James Cameron's Avatar

[Rakyr]

Logan uns snutzer bei ihrem gemeinsamen Hobby...
http://www.youtube.com/watch?v=yk2vR8w2sjc

Eigentlich find ich LARP (nich auf Avatar bezogen) cool, aber das Video wirkt echt etwas lächerlich.

[ChaosTM]

Hm... Avatar auf anderen Monden, ich weiß noch nicht, wie das werden soll. Avatar 2 - Navis in Space? Ich fände es auch sehr an den Haaren herbeigezogen, sollte plötzlich auf jedem Mond in dem System Leben möglich sein.

Wenn auf Pandora Leben möglich ist, dann auch auf den anderen Monden, da die alle ca. die gleiche Entfernung zur Sonne haben. Stichwort.: Goldilocks Zone

http://de.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_Zone

Es ist aber prinzipiell höchst unwahrscheinlich, das gerade das Sonnensystem Leben beherbergt, dass unserem am nächsten liegt.
-> Science Fiction eben.

[Gohan]

Wenn auf Pandora Leben möglich ist, dann auch auf den anderen Monden, da die alle ca. die gleiche Entfernung zur Sonne haben. Stichwort.: Goldilocks Zone

http://de.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_Zone

Es ist aber prinzipiell höchst unwahrscheinlich, das gerade das Sonnensystem Leben beherbergt, dass unserem am nächsten liegt.
-> Science Fiction eben.

Dazu müssten aber auch alle Monde die Masse aufweisen, um eine Atmosphäre zu halten. Ebenso müssten dann auch noch alle Monde eine Atmosphäre besitzen, die ca. 1 Bar Druck auf Meereshöhe aufweist und die gleiche Zusammensetzung wie die auf Pandora hat, wenn die Navis nicht in Raumanzügen umherlaufen sollen. Klar Sci-Fi, aber ;)

[ChaosTM]

Dazu müssten aber auch alle Monde die Masse aufweisen, um eine Atmosphäre zu halten. Ebenso müssten dann auch noch alle Monde eine Atmosphäre besitzen, die ca. 1 Bar Druck auf Meereshöhe aufweist und die gleiche Zusammensetzung wie die auf Pandora hat, wenn die Navis nicht in Raumanzügen umherlaufen sollen. Klar Sci-Fi, aber ;)

Klar wird das Ganze sicher schwer an den Haaren herbeigezogen sein, aber lassen wir uns überraschen.
:smile:

[Logan]

Wenn auf Pandora Leben möglich ist, dann auch auf den anderen Monden, da die alle ca. die gleiche Entfernung zur Sonne haben. Stichwort.: Goldilocks Zone

http://de.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_Zone

Es ist aber prinzipiell höchst unwahrscheinlich, das gerade das Sonnensystem Leben beherbergt, dass unserem am nächsten liegt.
-> Science Fiction eben.


Eigentlich nicht, den wie auch in deinen link erklärt muss die lage in der galaxie auch in einem bestimmten bereich liegen, und zwar nicht so nah am zentrum und auch nicht allzu weit. Deswegen wäre es nicht allzu verwunderlich, wenn systeme in unser nähe ebenfalls leben beherbergen.

http://www.cgg-online.de/wissenschaft/ErdeLeben.htm

http://www.cgg-online.de/wissenschaft/LebenGalaxis.jpg

NOch was zu alpha centauri gefunden.

http://www.faz.net/s/Rub6E2D1F09C983403B8EC7549AB44FA0EF/Doc~E868D099547F64B28B848AD67233CF623~ATpl~Ecommon~Scontent.html

[ChaosTM]

Eigentlich nicht, den wie auch in deinen link erklärt muss die lage in der galaxie auch in einem bestimmten bereich liegen, und zwar nicht so nah am zentrum und auch nicht allzu weit. Deswegen wäre es nicht allzu verwunderlich, wenn systeme in unser nähe ebenfalls leben beherbergen.

http://www.cgg-online.de/wissenschaft/ErdeLeben.htm

http://www.cgg-online.de/wissenschaft/LebenGalaxis.jpg

NOch was zu alpha centauri gefunden.

http://www.faz.net/s/Rub6E2D1F09C983403B8EC7549AB44FA0EF/Doc~E868D099547F64B28B848AD67233CF623~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Prinzipiell hast du recht, aber es ist generell sehr schwierig, dass sich irgendwo intelligentes Leben bilden kann.
Wir haben zb. einen geschmolzenen Kern, der rotiert und uns mit dem daraus resultierenden Magnetfeld vor der Strahlung der Sonne schützt.
Unser relativ großer Mond hält durch die Rotation um unsere Kugel die Erdachse halbwegs stabil und ist gleichzeitig ein Art "Magnet" für Meteore und ähnliche Objekte. Extrem wichtig für eine kontinuierliche Entwicklung.
Die Liste lässt sich noch lange fortsetzten.

Kurz gesagt.: Wir hatten saumäßiges Glück, uns soweit entwickeln zu können.

[Sven77]

Zum dem Thema gibts ne interessante Sendung von Harald Lesch:
klick! (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/940434/Au%DFerirdische-sind-auch-nur-Menschen?flash=off)

Andererseits wird Cameron, der König der Plotholes das auch ohne wissenschaftliche Erklärung hinbiegen :ugly:

[ChaosTM]

Zum dem Thema gibts ne interessante Sendung von Harald Lesch:
klick! (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/940434/Au%DFerirdische-sind-auch-nur-Menschen?flash=off)

Andererseits wird Cameron, der König der Plotholes das auch ohne wissenschaftliche Erklärung hinbiegen :ugly:

Interessanter Link, danke.

Die Kings of Plotholes sind meiner Meinung nach immer noch der gute Georg Lucas und natürlich Michael Bay. :D

[Sven77]

Die Kings of Plotholes sind meiner Meinung nach immer noch der gute Georg Lucas und natürlich Michael Bay. :D

Sicher? Allein Terminator und Aliens vereint soviel BS, das es nur :facepalm: ist.. ansonsten sinds ja tolle Filme, man darf hat nicht darüber nachdenken :D

[snutzer]

Sicher? Allein Terminator und Aliens vereint soviel BS, das es nur :facepalm: ist.. ansonsten sinds ja tolle Filme, man darf hat nicht darüber nachdenken :D
Nana. Geht ihr schon wieder zu sehr ins Detail? Das bringt bei Avatar nun wirklich nichts gutes hervor. Obwohl alles gut erklärbar zu sein scheint ist es wirklich nur ein SF Film der in Richtung Fantasy geht. :D

[ChaosTM]

Sicher? Allein Terminator und Aliens vereint soviel BS, das es nur :facepalm: ist.. ansonsten sinds ja tolle Filme, man darf hat nicht darüber nachdenken :D
Bays Armageddon ist imho der unangefochtene König in der Disziplin. Die neue Star Wars Trilogie steht dem um kaum was nach. Terminator und Aliens sind natürlich auch nicht schlecht.
Das gehört bei solchen Filmen fast dazu. :smile:

@snutzer es geht hierbei nicht um Avatar

[snutzer]

Bays Armageddon ist imho der unangefochtene König in der Disziplin. Die neue Star Wars Trilogie steht dem um kaum was nach. Terminator und Aliens sind natürlich auch nicht schlecht.
Das gehört bei solchen Filmen fast dazu. :smile:

@snutzer es geht hierbei nicht um Avatar
Stimmt. Wenn man über die Filme längere Zeit nachdenkt... Da ist wirklich nicht viel mit physikalischer Korrektheit. :rolleyes:

Aber darum geht es nicht. Die Filme wollen nur Unterhalten. Und das am besten so unphysikalisch wie es nur geht. Mit dem größten Tamtam den es zu geben scheint. :D

Und da finde ich Avatar sehr gut gemacht. Obwohl manches beim ersten mal schauen unlogisch war, wirkt doch alles irgendwie physikalisch möglich und traumhaft realistisch. :)

[Tesseract]

Kurz gesagt.: Wir hatten saumäßiges Glück, uns soweit entwickeln zu können.
nein hatten wir nicht. leben muss sich auf einem planeten entwickelt haben, auf dem die umstände gegeben sind, damit sich leben entwickeln kann. das ist kein glück, das ist eine 100%ige gewissheit. hätte die erde nicht diese eigenschaften würden wir auf einem ganz anderen planeten sitzen und einige würden sich dort genau so wundern was wir denn für ein glück hatten. ;)

[Kira]

TOTAL LIFETIME GROSSES
Domestic: $667,605,000
+ Foreign: $1,684,000,000
= Worldwide: $2,351,605,000

[snutzer]

Hier die News mit dem Buch auf Deutsch: james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte (http://james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte)

"Avatar"-Produzent Jon Landau hat dieses Buch nun angekündigt und James Cameron höchstselbst schreibt sich daran die Finger wund. Es wird die Vorgeschichte von "Avatar" erzählen - und nie verfilmt werden.

"Jim schreibt den Roman selbst" sagt Jon Landau, "aber es ist keine Nacherzählung der Filmhandlung. Jim möchte einen Roman vorlegen, der eine große, epische Geschichte erzählt voller Details, die nicht mehr in den Film gepaßt hätten und für die auch in den Fortsetzungen keine Zeit sein wird. Dieser Roman wird die Grundlage sein für das "Avatar"-Universum."

Termin: "Avatar" wird James Camerons Weihnachtsgeschenk an die Fans

Das ist ja mal der Hammer. Mir laufen die Tränen. Genau das hab ich mir zu Weihnachten immer gewünscht! :)

[Cpl. Dwayne Hicks]

Zum dem Thema gibts ne interessante Sendung von Harald Lesch:
klick! (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/940434/Au%DFerirdische-sind-auch-nur-Menschen?flash=off)

Andererseits wird Cameron, der König der Plotholes das auch ohne wissenschaftliche Erklärung hinbiegen :ugly:

Danke fuer den Link... den Typen find ich mal voll cool. :biggrin:

[Silentbob]

Hier die News mit dem Buch auf Deutsch: james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte (http://james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte)



Das ist ja mal der Hammer. Mir laufen die Tränen. Genau das hab ich mir zu Weihnachten immer gewünscht! :)


Sagmal wirsd zu bezahlt oder so ? Ich meine gleich in tränen ausbrechen weil ein Roman veröffentlich wird naja wir wollen mal nicht übertreiben oder ?

[Kira]

Sagmal wirsd zu bezahlt oder so ? Ich meine gleich in tränen ausbrechen weil ein Roman veröffentlich wird naja wir wollen mal nicht übertreiben oder ?

lol vor allem hat er sich das immer gewünscht ;D

[snutzer]

Sagmal wirsd zu bezahlt oder so ? Ich meine gleich in tränen ausbrechen weil ein Roman veröffentlich wird naja wir wollen mal nicht übertreiben oder ?
Nein, ich werde nicht bezahlt. Wenn du die letzten 70-80 Seiten mitgelesen hättest, wüsstest du das ich so bin. Aber nimm das bitte nicht zu ernst. Kannst dich auch ruhig ein bisschen Lustig darüber machen. Ich bin es gewohnt. :D

Aber auch wenn du es nicht glauben solltest, mir liefen wirklich ein paar Tränen als ich das gelesen habe. Aber das ist normal bei mir, zumindest in Bezug zu allem was mit Avatar zu tun hat. Der Film hatte mich von Anfang an voll emotional gepackt.

Ich glaub ich muss das noch in meine Signatur mit reinschreiben um Zukünftigen Missverständnissen aus dem Weg zu gehen. :D

lol vor allem hat er sich das immer gewünscht ;D
:D, Natürlich seit ich Avatar am 17.12 das erste mal gesehen hab. Es war von Anfang an der Wunsch da mehr zu erfahren. Und nun nimmt sich Cameron die Zeit, obwohl er es eigentlich überhaupt nicht nötig hätte, und schreibt für die Fans von Avatar einen ausführlichen epischen Roman. Finde ich wirklich toll. Freue mich schon drauf wie die Katze auf die Maus. Werde das Buch dann bestimmt auch 8 mal auffressen. ;)

Ein offizieller Roman ist auch viel besser als all die vielen Hobbygeschichten (http://www.fanfiction.net/movie/Avatar) die gerade im Internet veröffentlicht werden, und die Geschichte vor und nach Avatar immer wieder anders erzählen.

[RainingBlood]

Spielt eigentlich Fred Labosch mit?

[Feuerrad]

Hier die News mit dem Buch auf Deutsch: james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte (http://james-cameron-schreibt-avatar-vorgeschichte)

Das ist ja mal der Hammer. Mir laufen die Tränen. Genau das hab ich mir zu Weihnachten immer gewünscht! :)

Sag mal, snutzer! Findest du Avatar so gut wegen der Handlung und der bunten 3D-Welt oder weil du Neytiri so extrem scharf findest und zu Neytiri-Pics onanierst? :rolleyes:

[Dr.Doom]

Sag mal, snutzer! Findest du Avatar so gut wegen der Handlung und der bunten 3D-Welt oder weil du Neytiri so extrem scharf findest und zu Neytiri-Pics onanierst? :rolleyes:Kaum hat man ein paar Seiten lang keine Streitereien mehr, schon kommt wieder jemand an und zieht das Niveau runter. Muss doch nicht sein.

[Feuerrad]

Kaum hat man ein paar Seiten lang keine Streitereien mehr, schon kommt wieder jemand an und zieht das Niveau runter. Muss doch nicht sein.

Das ist keine Streiterei, sondern eine ernstgemeinte Frage!
Viele WoW- und Fantasyfreaks sind total geil auf die blaue Na'vi-Elfe und gehen aus diesem Grund 10x in den Film.

[Aquaschaf]

Ich werde den Verdacht nicht los dass snutzer ein Marketing-Account ist. Er setzt seit seiner Registrierung pro Tag ziemlich konstant 3 oder 4 Postings zu Avatar ins Forum, und sonst bis jetzt gar nichts.

[snutzer]

Sag mal, snutzer! Findest du Avatar so gut wegen der Handlung und der bunten 3D-Welt oder weil du Neytiri so extrem scharf findest und zu Neytiri-Pics onanierst? :rolleyes:
Also mit Sex hat das überhaupt nix zu tun. Da gibt es ja auch nicht viel was einen Mann ansprechen würde. Brüste? Arsch? Schöne Finger? Breites Becken? Fehlanzeige! Aber trotzdem hast du recht mit den Bildern. Mein Background auf dem Laptop, auf der PS3 auf dem Händy zeigen Neytiris Gesicht. Hab auch schon mehrere Bilder mit ihr gemalt. Schaue immer mal bei Avatar-Forum vorbei was die da für neue Bilder von ihr gepostet haben. Aber ich glaub das geht nicht nur mir so. :)

Neytiri wäre übrigens die erste "Frau" von der ich als Mann nichts wollen würde, würde es sie wirklich geben. :) Ich finde es einfach nur schön sie zu beobachten bei allem was sie macht. Und mit ihr mit zu fiebern bei ihren Abenteuern. In guten wie in schlechten Zeiten. Bin da immer hin und weg. Meistens zumindest. Vielleicht ist es so etwas wie Freundschaft? Vielleicht auch tiefe Zuneigung? Jedenfalls hat sie mein Herz berührt auf eine neue angenehme Art. (Hmmm. Schreib ich das wirklich gerade? :D)

Warum ich Avatar gut finde? Das liegt an Pandora! Ich war wirklich dort! Der Film hat mich mitgenommen in eine neue faszinierende Welt die ich kennen lernen durfte. Die Pflanzen, die Tiere und die Na'vi mit ihrer eigenen Sprache und Lebensweise. Natürlich auch die immer wieder mal traurige schauende Neytiri. Diese unglaubliche Farbgebung. Und die Flüge mit den Ikran. Und der Endkampf um den Vitraya Ramunong(Tree of Souls). Und der Angriff auf den Kelutral(Hometree). Die erste Begegnung von Jake mit Neytiri ist auch fantastisch. Oder wie der Film Anfängt mit Jakes Rückblick und die Musik die dazu erklingt. Die Szenen von Jake und Neytiri wo sie ihm die Na'vi Sprache und Gebräuche beibringt. Das zusammenrufen der Clans.... ;)

Kurz und gut: Der ganze Film hat mich beeindruckt wie noch kein anderer Film zuvor.

Und ich fiebere natürlich der erweiterten Blu-Ray entgegen. Und jetzt, da ich weiß das ein Buch kommt, auch dem Buch.

Muss doch mal meine Signatur irgendwie verständlicher umschreiben. Obwohl da eigentlich schon genug über meine Leidenschaft steht. :)

Ich bin ein Avatar Fan!

Mist jetzt hab ich schon wieder so viel geschrieben.

[StevenB]

Tut mir leid, aber das ist irgendwie krank.....

Meine Meinung über den Film ist ja bekannt, und für mich hat Rambo 4 mehr Story als Avatar. Klar die Technik von Avatar ist genial, aber der Film ist echt mies! Wie kann man nur darauf so abfahren?


Also mit Sex hat das überhaupt nix zu tun. Da gibt es ja auch nicht viel was einen Mann ansprechen würde. Brüste? Arsch? Schöne Finger? Breites Becken? Fehlanzeige! Aber trotzdem hast du recht mit den Bildern. Mein Background auf dem Laptop, auf der PS3 auf dem Händy zeigen Neytiris Gesicht. Hab auch schon mehrere Bilder mit ihr gemalt. Schaue immer mal bei Avatar-Forum vorbei was die da für neue Bilder von ihr gepostet haben. Aber ich glaub das geht nicht nur mir so. :)

Neytiri wäre übrigens die erste "Frau" von der ich als Mann nichts wollen würde, würde es sie wirklich geben. :) Ich finde es einfach nur schön sie zu beobachten bei allem was sie macht. Und mit ihr mit zu fiebern bei ihren Abenteuern. In guten wie in schlechten Zeiten. Bin da immer hin und weg. Meistens zumindest. Vielleicht ist es so etwas wie Freundschaft? Vielleicht auch tiefe Zuneigung? Jedenfalls hat sie mein Herz berührt auf eine neue angenehme Art. (Hmmm. Schreib ich das wirklich gerade? :D)

Warum ich Avatar gut finde? Das liegt an Pandora! Ich war wirklich dort! Der Film hat mich mitgenommen in eine neue faszinierende Welt die ich kennen lernen durfte. Die Pflanzen, die Tiere und die Na'vi mit ihrer eigenen Sprache und Lebensweise. Natürlich auch die immer wieder mal traurige schauende Neytiri. Diese unglaubliche Farbgebung. Und die Flüge mit den Ikran. Und der Endkampf um den Vitraya Ramunong(Tree of Souls). Und der Angriff auf den Kelutral(Hometree). Die erste Begegnung von Jake mit Neytiri ist auch fantastisch. Oder wie der Film Anfängt mit Jakes Rückblick und die Musik die dazu erklingt. Die Szenen von Jake und Neytiri wo sie ihm die Na'vi Sprache und Gebräuche beibringt. Das zusammenrufen der Clans.... ;)

Kurz und gut: Der ganze Film hat mich beeindruckt wie noch kein anderer Film zuvor.

Und ich fiebere natürlich der erweiterten Blu-Ray entgegen. Und jetzt, da ich weiß das ein Buch kommt, auch dem Buch.

Muss doch mal meine Signatur irgendwie verständlicher umschreiben. Obwohl da eigentlich schon genug über meine Leidenschaft steht. :)

Ich bin ein Avatar Fan!

Mist jetzt hab ich schon wieder so viel geschrieben.

[Schlammsau]

Tut mir leid, aber das ist irgendwie krank.....

Meine Meinung über den Film ist ja bekannt, und für mich hat Rambo 4 mehr Story als Avatar. Klar die Technik von Avatar ist genial, aber der Film ist echt mies! Wie kann man nur darauf so abfahren?
So kann man das auch nicht sagen, klar die Story versteht auch ein 6 jähriger aber wenn sie komplexer gestaltet worden wäre, währen wahrscheinlich nicht so viele ins Kino gegangen. Das Gesamtpaket hat gestimmt und ich warte auch schon sehnsüchtig auf die Blu-ray. Meine Bewertung ist 8/10 Punkten.

Aber das was Snutzer hier veranstaltet, spotet jeder Beschreibung und ist einfach nur übertrieben und lächerlich.

Mein Rat an dich Snutzer, halt dich von dem Thread fern, sonst läufst du Gefahr auch noch den letzten Rest an Respekt hier im Forum zu verlieren.

[Azze]

Ist das wichtig Steven?
Du findest Rambo eben besser, und Snutzer Avatar.
Nen dritter mag sich bei WoW, nen vierter bei den Schlümpfen den Lumpie putzen,
weil er Schlumpfine sieht. *grusel*

Lassen wir jedem seinen Spaß oder seine Ferkeleien, und freuen uns an anderen Dingen *G*

[Gohan]

Snutzer ist einfach im falschen Forum.

@Snutzer: Ehrliche frage, wieso hast du dich ausgerechnet hier registriert, wenn du nicht Werbung für den Film machen willst?

[RainingBlood]

war der schon?
http://comixed.com/wp-content/uploads/2009/12/129053027903090394.jpg

[darph]

Ich gebe dem Film 7/10. Ein Punkt für das 3d (besser als erwartet, wenn man sich nach ca 10 Minuten dran gewöhnt hat) und einen halben Punkt für eine größtenteils gelungene Synchronisation - heutzutage keine Selbstverständlichkeit mehr.

Auch wenn die Story ziemlich … ja nun. Space Pocahontas. Und es findet, von Sully mal abgesehen, keinerlei Charakterentwicklung statt. Damit ist der Film inhaltlich ziemlich arm.

Aber er sieht toll aus, ist spannend, nicht ganz humorlos und macht Spaß. Damit ist es ein guter Film.

Er ist jetzt vielleicht kein Charakterfilm, aber wer erwartet das?

Ich fand ihn gut.

[Logan]

Snutzer ist einfach im falschen Forum.

@Snutzer: Ehrliche frage, wieso hast du dich ausgerechnet hier registriert, wenn du nicht Werbung für den Film machen willst?

Wohl genau aus dem selben grund warum die ganzen , intel, amd, nvidia, ati usw. mitarbeiter hier sich angemeldet haben und permanent werbung für ihre produkte machen, oder wie sonst kann man erklären das einige user hier quasi in extase geraten wenn es um eines der produkte der jeweiligen unternehmen geht. Bei einige habe ich zumindest den eindruck das sie monatliche ihren scheck kriegen, so wie die in die presche springen wenn es ums besagte produkt geht .

[Mordred]

So kann man das auch nicht sagen, klar die Story versteht auch ein 6 jähriger aber wenn sie komplexer gestaltet worden wäre, währen wahrscheinlich nicht so viele ins Kino gegangen. Das Gesamtpaket hat gestimmt und ich warte auch schon sehnsüchtig auf die Blu-ray. Meine Bewertung ist 8/10 Punkten.

Aber das was Snutzer hier veranstaltet, spotet jeder Beschreibung und ist einfach nur übertrieben und lächerlich.

Mein Rat an dich Snutzer, halt dich von dem Thread fern, sonst läufst du Gefahr auch noch den letzten Rest an Respekt hier im Forum zu verlieren.

Wo hat den da das Paket gestimmt? Eine Story die selbst für den Kindergarten zu schlecht wäre geparrt mit ubereffekten? Das nennst du stimmig?!

Was die Kinogänger angeht: Wäre es so ein Verlust gewesen wenn er statt 2,3 Milliarden nur 1,7 eingespielt hätte man dafür aber ohne Kopfschmerzen und Würgreiz den Kinosaal verlassen könnte sofern man noch kein vollkommen Hollywood angepasstes (degenriertes) Hirn besitzt?

Ich gebe dem Film 7/10. Ein Punkt für das 3d (besser als erwartet, wenn man sich nach ca 10 Minuten dran gewöhnt hat) und einen halben Punkt für eine größtenteils gelungene Synchronisation - heutzutage keine Selbstverständlichkeit mehr.

Auch wenn die Story ziemlich … ja nun. Space Pocahontas. Und es findet, von Sully mal abgesehen, keinerlei Charakterentwicklung statt. Damit ist der Film inhaltlich ziemlich arm.

Aber er sieht toll aus, ist spannend, nicht ganz humorlos und macht Spaß. Damit ist es ein guter Film.

Er ist jetzt vielleicht kein Charakterfilm, aber wer erwartet das?

Ich fand ihn gut.

Also wo da Spannung ist müsstest du mir mal erläutern... Man konnte doch wirklich alles bis ins kleinste Detail vorhersehen. Unter anderem weil es einem mit nem Zaunpfahlt ins Gesicht geprügelt wurde.

[Gohan]

Wo hat den da das Paket gestimmt? Eine Story die selbst für den Kindergarten zu schlecht wäre geparrt mit ubereffekten? Das nennst du stimmig?!

Was die Kinogänger angeht: Wäre es so ein Verlust gewesen wenn er statt 2,3 Milliarden nur 1,7 eingespielt hätte man dafür aber ohne Kopfschmerzen und Würgreiz den Kinosaal verlassen könnte sofern man noch kein vollkommen Hollywood angepasstes (degenriertes) Hirn besitzt?



Also wo da Spannung ist müsstest du mir mal erläutern... Man konnte doch wirklich alles bis ins kleinste Detail vorhersehen. Unter anderem weil es einem mit nem Zaunpfahlt ins Gesicht geprügelt wurde.

Merkst du nicht den Sinn der Diskussion :freak: Du wirst keinen, dem der Film gefiel davon überzeugen können das er schlecht ist, und umgekehrt.

Es gibt eben Leute, so wie ich, die sich im Kino, ab und zu, mal gern berieseln lassen und auch von einer simplen Story in ihren Bann gezogen werden können. Ebenso gibt es halt auch solche, für die ein Film nur dann zählt, wenn man von jedem Charakter ein vollständiges psychologisches Profil erstellen kann.

Avatar hat es eben geschafft, selbst mit einer simplen Story, viele Zuschauer in seinen Bann zu ziehen und eine Spannungskurve aufzubauen. Zumindest ich fühlte mich halt "mitten drin" und nachdem mehrere Charaktere das zeitliche gesegnet hatten, wusste ich einen Moment echt nicht, wie der Film endet. Das große Finale, das überleben der beiden Hauptcharaktere, hat Cameron bis zur letzten Sekunde hinausgezögert. Ich hatte bei meinen zwei Besuchen zwei mal nasse Hände, obwohl ich beim zweiten mal das Ende schon kannte :rolleyes: Aber wie gesagt, deine Meinung wird niemand ändern können ;)

[StevenB]

Merkst du nicht den Sinn der Diskussion :freak: Du wirst keinen, dem der Film gefiel davon überzeugen können das er schlecht ist, und umgekehrt.

Es gibt eben Leute, so wie ich, die sich im Kino, ab und zu, mal gern berieseln lassen und auch von einer simplen Story in ihren Bann gezogen werden können. Ebenso gibt es halt auch solche, für die ein Film nur dann zählt, wenn man von jedem Charakter ein vollständiges psychologisches Profil erstellen kann.

Avatar hat es eben geschafft, selbst mit einer simplen Story, viele Zuschauer in seinen Bann zu ziehen und eine Spannungskurve aufzubauen. Zumindest ich fühlte mich halt "mitten drin" und nachdem mehrere Charaktere das zeitliche gesegnet hatten, wusste ich einen Moment echt nicht, wie der Film endet. Das große Finale, das überleben der beiden Hauptcharaktere, hat Cameron bis zur letzten Sekunde hinausgezögert. Ich hatte bei meinen zwei Besuchen zwei mal nasse Hände, obwohl ich beim zweiten mal das Ende schon kannte :rolleyes: Aber wie gesagt, deine Meinung wird niemand ändern können ;)

Ich weiß nicht, ob ich zu viel erwartet habe. Aber die 3D effekte waren echt schlecht, ich hatte mich nur einmal erschrocken, als die ganzen leute gebetet hatten, und mir auf einmal eine Hand ins Gesicht flog.

Vielleicht saß ich zu weit hinten, aber ich fand dieses 3D einfach zu schlecht. Genau wie die Story... das paar neben uns hat sich schon gezofft... wie gesagt die Freundin/Frau: Wenn du mich nochmal in so einen scheiß Film rein schleppst ist mit uns Schluss..

Bei Avatar war es leider so: Wann hört dieser schreckliche Film endlich auf... so habe ich sehr selten gedacht.... dieser ganze hype.... ich habe mir etwas erwartet, wo ich denke... boahhhhh! DAS MUSST DU GESEHEN HABEN!

Leider kann ich das abstempeln unter, brauchst du nicht sehen, kostet dir nur wichtige Zeit in deinem Leben, schau dir lieber einen Porno an...



PS: Wenn man momentan im Kosovo ist, gibt es den Film auch für 1-2€ als *dvd* leider wird da der Film leider auch nicht besser davon....

[ChaosTM]

Alle paar Seiten das gleiche Spielchen.

Jemand mit überragendem Intellekt und Filmgeschmack will den armen, dümmlichen und degenerierten Gehirnen hier im Forum erklären, was Ihnen gefälligst zu gefallen hat und was nicht.

PATHETIC!

:rolleyes:

[StevenB]

Alle paar Seiten das gleiche Spielchen.

Jemand mit überragendem Intellekt und Filmgeschmack will den armen, dümmlichen und degenerierten Gehirnen hier im Forum erklären, was Ihnen gefälligst zu gefallen hat und was nicht.

PATHETIC!

:rolleyes:

Na ja jeder hat seine Meinung, und wenn jemand findet das für ihn Avatar der beste Film (nach Mamma Mia) ist... dann ist das Ok.... klingt komisch, ist aber so, dafür ist es hier ein Forum, wo sich hoffentlich das diskutieren lohnt... :)


Edit: Und Mamma Mia ist echt gut!..... wenn man von seiner Frau gezwungen wird, diesen Film anzuschauen......

Edit2: Dieser Film ist echt schlecht! Und ja! Meine Frau ist jetzt gerade von mir 1900km entfernt!!!!!! Hoffentlich liest sie das nicht... :)

[ChaosTM]

Na ja jeder hat seine Meinung, und wenn jemand findet das für ihn Avatar der beste Film (nach Mamma Mia) ist... dann ist das Ok.... klingt komisch, ist aber so, dafür ist es hier ein Forum, wo sich hoffentlich das diskutieren lohnt... :)


Edit: Und Mamma Mia ist echt gut!..... wenn man von seiner Frau gezwungen wird, diesen Film anzuschauen......

Es kommt immer drauf an, WIE man seine Meinung kundtut.
Man kann das entweder sachlich oder eben herablassend und überheblich tun.

edit.: ich hab Mamma Mia noch nicht gesehen. :)

[StevenB]

Es kommt immer drauf an, WIE man seine Meinung kundtut.
Man kann das entweder sachlich oder eben herablassen und überheblich tun.

Jedem das seine, aber das macht den reiz eines Forums aus, das zu diskutieren :)

Edit: Seih froh! Wäre das Feldlager hier nicht bewacht, hätte ich mir das auch nicht getraut zu sagen.... :)

[Simon Moon]

PS: Wenn man momentan im Kosovo ist, gibt es den Film auch für 1-2€ als *dvd* leider wird da der Film leider auch nicht besser davon....

Und in der zivilisierten Welt gibts den Film gratis in jeder zweitklassigen Tauschbörse in HD Qualität :eek:

[Mordred]

Es kommt immer drauf an, WIE man seine Meinung kundtut.
Man kann das entweder sachlich oder eben herablassend und überheblich tun.

edit.: ich hab Mamma Mia noch nicht gesehen. :)

ich hab es etliche Seiten vorher detailierter erklärt.

[StevenB]

Und in der zivilisierten Welt gibts den Film gratis in jeder zweitklassigen Tauschbörse in HD Qualität :eek:


tut mir leid, wie konnte ich das nur vergessen, der kosovo ist noch nicht von vielen Staaten anerkannt....

[ChaosTM]

Ein Arbeitskollege hat mir vor ein paar tagen voller Freude den DVD-Screener gezeigt und der hat auch geglaubt, dass das HD-Qualität wäre.

-> verschwendete Bandbreite
(16:9 Letterbox crop, framedrops, massig EE und bassloser 2.0 Ton)

[Simon Moon]

tut mir leid, wie konnte ich das nur vergessen, der kosovo ist noch nicht von vielen Staaten anerkannt....

Der Kosovo ist eine Ansammlung von Menschenhändlern, Drogenhändlern, korrupten Politikern, Geldwäschern und anderen kriminellen Gestalten, welche in ganz Europa ihre mafiösen Strukturen zu etablieren versuchen. Die Schattenwirtschaft dürfte das mickrige BIP um Welten übersteigen und ist wohl der einzige Existenzgrund für diese jämmerliche Immitation eines Staates.

[snutzer]

Ihr habt zu viel Zeit oder? Kosovo? Menschenhandel? Geht es noch? Was hat das hier zu suchen? :)

Wenn jemand der Film nicht gefällt, er ihn abgrundtief schlecht findet, ist das doch nicht schlimm. (Schlimm ist vielleicht nur das er gelangweilt im Kino sahs und dafür auch noch Geld bezahlt hat.) Wenn er dann hier seine Meinung Postet ist das doch auch nicht schlimm, das ist toll. Nur sollte man ihn den nicht für minderbemittelt Abstempeln weil er den Film nicht gut findet. Und umgekehrt genauso. Wenn ich den Film toll finde, ihn geradezu als DEN FILM ansehe, ist das doch meine Ansicht. Es ist nun mal so. Natürlich wirkt das auf viele befremdlich und sie werfen dann gleich mit Sachen um sich wie: Du wirst doch bezahlt, Du bist doch krank, Dir wird kein Respekt mehr entgegen gebracht. Ist mir eigentlich egal und ich bin da keinem böse. Hier geht es schließlich immer noch um Avatar und nicht um meinen oder euren Geistigen Zustand. Oder? ;D


Für alle Avatar Fans die ein Android Handy haben kann ich ANaviDict (http://www.androidpit.de:80/de/android/market/apps/app/com.droidegg.navidict/aNaviDict-For-Avatars) empfehlen. Und eine einfaches Puzzelspiel Avatar Movie Puzzle (http://www.androidpit.de:80/de/android/market/apps/app/com.socialin.android.puzzle.avatar/Avatar-Movie-Puzzle) gibt es auch. Noch ein paar andere Android Avatar Apps (http://www.androidpit.de:80/de/android/search?st=avatar&ao=1).

[John Williams]

Mein Gott, lass Sie doch. Ich finds Klasse das du dich von sowas nicht beeindrucken lässt und weiterhin deine begeisterung kund tust. ;)

Ich kenne solch begeisterung, bin bei Star Wars auch immer wie ein kleiner Junge der nicht erwaschsen werden will. :smile:

[Jonock]

Also ich fand den Film echt richtig gut^^

Hatte vorher gedacht "Ajo 0815 Story, aber gute Effekte", aber die Umsetzung der Story fand ich dann doch echt richtig gut.
Nicht mega aufgesetzt & klischeehaft, sondern glaubwürdig, einnehmend & tiefgründiger als von mir erwartet.
Und der 3D Effekt war natürlich auch bombastisch, wobei ich die 3d Vorschau von "Alice im Wunderland" (mit Johnny Depp) auch ziemlich vielversprechend fand :D

[Simon Moon]

Ihr habt zu viel Zeit oder? Kosovo? Menschenhandel? Geht es noch? Was hat das hier zu suchen? :)


Man darf doch wohl noch anprangern, wenn der Kosovo, diese Ansammlung Krimineller, sich unrechtmässig an diesem genialen, alles übertrumpfenden Meisterwerk bereichert!

[Logan]

Avatar nicht nur Fiction!!!!

Zdf "Auslandsjournal"

So ab 12:35min fängt die reportage an, geht um bauxit abbau durch einen grossen konzern in indien, gegen den willen der dortigen bevölkerung.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/974484/auslandsjournal-vom-17-Februar-2010

[Mordred]

Na das ist ne Neuigkeit. Da sind die Rundfunkgebühren ja gut angelegt.

[snutzer]

Avatar nicht nur Fiction!!!!

Zdf "Auslandsjournal"

So ab 12:35min fängt die reportage an, geht um bauxit abbau durch einen grossen konzern in indien, gegen den willen der dortigen bevölkerung.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/974484/auslandsjournal-vom-17-Februar-2010
Naja. Jeder hat so seine Eigenen Probleme.

Den Film finde ich klasse. Aber ich finde es lächerlich das Avatar immer wieder für solche Vergleiche herangezogen wird. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Hat euch der Film etwa Umweltbewusster gemacht?

[Werewolf]

Naja. Jeder hat so seine Eigenen Probleme.

Den Film finde ich klasse. Aber ich finde es lächerlich das Avatar immer wieder für solche Vergleiche herangezogen wird. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Hat euch der Film etwa Umweltbewusster gemacht?

Das sind naive Versuche Avatar über Echtweltallegorien eine historische Bedeutung zukommen zu lassen, damit der Film nicht mehr nur auf "Fiktion" "reduziert" wird.

Bei "Herr der Ringe" gibt es ähnlich gestörtes mit angeblichen Bibeldeutungen, Frodo als Jesus etc...während Mittelerde seine ganz eigene (Natur)religion innehat. Natürlich wurde es von einem Christen geschrieben, aber es dient weder als Übermittlung christlicher Botschaften noch will es bekehren.

[Azze]

Ich würde "Fiktion" wohl eher als Falsche Wortwahl bezeichnen. Fiel eher geht es um das Klischee Geschrei.

Das die Klischees die Avatar aufzeigt, eben doch irgendwo REAL sind, wird ja gerne vergessen. Und doch betreibt die Menschheit Raubbau wo es nur geht.
Nur heißt das heute Wirtschaft, und Wirtschaftlichkeit muss gefördert werden. Denn sonst geht es uns allen ja schlecht.


Da Avatar das jüngste und damit auch bestes Beispiel als Kassenschlager ist, wundert ein Vergleich doch wohl wenig.

[Quarks]

Habe Avatar nun schon 2x im Kino gesehen. Bin einfach begeistert von diesem Film, allerdings eher von der Technik, die Story ist zwar gut aber keine Monalisa.

[snutzer]

Ich würde "Fiktion" wohl eher als Falsche Wortwahl bezeichnen. Fiel eher geht es um das Klischee Geschrei.

Das die Klischees die Avatar aufzeigt, eben doch irgendwo REAL sind, wird ja gerne vergessen. Und doch betreibt die Menschheit Raubbau wo es nur geht.
Nur heißt das heute Wirtschaft, und Wirtschaftlichkeit muss gefördert werden. Denn sonst geht es uns allen ja schlecht.


Da Avatar das jüngste und damit auch bestes Beispiel als Kassenschlager ist, wundert ein Vergleich doch wohl wenig.
Ja das mag alles stimmen. Aber trotzdem tue ich mich schwer damit irgendwelche parallelen zwischen Pandora und der Erde zu ziehen. Bis auf die Menschen die mal für ein paar Jahre dort Raubbau betrieben haben ist diese Welt komplett anders. Schon alleine die Farbgebung von Avatar, blau und pink, wirken in so einem seriösen Bericht vollkommen deplatziert. So das ich mich nur an den Kopf fassen kann. :)

Pandora ist ein Tropischer Mond der ganz unter der Herrschaft, dem Diktus, von Eywa steht. Da gibt es nun mal im großen und ganzen nur Friede, Freude, Eierkuchen. Wäre ja auch schön blöd wenn sich Eywa selber schädigen würde. Natürlich wird es auch auf Pandora immer mal Tiere, Pflanzen oder Bakterien geben die sich wie wild vermehren und regional überhand nehmen und dann von Eywa angepasst oder Vernichtet werden müssen. Aber das gehört nun mal zur Evolution dazu wie das Salz in die Suppe. Veränderung! Und das weiß auch Eywa. Ansonsten hätte sie gar nicht zugelassen das sich die Na'vi entwickeln. (Mal angenommen es würde Pandora geben. :))

Aber hier auf der Erde war es schon immer so das die Arten sich gegenseitig bis zum abnippeln auf die Eier gegangen sind. Ob nun direkte(Nahrungskette) oder indirekte(Lebensräume und Nahrung) Verdrängung, da hat nie eine höhere Macht eingegriffen und schützend die Hand über irgendeine niedliche Kreatur gehalten. Besonders wenn sich mal das Klima, durchaus auch selbst verschuldet, geändert hat und sich die Tiere neue Lebensräume suchen mussten.

Natürlich können sich die Menschen zur Zeit noch sehr gut dem natürlichen Gleichgewicht entziehen. Aber auch nur weil es noch massenweise Bodenschätze gibt die leicht genutzt werden können. Sind die erstmal weg dann wird sich zeigen wer hier wirklich die Krone der Schöpfung ist. :)

Ich verdrehte ja schon sehr lange die Ansicht das wir zur Zeit, damit meine ich 100 Jahre zurück und vielleicht noch 100 Jahre in die Zukunft, auf dem Höhepunkt der Menschheit stehen. Vom "entwickelten" Menschlichen Standpunkt aus gesehen leben wir in einer verdammt Geilen Zeit. Die ganze Technik, die Medizin, die Landwirtschaft. Vom Standpunkt aller anderen Lebewesen auf der Erde aus gesehen sind wir nur eine gewaltige Lebensraumveränderte Art, die zur Zeit auf der Erde herum wütet, dabei natürlich alles verändert, und dann auch schon wieder verschwunden ist.

Und natürlich ist es für uns Menschen schlimm wenn der Lebensraum von einem Lebewesen(Menschen mit eingeschlossen) durch ein anderes Lebewesen(auch hier die Menschen mit eingeschlossen) verändert oder sogar vernichtet wird. Wir begreifen ja schließlich auch was da geschieht. Aber schon immer ist der lauf der Dinge so gewesen und er wird es immer sein.

Nur wenn sich die Art wie wir Leben nicht mehr aufrecht erhalten lässt werden wir uns anpassen.

[darph]

Ja das mag alles stimmen. Aber trotzdem tue ich mich schwer damit irgendwelche parallelen zwischen Pandora und der Erde zu ziehen. Bis auf die Menschen die mal für ein paar Jahre dort Raubbau betrieben haben ist diese Welt komplett anders. Schon alleine die Farbgebung von Avatar, blau und pink, wirken in so einem seriösen Bericht vollkommen deplatziert.
Ich will dir jetzt nicht zu nahe treten aber willst du wirklich die inhaltliche Diskussion mit der visuellen Repräsentierung gleichsetzen?


Science Fiction als literarisches (und im nächsten Schritt filmisches) Genre hat sich traditionell schon immer als eine Fabel verstanden: Entrückte Settings werden genutzt, um reale Probleme zu diskutieren.

Da gibt es nun mal im großen und ganzen nur Friede, Freude, Eierkuchen. Deswegen ist ist die vorherrschende Rasse ja auch ein Kriegervolk. :usweet:

[snutzer]

Ich will dir jetzt nicht zu nahe treten aber willst du wirklich die inhaltliche Diskussion mit der visuellen Repräsentierung gleichsetzen?


Science Fiction als literarisches (und im nächsten Schritt filmisches) Genre hat sich traditionell schon immer als eine Fabel verstanden: Entrückte Settings werden genutzt, um reale Probleme zu diskutieren.

Deswegen ist ist die vorherrschende Rasse ja auch ein Kriegervolk. :usweet:
Gleichsetzen? Naja. Zum Teil. Der Bericht ist ja auch eine Visuelle Präsentation. Ich finde es ja auch gut das sich die Menschen dort gegen den Bauxit Abbau wehren. Nur passt die quitschbunte komplett andersartige Pandora Welt so gar nicht zu den Bildern von der Erde. Dann wird in dem Bericht auch krampfhaft Versuch Inhaltlich, auch über die visuelle Präsentation wohl gemerkt, die Menschen dort mit den Na'vi gleichzusetzen. Was einfach lächerlich auf mich wirkt. Also ich bleib dabei das Avatar da kein Seriöses visuelles Beispiel ist. Schon allein die unpassenden Abschnitte die aus Avatar gezeigt werden bestädigen mich darin das es nur um Effekthascherei ging. Oder hab ich mir den Bericht nicht richtig angesehen?

Das die Na'vi sich gegenseitig bekämpfen wusste ich noch garnicht. Dafür fehlen mir einfach große Hieb und Stichwaffen. Die Bögen und die kleinen Messer sind ja zur Jagt und zum zerteilen der Beute besser zu gebrauchen den um Schlachten zu gewinnen. Nene. Eywa hat die ganzen Tiere und Na'vi schon ordentlich unter Kontrolle. Da herscht im Globalen Sinne schon Friede, Freude, Eierkuchen. Aber ich schaue heute nochmal genauer nach ob das so ungefähr Stimmt was ich hier schreibe. Es gibt ja viele Internet/Wikipedia Seiten zu Pandora.

[Azze]

Ja das mag alles stimmen. Aber trotzdem tue ich mich schwer damit irgendwelche parallelen zwischen Pandora und der Erde zu ziehen. Bis auf die Menschen die mal für ein paar Jahre dort Raubbau betrieben haben ist diese Welt komplett anders. Schon alleine die Farbgebung von Avatar, blau und pink, wirken in so einem seriösen Bericht vollkommen deplatziert. So das ich mich nur an den Kopf fassen kann. :)

Also das du jetzt die Fiktive Welt, mit der Realität vergleichst, macht mir echt Angst. Vielleicht solltest du doch mal Hilfe aufsuchen. Und das meine ich jetzt als gut gemeinten Rat!:eek:

[snutzer]

Also das du jetzt die Fiktive Welt, mit der Realität vergleichst, macht mir echt Angst. Vielleicht solltest du doch mal Hilfe aufsuchen. Und das meine ich jetzt als gut gemeinten Rat!:eek:
Moment. So ist das nun auch wieder nicht. Ich hab nicht damit angefangen Pandora mit den Zuständen auf der Erde zu vergleichen. Das war der ZDF Bericht(und noch viele andere Berichte). Ich hab das nur weiter gesponnen. Und geschrieben hab ich ja das ich es lächerlich finde, Pandora mit der Erde zu vergleichen.

Hmmm. Nochmal Moment: Vielleicht hast du doch irgendwie Recht. Pandora ist zwar absolut reine Fiktion für mich. Aber trotzdem denke ich teilweise darüber so nach, als würde es diesen Mond wirklich geben. Aber das finde ich nun wirklich nicht schlimm. Es gibt ja auch sehr viele Menschen auf der Welt die über Gott genauso denken. Obwohl sie wissen das es ihn nur in ihrem Gedanken gibt, nehmen sie trotzdem an das er wirklich existiert und können bei ihm sein. Können ihn fast fühlen. So denke ich mal ist das auch bei mir. Durch das ständige darüber nachdenken kommt mir Pandora immer ein wenig Echter vor. Hui. Der Film verändert mich vielleicht doch... :) Aber genauso war das auch bei meiner Motorstorm Glanzzeit. Da hab ich auch ständig über die Strecken so nachgedacht als würde es sie wirklich geben. Oder beim Killzone2 spielen. Da kann ich mich auch an die Maps und manche Gefechte so erinnern als hätte es sie wirklich gegeben.
Vielleicht hab ich aber auch nur mehr Fantasie als der normale Durchschnittsbürger. :D

[Dicker Igel]

Und geschrieben hab ich ja das ich es lächerlich finde, Pandora mit der Erde zu vergleichen.


Genau darum gehts doch in dem Film ! :)

[snutzer]

Genau darum gehts doch in dem Film ! :)
Denkst du? Naja. Kann ja wirklich so sein. ;D

Deswegen finden manche den Film vielleicht auch so schlecht. Weil sie Pandora(Avatar) ständig mit der Erde, mit anderen Filmen, mit den Indianern, mit der sich anbahnenden Klimakatastrophe, mit Religionen und weiß der Geier was noch alles vergleichen und sich nicht vorstellen können das es diese Welt, die 161 Minuten die sie im Kino sitzen, wirklich geben könnte.

Für mich waren die Avatar-Kinobesuche nur eins: Eine Phantastische Reise wie ich sie noch nie zuvor erlebt habe.



Darph: Wegen dem Kriegervolk:
Laut dem Survival Guide sieht es so aus das es keine Waffen zu geben scheint die für größere Scharmützel geeignet wären.
The Na'vi have failed to develop tools and weapons for purposes beyond possible primitive warfare with the surrounding clans and hunting/survival, a anomaly stemming perhaps from the fertility of the planet. For a race that is so connected to all other creatures, warfare would seem unlikely. There was no hesitation to go to many other clans to ask for help.

Eywa hat nun mal alles unter Kontrolle auf Pandora. Selbst die Population der Na'vi wird von ihr gesteuert.

[Dicker Igel]

Denkst du? Naja. Kann ja wirklich so sein. ;D

Deswegen finden manche den Film vielleicht auch so schlecht. Weil sie Pandora(Avatar) ständig mit der Erde, mit anderen Filmen, mit den Indianern, mit der sich anbahnenden Klimakatastrophe, mit Religionen und weiß der Geier was noch alles vergleichen und sich nicht vorstellen können das es diese Welt, die 161 Minuten die sie im Kino sitzen, wirklich geben könnte.

Für mich waren die Avatar-Kinobesuche nur eins: Eine Phantastische Reise wie ich sie noch nie zuvor erlebt habe.

Ich fande den Film auch sehr nice und war 4x im Kino :)

Wegen Vergleiche:
Cameron hat ja selber gesagt, das er die Story aus vielen Geschichten, die er als Kind gern hatte, zusammengefügt hat.
Cameron – der schon 1994 zu Protokoll gab, er habe die Geschichte aus allem zusammengeschrieben, was er als Kind toll fand
http://www.fuenf-filmfreunde.de/2009/12/17/avatar-aufbruch-nach-pandora-review/

Ich denke es ist halt die Geschichte, "was wäre wenn die Zivilisation nicht gewonnen hätte" und manche Menschen, wie Du und viele andere (mich mit eingeschlossen) finden das eben außerordentlich beeindruckend.
Das Pandora so bizarr ist, kann man sehen wie man will, sie wird aber wahrscheinlich nur die Unberührtheit unsere Welt darstellen wollen, wenn eben nicht die Zivilisation darüber gerollt wäre.

Ich kann mir zudem gut vorstellen, das es vielen Menschen ähnlich wie Jake gehen würde, wenn sie einmal bewußt durch einen gesunden Wald laufen würden,
weit ab von ihren stressigen Altagsleben in den Betonwüsten dieser Welt. Es wäre dann wohl auch Zauberei.

[Azze]

Moment. So ist das nun auch wieder nicht. Ich hab nicht damit angefangen Pandora mit den Zuständen auf der Erde zu vergleichen. Das war der ZDF Bericht(und noch viele andere Berichte). Ich hab das nur weiter gesponnen. Und geschrieben hab ich ja das ich es lächerlich finde, Pandora mit der Erde zu vergleichen.



Nein du hast dich in deinen Vergleichen lediglich auf die Unterschiede der Planeten Bezogen. Der TV Bericht bezieht sich rein auf die Handlung. Das ist ein großer Unterschied, und absolut entscheidend für meine vorherige Aussage. DESWEGEN ist es auch für dich lächerlich Pandora und Erde zu vergleichen. Da verdreh bitte nix.


Vielleicht hab ich aber auch nur mehr Fantasie als der normale Durchschnittsbürger. :D
Und genau DAS ist es ja was mir bei dir Angst macht. Ich mein: Ich kenne dich nicht persönlich, und kann nur Urteilen über das was du schreibst, aber irgendwo muss doch auch mal gut sein. Mich hat der Film auch begeistert, und könnte ihn noch x-Mal sehen, oder ihm alle nominierten Oskars wünschen, aber SO in dem Film auf zu gehen ist, zum. für mich, langsam echt völlig ab vom Gesundheitlich normalen.
Sorry. :(

[snutzer]

Ich fande den Film auch sehr nice und war 4x im Kino :)

Wegen Vergleiche:
Cameron hat ja selber gesagt, das er die Story aus vielen Geschichten, die er als Kind gern hatte, zusammengefügt hat.

http://www.fuenf-filmfreunde.de/2009/12/17/avatar-aufbruch-nach-pandora-review/
Ja, ich weiß. Alles nur geklaut. :)

Ich denke es ist halt die Geschichte, "was wäre wenn die Zivilisation nicht gewonnen hätte" und manche Menschen, wie Du und viele andere (mich mit eingeschlossen) finden das eben außerordentlich beeindruckend.
Das Pandora so bizarr ist, kann man sehen wie man will, sie wird aber wahrscheinlich nur die Unberührtheit unsere Welt darstellen wollen, wenn eben nicht die Zivilisation darüber gerollt wäre.
Hmm. So kann man das natürlich auch sehen. Pandora ist so wie die Erde zur Zeit der Dinos war. Oder wie sie heute ohne Menschen vielleicht sein würde.

Aber ein Problem sehe ich da im Weltumspannenden Organismus der sich auf Pandora alles einverleibt. Selbst Grace(komplett) und Jake(handlungsmässig) wird da Assimiliert und für die eigenen Zwecke benutzt.

Ich kann mir zudem gut vorstellen, das es vielen Menschen ähnlich wie Jake gehen würde, wenn sie einmal bewußt durch einen gesunden Wald laufen würden,
weit ab von ihren stressigen Altagsleben in den Betonwüsten dieser Welt. Es wäre dann wohl auch Zauberei.
Wenn das klappen würde wäre es schön. Dann wären die Wälder voller Menschen die sich dort entspannen täten. Aber ich weiß das dem nicht so ist, mal Kuranlagen und dergleichen außen vor gelassen. Glücklicherweise nicht so ist. :)

Da rennen die Leute lieber in Erlebnis Parks oder ins Kino. Wenn sie das Geld haben. Oder sehe ich das falsch?


Nein du hast dich in deinen Vergleichen lediglich auf die Unterschiede der Planeten Bezogen. Der TV Bericht bezieht sich rein auf die Handlung. Das ist ein großer Unterschied, und absolut entscheidend für meine vorherige Aussage. DESWEGEN ist es auch für dich lächerlich Pandora und Erde zu vergleichen. Da verdreh bitte nix.
Ich lese mir nochmal alles durch. Kann sein das wir aneinander Vorbei geredet haben.

Update: Keine Ahnung was du in dem Auslandsreport vom ZDF siehst. Aber ich sehe da nur Klischees. Auch nach dem 4. mal anschauen. Der Bericht ist von vorn bis hinten voll mit Klischees und dümmlichen Vergleichen. Sowohl Visuell als auch Inhaltlich. Das es da natürlich um Reale Probleme geht ist mir schon klar. Vielleicht ist es das was mich daran stört. Es gibt doch überall solche Probleme. Stell dir mal vor der Bericht würde nicht über die DonkiRilaKongs dieser Welt handeln, sondern über Deutsche Dörfer die der Braunkohle weichen müssten. Und die Leute würden da mit Hacke und Sense gezeigt werden wie sie Demonstrieren. Dazu noch eine Kirchenszene wo die Heiligkeit dieser Bewohner und die Bösartigkeit der Bergbaufirma verdeutlicht würde. Und dazu natürlich Ausschnitte aus Avatar! Und die Echt ernste Stimme des Kommentators. Einfach lächerlich sag ich da nur! Das passt überhaupt nicht zusammen. Aber wenn du in dem Bericht mehr siehst will ich dir da nicht reinreden. Jeder sieht das anders. Ist ja "hier" im Avatarthread genauso.

Oder hab ich dich nun wirklich nicht verstanden? Kann ja auch sein.

Und genau DAS ist es ja was mir bei dir Angst macht. Ich mein: Ich kenne dich nicht persönlich, und kann nur Urteilen über das was du schreibst, aber irgendwo muss doch auch mal gut sein. Mich hat der Film auch begeistert, und könnte ihn noch x-Mal sehen, oder ihm alle nominierten Oskars wünschen, aber SO in dem Film auf zu gehen ist, zum. für mich, langsam echt völlig ab vom Gesundheitlich normalen.
Sorry. :(
Da mach dir mal keine Sorgen. Mir geht es soweit ganz gut. Verstehe dich aber schon. Mir würde es auch komisch vorkommen wenn ich im, sagen wir mal, Tanz der Teufel Film Thread lesen würde wie da ein paar voll drauf abfahren. Und sich die ganze Zeit über böse Mächte und das Necronomicon Gedanken machen. Und die Filmwelt für Echt nehmen würden. Da würde es mir auch ein bisschen mulmig werden bei dem Gedanken den Leuten begegnen zu können... :D

[snutzer]

So ich versuche es auch mal mit den Einnahmen. Aber bitte nicht hauen. :)

Avatar hat mit diesem Wochenende 2,463 Milliarden Dollar eingespielt. Das sind 1,805 Milliarden Euro. Jetzt bin ich mal gespannt wann Avatar 2 Milliarden Euro eingenommen haben wird. :)

Aber bitte nicht steinigen. Ist als reine Information gedacht.


Mir fällt da gerade noch was ein. Als was könnte man Avatar im allgemeinen Bezeichnen? So ein richtiger Männerfilm ist es ja nicht. Ein Frauenfilm ist es aber auch nicht. Ein Actionfilm? Oder vielleicht doch nur ein Abenteuerfilm?

[Tesseract]

Mir fällt da gerade noch was ein. Als was könnte man Avatar im allgemeinen Bezeichnen? So ein richtiger Männerfilm ist es ja nicht. Ein Frauenfilm ist es aber auch nicht. Ein Actionfilm? Oder vielleicht doch nur ein Abenteuerfilm?

was ist bitte ein "männerfilm"? :freak:

ich würde sagen scifi-fantasy-crossover.

[Dicker Igel]

Aber ein Problem sehe ich da im Weltumspannenden Organismus der sich auf Pandora alles einverleibt. Selbst Grace(komplett) und Jake(handlungsmässig) wird da Assimiliert und für die eigenen Zwecke benutzt.

Ich denke man will damit die Verbundenheit und das Verstandnis zur Natur zeigen.
Der Mensch funktioniert nicht ohne die Natur, ergo sind wir mit ihr verbunden :)


Wenn das klappen würde wäre es schön. Dann wären die Wälder voller Menschen die sich dort entspannen täten.

Naja, dafür müssten erstmal wieder genügend Wälder auf unseren Planeten sein, wohl auch ein Thema von Avatar.


Da rennen die Leute lieber in Erlebnis Parks oder ins Kino. Wenn sie das Geld haben. Oder sehe ich das falsch?

Korrekt und sie verlieren dabei im Extremfall die Verbundenheit zur Natur.


Mir fällt da gerade noch was ein. Als was könnte man Avatar im allgemeinen Bezeichnen? So ein richtiger Männerfilm ist es ja nicht. Ein Frauenfilm ist es aber auch nicht. Ein Actionfilm? Oder vielleicht doch nur ein Abenteuerfilm?

Ein zeitkritischer Fantasiefilm würde ich sagen :)

[snutzer]

was ist bitte ein "männerfilm"? :freak:

ich würde sagen scifi-fantasy-crossover.
Na ein Männerfilm eben. Ein Film den sich zum großen Teil nur Männer anschauen. So wie Matrix? Oder, oder Terminator. Ah. Ich habs. Ein Actionfilm ohne Romantik und ohne süße kleine Monster/Kinder? Irgendwas was sich Frauen nicht anschauen würden. :D

[Avalox]

was ist bitte ein "männerfilm"? :freak:

ich würde sagen scifi-fantasy-crossover.


Fantasy?

Was soll denn dem Fantasy Genre in dem Film entsprechen?

Fantasy ist Hokus Pokus, Übernatürliches usw.

Es ist eine verfilmte Space Opera. Klassisch Science Fiction.

[Tesseract]

Was soll denn dem Fantasy Genre in dem Film entsprechen?

die ganze "heldensage" um den reiter des großen drachendings, der die stämme zusammenführt bzw. die ganze kultur der na'vi drum herum.
die na'vi als ganzes sind z.B. sehr stark an tolkiensche elfen angelehnt.

es ist sicher kein zufall, dass z.B. das gunship der menschen "dragon" heißt. ;)

davon hat der film mindestens genau so viele elemente wie von einer klassischen space opera. eher sogar mehr nachdem die szenen auf der erde rausgeschnitten wurden. "space opera" ist an dem film eigentlich nur noch die einleitung.

[Lyka]

äh.... was ist denn dann Dune? klassische Messias-Story etc. etc. Superkräfte.

nur weil Avatar kein Hard-Scifi ist, muss es nicht unbedingt Fantasy-sein.

[Tesseract]

nur weil Avatar kein Hard-Scifi ist, muss es nicht unbedingt Fantasy-sein.

ich hab auch nicht geschrieben es sei fantasy sondern ein crossover.

abgesehen davon wird z.B. star wars auch teilweise dem fantasy zugeordnet weil es eben diese elemente enthält, auch wenn das szenario mit dem klassischen fantasy nicht viel zutun hat.

[Feuerrad]

was ist bitte ein "männerfilm"? :freak:


http://www.youtube.com/watch?v=ya4r2ilycaw&hd=1&fmt=22 :biggrin:

[Dicker Igel]

Das ist ja schon Männersplatter :freak:

@ SciFi oder wtf

Ist irgendwo auch Ansichtssache.

[Feuerrad]

Das ist ja schon Männersplatter :freak:


Hart und kompromisslos! So gehört sich das :freak:

[StevenB]

Hart und kompromisslos! So gehört sich das :freak:

Ja Rambo IV hat viel Story!!! :)

Mal was anderes zwecks den Einnahmen, gibt es irgendwo auch eine bereinigte Liste der einnahmen? Zwecks Inflation, 3D Zuschlag + Überlänge. So etwas gab es ja damals nicht.

Ich kann mich noch an die 5DM für einen Kinofilm erinnern, Heute sind es ja bereits ~7-10€, oder halt ~10-15€ für 3D, Überlänge usw.

[Feuerrad]

Ja Rambo IV hat viel Story!!! :)

Mal was anderes zwecks den Einnahmen, gibt es irgendwo auch eine bereinigte Liste der einnahmen? Zwecks Inflation, 3D Zuschlag + Überlänge.

Gibt's alles bei boxofficemojo! ;)

http://boxofficemojo.com/

[anddill]

Scheisse, ich hab gerade das Download-Verzeichnis auf meinem Laptop etwas ausgemistet, und wollte den Avatar-Trailer eigentlich löschen. Hab ihn mir dann nochmal angeschaut, und nun hab ich schon wieder das Verlangen, ins Kino zu rennen.

[Avalox]

die ganze "heldensage" um den reiter des großen drachendings, der die stämme zusammenführt bzw. die ganze kultur der na'vi drum herum.
die na'vi als ganzes sind z.B. sehr stark an tolkiensche elfen angelehnt.

es ist sicher kein zufall, dass z.B. das gunship der menschen "dragon" heißt. ;)

davon hat der film mindestens genau so viele elemente wie von einer klassischen space opera. eher sogar mehr nachdem die szenen auf der erde rausgeschnitten wurden. "space opera" ist an dem film eigentlich nur noch die einleitung.

Ne,

bezeichnend für das Fantasy Genre ist die Verwendung von Magie und Übernatürlichen. Es finden sich dort keine Fantasy Elemente in Pandora, nur weil Flugsaurier vorkommen ist es kein Fantasy. Rambo ist auch keine Fantasy Geschichte nur weil ein Held vorkommt.

Und natürlich geht es in jedem Science Fiction Geschichte um Menschen und deren heutigen Probleme. Diese Probleme werden halt in eine andere Umgebung und Umstände transportiert. Aber natürlich sind es immer die Menschen, bzw. ihre Geschichtesavatare welche die Geschichte interessant machen. Der Zuschauer muss sich schließlich identifizieren müssen, sonst interessiert ihn die Geschichte nicht.

Pandora ist eine klassische hochkonzentrierte Science Fiction Geschichte, wie diese schon lange nicht mehr im Kino war.

Und es ist natürlich schön, dass nicht ein Hokus Pokus Film, sondern eine Geschichte, welche ein besonderes Augenmerk auf eine realistische Welt legt. Der Zuschauer kann dort schon differenzieren.

Ich denke auch, dass nach Herr der Ringe und Harry Potter die X. nun die Zuschauer nach realistischeren Utopien aus sind. Ich hoffe es zumindest.

[-Saphrex-]

Eine Kinovorstellung in einem New-Yorker Kinopalast im Jahr 1927 sah wie folgt aus:
Eintritt: 75 Cent (damals umgerechnet 3 Mark, was im Jahr 2005 einer Kaufkraft von 19,5 Euro entsprechen würde) - soviel zu Inflation und gestiegenen Preisen

[StevenB]

Eine Kinovorstellung in einem New-Yorker Kinopalast im Jahr 1927 sah wie folgt aus:
Eintritt: 75 Cent (damals umgerechnet 3 Mark, was im Jahr 2005 einer Kaufkraft von 19,5 Euro entsprechen würde) - soviel zu Inflation und gestiegenen Preisen

Wo hast du die Formel und die Zahlen dafür her? 75cent, ja und was für Mark? Reichsmark? Zu bestimmten Zeiten, hat gem. Google eine Kino Karte 0.40rm gekostet.

Und selbst wenn ich 1,50€ nehme, und jährlich mit einer Inflation von ca. 2% berechne, dann komme ich auf 7,31€ nach 80 Jahren.... also was für Zahlen nimmst du?..

Heute verdienst du doch deutlich mehr Geld als damals. Ich glaube 1995 habe ich für einen Jackie Chan film, ca 5DM hingelegt im Kino. Was wie viel € sind?

edit: http://www.zinsen-berechnen.de/inflationsrechner.php

[Simon Moon]

Wo hast du die Formel und die Zahlen dafür her? 75cent, ja und was für Mark? Reichsmark? Zu bestimmten Zeiten, hat gem. Google eine Kino Karte 0.40rm gekostet.

Naja, 83 Jahre bei 4% Inflation macht aus 0,75$ ziemlich genau 19.5$ und 4% Inflation sind nicht unrealistisch, lässt man die Löhne und den Vorzeige-Warenkorb als Indikatoren mal aussen vor.

btw. inflation berechnet sich auch ganz einfach Anfangsbetrag*Zinsatz^Jahre, also 75c*1,04(%)^83j

[StevenB]

Naja, 83 Jahre bei 4% Inflation macht aus 0,75$ ziemlich genau 19.5$ und 4% Inflation sind nicht unrealistisch, lässt man die Löhne und den Vorzeige-Warenkorb als Indikatoren mal aussen vor.

btw. inflation berechnet sich auch ganz einfach Anfangsbetrag*Zinsatz^Jahre, also 75c*1,04(%)^83j


Mag sein, aber hat in meinen Augen nicht viel damit zu tun, das ich Persönlich damals nur 5DM im Kino bezahlt habe. Und mittlerweile bezahlst du bei uns im CineStar in Kassel 7,50€ pro Ticket. So und jetzt kommt noch ein Aufschlag für Überlänge, und wenn du deine Tickets Online bestellst eine Service Gebühr, dann vielleicht noch 3D Aufschlag...

Ich bezahle Heute so viel für 1x Kino schauen, wie für eine Bluray oder DVD, und das kann es in meinen Augen nicht sein.

Edit: Und wenn wir selbst die 5DM von damals nehmen, und daraus rund 3€ machen, die Inflation jedes Jahr 4% betrug, und das 15 Jahre lang, sind das 5,40€!

[Mordred]

Ne,

bezeichnend für das Fantasy Genre ist die Verwendung von Magie und Übernatürlichen. Es finden sich dort keine Fantasy Elemente in Pandora, nur weil Flugsaurier vorkommen ist es kein Fantasy. Rambo ist auch keine Fantasy Geschichte nur weil ein Held vorkommt.

Und natürlich geht es in jedem Science Fiction Geschichte um Menschen und deren heutigen Probleme. Diese Probleme werden halt in eine andere Umgebung und Umstände transportiert. Aber natürlich sind es immer die Menschen, bzw. ihre Geschichtesavatare welche die Geschichte interessant machen. Der Zuschauer muss sich schließlich identifizieren müssen, sonst interessiert ihn die Geschichte nicht.

Pandora ist eine klassische hochkonzentrierte Science Fiction Geschichte, wie diese schon lange nicht mehr im Kino war.

Und es ist natürlich schön, dass nicht ein Hokus Pokus Film, sondern eine Geschichte, welche ein besonderes Augenmerk auf eine realistische Welt legt. Der Zuschauer kann dort schon differenzieren.

Ich denke auch, dass nach Herr der Ringe und Harry Potter die X. nun die Zuschauer nach realistischeren Utopien aus sind. Ich hoffe es zumindest.

Du nennst dieses Baum Interwebs Realistisch? Genausop die TwistedPairPatchHaare?

Also bitte es hätte nur noch gefehlt das die sich nen Ipod an ihre Haare hängen.

Fantasy ist da schon die treffende Bezeichnung damit hat Avatar mehr gemein als mit Science Fiction. Ganz streng gesehen ist das Zeug auf Pandora zwar natürlich aber bitte jetzt.

Dann dieses "Hochkonzentriert" dermaßen wenig Story auf solanger Laufzeit hab ich selten gesehen muss ich sagen. Was findest du daran konzentriert? Da hatte Lost in Space (wenn auch ein scheißfilm) ein vielfaches der Handlungsmenge.

[-Saphrex-]

Mag sein, aber hat in meinen Augen nicht viel damit zu tun, das ich Persönlich damals nur 5DM im Kino bezahlt habe. Und mittlerweile bezahlst du bei uns im CineStar in Kassel 7,50€ pro Ticket. So und jetzt kommt noch ein Aufschlag für Überlänge, und wenn du deine Tickets Online bestellst eine Service Gebühr, dann vielleicht noch 3D Aufschlag...

Ich bezahle Heute so viel für 1x Kino schauen, wie für eine Bluray oder DVD, und das kann es in meinen Augen nicht sein.

Edit: Und wenn wir selbst die 5DM von damals nehmen, und daraus rund 3€ machen, die Inflation jedes Jahr 4% betrug, und das 15 Jahre lang, sind das 5,40€!

Naja, was hast du damals alles für 5DM kaufen können? Sicherlich mehr als nur eine Schachtel Zigaretten. ;D Das Geld war damals einfach mehr wert.

Ich arbeite in einem Fremdsprachenkino als Vorführer. Wie verlangen 6.5€ - 7€ Eintritt unter der Woche. Glaub mir, selbst durch Avatar sind die Gewinne so niedrig, dass es gerade noch so reicht.

[StevenB]

Naja, was hast du damals alles für 5DM kaufen können? Sicherlich mehr als nur eine Schachtel Zigaretten. ;D Das Geld war damals einfach mehr wert.

Ich arbeite in einem Fremdsprachenkino als Vorführer. Wie verlangen 6.5€ - 7€ Eintritt unter der Woche. Glaub mir, selbst durch Avatar sind die Gewinne so niedrig, dass es gerade noch so reicht.

Warum reicht das gerade so? Sind die Preise für die Filme so hoch angestiegen? Ansonsten könnte ich mir nicht vorstellen, das die Preise fürs Kino gerade in den letzten Jahren so Hoch angestiegen sind, klar ein Kino will ja auch Gewinn machen, denn es muss eine menge Leute bezahlen.

Aber es ist ja mehr als Dreimal so Teuer geworden Heute ins Kino zu gehen, als vor 15 Jahren.

[Simon Moon]

Edit: Und wenn wir selbst die 5DM von damals nehmen, und daraus rund 3€ machen, die Inflation jedes Jahr 4% betrug, und das 15 Jahre lang, sind das 5,40€!

Ja, aber bis in die 90er konnten die Kinos an Projektoren haben was sie wollten. Hier wurde erst ab 2000 erst renoviert und dann brachen langsam die kinos ein, welche nicht renovierten. Die wurden wohl durch die moderne Konkurrenz und die steigenden Lizenzgebühren erdrückt.
Mehr Neuanschaffungen von Projektoren, teurere Lizenzgebühren für Filme, Konkurenz durch Heimkino Systeme - alles Faktoren, welche die Preise zwangsläufig heben.

[radi]

Also wenn man hier nicht akzeptieren kann dass manche (mich mit inbegriffen) den Film u.a. als Fantasy-Film oder zumindest Film mit Fantasie-Elementen sehen, dann sollte man sich schon mal fragen, obs nicht ne ziemliche Erbsenzählerei ist und obs nicht interassantere Themen gibt. Hauptsache man diskutiert ...

Meiner Meinung nach trifft, Science Fiction-Fantasy ziemlich gut. Ob man "Opera" oder "Saga" hintendran hängen kann, werden weitere Teile zeigen. Ich freu mich riesig drauf. Endlich gibts wieder richtige Kino-Ereignisse, auf die man sich freuen kann. Wie damals bei Herr der Ringe. Ich hoffe nur dass Cameron sich nicht so lange Zeit lässt wie für T2, das würd ich nicht aushalten :) Aber selbst wenn, egal! Hauptsache der Film wird geil, da wart ich dann auch gern drauf.

[Kira]

Worldwide: $2,462,962,011

[Fusion_Power]

Worldwide: $2,462,962,011
Nett, da stehen noch die ganzen DVD und Blue-Ray Verwertungen aus, wird sicher auch wieder neue Rekorde geben. :)
Von der ganzen Merchandise Industrie gar nicht zu reden, wer weiß, was da noch alles auf uns zu kommt.

[snutzer]

Nett, da stehen noch die ganzen DVD und Blue-Ray Verwertungen aus, wird sicher auch wieder neue Rekorde geben. :)
Von der ganzen Merchandise Industrie gar nicht zu reden, wer weiß, was da noch alles auf uns zu kommt.
Was ich mir Wünsche:
- Ein paar Romane die vor, während und nach Avatar 1 handeln.
- Eine schönes dickes Lexikon über Pandora und die Na'vi (mitsamt Sprache)
- Hologramme (am besten Farbige) und 3D Bildschirmschoner von besonderen Orden, wie dem Tree of Soul, oder von Filmfiguren wie dem Ikran oder Thanator
- Eine Blu-Ray SpezialEdition die mindestens 30 Minuten länger ist
- Für Google Earth ein Pandora Skin(kostenlos natürlich)
- Ein Pandora Universum Multimedia Lexikon für den PC oder Konsole
- Vielleicht noch ein paar interessante Spiele für PC oder Konsole, Eine Arte MetalGearSolid in der Pandora Welt.
- Cool gemachte T-Shirts mit Pandora Motiven. (Nicht die billig aussehenden die es jetzt schon gibt.)

Was ich mir nicht Wünsche:
- Eine normale Kino Blu-Ray
- Actionfiguren
- Sinnlose PC oder Konsolenspiele
- Na'vi Kleidung oder Waffen als Nachbildung
- Na'vi Schmuck, obwohl mancher schon ganz cool aussieht
- allen möglichen Sinnlosen Grimmsgramms wie Tassen oder Mauspads

[dr_prot0n]

Was ich mir nicht Wünsche:
- Eine normale Kino Blu-Ray
- Actionfiguren
- Sinnlose PC oder Konsolenspiele
- Na'vi Kleidung oder Waffen als Nachbildung
- Na'vi Schmuck, obwohl mancher schon ganz cool aussieht
- allen möglichen Sinnlosen Grimmsgramms wie Tassen oder Mauspads
Wieso das denn nicht also zumindest Actionfiguren sind doch für nen Avatar-fan total PG??!?

[snutzer]

Wieso das denn nicht also zumindest Actionfiguren sind doch für nen Avatar-fan total PG??!?
Hier geht es um den Kinofilm James Camerons Avatar. Nicht um die Comicserienverfilmung Avatar - König der Lüfte. Oder wie der auch heißen mag.

Was soll ich als Avatar Fan mit Actionfiguren? Szenen aus dem Film nach spielen? Nein, Danke! :)

[Tesseract]

bezeichnend für das Fantasy Genre ist die Verwendung von Magie und Übernatürlichen.

auch wenn für die magie bzw. das übernatürliche eine "wissenschaftliche" erklärung geliefert wird ist es im kern ein fantasy-thema. mit schamanismus, einer naturgöttin, fliegenden bergen und allem drum und dran.

wenn bei harry potter eine 10 sekündige abschlussszene jemanden zeigen würde, der auf einem raumschiff aufwacht und die ganze vorhergehende story nur im cryoschlaf geträumt hat macht das den film ja auch nicht zu einem reinen scifi film, oder? ;)

[Feuerrad]

auch wenn für die magie bzw. das übernatürliche eine "wissenschaftliche" erklärung geliefert wird ist es im kern ein fantasy-thema. mit schamanismus, einer naturgöttin, fliegenden bergen und allem drum und dran.

wenn bei harry potter eine 10 sekündige abschlussszene jemanden zeigen würde, der auf einem raumschiff aufwacht und die ganze vorhergehende story nur im cryoschlaf geträumt hat macht das den film ja auch nicht zu einem reinen scifi film, oder? ;)

Der Film ist darauf ausgelegt möglichst viele Fantasy-Kiddiez zu ködern:
WOWler, DAOCler, LOTRler.. die Paralellen zum Fantasy-Genre sind gigantisch!

Ein Kollege der den Film mit mir im Kino gesehen hat und Vollblut-WOWler ist, meinte danach nur:"Alter, der Film ist echt zu 100% WoW!"

[dr_prot0n]

Hier geht es um den Kinofilm James Camerons Avatar. Nicht um die Comicserienverfilmung Avatar - König der Lüfte. Oder wie der auch heißen mag.

Was soll ich als Avatar Fan mit Actionfiguren? Szenen aus dem Film nach spielen? Nein, Danke! :)
Hauptsache du kurbelst den Avatar-Merchandiseumsatz an, war es nich das was du wolltest? So lesen sich jedenfalls deine Posts, Ernie!

[Avalox]

auch wenn für die magie bzw. das übernatürliche eine "wissenschaftliche" erklärung geliefert

Aber genau dieses macht doch den ganz entscheidenden Unterschied aus.
Pandora zeigt eine Möglichkeit des Zukünftigen. Sehr konsistent zudem, was den Film ja besonders auszeichnet.
Es reflektiert dabei ganz konkrete heutige gesellschaftliche Probleme und projiziert diese mit einem besonderen heute nicht möglichen technischen Kernaspekt, eben dem Zimmertemperatur Supraleiter.

Selbst das Naturvolk wird im Film aus der Religion in eine Rationalität gehoben. Selbst dort ist kein Platz für eine Spiritualität.

[Dicker Igel]

Sinnlose PC oder Konsolenspiele


Jipp :)

Avatar the Game ist ja eher befriedigend.

Aus dem Stoff kann man doch ein geniales Game machen, open World, steuerbare Vehicle/Viecher, verschiedende Handlungsstränge, Rollenspielelemente wären möglich etc etc pp
Nicht zu fassen das sowas nicht umgesetzt wird oder wurde, war wohl wieder die Zeit im Nacken und zu viele $ in den Augen.

[snutzer]

Hauptsache du kurbelst den Avatar-Merchandiseumsatz an, war es nich das was du wolltest? So lesen sich jedenfalls deine Posts, Ernie!
Sich etwas zu wünschen ist eine Sache. Es dann zu bekommen eine ganz anderer. Ich hab mir zum Beispiel von Anfang an ein ausführliches Avatar Buch gewünscht. Und Ende des Jahres bekomm ich es vielleicht sogar. Alle anderen Wünsche werden wohl nie erfühlt werden. Na und? Auch nicht so schlimm.

Das sich das immer wie Avatar Werbung bei mir anhören mag, das verstehe ich zwar, bin nun mal ein kleiner Fan von dem Film. Aber andereseits ist es mir auch egal. Ich lass jedenfalls mein gesappel nur hier in diesem Thread raus und gehe nicht in andere Threads und schwärme dort herum. Desweiteren ist es mir auch egal wer sich was kauft. Nur weil ich hier meine Avatar Wünsche äußere rennen doch nicht plötzlich alle in die Geschäfte und kaufen wie die bekloppten mir mein Zeug weg was es noch gr nicht gibt und auch nicht geben wird. ;)

[snutzer]

Jipp :)

Avatar the Game ist ja eher befriedigend.

Aus dem Stoff kann man doch ein geniales Game machen, open World, steuerbare Vehicle/Viecher, verschiedende Handlungsstränge, Rollenspielelemente wären möglich etc etc pp
Nicht zu fassen das sowas nicht umgesetzt wird oder wurde, war wohl wieder die Zeit im Nacken und zu viele $ in den Augen.
Verschiedene möglichkeiten hast du nur wenn du die IPhone, WII und die PC Version spielst. Sind glaube alle etwas anders im Spielablauf. ;D

Ich verstehe auch nicht warum die nicht mehr aus dem Spiel gemacht haben. Sie hatten die FarCry Game Engine, sie hatten zugriff auf die ganzen Filmdaten, wie Texturen, 3D Modelle und die geräusche. Dazu war bestimmt auch der Handlungsrahmen grob vorgegeben. Dafür das soviel vorarbeit geleistet wurde ist das Spiel viel zu schwach umgesetzt wurden.

Nach meinem geschmack hätte es mehr ein Überlebens, Entdeckungs, Horror, Strategie, Actiongame sein können. In der Reihenfolge.

Aber genau dieses macht doch den ganz entscheidenden Unterschied aus.
Pandora zeigt eine Möglichkeit des Zukünftigen. Sehr konsistent zudem, was den Film ja besonders auszeichnet.
Es reflektiert dabei ganz konkrete heutige gesellschaftliche Probleme und projiziert diese mit einem besonderen heute nicht möglichen technischen Kernaspekt, eben dem Zimmertemperatur Supraleiter.

Selbst das Naturvolk wird im Film aus der Religion in eine Rationalität gehoben. Selbst dort ist kein Platz für eine Spiritualität.
Das alles Wissenschaftlich erklärbar ist macht für mich Avatar erst so realistisch. So wirklich. Nur die blöden Berge stöhren mich etwas. Das ist zu abgedreht. ;)

Desweiteren wird nicht mit unmöglichen Bewegungen, z.B. schwerkraftlosen Flugphasen von gewordenen Personen, versucht den Zuschauer zu beeindrucken. ;)

[Mordred]

Alles wisschenschaftlich erklärbar? Hab ich da was verpasst? :ugly:

[[dzp]Viper]

Hey Startrek ist auch komplett wissenschaftlich erklärbar :ugly:

[Mordred]

Das hab ich nie behauptet (was du mir anscheinend unterstellen willst) aber da haben sie sich zumindest wesentlich mehr Mühe gegeben (bis auf Star Trek 11).

[[dzp]Viper]

Warum nimmst du das gleich wieder persönlich? Mensch Mordred steht das irgendwo dein Name oder hab ich dich gequotet?
Das war doch total allgemein gemeint :)

[snutzer]

Viper;7863571']Hey Startrek ist auch komplett wissenschaftlich erklärbar :ugly:
Okay, falsch ausgedrückt. Es ist nicht zu abgedreht, zu überzogen. Bei Startrek, Stargate, Starwars, Terminator gibt es sehr viele Sachen die es nicht geben kann. Das ist im Avatar Universum zur Zeit noch nicht so. Da gibt es keine Zeitreisen, Warp 7, RumfuchtelMacht, Wurmlöcher und dergleichen.

Nuer die Erde mit ihren Menschen. Und Pandora mit den Na'vi. Und die normalen Physikalischen Gesetze. Keine Magie oder sonstigen übernatürlichen Kräfte.

[Mark]

Und was ist mit dem Seelenverschmelzen mit dem Baum, Tieren, usw.



Meine Freundin hat zu der Szene als Jack seine "Drachen" ausgesucht hat folgendes gesagt:

"Hey, im Prinzip hat er den Drachen ja vergewaltigt :freak:"

X-D

[radi]

Okay, falsch ausgedrückt. Es ist nicht zu abgedreht, zu überzogen. Bei Startrek, Stargate, Starwars, Terminator gibt es sehr viele Sachen die es nicht geben kann. Das ist im Avatar Universum zur Zeit noch nicht so. Da gibt es keine Zeitreisen, Warp 7, RumfuchtelMacht, Wurmlöcher und dergleichen.

Nuer die Erde mit ihren Menschen. Und Pandora mit den Na'vi. Und die normalen Physikalischen Gesetze. Keine Magie oder sonstigen übernatürlichen Kräfte.
Die Menschheit hat überhaupt keine Ahnung was möglich ist. Hätte man jemanden vor Dreihundert Jahren erzählt, dass man auf dem Mond laufen kann und dass so gut wie jeder sich mit, durch Explosionen angetrieben, Metallkontruktionen bewegt, hätte man denjenigen für verrückt erklärt. Vondaher weiß ich nicht in wie weit so eine Diskussion Sinn macht.

[snutzer]

Und was ist mit dem Seelenverschmelzen mit dem Baum, Tieren, usw.



Meine Freundin hat zu der Szene als Jack seine "Drachen" ausgesucht hat folgendes gesagt:

"Hey, im Prinzip hat er den Drachen ja vergewaltigt :freak:"

X-D
He! Mach mir meine Ansichten über den Film nicht kaputt. :D
Ja es gibt natürlich komische Sachen. Aber ich halte Pandora für durchaus möglich. :freak:

Die Menschheit hat überhaupt keine Ahnung was möglich ist. Hätte man jemanden vor Dreihundert Jahren erzählt, dass man auf dem Mond laufen kann und dass so gut wie jeder sich mit, durch Explosionen angetrieben, Metallkontruktionen bewegt, hätte man denjenigen für verrückt erklärt. Vondaher weiß ich nicht in wie weit so eine Diskussion Sinn macht.
Es gibt viele Physikalsiche Gesetze die mit ziemlicher Sicherheit stimmen. Und die erlauben nunmal keine Zauberei, Zeitreisen, Stabile Wurmlöcher...

Natürlich kann es trotzdem irgendwann mal möglich sein das wir mit Überlichtgeschwindigkeit Nachrichten oder sogar Gegenstände verschicken können. Das wir in der Zukunft die Zeit beeinflussen können. Aber dazu müssten die derzeitigen Gesetze, sozusagen das Verhalten der Materie, falsch sein. Dazu müsste uns die Wirklichkeit wie wir sie kennen nur vorgespielt sein. Und es müsste zu einem plötzlichen Bruch mit der Wirklichkeit wie wir sie kennen kommen. Und das im gesamten Weltraum vom weitesten Punkt vor 13,7 Milliarden Jahren angefangen! Warum? Weil wir sonst nach dem bruch der Gesetze hier auf der Erde noch 13,7 Milliarden Jahre lang Licht/Informationen empfamgen könnten die uns sagen würden das die neuen Gesetze sich hier auf der Erde von den Gesetzen im Rest des Universums unterscheiden würden. (Gibts dazu hier schon einen Thread dazu?) Denkst du das dies möglich sein könnte? Ich nicht. ;)

[Avalox]

Meine Freundin hat zu der Szene als Jack seine "Drachen" ausgesucht hat folgendes gesagt:

"Hey, im Prinzip hat er den Drachen ja vergewaltigt :freak:"



Ja, ist es auch. Das Tier wird dabei gebrochen. So wie es heute auch passiert, z.B. beim Einreiten von Pferden. Es macht doch keinen wirklichen Unterschied, ob es nun geschieht, weil du dem Tier die Fersen in den Bauch trittst und sein Maul mit einem Metallbügel herumreißt, oder dort nur eine elegantere Form der Kommunikation wählst.

Mag Deine Freundin Pferde?



Das alles Wissenschaftlich erklärbar ist macht für mich Avatar erst so realistisch. So wirklich. Nur die blöden Berge stöhren mich etwas. Das ist zu abgedreht. ;)

Die Berge sind doch ein entscheidender Bestandteil der ganzen Geschichte. Der Zimmertemperatur Supraleiter ist ja schliesslich der Motivator für das Handeln der Menschen.

[Hallodri1972]

Und was ist mit dem Seelenverschmelzen mit dem Baum, Tieren, usw.



Meine Freundin hat zu der Szene als Jack seine "Drachen" ausgesucht hat folgendes gesagt:

"Hey, im Prinzip hat er den Drachen ja vergewaltigt :freak:"

X-D


naja, vergewaltigt?

ich hab das eher als Plädoyer dafür gesehen, dass der mit dem fettesten Auto auch die Ballkönigin bekommt...;)

7/10

ich glaube ohne 3D, hätte ich den nicht unbedingt sehen müssen, mit 3D war es allerdings schon ein Erlebnis das ich nicht missen möchte, aber auch nicht zwingend wiederholen muss.

einen schönen Tag

gruss Jens

[snutzer]

Die Berge sind doch ein entscheidender Bestandteil der ganzen Geschichte. Der Zimmertemperatur Supraleiter ist ja schliesslich der Motivator für das Handeln der Menschen.
Ja, das sind sie.

Bekanntlich kommt es ja auf den ersten Eindruck an. Und der war :freak:. Erstens haben die mich an die Trickfilmserie Drachenjäger erinnert und zweitens fand ich es sehr merkwürdig das da richtige Wasserfälle runter stürzten. Das finde/fand ich doch zu abgedreht.

Alles andere ist für mich im Grunde normale Physik. Sogar Tzaheylu, obwohl das auch ziemlich abgedreht ist. Oder? Ist ja einfach nur eine Planetenweit genormte offen liegende Nervenverbindung die von Eywa benutzt wird um ihre Sprösslinge, auch die Na'vi, unter Kontrolle zu halten.

Dagegen finde ich die Funklose Avatar Mensch Verbindung bedenkenswert. Wüsste nicht wie das gehen sollte ohne Empfänger Sender im Avatar.

[Hellspinder]

War gestern auch drin im IMAX 3D (besser spät als nie) :)

Ich kann Menschen nur bedauernd die diesen Film scheiße finden. Fantasie ist die Fähigkeit eben solche Werke entstehen zu lassen. Fantasie ist aber auch die Fähigkeit sich in die schöpferische Kraft eines Anderen hineinversetzen zu können. Ein Werk das eine derart fantasievolle geradezu schöpferische Kraft besitzt hat zuletzt George Lucas mit Krieg der Sterne 1977 geschaffen.

James Cameron versteht es wie kaum ein zweiter die Ur-Sehnsüchte des Menschen zu befriedigen. Der Plot ist vorraussehbar, simpel und vielleicht gerade deshalb so prägnant. Verrat, Liebe, Loyalität, nicht zuletzt der mächtige Beschützerinstinkt. Es sind die stärksten Emotionen, die dieser Film bedient und auch wenn es viele Werke gibt die an die Emotionale Substanz des Menschen gehen, so schafft es Avatar doch all diese zu befriedigen und das in einer atemberaubend neuen Welt die so klischeehaft und doch so unverbraucht ist. Für 12,50 Euro wurde ich 161 Minuten entführt in eine Welt in der ich selten so mitgefiebert habe, selten so mit den Protagonisten gelitten habe und mehr als einmal dieses Gefühl in der Magengrube hatte, das wohl den berühmten Schmetterlingen im Bauch ähnelt, wenn die eigenen Emotionen nur noch schwer beherrschbar werden.

Man muss die Fähigkeit haben sich dieser Welt hinzugeben, man muss vielleicht ein "Träumer" sein um so in diese Welt eintauchen zu können das solche Emotionen durch einen Film geweckt werden können. Rationalisten werden diesem Film nichts abgewinnen können. Menschen die Fantasiebegabt sind werden diesen Film lieben. Emotionalisten werden berührt und das ist nicht zuletzt auch der Grund für den Erfolg dieses Filmes, denn auch oder vielleicht gerade in der heutigen Welt steckt in vielen Menschen die Sehnsucht nach einer neuen Welt, nach Abenteuer und nicht zuletzt nach der unsterblichen Liebe. Denn so klischeehaft und kitschig es auch sein mag, Kitsch ist die übersteigerte Form eine Emotion ansprechen zu wollen und fällt daher oft negativ auf. Avatar gelingt der Balanceakt und dafür danke ich James Cameron, der es geschafft hat seine Vision dank der heutigen Technik so glaubhaft umzusetzen, das er Menschen damit verzaubern kann.

Ich wurde verzaubert.

[ngl]

Alleine schon, daß Pandora ein Mond eines Gasriesen sein soll macht das ganze Wissenschaftlich erklärbar eigentlich adabsurdum. Durch den Schwerkrafteinfluss des Gasriesen müsste auf Pandora derartiger Vulkanismus herrschen, daß der Planet niemals so bewachsen werden könnte. Realistischer als Star Trek oder Star Wars ist der Film garantiert nicht.

[ChaosTM]

Alleine schon, daß Pandora ein Mond eines Gasriesen sein soll macht das ganze Wissenschaftlich erklärbar eigentlich adabsurdum. Durch den Schwerkrafteinfluss des Gasriesen müsste auf Pandora derartiger Vulkanismus herrschen, daß der Planet niemals so bewachsen werden könnte. Realistischer als Star Trek oder Star Wars ist der Film garantiert nicht.

Das ist von der Entfernung und der Zusammensetzung abhängig.
Der Jupiter Mond Io ist dem Gasriesen am nächsten und daher durch die Aufheizung der enormen Gravitationskräfte eine Vulkanhölle.
Europa hingegen ist ein Eisplanet, bei dem sich Wissenschaftler sogar Leben im Ozean unter der kilometerdicken Eisdecke erwarten/erhoffen. Der Kern ist auch durch die Gravitationseffekte aufgeheizt, aber nicht so extrem wie Io.

[BBB]

Das ist eh alles egal weil es im Alpha Centauri System gar keine Gasriesen gibt :biggrin:

[ChaosTM]

Das ist eh alles egal weil es im Alpha Centauri System gar keine Gasriesen gibt :biggrin:

Man weiß es zwar nicht definitiv, aber es gilt als unwahrscheinlich, da es ein Doppelstern System ist und diese angeblich keine Gasriesen zulassen.

Egal.: Cameron hat zumindest versucht, das ganze im Rahmen des "möglichen" zu halten. Kein roter Black-Hole Schleim usw.
:)

[ngl]

Das ist von der Entfernung und der Zusammensetzung abhängig.
Der Jupiter Mond Io ist dem Gasriesen am nächsten und daher durch die Aufheizung der enormen Gravitationskräfte eine Vulkanhölle.
Europa hingegen ist ein Eisplanet, bei dem sich Wissenschaftler sogar Leben im Ozean unter der kilometerdicken Eisdecke erwarten/erhoffen. Der Kern ist auch durch die Gravitationseffekte aufgeheizt, aber nicht so extrem wie Io.

Es muss ja nicht das Extrem von Io sein. Schon Europa würde unter erhöhtem Vulkanismus leiden, wenn die Materialien der Brocken es zulassen würden.

[anddill]

Pandora könnte ja eine gebundene Rotation haben, dann wäre das Problem vom Tisch.

[Logan]

Hab den link schon mal gepostet:

Astrophysik Prof. setzt sich mit avatar auseinander.

http://www.aintitcool.com/node/43440


Ausserdem hat der typ auch ein sehr interessantes gespräch mit cameron geführt

http://www.aintitcool.com/node/43923

[snutzer]

Hab den link schon mal gepostet:

Astrophysik Prof. setzt sich mit avatar auseinander.

http://www.aintitcool.com/node/43440


Ausserdem hat der typ auch ein sehr interessantes gespräch mit cameron geführt

http://www.aintitcool.com/node/43923

Von dem ersten Link:
And this is a little out of the purview of this article, but plenty of
people have also asked why the humans didn't nuke the planet from
orbit. (A) maybe they didn't bring any -- the proverbial "somebody's
gotta go back and get a shitload of dimes" problem, and (B) you people
scare me! Why doesn't the US just nuke countries we don't like? That
is not cool, man.
Bin der Meinung von dem Professor. Der Gedanke daran das die Menschen zurückkommen würden und Atombomben auf Pandora werfen könnten, der erschreckt mich zutiefst. Außerdem ist die RDA ja bestimmt nicht im Besitz von Atomwaffen oder hat Zugriff darauf.

[ngl]

Bin der Meinung von dem Professor. Der Gedanke daran das die Menschen zurückkommen würden und Atombomben auf Pandora werfen könnten, der erschreckt mich zutiefst. Außerdem ist die RDA ja bestimmt nicht im Besitz von Atomwaffen oder hat Zugriff darauf.

Es ist ein Film. Es gibt genug Filme, die die nutzung von Atombomben zeigen bzw das Aequivalent davon.
Der Todesstern bei Star Wars ist z.B. ein tolles Beispiel. Da wird ein Planet in die Luft gejagt mit 11mrd Einwohnern glaub ich. Es dient einfach nur dazu zu zeigen wie weit die Bösen bereit sind zu gehen um ihre Ziele zu erreichen.
Daher stelle ich mir eine Atombombe im zweiten Teil durchaus als machbar vor.

[Hellspinder]

Zitat von Seite 86
Nie im Leben! Avatar wird Titanic nicht kassieren!
Avatar wird IMO stark einbrechen in den nächsten Tagen/Wochen. Das hohe Einspielergebnis liegt vor allen an den Weihnachtstagen und den Tagen vor Sylvester! Nämlich Urlaubstage! Dazu der enorme 3D Hype! Titanic hatte einen schlechten Start, lief dann über Wochen/Monate bei konstanten 10Mill$ pro Tag!
Auch war die Zeitspanne zwischen Kino und VHS Release größer, als heute der Release auf DVD/BD!
Titanic bleibt auf 1!


:facepalm::ulol3::ulol4::uhippie:

[snutzer]

Es ist ein Film. Es gibt genug Filme, die die nutzung von Atombomben zeigen bzw das Aequivalent davon.
Der Todesstern bei Star Wars ist z.B. ein tolles Beispiel. Da wird ein Planet in die Luft gejagt mit 11mrd Einwohnern glaub ich. Es dient einfach nur dazu zu zeigen wie weit die Bösen bereit sind zu gehen um ihre Ziele zu erreichen.
Daher stelle ich mir eine Atombombe im zweiten Teil durchaus als machbar vor.
Ja, das gab es alles schon.

Aber stell dir mal die Unverhältnissmässigkeit vor. Wie willst du den Leuten auf der Erde klar machen das auf Pandora, wo es nur Pfeilschießende Eingeborene gibt, der Einsatz von Atomwaffen unbedingt nötig ist.

[radi]

Ja, das gab es alles schon.

Aber stell dir mal die Unverhältnissmässigkeit vor. Wie willst du den Leuten auf der Erde klar machen das auf Pandora, wo es nur Pfeilschießende Eingeborene gibt, der Einsatz von Atomwaffen unbedingt nötig ist.
Kriegen die das mit? Alles ne Kosten/Nutzen-Rechnung. Wird billiger sein eine Bombe abzuwerfen, als tausende Mariens mit Piken und Steinschleudern auszurüsten und ein Jahr lang zu brauchen bis man vll(!) gesiegt hat.

[ngl]

Ja, das gab es alles schon.

Aber stell dir mal die Unverhältnissmässigkeit vor. Wie willst du den Leuten auf der Erde klar machen das auf Pandora, wo es nur Pfeilschießende Eingeborene gibt, der Einsatz von Atomwaffen unbedingt nötig ist.

Das hat damit doch garnichts zu tun.
Wie will King Cobra die Weltherrschaft an sich reissen, wenn er um G.I. Joe zubesiegn die ganze Welt in die Luft jagd und nichts mehr zum herrschen hat?
Es ist dramaturgie und in Filmen wird dann halt gerne ein Kommandeur genommen, der durch eine Niederlage plötzlich so vernebelt ist, daß ihm alles Recht ist um das Ergebnis gerade zu biegen.
Es geht um dramaturgie und nicht um realismus. Von mir aus könnte man Pandora in teil zwei in eine Wüste verwandeln, solange die Dramaturgie stimmt.

[Avalox]

Das hat damit doch garnichts zu tun.
Wie will King Cobra die Weltherrschaft an sich reissen, wenn er um G.I. Joe ...
Es geht um dramaturgie und nicht um realismus. Von mir aus könnte man Pandora in teil zwei in eine Wüste verwandeln, solange die Dramaturgie stimmt.

Es steht dir doch frei G.I. Joe zu sehen und nicht in Avatar zu gehen, wenn du solche Dramaturgie sehen möchtest.

[ngl]

Das hat doch auch damit nichts zu tun. Es geht nicht um Avatar oder G.I. Joe. Wenn Cameron es okay fänd die Atombombe abzuwerfen der dramaturgie wegen, dann ist das Okay.
Ich kann die Sicht nicht verstehen, daß man dies nicht in einigen Filmen machen kann, aber in anderen schon. Ich will nicht das Pandora hochgejagt wird, ehrlich gesagt ist es mir völlig egal was daraus passiert, solange die dramaturgie schlüssig bleibt.

Daher auch mein Kommentar:



Es ist ein Film. Es gibt genug Filme, die die nutzung von Atombomben zeigen bzw das Aequivalent davon.
Der Todesstern bei Star Wars ist z.B. ein tolles Beispiel. Da wird ein Planet in die Luft gejagt mit 11mrd Einwohnern glaub ich. Es dient einfach nur dazu zu zeigen wie weit die Bösen bereit sind zu gehen um ihre Ziele zu erreichen.
Daher stelle ich mir eine Atombombe im zweiten Teil durchaus als machbar vor.

Das töten der Alderaaner von Star Wars wäre sicherlich nicht minder schlimm wie der Genozid an den Avatars. Ich finde einige hier nehmen diesen Film viel zu ernst. Am Ende bleibt es ein Film der unterhalten will.

[Dicker Igel]

Aber stell dir mal die Unverhältnissmässigkeit vor. Wie willst du den Leuten auf der Erde klar machen das auf Pandora, wo es nur Pfeilschießende Eingeborene gibt, der Einsatz von Atomwaffen unbedingt nötig ist.

Die Indianer hatten auch nur Pfeil und Bogen und keine Gewehre ..., jetzt steht an der Ostküste von ihrem Land eine Freiheitsstatue :freak:

[Avalox]

Das hat doch auch damit nichts zu tun. Es geht nicht um Avatar oder G.I. Joe. Wenn Cameron es okay fänd die Atombombe abzuwerfen der dramaturgie wegen, dann ist das Okay.


Aber nicht für mich. Avatar ist auf Glaubwürdig bedacht und solch eine Maßnahme, wäre bei dieser Geschichte eine unglaubwürdige Reaktion.


Das töten der Alderaaner von Star Wars wäre sicherlich nicht minder schlimm wie der Genozid an den Avatars. Ich finde einige hier nehmen diesen Film viel zu ernst. Am Ende bleibt es ein Film der unterhalten will.

In Star Wars läuft der Bösewicht auch mit schwarzem Nazi Helm umher und die Raumschiffe beschießen sich mit MG Lasern. Star Wars ist ein Comic. Natürlich unterhaltsam, aber auch natürlich mit einem anderen Anspruch an sich selbst und viel überzeichneter.

[snutzer]

Sorry. DPost.

[snutzer]

Ich vergleiche das Avatar Universum nicht mit den abgedrehten Universen wie Starwars und Startrek und Stargate. In diesen Universen kommen extrem unglaubwürdige Gestallten und abgedrehte Physikalische Effekte vor. Das ist mit dem zum Teil richtig nüchternen normalen Avatar Universum kaum vergleichbar. Da gibt es nämlich keine Gravitationsmaschienen, keine Lichtschwerter, keine Zauberkraft wie die Macht, kein Beamen, keine Zeitreisen, keine Überlichtgeschwindigkeit und so weiter und so fort.

Im Avatar Universum gibt es nur die uns bekannten Gesetzen. Mit ganz normalen Menschen. Die vielleicht sogar mehrheitlich darauf bestehen das Pandora so weit wie möglich geschont wird. (Muss mich da aber nochmal schlau machen. Hab es nämlich so in Erinnerung.)

Und deswegen halte ich den Einsatz von Atomwaffen gegen die Na'vi für vollkommen undenkbar. Und in Anbedacht das die Radioaktive Strahlung das Unobtanium unbrauchbar machen würde sogar für vollkommen Sinnlos.

Ist aber nur meine Meinung. Wenn ihr das anders seht ist das auch nicht schlimm. Ich lese eure Komentare trotzdem gerne. Auch wenn ihr komplett anderer Meinung seit.

Update: Die ICA ist dafür zuständig das die RDA nicht zu sehr durchdreht. :)
These rights were granted to the RDA in perpetuity by the Interplanetary Commerce Administration (ICA), with the stipulation that they abide by a treaty that prohibits weapons of mass destruction and limits military power in space.
Source: ICA (http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Interplanetary_Commerce_Administration)

[Mordred]

Esoterik hast du in Avatar mehr als genug. Die Patchhaare und das Baumnetzwerk allen vorran. Dann die dollen Berge die der Physik widersprechen wie kaum was anderes bisher.

Sehr vieles von dem "abgedrehtem" Star Trek ist in der Physiktherorie übrigens durchaus machbar in ähnlicher Form oder wird machbar sein. Dazu gibt es im Interwebs genügend Quellen. Willst du es medial etwas bequemer serviert bekommen suche nach "Science vs Fiction" von Harald Lesch (läuft auf SciFi und beschäftigt sich ausschließlich mit Star Trek.

[-Saphrex-]

Esoterik hast du in Avatar mehr als genug. Die Patchhaare und das Baumnetzwerk allen vorran. Dann die dollen Berge die der Physik widersprechen wie kaum was anderes bisher.

Sehr vieles von dem "abgedrehtem" Star Trek ist in der Physiktherorie übrigens durchaus machbar in ähnlicher Form oder wird machbar sein. Dazu gibt es im Interwebs genügend Quellen. Willst du es medial etwas bequemer serviert bekommen suche nach "Science vs Fiction" von Harald Lesch (läuft auf SciFi und beschäftigt sich ausschließlich mit Star Trek.

Patchhaare -> biologisch möglich
Baumnetzwerk -> es gibt im Film keine Beweise dafür
Berge -> google mal nach Supraleiter

Zu Star Trek sag ich nur mal: Wir haben im Raumschiff Schwerkraft und können das Trägheitsgesetz beim Beschleunigen einfach mal aushebeln

[The7thGuest]

Da gibt es nämlich keine Gravitationsmaschienen, keine Lichtschwerter, keine Zauberkraft wie die Macht, kein Beamen, keine Zeitreisen, keine Überlichtgeschwindigkeit und so weiter und so fort.

Im Avatar Universum gibt es nur die uns bekannten Gesetzen. Mit ganz normalen Menschen.
Dann müsste Pandora aber in unseren Sonnensystem liegen, die Reise in fremde Sonnensysteme wird selbst mit annähernd Lichtgeschwindigkeit zu einer sehr langwierigen Angelegenheit...

[ChaosTM]

Dann müsste Pandora aber in unseren Sonnensystem liegen, die Reise in fremde Sonnensysteme wird selbst mit annähernd Lichtgeschwindigkeit zu einer sehr langwierigen Angelegenheit...

http://www.pandorapedia.com/doku.php/isv_venture_star

Auszug.:

Mission Profile: 0.46 year initial acceleration @ 1.5 g to reach 0.7 c; 5.83 years cruise @ 0.7 c; 0.46 year deceleration; 1 year loiter in orbit around Pandora; 0.46 year acceleration @ 1.5 g to 0.7 c for return trip; 5.83 years cruise; 0.46 year final deceleration @ 1.5 g to go into orbit around Earth.

Mission Duration: 6.75 + 1.0 + 6.75 = 14.5 Earth years. However, relativistic effects shorten the time onboard ship to slightly less than 6 years each way.

[Dicker Igel]

Zu Star Trek sag ich nur mal: Wir haben im Raumschiff Schwerkraft und können das Trägheitsgesetz beim Beschleunigen einfach mal aushebeln

"Trägheitsabsorber" *teach*

Hatte sich H. Lesch auch schon mal drüber "ausgelassen" :D

[Aquaschaf]

Berge -> google mal nach Supraleiter

Das Periodensystem der Elemente ist bloß im interessanten Bereich vollständig. Dass es irgendein unbekanntes stabiles Element (dazu noch in größerer Menge) gibt kann man ziemlich gut ausschließen. Und dass es dann auch noch die Eigenschaften wie im Film hat erst recht. Avatar ist glaubwürdiger als Star Wars oder Star Trek, aber "realistisch" nicht.

[ChaosTM]

Nur kurz zu den fliegenden Bergen. Die sind zwar theoretisch möglich, aber das Magnetfeld wäre dermaßen stark, dass es einem Menschen sofort das gesamte Hämoglobin aus dem Körper reißen würde. (Zitat Cameron). Stell ich mir unangenehm vor. :)

Es bleibt nunmal ein Sci-Fi Film, der aber zumindest versucht, halbwegs "glaubwürdig" zu bleiben.

[[dzp]Viper]

"Trägheitsabsorber" *teach*

Hatte sich H. Lesch auch schon mal drüber "ausgelassen" :D

Jup man erfindet einfach Dinge die heutzutage wissenschaftlich nicht erklärbar sind um etwas zu erklären was es noch nicht gibt. Logik :uup:

[The7thGuest]

http://www.pandorapedia.com/doku.php/isv_venture_star

Auszug.:

Mission Profile: 0.46 year initial acceleration @ 1.5 g to reach 0.7 c; 5.83 years cruise @ 0.7 c; 0.46 year deceleration; 1 year loiter in orbit around Pandora; 0.46 year acceleration @ 1.5 g to 0.7 c for return trip; 5.83 years cruise; 0.46 year final deceleration @ 1.5 g to go into orbit around Earth.

Mission Duration: 6.75 + 1.0 + 6.75 = 14.5 Earth years. However, relativistic effects shorten the time onboard ship to slightly less than 6 years each way.
Range: 4.4 light-years. This range is set by onboard fuel supply and its containment system, and the life-support consumables, and the infrastructure needed to contain them.
Also dürfte Alpha-Centauri knapp erreicht werden. Muss bestimmt blöde für die ersten Besatzungen gewesen sein, den ganzen Treibstoff auf dem Hinflug zu verballern und nicht zu wissen, ob es dort Treibstoff gibt mit dem man zurück kommt.
Und selbst 70% Lichtgeschwindigkeit ist von den derzeitigen technischen Möglichkeiten soweit entfernt wie das "abgedrehte" Star Trek Universum.

[Dicker Igel]

Viper;7867474']Jup man erfindet einfach Dinge die heutzutage wissenschaftlich nicht erklärbar sind um etwas zu erklären was es noch nicht gibt. Logik :uup:

Joar, aber schlecht finde ich sowas nicht, sind imho "Denkanstöße" für die Forschung :)

[snutzer]

Also ich will nochmal klar stellen das ich niemanden doof finde nur weil er Avatar doof findet und hier Kritik übt. Auch wenn es noch so kleinkarierte Kritik ist. :D Jede Kritik ist willkommen und regt mich nur noch mehr dazu an mehr über das Avatar Universum herauszufinden. ;)

Vielleicht bin ich ja ein kleines bisschen Voreingenommen in Bezug zu Avatar und kann deshalb nicht verstehen wie manche abstreiten wollen das es das alles nicht geben soll was da im Film gezeigt wird. Habt bitte Verständnis. Ich versuch euch ja auch zu verstehen. :D

http://www.youtube.com/v/YPjXxKpM4DM&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1

[anddill]

Das Periodensystem der Elemente ist bloß im interessanten Bereich vollständig. Dass es irgendein unbekanntes stabiles Element (dazu noch in größerer Menge) gibt kann man ziemlich gut ausschließen. Und dass es dann auch noch die Eigenschaften wie im Film hat erst recht. Avatar ist glaubwürdiger als Star Wars oder Star Trek, aber "realistisch" nicht.

Es muß ja kein Element sein. Es könnte ja ein Mineral sein, das sich so nur auf Pandora bilden konnte und nicht synthetisierbar ist. Ansonsten bleiben noch die Transurane einer möglichen Stabilitätsinsel. Ok, da dürfte kein Superleiter dabei sein, aber man könnte das ja als Bestandteil eines Minerals annehmen.

[ChaosTM]

Range: 4.4 light-years. This range is set by onboard fuel supply and its containment system, and the life-support consumables, and the infrastructure needed to contain them.
Also dürfte Alpha-Centauri knapp erreicht werden. Muss bestimmt blöde für die ersten Besatzungen gewesen sein, den ganzen Treibstoff auf dem Hinflug zu verballern und nicht zu wissen, ob es dort Treibstoff gibt mit dem man zurück kommt.
Und selbst 70% Lichtgeschwindigkeit ist von den derzeitigen technischen Möglichkeiten soweit entfernt wie das "abgedrehte" Star Trek Universum.

70% LG sind nach den Gesetzten der Physik zumindest theoretisch erreichbar.
Die Plasma Rakete (Vasimr), die demnächst im All getestet wird, ist der erste Schritt dorthin; und wir haben ja noch gut 100 Jahre Zeit.

http://spacefellowship.com/news/art7153/plasma-rocket-engine-vasimr-vx-200-first-stage-achieves-full-power-rating.html

Und niemand hat was gegen Star Trek!
Was wäre Sci-Fi ohne Beamen, Warp Drives und Heisenberg Kompensatoren. ;)

(..ausgenommen die Black Hole erzeugende rote Materie .. die war etwas schmerzhaft)

[ChaosTM]

Joar, aber schlecht finde ich sowas nicht, sind imho "Denkanstöße" für die Forschung :)

So ist es.
Ein großer teil der derzeit führenden Physiker und Techniker sind Sci-Fi Fans und geben das auch als Grund an, Wissenschaftler geworden zu sein.. Quantenphysiker Anton Zeilinger (ja der Typ, der Atome herumbeamt) gehört da auch dazu.

Eine ganz witzige TV-Serie dazu.: http://tvrage.com/shows/id-24423

edit.: ich vergaß Sheldon aus The Big Bang Theorie :)

[snutzer]

Und niemand hat was gegen Star Trek!
Was wäre Sci-Fi ohne Beamen, Warp Drives und Heisenberg Kompensatoren. ;)

Auch wenn es sich so gelesen hat. Ich auch nicht. Hab früher sehr viele Teile der alten Serie geschaut. Nur da waren für mich mehr die Schauspieler und das was sie erlebten interessant als die Physikalischen Möglichkeiten. Und auch von toll aussehenden fremden Planeten konnte da ja keine Rede sein. Dafür waren die Requisiten zu "preiswert". Aber hab trotzdem jeden Tag mit Begeisterung zugeschaut. Auch die neueren Serien hab ich zum teilweise öfters gesehen. Die Filme gefielen mir dagegen als SF-Filme nicht so besonders. Wobei ich den neusten noch nicht gesehen hab.

[Mordred]

Patchhaare -> biologisch möglich
Baumnetzwerk -> es gibt im Film keine Beweise dafür
Berge -> google mal nach Supraleiter

Zu Star Trek sag ich nur mal: Wir haben im Raumschiff Schwerkraft und können das Trägheitsgesetz beim Beschleunigen einfach mal aushebeln

Dann google mal danach wieviel Magnetismus dafür notwendig wäre und wie gut es der Elektronik in mehrer Meilen Umrkeis gehen würde. Du Experte

Was Star Trek angeht weißt du offensichtlich noch nichtmal wie Warp funktioniert. Warp bildet ein Raumverkrümmung um das Schiff herrum und der Raum fließt um das Schiff nicht das Schiff schnell im Raum. Ergo die Leute bewegen sich bei Warp überhaupt nicht. Da muss nichts ausser Kraft gesetzt werden. Ok man bräuchte die Masse mehrer Sonnen dafür aber prinzipiel ist es physikalisch möglich so eine Blase zu erzeugen (zumindest in der Theorie). Den Impulsanstrieb gibt es in ähnlicher Form schon (ionen antrieb) phaser sind prinzipiell ebenfalls möglich.

Aber natürlich ist auch Fiktion dirn sonst wären wir schon längst auf Raumschiffen und hätten den Weltfrieden wenn wir wirklich alles haarklein so schon könnten. Darum heißt es Science Fiction. Nichts in diesem Bereich kommt ohne Spekulationen aus. Bei Star Trek ist es nur ziemlich wenig und sehr durchdacht. Bei Avatar hingegen ist es sehr esoterisch und wenig erklärt.

Kennst du Nuhr?

Was meinst du eigentlich mit keine Beweise für das Baumnetzwerk?! Das wird doch im Film erklärt XD

[Dicker Igel]

Warum denn gleich so aggressiv vom Warp ausgehen ? :D
Impulsantrieb, langsam ist der ja auch ned ;O)

[Mordred]

Beim Impulsantrieb trifft die Aussage nicht zu er beschleunigt nicht verzögerungsfrei.

[Feuerrad]

Impulsantrieb, langsam ist der ja auch ned ;O)

http://de.wikipedia.org/wiki/Magnetoplasmadynamischer_Antrieb

Hört sich vielversprechend an :)

[snutzer]

Mist. Die Diskussion holt mich schon wieder voll aus dem dem Avatar Universum. Wenn ich den Film das nächste mal anschaue achte ich bestimmt wieder darauf was hier gerade besprochen wird und kann mich gar nicht richtig von Avatar verzaubern lassen. :)

[Avalox]

Das Periodensystem der Elemente ist bloß im interessanten Bereich vollständig. Dass es irgendein unbekanntes stabiles Element (dazu noch in größerer Menge) gibt kann man ziemlich gut ausschließen. Und dass es dann auch noch die Eigenschaften wie im Film hat erst recht.

Ich verstehe die Idee nicht ganz. Es muss doch kein stabiles Element sein. Der Rohstoff kann dort aus Atomen des Periodensystems bestehen, dort nur entweder nicht zu synthetisieren, oder nur extrem teuer zu synthetisieren sein.

Helium 3 soll vom (Erd)Mond in Zukunft geholt werden. Metallischer Wasserstoff irgendwann mal aus den Gasriesen des Sonnensystems usw. usw.


Und selbst 70% Lichtgeschwindigkeit ist von den derzeitigen technischen Möglichkeiten soweit entfernt wie das "abgedrehte" Star Trek Universum.

Bei weiten nicht. Bei Star Trek ist selbst die Physik unbekannt und hypothetisch, während die die Raumflug Technologie bei Avatar ein reines Ingenieursproblem ist und die physikalischen Gesetze dort eingehalten werden.
Damit ist Avatar weit aus konkreter als ein Star Trek.

Der Film Avatar selber orientiert sich an den universitären wissenschaftlichen Entwürfen zum Thema Interstellarflug. Dort z.B. am Antimaterie getriebenen Valkyrie Raumschiff.

http://www.projectrho.com/rocket/rocket3aj.html#valkyrie

Anzunehmen, dass in den nächsten 100 bis 200 Jahren die Menschheit Raumsonden in die benachbarten Sternensysteme entsenden wird, zumindest dann, wenn große Raumteleskope interessante Planetensysteme direkt bis in die Spektralanalyse nachweisen werden.
Es dauert halt alles seine Zeit und wenn die ersten Miniraumsonden 50 Jahre und länger unterwegs sein werden um mit voller Geschwindigkeit durch solch ein System zu donnern, dann ist dieses von Star Trek natürlich unglaublich weit entfernt.

[snutzer]

Helium 3 soll vom (Erd)Mond in Zukunft geholt werden. Metallischer Wasserstoff irgendwann mal aus den Gasriesen des Sonnensystems usw. usw.
Daran glaube ich nicht. Ich denke es wird in den nächsten Jahrzehnten kaum bemerkenswerte Raumflüge und nur minimale Fortschritte geben. Kein neuer Mondspaziergang, keine neuen teuren Technologien. Keine Ausbeutung von Kometen oder des Mondes. Keinen Flug zum Mars und leider auch keine Bemannte Mondbasis.

Wenn die Menschheit, meiner Meinung nach, aber jetzt nichts richtiges zustande bringt wo noch alles im "Überfluss" vorhanden ist, was soll dann erst in 50-100 Jahren sein wenn die Erde von den leicht zu erreichenden Rohstoffen befreit wurde? Welche Regierung soll die dann extrem teuren Raumflüge bezahlen können?

Ne. Ich glaube SF, zumindest das abgedrehte SF :), wird für immer SF bleiben. Das was mit den Mitteln (auch und besonders Finanziellen) die wir hier zur Verfügung haben erreicht werden kann und wo Konzerne mit Geld verdienen können wird noch möglich sein. Nanotechnologie oder Gentechnik wo man mit wenig Aufwand viel heraus bekommt. Aber schon Fusionsreaktoren werden wohl nie über den Forschungsstatus hinaus kommen.


Bei weiten nicht. Bei Star Trek ist selbst die Physik unbekannt und hypothetisch, während die die Raumflug Technologie bei Avatar ein reines Ingenieursproblem ist und die physikalischen Gesetze dort eingehalten werden.
Damit ist Avatar weit aus konkreter als ein Star Trek.

Der Film Avatar selber orientiert sich an den universitären wissenschaftlichen Entwürfen zum Thema Interstellarflug. Dort z.B. am Antimaterie getriebenen Valkyrie Raumschiff.

Das finde ich bei Avatar so toll. Es wird wenigstens versucht alles mit dem heutigen Wissen erklärbar zu machen. Auch wenn es nicht überall gelingt. Siehe Schwebende Berge mit ihren extremen Magnetfeldern.

Wenn man Avatar anschaut sieht man eigentlich zwei Sachen:
1. Die nüchtern dargestellten Menschen die sich, von uns aus gesehen, so technisch weiter entwickelt haben das sie auch ohne eine gesunde Umwelt überleben können und das leider auch mithilfe ihrer Technik machen müssen. Sie können gar nicht mehr ohne ihre Technik leben.
2. Die ursprünglich absolut naturverbundenen Na'vi die überhaupt nichts technisches entwickelt haben und das anscheinend auch nicht vor haben und die ohne ihre Umwelt, ihr Eywa, gar nicht leben könnten.

Und bei all der coolen Technik die bei Avatar gezeigt wird, seien es die Menschen mit ihren "realistischen" Maschinen oder Avatar selbst durch die Verwendeten 3D Animationstechnik, so bin ich doch einzig und allein von dem urzeitlichen Pandora (Planzen, Tiere) und den Na'vi (insbesondere Neytiri!) beeindruckt und komplett in den Bann gezogen worden.

Und deswegen finde ich Avatar auch so derart realistisch. Nicht unbedingt weil alles 100% erklärbar ist sonder weil Pandora so unberührt, ursprünglich, natürlich und faszinierend ist! Ich bin da voll drin aufgegangen als ich die ersten male im Kino sahs. Konnte gar nicht genug davon bekommen. Von mir aus hätte der Film noch 2 Stunden lang mehr von Pandora zeigen können und es wäre mir garantiert nicht langweilig geworden. Sogar wenn da nur Pflanzen, Insekten und die anderen Tiere gezeigt worden wären.

Aha. Jetzt weiß ich warum mich Avatar so fasziniert. Pandora! Und der Umstand das ich durch die Film Handlung immer wieder davon weggerissen wurde und Sehnsüchtig darauf warten musste das es weiter ging mit der diesem unglaublich faszinierenden Pandora Abenteuer.

Das schreibe ich aber als Avatar Fan und nicht etwa als bezahlter Foren Poster, wie es einige hier immer wieder vermuten. ;D

[Dicker Igel]

Wenn die Menschheit, meiner Meinung nach, aber jetzt nichts richtiges zustande bringt wo noch alles im "Überfluss" vorhanden ist, was soll dann erst in 50-100 Jahren sein wenn die Erde von den leicht zu erreichenden Rohstoffen befreit wurde?

Gerade dann könnte es was werden, "aus der Not heraus" bekommt man ja bekanntermaßen die besten Einfälle ;)

[blackbox]

@snutzer
Schau dir das hier an:
http://www.youtube.com/watch?v=D_S7FGy7ftY&feature=PlayList&p=8C5A0E9F6DF8CDD7&playnext=1&playnext_from=PL&index=33
Wahnsinn, oder?

[Logan]

@snutzer
Schau dir das hier an:
http://www.youtube.com/watch?v=D_S7FGy7ftY&feature=PlayList&p=8C5A0E9F6DF8CDD7&playnext=1&playnext_from=PL&index=33
Wahnsinn, oder?

Da habe ich noch einen link ..

http://www.ecorazzi.com/slideshow/pandora-on-earth-12-places-and-things-that-remind-us-of-avatar/122/

Also am geilsten sind ja wohl diese natürlichen hängebrücken und diese komischen pflanzen auf Sokotra :eek:

[snutzer]

@snutzer
Schau dir das hier an:
http://www.youtube.com/watch?v=D_S7FGy7ftY&feature=PlayList&p=8C5A0E9F6DF8CDD7&playnext=1&playnext_from=PL&index=33
Wahnsinn, oder?
Natürlich! Wobei das Wort schon alles sagt. Das ist hier auf der Erde alles natürlich und wenn man in den entsprechenden Gegenden wohnt sogar normal. Wenn ich aber fasziniert Unterhalten werden will schau ich mir keine Dokus an, sondern SF oder Fantasy Filme die mich in eine andere unbekannte Welt entführen. :)
Natürlich gibt es auch auf der Erde genug zu entdecken. Da hast du verdammt nochmal recht. :D

[Mordred]

Das finde ich bei Avatar so toll. Es wird wenigstens versucht alles mit dem heutigen Wissen erklärbar zu machen.

GENAU DAS hat Star Trek eingeführt (mit der TNG). Sonderlich erfahren bist du nicht im SciFi Bereich oder?

Du solltest da wirklich dringend so einieges nachholen. Darfst dabei nur nicht vergessen das die Serie 20 oder 40 Jahre alt je nachdem welche du schaust. Manches ist mittlerweile widerlegt worden manches bestätigt und manches sogar gelöst/entwickelt.

Es ist wahrlich nicht so das avatar das eingeführt hätte also bitte jetzt.

Aber jetzt mal nüchtern betrachtet: Was ist an Avatar wirklich belegbar? Die 70% Lichtgeschwindigkeit. Weder der Kälteschlaf ist in der Form belegbar ausführbar noch die Gedankenkontrolle über USB Haare noch das Baumnetzwerk noch die Navi ansich (die anatomie find ich sehr fragwürdig) die Tierwelt schon garnicht (noch fragwürdigere Anatomie). Die Berge hast du selber eingeräumt. Die Geistesübertragung auf den Avatar generell die Steuerung eines Avatars mit scheinbar unbegrenzter Reichweite etc etc.

In Avatar ist sehr sehr sehr viel nichtmal in Ansatz erklärt und übelst upgefucked.

[Schuhu]

Verdammt, unsere Naturgesetze lassen sich nicht auf Scifi-Filme&Serien anwenden!

no shit sherlock :usad:

[Mordred]

no shit sherlock lies mal was ich 1 post vorher geschrieben habe.

[Logan]

GENAU DAS hat Star Trek eingeführt (mit der TNG). Sonderlich erfahren bist du nicht im SciFi Bereich oder?

Du solltest da wirklich dringend so einieges nachholen. Darfst dabei nur nicht vergessen das die Serie 20 oder 40 Jahre alt je nachdem welche du schaust. Manches ist mittlerweile widerlegt worden manches bestätigt und manches sogar gelöst/entwickelt.

Es ist wahrlich nicht so das avatar das eingeführt hätte also bitte jetzt.

Aber jetzt mal nüchtern betrachtet: Was ist an Avatar wirklich belegbar? Die 70% Lichtgeschwindigkeit. Weder der Kälteschlaf ist in der Form belegbar ausführbar noch die Gedankenkontrolle über USB Haare noch das Baumnetzwerk noch die Navi ansich (die anatomie find ich sehr fragwürdig) die Tierwelt schon garnicht (noch fragwürdigere Anatomie). Die Berge hast du selber eingeräumt. Die Geistesübertragung auf den Avatar generell die Steuerung eines Avatars mit scheinbar unbegrenzter Reichweite etc etc.

In Avatar ist sehr sehr sehr viel nichtmal in Ansatz erklärt und übelst upgefucked.

Sehr schöner link, welcher zeigt das sich die macher sehr akribisch damit auseinader gesetzt haben, bezüglich der raumfahrt.

http://www.enjoyspace.com/en/editorial-cases/avatar-s-venture-star

http://nextbigfuture.com/2010/01/spaceship-technology-in-avatar-is.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Valkyrie


Zu dem kälteschlaf problem: Such mal nach kryonik, und du wirst sehen das bereits heute intensiv daran geforscht wird. Kryonik ist kein hirngespinst eines bekloppen sci-fi authors.

Von bestimmten tieren wissen wir das sie kurz vorm winterschlaf ihre glukose produktion steigern, diese tiere überstehen minus grade bis weiter unter 0°. Glukose schützt die zellen vor schädigung durch eiskristalle. Und wir reden hier nicht von ein paar bakterien oder einzellern, sondern komplexen tieren, wie amphibien.

Wer weiss wenn man den mechanisch genau kennt, wieso sollte es dann in naher zukunft nicht möglich sein. Das einzige probleme sind wie gesagt die schädigungen der zellen durch sich bildende eiskristalle.


Und was bitte soll an den der anatomie der na´vi/flora fauna mumpitz sein ? Das musst du mir mal erklären was du da genau meinst. Bis auf die grösse welche durch die geringe schwerkraft herkommt, erscheint mir nichts zuweit hergeholt, ok bis auf die usb teile. Guck dir unsere natur an und du wirst sehen es gibt sogar auf der erde tiere die dem von pandora in nichts nachtstehen.

Gehirn steuert computer:

http://www.heise.de/tr/artikel/Gehirn-steuert-Computer-937587.html

Zu der sache mit dem bewusstsein. Bis heute wissen wir nicht mal im ansatz wie das bewusstsein funktioniert, also ist es von deiner seite her schon sehr fragwürdig da irgendwas in den raum zu schmeissen.


http://www.biocomtec.de/pageID_5578504.html

Ich selbst studiere biomedizintechnik, und wie rasant wir in diesem bereich voran kommen ist erschreckend, man hat teils den eindruck, uns sind kaum noch grenzen gesetzt. Mit dem bewusstsein kann man bionische prothesen steuern, alleine mit der hilfe von gedanken. Sensor chips die blinden trägern ermöglichen zusehen ( auch wenn es nur hell dunkel ist ) .

[snutzer]

GENAU DAS hat Star Trek eingeführt (mit der TNG). Sonderlich erfahren bist du nicht im SciFi Bereich oder?

Du solltest da wirklich dringend so einieges nachholen. Darfst dabei nur nicht vergessen das die Serie 20 oder 40 Jahre alt je nachdem welche du schaust. Manches ist mittlerweile widerlegt worden manches bestätigt und manches sogar gelöst/entwickelt.

Es ist wahrlich nicht so das avatar das eingeführt hätte also bitte jetzt.

Aber jetzt mal nüchtern betrachtet: Was ist an Avatar wirklich belegbar? Die 70% Lichtgeschwindigkeit. Weder der Kälteschlaf ist in der Form belegbar ausführbar noch die Gedankenkontrolle über USB Haare noch das Baumnetzwerk noch die Navi ansich (die anatomie find ich sehr fragwürdig) die Tierwelt schon garnicht (noch fragwürdigere Anatomie). Die Berge hast du selber eingeräumt. Die Geistesübertragung auf den Avatar generell die Steuerung eines Avatars mit scheinbar unbegrenzter Reichweite etc etc.

In Avatar ist sehr sehr sehr viel nichtmal in Ansatz erklärt und übelst upgefucked.
Also das ich nicht alle SF Filme und Serien/Folgen der letzten 10 Jahre kenne, geb ich zu. Und das es da auch realistisch zu geht bestreite ich nicht. Und das ich die z.T. auch mit kindlicher Faszination anschaue. Ich hab nun mal Avatar mit dem Starwars, Startrek und Stargate Universen, das Alien Univerusm mal ausgenommen, verglichen wie ich sie kenne. Warp, Beamen, Deflektorshild, Stabile Wurmlöcher, Die Macht, Gravitationmaschienen u.s.w.. Wenn sich da in den letzten Jahren alles komplett verändert hat und wissenschaftlich erklärbar geworden ist. Sorry, mein Fehler.

Aber du raubst mir, mit deinen Fakten, gerade die Faszination an dem Film. Wenn ich jetzt nämlich noch schreibe das ich ihn deswegen schön finde weil er auf der einen Seite ganz nüchtern/hochtechnisiert ist und auf der anderen Seite so emotional/natürlich und du das auch noch widerlegst mit ein paar Sätzen, dann weiß ich nicht mehr warum ich den Film so toll finde. :D

Egal ich probier es nochmal: Natürlich hast du auch recht damit das es die ganzen Sachen aus dem Film überhaupt nicht gibt. Vielleicht nicht mal Ansatzweise geben wird. Nur kommt es mir nun mal so vor als ob es dieses Universum tatsächlich geben könnte. Weil es so realistisch Dargestellt wird. Realistisch im doppelten Sinne. Einmal natürlich durch die technisch sehr gute Darstellung des Filmes auf der Leinwand (3D Projektion, PerformanceCapturing, Phänomenale Lichtberechnung, Texturierung, Detaillevel und Objektdichte) und zweitens was Dargestellt wird (eigentlich totlangweiliger Raumflug, Planeten mit abgedrehter unbekannter leuchtender Flora und Fauna, intelligente naturverbundene blaue Einwohner, die faszinierende Lebensweise der Na'vi, Neytiris Herzzerreißende Geschichte)

Nochmal in Irrationaler Kurzform: Ich bin das erste mal in meinem Leben so beeindruckt und fasziniert von einem SF-Fantasy Filmuniversum, das ich es durchaus für echt/realistisch/möglich/denkbar gehalten habe solange ich da im Kino sahs. Und sogar ein kleines Stück darüber hinaus. :)

[radi]

[...]
Aber du raubst mir, mit deinen Fakten, gerade die Faszination an dem Film. Wenn ich jetzt nämlich noch schreibe das ich ihn deswegen schön finde weil er auf der einen Seite ganz nüchtern/hochtechnisiert ist und auf der anderen Seite so emotional/natürlich und du das auch noch widerlegst mit ein paar Sätzen, dann weiß ich nicht mehr warum ich den Film so toll finde. :D

[...]

Nochmal in Irrationaler Kurzform: Ich bin das erste mal in meinem Leben so beeindruckt und fasziniert von einem SF-Fantasy Filmuniversum, das ich es durchaus für echt/realistisch/möglich/denkbar gehalten habe solange ich da im Kino sahs. Und sogar ein kleines Stück darüber hinaus. :)

Zu oben: Dann verstehe ich nicht, wieso du dich so an dieser Diskussion beteiligst, bzw sie am Leben hältst. Nimm deine Impressionen aus dem Film mit und gut ist. Je mehr man sich mit sowas beschäftigt, desto mehr Fehler fallen einem auf, die einem dann ungewollt den Spass vermiesen.

zu Unten: Der Film will ja, dass du gefesselt in dem Kinositz hockst und gebannt aufdie Leinwand schaust. Vondaher völlig ok. Was er bestimmt nicht will, dass Leute rumrennen und sich fortan auf die Suche nach Pandora machen, "Ich bin ein Navi"-Forum eröffnen und völlig realitätsberaubt durchs Leben schlendern.

Sich für Filme, andere Theorien oder was auch immer zu interessieren ist ja völlig ok, aber man muss schauen dass man sich nicht hineinsteigert. ;) Kann gefährlich enden.

Nebenbei, der Konflikt, Technik<->Natur ist jetzt nicht unbedingt neu ;)

[Mordred]

Sehr schöner link, welcher zeigt das sich die macher sehr akribisch damit auseinader gesetzt haben, bezüglich der raumfahrt.

http://www.enjoyspace.com/en/editorial-cases/avatar-s-venture-star

http://nextbigfuture.com/2010/01/spaceship-technology-in-avatar-is.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Valkyrie


Zu dem kälteschlaf problem: Such mal nach kryonik, und du wirst sehen das bereits heute intensiv daran geforscht wird. Kryonik ist kein hirngespinst eines bekloppen sci-fi authors.

Von bestimmten tieren wissen wir das sie kurz vorm winterschlaf ihre glukose produktion steigern, diese tiere überstehen minus grade bis weiter unter 0°. Glukose schützt die zellen vor schädigung durch eiskristalle. Und wir reden hier nicht von ein paar bakterien oder einzellern, sondern komplexen tieren, wie amphibien.

Wer weiss wenn man den mechanisch genau kennt, wieso sollte es dann in naher zukunft nicht möglich sein. Das einzige probleme sind wie gesagt die schädigungen der zellen durch sich bildende eiskristalle.


Und was bitte soll an den der anatomie der na´vi/flora fauna mumpitz sein ? Das musst du mir mal erklären was du da genau meinst. Bis auf die grösse welche durch die geringe schwerkraft herkommt, erscheint mir nichts zuweit hergeholt, ok bis auf die usb teile. Guck dir unsere natur an und du wirst sehen es gibt sogar auf der erde tiere die dem von pandora in nichts nachtstehen.

Gehirn steuert computer:

http://www.heise.de/tr/artikel/Gehirn-steuert-Computer-937587.html

Zu der sache mit dem bewusstsein. Bis heute wissen wir nicht mal im ansatz wie das bewusstsein funktioniert, also ist es von deiner seite her schon sehr fragwürdig da irgendwas in den raum zu schmeissen.


http://www.biocomtec.de/pageID_5578504.html

Ich selbst studiere biomedizintechnik, und wie rasant wir in diesem bereich voran kommen ist erschreckend, man hat teils den eindruck, uns sind kaum noch grenzen gesetzt. Mit dem bewusstsein kann man bionische prothesen steuern, alleine mit der hilfe von gedanken. Sensor chips die blinden trägern ermöglichen zusehen ( auch wenn es nur hell dunkel ist ) .

Was genau hat ein Gehirn das einen Computer steuert mit dem Steuern einer "leeren" Lebensform auf schier unbegrenze Reichweite zu tun?

Oder noch besser der kompletten Geistesübertragung?

Überhaupt dieses Erschaffen eines komplett funktionsfähigen aber "leeren" gehirns.

Das Warwick zum Beispiel mit Cyborg 2.0 schon so einieges gebaut hat ist mit bekannt. Passt aber absolut nicht zum Thema.

Auch Kryonik ist mir bekannt welcher Teil von "in dieser Form" kam bei dir nicht an?

@Anatomie: Ameisenbärpferd mit 12 Nüstern in Brustkorb? 6 Beine aber 4 Beiner Bewegungsrhytmus? Sowas unsinniges tut unsere Natur nicht.

Mal als Beispiel

[snutzer]

Zu oben: Dann verstehe ich nicht, wieso du dich so an dieser Diskussion beteiligst, bzw sie am Leben hältst. Nimm deine Impressionen aus dem Film mit und gut ist. Je mehr man sich mit sowas beschäftigt, desto mehr Fehler fallen einem auf, die einem dann ungewollt den Spass vermiesen.
Ist nicht so schlimm. Hab ich mir nämlich schon selber verdorben mit dem anschauen der Neytiri Featurette. Da sieht man Neytiri und wie sie von Zoe Saldana gespielt wird. Vorher war ich wirklich vollkommen beeindruckt von Pandora und natürlich von Neytiris Filmfigur. Aber ab da war der Zauber zum großen Teil weg. Könnte mich heute noch dafür in den Arsch beißen das ich das angeschaut habe.

Zur Erklärung: Vor meinem ersten Avatar Kinobesuch hab ich alles gemieden was mich beeinflussen hätte können. Kannte nur den Titel des Filmes. Und hinterher hab ich mir alles mögliche angeschaut. Weil ich immer mehr über Pandora erfahren wollte. :)

Nur hab ich da nicht nur etwas über Pandora erfahren sondern auch wie der Film gemacht wurde. Und das wollte ich eigentlich nicht.
Zum Beispiel die ganzen Emotionen bei Neytiri die ich so unglaublich einzigartig fand. Sehe da jetzt zum Teil nur noch Zoe Saldana wie sie sich in dem technisch kahlen Studio mit den Trackingpunkten im Gesicht abmüht. :)

zu Unten: Der Film will ja, dass du gefesselt in dem Kinositz hockst und gebannt aufdie Leinwand schaust. Vondaher völlig ok. Was er bestimmt nicht will, dass Leute rumrennen und sich fortan auf die Suche nach Pandora machen, "Ich bin ein Navi"-Forum eröffnen und völlig realitätsberaubt durchs Leben schlendern.
Ja das finde ich auch übertrieben. :) Aber gegen die vielen Künstlerischen Arbeiten, sein es Zeichnungen oder Geschichten ist doch nix einzuwenden. Und das man alles mögliche über die Welt erfahren will doch auch nicht.

Sich für Filme, andere Theorien oder was auch immer zu interessieren ist ja völlig ok, aber man muss schauen dass man sich nicht hineinsteigert. ;) Kann gefährlich enden.
Ja wie schon oben geschrieben, der absolute Zauber ist damit verschwunden da ich jetzt weiß wie der Film gemacht wurde.
Hätte ich die Featurette nicht geschaut würde ich vielleicht auch blau angemalt durch den nächstliegenden Wald hüpfen und mir Leuchtpunkte auf den Hintern malen. ;D.

Nebenbei, der Konflikt, Technik<->Natur ist jetzt nicht unbedingt neu ;)
Jupp. Aber so überspitzt dargestellt wurde er glaube ich noch nie?

[Logan]

Auch Kryonik ist mir bekannt welcher Teil von "in dieser Form" kam bei dir nicht an?

@Anatomie: Ameisenbärpferd mit 12 Nüstern in Brustkorb? 6 Beine aber 4 Beiner Bewegungsrhytmus? Sowas unsinniges tut unsere Natur nicht.

Mal als Beispiel


Das kam sehr wohl bei mir an, nur klingt es bei dir so als wäre es totaler mumpitz, was es definitiv nicht ist.

Zu den tiere empfehle dir mal ebenfalls paar links, biologen und zoologen haben sich damit auseinander gesetzt. Ebenfalls empfehle ich dir mal die doku "alien planet", renommierte biologen und wissenschaftler setzen sich dort mit möglichen lebewesen auf anderen planeten auseinander wie sie eventuell aussehen können (alles natürlich rein hypothetisch)

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2010/01/creatures_of_avatar.php


http://www.nytimes.com/2010/01/19/science/19essay.html?em

[ChaosTM]

Was genau hat ein Gehirn das einen Computer steuert mit dem Steuern einer "leeren" Lebensform auf schier unbegrenze Reichweite zu tun?

Oder noch besser der kompletten Geistesübertragung?

Überhaupt dieses Erschaffen eines komplett funktionsfähigen aber "leeren" gehirns.

Das Warwick zum Beispiel mit Cyborg 2.0 schon so einieges gebaut hat ist mit bekannt. Passt aber absolut nicht zum Thema.

Auch Kryonik ist mir bekannt welcher Teil von "in dieser Form" kam bei dir nicht an?

@Anatomie: Ameisenbärpferd mit 12 Nüstern in Brustkorb? 6 Beine aber 4 Beiner Bewegungsrhytmus? Sowas unsinniges tut unsere Natur nicht.

Mal als Beispiel

Alles was nicht in dein engstirniges Argumentationsschema passt, wird von dir einfach als irrelevant abgetan und lächerlich gemacht.
Das ist Trolling in ihrer reinsten Form.
Andererseits ist dein Resistenz gegenüber jeder Art von rationaler Argumentation schon wieder fast bewundernswert.

[Mordred]

Antworte doch einfach auf die Fragen was hat es damit zu tun?

[ChaosTM]

US 706mio
OS 1845mio
WW 2551mio

@ Mordred wenn du Logan`s links gelesen hättest, müsstest du nicht fragen

[Mordred]

Habe ich ich kenne auch das Werk von Warwick und weiters. Aber das abfangen von signalen auf einen Computer hat absolut nichts damit zu tun ein "leeres gehirn" zu übernehmen geschweige denn diese "leere gehirn" erstmal zu erschaffen.

[snutzer]

US 706mio
OS 1845mio
WW 2551mio

@ Mordred wenn du Logan`s links gelesen hättest, müsstest du nicht fragen
Ich bin ja immer noch gespannt wie ein Flitzebogen welcher Film als nächstes in ähnliche Regionen kommen wird. Wird es ein 2D Film sein den jeder sehen will. Wird es eine Neuauflage eines alten Films in 3D sein? Oder wird es ein neuer 3D Film sein?

Und was am Ende bei Avatar als Einspielergebnis stehen wird.

Mordred: Gehts immer noch um meine Aussage das ich den Film realistisch finde? Ich hab das doch schon relativiert. Oder? Ja doch.

Alles was über Avatar gesagt wird scheint wirklich rein Subjektiv zu sein. Das er der erfolgreichste Film ist. Das er der beste Film aller Zeiten ist. Selbst die Sache mit der Physikalischen Korrektheit. :) Ich selber empfinde es nun mal so das ich das Avatar Universum als möglich erachtet habe. Solange bis du aufgetaucht bist. :D

[snutzer]

Nochmal was zu den Tieren und Pflanzen: Ich glaube nicht das man die Evolution auf Pandora mit der Evolution auf der Erde vergleichen kann. Auf der Erde läuft alles danach ab ob etwas gebraucht wird und ob es nützlich ist. (Wobei natürlich sogar ein Bestimmtes Muster auf der Feder eines Vogels nützlich sein kann. :))

Aber lässt sich das 1:1 auf Pandora übertragen? Dort herrscht ja schließlich eine übergeordnete Wesenheit über alles. Ich denke mal die sorgt dafür, das vieles nicht nach den normalen Regeln der Evolution abläuft. Sie sogar behindert. Wer weiß wo die Na'vi schon wären würde es Eywa nicht geben. Oder ob es sie überhaupt geben würden.

Und gleich nochmal was zur Religion: Auf der Erde haben sich die Menschen dazu entschlossen an einen Gott zu glauben. Und sie unterwerfen sich damit, natürlich nicht nur damit, gewissen Verhaltensregeln die sie selber aufgestellt haben. Aber im Grunde genommen wäre der Mensch vollkommen frei in seiner Handlungsweise. Verhaltensregeln oder Verhaltensweisen die er aufgrund seines Aussehens und Zusammenlebens mit seinesgleichen hat, mal ausgenommen.

Auf Pandora sind die Na'vi eingebunden. Sie leben mit Eywa und der Natur im Einklang. Sie haben gar keine andere Wahl. Sie sind dazu gezwungen so zu leben. In ihrer Lebensniesche fühlen sie sich vielleicht frei, siehe Ikran Bezähmung und dem herum fliegen damit, aber was wäre wenn sich die Na'vi dazu entscheiden würden Raubbau an der Natur, an Eywa zu betreiben? Dann wäre es ganz schnell aus mit der Freundlichkeit. Auf der anderen Seite, und vielleicht als Ausgleich für ihr Eingegrenztes Leben, sorgt Eywa dafür das die Na'vi fast wie im Paradies leben können.

[Dicker Igel]

Aber lässt sich das 1:1 auf Pandora übertragen? Dort herrscht ja schließlich eine übergeordnete Wesenheit über alles. Ich denke mal die sorgt dafür, das vieles nicht nach den normalen Regeln der Evolution abläuft. Sie sogar behindert. Wer weiß wo die Na'vi schon wären würde es Eywa nicht geben.

Klar kann man das übertragen, in der Natur hat (fast) immer alles einen Zusammenhang.
Eywa behindert auch nichts, sondern sorgt dafür, das alles nach den normalen Regeln der Evolution läuft.
Das ist wohl auch eine Botschaft, die Menschheit scheisst quasi auf die Natur und rollt mit ihrer sogenannten Zivilisation da drüber, von einer naturverbundenen Evolution kann man da nicht mehr sprechen.

Auf der Erde haben sich die Menschen dazu entschlossen an einen Gott zu glauben. Und sie unterwerfen sich damit, natürlich nicht nur damit, gewissen Verhaltensregeln die sie selber aufgestellt haben.

Man könnte Eywa ja auch als eine Gottheit bezeichnen, man sieht sie ja nicht im Film.
Die Na'vi handeln nach den "Geboten" und leben dadurch im Einklang mit der Natur.
Jesus wollte bspw. im Grunde auch nix anderes.

Es gibt m.M.n. eben nur eine Wahrheit, nur muss man diese auch sehen.

[snutzer]

Klar kann man das übertragen, in der Natur hat (fast) immer alles einen Zusammenhang.
Eywa behindert auch nichts, sondern sorgt dafür, das alles nach den normalen Regeln der Evolution läuft.
Das ist wohl auch eine Botschaft, die Menschheit scheisst quasi auf die Natur und rollt mit ihrer sogenannten Zivilisation da drüber, von einer naturverbundenen Evolution kann man da nicht mehr sprechen.
Ja das auf Pandora alles richtig zusammen hängt ist klar. Aber ich sehe das so das dadurch auch Eywa überall drin hängt. Das ist aber jetzt nicht so schlimm. Soll sie doch. :)


Man könnte Eywa ja auch als eine Gottheit bezeichnen, man sieht sie ja nicht im Film.
Die Na'vi handeln nach den "Geboten" und leben dadurch im Einklang mit der Natur.
Jesus wollte bspw. im Grunde auch nix anderes.

Es gibt m.M.n. eben nur eine Wahrheit, nur muss man diese auch sehen.
Und es gibt nur eine Eywa. :D

Auch wenn du es nicht gerne hörst, aber Eywa ist allmächtig. Die kann sogar Grace Wiederauferstehen lassen. Wo wir wieder bei der Jesus Geschichte sind. Der Kreis schließt sich. :D http://www.kino.de/news/sigourney-weaver-trotz-filmtod-in-avatar-2/286536.html

[Logan]

Vielleicht dem einen oder anderen schon bekannt, falls nicht hier nochmal der link zu "Laser Cats 5" :ugly:

http://www.youtube.com/watch?v=wpNv6qto6So

[snutzer]

Vielleicht dem einen oder anderen schon bekannt, falls nicht hier nochmal der link zu "Laser Cats 5" :ugly:

http://www.youtube.com/watch?v=wpNv6qto6So
:D

Was sagst du dazu das Grace/Sigourney im zweiten Teil wieder mit dabei ist?

Mir ist es eigentlich egal. Glaubwürdigkeit hin oder her. Hauptsache es wird gut umgesetzt. Aber sie sollen jetzt bloß nicht mit Quaritch anfangen und ihn wiederbeleben. Wie auch immer! :)

Also gibt es schon ein paar Dinge die man über Avatar 2 sagen kann. Die Schauspieler aus Teil eins spielen mit. Selbst Grace. Dann ist auf jeden Fall Pandora dabei. Ein paar andere Monde werden auch besucht um die Zuschauer mit neuen Formen und Farben zu beeindrucken. Was war es noch?

[Logan]

:D

Was sagst du dazu das Grace/Sigourney im zweiten Teil wieder mit dabei ist?

Mir ist es eigentlich egal. Glaubwürdigkeit hin oder her. Hauptsache es wird gut umgesetzt. Aber sie sollen jetzt bloß nicht mit Quaritch anfangen und ihn wiederbeleben. Wie auch immer! :)

Also gibt es schon ein paar Dinge die man über Avatar 2 sagen kann. Die Schauspieler aus Teil eins spielen mit. Selbst Grace. Dann ist auf jeden Fall Pandora dabei. Ein paar andere Monde werden auch besucht um die Zuschauer mit neuen Formen und Farben zu beeindrucken. Was war es noch?


Ehrlich gesagt bin ich kein freund davon tote wieder auf erstehen lassen, aber wie du schon gesagt hast, lassen wir uns von cameron überraschen ;)

[Hellspinder]

Eywa stellt nur das Gleichgewicht her und da kein Bösewicht mehr da ist wird Quaritch von Eywa in einen Na'vi Körper gebunden und das Spiel geht von vorne los mit weniger Kugeln und mehr Pfeilen.

Ich überlege gerade mir Pocahontas 2 anzuschauen, aber das wird mir wohl die Vorfreude auf Avatar 2 nehmen da die Story dann schon bekannt ist :freak:.

[StevenB]

Eywa stellt nur das Gleichgewicht her und da kein Bösewicht mehr da ist wird Quaritch von Eywa in einen Na'vi Körper gebunden und das Spiel geht von vorne los mit weniger Kugeln und mehr Pfeilen.

Ich überlege gerade mir Pocahontas 2 anzuschauen, aber das wird mir wohl die Vorfreude auf Avatar 2 nehmen da die Story dann schon bekannt ist :freak:.

Pocahontas 2 ist fast so gut wie Rambo IV, und Rambo IV war echt schon klasse...... ;)

Sorry aber wie schon oft erwähnt, Technik ist Top aber der rest ist Flop! :)

[Logan]

Absolut krasses cgi review, angeblich hat nur 1 person dran gearbeitet. Als programm wurden lightwave und XSI benutzt, mehr weiss man leider nicht, da sich der author noch bedeckt hält.

http://www.youtube.com/watch?v=-o9Fod9KigU

Bei cgtalk gibts auch diesbezüglich einen thread.

http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=2&t=857807&page=1&pp=15

btw: achtet mal auch aufs t-shirt :eek:

edit: erstes bild der steelbox blu-ray

http://www.blu-ray.com/news/?id=4235

[snutzer]

Absolut krasses cgi review, angeblich hat nur 1 person dran gearbeitet. Als programm wurden lightwave und XSI benutzt, mehr weiss man leider nicht, da sich der author noch bedeckt hält.

http://www.youtube.com/watch?v=-o9Fod9KigU

Bei cgtalk gibts auch diesbezüglich einen thread.

http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=2&t=857807&page=1&pp=15

btw: achtet mal auch aufs t-shirt :eek:
Ja ist sehr gut gemacht.

Das T-Shirt ist doch nix besonderes. Lässt sich mit Bordmitteln der 3D Programme automatisch Berechnen. Man legt nur fest wo es fest mit dem Körper verbunden sein soll und legt ein paar Parameter fest wie es sich verhalten soll und lässt den Rechner ackern. :)

Aber die Beleuchtung ist nicht ganz perfekt. Und das ist bis jetzt immer ein Kritikpunkt den ich bei 3D Animationsfilmen hatte. Eine perfekte natürliche Beleuchtung braucht viel Erfahrung und Rechenpower und Geduld. Da reicht es zum Beispiel nicht ein paar Parameter zu verändern und zu hoffen das alles gut wird.

Das finde ich bei Avatar so unglaublich. Dort sieht die Beleuchtung in den 3D Szenen meistens so derart perfekt aus das ich kaum noch Unterschiede zur Wirklichkeit erkennen kann. Natürlich gibt es auch noch viele Szenen wo die Beleuchtung nicht 100% gelungen ist. Wie die Szene wo Jake Neytiri vom Ast des Hometrees zuschaut wie sie eine Runde mit ihrem Ikran dreht. Da wirkt Jake wie ein normales 3D Modell. Aber im großen und ganzen wirkt die Lichtberechnung bei Avatar doch schon sehr realistisch.

[mirage]

Eywa stellt nur das Gleichgewicht her und da kein Bösewicht mehr da ist wird Quaritch von Eywa in einen Na'vi Körper gebunden und das Spiel geht von vorne los mit weniger Kugeln und mehr Pfeilen.

Ich überlege gerade mir Pocahontas 2 anzuschauen, aber das wird mir wohl die Vorfreude auf Avatar 2 nehmen da die Story dann schon bekannt ist :freak:.


Morgen,

also ich weiß nicht, Quarich ist fuer mich kein Boesewicht. Er vertritt einfach nur, mit den ihm zur Verfuegung stehenden Mitteln, die Interessen der RDA. Gut, dass mag Eindimensionalwirken, aber Boese ?! Wie immer eine Standpunktbetrachtung.


Gruesse
Mirage

P.S habe vor ein paar Wochen den Fehler gemacht und mir Avatar in 2D angeschaut. Meiner Meinung kann man das vergessen, absolut kein Vergleich zur 3D-Version. In 2D fehlt mir einfach die Immersion.

[snutzer]

So jetzt bin ich mal, rein Einnahmetechnisch, auf die nächsten 2-3 Wochen gespannt. Ob sich Avatar noch etwas halten kann oder ob es jetzt ganz vorbei ist mit dem großen Geldscheffeln. :)

Alice im W. scheint nämlich einen guten Start, mit einem geschätzten 112 Millionen Wochenende, in den USA hin zu legen.

Jetzt werden wir sehen können, zumindest im Vergleich zu Disney und anderen aufwendig beworbenen Filmen, wo die Einnahmen von Avatar Einzuordnen sind. Das Alice nicht an Avatar heran reichen wird ist mir dabei natürlich schon klar. Aber zumindest werden wir sehen könne, auch unter Beachtung der Avatar Einnahmen, wo die Reise bei den Kino Einnahmen in Zukunft hingehen könnte wenn die Filme einen gehörigen 3D Zuschlag verlangen.

Mirage: Ich muss ihn mir auch irgendwann nochmal in 3D können. Das eine mal reicht mir nicht um mir ein abschließendes Urteil über 3D bilden zu können. Und ich gebe dir absolut recht das Avatar in 2D nun mal Flach ist. :) Aber schlechter ist er deswegen für mich in keinster Weise. Der Rest ist ja fast das gleiche: Wie der Sound, die größe der Leinwand(Imax mal ausgenommen), die Animationen, die Farben... Nur auf die tiefe muss man da verzichten.

Es kommt glaube ich auch darauf an welche Version man zuerst gesehen hat. Ich hab die normale Version zuerst gesehen und fand die 3D Version zwar sehr gut umgesetzt, aber auch sehr gewöhnungsbedürftig für die Äuglein. :)

P.S.: Ich glaub jetzt ist es langsam vorbei mit dieser absoluten Begeisterung bei mir. Ich sehe den Film, zumindest aus der Erinnerung heraus, nicht mehr als so ein unglaubliches Meisterwerk an. Muss wirklich mal wieder meine Begeisterung auffrischen gehen, demnächst. :D

[Mordred]

Wenn ich dir mal einen Tip geben darf:

Guck dir mal den Film "The man from earth" an. Das ist so ziemlich der ultimative Kontrast zu Avatar. Keine Effekte sehr viel Story. Danach wird Avatar wieder ganz anders wirken mal dahingestellt wie realistisch er ist ;>

[Logan]

Hier ein kleiner text für alle die meinen avatar wär platter, hirnloser dünnpfiff.

Text ist nicht von mir und bedarf einiger englisch kenntnisse, da der text so lang ist, packe ich ihn in spoilers. Es ist eine art interpretation von avatar.

I think a lot of us got the basic message of Avatar, or at least part of it. But not many people were able to read all the symbolism, which by itself amount to an entire secondary narrative on its own, separate from (but related to) what was happening in the plot. There's actually a message/debate hidden not inside the plot, but inside the visuals (i.e. the character design, the design of Pandora, different shapes and colors seen throughout the story, etc...)! The symbolism was incredibly dense, and what I'll cover here wasn't even half of it, but here's the basics:

I think it’s easier if I explain the ideas first, then break down the symbolism: If you’re not familiar with it, Gaia Hypothesis posits that the Earth functions as one organism, with all the systems of the Earth interacting to function much the same as the various organs in our own body interact, creating a self-regulating system that accounts for the stability of temperatures over millennia, as well as the sustaining of conditions favorable to life. Many Gaia Hypothesis and Earth systems scientists have started looking at indigenous stories and beliefs and are coming to the conclusion that they truly may have known far more about the Earth and ecology than Western culture has given them credit for, but just kept the information in a very different way than Western science. Also, Holistic science, especially hand-in-hand with Gaia Hypothesis, suggests that there are four parts to how we think and interact with the world: through reason, senses, emotion, and intuition. Reason and sensing, it says have been the core of Western civilization, especially in science, since the Enlightenment, with emotion and intuition increasingly pushed aside and labeled as unacceptable. Holistic scientists argue that because we evolved living close to nature, emotion and intuition are equally valid sources of information, and even allow us to perceive things that reason and senses alone do not. They propose that using all four forms of perception are necessary to a truly skillful and ethical approach to subjects such as ecology.

For an absolutely fantastic interview explaining Gaia Hypothesis and the paradigm of holistic science, watch this interview with Dr. Stephan Harding:

(Seriously! Watch the whole thing! It will make the ideas in Avatar jump out at you and give you a whole new perspective on the movie.)
http://www.youtube.com/results?search_query=Dr.+Stephan+Harding&search_type=&aq=f ]
So, to break down the symbolism in Avatar:

First, there’s the goddess Eywa, who stands in for the goddess from which Gaia theory took it’s name, the Greek goddess of the Earth – not just the personification of the earth, but the creator as well. (Go look at the dictionary here on Na'Vi Blue! Eywa is a proper noun, a name, not a word, so it shouldn't *have* a translation. That would be like translating "Jesus" or "Krishna" or "Yahweh". Yet there it is! And what does the word mean? GAIA! [I'm assuming this came from Cameron's "Feild Guide", I haven't gotten my hands on it yet.] )

Second, there is the Tree of Souls, the glowing willow-like tree that is the heart of the root system that covers Pandora and through which all energy flows. This is from the Celtic/Druidic tradition – or at least the modern interpretation of it – of the Tree of Life, with the roots forming the earth. This root system and energy flows thus represent the Gaia Hypothesis idea of a world where everything is quite literally connected, forming one giant system or organism. (The laying of hands on Jake during his initiation ceremony forms a web from the Na’vi’s bodies as the camera pulls back. This is an extension of that symbolism, showing the interconnection of all the people in the clan.) The branches of the Tree of Life represent the heavens and are supposed to carry down blessings and messages from the gods, which is why the Na’Vi connect to the branches of the Tree of Souls and the Trees of Voices with their queues (braid tendrils) to communicate with Eywa and their ancestors.

Then there are the Na’Vi’s queues (braids) themselves, which are essentially an extension of the Na’Vi’s nervous system, so that what we’re seeing is the Na’Vi connect to Eywa (Gaia) directly, still using the nervous system and brain but without the involvement of senses and reason. This symbolic for the intuitional and emotional perception of nature proposed by Gaia Hypothesis and holistic science. The movie essentially took an idea – emotional and intuitional knowledge - which is normally dismissed as superstition because it can’t be seen or logically proved (perceived by reason or sense), and turned it into a physical connection so that the event and its role could be literally seen by the audience. Further paralleling the debate between traditional Western science and holistic science (as well as some indigenous cultures), this emotional/intuitional knowledge is put in direct opposition to Western science and culture and the knowledge available to the reason and senses, as represented by both Grace and the RDA corporation. Grace, with all her science, is unable to perceive the depth of the global system itself. She knows it’s there and can track bits and pieces of the electrical signals, but the actual knowledge contained in the root system and the Tree of Souls is completely inaccessible to her, and she must rely on what the Na’Vi tell her to have any idea of the system’s significance. (This also brings up the divide between information and knowledge, where Grace, like Western culture, is constantly chasing after information and accumulating vast amounts of it, but still cannot know anything from it, where as the Na'Vi, through a different knowledge system, can.) Similarly, the RDA is literally unable to perceive reality because they perceive the world only through reason and senses, causing them to be blind to the global system and the true nature of Pandora’s existence. This leads them to operate from a very skewed system of ethics in which the world is a dead thing to be manipulated, completely oblivious of the extent of the destruction they cause – an accusation Gaia theory and holistic science has leveled at Western science.

The whole theme of Sight (“I see you,” “No one can teach you to see,” etc.) is an extension of the intuitional/emotional knowledge vs. reason/senses debate. (If you read the script, there was a whole bunch of lines cut from the final version that got even further into this, like “When you see nothing, you See everything; when you hear nothing, you Hear everything” – probably cause it sounds really silly if you aren’t catching the debate. :P )

There was also very strong life vs. death symbolism woven into the movie, with life associated with the Na’Vi culture and death associated with the human culture. The death symbolism is set up in the beginning with Jake’s brother’s funeral in which a box is closed and slid into a furnace. This is paralleled multiple times by the link machines used to connect to the avatars, which resemble a coffin. These are closed like his brother’s coffin was and then (at the main base at least) slide into a tubular recess in the wall. In addition to specifically outlining this symbolism, the movie script also reads that the bays of cryosleep pods on the spaceship are supposed to resembled the cadaver drawers in a moratorium. In comparison, the Na’Vi funeral we’re shown actually symbolizes life: the grave is a round, bowl shaped hole in the ground, with the deceased Na’Vi placed inside in a fetal position, surrounded by flowers. A seed of from the Tree of Souls (symbolically the Tree of Life) is placed inside the womb-like grave with the fetal body. When we attach this life vs. death symbolism to the arguments the humans and Na’Vi respectively represent, we get the very strong narration, “That way, death; this way, life” – also part of the Gaia science vs. Western science debate.

So now that we’ve got the symbolism out of the way, let’s tackle Jake: First off, a lot of critics have leveled the accusation (somewhat accurately) that this is a retelling of the classic white-man-saves-natives myth. (Think Fern Gully, Pocahontas, Dances with Wolves, etc...) Obviously, we can see the problems with this – the “guilty white man's escapism" that lets him exorcise everything he's done to indigenous people the world over by empathizing with the main character who saves them. I admittedly walked into Avatar expecting to see just this type of movie. But during the movie and in talking to some very culture-shocked people afterwards I quickly came to the conclusion that he was necessary. We’re talking about a story which symbolically tackles multiple aspects of Western civilization and tries to point out their faults and limitations – not just the limits of imperialism and the use of the military to represent corporate interests, which was the obvious points of the plot, but the limits of our scientific practices and our faith in reason and sense alone as well (blasphemy!). In this sense, the paradigm in the movie was very alien to most of the audience, and Jake was necessary as a literary device to walk people into it. If we actually look at Jake’s character, he starts out almost as a shell. All we know about him is he’s a former marine, he’s paralyzed, and his brother’s dead. Not much of a character there, just enough for us to identify with and step into. His experiences with the Na’Vi become 90% of his character, and like a boat he carries the audience into the other paradigm, being the vehicle through which they are introduced to these new ideas and different perspective. Whether this worked is up for debate, and I think will be partially dependent on those of us who perceived the symbolic meanings using the movie as a talking point to start more overt discussions with other people who maybe just saw the surface plot.

As for the structure of the myth, it really struck me that this retelling both had a metamorphic structure and ended differently than any other “going native” myths I’m aware of. In every previous retelling I'm familiar with, the white man has an epiphany and then always returns to his own people, but "carrying the message from the indigenous people about how to live in harmony with the world." (And then the indigenous people usually get wiped out as his ship sails off.) End of story.

However, Jake actually goes through a metamorphosis in which he doesn’t just learn to see things from another perspective, but actually looses one identity and gains another. In this journey, Jake goes through four ages/rebirths common in many mythological structures: the first rebirth is when he first gets his avatar; at this stage Neytiri accuses him of being a “child”. The second rebirth is when he gets his ikran (the bird they fly on) in the trials that must be passed by adolescent Na’Vi. The third rebirth is his acceptance to the clan, which Jake tells his commander is the “last stage in becoming a man” and becoming a full member of the clan. The fourth stage is when Jake bonds with the Toruk, fulfilling the position in a legend last held by a clan elder, as told by Neytiri. Thus we see the full cycle – infancy/childhood, adolescence, adulthood, and elder – something I can’t remember seeing in previous retellings, and which gives the story a different purpose than previous stories in which the white man essentially steals the indigenous knowledge then goes back to save his own people. The cycle is completed at the very end when Jake transfers to permanently to his Na’Vi body, his human body literally dying with his soul reborn in a new body, presumably returning to the beginning of the cycle.

And this is where the difference strikes me the most: whereas the myth has always ended before with the white man returning to his world, Jake doesn’t return to humanity (symbolically Western civilization), but abandons it completely, shedding his human body and human identity to take his place among the Na’Vi (Gaia Hypothesis and a more holistic knowledge system). And the story isn’t finished! They’re planning to do two sequels to Avatar, making it a trilogy. The sequels will continue to follow Jake and Neytiri. To me, this is absolutely fascinating, because not only are we continuing a myth where it’s always ended before, but we’re continuing it with the main character now (presumably – it’s sci-fi) permanently in the “alien” or “indigenous” culture – a culture which is symbolic for a real paradigm shift in science and Western culture that’s been slowly gaining momentum over the last 30 years, and which is even beginning to recognize that indigenous cultures might know as much or more than our own scientists. Such huge changes, after so many similar retellings, are like saying, “We've realized there's something to learn here, and that it doesn’t work to just learn it and take it back with us. We have to stay inside it, to become it. …Now what?”

When you take into account the whole symbolic debate between knowledge systems embedded in the movie, I came out with the impression that it wasn’t so much Jake that saved the Na’Vi – it was the Na’Vi that saved him, or at least gave him a way to save himself. (Keep in mind, Jake didn’t win the battle, Eywa did when she sent the animals in [as Disney-esque as it was]. ;) )

The sequels could totally flop on their face – since this is the first attempt at changing a very old myth, I’m really half expecting them to – but the fact that Cameron has changed the myth, given it some real symbolic substance, and is continuing it means that more people will try after him. Maybe, eventually, we’ll end up with a new myth that’s wiser and actually worth telling.

Phew. Hope you made it all the way through that. If you did, I’d love to hear your opinion! Or add on to it! Let's get ideas going! I think that's what Cameron was really hoping for (I mean, he called his pseudo field guide an "Activist's Field Guide" for crying out loud! You can't get any more transparent than that without outright *saying* it.)

[hmx]

Hier ein kleiner text für alle die meinen avatar wär platter, hirnloser dünnpfiff.

Text ist nicht von mir und bedarf einiger englisch kenntnisse, da der text so lang ist, packe ich ihn in spoilers. Es ist eine art interpretation von avatar.

I think a lot of us got the basic message of Avatar, or at least part of it. But not many people were able to read all the symbolism, which by itself amount to an entire secondary narrative on its own, separate from (but related to) what was happening in the plot. There's actually a message/debate hidden not inside the plot, but inside the visuals (i.e. the character design, the design of Pandora, different shapes and colors seen throughout the story, etc...)! The symbolism was incredibly dense, and what I'll cover here wasn't even half of it, but here's the basics:

I think it’s easier if I explain the ideas first, then break down the symbolism: If you’re not familiar with it, Gaia Hypothesis posits that the Earth functions as one organism, with all the systems of the Earth interacting to function much the same as the various organs in our own body interact, creating a self-regulating system that accounts for the stability of temperatures over millennia, as well as the sustaining of conditions favorable to life. Many Gaia Hypothesis and Earth systems scientists have started looking at indigenous stories and beliefs and are coming to the conclusion that they truly may have known far more about the Earth and ecology than Western culture has given them credit for, but just kept the information in a very different way than Western science. Also, Holistic science, especially hand-in-hand with Gaia Hypothesis, suggests that there are four parts to how we think and interact with the world: through reason, senses, emotion, and intuition. Reason and sensing, it says have been the core of Western civilization, especially in science, since the Enlightenment, with emotion and intuition increasingly pushed aside and labeled as unacceptable. Holistic scientists argue that because we evolved living close to nature, emotion and intuition are equally valid sources of information, and even allow us to perceive things that reason and senses alone do not. They propose that using all four forms of perception are necessary to a truly skillful and ethical approach to subjects such as ecology.

For an absolutely fantastic interview explaining Gaia Hypothesis and the paradigm of holistic science, watch this interview with Dr. Stephan Harding:

(Seriously! Watch the whole thing! It will make the ideas in Avatar jump out at you and give you a whole new perspective on the movie.)
http://www.youtube.com/results?search_query=Dr.+Stephan+Harding&search_type=&aq=f ]
So, to break down the symbolism in Avatar:

First, there’s the goddess Eywa, who stands in for the goddess from which Gaia theory took it’s name, the Greek goddess of the Earth – not just the personification of the earth, but the creator as well. (Go look at the dictionary here on Na'Vi Blue! Eywa is a proper noun, a name, not a word, so it shouldn't *have* a translation. That would be like translating "Jesus" or "Krishna" or "Yahweh". Yet there it is! And what does the word mean? GAIA! [I'm assuming this came from Cameron's "Feild Guide", I haven't gotten my hands on it yet.] )

Second, there is the Tree of Souls, the glowing willow-like tree that is the heart of the root system that covers Pandora and through which all energy flows. This is from the Celtic/Druidic tradition – or at least the modern interpretation of it – of the Tree of Life, with the roots forming the earth. This root system and energy flows thus represent the Gaia Hypothesis idea of a world where everything is quite literally connected, forming one giant system or organism. (The laying of hands on Jake during his initiation ceremony forms a web from the Na’vi’s bodies as the camera pulls back. This is an extension of that symbolism, showing the interconnection of all the people in the clan.) The branches of the Tree of Life represent the heavens and are supposed to carry down blessings and messages from the gods, which is why the Na’Vi connect to the branches of the Tree of Souls and the Trees of Voices with their queues (braid tendrils) to communicate with Eywa and their ancestors.

Then there are the Na’Vi’s queues (braids) themselves, which are essentially an extension of the Na’Vi’s nervous system, so that what we’re seeing is the Na’Vi connect to Eywa (Gaia) directly, still using the nervous system and brain but without the involvement of senses and reason. This symbolic for the intuitional and emotional perception of nature proposed by Gaia Hypothesis and holistic science. The movie essentially took an idea – emotional and intuitional knowledge - which is normally dismissed as superstition because it can’t be seen or logically proved (perceived by reason or sense), and turned it into a physical connection so that the event and its role could be literally seen by the audience. Further paralleling the debate between traditional Western science and holistic science (as well as some indigenous cultures), this emotional/intuitional knowledge is put in direct opposition to Western science and culture and the knowledge available to the reason and senses, as represented by both Grace and the RDA corporation. Grace, with all her science, is unable to perceive the depth of the global system itself. She knows it’s there and can track bits and pieces of the electrical signals, but the actual knowledge contained in the root system and the Tree of Souls is completely inaccessible to her, and she must rely on what the Na’Vi tell her to have any idea of the system’s significance. (This also brings up the divide between information and knowledge, where Grace, like Western culture, is constantly chasing after information and accumulating vast amounts of it, but still cannot know anything from it, where as the Na'Vi, through a different knowledge system, can.) Similarly, the RDA is literally unable to perceive reality because they perceive the world only through reason and senses, causing them to be blind to the global system and the true nature of Pandora’s existence. This leads them to operate from a very skewed system of ethics in which the world is a dead thing to be manipulated, completely oblivious of the extent of the destruction they cause – an accusation Gaia theory and holistic science has leveled at Western science.

The whole theme of Sight (“I see you,” “No one can teach you to see,” etc.) is an extension of the intuitional/emotional knowledge vs. reason/senses debate. (If you read the script, there was a whole bunch of lines cut from the final version that got even further into this, like “When you see nothing, you See everything; when you hear nothing, you Hear everything” – probably cause it sounds really silly if you aren’t catching the debate. :P )

There was also very strong life vs. death symbolism woven into the movie, with life associated with the Na’Vi culture and death associated with the human culture. The death symbolism is set up in the beginning with Jake’s brother’s funeral in which a box is closed and slid into a furnace. This is paralleled multiple times by the link machines used to connect to the avatars, which resemble a coffin. These are closed like his brother’s coffin was and then (at the main base at least) slide into a tubular recess in the wall. In addition to specifically outlining this symbolism, the movie script also reads that the bays of cryosleep pods on the spaceship are supposed to resembled the cadaver drawers in a moratorium. In comparison, the Na’Vi funeral we’re shown actually symbolizes life: the grave is a round, bowl shaped hole in the ground, with the deceased Na’Vi placed inside in a fetal position, surrounded by flowers. A seed of from the Tree of Souls (symbolically the Tree of Life) is placed inside the womb-like grave with the fetal body. When we attach this life vs. death symbolism to the arguments the humans and Na’Vi respectively represent, we get the very strong narration, “That way, death; this way, life” – also part of the Gaia science vs. Western science debate.

So now that we’ve got the symbolism out of the way, let’s tackle Jake: First off, a lot of critics have leveled the accusation (somewhat accurately) that this is a retelling of the classic white-man-saves-natives myth. (Think Fern Gully, Pocahontas, Dances with Wolves, etc...) Obviously, we can see the problems with this – the “guilty white man's escapism" that lets him exorcise everything he's done to indigenous people the world over by empathizing with the main character who saves them. I admittedly walked into Avatar expecting to see just this type of movie. But during the movie and in talking to some very culture-shocked people afterwards I quickly came to the conclusion that he was necessary. We’re talking about a story which symbolically tackles multiple aspects of Western civilization and tries to point out their faults and limitations – not just the limits of imperialism and the use of the military to represent corporate interests, which was the obvious points of the plot, but the limits of our scientific practices and our faith in reason and sense alone as well (blasphemy!). In this sense, the paradigm in the movie was very alien to most of the audience, and Jake was necessary as a literary device to walk people into it. If we actually look at Jake’s character, he starts out almost as a shell. All we know about him is he’s a former marine, he’s paralyzed, and his brother’s dead. Not much of a character there, just enough for us to identify with and step into. His experiences with the Na’Vi become 90% of his character, and like a boat he carries the audience into the other paradigm, being the vehicle through which they are introduced to these new ideas and different perspective. Whether this worked is up for debate, and I think will be partially dependent on those of us who perceived the symbolic meanings using the movie as a talking point to start more overt discussions with other people who maybe just saw the surface plot.

As for the structure of the myth, it really struck me that this retelling both had a metamorphic structure and ended differently than any other “going native” myths I’m aware of. In every previous retelling I'm familiar with, the white man has an epiphany and then always returns to his own people, but "carrying the message from the indigenous people about how to live in harmony with the world." (And then the indigenous people usually get wiped out as his ship sails off.) End of story.

However, Jake actually goes through a metamorphosis in which he doesn’t just learn to see things from another perspective, but actually looses one identity and gains another. In this journey, Jake goes through four ages/rebirths common in many mythological structures: the first rebirth is when he first gets his avatar; at this stage Neytiri accuses him of being a “child”. The second rebirth is when he gets his ikran (the bird they fly on) in the trials that must be passed by adolescent Na’Vi. The third rebirth is his acceptance to the clan, which Jake tells his commander is the “last stage in becoming a man” and becoming a full member of the clan. The fourth stage is when Jake bonds with the Toruk, fulfilling the position in a legend last held by a clan elder, as told by Neytiri. Thus we see the full cycle – infancy/childhood, adolescence, adulthood, and elder – something I can’t remember seeing in previous retellings, and which gives the story a different purpose than previous stories in which the white man essentially steals the indigenous knowledge then goes back to save his own people. The cycle is completed at the very end when Jake transfers to permanently to his Na’Vi body, his human body literally dying with his soul reborn in a new body, presumably returning to the beginning of the cycle.

And this is where the difference strikes me the most: whereas the myth has always ended before with the white man returning to his world, Jake doesn’t return to humanity (symbolically Western civilization), but abandons it completely, shedding his human body and human identity to take his place among the Na’Vi (Gaia Hypothesis and a more holistic knowledge system). And the story isn’t finished! They’re planning to do two sequels to Avatar, making it a trilogy. The sequels will continue to follow Jake and Neytiri. To me, this is absolutely fascinating, because not only are we continuing a myth where it’s always ended before, but we’re continuing it with the main character now (presumably – it’s sci-fi) permanently in the “alien” or “indigenous” culture – a culture which is symbolic for a real paradigm shift in science and Western culture that’s been slowly gaining momentum over the last 30 years, and which is even beginning to recognize that indigenous cultures might know as much or more than our own scientists. Such huge changes, after so many similar retellings, are like saying, “We've realized there's something to learn here, and that it doesn’t work to just learn it and take it back with us. We have to stay inside it, to become it. …Now what?”

When you take into account the whole symbolic debate between knowledge systems embedded in the movie, I came out with the impression that it wasn’t so much Jake that saved the Na’Vi – it was the Na’Vi that saved him, or at least gave him a way to save himself. (Keep in mind, Jake didn’t win the battle, Eywa did when she sent the animals in [as Disney-esque as it was]. ;) )

The sequels could totally flop on their face – since this is the first attempt at changing a very old myth, I’m really half expecting them to – but the fact that Cameron has changed the myth, given it some real symbolic substance, and is continuing it means that more people will try after him. Maybe, eventually, we’ll end up with a new myth that’s wiser and actually worth telling.

Phew. Hope you made it all the way through that. If you did, I’d love to hear your opinion! Or add on to it! Let's get ideas going! I think that's what Cameron was really hoping for (I mean, he called his pseudo field guide an "Activist's Field Guide" for crying out loud! You can't get any more transparent than that without outright *saying* it.)

Ich bin immer noch der Meinung, dass die Story platter Unsinn ist. Da ändern auch keine ellenlange Beiträger irgendwelcher Fans etwas dran.
Wie ich bereits sagte, das ist alles nachträglich rangeklatscht, im Film selbst merkt man davon nichts. Dass sich Avatar sämtlicher Mythen und pseudowissenschaftlicher Theorien bedinet wusste ich auch schon vorher. Das ist wiederum genau der Punkt, einmal alles rein und kräftig durchmixen. Hauptsache viel und von allem was um von der Banalität der Geschichte abzulenken. Ja, klar, dass die Namen von irgendwelche Gaia-Göttern inspiriert wueden macht natürlich Avatar auf einmal zu einem erzählerischem Meisterwerk. Sorry ein guter Film braucht keine Ellenlange Texte von irgendwelche Fans oder Rechtfertigungen des Regisseurs. Mal ganz ehrlich, dieses "Jack verliert durch die Transformation seine Identität und bekommt einen neue" hat so einen Bart und macht die Story von Avatar kein bischen tiefgründig, genasuoswenig wie der esotherische Unsinn aus deinem gespoilertem Text.

[Logan]

Ich bin immer noch der Meinugn, dass die Story platter Unsinn ist. Da ändern auch keine ellenlange Beiträger irgendwelcher Fans etwas dran.

Deine meinung, muss ich aber nicht teilen ;) Und das letzte womit ich gerechnet habe ist das ein user seine meinung ändert, ist halt das internet, das phänomen das irgend wer mal seine meinung ändert habe ich ehrlich gesagt im internet noch nie beobachtet und habe auch nicht damit gerechnet das es jetzt passiert.

Ich für meinen teil finde für die story sehr teifgründig und hat mich vom ersten moment an angesprochen und in seinen bann gezogen. Das es jeder anders sieht ist klar. Aber nerven und zeiten das jetzt wieder alles durch zukauen habe ich nicht, wurde zu genüge besprochen. Und es ist ehrlich gesagt sehr mühselig wenn man weiss das der gegenüber auf stur stellt und die scheuklappen ausgefahren hat.

[Hellspinder]

Vielen Dank für den Text Logan, absolut klasse geschrieben. :smile:

Ich bin immer noch der Meinung, dass die Story platter Unsinn ist. Da ändern auch keine ellenlange Beiträger irgendwelcher Fans etwas dran.
Wie ich bereits sagte, das ist alles nachträglich rangeklatscht, im Film selbst merkt man davon nichts. Dass sich Avatar sämtlicher Mythen und pseudowissenschaftlicher Theorien bedinet wusste ich auch schon vorher. Das ist wiederum genau der Punkt, einmal alles rein und kräftig durchmixen. Hauptsache viel und von allem was um von der Banalität der Geschichte abzulenken. Ja, klar, dass die Namen von irgendwelche Gaia-Göttern inspiriert wueden macht natürlich Avatar auf einmal zu einem erzählerischem Meisterwerk. Sorry ein guter Film braucht keine Ellenlange Texte von irgendwelche Fans oder Rechtfertigungen des Regisseurs. Mal ganz ehrlich, dieses "Jack verliert durch die Transformation seine Identität und bekommt einen neue" hat so einen Bart und macht die Story von Avatar kein bischen tiefgründig, genasuoswenig wie der esotherische Unsinn aus deinem gespoilertem Text.

Sorry aber ich weiß auch echt nicht was manche Leute alles von einem Film erwarten. Der wohl primäre Sinn und Zweck dieses Machwerkes (in dem eine enorme Arbeit steckt nur mal so nebenbei) ist doch den Zuschauer für gut 160 Minuten in eine Welt zu entführen, die so phantastisch ist, dass er sich in dieser verliert und alles um sich herum vergisst. Dasselbe hatte George Lucas anno 1977 mit Star Wars vor und es ist ihm anscheinend gelungen. Da große Regisseure aber i.d.R. auch gebildete und durchaus weltbewandte Menschen sind, möchten sie in ihren Filmen neben dem Entertainment auch oft noch eine wenigstens unterschwellige Botschaft vermitteln. Das hat Lucas in Star Wars mit seiner Anti-Imperialismus Kritik versucht, das galaktische Imperium ist in gewisser Weise an die Nazis und ihren Versuch ein Großreich zu schaffen angelehnt es ist sicher kein Zufall das die ganzen Offiziersuniformen denen der Wehrmacht nicht nur im Farbton ähneln.

James Cameron nun hat mit Avatar ganz ähnliche Ambitionen wie Lucas sie '77 mit Star Wars hatte. Er wollte die Messlatte des Machbaren erneut höher legen, den Zuschauer in eine Welt entführen die phantastischer ist als alles davor und gewöhnliches Kino grau und fad erscheinen lässt. Nur liegt sein Tenor, der die Botschaft vermitteln soll um ein vielfaches höher als der von Lucas damals. Es ist natürlich wesentlich schwieriger geworden den Zuschauer zu fesseln, eine sprechende Konservendose und Raumschiffmodelle an Fäden waren damals atemberaubend. 3D Technik und CGI sind es heutzutage nicht mehr. Umso erstaunlicher das es ihm tatsächlich gelungen ist den Rezipienten visuell umzuhauen. .. Aber es ist eben doch mehr als das. Die Geschichte selbst bedient natürlich die menschlichen Gefühlsrezeptoren auf teilweise klischeehafte Art und Weise. Doch das muss sie auch. Titanic wäre ohne die Lovestory kein Sensationserfolg geworden, trotz beeindruckender Szenerie und gefühlter Autentizität.

Star Wars war beeindruckend, aber wohl kaum ein Mensch hat sich damals nach dem Kino Gedanken über totalitäre Systeme und menschlichen Größenwahn gemacht. Avatar jedoch bewegt in vielen Menschen etwas, denn die Botschaft passt hervorragend in eine Zeit, in der der Raubbau an der Natur nie präsenter im Zentrum unserer Aufmerksamkeit stand.

Cameron will garnicht von der "Banalität der Geschichte ablenken" Der Sinn dieses Films ist nicht die Geschichte an sich, sondern die Erfahrung und Emotion mit Fortschreiten derselben. Du kannst jemandem alles und jedes Detail über den Film im Vornerein erzählen und er wird dennoch mitgerissen. Der Soldat James Ryan anno '98 wollte auch nicht die Geschichte des 2. Weltkrieges erzählen, er wollte, dass der Zuschauer erfährt wie es sich anfühlt dieses Grauen selbst zu erleben. Wo "Der Herr der Ringe" eine Geschichte erzählen wollte, will Avatar den Versuch wagen, den Zuschauer zu bewegen und Emotionen zu wecken -und letztlich auch zum Nachdenken anregen.

Was ist Kitsch ? -> Kitsch ist der Versuch eine bestimmte Emotion im Rezipienten zu wecken, die jedoch in dem Versuch scheitert weil ihre Darstellung unglaubwürdig und übertrieben erscheint.

Ist Avatar Kitsch ?! -> Nein, denn die Botschaft ist klar und kommt an. Die Emotion ist echt, der Plot linear, vorhersehbar -und dennoch mitreißend. Der Film drückt die richtigen Knöpfe. Dafür hat Cameron ein Händchen das muss man ihm lassen.

[Logan]

Vielen Dank für den Text Logan, absolut klasse geschrieben. :smile:



Sorry aber ich weiß auch echt nicht was manche Leute alles von einem Film erwarten. Der wohl primäre Sinn und Zweck dieses Machwerkes (in dem eine enorme Arbeit steckt nur mal so nebenbei) ist doch den Zuschauer für gut 160 Minuten in eine Welt zu entführen, die so phantastisch ist, dass er sich in dieser verliert und alles um sich herum vergisst. Dasselbe hatte George Lucas anno 1977 mit Star Wars vor und es ist ihm anscheinend gelungen. Da große Regisseure aber i.d.R. auch gebildete und durchaus weltbewandte Menschen sind, möchten sie in ihren Filmen neben dem Entertainment auch oft noch eine wenigstens unterschwellige Botschaft vermitteln. Das hat Lucas in Star Wars mit seiner Anti-Imperialismus Kritik versucht, das galaktische Imperium ist in gewisser Weise an die Nazis und ihren Versuch ein Großreich zu schaffen angelehnt es ist sicher kein Zufall das die ganzen Offiziersuniformen denen der Wehrmacht nicht nur im Farbton ähneln.

James Cameron nun hat mit Avatar ganz ähnliche Ambitionen wie Lucas sie '77 mit Star Wars hatte. Er wollte die Messlatte des Machbaren erneut höher legen, den Zuschauer in eine Welt entführen die phantastischer ist als alles davor und gewöhnliches Kino grau und fad erscheinen lässt. Nur liegt sein Tenor, der die Botschaft vermitteln soll um ein vielfaches höher als der von Lucas damals. Es ist natürlich wesentlich schwieriger geworden den Zuschauer zu fesseln, eine sprechende Konservendose und Raumschiffmodelle an Fäden waren damals atemberaubend. 3D Technik und CGI sind es heutzutage nicht mehr. Umso erstaunlicher das es ihm tatsächlich gelungen ist den Rezipienten visuell umzuhauen. .. Aber es ist eben doch mehr als das. Die Geschichte selbst bedient natürlich die menschlichen Gefühlsrezeptoren auf teilweise klischeehafte Art und Weise. Doch das muss sie auch. Titanic wäre ohne die Lovestory kein Sensationserfolg geworden, trotz beeindruckender Szenerie und gefühlter Autentizität.

Star Wars war beeindruckend, aber wohl kaum ein Mensch hat sich damals nach dem Kino Gedanken über totalitäre Systeme und menschlichen Größenwahn gemacht. Avatar jedoch bewegt in vielen Menschen etwas, denn die Botschaft passt hervorragend in eine Zeit, in der der Raubbau an der Natur nie präsenter im Zentrum unserer Aufmerksamkeit stand.

Cameron will garnicht von der "Banalität der Geschichte ablenken" Der Sinn dieses Films ist nicht die Geschichte an sich, sondern die Erfahrung und Emotion mit Fortschreiten derselben. Du kannst jemandem alles und jedes Detail über den Film im Vornerein erzählen und er wird dennoch mitgerissen. Der Soldat James Ryan anno '98 wollte auch nicht die Geschichte des 2. Weltkrieges erzählen, er wollte, dass der Zuschauer erfährt wie es sich anfühlt dieses Grauen selbst zu erleben. Wo "Der Herr der Ringe" eine Geschichte erzählen wollte, will Avatar den Versuch wagen, den Zuschauer zu bewegen und Emotionen zu wecken -und letztlich auch zum Nachdenken anregen.

Was ist Kitsch ? -> Kitsch ist der Versuch eine bestimmte Emotion im Rezipienten zu wecken, die jedoch in dem Versuch scheitert weil ihre Darstellung unglaubwürdig und übertrieben erscheint.

Ist Avatar Kitsch ?! -> Nein, denn die Botschaft ist klar und kommt an. Die Emotion ist echt, der Plot linear, vorhersehbar -und dennoch mitreißend. Der Film drückt die richtigen Knöpfe. Dafür hat Cameron ein Händchen das muss man ihm lassen.

:eek: Mehr als 100% agree :up:

[StevenB]

Vielen Dank für den Text Logan, absolut klasse geschrieben. :smile:



Sorry aber ich weiß auch echt nicht was manche Leute alles von einem Film erwarten. Der wohl primäre Sinn und Zweck dieses Machwerkes (in dem eine enorme Arbeit steckt nur mal so nebenbei) ist doch den Zuschauer für gut 160 Minuten in eine Welt zu entführen, die so phantastisch ist, dass er sich in dieser verliert und alles um sich herum vergisst. Dasselbe hatte George Lucas anno 1977 mit Star Wars vor und es ist ihm anscheinend gelungen. Da große Regisseure aber i.d.R. auch gebildete und durchaus weltbewandte Menschen sind, möchten sie in ihren Filmen neben dem Entertainment auch oft noch eine wenigstens unterschwellige Botschaft vermitteln. Das hat Lucas in Star Wars mit seiner Anti-Imperialismus Kritik versucht, das galaktische Imperium ist in gewisser Weise an die Nazis und ihren Versuch ein Großreich zu schaffen angelehnt es ist sicher kein Zufall das die ganzen Offiziersuniformen denen der Wehrmacht nicht nur im Farbton ähneln.

James Cameron nun hat mit Avatar ganz ähnliche Ambitionen wie Lucas sie '77 mit Star Wars hatte. Er wollte die Messlatte des Machbaren erneut höher legen, den Zuschauer in eine Welt entführen die phantastischer ist als alles davor und gewöhnliches Kino grau und fad erscheinen lässt. Nur liegt sein Tenor, der die Botschaft vermitteln soll um ein vielfaches höher als der von Lucas damals. Es ist natürlich wesentlich schwieriger geworden den Zuschauer zu fesseln, eine sprechende Konservendose und Raumschiffmodelle an Fäden waren damals atemberaubend. 3D Technik und CGI sind es heutzutage nicht mehr. Umso erstaunlicher das es ihm tatsächlich gelungen ist den Rezipienten visuell umzuhauen. .. Aber es ist eben doch mehr als das. Die Geschichte selbst bedient natürlich die menschlichen Gefühlsrezeptoren auf teilweise klischeehafte Art und Weise. Doch das muss sie auch. Titanic wäre ohne die Lovestory kein Sensationserfolg geworden, trotz beeindruckender Szenerie und gefühlter Autentizität.

Star Wars war beeindruckend, aber wohl kaum ein Mensch hat sich damals nach dem Kino Gedanken über totalitäre Systeme und menschlichen Größenwahn gemacht. Avatar jedoch bewegt in vielen Menschen etwas, denn die Botschaft passt hervorragend in eine Zeit, in der der Raubbau an der Natur nie präsenter im Zentrum unserer Aufmerksamkeit stand.

Cameron will garnicht von der "Banalität der Geschichte ablenken" Der Sinn dieses Films ist nicht die Geschichte an sich, sondern die Erfahrung und Emotion mit Fortschreiten derselben. Du kannst jemandem alles und jedes Detail über den Film im Vornerein erzählen und er wird dennoch mitgerissen. Der Soldat James Ryan anno '98 wollte auch nicht die Geschichte des 2. Weltkrieges erzählen, er wollte, dass der Zuschauer erfährt wie es sich anfühlt dieses Grauen selbst zu erleben. Wo "Der Herr der Ringe" eine Geschichte erzählen wollte, will Avatar den Versuch wagen, den Zuschauer zu bewegen und Emotionen zu wecken -und letztlich auch zum Nachdenken anregen.

Was ist Kitsch ? -> Kitsch ist der Versuch eine bestimmte Emotion im Rezipienten zu wecken, die jedoch in dem Versuch scheitert weil ihre Darstellung unglaubwürdig und übertrieben erscheint.

Ist Avatar Kitsch ?! -> Nein, denn die Botschaft ist klar und kommt an. Die Emotion ist echt, der Plot linear, vorhersehbar -und dennoch mitreißend. Der Film drückt die richtigen Knöpfe. Dafür hat Cameron ein Händchen das muss man ihm lassen.

Avatar ist für viele einfach nur:

Blaue Figuren die aus einem LSD Trip stammen könnten, fliegende Echsen, die Story ist dünner als die Story von Rambo IV, und der Typische Loser wird zum Helden.

Der Film ist einfach nichts... klar es gibt auch viele Leute die den Film genial finden, und es ist auch gut das es verschiedene Geschmäcker gibt! Aber ich kann echt nicht verstehen wie einige bis aufs Blut den Film verteidigen... es ist nur ein Film...

Ein Meisterwerk sieht für mich anders aus. Ein Meisterwerk für mich ist z.B. Der Blutige Pfad Gottes! Aber in einem Punkt muss ich den Avatar Fans recht geben! Die Effekte sind der Hammer!

Edit: Zum mit mitreißend! Das einzige was mich wirklich bei dem Film mitgerissen hat, war der Preis für den Eintritt.... und der Abspann, als dann endlich alles vorbei war... :)

[Hellspinder]

Avatar ist für viele einfach nur:

Blaue Figuren die aus einem LSD Trip stammen könnten, fliegende Echsen, die Story ist dünner als die Story von Rambo IV, und der Typische Loser wird zum Helden.

Der Film ist einfach nichts...

Ein Meisterwerk sieht für mich anders aus. Ein Meisterwerk für mich ist z.B. Der Blutige Pfad Gottes! Aber in einem Punkt muss ich den Avatar Fans recht geben! Die Effekte sind der Hammer!

Du hast halt einen anderen Standpunkt und das ist auch ok. Wie gesagt Avatar begeistert nicht durch die Story, genausowenig wie Titanic durch die Story begeistert hat. Die Frauen sind in Schaaren ins Kino gerannt um Titanic zu sehen weil die Freundin gesagt hat "Oh gott ich musste so weinen im Kino, es war soo schön und soo traurig" <- Ist der Emotional point erst mal erreicht, kannst du dem Menschen alles verkaufen !

Avatar kombiniert den Emotional-catch von Titanic mit dem visuellen Bombast einer Jahrmarkt-Attraktion. Das ist der Grund für den Erfolg von Avatar und das macht den Film so einzigartig.

Besser kann mans eigentlich nicht machen. Es ist für jeden alles drin, die technik freaks kriegen ihr Eyecandy, Frauen ihre Lovestory, Militaristen ihre Schlachten, notgeile Teenager ihre W**svorlage, Träumer ihre fantastische Märchenwelt, Gutmenschen ihre wohltuende Ökobotschaft. ..

Wenn der Zuschauer im Saal im einem Moment Tränen in den Augen hat und im anderen Moment vor Freude zittert, dann hat ein Regisseur alles richtig gemacht.


Aber ich kann echt nicht verstehen wie einige bis aufs Blut den Film verteidigen... es ist nur ein Film...

Ich kann z.B. nicht verstehen wie hier viele im Forum den Film erbittert bekämpfen und als den größten Mist aller Zeiten abstempeln. Selbst wenn man emotional derart verknöchert ist, dass man sich in eine derart liebevoll gestaltete Fantasiewelt nicht einfühlen kann (mein Beileid, wirklich :(), so muss man doch anerkennen was JC für eine visionäre Parallelwelt erschaffen hat. Die steht nämlich Lucas' Universum in punkto Originalität und Ideenreichtum in nichts nach. Seltsamerweise wird Star Wars von den Nerds vergöttert und Avatar belächelt, und jetzt erzähl mir mal inwieweit Star Wars im Gegensatz zu Avatar durch hoch entwickelte plot-Wendungen oder innovative Narration glänzen kann ;).

.. aber vermutlich kommen die Nerds einfach nicht klar damit das man den Film auch als Frau mögen kann. Wohingegen Star Wars alleinig die Fantasien spätpubertierender Männer befriedigt.

[StevenB]

Du hast halt einen anderen Standpunkt und das ist auch ok. Wie gesagt Avatar begeistert nicht durch die Story, genausowenig wie Titanic durch die Story begeistert hat. Die Frauen sind in Schaaren ins Kino gerannt um Titanic zu sehen weil die Freundin gesagt hat "Oh gott ich musste so weinen im Kino, es war soo schön und soo traurig" <- Ist der Emotional point erst mal erreicht, kannst du dem Menschen alles verkaufen !

Avatar kombiniert den Emotional-catch von Titanic mit dem visuellen Bombast einer Jahrmarkt-Attraktion. Das ist der Grund für den Erfolg von Avatar und das macht den Film so einzigartig.

Besser kann mans eigentlich nicht machen. Es ist für jeden alles drin, die technik freaks kriegen ihr Eyecandy, Frauen ihre Lovestory, Militaristen ihre Schlachten, notgeile Teenager ihre W**svorlage, Träumer ihre fantastische Märchenwelt, Gutmenschen ihre wohltuende Ökobotschaft. ..

Wenn der Zuschauer im Saal im einem Moment Tränen in den Augen hat und im anderen Moment vor Freude zittert, dann hat ein Regisseur alles richtig gemacht.



Ich kann z.B. nicht verstehen wie hier viele im Forum den Film erbittert bekämpfen und als den größten Mist aller Zeiten abstempeln. Selbst wenn man emotional derart verknöchert ist, dass man sich in eine derart liebevoll gestaltete Fantasiewelt nicht einfühlen kann (mein Beileid, wirklich :(), so muss man doch anerkennen was JC für eine visionäre Parallelwelt erschaffen hat. Die steht nämlich Lucas' Universum in punkto Originalität und Ideenreichtum in nichts nach. Seltsamerweise wird Star Wars von den Nerds vergöttert und Avatar belächelt, und jetzt erzähl mir mal inwieweit Star Wars im Gegensatz zu Avatar durch hoch entwickelte plot-Wendungen oder innovative Narration glänzen kann ;).


Es gibt überall Fanboys...

Vielleicht ändern viele Leute ihre Meinung wenn alle Teile zu Avatar draußen sind. Vielleicht ändere ich dann auch meine Meinung zu dem Film/Filmen.

Star Wars kann man ja Heute nur noch im ganzen betrachten, weil ja schon alle Filme draußen waren (die ersten bzw. letzten 3 wenn man es richtig sieht). (mal jetzt am alter der meisten Leute bemessen).

Und das Geschmäcker verschieden sind, ist ja auch gut. Nur teilweise nimmt das hier echt eine Aggressive Stimmung an, ich werde auf jedenfall den 2 und 3 teil mir anschauen, auch wenn nicht im Kino, dann auf Bluray aus der Videothek...

[Aquaschaf]

Ich kann z.B. nicht verstehen wie hier viele im Forum den Film erbittert bekämpfen und als den größten Mist aller Zeiten abstempeln.

Ganz einfach, extremer Fanboyism ruft eine genauso heftige Gegenreaktion hervor ;)

[Schlammsau]

Weiss nicht ob schon gepostet....aber Avatar hat "nur" 3 Oscars abgeräumt. *kicher*

[Bl@de]

Ich hab von dem Film keine großartige Story erwartet und dachte es wird ein reines CGI Spektakel. Aber für ein CGI Spektakel fand ich die Story super ausreichend und die Spannungskurve war auch optimal.

Insg. würd ich sagen 8/10

Und die Oscars ? Pff ... naja. Titanic hat 11 bekommen - für mich ist das ne Witzveranstaltung

[GBL]

Weiss nicht ob schon gepostet....aber Avatar hat "nur" 3 Oscars abgeräumt. *kicher*
$ 2.500.000.000

[Logan]

Weiss nicht ob schon gepostet....aber Avatar hat "nur" 3 Oscars abgeräumt. *kicher*

Ja , der arme cameron wird seines lebens nicht mehr froh, der liegt jetzt bestimmt im bett und heult in sein kissen.

Wer die oscars verfolgt hat wusste das nicht mehr drin war. THL hatte im vorfeld so ziemlich alle wichtigen preise abgeräumt.

Die trolls und haters hier im forum scheinen ja jetzt bestätigt worden zu sein. Avatar ist ein schrott film, was zählen da noch die golden globes, diverse auszeichnungen, nominierungen, sowie die hervorragen kritiken und das weltweite einspielergebnis von über 2,6mrd$. Der film hat nunmal "nur" 3 oscars ist somit absoluter schrott und die anit-avatar fraktion scheint wohl jetzt nach 3 monaten der absoluten durststreck, wo ihnen viele steine in den weg gelegt worden waren, endlich am ziel ihrer träume angekommen zu sein. Gratulation meinerseits, eure geduld wurde am ende belohnt. *scnr*

[John Williams]

Ja , der arme cameron wird seines lebens nicht mehr froh, der liegt jetzt bestimmt im bett und heult in sein kissen.

Wer die oscars verfolgt hat wusste das nicht mehr drin war. THL hatte im vorfeld so ziemlich alle wichtigen preise abgeräumt.

Die trolls und haters hier im forum scheinen ja jetzt bestätigt worden zu sein. Avatar ist ein schrott film, was zählen da noch die golden globes, diverse auszeichnungen, nominierungen, sowie die hervorragen kritiken und das weltweite einspielergebnis von über 2,6mrd$. Der film hat nunmal "nur" 3 oscars ist somit absoluter schrott und die anit-avatar fraktion scheint wohl jetzt nach 3 monaten der absoluten durststreck, wo ihnen viele steine in den weg gelegt worden waren, endlich am ziel ihrer träume angekommen zu sein. Gratulation meinerseits, eure geduld wurde am ende belohnt. *scnr*

:D
Köstlicher Humor! :up:

[Schlammsau]

Oh....da fühlen sich aber manche angegriffen. *kicher*

Ich hab niemals gesagt, das ich ein Avatar Hasser bin, meine Bewertung war, wie schon 100x geschrieben 8/10!

[Logan]

Oh....da fühlen sich aber manche angegriffen. *kicher*




Dito ;) *kicher*

kleines trivia am rande: Bigelow ist die ex von cameron, welcher selber schon im vorfeld gesagt hat das er sich wünscht das sie gewinnt, da sie es mehr verdient hätte und er ausserdem einen von diesen kleinen "mistkerlen" bereits hat. Bigelow wollte einen anderen film drehen und hat cameron die beiden drehbücher vorgelegt, woraufhin cameron sofort meinte, die solle unbedingt THL drehen, ihm hatte das drehbuch vom ersten momentan total überzeugt, auch sonst stand er ihr mit rat zur seite.

btw: und bevor einer was sagt, guckt in den oscar thread, schon gestern habe ich gesagt das THL sowohl "beste regie" als auch "bester film" bekommt, daher kommt das nicht allzu überraschend für mich.

[Hellspinder]

Oh....da fühlen sich aber manche angegriffen. *kicher*

Ich hab niemals gesagt, das ich ein Avatar Hasser bin, meine Bewertung war, wie schon 100x geschrieben 8/10!

was soll dieses dümmliche Schulmädchengekicher ständig. wenn du was zu sagen hast schreibs rein, aber spar dir die lächerlichen provokationsversuche. glaub für sowas gabs ein Wort .. wie war das ? troll oder so ähnlich.

Ich würd gerne mal von jemandem hier eine fundierte und durchdachte Kritik an Avatar lesen.
Bisher kam nur "gefällt mir nicht" oder "gefällt mir ganz und gar nicht" als Kritik. Adults anyone ? oder kommt jetzt blos noch die Nerdcorehorde im Trollgalopp.

[Logan]

was soll dieses dümmliche Schulmädchengekicher ständig. wenn du was zu sagen hast schreibs rein, aber spar dir die lächerlichen provokationsversuche. glaub für sowas gabs ein Wort .. wie war das ? troll oder so ähnlich.

Ich würd gerne mal von jemandem hier eine fundierte und durchdachte Kritik an Avatar lesen.
Bisher kam nur "gefällt mir nicht" oder "gefällt mir ganz und gar nicht" als Kritik. Adults anyone ? oder kommt jetzt blos noch die Nerdcorehorde im Trollgalopp.


Lohnt sich nicht drüber aufzuregen, wenn ich eins gelernt habe, dann das das internet wirklich ganz bestimmten paradigmen folgt. Es macht keinen unterschied ob man im troll verseuchten imdb foren surft, auf spez. movie foren oder auf boards mit film unterforen. Die postings und personen sind immer die selben.

1. Troll und haters

Trolls kommen rein posting dümmlichen kommentar, verziehen sich wieder und das wars. Nervig aber teils lustig.

Haters sind da schon nerviger, diese personen gehen mit leidenschaft an die sache, fühlen sich erst wohl wenn sie wissen das sie wirklich anderen ans bein gepisst haben, und mit einem posting ist es nicht getan, das zieht sich teils über mehrere seiten, ohne das auch nur 1 mal was konstruktives kommt.

2. Der filmsnob

Diese kategorie ist auch nervig. Diese leute habe ein bestimmtes lieblings gerne oder die imdb top 20 liste als poster im zimmer. Und alles und jeder der nicht in ihr beschränktes schema passt hat von filmen keine ahnung und ist geistig auf der stufe mit einem stück trocken brot, nur jemand der auch 100% ihrem bild entspricht ist auch richtiger filmkenner und liebhaber, alle anderen sind wie gesagt nur fallobst.

3. Der anti

Diese spezies ist besonders köstlich, sie hasst nur film auf grund ihrer popularität, andere gründe gibt es nicht. Diese person hat sich das motto "Nur tote fische schwimmen mit dem strom" auf den rücken tätowiert.

4. Der blinde Fanboy :D

Ja diese kategorie ist auch ein fall für sich, er ist quasi das gegenteil vom hater, er findet etwas toll ohne genau zuwissen wieso und warum, meistens ist es auch nur ein mitläufer.

5. Der normale fanboy (in diese kategorie falle dann wohl ich :D )

Begeistert sich mit leidenschaft für eine sache, gründe dafür können vielfaltig sein, sei es das genre, die erfahrung aus der kindheit etc. Aber diese person hat es verdammt schwer der gegenseite zuvermitteln wieso und weshalb es sich gerade dafür begeistert, insbesondere deswegen auch weil die gegenseite auf stur stellt, so zumindest kommt es dem fanboy vor.



Ok das war eine kleine analyse, ist nur sporadisch und nicht all zu ernst zu nehmen, aber das ist wirklich das bild das man fast immer wieder sieht, in fast jedem film-forum.

[Vicious]

Lohnt sich nicht drüber aufzuregen, [...]

Das analysiert die Situation in Foren aller Art recht gut. Es fehlt allerdings die Kategorie jener Surfer und Forenbesucher, die tatsächlich einfach nur ruhig und gesittet über ein Thema reden oder diskutieren wollen. Jedoch völlig zurecht, denn meistens gibt genau diese Gruppe nach kürzester Zeit auf und verlässt das Forum wieder.

Das Problem am Internet ist, dass im Schutze der vermeintlichen Anonymität jeder schreiben kann, was er will und in der Art, wie er es für richtig hält. Da kommen die menschlichen Makel natürlich sehr schnell durch und verfärben das Niveau.

Ich war seit Jahren nicht im 3dc unterwegs und das aus gutem Grund. Und schon nach kurzer Zeit merke ich wieder, warum ich die Aktivität damals eingestellt hatte.

Ein Mitarbeiter hat es mal gut ausgedrückt: "Ich diskutiere nur noch in Foren, in denen ich Adminrechte habe." :wink:

[Logan]

Das analysiert die Situation in Foren aller Art recht gut. Es fehlt allerdings die Kategorie jener Surfer und Forenbesucher, die tatsächlich einfach nur ruhig und gesittet über ein Thema reden oder diskutieren wollen. Jedoch völlig zurecht, denn meistens gibt genau diese Gruppe nach kürzester Zeit auf und verlässt das Forum wieder.

Das Problem am Internet ist, dass im Schutze der vermeintlichen Anonymität jeder schreiben kann, was er will und in der Art, wie er es für richtig hält. Da kommen die menschlichen Makel natürlich sehr schnell durch und verfärben das Niveau.

Ich war seit Jahren nicht im 3dc unterwegs und das aus gutem Grund. Und schon nach kurzer Zeit merke ich wieder, warum ich die Aktivität damals eingestellt hatte.

Ein Mitarbeiter hat es mal gut ausgedrückt: "Ich diskutiere nur noch in Foren, in denen ich Adminrechte habe." :wink:

Yepp hast recht diese kategorie habe ich tatsächlich ausgelassen, wahrscheinlich aber auch aus dem grund, das die sehr unauffällig ist. Und von allen ist das die umgänglichste. Tun keiner fliege was zu leide, wollen nur über was in ruhe diskutieren aber meist geraten sie zwischen die fronten, weshalb sie sich dann letztendlich aus dem thread leise verabschieden.

[Blutelfchen]

Die Qualität eines Films hat wenig mit Oscars zu tun. Filme die es verdient hätten bekommen keinen und Filme die nichts besonderes sind dann doch.
Avatar selbst ist ein typischer Cameron Film. Nichts neues aber gut und packend umgesetzt.

[Vicious]

Die Qualität eines Films hat wenig mit Oscars zu tun. Filme die es verdient hätten bekommen keinen und Filme die nichts besonderes sind dann doch.
Avatar selbst ist ein typischer Cameron Film. Nichts neues aber gut und packend umgesetzt.

Mit den Oscars feiert sich Hollywood selbst und das meist auf eine für den Filmfan nicht nachvollziehbare Weise. Titanic räumt 11 Oscars ab. Die Verurteilten, Good Fellas, Die üblichen Verdächtigen oder L.A. Confidential erhielten garkeinen oder höchstens noch für das Drehbuch und evtl. ein Schauspieler. Das muss man eigentlich nicht weiter kommentieren.

Dass Avatar nichts neues ist, würde ich so nicht unterschreiben. Und "packend" ist auch Definitionssache. In meinen Augen war er eigentlich nicht sonderlich spannend und auch stets vorhersehbar. Und dennoch hat mich der Film sehr gut unterhalten.

[snutzer]

„Beste Kamera”, „Bestes Szenenbild” und „Beste visuelle Effekte”? Das kann ich so unterschreiben!

Obwohl die Kamera mir bei manchen Szenen ein klein wenig zu sehr gewackelt hat. Aber ansonsten war die wirklich Top. Das Szenenbild? Ja ist wirklich so! Beste visuelle Effekte: Ja die sind nun mal das beste was es zur Zeit gibt. Aber das kommt zum Großteil durch die realistischen Bewegungen der Figuren und die sehr gute Beleuchtung. Von daher: Großes Kopfnicken. :D

Bester Film? Nun ja. Das ist glaube ich Geschmackssache. Und da ich Geschmack hab versteh ich nicht warum er dafür keinen bekommen hat. ;D

Wenn es nach mir gegangen wäre, hätte Zoe als beste Schauspielerin auf jeden Fall einen bekommen. Aber ich muss mir da mal den Film der Gewinnerin Sandra Bullock - The Blind Side - Die große Chance anschauen. Will ja eine objektive Bewertung dazu abgeben können. :)

So das war es erstmal von mir. Warte jetzt auf den Blu-Ray Reales.

[Logan]

„Beste Kamera”, „Bestes Szenenbild” und „Beste visuelle Effekte”? Das kann ich so unterschreiben!

Obwohl die Kamera mir bei manchen Szenen ein klein wenig zu sehr gewackelt hat. Aber ansonsten war die wirklich Top. Das Szenenbild? Ja ist wirklich so! Beste visuelle Effekte: Ja die sind nun mal das beste was es zur Zeit gibt. Aber das kommt zum Großteil durch die realistischen Bewegungen der Figuren und die sehr gute Beleuchtung. Von daher: Großes Kopfnicken. :D

Bester Film? Nun ja. Das ist glaube ich Geschmackssache. Und da ich Geschmack hab versteh ich nicht warum er dafür keinen bekommen hat. ;D

Wenn es nach mir gegangen wäre, hätte Zoe als beste Schauspielerin auf jeden Fall einen bekommen. Aber ich muss mir da mal den Film der Gewinnerin Sandra Bullock - The Blind Side - Die große Chance anschauen. Will ja eine objektive Bewertung dazu abgeben können. :)

So das war es erstmal von mir. Warte jetzt auf den Blu-Ray Reales.

Du weisst hoffentlich das du gerade einige sehr entäuscht hast, oder ? :nono:

:D

[snutzer]

Du weisst hoffentlich das du gerade einige sehr entäuscht hast, oder ? :nono:

:D
Wen hab ich enttäuscht? Dich doch nicht etwa? :eek:

Muss mir Avatar unbedingt nächste Woche wieder im Kino anschauen. Ein letztes mal. Schluchts. Und natürlich dieses vielleicht allerletzte mal in 3D. Heul. Und dann werde ich wohl nie wieder, woran ich gar nicht denken mag, schluchts-heul-quäke, werde ich wohl nie wieder, jaul, Avatar im Kino sehen können. schluchts-heul-schluchts-jaul-quäke-heul.

:)

Bin gespannt wie sich Alice die nächsten 2-3 Wochen entwickelt. Ich denke ja nicht, nachdem ich den Film im Kino gesehen hab, das es auch nur im entferntesten so wie bei Avatar laufen wird. Alice wird so um die 40% jede Woche nachgeben und höchstens bei 700 Millionen enden. Und das ist schon hoch gegriffen. :)

Bei Alice ist es nämlich so, umso mehr ich über den Kinobesuch nachdenke, umso enttäuschter bin ich von dem Film und habe im nach hinein überhaupt kein Verlangen mehr, überhaupt das erste mal in den Film zu gehen. :(

Kann aber auch an der bekannten Geschichte liegen die ich mir von Tim Burton neu und düsterer und anders erzählen lassen wollte. Was überhaupt nicht geklappt hat. Dann wusste ich auch wer mitspielt und was ich ungefähr von den Schauspielern zu erwarten hätte. Aber auch da wurde ich zum Teil unglaublich enttäuscht.

Bei Avatar ist es ja genau anders herum gewesen. Wusste nichts über den Film. Und wollte ihn, umso mehr ich über ihn nachdachte, am liebsten immer wieder das erste mal sehen. :eek:

Ich wusste noch nicht mal das Sigourney bei Avatar mit spielt. Was mich doch sehr verwirrt hat als sie als Grace aus dem AVTR gestiegen ist. Die hätte ich da überhaupt nicht vermutet. Wusste zuerst gar nicht ob das ernst gemeint oder als Joke gedacht war. Sozusagen nur ein kurzer Auftritt damit man eine sehr bekannte Schauspielerin auf dem Kinoplakat hat. :)

Und wenn ich ehrlich bin, empfand ich die Anwesenheit von Sigourney zuerst als unpassend-störend. Aber mittlerweile hab ich mich an sie gewöhnt. :D

Sorry wenn es mal wieder etas mehr zu lesen gibt von mir. :)

[snutzer]

Avatar könnte dieses Jahr nochmal in die Kinos kommen. Aber dieses mal in einer Erweiterten Fassung.

Hier nachzulesen: >>Klick<< (http://www.moviepilot.de/news/kino-release-von-neuer-avatar-langfassung-105784)

Hoffentlich kommt der dann auch bei mir nochmal ins 2D Kino.

[Hellspinder]

freu mich drauf :smile:

man sollte Avatar sowieso nicht zu oft schauen. Ich war bislang 4 mal drin quasi jede Woche 1mal und das Erlebnis wurde von mal zu mal nicht unbedingt intensiver. Ich hab mir sagen lassen das Erlebnis würde wieder annähernd an den ersten Besuch rankommen, wenn man mindestens 4 Wochen Pause macht.

[K-putt]

Avatar aKa Pocahontas ,nur mit Aliens :)
von daher 5/10 punkten
wieder nur ein stinknormaler film

[Hellspinder]

Avatar aKa Pocahontas ,nur mit Aliens :)
von daher 5/10 punkten
wie nur ein stinknormaler film

Fì-skxawng-ìri tsap’alute sengi oe ;D

[Simon Moon]

freu mich drauf :smile:

man sollte Avatar sowieso nicht zu oft schauen. Ich war bislang 4 mal drin quasi jede Woche 1mal und das Erlebnis wurde von mal zu mal nicht unbedingt intensiver. Ich hab mir sagen lassen das Erlebnis würde wieder annähernd an den ersten Besuch rankommen, wenn man mindestens 4 Wochen Pause macht.

Jo, ist bei Drogen normal, dass sich eine gewisse Toleranz bildet. Erstaunlich find ich eher, dass der 3D Effekt offenbar wie das Ammoniak in den Kippen wirkt.

[James Ryan]

[x] 10/10 von mir.

Ich bin vorurteilsfrei und komplett ohne Vorwissen in den Film reingegangen. Den Hype im Vorfeld habe ich nur am Rande mitbekommen, aber nicht so richtig verfolgt.
Ich war sofort im Film "drin", konnte wunderbar abschalten und fühlte mit den Charakteren richtig mit.

Als dann "PAUSE" auf der Leinwand zu lesen war, habe ich eine zeitlang gebraucht um wieder in die Realität zurück zu kommen. :freak:
Der 3D-Effekt war klasse, genau so muss das umgesetzt werden!
Die Story war natürlich vorhersehbar aber ganz ehrlich, ich bin ins Kino gegangen um mich unterhalten zu lassen, zu entspannen und abzuschalten vom Alltag... das hat Avatar perfekt hinbekommen, Pocahontas Story hin oder her! :up:

MfG :cool:

[Hellspinder]

Jo, ist bei Drogen normal, dass sich eine gewisse Toleranz bildet. Erstaunlich find ich eher, dass der 3D Effekt offenbar wie das Ammoniak in den Kippen wirkt.

in der tat das Wirkungsprinzip von Drogen ist recht ähnlich. Der Film erfüllt Sehnsüchte, wie auch Drogen Sehnsüchte erfüllen jedoch eine extrem negative Seite haben. Die hat Avatar nicht, daher kann ich jedem Junkie nur empfehlen auf "Pandorabolin" umzusteigen :freak:.

[snutzer]

Hallo ihr.

Am 23 April kommt die DVD und Blu-Ray von Avatar heraus. Falls sich jemand den Film mal zu Hause anschauen will. Ist aber die Kinofassung. :)

Ich bin mir noch nicht so sicher ob ich mir diese Version kaufe. Mal schaun. Ich glaub ich lass mich von meinen Gefühlen leiten, wenn es soweit ist...

[mirage]

Also ich warte dann lieber auf die 3D Blu-Ray in der Hoffnung diese Version auch etwas länger ist. Sehr gerne die original Schnittfassung mit über 3 Std. länge. :-)

Grüße
mirage

[anddill]

Pandora gefunden!




könnte man denken, wenn man diese Meldung liest, was sicher auch beabsichtigt ist:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32294/1.html

[Hellspinder]

Pandora gefunden!




könnte man denken, wenn man diese Meldung liest, was sicher auch beabsichtigt ist:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32294/1.html

:D ich wusste es .. nur 1500 Lichtjahre ich bin dann mal weg. ;D

[FeuerHoden]

Gebe dem Film 5/10 Punkte und hatte auch nichts anderes erwartet.

[snutzer]

Ich mal wieder. ;)

Da ich mich gerade von der Avatar Filmmusik berieseln lasse und in Erinnerungen schwelge, ist mir in den Sinn gekommen das ich mal wieder Avatar im Kino anschauen müsste. Was ich bestimmt auch die nächsten Tage machen werde. Schade ist nur das es noch keine erweiterte Kinoversion, ich hab da was von 10-40 Minuten gehört, von Avatar gibt. Und beim Musik hören ist mir in den Sinn gekommen, das ich eigentlich gar nicht soviel neues sehen würde wollen, sondern nur mehr von den Szenen die es schon gibt.

Zum Beispiel die erste Ikran Flugszene mit Neytiri hätte länger sein können. Oder als Jake vorm Thanator geflüchtet ist, die darauf folgende Jungle Erkundung bis die Viperwölfe kommen, die hätte 5min gehen können.

Was hättet ihr so für Wünsche für die erweiterte Version?

[BlackF0g]

Habe mir nun auch Avatar zu Gemüte geführt.Technisch natürlich ein Leckerbissen erster Güte.Das erste mal das GI Charaktere wirklich Realistisch wirken,nun scheint alles machbar.
Die Geschichte ist zwar weder originell noch besonders tiefgründig,doch sie funktioniert.Die Message die der Film vermitteln möchte ist ja auch nicht verkehrt.
Leider ist der Spass zu schnell vorbei,wobei vor allem zu wenig Zeit blieb um die Charaktere angemessen auszuarbeiten.7/10 punkte von mir.

Was hättet ihr so für Wünsche für die erweiterte Version?


Von allem etwas mehr. :) Bleibt wohl Wunschdenken,da es wohl nur 10 minuten zusätzlich gibt.

[Fusion_Power]

Ich mal wieder. ;)

Da ich mich gerade von der Avatar Filmmusik berieseln lasse und in Erinnerungen schwelge, ist mir in den Sinn gekommen das ich mal wieder Avatar im Kino anschauen müsste. Was ich bestimmt auch die nächsten Tage machen werde. Schade ist nur das es noch keine erweiterte Kinoversion, ich hab da was von 10-40 Minuten gehört, von Avatar gibt. Und beim Musik hören ist mir in den Sinn gekommen, das ich eigentlich gar nicht soviel neues sehen würde wollen, sondern nur mehr von den Szenen die es schon gibt.

Zum Beispiel die erste Ikran Flugszene mit Neytiri hätte länger sein können. Oder als Jake vorm Thanator geflüchtet ist, die darauf folgende Jungle Erkundung bis die Viperwölfe kommen, die hätte 5min gehen können.

Was hättet ihr so für Wünsche für die erweiterte Version?

Lässt dich deine Freundin überhaupt noch ins Kino, jetzt wo du quasi fast mit der süßen Neytiri liiert bist? ;)

[snutzer]

Habe mir nun auch Avatar zu Gemüte geführt.Technisch natürlich ein Leckerbissen erster Güte.Das erste mal das GI Charaktere wirklich Realistisch wirken,nun scheint alles machbar.
Die Geschichte ist zwar weder originell noch besonders tiefgründig,doch sie funktioniert.Die Message die der Film vermitteln möchte ist ja auch nicht verkehrt.
Leider ist der Spass zu schnell vorbei,wobei vor allem zu wenig Zeit blieb um die Charaktere angemessen auszuarbeiten.7/10 punkte von mir.



Von allem etwas mehr. :) Bleibt wohl Wunschdenken,da es wohl nur 10 minuten zusätzlich gibt.
Realistisch wirken aber nur die Na'vi mit ihrer ungewohnten blauen Hautfarbe. Wenn man sich Quaritch als Animationsfigur ansieht, im AMP oder auf dem Abstürzendem Flugzeug, merkt man schon das die Berechnung und Beleuchtung der Menschlichen Haut noch nicht perfekt ist.
Lässt dich deine Freundin überhaupt noch ins Kino, jetzt wo du quasi fast mit der süßen Neytiri liiert bist? ;)
Ich war lange nicht mehr. Vor 2 Wochen mit den Kinder bei Alice im Wunderland. Und Avatar hab ich Ende Januar das letzte mal gesehen. Und als süß würde ich die fauchende, schimpfende, kämpfende und genervte Neytiri nun wirklich nicht bezeichnen. Zumindest nicht vom Verhalten her. Äußerst interessant dagegen schon. Wobei ihr Gesicht natürlich sehr ansprechend Designt wurden ist.

Ich hab ein Konzept Bild von einer Na'vi gesehen worauf diese richtig wild, raubtierhaft tierisch dargestellt wurde. So hätte ich mir die Neytiri gewünscht. Überhaupt nicht so süß, wie du gesagt hast. :)

Aber trotzdem schau ich ihr, so wie sie nun mal ist, gerne auf der großen Kinoleinwand zu. :D

[petersenk]

Ich würd gerne mal von jemandem hier eine fundierte und durchdachte Kritik an Avatar lesen.
http://www.blancscreencinema.com/redlettermedia/avatar.html

^^ "You see, the ultimate irony with the avatar is that for all time and money spent to make this move in 3d, the story and the characters were still stuck in one dimension."

Bitte sehr.

[BlackF0g]

Realistisch wirken aber nur die Na'vi mit ihrer ungewohnten blauen Hautfarbe. Wenn man sich Quaritch als Animationsfigur ansieht, im AMP oder auf dem Abstürzendem Flugzeug, merkt man schon das die Berechnung und Beleuchtung der Menschlichen Haut noch nicht perfekt ist.


Von der Perfektion in jeder Situation sind wir schon noch ein Stück entfernt.Allerdings haben mich GI Charaktere Emotional noch nie so berührt wie es bei Avatar der Fall ist.
Gut,Gollum ist natürlich auch genial. :)

[Lyka]

und wer kauft sich den "Early Cut"?

:|

http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=1961

[Dr.Doom]

und wer kauft sich den "Early Cut"?

:|

http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=1961Alle, die auch den Extended Cut kaufen. ;)

[Kira]

oje... ist ja wie bei HDR eine Abzocke. Wieso nicht gleich die "richtige" Version mit Boni und Co.? Wird nicht gekauft, sowas unterstütze ich nicht.

[Lyka]

es WÄRE Abzocke, wenn man nicht vorher wüsste, dass es auch eine erweiterte Fassung gibt ;)

[The7thGuest]

Wenigstens für Teil 2 hat sich Cameron wohl eine eigene Handlung ausgedacht.
http://www.youtube.com/watch?v=6dIOw2sffHI&

[Logan]

Mir egal wird alles gekauft :upara:

Von Terminator 2 habe ich hier auch "5" versionen rumliegen, von HDR auch "3", aber dank blu ray werden es wohl "4" :ugly:

[-Saphrex-]

Avatar 2 Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=6dIOw2sffHI&feature=player_embedded) ;D

[Logan]

Avatar 2 Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=6dIOw2sffHI&feature=player_embedded) ;D


Guck mal 2 posts über dir ;)

[-Saphrex-]

Guck mal 2 posts über dir ;)
Ups :D

Naja vielleicht kennt ihr denn hier noch nicht:

http://www.youtube.com/watch?v=wpNv6qto6So

[snutzer]

Hab mir mal Zoe Saldana gestern in Star Trek angesehen. Und ich muss sagen das sie eine sehr gut aussehende dunkelhäutige Frau ist.

Wenn ich so die Leitung vergleiche, die sie bei Star Trek und bei Avatar abgeliefert hat, frag ich mich ob das wirklich die gleiche Person ist. Bin zwar nicht enttäuscht von ihrer Uhura Figur, aber es ist natürlich überhaupt kein Vergleich zu ihrer unglaublichen tollen Neytiri Performance. Wobei ich mich frage, warum sie sich bei Star Trek bis auf die Unterwäsche ausziehen musste. War eine vollkommen unnötige Handlung in der Szene die überhaupt nicht zum Film gepasst hat.

[snutzer]

Nach diesem Wochenende ist Avatar bei$2,701,3 Milliarden. :eek:

So das war es dann im großen und ganzen. Ein paar Millionen kommen die nächsten Wochen vielleicht noch dazu. Und vielleicht nochmal 50-100 Millionen wenn er im Spätsommer Rereleast werden sollte.

Bei Alice 2010 ($732,1 Millionen nach dem 5. Wochenende) hab ich mich anscheinend verschätzt. Da nahm ich nach meinem enttäuschtem Kinobesuch an, das er nicht in die nähe von 700 Millionen kommen würde. Aber er spielt so wie es aussieht bestimmt über 800 Millionen Dollar ein. Aber bestimmt nur wegen dem 3D Zuschlag und weil ihn viele als Trailer vor Avatar gesehen haben. :D

Drachenzähmen leicht gemacht ($192 Millionen nach dem zweiten Wochenende), der mir und meinem Sohn sehr gefallen hat, ist ja nun mal kein Film für die Masse. Da sieht es so aus als ob er so bei $400 Millionen enden könnte. Auch nicht schlecht! :)

Kampf der Titanen ($108 Millionen nach dem ersten Wochenende) scheint auch nicht so die breite Masse anzusprechen und wird auf keinen Fall die Milliarde oder auch nur in die nähe davon kommen. Aber der ist ja noch nicht überall gestartet. Also geht da noch was. Aber den schätze ich mal aus dem Bauch heraus so auf $500 Millionen ein.

Also so wie es aussieht geht es doch nicht so leicht über die Milliarde Dollar. Bei Alice 2010 hätte es nach dem sehr guten Start durchaus so sein können wenn er nicht derart schnell von Woche zu Woche, 40-50% weniger Einnahmen, gefallen wäre. Schlechte Mund-Propaganda?

Also was bleibt? Avatar 2,7 und Titanic 1,8 Milliarden stehen unangefochten an der Spitze und der 3D Zug gerät langsam ins stocken. Bin mal gespannt was sich die Kino Betreiber einfallen lassen wenn die Masse nicht mehr so in die 3D Vorstellungen rennt... Preise etwas senken?

[StevenB]

Nach diesem Wochenende ist Avatar bei$2,701,3 Milliarden. :eek:


Das Einspielergebnis ist schon heftig, wenn das mal kein Wirtschaftlicher Erfolg ist... :)

[Logan]

Nach diesem Wochenende ist Avatar bei$2,701,3 Milliarden. :eek:

So das war es dann im großen und ganzen. Ein paar Millionen kommen die nächsten Wochen vielleicht noch dazu. Und vielleicht nochmal 50-100 Millionen wenn er im Spätsommer Rereleast werden sollte.

Bei Alice 2010 ($732,1 Millionen nach dem 5. Wochenende) hab ich mich anscheinend verschätzt. Da nahm ich nach meinem enttäuschtem Kinobesuch an, das er nicht in die nähe von 700 Millionen kommen würde. Aber er spielt so wie es aussieht bestimmt über 800 Millionen Dollar ein. Aber bestimmt nur wegen dem 3D Zuschlag und weil ihn viele als Trailer vor Avatar gesehen haben. :D

Drachenzähmen leicht gemacht ($192 Millionen nach dem zweiten Wochenende), der mir und meinem Sohn sehr gefallen hat, ist ja nun mal kein Film für die Masse. Da sieht es so aus als ob er so bei $400 Millionen enden könnte. Auch nicht schlecht! :)

Kampf der Titanen ($108 Millionen nach dem ersten Wochenende) scheint auch nicht so die breite Masse anzusprechen und wird auf keinen Fall die Milliarde oder auch nur in die nähe davon kommen. Aber der ist ja noch nicht überall gestartet. Also geht da noch was. Aber den schätze ich mal aus dem Bauch heraus so auf $500 Millionen ein.

Also so wie es aussieht geht es doch nicht so leicht über die Milliarde Dollar. Bei Alice 2010 hätte es nach dem sehr guten Start durchaus so sein können wenn er nicht derart schnell von Woche zu Woche, 40-50% weniger Einnahmen, gefallen wäre. Schlechte Mund-Propaganda?

Also was bleibt? Avatar 2,7 und Titanic 1,8 Milliarden stehen unangefochten an der Spitze und der 3D Zug gerät langsam ins stocken. Bin mal gespannt was sich die Kino Betreiber einfallen lassen wenn die Masse nicht mehr so in die 3D Vorstellungen rennt... Preise etwas senken?


Mal schauen ob er mit dem re-release die 3mrd$ knackt.

[snutzer]

Mist. Jetzt hab ich doch zugeschlagen bei Amazon. Für knapp 15 Euro die Blu-Ray konnte ich nicht mehr wieder stehen.

Ich hoffe nur der Sound ist sehr gut und die Bildqualität ist Referenz. Wenn dem nicht so ist, dann bin ich enttäuscht und beschwere mich solange bei Fox oder Amazon bis ich mein Geld zurück hab. :)

[Logan]

Mist. Jetzt hab ich doch zugeschlagen bei Amazon. Für knapp 15 Euro die Blu-Ray konnte ich nicht mehr wieder stehen.

Ich hoffe nur der Sound ist sehr gut und die Bildqualität ist Referenz. Wenn dem nicht so ist, dann bin ich enttäuscht und beschwere mich solange bei Fox oder Amazon bis ich mein Geld zurück hab. :)

Hab meine blu-ray auch schon längst vorbestellt :D

Bei Blu-ray.com haben einige schon die bluray und die sind schlicht hin und weg von dem bild und ton.

Dort hat sogar einer paar pics gepostet, aber leider mit einer handy-cam, aber dennoch kriegt man einen guten eindruck was da auf einen zukommt.

http://img146.imageshack.us/img146/6924/sdc10250.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/5717/sdc10291b.jpg

http://forum.blu-ray.com/3157038-post1880.html

[mirage]

Wow,

wirklich gute Qualität.... bin echt gespannt.... kaum erwarten kann ich dann die 3D Blue-Ray. Wenn es dann noch den JVC mit Polarisationsfilter erschwinglich geben würde, steh nicht so auf die Shutter-Technik.
Hat denn keiner ein Blu-Ray LW in seinem PC und kann dort die Direkt Bildschirmfotos machen...? Dann kennt man die Qualität ganz genau.

Grüße
mirage

[snutzer]

Wow,

wirklich gute Qualität.... bin echt gespannt.... kaum erwarten kann ich dann die 3D Blue-Ray. Wenn es dann noch den JVC mit Polarisationsfilter erschwinglich geben würde, steh nicht so auf die Shutter-Technik.

Grüße
mirage
? Das siehst du das die Blu-Ray gut ist? Ich seh da nur das die Farben schön kräftig sind. Mehr nicht. :D

Solange ich die Scheibe noch nicht hier auf meinem TV gesehen und über die Anlage gehört hab kann ich noch kein Urteil darüber abgeben. :)

Ich hoffe das (Werbung)Amazon(/Werbung) genug von Fox bekommt. Nicht das ich noch 2-3 Wochen warten muss weil ich erst jetzt Vorbestellt hab.

[Logan]

Wow,

wirklich gute Qualität.... bin echt gespannt.... kaum erwarten kann ich dann die 3D Blue-Ray. Wenn es dann noch den JVC mit Polarisationsfilter erschwinglich geben würde, steh nicht so auf die Shutter-Technik.
Hat denn keiner ein Blu-Ray LW in seinem PC und kann dort die Direkt Bildschirmfotos machen...? Dann kennt man die Qualität ganz genau.

Grüße
mirage


Am meisten freuen tue ich mich ja auf 1.78:1 AR :D Fand das bei TDK genial, und jetzt einen kompletten film in 1.78:1 :up:

[mirage]

Ja, 1,78:1 ist wohl das optimalste Verhältnis für 16:9, tolles volles Bild ohne Streifen. :-)

[mictasm]

Hört sofort auf! Ich war vorgestern fast soweit, die Bluray vorzubestellen. Hab dann immer zur Eigenhypnose "es ist nur der Film ohne Extras" gemurmelt, bis es mir langsam wieder besser ging. Und nun muss ich das hier lesen... Hilfe!

[Taigatrommel]

Sieht klasse aus, habe auch mal die Bluray Version vorbestellt und werde Dienstag mein entsprechendes Laufwerk abholen. Für festen Bluray Player und neuen Fernseher reicht das Geld erstmal nicht - GTX 480 sei dank. :rolleyes:

Stimmt es denn wirklich, dass dort gar keine Extras drauf sind? Nichtmal 0815 Kram wie Trailer, Making-Of, Interviews, etc?

[Kira]

Was? Der ganze Film ohne nervige schwarze Balken? Eigentlich wollte ich die Blu-ray auch nicht kaufen, aber das würde mich doch reizen... evt. leih ich es mir mal aus der Videothek aus :)

[deekey777]

“Avatar” Blu-ray Disc erfordert Firmware-Update (http://www.areadvd.de/news/2010/04/20/avatar-blu-ray-disc-erfordert-firmware-update/)

Dass Avatar die neue Ausbaustufe des BD+ verwenden wird, wurde hier und da gemutmaßt, jetzt wohl die Bestätigung.
Hoffentlich erscheinen die nötigen Updates rechtzeitig, habe wirklich null Bock die Disk zu holen, um dann einen tollen Hinweis zu genießen. ;(