oder es waren Krücken, oder sie zickten rum (Lüftersteuerung, Bios). Muss jetzt nichts heißen und ich hatte auch schon länger keine Custom von Powercolor mehr, nur mit Sapphire bin ich bis immer sehr gut gefahren.

Gynoug MD
2019-09-17, 23:06:14
Ein Blick in die Mindfactory Bewertungen der 5700 XT Red Devil sprechen da inzwischen auch Bände: Reihenweise Leute mit Bluescreens und Blackscreens.
Hört sich an wie der inoffizielle Nachfolger der Vega64 von Gigabyte.
:freak:
Wäre sehr an Feedback zu der Nitro+ interessiert!

+1
Interessant wäre mMn insbesondere, ob die hektische Lüfterkurve der V64 Nitro+ beibehalten wurde.

Stretcher
2019-09-17, 23:39:45
Es sind bei den AMD Karten relativ viele Beschwerden, bezüglich Stabilität.
Meine 5700XT Referenz macht ebenso Probleme. Sporadische Bluescreens, Treiberreset.
Definitiv viel zu früh am Markt das Ding.

nairune
2019-09-18, 01:58:10
Da der 10% ebay-Gutschein nur noch morgen/heute gilt, wollte ich gerade die Pulse bestellen... dann aber nochmal Igors Aufnahme angehört und die Krise bekommen ;(
Die Soundvergleiche sind immer echt schwer. Wenn ich meine 580 Red Devil GS mit den mir zur Verfügung stehenden Mikrofonen (Handy, GoPro etc.) aufnehme, klingt das lange nicht so schlimm wie es ist.

Red Dragon hat noch keiner, oder? Die non-XT ist ja vom Kühler ebenbürtig bis leicht besser wie die non-XT Pulse weggekommen. Die XT gäbe es auch für 410€ und die Karte wäre schön ohne Firlefanz.

medi
2019-09-18, 05:15:05
Es sind bei den AMD Karten relativ viele Beschwerden, bezüglich Stabilität.
Meine 5700XT Referenz macht ebenso Probleme. Sporadische Bluescreens, Treiberreset.
Definitiv viel zu früh am Markt das Ding.

Ist halt komisch, dass die alten Treiber laufen und meist die Jüngeren rumzicken.
Mit dem 19.7.5 hab ich z.B. keine Probleme. Mit dem 19.9.2 hingegen schon.

GerryB
2019-09-18, 08:39:24
Was meint ihr dazu bzw. welche Tools laufen eurer Meinung nach am saubersten mit Navi?

Falls Du etwas Monitoring brauchst ist HWinfo am neutralsten.
Die Werte kann man sich per RTSS auch einblenden.

In den Radeon Einstellungen gibt es Empfehlungen, die braucht man net unbedingt übernehmen.
Im Wattman NICHT autoUV benutzen.
Besser manuell: den Mittelwert mal 50mV anheben und den rechten Wert
dann schrittweise reduzieren.
Wenn die Graka net allzu laut ist ruhig auch mal das PT(Leistungsbereich) auf +10.
InGame immer ein Fps-Limit nutzen, spart Energie und machts im Durchschnitt kühler/leiser.(ca. 3Fps unter Durchschnitt)
Wenn z.Bsp. die Raw2 mit Werkseinstellung gerade erträglich ist, kann mit leichtem UVen auf 1162mV und PT+10
durch das Fps-Limit der Lärmpegel gehalten werden.

Mit Chill gabs hier und da mal Probleme.(erst testen wenn der Rest OK)
Wieso Freesync nur bei Einigen Probleme macht, who knows.

Das MorePowerTool ist eher Was für OCer@h2o. Dort kann man zusätzlich mehr Werte ändern.
(macht evtl. mit nem Ghettomodd Sinn, dort den Lüfter einzustellen)

Tidus
2019-09-18, 08:44:13
Es sind bei den AMD Karten relativ viele Beschwerden, bezüglich Stabilität.
Meine 5700XT Referenz macht ebenso Probleme. Sporadische Bluescreens, Treiberreset.
Definitiv viel zu früh am Markt das Ding.
Nutzt du discord? Wie gesagt, ich musste dort und im Browser die Hardwarebeschleunigung deaktivieren... seitdem keine Bluescreens mehr. :ugly:

eratte
2019-09-18, 09:00:36
Mit 19.7.2 und nun 19.9.2 hatte/habe ich auch keine mit Hardwarebeschleunigung an im Browser.

19.9.2

Fixed Issues

With vsync enabled FPS may be locked to 30 on some displays set to 75hz refresh rates.
System instability may be experienced on some Radeon RX 5700 series graphics system configurations when watching video content in a web browser.
Audio for clips captured by Radeon ReLive may be corrupted or garbled when desktop recording is enabled.
Radeon Settings may list core clocks as not available with some Radeon RX 5700 series graphics system configurations.
Enabling Enhanced Sync may cause game, application or system crashes on Radeon RX 5700 series graphics products.

Tidus
2019-09-18, 10:09:12
Danke eratte.

Ich werde heute mal auf 19.9.2 updaten und die Hardwarebeschleunigung wieder aktivieren.

GerryB
2019-09-18, 10:36:59
Endlich mal ein normierter Vgl. bei 185W:
https://www.computerbase.de/2019-08/radeon-rx-5700-xt-185-watt-custom-vergleich/

JVC
2019-09-18, 10:42:10
Die "Sapphire RX 5700 XT Nitro+" sieht beim "GPU Hotspot" mal richtig gut aus :up:

M.f.G. JVC

SKYNET
2019-09-18, 10:45:38
Das MorePowerTool ist eher Was für OCer@h2o. Dort kann man zusätzlich mehr Werte ändern.
(macht evtl. mit nem Ghettomodd Sinn, dort den Lüfter einzustellen)

oder nen potenter luftkühler... die nitro bietet sich da ja auch schon recht gut an... hotspot 12°c. weniger als der nächstbeste kühler.

eratte
2019-09-18, 10:51:31
Das MorePowerTool ist eher Was für OCer@h2o. Dort kann man zusätzlich mehr Werte ändern.

Nein das ist auch super zum einbremsen im Verbrauch und anpassen der Lüfter geeignet.
Siehe auch die Anleitung von Igor zur MSI Evoke dazu.

aufkrawall
2019-09-18, 10:54:52
Ich hab von noch keinem Throttling wegen des Hotspots bei Customs gelesen, selbst mit OC nicht. Kann man also offenbar getrost ignorieren.

dargo
2019-09-18, 11:16:09
Warum sollte es auch? :) Eingebremst wird die Karte erst wenn der Hotspot 110°C überschreitet.

gedi
2019-09-18, 11:24:15
Ich hab von noch keinem Throttling wegen des Hotspots bei Customs gelesen, selbst mit OC nicht. Kann man also offenbar getrost ignorieren.

Naja - bez. OC kannste alle Reviews in die Tonne treten, da hier lediglich der Blödmann incl. der treiberseitigen Grenzen verwendet wurde. Ärgerlich dass hier nicht das MPT in betracht gezogen wird, welches imo die Referenz diesbezüglich für Navi ist.

Und wenn du mehr als 1.2V auf die GPU gibst, dann gehts unter Luft ganz schnell an die 110°-Grenze. Bis 1.25V traue ich eigentlich 24/7 nur der Nitro und vielleicht noch der RD zu.

GerryB
2019-09-18, 11:26:48
Es gibt bei Navi kein hartes Throtteln aber der eff.Takt ist schon temp.abhängig.
Das Bsp. für die extrem schlechte Eff. der Strixx@Quiet hatte ich schon gepostet.

btw.
Bzgl. Nitro mal abwarten ob Roughneck auch per MPT mal ein paar Tweaks probiert.
Naturelement ist mit so einem schönen Kühler auch MPT interessant.
Wichtig war bei BeatleAtWar anscheinend auch mal den SOC safer einzustellen.
(mehr V+A)

SKYNET
2019-09-18, 11:36:57
Naja - bez. OC kannste alle Reviews in die Tonne treten, da hier lediglich der Blödmann incl. der treiberseitigen Grenzen verwendet wurde. Ärgerlich dass hier nicht das MPT in betracht gezogen wird, welches imo die Referenz diesbezüglich für Navi ist.

Und wenn du mehr als 1.2V auf die GPU gibst, dann gehts unter Luft ganz schnell an die 110°-Grenze. Bis 1.25V traue ich eigentlich 24/7 nur der Nitro und vielleicht noch der RD zu.

könnte dran liegen das diverse seiten auf kriegsfuss mit igor stehen, weil er sie -ungewollt- als nulpen hingestellt hat wenn sie was getestet hatten, und er dann irgendwas aufgedeckt hat und deren tests eigentlich hinfällig wurden ;D

GerryB
2019-09-18, 11:47:30
Ohne MPT und Änderungen am SOC ist beim OCen nur mit AB nix zu holen.
Schau Dir einfach mal das Bild vom AB an = KindergartenRocker auf dem Moped.

dargo
2019-09-18, 11:56:03
Es gibt bei Navi kein hartes Throtteln aber der eff.Takt ist schon temp.abhängig.

Natürlich gibt es das. Völlig normaler Hardwareschutz.
https://youtu.be/WdSqeWB-p-E?t=325

GerryB
2019-09-18, 12:11:32
Natürlich nur mit unsinniger Lüfterkurve ab Werk.
Wer lässt denn seine Graka voll in die Limits vom Bios laufen?
(bevorzugt Asus = Die gerne den nächsten Schrott 1/2 Jahr später los werden wollen)

bzgl. Video
Bei den XFX hatte schon CB festgestellt, das der Kühler kaum Spielraum für mehr W hat.
Weiss jetzt net ob schon das geänderte Bios genutzt wurde.(siehe txt)
Würde eh nur UVen und das PT minimal anheben.

dargo
2019-09-18, 13:21:23
Natürlich nur mit unsinniger Lüfterkurve ab Werk.
Wer lässt denn seine Graka voll in die Limits vom Bios laufen?

Der fehlerhafte Treiber ist an dir vorbei gegangen?

GerryB
2019-09-18, 13:42:23
OK

Was ist nun die finale Schlussfolgerung? In dem Video war das eine Bios net richtig aktiviert?
(weil der fehlerhafte Treiber nen Neustart erfordert hätte)

Also XFX meint es würde besser gehen bei korrekter Bedienung oder vllt.
braucht man mit neueren Treibern net mehr neu booten nach Bioswechsel (eher unwahrscheinlich).

Da würde ich doch zur Sicherheit immer neu booten.

w0mbat
2019-09-18, 14:02:11
Gerade die Nitro+ für 455,95€ bestellt: https://www.ebay.de/itm/SAPPHIRE-Radeon-RX-5700-XT-NITRO-Grafikkarte/283617713968 (mit dem Gutschein "PPROTECHNIK") :D

nairune
2019-09-18, 15:48:15
Ach scheiße, ich hab mir die Pulse jetzt für 401€ bestellt. Ich sag dir Bescheid, ob sie leise zu bekommen ist, dargo ;)
Lieferung aber erst nächste Woche.

Der_Korken
2019-09-18, 15:58:05
Ist immer das gleiche mit Angeboten: Man guckt wochenlang dreimal täglich nach und es gibt nix. Dann ist man einmal auf Konferenz und hat keine Zeit mal ins Netz zu gehen und schon hauen die die Angebote raus, die nach nem halben Tag schon wieder weg sind. Mit SSDs das gleiche. Arghhh :freak:

Ich hoffe ich krieg die Nitro nochmal irgendwo für <460 abgegriffen. Hab auch mal Igor gefragt, wie er die 30,8cm gemessen hat, denn CB schreibt 31,0 und Geizhals 30,6. Gibt es irgendein unvorgesehenes Problem, wenn zwischen Graka und Frontlüfter nur 1-2mm Luft ist?

w0mbat
2019-09-18, 16:14:53
Es gab insg. 35 Stück und zwar direkt lieferbar, die waren ruck-zuck weg. Vielleicht passt sie ja nicht in mein Gehäuse, dann geb ich sie im Marktplatz direkt weiter :D

SKYNET
2019-09-18, 16:17:13
wenn zwischen Graka und Frontlüfter nur 1-2mm Luft ist?

eigentlich nicht, beim alten case musste ich zwischen graka und lüfter allerdings sonen selbsklebendes stück moosgummi an die ecke von den lüftern pappen, lag sonst auf und gab hässliche schleifgeräusche... aber bei nem lüfter der von der seite/vorne kommt, sollte das kein problem darstellen... optional slimline lüfter nehmen :smile:

dargo
2019-09-18, 16:35:15
Ach scheiße, ich hab mir die Pulse jetzt für 401€ bestellt. Ich sag dir Bescheid, ob sie leise zu bekommen ist, dargo ;)
Lieferung aber erst nächste Woche.
Danke dir. :up: Ich habe Zeit. :)

Edit:
MF hat davon über 500 Stück verkauft. RMA-Quote liegt bei nur 1%. Und die Gründe kennen wir nicht da es nur 4 Bewertungen mit 4-5 Sternen gibt. So schlecht kann die Karte gar nicht sein.

w0mbat
2019-09-18, 17:11:44
Die 5700 XT Pulse für 401€ ist immer noch zu haben: https://www.ebay.de/itm/SAPPHIRE-Radeon-RX-5700-XT-PULSE-Grafikkarte/254359069710 (mit Gutschein "PPROTECHNIK")

Gynoug MD
2019-09-18, 17:14:35
Gibt es irgendein unvorgesehenes Problem, wenn zwischen Graka und Frontlüfter nur 1-2mm Luft ist?
Unkontrollierte Luftverwirbelungen statt eines konstanten Luftstroms.

Der_Korken
2019-09-18, 17:45:13
Unkontrollierte Luftverwirbelungen statt eines konstanten Luftstroms.

Ja gut, dagegen würde aber nur ein 10-20cm längeres Gehäuse wirklich helfen. Ich könnte zur Not noch den Festplattenkäfig mitsamt HDD rauswerfen und den Lüfter unten statt mittig verbauen. Wäre schon passiert, wenn die mit der 2TB-MX500 für 175 nicht gewartet hätten bis ich mal zwei Tage nicht nach deals gucke.

GerryB
2019-09-18, 19:00:11
Die RAW II für 412€ ist auch net schlecht:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-RX-5700XT-RAW-II-8GB-3xDP-HDMI--Retail-_1326169.html

Der_Korken
2019-09-18, 20:04:10
Ich habe das Gefühl, dass die günstigen Customs keiner haben will und sich alle auf die Topmodelle stürzen. Mich eingerechnet.

Sam Pau
2019-09-18, 20:23:04
Gibt es mittlerweile irgendeine Möglichkeit den LED-Controllerchip bei der Nitro+ komplett zu deaktiveren um den Verbrauch im Idle zu senken?

Der_Korken
2019-09-18, 21:23:13
Im Video sagt Igor, dass er den idle-Verbrauch um 3W senken konnte, wenn er die LED-Steuerung im Trixx ausmacht und stattdessen das Board zum ansteuern benutzt. Schaltet man die LEDs ab, sind es nochmal 1-2W weniger. Der Rest kommt wohl einfach daher, dass die Platine so fett bestückt ist. Die großen Karten von MSI und PC brauchen auch so 17W und das obwohl die Gaming X nur ein kleines Mini-Logo beleuchtet hat.

GerryB
2019-09-18, 22:07:07
Ich habe das Gefühl, dass die günstigen Customs keiner haben will und sich alle auf die Topmodelle stürzen. Mich eingerechnet.

Wer von ner 64nitro oder gar 64lc kommt braucht halt auch das Topmodell, um nen Unterschied zu merken.

Von der 390 oder 56 gehts halt leichter. Da reicht ne kleine XT.
Und wer von der 290/480 kommt, mit nem schlechten Airflow, der ist mit der nonXTref gut bedient.

Interessant wäre mal die Frage, was ein Fertig-PC-Lieferant mehr verbaut ?
(hier im Bsp. die THICC2 vs. Devil, beide eigentlich mit angenehmen Preis)
https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-3600-mit-RX5700XT::4090.html

dargo
2019-09-19, 06:08:55
Wer von ner 64nitro oder gar 64lc kommt braucht halt auch das Topmodell, um nen Unterschied zu merken.

Sorry, aber das ist bullshit³. Als ob man die -3 bis -5% gegenüber einem "Topmodell" merken würde. :rolleyes:

btw.
Erste Custom XT ist auf unter 400€ gerutscht.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Powercolor-RX-5700XT-Dual-DDR6--Retail-_1327918.html

GerryB
2019-09-19, 07:30:54
Sorry, aber das ist bullshit³.

Oder man denkt mal ne Minute über °C und die erf. dB nach.
Hatte net ohne Grund den Wechsel von 64nitro auf ne gute Navi genannt.
(sonst hätte ich ja auch die 64Gb nennen können)

Außerdem dürfte ne XT Devil/Nitro deutlich besser bei 220W laufen als ne Pulse.
Kühler = weniger Spannung = mehr eff.Takt
Nur weil Du über nen Ghettomodd nachdenkst, machen Das net Alle.

Für Manche spielt Geld auch net so die Rolle sondern eher die Gebrauchstauglichkeit.
oder
466-429 sind ja nur 37€. Da kauft man halt ein Game mal 1/2 Jahr später zum red.Preis.

Beim Ghettomodd kommen außerdem noch die Lüfter+Y-Kabel+miniPWM-Adapter und Arbeitszeit hinzu.
(soll Leute geben, die verdienen sehr gut in jeder Überstunde)

horn 12
2019-09-19, 07:47:45
Nun, FAKT ist das Navi XT Nvidia gewaltig unter Druck setzt.
Customs um die 400 Euro bis maximal 440 Euro in 1 bis 2 Wochen is die Lieferbarkeit gegeben ist,- und RTX 2070S nur geringe 5% schneller für Ganze stolze 100 Euro mehr.

Da hat AMD Ihnen gewaltig in die Suppe gespuckt.

dildo4u
2019-09-19, 08:10:23
Die Karten sind hier wie da mäh,es gab GTX 1080 lange für 500€.
Zero Grund für die Leute aufzurüsten.
Es sagt eigentlich alles das die meist verkaufte Karte bei MF immer noch die Vega für 270€ ist.
Das hast du bei den CPUs nicht dort steht Ryzen 3000 ganz oben.

Hott3X
2019-09-19, 08:23:31
Die Karten sind hier wie da mäh,es gab GTX 1080 lange für 500€.
Zero Grund für die Leute aufzurüsten.


Genau das ist das Problem, ich habe im August 2017 meine GTX1080 für 379€ inkl Destiny 2 bei Alternate bekommen. Die Karte läuft bei mir mit 1800Mhz@850mV und RAM @ 5500Mhz. Verbrauch der ganzen Karte ca. 150Watt.
Auch wenn ich gerne eine AMD Graka wegen Freesync haben würde, sind es mir die 400€ nicht wert. Dazu scheint die Karte die 5700X ebenfalls mit 150Watt nicht schneller zu sein. Bei der 2070S sieht es ja nicht viel besser aus, das P/L Verhältnis ist da noch schlechter. Fortschritt sehe ich da im Moment einfach zu wenig.

dargo
2019-09-19, 08:54:30
Außerdem dürfte ne XT Devil/Nitro deutlich besser bei 220W laufen als ne Pulse.
Kühler = weniger Spannung = mehr eff.Takt
Nur weil Du über nen Ghettomodd nachdenkst, machen Das net Alle.

Über 220W GPU denke ich überhaupt nicht nach weil das einfach Schwachsinn aus meiner Sicht ist. Die Mehrleistung steht in keinem Verhältnis zu Mehrverbrauch. Und eine Red Devil/Nitro+ ist bei 220W schon lauter als ne Pulse mit Alternativ-Bios @185W GPU.


Für Manche spielt Geld auch net so die Rolle sondern eher die Gebrauchstauglichkeit.
oder
466-429 sind ja nur 37€. Da kauft man halt ein Game mal 1/2 Jahr später zum red.Preis.

Beim Ghettomodd kommen außerdem noch die Lüfter+Y-Kabel+miniPWM-Adapter und Arbeitszeit hinzu.
(soll Leute geben, die verdienen sehr gut in jeder Überstunde)
Damit bist du bei mir an der falschen Adresse. Aktuell habe ich hier 1.700€ nur für Hardware über. Und dennoch sind mir manche Sachen es einfach nicht wert. Bei mir gehts da nicht ob ich es mir nicht leisten kann (in dieser Situation bin ich zum Glück nicht). Es geht einfach darum ob mir XY es wert ist. Die 401€ für die Pulse fand ich schon ansprechend. Nur muss ich halt erst warten ob ich mein Geld für die Vega überhaupt bekomme. Ergo... beim nächsten Angebot eventuell zuschlagen. :)

btw.
Ich sehe jetzt erst bei GH, dass Powercolor nur ein Jahr Garantie gibt? Seit wann denn das?

RoughNeck
2019-09-19, 11:39:58
Schon immer. Powercolor gab noch nie mehr als 1 Jahr Garantie.

Die Nitro+ kommt heute nicht mehr, das Paket liegt in Verteilung und ich bekomme es erst morgen.

Rincewind
2019-09-19, 14:18:43
Ich habe jetzt auch zugeschlagen und zwar die MSI 5700 XT Evoke für 420 € (Mindfactory). Die ist zwar nicht die leiseste Karte, aber ich update von der MSI 390X Gaming 8GB auf und die gehört auch nicht wirklich zu den leisesten Karten. Ein gedämmtes Gehäuse hilft hoffentlich auch und wenn es mir dann immer noch zu laut ist, dann kann ich mir immer noch ein alternatives Silent-Bios von der MSI-Seite laden.

BK-Morpheus
2019-09-19, 14:30:13
Ich habe jetzt auch zugeschlagen und zwar die MSI 5700 XT Evoke für 420 € (Mindfactory). Die ist zwar nicht die leiseste Karte, aber ich update von der MSI 390X Gaming 8GB auf und die gehört auch nicht wirklich zu den leisesten Karten. Ein gedämmtes Gehäuse hilft hoffentlich auch und wenn es mir dann immer noch zu laut ist, dann kann ich mir immer noch ein alternatives Silent-Bios von der MSI-Seite laden.
Sofern die Treiber und Tools richtig funktionieren, sollte man mit etwas undervolting auch ohne Silent-BIOS noch was in Puncto Lautstärke optimieren können.

GerryB
2019-09-19, 14:53:44
Was am Anfang mit den Refs net aufgefallen ist, das anscheinend Sapphire das TrixxTool
net für Andere freigibt.
Die Refs hatten alle die selbe ID.

Insofern wäre die Nitro eh die bessere Wahl als die Devil falls man in 4k spielt.
Ref+Fullcover soundso.

eratte
2019-09-19, 15:01:10
Ich habe jetzt auch zugeschlagen und zwar die MSI 5700 XT Evoke

Ich bin mit ihr sehr zufrieden, auch von der Größe her und der Lamellenausrichtung.

Wenn sie zu laut wird einfach nach hier alternativ Einstellen: Radeon RX 5700 und RX 5700 XT mit dem MorePowerTool sparsamer, effizienter und deutlich leiser machen | Tutorial (igor'sLAB) (https://www.igorslab.media/radeon-rx-5700-und-rx-5700-xt-mit-dem-morepowertool-sparsamer-effizienter-und-deutlich-leiser-machen-tutorial/)

Rincewind
2019-09-19, 15:27:20
@eratte

Danke für den Link :up:

eratte
2019-09-19, 19:21:59
Ich habe das jetzt so aktiv und kann damit wunderbar leben, das etwas weniger Leistung spielt bei mir aktuell keine Rolle. J

w0mbat
2019-09-19, 22:13:33
Die Nitro+ liegt bei der Post, morgen kann ich sie abholen :)

Wiseman
2019-09-20, 01:31:10
Ich hab heute meine Nitro+ bekommen, eingebaut und ein bisschen getestet.

Warum die Nitro+ von Sapphire?

1. Weil ich das TRIXX Tool 7.0 von Sapphire nutzen möchte. Ich kann sogar in diesem Tool zwischen Primary BIOS und Secondary BIOS wechseln.
2. Weil ich eine flüsterleise Grafikkarte haben möchte. Ich hatte zuvor die flüsterleise Sapphire Pulse Vega56 und davor die flüsterleise Sapphire TriX Fury.
3. Weil ich meine Games (hauptsächlich Rollenspiele, ab und zu einen Shooter) in 4k spielen möchte. Ich spiel nur Single-Player Games und da reichen mir die 60 Hz meines 32" native 4k FreeSync Monitors.

Ich hab den 19.9.2 Treiber installiert. Null Probleme bisher.

Das Primary BIOS (225 Watt) hab ich nur kurz überprüft. Leider waren die Lüfter so ab 1650 RPM bis 1700 RPM aus meinem geschlossenen Be Quiet Gehäuse für meine empfindlichen Ohren (hehe) hörbar bzw störend.

Also im TRIXX Tool auf Secondary BIOS umgestellt. Die Lüfter drehten sich nun so zwischen 1200 RPM und 1400 RPM. Kann man schon als leise einstufen, denn ich musste mein Ohr an das geschlossene Gehäuse anlegen, um ein schwaches Rauschen bei 1350 RPM bis 1400 RPM zu hören.

Eigentlich konnte ich damit zufrieden sein, aber dann hab ich im Wattman nachgeschaut, ob sich eventuell für Navi etwas an der Lüftersteuerung getan hat. Für meine Vega56 war ja die zuvor gut zu gebrauchende Lüftersteuerung seit dem Dezember-Update des letzten Jahres nicht mehr zu gebrauchen. Und siehe da, für Navi hat sich was zum Positiven hin verändert. Die Lüfterkurve fängt nicht mehr bei sinnentleerten 20% an, sondern bei 10% an. Jetzt lässt sich die Lüfterkurve sogar unter 1000 RPM drücken und in diesem Bereich wirds lautlos. Hab meine Lüfterkurve so verändert, dass ich nichts mehr höre, selbst bei 74° C nicht. Jetzt habe ich meinen Silent-PC.

Ist ein bisschen schade, dass Sapphire für die Nitro+ das Secondary BIOS auf 200 Watt ausgelegt hat und nicht auf 185 Watt.

Was bringt die Nitro+ für mich? Wie gesagt, hatte ich zuvor die Pulse Vega56.

Pulse Vega56 ------> Nitro+ 5700 XT (Sec. BIOS)

4k (3840x2160)

The Witcher 3 (Kaer Morhen): 39 fps ---> 52 fps (+33%)

Rise of the Tomb Raider (DX12): avg 39.6 fps ---> avg 53.3 fps (+34%)

Shadow of the Tomb Raider (DX12): avg 42 fps ---> avg 56 fps (+33%)

Übrigens kann man im Sapphire TRIXX Tool 7.0 u. a. das Radeon Image Sharpening enablen. RIS wird unterstützt in DX9, DX12 und Vulkan.

Natürlich hab ich auch schon den TRIXX Boost anhand der von mir bevorzugten 4k Auflösung überprüft.

Beispiel: Shadow of the Tomb Raider (DX12)

4k (3840x2160): avg 56 fps
90%-4k (3456x1944): avg 63 fps
85%-4k (3264x1836): avg 69 fps

Ich konnte weder bei der 90%-4k Auflösung noch bei der 85%-4k Auflösung eine verminderte Bildqualität feststellen.

-=Popeye=-
2019-09-20, 02:02:17
Immer schön selbst in die Tasche lügen, selbst eine 2080 Ti kann 4k native nicht durchgängig 60 FPS lieferen.
Ohne Angabe der Settings ist diese Aussage übrigens wertlos.

N0Thing
2019-09-20, 03:15:01
Mit einer V56 wird man wohl 4K nicht mit maximalen Details spielen, von daher kann man sich schlecht in die Tasche lügen, wenn mit der Nitro+ 5700 XT mit den gleichen Einstellungen getestet wurde. Andernfalls würde der Vergleich zwischen den beiden Grafikkarten sinnlos sein.

dargo
2019-09-20, 08:28:15
Ist ein bisschen schade, dass Sapphire für die Nitro+ das Secondary BIOS auf 200 Watt ausgelegt hat und nicht auf 185 Watt.

Naja... das ist ja das kleinste Problem. Einfach Powerlimit auf -7% und schon hast du deine 186W. :)

JVC
2019-09-20, 08:31:58
Ich hab heute meine Nitro+ bekommen, eingebaut und ein bisschen getestet.

Danke für den tollen Vergleich :up:
Scheint sich ja gelohnt zu haben :smile:

M.f.G. JVC

GerryB
2019-09-20, 09:01:42
Beispiel: Shadow of the Tomb Raider (DX12)

4k (3840x2160): avg 56 fps
90%-4k (3456x1944): avg 63 fps
85%-4k (3264x1836): avg 69 fps

Ich konnte weder bei der 90%-4k Auflösung noch bei der 85%-4k Auflösung eine verminderte Bildqualität feststellen.

Immer schön selbst in die Tasche lügen, selbst eine 2080 Ti kann 4k native nicht durchgängig 60 FPS lieferen.
Ohne Angabe der Settings ist diese Aussage übrigens wertlos.

Das Setting ist doch vollkommen Banane.(halt sein Custom-Setting, welches Er schon mit der 56 genutzt hat)
Er hat sehr schön den Perf.-Unterschied gemessen.56-->XT-->TB. Was will man mehr?
Wie Es mit "highest" ausschaut war ja schon bei tH nachzulesen.(allerdings die Pulse mit anderer TDP)
Das sollte mit nem Samsung-Freesync-TV auch noch spielbar sein, gerade wg. des niedrigen Inputlags.
Und man braucht sich keine Gedanken wg. Tearing machen.
(was NV so kann oder auch nicht gehört in nen anderen Thread)

Bzgl. Bildqualität haben übrigens auch Igor + tH +Luxx nix beanstandet.

Danke für das schöne Userreview.

w0mbat
2019-09-20, 09:42:35
Ich merke gerade, dass die R9 290 ja 2560/160/64 hat, genauso wie die 5700 XT! Der VRAM verdoppelt sich zwar von 4GB GDDR5 auf 8GB GDDR6, aber dafür hatte die R9 290 auch ein 512bit SI und die 5700 XT hat "nur" ein 256bit SI.

Ich kaufe mir quasi die gleiche GPU nochmal :D

gedi
2019-09-20, 10:52:26
Kann man Trixx Boost auch im 3dk anwenden? Dann sehen wir u. U. in Ultra nur noch Sapphire Kärtchen auf den vorderen Plätzen :D

Der_Korken
2019-09-20, 11:05:12
Was genau macht dieses Trixx Boost eigentlich? Ist das einfach nur Upscaling von kleineren Auflösungen, das bei 4K nicht mehr so auffällt oder steckt da technisch mehr dahinter?

Screemer
2019-09-20, 11:24:19
Was genau macht dieses Trixx Boost eigentlich? Ist das einfach nur Upscaling von kleineren Auflösungen, das bei 4K nicht mehr so auffällt oder steckt da technisch mehr dahinter?
Imho ist das schlichtes upscaling. Mit welchem algo ist die Frage. Auch ein Vergleich mit dlss in Control, der wohl besten dlss Variante bisher, würde sich Mal anbieten.

nairune
2019-09-20, 13:21:18
Mal schauen, ob es besser als die Ingameoption in BF V aussieht. Die Pulse müsste heute oder morgen kommen :)

edit: Moment mal, einen Haken hat es doch. Man muss zur Nutzung ja wohl eine andere Auflösung wählen, d.h. entweder ich muss den ganzen Desktop upscalen lassen (wenn das überhaupt geht) oder kann keinen randlosen Fenstermodus mehr nutzen, was ich auf keinen Fall möchte. Also eigentlich für mich uninteressant.

Wiseman
2019-09-20, 15:06:31
Mit einer V56 wird man wohl 4K nicht mit maximalen Details spielen, von daher kann man sich schlecht in die Tasche lügen, wenn mit der Nitro+ 5700 XT mit den gleichen Einstellungen getestet wurde. Andernfalls würde der Vergleich zwischen den beiden Grafikkarten sinnlos sein.

Genau so ist es.

Zum korrekten Vergleichen von verschiedenen Grafikkarten muss man die gleichen Settings verwenden, sonst ist der Vergleich sinnlos. Ich hab schnell nochmals meine Einstellungen im Shadow of the Tomb Raider Benchmark nachgeschaut. Für die Pulse Vega56 hatte ich die "High" Einstellungen verwendet. Also hab ich gestern die Nitro+ 5700XT mit exakt den gleichen Einstellungen getestet.

Shadow of the Tomb Raider schaut übrigens optisch recht gut aus in 4k mit "High" Settings und RIS. Auf "Ultra" Settings kann ich da getrost verzichten.

Außerdem: Zum albernen Prahlen im Benchmark-Forum hätte ich wohl oder übel eine RTX 2080 Ti kaufen müssen. Kostet ja nur läppische 1250 Euro (MSI Gaming X Trio). Allerdings kaufe ich aus Prinzip keine Nvidia-Karten.

gbm31
2019-09-20, 15:13:34
Was genau macht dieses Trixx Boost eigentlich? Ist das einfach nur Upscaling von kleineren Auflösungen, das bei 4K nicht mehr so auffällt oder steckt da technisch mehr dahinter?


Die Frag ist auch warum man das mit einem Tool macht, das Adrenalin Control Panel gibt das meines Wissens auch her.


Ich habs nicht probiert da das Sapphire-Tool nur 16:9 unterstützt, ich fahre aber 21:9.

aufkrawall
2019-09-20, 15:16:09
MSI Gaming X zeigt nach einiger Zeit die gleichen Spikes wie die Red Devil, Lüfter lässt sich zumindest ohne MPT gar nicht regeln.
Was ein gigantischer Absturz der Treiber-Qualität vs. Polaris, absolut nicht zu empfehlender Schrott.

Wiseman
2019-09-20, 15:21:48
Naja... das ist ja das kleinste Problem. Einfach Powerlimit auf -7% und schon hast du deine 186W. :)

Schon klar. Du weißt das und ich weiß das. Aber wissen das auch alle anderen Nitro+ Käufer?

Also wenn ich was zu sagen hätte bei Sapphire in Hong Kong, dann hätte ich das zweite BIOS der Nitro+ als reines Silent BIOS mit 185 W ausgelegt.

Hakim
2019-09-20, 16:16:54
Ist das bei der Red Devil wirklich so schlimm, wenn man sich so die Bewertungen durch liest hat man das Gefühl das es ein Glücksspiel ist.

dargo
2019-09-20, 16:54:39
Hier noch ein polnisches Review der Red Devil 5700XT.

fqIrX9hbKYM

Der Tester ist sehr begeistert, er hätte so eine gute Karte gar nicht erwartet. Was mich aber etwas verwundert... er spricht von 3 Jahren Garantie. :confused:

SKYNET
2019-09-20, 17:06:07
Hier noch ein polnisches Review der Red Devil 5700XT.

https://youtu.be/fqIrX9hbKYM

Der Tester ist sehr begeistert, er hätte so eine gute Karte gar nicht erwartet. Was mich aber etwas verwundert... er spricht von 3 Jahren Garantie. :confused:

2 jahre:

https://www.computerbase.de/2016-09/grafikkarten-garantie-vergleich/

w0mbat
2019-09-20, 17:08:12
So, die Nitro+ ist eingebau. Passt haarscharf (bzw. musste sogar etwas das Gehäuse verbiegen, das Problem ist die Höhe der Karte wenn sie nicht im PCIe slot steckt) :D

Jetzt erstmal testen!

dargo
2019-09-20, 17:23:08
Ich habe hier glaube ich den einzigen Test zur PowerColor Red Dragon RX 5700XT gefunden. :freak:

51udKImHDDk

Und bin komplett verwirrt. :D

Bei der Lüfterdrehzahl vom OC-Bios kam erstmal ein WTF? Fast 2.000RPM können nicht leise sein.

https://abload.de/thumb/rd_1z1jmi.jpg (https://abload.de/image.php?img=rd_1z1jmi.jpg)

Dann sehe ich die Temperaturen und frage mich was zum Teufel für ein Bios hat da Powercolor draufgespielt. :freak:

https://abload.de/thumb/rd_29dj36.jpg (https://abload.de/image.php?img=rd_29dj36.jpg)

53°C GPU kann doch nicht deren ernst sein. :eek: Dann ist auch kein Wunder, dass die Lüfter so schnell drehen müssen um solche Temps zu halten. Allerdings muss ich dabei sagen, dass die Beschriftung in diesem Video nicht zu den Farben passt. Was soll die rote Farbe darstellen? Den Hotspot? Könnte sein. Aber dann verstehe ich nicht wie man so tiefe VRM-Temps erreichen kann. :confused:

2 jahre:

https://www.computerbase.de/2016-09/grafikkarten-garantie-vergleich/
Ich sehe gerade Geizhals hat die Angaben angepasst.
zwei Jahre bei Partnerdesign (ein Jahr bei Referenzdesign, nur bei Kauf von autorisiertem Händler, nicht übertragbar)

Vor wenigen Tagen stand dort allgemein 1 Jahr.

Und hier nochmal direkt aus der Powercolor-Quelle.
https://www.powercolor.com/rma

Linmoum
2019-09-20, 17:38:32
53°C GPU kann doch nicht deren ernst sein. :eek: Dann ist auch kein Wunder, dass die Lüfter so schnell drehen müssen um solche Temps zu halten.
Ganz oben "Temperature over ambient", also nix mit 53°C. Sondern 53 + X, wahrscheinlich irgendwo im mittleren 70er-Bereich.

Schau einfach mal auf die Ref dort, da liegt die GPU-Temp garantiert nicht nur bei 61°C. ;)

horn 12
2019-09-20, 17:40:15
@Dargo

Bestell einfach mal die Pulse … oder die Rad Dragon.... oder frisch die Nitro+
Habt mich auch beim Vega VII KAUF STETS GESTRESST :-)

So schlimm wird's nicht werden.

dargo
2019-09-20, 17:40:38
Lol... habe was lustiges entdeckt. Sapphire verwendet bei den 95mm Lüftern exakt die gleichen Lüfter bei der Pulse wie bei der Nitro+. :D Nix also mit höherwertigeren Lüftern. ;) In beiden Fällen ist es der FD10015M12D Lüfter mit max. 5,4W bzw. 0,45A.

https://abload.de/thumb/nitrouqk0m.jpg (https://abload.de/image.php?img=nitrouqk0m.jpg) https://abload.de/thumb/pulseswj6j.jpg (https://abload.de/image.php?img=pulseswj6j.jpg)

https://youtu.be/j9BkoiCbjj8?t=1236
https://youtu.be/deLBTEqynhg?t=542

Ganz oben "Temperature over ambient", also nix mit 53°C. Sondern 53 + X, wahrscheinlich irgendwo im mittleren 70er-Bereich.

Schau einfach mal auf die Ref dort, da liegt die GPU-Temp garantiert nicht nur bei 61°C. ;)
Argh... danke für den Hinweis. :redface: Ok... hat dann keine Chance gegen die Pulse. Wobei die VRMs dann bei der Red Dragon verdammt kühl sind.

GerryB
2019-09-20, 18:35:09
Imho ist das schlichtes upscaling. Mit welchem algo ist die Frage. Auch ein Vergleich mit dlss in Control, der wohl besten dlss Variante bisher, würde sich Mal anbieten.

Die Frag ist auch warum man das mit einem Tool macht, das Adrenalin Control Panel gibt das meines Wissens auch her.


Es gibt zwar net den Vergleich mit Control aber Igor hat RIS vs. DLSS angeschaut.(Advantage RIS)
TB hat ggü. RIS den Vorteil, das Es net nur mit DX9+12+Vulkan funzt sondern auch mit DX10+11.
Beides gemeinsam ist sicher erst die beste Qualität.
In DX10+11 wird man also kleine Abstriche machen müssen.
Was bei 3m Abstand zum TV aber keine Rolle spielt.

w0mbat
2019-09-20, 20:04:46
Ich lass das 2. BIOS laufen, gibt in Valley nach ca. 30 Min. etwas über 1900Mhz bei ca. 1300 RPM und 74C. Für mich nicht wahrnehmbar.

Wenn ich etwas UV versuchen will, wie mach ich das am besten? Mit dem MorePowerTool? Also so von 1,2V mal auf 1,15V runter oder so. Hat jemand schon Erfahrungen?

Linmoum
2019-09-20, 20:18:14
Beim MPT kann dir wahrscheinlich @gedi am besten weiterhelfen.

aufkrawall
2019-09-20, 21:03:42
So, ich hatte mir jetzt die MSI Gaming meines Bruders mal eingebaut, damit wir auf Nummer sicher gehen können. Erst lief alles bestens, aber dann:
https://abload.de/thumb/navii4jwh.png (https://abload.de/image.php?img=navii4jwh.png)

*Kotzkrampf*
Dann habe ich, aus letzter Verzweiflung, mal Wagnards ISLC angeworfen, das Spiel wieder aufmaximiert, und siehe da: Die Spikes waren zu 100% weg. :freak:

Scheint dann also so, als ob mit Navi nun auch AMDs Treiber üble Probleme mit dem Cache-Management von Windows 10 hat. Zur Erinnerung: Bei Nvidia ist das seit Win 10 1703 der Fall, es war hier bisher mit Polaris und Vega aber kein Problem.

Die nächsten Tage Nutzung bei ihm werden es dann zeigen. Aber sieht wohl ganz danach aus.
Dieses Drecks-Microsoft...

GerryB
2019-09-20, 22:46:24
Würde dann wohl Vorallem bei mehreren Games hintereinander auftreten, weil der Cache nach Beenden von den ersten Games net geleert wird.

Und nach "Purge StandbyList" liefs?
Wieviel Ram habt Ihr Beide eigentlich?

aufkrawall
2019-09-20, 22:56:11
Ja, lief danach. Hat sich nun auch bei ihm bestätigt.
In beiden Fällen 16GB, mit 32GB dürfte es wesentlich schwerer zu triggern sein.

Dieses Pest-Windows, es gehört einfach nur noch abgewrackt...

Die MSI Gaming ist btw. richtig gut. ;)

GerryB
2019-09-20, 23:54:12
Ist auch net so einfach den ISCL zum automatischen Cleanen einzustellen weil beide Kriterien erfüllt sein müssen.

Interessant wäre, macht die StandbyList bei ner absoluten oder relativen Größe zu?
Bei 32GB Ram macht auch 8GB noch keine Probleme. Könnte bei 16 schon zuviel sein, weil 50%.

Kannst ja mal bitte ohne ISCL starten und wenn die Spikes anfangen den ISCL starten und nach der Größe schauen.

Falls 8GB für die SL noch laufen wäre wohl:
Für automatisches Cleanen dann 8192 für beide Werte, sprich "ListSize" und "freeMemory" sinnvoll.
Oft wird sicher der LS-Wert erreicht und der freie Ram noch net.
Nach dem automatischen Cleanen könnte es mal kurz dauern bis der Cache wieder up to Date für das Game ist,
weil evtl. erst wieder Infos geladen werden müssen.

Prinzipiell würde ich auch die Auslagerungsdatei auf 16GB hochnehmen.

BK-Morpheus
2019-09-20, 23:59:19
Solange noch RAM frei ist, stört der reservierte standby RAM ja nicht, genau deshalb ist der doppelcheck ja gut (wenn Standby RAM >2GB belegt und freier RAM <2GB, dann leer machen).

aufkrawall
2019-09-21, 00:01:41
Die Standardeinstellungen sind für 16GB wahrscheinlich nicht so verkehrt.
Es ist halt trotzdem blöd, weil das Flushen des Caches natürlich wieder mehr Nachladevorgänge produziert und es zum Zeitpunkt des Flushens zumindest einen kleinen Frametime-Spike gibt.

Heftig ist, wie es ohne Flushen bei zig Spielen in Mikroruckel-Orgien ausartet. Betrifft auch Spiele wie Path of Exile, aber auch Hitman 2 oder Strange Brigade mit Vulkan. Unter Linux dürfte das Problem komplett nicht-existent sein...

GerryB
2019-09-21, 00:13:23
Das jüngste Bsp. wie stark DX12 den Ram verbraucht ist Gears 5.
Wenn genug da ist läufts nähmlich auch mit der Ti: IphoneBenz (pcgh) hat glücklicherweise sowohl genug Vram als auch Ram
https://extreme.pcgameshardware.de/grafikkarten/515861-nvidia-turing-laberthread-370.html#post10024085

dargo
2019-09-21, 08:14:46
So, ich hatte mir jetzt die MSI Gaming meines Bruders mal eingebaut, damit wir auf Nummer sicher gehen können. Erst lief alles bestens, aber dann:
https://abload.de/thumb/navii4jwh.png (https://abload.de/image.php?img=navii4jwh.png)

*Kotzkrampf*
Dann habe ich, aus letzter Verzweiflung, mal Wagnards ISLC angeworfen, das Spiel wieder aufmaximiert, und siehe da: Die Spikes waren zu 100% weg. :freak:

Scheint dann also so, als ob mit Navi nun auch AMDs Treiber üble Probleme mit dem Cache-Management von Windows 10 hat. Zur Erinnerung: Bei Nvidia ist das seit Win 10 1703 der Fall, es war hier bisher mit Polaris und Vega aber kein Problem.

Die nächsten Tage Nutzung bei ihm werden es dann zeigen. Aber sieht wohl ganz danach aus.
Dieses Drecks-Microsoft...
Wie lange dauert es etwa bis die Spikes kommen? Mich verwundert es sehr, dass dies keinen Reviewer aufgefallen ist. Wenn das aber erst nach paar Stunden kommt dann ist es klar warum es keinen auffiel.


Die MSI Gaming ist btw. richtig gut. ;)
Besser als Red Devil oder eher gleiche Stufe? Unter selben PTs versteht sich.

Das jüngste Bsp. wie stark DX12 den Ram verbraucht ist Gears 5.

Geht die Märchenstunde wieder los? Nur weil der AB X Speicher anzeigt heißt es noch lange nicht, dass diese Menge auch tatsächlich gebraucht wird. Ich frage mich echt wann endlich das in die Birne der Leute geht? :rolleyes:

GerryB
2019-09-21, 10:17:27
Zumindestens kanns passieren, das nach Beenden des Spiels immer noch Zeugs im Ram liegt.(RoTR)
(sollte doch bei Beenden aufgeräumt werden, sagt man jedem Kind)

dargo
2019-09-21, 10:55:53
Kann sich das einer erklären?

https://abload.de/thumb/zwischenablage01zsjk7.jpg (https://abload.de/image.php?img=zwischenablage01zsjk7.jpg)

https://youtu.be/AWkfCd9l74A?t=994

50W mehr für die Nitro+ als die Red Devil und Red Devil mit OC-Bios sparsamer als die Referenz? :| Das widerspricht doch anderen Tests.

aufkrawall
2019-09-21, 11:05:33
Wie lange dauert es etwa bis die Spikes kommen? Mich verwundert es sehr, dass dies keinen Reviewer aufgefallen ist. Wenn das aber erst nach paar Stunden kommt dann ist es klar warum es keinen auffiel.

Hängt halt davon ab, wie voll der Cache ist. Ein paar Spiele und Programme hintereinander zu starten, provoziert es jedenfalls ziemlich schnell.


Besser als Red Devil oder eher gleiche Stufe? Unter selben PTs versteht sich.

Schwer zu sagen, die Devil wurde nicht auf 1050mV untervoltet. Evtl. sind die Lüfter bei 1300pm von MSI eine Spur hörbarer, dafür sind bei ~1050rpm offenbar weniger Heultöne dabei.
Es haben halt beide Karten eine ziemlich gute Kühlleistung. Evtl. verhält sich der Lüfter auf der MSI intelligenter, was ZF und Hysterese angeht, und klingt auch sauberer beim Anlaufen.
Die Lüfter die MSI lassen sich, wie gesagt, momentan gar nicht per Tool steuern.

Bzw. wahrscheinlich nur unter Linux, wo sich der Lüfter von sowohl Vega und nun auch Navi genau so steuern lässt wie von Polaris, also perfekt. :rolleyes:

Übrigens: VP9-Decoding geht, aber nur im Browser und den Win 10-Apps. Irgendwie ist es für Programme wie ffmpeg nicht über die normale Windows-API nutzbar, was haben die Deppen denn da verkackt? :freak:


Geht die Märchenstunde wieder los? Nur weil der AB X Speicher anzeigt heißt es noch lange nicht, dass diese Menge auch tatsächlich gebraucht wird. Ich frage mich echt wann endlich das in die Birne der Leute geht? :rolleyes:
Gears5 braucht schon so viel. Liegt aber auch daran, dass 8GB VRAM in 4k (und niedriger?) nicht mehr reichen und er teilweise viel auslagert.
Vor manchen Cutscenes explodiert der RAM-Verbrauch nach einem Hänger von 8GB auf 14GB. UE4 Streaming ist einfach der letzte Schrott, sieht man ja auch wieder in BL3. DX12 hin oder her.

Muss jetzt aber trotzdem nicht im Kontext des Cache-Ruckelns relevant sein, denn auch zig Spiele mit harmlosem RAM/VRAM-Verbrauch zeigen das Problem.

dargo
2019-09-21, 11:30:10
Hängt halt davon ab, wie voll der Cache ist. Ein paar Spiele und Programme hintereinander zu starten, provoziert es jedenfalls ziemlich schnell.

Das verwundert mich immer noch. Manche Reviewer knallen da 20-30 Games hintereinander durch und keinen fällt sowas auf? Echt merkwürdig.

aufkrawall
2019-09-21, 12:35:43
Es wird noch schlimmer: Das Problem war auch für die desaströse CPU-Performance in Borderlands 3 mit Drops auf bis zu 25fps verantwortlich. Mit geflushtem Cache gehts in den gleichen Szenen quasi nicht unter 65fps. :freak:

Microsoft macht Gaming komplett kaputt, tut mal was dagegen...

dargo
2019-09-21, 12:47:27
Naja... wenn es aber mit Vega und Polaris das Problem nicht gibt dann gehe ich eher von einem Treiberfehler aus. Das wird dann sicherlich bei Navi behoben, die Frage ist halt nur wie lange es dauern wird?

Edit:
Ok... könnte natürlich sein, dass AMD bei Polaris und Vega einen Workaround im Treiber bezüglich kaputten Windows 10 nutzt der bei Navi noch Probleme bereitet. :uponder:

aufkrawall
2019-09-21, 12:59:45
Vielleicht wird es noch irgendwelche Workarounds zur Linderung geben, aber bei Nvidia stottert Battlefield 1 wahrscheinlich mit Win 10 1903 noch genau so wie seit Windows 10 1703.
Bis Navi konnte man ja noch Nvidia das Problem in die Schuhe schieben, aber wenn es nun herstellerübergreifend auftritt...

Denniss
2019-09-21, 14:04:24
Kann sich das einer erklären?

https://abload.de/thumb/zwischenablage01zsjk7.jpg (https://abload.de/image.php?img=zwischenablage01zsjk7.jpg)

https://youtu.be/AWkfCd9l74A?t=994

50W mehr für die Nitro+ als die Red Devil und Red Devil mit OC-Bios sparsamer als die Referenz? :| Das widerspricht doch anderen Tests.da sind ihm wohl ein paar Balken durcheinander gekommen

HOT
2019-09-21, 14:29:25
Die haben offenbar versehentlich das silent BIOS gebencht. Passt ja ganz genau.

aufkrawall
2019-09-21, 14:49:17
Noch eine kleine Korrektur von mir zur Texturfilterung: Mit 1440p Monitor fallen mit Performance doch recht deutlich Flimmerstriche auf.
Mit 4k-Monitor waren die quasi nicht zu sehen, im Grunde kann man so ein Display für solche Betrachtungen gar nicht verwenden. :freak:
Wobei ich aber bleibe, ist, dass die Standard-Einstellung Q richtig gut aussieht und HQ unsinnig erscheint.

GerryB
2019-09-21, 17:06:35
Mit Vega spielen net soviel Leute in 4k. Daher wirds einfach net so auffallen mit dem Volllaufen vom Cache.(SBL)
Und wenns dann mal ruckelt denkt Jeder die Graka ist zu klein.

Übrigens ist das Volllaufen auch nach nem DX11 Game da.
W10 räumt einfach net auf.
Vermutlich war bei dem Bsp. in Gears 5 der Kollege einfach schon h-lang unterwegs in 2-3 Games.

aufkrawall
2019-09-21, 17:09:16
Der muss auch nicht aufräumen. Der muss nur sicherstellen, dass das explizite Beschreiben von Bereichen, die mit weniger wichtigen Cache-Daten gefüllt sind, nicht behindert wird.
Was dieses Müll-OS offenbar nicht tut...

hmmm
2019-09-21, 18:59:25
Naja, die Frage ist doch wie kann man versuchen das nachzustellen?
Habe den Rechner über Nacht angelassen und immer wieder mal verschiedene Spiele gespielt, vor allem Forza Horizon 4.
Immer noch 0 Aussetzer.
Aktuelles Windows 10, 32 GB RAM, ryzen 2600 und Navi 5700XT.

Screemer
2019-09-21, 19:16:36
Mach Mal das selbe mit 16gb

hmmm
2019-09-21, 19:31:06
16gb? Heutzutage? Nee!
Aber sollte das Problem zumindest nach längerer Zeit nicht auch bei 32gb auftreten?

Screemer
2019-09-21, 21:44:24
Du wolltest wissen wie du es reproduzieren kannst und ich hab die gesagt wie. Wann und ob es bei 32gb Auftritt musst du wohl selbst rausfinden.

Lurtz
2019-09-21, 21:59:05
Was genau tut dieses Caching eigentlich? Ist das nicht mit dem Disc Caching des Linux-Kernels vergleichbar?

aufkrawall
2019-09-21, 22:09:45
Ist es, und es war bis einschl. Win 10 1607 ja auch kein Problem. Zumindest mit Nvidia. Aber die Annahme, dass Navi mit der Version auch bei 16GB keine Probleme hätte, liegt zumindest nicht fern.

gravitationsfeld
2019-09-22, 00:10:00
Was da genau passiert ist ohne Quellcode wirklich schwer abzuschaetzen.

nairune
2019-09-22, 02:41:06
Pulse ist drin und mit Silent BIOS bei knapp 1500 rpm total laut :freak:
Mal schauen was sich machen lässt... immerhin ist der idle-Verbrauch schon mal nicht schlecht, nochmal 4 Watt weniger als meine 580.
800 rpm finde ich lautlos
1100 rpm akzeptabel

edit: hat auf jeden Fall Potenzial der Chip. Kurz im Wattman 1806 MHz und 930 mV eingestellt -> schon zieht das Teil knapp 40W weniger bei 3% reduzierter Performance.
Das ist mit gut 140W auf dem Chip.
Lüftersteuerung ist noch etwas komisch, er geht immer erst eine Weile auf 1450-1500, merkt aber scheinbar irgendwann dass die GPU total kalt ist und reduziert ggf. etwas. Leise ist sie noch nicht, das Geräusch aber angenehmer als von meiner vorherigen Red Devil RX 580. Wird vom Spiel sehr gut übertönt.

aufkrawall
2019-09-22, 04:40:18
Lüftersteuerung ist noch etwas komisch, er geht immer erst eine Weile auf 1450-1500, merkt aber scheinbar irgendwann dass die GPU total kalt ist und reduziert ggf. etwas.
Liegt wohl am AMD-Treiber, machen die Red Devil und Gaming X auch so.

dargo
2019-09-22, 08:16:50
Pulse ist drin und mit Silent BIOS bei knapp 1500 rpm total laut :freak:

Hmm... ist es doch recht warm in deinem Gehäuse drin? Wie ist das Delta wenn du die linke Seitenwand offen lässt?

Edit:
Wobei... Igor hatte ja mit dem Silentbios in seinem Gehäuse auch ~1.500RPM erreicht.
https://www.igorslab.media/sapphire-radeon-rx-5700-xt-pulse-im-test-navi-einstieg-mit-gewissen-schwingungen/8/

Danke fürs Feedback zur Lautstärke.


Lüftersteuerung ist noch etwas komisch, er geht immer erst eine Weile auf 1450-1500, merkt aber scheinbar irgendwann dass die GPU total kalt ist und reduziert ggf. etwas. Leise ist sie noch nicht, das Geräusch aber angenehmer als von meiner vorherigen Red Devil RX 580. Wird vom Spiel sehr gut übertönt.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum ihr immer die Lüftersteuerung vom Treiber nehmt. Das war noch nie optimal. Funktioniert Custom-Kurve im AB nicht oder was ist der Grund?

nairune
2019-09-22, 11:23:50
Die GPU ist kalt. Steckt in einem Define R6 mit offenem Aufbau. Ich habe ja nicht mehr stundenlang gezockt. Sie dreht auf, obwohl sie bei 60°C rumgammelt (junction immer gute 10° drüber).
Lüftersteuerung gucke ich mir erst noch an, versuche aber immer mit möglichst wenig Tools auszukommen. Auf die Lüfterkurve im Wattman reagiert die Karte schon, daher versuche ich es erstmal damit.
Ich bin doch recht zuversichtlich, dass ich sie auf "recht dezent" getrimmt bekomme, zur Not mit der genannten leichten Leistungsreduzierung.

dargo
2019-09-22, 12:12:11
Die GPU ist kalt. Steckt in einem Define R6 mit offenem Aufbau. Ich habe ja nicht mehr stundenlang gezockt. Sie dreht auf, obwohl sie bei 60°C rumgammelt (junction immer gute 10° drüber).

Ok... das ist eine extrem wichtige Info für mich, bitte in Zukunft solche Infos direkt preisgeben. :) Dann ist die ganze Auslegung der Lüftersteuerung für den Anus. Das Ding kann man locker mit 70°C GPU laufen lassen. Wenn du 70°C vorgibst wie schnell drehen die Lüfter dann? Wenn der AB nicht funzt dann müsstest du afaik auf das MPT zurückgreifen.

nairune
2019-09-22, 13:12:24
Ich habe mit dem Wattman noch nicht aufgegeben. Das ist nur etwas trial & error, weil er nicht wirklich das macht, was die Kurve sagt :freak:
Meine aktuelle Kurve bewirkt aber schon einmal, dass die Karte bis 69° bei unter 1000 rpm bleibt und dann auf etwas über 1300 dreht (was scheinbar sogar reicht, um sie wieder etwas abzukühlen). Das ist besser als default, aber noch nicht ganz das Ziel.
Ist aber gut möglich, dass ich sowieso das MPT nehmen muss, da zero rpm mit custom Lüfterkurve nicht mehr geht. Bei Polaris brauchte man ja nur die Profil.xml zu editieren, um das zu reaktivieren, klappt hier aber erstmal nicht mehr.

Ansonsten habe ich mal kurz das OC Bios ausprobiert. Da dreht er auf 1550, wo es tatsächlich etwas unangenehme Schwingungen gibt. Performancedifferenz ist ein Witz (107 statt 105 fps in Forza), aber das ist ja bekannt.
Beim Silent BIOS habe ich mit etwas UV schon einmal 50 MHz mehr bei gleichem Verbrauch, das funktioniert sehr schön einfach über den Wattman. Das wird aber natürlich noch in Ruhe austariert.

Ich denke jedenfalls, dass ich die Karte behalten werde. Eine Nitro hat die gleichen Lüfter und im Prinzip nur den Vorteil, dass sie etwas mehr Strom verheizen kann, bevor es laut wird. Diese Performancedifferenz im niedrigen einstelligen Bereich ist mir keine 70€ wert.

aufkrawall
2019-09-22, 13:21:45
dargo, ich habe hier jetzt schon mehrmals geschrieben, dass bei der Pulse und der Gaming X die Lüfterkurve vom AB ignoriert wird...
Bzw. bei mir mit 75Hz-Monitor machte sie sogar schwarzes Geflacker mit der Gaming X. :freak:
Und der VRAM taktete bei 1440p 75Hz gar nicht runter. ;D

dargo
2019-09-22, 13:29:27
Beim Silent BIOS habe ich mit etwas UV schon einmal 50 MHz mehr bei gleichem Verbrauch, das funktioniert sehr schön einfach über den Wattman. Das wird aber natürlich noch in Ruhe austariert.

Genau das wäre auch mein Ziel gewesen. Silent-Bios und mit etwas UV sollte man die minimal fehlende Leistung zum OC-Bios wieder ausgleichen können ohne den Stromverbrauch zu erhöhen. Nimm bitte unbedingt das MPT um die Lüftersteuerung zu optimieren. Dieses ganze rauf und runter ist immer nervig. Ich würde mir einfach ein akzeptables RPM-Niveau raussuchen und das als max. wählen. So habe ich das bei meiner Vega LCE auch gemacht. Ab 50°C 1.200RPM die eh nicht hörbar waren und gut ist.

dargo, ich habe hier jetzt schon mehrmals geschrieben, dass bei der Pulse und der Gaming X die Lüfterkurve vom AB ignoriert wird...

Argh, dann ist der AB noch nicht optimal an Navi angepasst. Schade... wird aber denke ich über kurz oder lang durch Unwinder beseitigt. Hoffe ich zumindest.

aufkrawall
2019-09-22, 13:45:47
Argh, dann ist der AB noch nicht optimal an Navi angepasst. Schade... wird aber denke ich über kurz oder lang durch Unwinder beseitigt. Hoffe ich zumindest.
Ich würde davon ausgehen, dass es im Treiber gefixt werden muss, denn es scheint auch für die gescheiterten Anpassungsversuche durch AB Frametime-Spikes zu geben (auch mit geflushtem Cache ;) ).
Bei der MSI ist es mit UV nicht wirklich tragisch, weil die Lüfter am wenigsten nerven und die Külleistung auch nochmal eine Ecke besser zu sein scheint als bei der Devil.

w0mbat
2019-09-22, 16:52:33
Also mit 144Hz lauft der VRAM bei mit immer mit 875MHz, egal was. Auch @idle.

dargo
2019-09-22, 16:59:58
Kommt mir bekannt vor, diese Krankheit hatte Polaris hier auch. Wie sieht es mit 120Hz aus?

aufkrawall
2019-09-22, 17:03:56
Bei 1440p wär das noch normal, afair ist das auch bei Turing so. Aber hier war das selbst mit 75Hz so, anders als bei Polaris. Ich denke aber nicht, dass das so bleibt.

Btw: Übers MPT und den Wattman lässt sich die Drehzahl bei der MSI Gaming steuern, abgesehen von dem etwas seltsamen Aufdrehen und langsamem Drehzahl-Abfall.
Mit 10% Drehzahl laufen die Lüfter dann mit defakto unhörbaren 500rpm. Mit UV bei eingestellten 2GHz und 1075mV ist das Ding echt mega angenehm so. =)

dargo
2019-09-22, 17:06:45
Die bleibt mit nur 500RPM an den beiden Lüftern noch "kühl"? Strange... :freak: Wie hoch ist der Realtakt bei den eingestellten 2Ghz in 1440p in etwa?

aufkrawall
2019-09-22, 17:12:05
Die 500rpm beziehen sich natürlich nur auf Idle. ;)
Bei eingestellten 2GHz läuft sie in 4k so ca. mit 1920MHz ohne Drosselung. Mittelhoher Verbrauch wäre dann z.B: Borderlands 3 mit 165W ASIC. Wenn laut Reviews für den Rest der Karte wirklich nur ~20W dazu kommen, wär also der reale Verbrauch in 4k ständig <=190W. Echt nicht übel.
Eingependelte Drehzahl unter Last müsste ich nochmal schauen. Dürfte irgendwo bei 1000-1350rpm für ~67°C GPU-Edge sein.

dargo
2019-09-22, 17:37:27
Trotzdem coole Werte. :up: In 1440p dürfte der Takt noch minimal höher sein und der Verbrauch minimal kleiner.

Achim_Anders
2019-09-22, 18:28:15
"Lüftersteuerung ist noch etwas komisch, er geht immer erst eine Weile auf 1450-1500, merkt aber scheinbar irgendwann dass die GPU total kalt ist und reduziert ggf. etwas. "


Das macht meine Vega Pulse auch und ist so vorgesehen ab Werk. Der Wert Acoustic Limit ist das glaube ich, der angibt, wie hoch die RPM nach dem anspringen ist. Mit dem MPT oder Overdrive kannst du den Wert aber nach deinem Gusto anpassen!

w0mbat
2019-09-22, 20:55:52
Kommt mir bekannt vor, diese Krankheit hatte Polaris hier auch. Wie sieht es mit 120Hz aus?
Mit 120Hz auch, mit 100Hz geht der VRAM dann auf 200MHz runter.

GerryB
2019-09-22, 23:08:05
denn es scheint auch für die gescheiterten Anpassungsversuche durch AB Frametime-Spikes zu geben (auch mit geflushtem Cache)

Wie schauts denn mit nur RTSS aus? (dort in Setup "Enable frametime history") Braucht net mal HWinfo.
(AB mal aus dem Autostart raus)

Und z.Vgl. mal noch mit:
https://github.com/DevTechProfile/CapFrameX/releases


Bzw. bei mir mit 75Hz-Monitor machte sie sogar schwarzes Geflacker mit der Gaming X. Und der VRAM taktete bei 1440p 75Hz gar nicht runter.

Du solltest eh auf dem Desktop für Videos etc. nur 60Hz nehmen.
Manche Anwendungen schliessen halt auch nur mit 60Hz ordentlich und dann hat man nen Blackscreeen wenn die Hz net passen.

nairune
2019-09-22, 23:20:41
Bei mir taktet der VRAM brav auf 100 MHz.
3440x1440 @ 100Hz.
Der ganze PC mit 3700X (X370, 2x SATA SSD, 1x Nvme, 5 Lüfter für Gehäuse / CPU) braucht damit noch 51W im idle an der Steckdose.

Ansonsten das Ergebnis für heute:
Takt leicht reduziert mit 977mV -> Verbrauch sinkt unter 160W und das Powerlimit wird nicht mehr erreicht. Leistung immer noch gut mit über 1800 MHz in BF 5. Also besser als silent BIOS stock.
Lüftersteuerung ist ein Krampf. Meine Pulse verhält sich nicht wie die Evoke von Igor. "Fan Throttle RPM" scheint egal zu sein, nur das Acoustic Limit macht was. Im Bereich dieses Limits regelt er plus minus in der Aufwärmphase. Irgendwann, nach einigen Minuten, ändert sich die Regelung. Da ließ er mit reduziertem Acoustic Limit plötzlich auf 800-900 rpm nach und die Temperaturen stiegen weit über 70°C.
Um das zu bekämpfen, habe ich die Fan target temperature von Standard 91°C reduziert.
Nun scheint er tatsächlich nach der Aufwärmphase diese Temperatur halten zu wollen und liegt da zwischen 1050 und 1200 rpm. Das hört man definitiv aus dem PC raus, ist aber recht dezent.

Erstmal nicht schlecht so.

https://i.imgur.com/cdCncHO.jpg

Ach ja: Zero RPM ist nicht zu erreichen... schaltet sich ab, sobald man was an Takt und Spannung ändert und kommt nicht wieder. MPT macht da auch gar nichts.

edit: Monster Hunter World läuft mit 1870 MHz, 150W und 1000 RPM. Gefällt mir :D

w0mbat
2019-09-23, 00:53:53
@nairune: Ja, mit 100Hz geht der RAM runter, mit mehr nicht.

BK-Morpheus
2019-09-23, 10:56:20
[...]
Ach ja: Zero RPM ist nicht zu erreichen... schaltet sich ab, sobald man was an Takt und Spannung ändert und kommt nicht wieder. MPT macht da auch gar nichts.
[...]
Ist das bei den Custom Navis generell so und wie schaut es aus, wenn man die Lüfterkurve stattdessen über Afterburner ändert?

nairune
2019-09-23, 11:05:24
Ist das bei den Custom Navis generell so und wie schaut es aus, wenn man die Lüfterkurve stattdessen über Afterburner ändert?

Es reicht wie gesagt, die Takt- / Spannungskurve zu ändern. Lüfter steht ja bei mir auf Auto, mit zwei durch MPT geänderten Werten. Ist aber genauso, wenn die powerplay tables gelöscht sind.

Der_Korken
2019-09-23, 11:32:25
Boah, kriegen die das Mit ZeroFan mal irgendwann in den Griff? Der Wattman von 2016-2018 konnte ein RPM- und ein Temp-Target verändern, ohne dass dadurch ZeroFan verloren ging. Seit die Ende 2018 diese komische Lüfterkurve eingeführt haben, ist in der Hinsicht doch alles verbuggt. Vor allem, was haben Takt und Spannung damit zu tun? Ich wollte mir extra eine Karte kaufen, die von vornherein leise ist, damit ich eben nicht an der Lüfterkurve baseln muss und somit ZeroFan verliere. Naja, die Nitro ist ja gerade eh nirgendwo zu bekommen, haben also noch zwei Wochen das zu fixen ...

aufkrawall
2019-09-23, 12:04:08
Mit der MSI geht ZF + UV.

nairune
2019-09-23, 12:12:43
Mit der MSI geht ZF + UV.

Per Wattman? Und hast du irgendwas dafür gemacht, dass es geht?
Ich habe es so probiert:
1. Reset auf default, reboot -> Lüfter stehen
2. Meine UV Settings neu eingestellt (also kein Profil geladen), übernehmen geklickt -> Lüfter laufen
3. Mit MPT die Lüfter runtergestellt und alle Zero RPM Häkchen dringelassen / reingetan, reboot -> Lüfter laufen

HarryHirsch
2019-09-23, 12:21:35
weiss jemand ob der rot gekennzeichnete bereich aktiv gekühlt werden muss?

https://abload.de/thumb/rx-5700-xtdfj1x.jpg (https://abload.de/image.php?img=rx-5700-xtdfj1x.jpg)

aufkrawall
2019-09-23, 12:27:52
Per Wattman? Und hast du irgendwas dafür gemacht, dass es geht?

War noch per AB.

gedi
2019-09-23, 12:44:00
weiss jemand ob der rot gekennzeichnete bereich aktiv gekühlt werden muss?

https://abload.de/thumb/rx-5700-xtdfj1x.jpg (https://abload.de/image.php?img=rx-5700-xtdfj1x.jpg)

Japp

HarryHirsch
2019-09-23, 12:56:36
hat dein ek da so gepasst oder hast du 2 pads genommen?
bei mir ist trotz 1mm pad immer noch luft

nairune
2019-09-23, 13:22:38
Wenn es ein klein wenig lauter sein darf (oder man eine Nitro hat), finde ich das 170W Setting auch nicht so übel. Hält ca. 60 MHz mehr in Battlefield V.
Das sind schon um die 100 MHz mehr als das stock silent BIOS bei leicht weniger Verbrauch.
Eingestellt sind 1986 MHz bei 1008 mV.

w0mbat
2019-09-23, 13:46:29
Hast du die Einstellungen via MPT gemacht? Und wenn ja, wie genau? Einfach 170W?

aufkrawall
2019-09-23, 13:51:30
1050mV waren für eingestellte 2GHz mit der MSI schon nicht mehr stabil, crashte alle paar Stunden. 1008mV für 1986MHz Einstellung kommen mir optimistisch vor.
Dafür finde ich aber auch die 170W recht hoch.

nairune
2019-09-23, 14:04:51
Die 170W habe ich nicht explizit eingestellt, das PL ist weiter 180W. Er rennt da aber einfach nicht mehr rein.
Gestern habe ich ziemlich lange mit 1922 MHz / 977 mV (ergibt knapp 160W in BF V) gespielt, das schien mir stabil. 1986 / 1008 hatte bisher nicht die kleinsten Anzeichen, muss sich aber natürlich noch beweisen. Ist aber schon recht nah an der Grenze, wenn ich die Spannung spürbar senke crashed es schnell.
Vielleicht habe ich ja auch endlich mal Glück mit dem Silizium :)

Ich versuche gerade mal, was OC-mäßig nach oben geht. Von wegen kein OC-Spielraum, da geht auf jeden Fall was.

aufkrawall
2019-09-23, 14:13:18
Gerade erst gesehen:

Du solltest eh auf dem Desktop für Videos etc. nur 60Hz nehmen.
Manche Anwendungen schliessen halt auch nur mit 60Hz ordentlich und dann hat man nen Blackscreeen wenn die Hz net passen.
Was ein Stuss. ;D

GerryB
2019-09-23, 14:49:17
Ein Review zur GB Gaming: für Freunde von "Windforce"-Lüftern
https://www.funkykit.com/reviews/video-cards/gigabyte-radeon-rx-5700-xt-gaming-oc-8g-video-card-review/8/

Leider net sehr aussagekräftig bei den Temps, weil der Test von GPU-Z zu wenig konstante GPU-Load sprich W erzeugt.
Bei 79% GPU-Load sieht halt Jeder gut aus.

dargo
2019-09-23, 15:48:27
Du solltest eh auf dem Desktop für Videos etc. nur 60Hz nehmen.
Manche Anwendungen schliessen halt auch nur mit 60Hz ordentlich und dann hat man nen Blackscreeen wenn die Hz net passen.
What? :freak:

Unter 120Hz gibt es bei mir schon seit Jahren keinen Desktop. :P

aufkrawall
2019-09-23, 16:08:43
Halt wieder so ein komischer Internet-Aberglaube, dass irgendwelche zufälligen Refreshraten irgendwie "optimaler" als andere wären.
Tatsächlich gilt nur "Mehr ist besser" oder "passt zu den Video-fps", und evtl. "lässt noch den VRAM runter takten".

Bei 75Hz ist einfach irgendwas spezifisch im Arsch im Navi-Treiber, simple as that.

GerryB
2019-09-23, 16:18:29
War zumindestens früher mal einen Versuch wert.
https://steamcommunity.com/app/207350/discussions/0/828925849481059703/?l=turkish&ctp=3#c208684375410323644

Und bei YT-Blackscreens allemal.(ausser natürlich Hardwareunterstützungs AUS bei exotischen Browsern)
Soll wohl aber jetzt schon besser sein.

@dargo
Es geht auch net um Leute , wo Alles funzt , sondern um die Minderheit mit Problemen.
Da sind Ideen gefragt. (und net 100 Meldungen "Bei mir gehts aber")

Loeschzwerg
2019-09-23, 17:11:34
weiss jemand ob der rot gekennzeichnete bereich aktiv gekühlt werden muss?

https://abload.de/thumb/rx-5700-xtdfj1x.jpg (https://abload.de/image.php?img=rx-5700-xtdfj1x.jpg)

:confused: Sitzt doch kein Bauteil drauf!? Wozu das kühlen?

Mangel76
2019-09-23, 17:13:11
War zumindestens früher mal einen Versuch wert.
https://steamcommunity.com/app/207350/discussions/0/828925849481059703/?l=turkish&ctp=3#c208684375410323644

Und bei YT-Blackscreens allemal.(ausser natürlich Hardwareunterstützungs AUS bei exotischen Browsern)
Soll wohl aber jetzt schon besser sein.

@dargo
Es geht auch net um Leute , wo Alles funzt , sondern um die Minderheit mit Problemen.
Da sind Ideen gefragt. (und net 100 Meldungen "Bei mir gehts aber")

Doch, wenn es bei 1000 Leuten funzt und bei einem nicht, dann liegt der Verdacht nahe, dass das Problem vor dem PC sitzt ;D

(oder eben ein spezifischer Defekt bei diesem einen Fall vorliegt)

dargo
2019-09-23, 19:12:39
*g

Den Klopper Gaming X gibts nun auch als noch XT. :D
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-gaming-x-v381-031r-a2140514.html?hloc=de

HarryHirsch
2019-09-23, 20:10:18
:confused: Sitzt doch kein Bauteil drauf!? Wozu das kühlen?

bin endlich zu hause und konnte jetzt mal nachgucken. auf dem originalkühler ist an der stelle auch ein pad. irgendwas produziert da scheinbar wärme.
hab den kühler jetzt wieder runter geschraubt und noch ein pad oben drauf gepackt.
weiss jemand womit die kärtchen richtig zu kämpfen haben - also was sie richtig aufheizt?

aufkrawall
2019-09-23, 20:18:11
Far Cry New Dawn heizt in 4k ganz gut, gibt mit vorig erwähnter Config Spitzen auf ~175W ASIC. Die gibts in anderen Spielen wie HotS teilweise erst in 5k (VSR).
Strange Brigade ist auch nicht ohne.

Loeschzwerg
2019-09-23, 20:20:37
@HarryHirsch: Schau dir das IR Bild von Igor zum EK Prototyp-Kühler an, da wird nichts warm an der Stelle. Kannst dir ruhig sparen ;)

Das Pad klebt auch irgendwie nicht an der von dir markierten Stelle:
https://i.imgur.com/yLjhndp.jpg

aufkrawall
2019-09-23, 20:35:08
*g

Den Klopper Gaming X gibts nun auch als noch XT. :D
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-gaming-x-v381-031r-a2140514.html?hloc=de
Eigentlich der 2060 Super-Killer, sofern man nicht gerade in Abwrack-1080p RT bewundern will.

HarryHirsch
2019-09-23, 20:46:23
Far Cry New Dawn heizt in 4k ganz gut, gibt mit vorig erwähnter Config Spitzen auf ~175W ASIC. Die gibts in anderen Spielen wie HotS teilweise erst in 5k (VSR).
Strange Brigade ist auch nicht ohne.

gibt es auch was kostenloses? hab gerade 3dmark custom laufen lassen. welche einstellungen wären da gut?

@HarryHirsch: Schau dir das IR Bild von Igor zum EK Prototyp-Kühler an, da wird nichts warm an der Stelle. Kannst dir ruhig sparen ;)

Das Pad klebt auch irgendwie nicht an der von dir markierten Stelle:
https://i.imgur.com/yLjhndp.jpg

mist. hätte mich an den prie stromanschlüssen orientieren sollen. :D

aufkrawall
2019-09-23, 20:48:34
gibt es auch was kostenloses?
Warum machst du sie nicht einfach mit Furmark heiß, wenn es dir nur darum geht?

HarryHirsch
2019-09-23, 20:58:58
lastet furmark denn alle gpu bereiche also shader, rops usw gleich aus?

GerryB
2019-09-24, 02:22:22
Doch, wenn es bei 1000 Leuten funzt und bei einem nicht, dann liegt der Verdacht nahe, dass das Problem vor dem PC sitzt
(oder eben ein spezifischer Defekt bei diesem einen Fall vorliegt)

Ein 75Hz-Moni ist z.Zt. net unproblematisch mit einigen Treibern.

Hier mal noch Etwas zum probieren falls der 75Hz-Moni immer mal rumspinnt.
Entweder die 75Hz checken ob LCD Native oder evtl. auch mal ne 72Hz Resi testen:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/d19kyr/if_youre_having_trouble_with_your_rx_5700xt_on/

btw.
Wer den Chill-Bug in der Registry hat kanns derzeit nur manuell ändern.
Das kann auch Freesync-Probleme verursachen.
Abhilfe zum C-Bug (+FS) ist dann erst mit 19.9.3 oder 19.10.1 zu erwarten.

GerryB
2019-09-24, 03:47:49
Sorry, Doppelpost

dildo4u
2019-09-24, 14:57:29
5700 Red Dragon und Asus 5700 TUF im CB Test.


https://www.computerbase.de/2019-09/asus-radeon-rx-5700-tuf-powercolor-red-dragon-test/

dargo
2019-09-24, 15:13:41
Ähm... Silent-Bios der Red Dragon mit 160W PT ergibt 168W Gesamtverbrauch? Wie soll das denn gehen? :freak:

GerryB
2019-09-24, 15:57:11
Warum machst du sie nicht einfach mit Furmark heiß, wenn es dir nur darum geht?
lastet furmark denn alle gpu bereiche also shader, rops usw gleich aus?

Furmark würde ich net nehmen. 8xMSAA ist kein 24/7.
(hoffentlich erkennt der Treiber den Schmarrn noch und schützt die Graka vor Überhitzung. Sah Letztens net so aus.)

Sup 4k optimized bringt rel. schnell Werte wie nach 1-2h spielen.
https://benchmark.unigine.com/superposition

Wilhelm
2019-09-24, 16:16:26
Hab am Wochenende meine Red Devil 5700 (non XT) bekommen. Nach 6 Stunden in PC (nur Windows Installation/Netflix) verweigert die Karte beim nächsten Windows Reboot die Arbeit komplett. Wechsel des PCI-E Slots oder PC BIOS Reset bringen nichts. Alte Karte wieder eingebaut und PC läuft wieder :(
Ein Fall für RMA. Hoffe die Abwicklung geht schnell.

aufkrawall
2019-09-24, 16:24:40
Furmark würde ich net nehmen. 8xMSAA ist kein 24/7.
(hoffentlich erkennt der Treiber den Schmarrn noch und schützt die Graka vor Überhitzung. Sah Letztens net so aus.)

Kannst du auch mal etwas anderes als Quatsch erzählen? :freak:
Furmark rennt ganz normal ins Powertune-Limit wie irgendeine andere Anwendung auch...
Mal abgesehen davon, dass MSAA den Verbrauch senkt...

GerryB
2019-09-24, 16:33:03
Mach ich besonders gern.

Der Furmark mit der Pulse letztens war doch vollkommen hirnrissig und hatte nix mit 24/7 gemein.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12088882&postcount=1161
Da würde ja Jeder denken, der Kühler schaffts net die Mem-Temp zu halten!?

Dagegen sind die Posts von BeatleAtWar mit sup4k schon sinnvoller.

dargo
2019-09-24, 16:46:43
Wir brauchen neue Videos. :tongue:

RyzsIDtzViY

Die Red Dragon hat laut PCGH einmal 150W und einmal 170W in den jeweiligen Biosen hinterlegt. Das würde dann schon eher zum gemessenen Gesamtverbrauch der Karte bei CB passen.


Der Furmark mit der Pulse letztens war doch vollkommen hirnrissig und hatte nix mit 24/7 gemein.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12088882&postcount=1161
Da würde ja Jeder denken, der Kühler schaffts net die Mem-Temp zu halten!?

Wie oft muss man hier noch erzählen, dass die Sensorwerte von Memory reine Phantasiewerte sind? Hast du die Messungen von Igor alle verpasst?

Stretcher
2019-09-24, 17:47:28
Nutzt du discord? Wie gesagt, ich musste dort und im Browser die Hardwarebeschleunigung deaktivieren... seitdem keine Bluescreens mehr. :ugly:

Oha, nun läufts, danke für den Tipp.:heart:

Der_Korken
2019-09-24, 17:53:51
5700 Red Dragon und Asus 5700 TUF im CB Test.


https://www.computerbase.de/2019-09/asus-radeon-rx-5700-tuf-powercolor-red-dragon-test/

Alter ist die TUF schlecht ;D 2,5dB leiser als die Referenz bei gleichen Temps.

Linmoum
2019-09-24, 17:55:54
Wird trotzdem leider genug Dödel geben, die sich 'ne TUF oder Strix holen weil Asus und das ist ja für Gamer und so.

dargo
2019-09-24, 18:34:43
Mich verwundert das schlechte Abschneiden der TUF bei CB. Ich meine ich hätte hier schon irgendwo ein Video verlinkt wo die TUF eine der leisesten Karten war. :confused:

Edit:
Habs gefunden.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12095264&postcount=1412

Hat die TUF bei CB einen Defekt?

dargo
2019-09-24, 21:26:19
Asrock hat die Taichi offenbar verkackt.

c22FUDAkmeE

horn 12
2019-09-24, 23:30:36
UnterVoltet sind die Temperaturen NICE
Ansonsten Stock wirklich hoch, aber immer noch besser als bei der 5700 XT Gigabyte OC

GerryB
2019-09-25, 10:11:13
Asrock hat die Taichi offenbar verkackt.


Traurig, wenns ab Werk net passt.

Ist eigentlich nur der Hotspot. Aber blöd, so ne teure Karte auseinandernehmen zu müssen, um mit LM das Problem zu fixen.

VfBFan
2019-09-25, 14:10:03
Warum haben die meisten 5700(XT)-Karten, auch diejenigen ohne RGB-Beleuchtung, im Idle eine so hohe Verlustleistung?
Leider gibt es keine sparsame und leise Karte ab Werk.

aufkrawall
2019-09-25, 14:43:32
Gigabyte 2060 Super: 13W
Gigabyte 5700 XT: 15W
MSI 5700 XT Gaming X: 16W
https://www.computerbase.de/2019-09/gigabyte-radeon-rx-5700-xt-test/2/#diagramm-leistungsaufnahme-der-grafikkarte-windows-desktop
?

dargo
2019-09-25, 15:15:46
Gute Frage... vielleicht eigene PCBs die bei kleiner Last nicht mehr so sparsam sind? XFX kann es anders wie man bei CB sieht. Die Pulse XT geht ja auch noch.

nairune
2019-09-25, 15:34:56
Die Pulse finde ich wunderbar effizient. 3-4W weniger im idle als die vorherige RX 580. Die YouTube-Messungen von CB scheinen mit neuerem Treiber (oder es liegt an der Pulse) auch nicht mehr aktuell zu sein: Die Differenz zwischen PC läuft normal (Spotify, Browser mit 3dc offen) und einem laufenden YouTube-Video sind lediglich 6W an der Steckdose. Also im Prinzip wie der Messung der Radeon VII bei CB.
edit: Ach sie testen 4k 60fps - damit sind es 10W. Aber nach Netzteilverlust etc.

GerryB
2019-09-26, 13:14:48
Die THICC II Ultra für 429€ (sollte doch ein guter Chip sein):
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-RX-5700XT-THICC-II-Ultra-GDDR6-3xDP-HDMI--Retail-_1328960.html

dargo
2019-09-26, 13:16:11
Die Chips sind gleich. :rolleyes: Das Ding hat nur ein höheres PT.

GerryB
2019-09-27, 01:28:34
Binning und Revision? ( Man soll net glauben mit ner nonXT die selbe Quali zu bekommen, hoffentlich sind auch die XT gebinned)

Benutzername
2019-09-27, 01:56:17
Die Chips sind gleich. :rolleyes: Das Ding hat nur ein höheres PT.

Gamers Nexus hat die XFX Thicc II ziemlich verrissen. Teuer, billigere wie die Pulse oder Red Dragon sind leiser und besser und kleiner.

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3518-xfx-rx-5700-xt-thicc-ii-ultra-review-benchmark

"hard pass"

GerryB
2019-09-27, 02:04:37
Teuer/billig auf Basis des MS-Angebots? Immerhin gibts die Ultra zum Preis der Normalen.

Wer will schon das Risiko mit Klapperlüftern? (die Lüfter der Pulse kann man schlechter aufdrehen)
GN ist auch net vernünftig normiert. 194W vs. 210W ;CB auch net weil unterschiedliche dB - macht aber nix weil der Klang passt

dargo
2019-09-27, 08:25:32
Gamers Nexus hat die XFX Thicc II ziemlich verrissen. Teuer, billigere wie die Pulse oder Red Dragon sind leiser und besser und kleiner.

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3518-xfx-rx-5700-xt-thicc-ii-ultra-review-benchmark

"hard pass"
Fan behavior with the 210W VBIOS positions the target GPU temperature at around 67 degrees Celsius Edge, which is matched by fans running at approximately 2120 to 2200RPM.
:facepalm:

dildo4u
2019-09-27, 08:29:01
Die Pulse finde ich wunderbar effizient. 3-4W weniger im idle als die vorherige RX 580. Die YouTube-Messungen von CB scheinen mit neuerem Treiber (oder es liegt an der Pulse) auch nicht mehr aktuell zu sein: Die Differenz zwischen PC läuft normal (Spotify, Browser mit 3dc offen) und einem laufenden YouTube-Video sind lediglich 6W an der Steckdose. Also im Prinzip wie der Messung der Radeon VII bei CB.
edit: Ach sie testen 4k 60fps - damit sind es 10W. Aber nach Netzteilverlust etc.
4k60 ist nicht worst Case sondern Multimonitor.

https://www.techpowerup.com/review/powercolor-radeon-rx-5700-red-dragon/30.html

Für mich würden die AMD Karten da komplett rausfallen da ich meistens zwei Displays an habe.

BK-Morpheus
2019-09-27, 10:06:28
4k60 ist nicht worst Case sondern Multimonitor.

https://www.techpowerup.com/review/powercolor-radeon-rx-5700-red-dragon/30.html

Für mich würden die AMD Karten da komplett rausfallen da ich meistens zwei Displays an habe.
Hat da jemand eigene Erfahrungen oder weitere Reviews, die den Multimonitor-Verbrauch bestätigen?
Wäre für mich nämlich auch ein No-Go, wenn die Karten dann mehr als doppelt so viel im Multi-Monitor Idle ziehen, wie meine Vega56.

BeetleatWar1977
2019-09-27, 10:12:46
Hat da jemand eigene Erfahrungen oder weitere Reviews, die den Multimonitor-Verbrauch bestätigen?
Wäre für mich nämlich auch ein No-Go, wenn die Karten dann mehr als doppelt so viel im Multi-Monitor Idle ziehen, wie meine Vega56.
Yup - zumindestens momentan - Speichertakt hängt auf Vollanschlag sobald beide Monitore an sind (und beide auf 60Hz stellen bringt auch nix)

BK-Morpheus
2019-09-27, 10:14:23
Ok danke, dann warte ich mal ab, ob die das noch per Treiber in den Griff bekommen, oder die 5700er Reihe dann von der Beobachtungsliste fliegt.

GerryB
2019-09-27, 12:16:15
https://www.techpowerup.com/259598/powercolor-teases-liquid-devil-a-water-cooled-radeon-rx-5700-xt

powercolor-teases-liquid-devil-a-water-cooled-radeon-rx-5700-xt

nairune
2019-09-27, 13:40:49
Multi-Monitor wollte ich gerade testen, da fällt mir auf dass Navi meinen Fernseher (bzw. den AVR) nicht mehr erkennt.
Liegt wohl an dem 5m-Kabel: Wenn ich das an meinen Monitor stecke, wird zwar ein zweites Display erkannt, der Monitor bleibt aber schwarz. Mit einem anderen HDMI-Kabel läuft es ganz normal. Das reicht aber nicht zum Fernseher :)
Sehr kurios, mit der RX 580 sowie der Karte davor funktionierte das noch einwandfrei.... und die 580 hatte ja auch schon 2.0b.

gedi
2019-09-27, 15:40:08
taizi (https://www.techpowerup.com/review/asrock-radeon-rx-5700-xt-taichi-oc-plus/)

N0Thing
2019-09-27, 16:01:57
Für ca. 5% mehr Leistung ca. 25% mehr Leistungsaufnahme...

Schade, dass sie im Test nicht auch das Silent BIOS in den Benchmarks genutzt haben.

aufkrawall
2019-09-28, 13:44:40
Mit Win 10 1909 gibt es btw. das Cache-Ruckeln erwartungsgemäß weiterhin.
Ich habs auch nochmal mit Polaris versucht zu provizieren, ist definitiv nicht da.

GerryB
2019-09-28, 19:08:01
Bei einigen Leuten ist evtl. der kleine GPU-State mit zuwenig Spannung ab Werk.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/da92ei/fixed_my_stuttering_issue_5700xt/
Etwas anheben, damit real=750 da sind kann net schaden.

Einer bei guru3d hat dies dann sowohl für GFX als auch SOC im MPT gemacht.
Anyhow the min GFX voltage is actually below what it should be. I confirmed this was true on my 5700 XT. I was not as far below as this person but still .025 mv so I set my soft power play table for both the GFX and SoC to 776 mv which then after a reboot is now at the correct min voltage floor of 750 mv.

Der_Korken
2019-09-28, 20:03:05
Bei einigen Leuten ist evtl. der kleine GPU-State mit zuwenig Spannung ab Werk.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/da92ei/fixed_my_stuttering_issue_5700xt/
Etwas anheben, damit real=750 da sind kann net schaden.

Einer bei guru3d hat dies dann sowohl für GFX als auch SOC im MPT gemacht.
Anyhow the min GFX voltage is actually below what it should be. I confirmed this was true on my 5700 XT. I was not as far below as this person but still .025 mv so I set my soft power play table for both the GFX and SoC to 776 mv which then after a reboot is now at the correct min voltage floor of 750 mv.

Mal ne doofe Frage: Ist die Spannungskurve in dem Bild nicht falsch rum gebogen? Die Spannung müsste doch bei niedrigem Takt langsam hochgehen und erst bei hohem stark ansteigen und nicht andersrum?

Langlay
2019-09-28, 20:18:21
Mal ne doofe Frage: Ist die Spannungskurve in dem Bild nicht falsch rum gebogen? Die Spannung müsste doch bei niedrigem Takt langsam hochgehen und erst bei hohem stark ansteigen und nicht andersrum?

Yap. Das tut sie zumindest bei der Radeon VII auch.

https://abload.de/img/r7spannungkurvef9jr8.jpg

GerryB
2019-09-28, 20:48:10
Mal ne doofe Frage: Ist die Spannungskurve in dem Bild nicht falsch rum gebogen? Die Spannung müsste doch bei niedrigem Takt langsam hochgehen und erst bei hohem stark ansteigen und nicht andersrum?

Wer den maximalen Spannungswert möglichst niedrig halten will, braucht mehr Stabilität im mittl. Spannungsbereich. Wurde daher manuell erhöht.
Ist ein altes Rezept von R7.(bei net so guten Chips)

Der_Korken
2019-09-28, 21:19:15
Wer den maximalen Spannungswert möglichst niedrig halten will, braucht mehr Stabilität im mittl. Spannungsbereich. Wurde daher manuell erhöht.
Ist ein altes Rezept von R7.(bei net so guten Chips)

Klingt nicht sehr einleuchtend, denn die "echte" Spannungskurve ist immer linksgebogen wie bei Langlay, egal ob der Chip gut oder schlecht ist. Wenn die beiden Randpunkte der Kurve stabil sind, ist bei einer rechtsgebogenen Kurve alles dazwischen natürlich auch stabil. Selbst eine gerade Linie sollte absolut safe sein. Aber man verbrät durch die hohe Spannung dort eigentlich unnötig Energie und verschenkt entsprechend Takt.

GerryB
2019-09-28, 22:01:12
Wenn der Chip net so gut ist und man Rätselraten vermeiden wollte,
war das ein kleines Übel.(evtl. kurzer Mehrverbrauch bei fps-Limit)
Man kann halt net mehr wie bei RX56/64 gleichmal 7 States haarklein einstellen.

Meistens ist man soundso in der Nähe von MAX.
Und wird durch die höhere Mittelspannung bei Lastwechseln net auf dem falschen Fuss erwischt.
Frag halt Igor, was Er sich bei der Seven dabei gedacht hat.
(ich als RX56 Besitzer kanns nachvollziehen)

Wenn der Chip gut ist reicht sicher ne Gerade.(ausgehend von nem vernünftigen Minimalwert)
Solange man net OCed.

Langlay
2019-09-28, 22:10:38
Wenn der Chip net so gut ist und man Rätselraten vermeiden wollte,
war das ein kleines Übel.(evtl. kurzer Mehrverbrauch bei fps-Limit)
Man kann halt net mehr wie bei RX56/64 gleichmal 7 States haarklein einstellen.


Es macht trotzdem keinen Sinn. Wenn man in der Mitte schon soviel Spannung brauche um Stabil zu arbeiten, braucht man nicht nur einen Schluck mehr Spannung wenn man Richtung max. Frequenz geht, sondern wieder verhältmässig deutlich mehr. Ist dann trotzdem kein gutes Design sondern Probleme mit der Brechstange lösen.

Es macht halt keinen Sinn ein feinabstimmbares System zu entwickeln, um dann die Steuerung Pi mal Daumen machen zu lassen.

GerryB
2019-09-28, 22:16:04
Die Werkseinstellung ist net gerade sondern hängt durch.
Daher ist man evtl. mit nem schlechten Chip in der Mitte mit der Spannung zu niedrig.

Ob man nun auf ganz gerade oder leicht bauchig "oben" geht ist Geschmacksache.(Chipgüte)
Wenn das TDP-Limit net erhöht wird kommt man soundso selten an den Max.wert.
Unter 2000MHz dürfte meist ne Gerade reichen.

Wer >2000...2100 im Takt kommen möchte braucht dann natürlich wieder ne steilere Kurve,
weil mehr V/Takt für die letzten 100MHz erf. sind.
Die Beschränkheit ergibt sich aus der Tatsache, das man die Kurve net beliebig knicken kann.
Sonst könnte man einen geraden und ein steilen Abschnitt eingeben.