James Cameron's Avatar

[mbee]

Richtig! Ist ja auch nichts Verwerfliches.
Ich wollte damit ja auch nur ausdrücken, dass es immer noch einen ganzen Haufen von Filmen mit recht ansprechender (das muss nicht immer "anspruchsvoller" heißen, ist in der Tat aber oft der Fall) Story gibt.
Früher hat man das in der Tat auch öfter in "Großproduktionen" versucht, heutzutage ist das allerdings selten der Fall und geht leider dann auch öfter mal schief, was die Einspielergebnisse betrifft (Watchmen z.B.).

[THEaaron]

Wenn ich mir jetzt nochmal genauer überlege was ich geschrieben habe, muss ich dir wohl Recht geben, mbee.
Es müsste eher "schwer" heißen.. leider ist man bei dieser Dauer immer mit Kompromissen behaftet. Ich habe gerne auch noch eine Vorgeschichte und viele Details drumherum dazu. Mir fällt es meistens schwer mich mit irgendwelchen Charakteren zu identifizieren weil sie zu schnell abgearbeitet werden.

Mit den von dir genannten Beispielen hast du auf jeden Fall Recht, allerdings bezweifle ich, dass ein Film epischen Ausmaßes wie Avatar es schafft sein Ziel zu erreichen. Ich befürchte am Ende ein Transformers: schnell, laut und nicht viel dahinter. Obwohl man aus Avatar so viel machen kann. (was nicht heißt das dies nicht auch so geschehen wird)

[Fragman]

Ich befürchte am Ende ein Transformers: schnell, laut und nicht viel dahinter.

sowas wird sicher nicht passieren. transformers ist ja schon ein extrembeispiel fuer hohles hollywoodkino, teil2 die "kroenung" wenn man so will. filme die eigentlich eine satire selbst sind, aber leider sehr erfolgreich. ich hoffe das avatar das wieder aendern wird und actionfilme wieder etwas mehr hirn bekommen, auch wenn avatar wohl nichts neues bieten wird. ich gehe aber davon aus das ein filmdesaster ala transformers nicht von cameron kommen wird. ;)

[Logan]

Der japanische trailer

http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=60625

Hat ein paar neue szenen :eek:

[Kinman]

Ich habe mir den Trailer soeben in Deutsch angesehen. Normalerweise bin ich sehr unempfindlich, was Synchros betrifft, aber mein Herz blutet...

Zwei Stellen taten echt weh
1. "You are not in Cansas anymore, you are on Pandora" -> Dem fehlt einfach die Tiefe im Deutschen
2. Wo Neytiri über die Klippe springt und Jake "Outstanding" mit voller Bewunderung/Begeisterung spricht kommt im deutschen ein flaches "Na super.."

Ich hoffe inständig, dass in meiner Nähe irgendwo Englisch + 3D ausgestrahlt wird...

mfg Kinman

[Logan]

#1 Tv-spot

http://www.youtube.com/watch?v=UXPoQenVQxI&hd=1

:eek: :eek:

[Mr.Magic]

1. "You are not in Cansas anymore, you are on Pandora"

It's Kansas, Dorothy.

[BoM]

auf deutsch (http://www.youtube.com/watch?v=lX6a-d0iF9c) gibts den auch schon

[anddill]

OMG, wo ist der Kotz-Smiley, wenn man ihn braucht...
Mann könnte lachen über die Syncro, wenns nicht so zum Heulen wär.

[Weltboss]

uuuh :confused: kostet irgendwie einiges an Atmopshere die deutsche Synchro :frown:

[hmx]

Ist bei Trailern aber oft so, muss nicht heissen dass die Synchro im Film auch so schlecht ist.

[Fragman]

hier muss ich mich wiedermal fragen ob die synchronsprecher auch mal den orig ton hoeren, ich mein teilweise runtergleiert wie der army typ da, unmoeglich. da muss man sich schon fragen ob die tonregie ueberhaupt faehig ist.

[Logan]

Eigentlich bin ich ja nicht so der synchro-basher, aber ich hoffe das sie die deutsche synchro von quatrich (der marine-commander) noch auf die reihe kriegen, auf englisch klingt er einfach nur hammer, auf deutsch fehlen die vibes. Aber das war schon öfter so das die synchro vom trailer mit der final nicht übereinstimmt, also besteht noch hoffnung. :D

[Solar]

Ihr könntet das natürlich alles viel besser.
Es immer ein Unterschied es selber zu Machen oder den ja so verdammt schlechten Sychronsprechern den schwarzen peter zu zuschieben.
Jeder der das mal gemacht hat, im Studium oder sonst wo, weiß wie schwer das ist.
Setzt euch vor einen Spiegel und versucht wie ein Nachrichtensprecher zu klingen(Mit Publikum)... ihr werdet merken dass das keine einfache Übung ist.
Außerdem sind manche Dialoge einfach nicht 1:1 ins deutsche zu Übersetzten.

Schauts euch im Orirginal an... und gut ist.

Solar

[Blacksoul]

Ihr könntet das natürlich alles viel besser.
Es immer ein Unterschied es selber zu Machen oder den ja so verdammt schlechten Sychronsprechern den schwarzen peter zu zuschieben.
Jeder der das mal gemacht hat, im Studium oder sonst wo, weiß wie schwer das ist.
Setzt euch vor einen Spiegel und versucht wie ein Nachrichtensprecher zu klingen(Mit Publikum)... ihr werdet merken dass das keine einfache Übung ist.
Außerdem sind manche Dialoge einfach nicht 1:1 ins deutsche zu Übersetzten.

Schauts euch im Orirginal an... und gut ist.

Solar

Es ist mir ziemlich egal wie einfach oder schwer das ist. Es ist nicht schließlich ihr Job, nicht meiner. Und wenn man merkt, dass die ihren Job nicht gut machen, dann wird man es ja wohl kritisieren dürfen?


t.b.d

[Logan]

Ihr könntet das natürlich alles viel besser.
Es immer ein Unterschied es selber zu Machen oder den ja so verdammt schlechten Sychronsprechern den schwarzen peter zu zuschieben.
Jeder der das mal gemacht hat, im Studium oder sonst wo, weiß wie schwer das ist.
Setzt euch vor einen Spiegel und versucht wie ein Nachrichtensprecher zu klingen(Mit Publikum)... ihr werdet merken dass das keine einfache Übung ist.
Außerdem sind manche Dialoge einfach nicht 1:1 ins deutsche zu Übersetzten.

Schauts euch im Orirginal an... und gut ist.

Solar



Ich bin letzter der sich über deutsche synchro beschwert, den ich finden die deutsche synchs gehören meiner meinung nach mit zum besten was es gibt. Nur bin ich der meinung das sich die synchrosprecher in diesem fall nicht lange genug mit den originalsprechern auseinander setzen konnten, ich vermute mal aus zeitgründen.
Und es geht mir nicht um die dialoge, sondern ehr auf die betonungen, z.b. als quatrich "Navi" sagt, er zieht das i so komisch in die länge, oder als neytiri "go back" sagt usw.
Wie gesagt, ich vermute mal das es zeitgründe waren, und die kinofassung ne viele bessere synch haben wird.

[Fragman]

Ihr könntet das natürlich alles viel besser.
Es immer ein Unterschied es selber zu Machen oder den ja so verdammt schlechten Sychronsprechern den schwarzen peter zu zuschieben.
Jeder der das mal gemacht hat, im Studium oder sonst wo, weiß wie schwer das ist.
Setzt euch vor einen Spiegel und versucht wie ein Nachrichtensprecher zu klingen(Mit Publikum)... ihr werdet merken dass das keine einfache Übung ist.
Außerdem sind manche Dialoge einfach nicht 1:1 ins deutsche zu Übersetzten.

Schauts euch im Orirginal an... und gut ist.

Solar

wenn die regie alles einfach so durchwinkt und nicht versucht richtig was aus den sprechern rauszuholen, dann hoert sich das so wie im trailer an, langweilig und total emotionslos. das hat null mit bashing gegen die sprecher zu tun, ich gebe den verantwortlichen wie tonregie die schuld. schau dir den englischen trailer an und sag mir das die deutsche synchro in ordnung ist.

[mbee]

wenn die regie alles einfach so durchwinkt und nicht versucht richtig was aus den sprechern rauszuholen, dann hoert sich das so wie im trailer an, langweilig und total emotionslos. das hat null mit bashing gegen die sprecher zu tun, ich gebe den verantwortlichen wie tonregie die schuld. schau dir den englischen trailer an und sag mir das die deutsche synchro in ordnung ist.
Da kann ich nur vollstens zustimmen :up:
Mir ist in den letzten Jahren wirklich extrem aufgefallen, dass die Qualität, was z.B. Übersetzungen, Tonfall, etc., angeht, in einem sehr starken Ausmaß abgenommen hat, obwohl die deutschen Synchros wohl immer noch weltweit zu den besten zählen. Das fällt gerade beim Vergleich von "älteren" Filmen und vielen "Klassikern" zu den neueren Machwerken doch ziemlich deutlich auf.
Hat bei mir dazu geführt, dass ich Filme im Kino und auch zu Hause eigentlich nur noch im O-Ton schaue, wenn das irgendwie möglich ist.
Paradebeispiel: "30 Days Of Night" (Untertitelung der "Vampirsprache"): "Don't turn them!" -> "Dreht sie nicht um!" (sic!)...da könnte ich wirklich kotzen oder wahlweise den Übersetzter teeren und federn ;)
Solche abartigen Schnitzer finden sich auch in der gesprochenen Übersetzung bei vielen Filmen.

Den Marines-Colonel in Avatar finde ich im Trailer auch wirklich mies synchronsiert: Dieser schleppende Südstaten-Akzent ("You're not in Kansas anymore...") passt einfach perfekt zur Figur (der Darsteller ist übrigens auch ein ziemlich guter Theater-Schauspieler). In der Synchro klingt das IMO einfach nur beschissen ;)

[anddill]

Wobei gerade der Kansas-Spruch bei der Syncro nach einer nicht wörtlichen Übersetzung schreit. Der Zauberer von Oz gehört in D nicht zu den Kinderliteratur-Klassikern, die jeder kennt.

[mbee]

Die Anspielung versteht sicherlich kaum einer der deutschen Zuschauer ;) , aber ich finde auch den Sprecher absolut "unpassend", wenn man sich im Vergleich mal den O-Ton anhört...
Auch der Begriff "emotionslos" fiel hier ja schon: Man vergleiche z.B. mal die Synchro des "Verwalters" als er mit "We're at the brink of war" anfängt...
Ich hoffe schwerstens, dass der Film hier auch im O-Ton gezeigt wird. Das würde ich mir dann auch ein zweites Mal ohne 3D geben, wenn es nicht anders geht.

[Kinman]

Stephen Langs (Col. Quaritch) Synchronsprecher ist, wenn ich richtig gehört habe, Rolf Schult, der Synchronsprecher von Patrick Stewart, oder? Zumindest ihm traue ich eigentlich sehr gute Arbeit zu und darum hoffe ich, dass wirklich nur der Trailer davon so betroffen ist.

Und ich mache auch nicht die Sprecher dafür verantwortlich. Wenn sie genug Zeit und Infos haben, bekommen sie das sicherlich alle ganz gut hin...

mfg Kinman

[Fragman]

Wobei gerade der Kansas-Spruch bei der Syncro nach einer nicht wörtlichen Übersetzung schreit. Der Zauberer von Oz gehört in D nicht zu den Kinderliteratur-Klassikern, die jeder kennt.

aber den film sollte doch jeder kennen und damit auch die anspielung, oder? ;)

[Fusion_Power]

Hab gehört, es kommt beim synchronisieren immer mehr in Mode, dass nur immer EIN Sprecher da ist der all seinen Text runterrasselt, also gar keine echten Dialoge im Studio mehr aufgenommen werden. So kann das natürlich nix werden. Deutschland ist ein Synchro-Land und da sollte man dieser Kunst wirklich die nötige Sorgfalt gönnen. Die Sprecher werden glaube auch nicht sonderlich gut bezahlt, ich wünschte, die würden mal richtig streiken damit alle mal sehen, wie es ist die Filme im Original zu sehen (für uns Filmfans sicher kein Problem, Andere würdes sicher stören :D )
Jedenfalls sollte die Syncrho wieder mehr Qualität bekommen, und die Sprecher sollten davon natürlich auch profitieren.

[Logan]

Hier ein geniales graffiti video, sponsored by casio

http://www.youtube.com/watch?v=syVj2b00hKs


Und hier ein Japanese dubbed trailer

http://www.youtube.com/watch?v=FGL6CWMFJ7o :ugly:

[Alexander]

http://www.youtube.com/watch?v=YmWBNpzVrBE&NR=1

[Skinner]

Und hier ein Japanese dubbed trailer

http://www.youtube.com/watch?v=FGL6CWMFJ7o :ugly:

:freak: na da soll sich bei uns nochmal jemand über eine schlechte syncro beschweren =)

[Logan]

Neues featurette online

http://www.traileraddict.com/trailer/avatar/featurette-themes

Mit vielen neuen szene, die es in sich haben, also wer sich die vorfreude verderben will sollte die finger von lassen. ;)

[Kinman]

Kann mir jemand sagen ob der Soundtrack der ab 2:10 spielt schon irgendwo Verwendung fand (wenn ja, wo?), oder ob der neu bzw. schon für Avatar ist?

Audiomachine - Guardians At The Gate (http://www.youtube.com/watch?v=EyC5KnVEHiY)

[Logan]

:eek: :eek:

Zieht euch das mal rein ist ein neues featurette das das equiment vorstellt, also fahrzeuge, waffen, usw.

http://movies.ign.com/dor/objects/800318/avatar/videos/avatar_hardware.html

Oder downloaden

http://streamingmovies.ign.com/movies/article/104/1047591/avatar_hardware_wmvhd.wmv


HOLY FUCK, das ist absolut kranker scheiss, sprichwörtlich nicht von dieser welt :eek:

[Fragman]

jup, sieht sehr geil aus. kann ich nur wiederholen, hier sieht man was man mit genug geld alles machen kann. ;)

[pXe]

Boah krank, hab aber nach Minute 1 abgestellt, möchte mich nicht zur sehr spoilern lassen.
:eek::eek::eek:

CGI-Porno!

pXe

[mbee]

Holy Shit!
Also optisch wird das auf jeden Fall ein Knaller. :up:

[mapel110]

Erinnert stark an Starship Troopers. Fürs Ausleihen auf DVD ausreichend.

[mbee]

Hey, wir reden hier von "DER REVOLUTION" des Films, wie wir ihn kennen!!!111elf ;)

Ironie mal beiseite: Der Starship-Troopers-Vergleich ist allerdings gar nicht so weit her geholt. Da hätte ich mich damals schon geärgert, wenn ich den nur auf DVD und nicht auf der Leinwand gesehen hätte...
Die "Ethno-Schlumpf"-Unkenrufe sind jetzt IMO auch nicht mehr so ganz gerechtfertigt.

[Drill]

mir sagt das gezeigte gar nicht zu, was weniger an der cgi quali als am stil liegt.
das wirkt alles so wie in einem trickfilm. man sieht an jeder stelle, dass es mit einem computer animiert wurde.
wie gesagt, ich glaube das liegt mehr am gewählten stil.
mehr realismus hätte mir mehr gefallen.




Die "Ethno-Schlumpf"-Unkenrufe sind jetzt IMO auch nicht mehr so ganz gerechtfertigt.

wieso?

[Kira]

mir gefällt bislang alles ganz gut, nicht überragend, aber ganz gut... was sie bis heute nicht gut hinkriegen ist das feuer. man sieht es einfach.

[Logan]

13 minütiges CBS special

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5737218n&tag=related;photovideo

[Maroon]

Die Effekte im Film sind schon toll aber das Thema ist wie ich finde ...daneben

[Kinman]

Das Warten wird immer schwerer... Ich freu mich schon dermaßen auf den Film ;)

[Logan]

Thanator verfolgungsszene in hd

http://streamingmovies.ign.com/movies/article/104/1047900/avatar_trl_thanator_chase_wmvhd.wmv

[Kinman]

Gefällt :D

Wobei ich sagen muss, dass ich hier zum ersten Mal sichtbar bemerkte, das ich CGI zu sehen bekomme. Schwer zu beschreiben wie ich es meine, natürlich weiß ich, dass der ganze Film fast nur aus CGI Szenen besteht, aber hier war es mal (kurz) richtig zu sehen.
Allerdings stört mich das nicht weiter.

EDIT: Da wo er sich vom Rucksack löst. Die Zeitlupe tut ihr übriges dazu...

lg Kinman

[Metzler]

Auch wenn ich dem Film inzwischen durchaus etwas positiver eingestellt bin, ich finde man hat bisher in jedem Trailer noch gemerkt, dass das CGI ist. In dem Ausschnitt gerade eben ist es vor allem (mal wieder) das Wasser sowie die Szene wo er im Rucksack hängt... Das wirkt etwas unnatürlich. Aber dennoch sehr schön gemacht.

[Logan]

Sowie ich das mitbekommen habe ist die szene in der final überarbeitet. ILM und Weta arbeiten momentan auf hochdruck am letzten feinschliff.

[Blacksoul]

Bei Wired gibt es einen schönen Artikel über James Cameron, seine Anfänge, den vermeintlichen Flop mit dem Namen "Titanic" und die Suche nach der ultimativen 3D-Kamera, die es nicht gab. Der Artikel ist ziemlich interessant.
James Cameron’s New 3-D Epic Could Change Film Forever (http://www.wired.com/magazine/2009/11/ff_avatar_cameron/)


t.b.d

[Logan]

Falls es den einen oder anderen soundtrack versierten gibt, hier gibts samples zum kommenden soundtrack ;)

http://soundcloud.com/user2753116/sets/avatar_ost_samples

[Fragman]

Sowie ich das mitbekommen habe ist die szene in der final überarbeitet. ILM und Weta arbeiten momentan auf hochdruck am letzten feinschliff.

wobei weta vor kurzem fertig wurde. ;)

[Kira]

500 mio?!?!?!?!?!?!! :eek: (http://www.kino.de/news/avatar-ist-teuerster-film-aller-zeiten/282566.html)

[peter_w]

Ich finde auch, dass der Film sehr schön gemacht ist ... Es ist auch immer wieder beeindrucken, wie schön die Bilder gemacht sind! Wirklich sehenswert!!!

[Fragman]

500 mio?!?!?!?!?!?!! :eek: (http://www.kino.de/news/avatar-ist-teuerster-film-aller-zeiten/282566.html)

bei den 500 mio ist alles drin. der film selbst, die 150 mio die fox weltweit in marketing stecken will und die ganze tech entwicklung, der cams zum beispiel.
irre ist das trotzdem, nur grad bei der tech darf man nicht vergessen das es zukunftsinvestitionen sind die wieder reinkommen. bleiben natuerlich noch im extremfall 300 mio uebrig die der film wohl verschlungen hat, thats hollywood, wenn der film keine milliarde einspielt darf sich zumindest keiner beschweren das zuwenig geld reingekommen ist. ;)

[Logan]

bei den 500 mio ist alles drin. der film selbst, die 150 mio die fox weltweit in marketing stecken will und die ganze tech entwicklung, der cams zum beispiel.
irre ist das trotzdem, nur grad bei der tech darf man nicht vergessen das es zukunftsinvestitionen sind die wieder reinkommen. bleiben natuerlich noch im extremfall 300 mio uebrig die der film wohl verschlungen hat, thats hollywood, wenn der film keine milliarde einspielt darf sich zumindest keiner beschweren das zuwenig geld reingekommen ist. ;)


Offiz. statement von fox zu der ganzen sache:

"Fox has confirmed that the movie cost at least $230 million to make, but there have been reports it is much more than that. Fox is also expected to spend as much as $100 million to advertise, market and promote "Avatar" around the world, and through partnerships with Panasonic (which is using it to launch its new line of 3D TV sets) and licensees like Mattell (toys) and Ubisoft video games, which will pour on millions more in ancillary marketing. "

[Fragman]

Offiz. statement von fox zu der ganzen sache:

"Fox has confirmed that the movie cost at least $230 million to make, but there have been reports it is much more than that. Fox is also expected to spend as much as $100 million to advertise, market and promote "Avatar" around the world, and through partnerships with Panasonic (which is using it to launch its new line of 3D TV sets) and licensees like Mattell (toys) and Ubisoft video games, which will pour on millions more in ancillary marketing. "

jo, die presse eben, da wird mal schnell etwas uebertrieben. ;)

[captainsangria]

Thanator verfolgungsszene in hd

http://streamingmovies.ign.com/movies/article/104/1047900/avatar_trl_thanator_chase_wmvhd.wmv:eek: wow

[Fragman]

http://twitter.com/ILMVFX/status/5907866050

ilm ist damit auch fertig.

[Fusion_Power]

500 mio?!?!?!?!?!?!! :eek: (http://www.kino.de/news/avatar-ist-teuerster-film-aller-zeiten/282566.html)
Dafür könnte man in Deutschland sicher 500 Spielfilme drehen. :D
Dass man so viel Geld in gerad mal 2Stunden Unterhaltung presst is schon erstaunlich. Und das ging nicht preiswerter, Optik hin oder her? Man konnte ja sicher viel Geld bei den Sets sparen, die kommen eh alle ausm Computer und Rechenzeit dürfte heute sicher nicht mehr so viel kosten, einmal die geräte angeschafft, die ILM sicher schon hatte und munter drauf los gerendert.
Ich denk mal, dass der eigentliche Faktor die Anzahl der beteiligten Leute ist, die Schauspieler aber vor allem hunderte von Grafikern und Computer-Fuzzies.
Die 230Mio rein für den Film mal angenommen reichen sicher für eine Hundertschaft an Leuten vom Catering bis zum Typen, der den Stars die Schnürsenkel zubindet. :D

Trotzdem, man hat immer das Gefühl, dass da viel Geld einfach verplempert wird, in Europa könnte man das sicher um 50Mio billiger fabrizieren. Wir ham hier ja auch fähige Leute (hoffe ich mal).

[Fragman]

Dafür könnte man in Deutschland sicher 500 Spielfilme drehen. :D
Dass man so viel Geld in gerad mal 2Stunden Unterhaltung presst is schon erstaunlich. Und das ging nicht preiswerter, Optik hin oder her? Man konnte ja sicher viel Geld bei den Sets sparen, die kommen eh alle ausm Computer und Rechenzeit dürfte heute sicher nicht mehr so viel kosten, einmal die geräte angeschafft, die ILM sicher schon hatte und munter drauf los gerendert.
Ich denk mal, dass der eigentliche Faktor die Anzahl der beteiligten Leute ist, die Schauspieler aber vor allem hunderte von Grafikern und Computer-Fuzzies.
Die 230Mio rein für den Film mal angenommen reichen sicher für eine Hundertschaft an Leuten vom Catering bis zum Typen, der den Stars die Schnürsenkel zubindet. :D

Trotzdem, man hat immer das Gefühl, dass da viel Geld einfach verplempert wird, in Europa könnte man das sicher um 50Mio billiger fabrizieren. Wir ham hier ja auch fähige Leute (hoffe ich mal).

in europa ist niemand faehig so einen film zu machen. man wuerde trotzdem wieder zu ilm oder weta gehen muessen, auch wenn in europa mit firmen wie buf, framestore, the mill oder mpc erfahrene leute da waeren (die europaeischen firmen die ich genannt haben bekommen das auch hin, nur weisst du halt du gehst zb zu ilm weil die das koennen, das know how ist da). das groesste problem in europa ist aber das niemand soviel geld bekommen wuerde. die ganzen filmfoerderungen wuerden einem einen vogel zeigen wenn man dort mit so einem projekt aufschlaegt. ;)

[Kira]

wenn ich sehe, dass district 9 mit 30mio gemacht worden ist... dann denke ich schon, dass die amis leicht verschwenderisch geworden sind. jeder 2. pups film kostet doch heute 150mio. einzig twilight kostet für einen modernen film sehr wenig. man stelle sich vor, batman 3 erscheint und der film kostet "nur" 100mio. die leute würden schon mit einem enttäuschten gesicht ins kino gehen..

spider-man 3 hat auch sehr viel mehr als seine vorgänger gekostet und die effekte waren 1a, aber der schwächste teil insgesamt.

[Fragman]

wenn ich sehe, dass district 9 mit 30mio gemacht worden ist... dann denke ich schon, dass die amis leicht verschwenderisch geworden sind. jeder 2. pups film kostet doch heute 150mio. einzig twilight kostet für einen modernen film sehr wenig. man stelle sich vor, batman 3 erscheint und der film kostet "nur" 100mio. die leute würden schon mit einem enttäuschten gesicht ins kino gehen..

spider-man 3 hat auch sehr viel mehr als seine vorgänger gekostet und die effekte waren 1a, aber der schwächste teil insgesamt.

spider3 soll 250 mio gekostet haben, offiziell budgettiert ist er mit 200, also da von weniger zu reden... ;) . district9 hat sowenig gekostet weil auch wenig drin ist, ich mein willst du hier ernsthaft avatar mit district 9 vergleichen? viele haben glaub ich keine ahnung was das fuer ein aufwand darstellt so einen film zu machen. in verbindung mit district 9 gibts ne nette anekdote, weta musste die effekte abgeben weil sie mit avatar mehr als ausgelastet waren zu dem zeitpunkt, konnten nichts anderes mehr annehmen.

natuerlich kann man mit diesen budgets wesentlich mehr filme machen, auch bessere, mag sein. nur solange die leute in die kinos stroemen wird das weiter gehen mit den recordbudgets. ;)

[mbee]

Trotzdem, man hat immer das Gefühl, dass da viel Geld einfach verplempert wird, in Europa könnte man das sicher um 50Mio billiger fabrizieren. Wir ham hier ja auch fähige Leute (hoffe ich mal).
Glaub' ich kaum: Ich kenne einen ehemaligen Studienkollegen, der nach einiger Zeit in der deutschen Produktion den Sprung zu Weta Digital geschafft hat und in Neuseeland als Lightning und FX Director arbeitet. Du musst immer bedenken, dass wir so viele richtig gute Leute auf diesem Gebiet gar nicht haben: Weta hat immens viele Mitarbeiter, die parallel an zig Szenen arbeiten, sonst würde es ein Jahrzehnt dauern, einen solchen Film fertigzustellen.
Alleine die reine Manpower, die dahinter steckt, ist wirklich unglaublich. Dazu kommt, dass dort alle auch noch unglaublich talentiert sind und nur die besten ihres Fachs halbwegs eine Chance haben, dort unterzukommen.

[Logan]

Was für ein zufall , genau heute wurde ein "making a scene" video released, da kann man schön sehen was hinter so einem film steckt,besonders min4:00, das ist mit unter das beeindruckenste was ich in sachen facial animation bis jetzt gesehen habe :D

http://www.youtube.com/watch?v=dKFbI6p-L04

Und ausserdem hier ein neues pic

http://www.abload.de/img/0b64d31ddc5c117509628eec1k.jpg

Wer es grösser haben will hier noch ein link

http://lafactoria-cl.iimmgg.com/image/9a0aa8bcad00a249333ee711817b8538

[Skinner]

Oh man, ich sehs schon kommen, ich werde mich wie ein kleines Kind im Kino freuen wenn der Film läuft =)

[Kinman]

Wahnsinn ;)

3 Wochen noch.....

[PHuV]

Wäre es arg vermessen, den Film jetzt schon als Meisterwerk zu bezeichnen?

[dildo4u]

Wäre es arg vermessen, den Film jetzt schon als Meisterwerk zu bezeichnen?
Klar Final Fantasy sah für 2001 auch schon sher gut aus aber ohne gute Schauspielerische Leistung/Drehbuch,kann man auch ziehmlich sinnlos viel Geld mit CGI verbrennen siehe auch z.b Transformers 2.

[mbee]

Klar Final Fantasy sah für 2001 auch schon sher gut aus aber ohne gute Schauspielerische Leistung/Drehbuch,kann man auch ziehmlich sinnlos viel Geld mit CGI verbrennen siehe auch z.b Transformers 2.
Zeig' mir einen Film von Cameron, der auch nur annähernd dieses Schrottniveau erreicht...
Der Mann hat im Gegensatz zu Bay (http://www.youtube.com/watch?v=Bd16_rLQ9jU&feature=player_embedded) sein Handwerk nicht nur, was Bildkomposition und FX betrifft, gelernt.
Und Piranhas II bitte außer acht lassen, der geht wirklich als "Jungendsünde" durch ;)

[Fragman]

Zeig' mir einen Film von Cameron, der auch nur annähernd dieses Schrottniveau erreicht...
Der Mann hat im Gegensatz zu Bay sein Handwerk nicht nur, was Bildkomposition und FX betrifft, gelernt.
Und Piranhas II bitte außer acht lassen, der geht wirklich als "Jungendsünde" durch ;)

hey, nichts gegen pyranhas II, das ist ein richtig guter trash film, kann sich transformers noch ne scheibe abschneiden was schauspieler, cut und story angeht!

[dildo4u]

Zeig' mir einen Film von Cameron, der auch nur annähernd dieses Schrottniveau erreicht...
Der Mann hat im Gegensatz zu Bay (http://www.youtube.com/watch?v=Bd16_rLQ9jU&feature=player_embedded) sein Handwerk nicht nur, was Bildkomposition und FX betrifft, gelernt.
Und Piranhas II bitte außer acht lassen, der geht wirklich als "Jungendsünde" durch ;)
Das Potenzial ist da ja aber durch die Massen,die der Film verschlingt wird er doch schon beschränkt.PG13 wird ein Muss sein,gut Möglich das die Ursprüngliche Vision viel Dunkler/brutaler war.Wenn ich da an Terminator und Aliens denke wär das imo gut Möglich.

[Kira]

Star Wars ist auch ab 12 und bietet dennoch gute Action :) Glaube kaum, dass Avatar ein brutaler Film sein wird (sprich ab 16).

[Tesseract]

Klar Final Fantasy sah für 2001 auch schon sher gut aus aber ohne gute Schauspielerische Leistung/Drehbuch,kann man auch ziehmlich sinnlos viel Geld mit CGI verbrennen siehe auch z.b Transformers 2.

der vergleich james cameron - micheal bay hinkt aber schon "etwas". :D

[dildo4u]

der vergleich james cameron - micheal bay hinkt aber schon "etwas". :D
Ich meinte mit dem Beispiel eher das die Effkte geil sein können,der Film aber "Müll".Durch die Trailer kann man imo halt nur die Technik bewerten.Es gibt ne Menge sher guter Regisseure,die auch mal ein "Ausfall" haben und das nicht nur zum Anfang der Karriere.(Spielberg Indy 4 z.b)

[Tesseract]

Ich meinte mit dem Beispiel eher das die Effkte geil sein können,der Film aber "Müll".

ich weiß was du meinst aber ich halte cameron nicht für jemanden, dem sowas "passiert". vor allem deswegen, weil seine filme mehr oder weniger alle autorenfilme sind. (ähnlich wie z.B. bei tarantino)
spielberg mag zwar einer der besten regisseure sein (das hat er auch oft bewiesen) aber er dreht im prinzip "alles" und genau deswegen ist es auch nicht verwunderlich, dass manchmal so ein mist rauskommt wie indy 4.

hm... schwer zu sagen an was ich das fest mache. ich würde z.B. auch von david fincher keinen müll erwarten. ;)

[Smoke Screen]

Wäre es arg vermessen, den Film jetzt schon als Meisterwerk zu bezeichnen?

Vermessen nicht aber voreilig. Erst mal sollte er gesehen worden sein. ;)

[Logan]

ZU Piranhas II, james cameron hat an dem film nur paar tage gearbeitet, dann wurde er gefeuert, weil der sich mit dem produzenten verkracht hat, der hatte sich zu sehr eingemischt und cameron gefiel das nicht, schwupps wurde er gekickt, aber aus marketing technischen gründen wurde sein name aufgeführt.

[mbee]

hm... schwer zu sagen an was ich das fest mache. ich würde z.B. auch von david fincher keinen müll erwarten. ;)
Sehe ich auch so. Christopher Nolan oder Michael Mann fallen da z.B. für mich auch in diese Kategorie, da sie auch oft am Drehbuch mitschreiben oder dies sogar selbst verfassen. Von letzterem gibt es zwar auch ein/zwei "schwächere" Filme (Public Enemies zählt für mich dazu), aber von "Müll" sind die weit entfernt.

[blackbox]

Ich habe den Trailer auch gesehen..... und ganz ehrlich, die Trickszenen sehen aus wie aus einem Computerspiel. Die Grafik sieht zwar geil aus, aber eben wie aus einem Computerspiel, nicht wie ein Realfilm. Es sieht nicht mal so aus wie ein computeranimierter Trickfilm ala Final Fantasy. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.
Es wird wohl noch Jahre dauern, bis Gesichtsgesten bei Realfiguren realistisch wirken. Ich weiß nicht, warum man sich das immer wieder antut. Es wirkt künstlich, es ist künstlich, es ist teuer und es hat noch nie in einem Film funktioniert. (zum Beispiel Beowulf) Da kann man auch gleich echte Menschen nehmen mit guten Masken.

Das ist auch der Grund, warum die Jungs von Pixar sich nie daran gewagt haben. Ihre Firguen waren bisher immer fiktiv, Comic-Figuren halt. Das ist wohl einfacher zu handhaben.

[Migrator]

Ich meinte mit dem Beispiel eher das die Effkte geil sein können,der Film aber "Müll".Durch die Trailer kann man imo halt nur die Technik bewerten.Es gibt ne Menge sher guter Regisseure,die auch mal ein "Ausfall" haben und das nicht nur zum Anfang der Karriere.(Spielberg Indy 4 z.b)

Füge da noch Krieg der Welten hinzu :biggrin:

Ach Avatar, ich hoffe du erfreust mir den Dezember im Kino :D

[Fragman]

Ich habe den Trailer auch gesehen..... und ganz ehrlich, die Trickszenen sehen aus wie aus einem Computerspiel. Die Grafik sieht zwar geil aus, aber eben wie aus einem Computerspiel, nicht wie ein Realfilm. Es sieht nicht mal so aus wie ein computeranimierter Trickfilm ala Final Fantasy. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.
Es wird wohl noch Jahre dauern, bis Gesichtsgesten bei Realfiguren realistisch wirken. Ich weiß nicht, warum man sich das immer wieder antut. Es wirkt künstlich, es ist künstlich, es ist teuer und es hat noch nie in einem Film funktioniert. (zum Beispiel Beowulf) Da kann man auch gleich echte Menschen nehmen mit guten Masken.

Das ist auch der Grund, warum die Jungs von Pixar sich nie daran gewagt haben. Ihre Firguen waren bisher immer fiktiv, Comic-Figuren halt. Das ist wohl einfacher zu handhaben.

pixar macht das nicht aus technischen gruenden, sie machen es nicht aus kuenstlerischen, das ist ein grosser unterschied.

avatar als gamegraphik zu bezeichnen ist schon ziemlich hart, was fuer games spielst du denn die so aussehen. in avatar sind viele shots die sehr realistisch wirken, von den chars abgesehen, uncanny valley und so, aber der rest ist richtig realistisch. natuerlich fehlen auch beim dschungel noch details, die realitaet ist eben dermassen komplex, sowas abzubilden extrem schwierig, vor allem in bewegung. auf die zukunft zu verweisen in der es moeglich ist funktioniert nicht wenn man nicht dran arbeitet, genau das macht man. avatar duerfte auf den weg zum perfekten bild aber wieder eine grosse schippe oben drauflegen.

[josefYY]

Ich habe den Trailer auch gesehen..... und ganz ehrlich, die Trickszenen sehen aus wie aus einem Computerspiel. Die Grafik sieht zwar geil aus, aber eben wie aus einem Computerspiel, nicht wie ein Realfilm. Es sieht nicht mal so aus wie ein computeranimierter Trickfilm ala Final Fantasy. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.
Es wird wohl noch Jahre dauern, bis Gesichtsgesten bei Realfiguren realistisch wirken. Ich weiß nicht, warum man sich das immer wieder antut. Es wirkt künstlich, es ist künstlich, es ist teuer und es hat noch nie in einem Film funktioniert. (zum Beispiel Beowulf) Da kann man auch gleich echte Menschen nehmen mit guten Masken.

Das ist auch der Grund, warum die Jungs von Pixar sich nie daran gewagt haben. Ihre Firguen waren bisher immer fiktiv, Comic-Figuren halt. Das ist wohl einfacher zu handhaben.
Ich denke du täuscht dich da ein wenig.
M.E. sieht die Gesichtsgestik bei Avatar absolut überzeugend aus.
Das Problem ist halt, das man implizit sowieso weiss das es Computergrfik ist, das nu mal keine 3m hohe blaue Wesen mit Schwanz existieren.

[Sven77]

Das ist auch der Grund, warum die Jungs von Pixar sich nie daran gewagt haben. Ihre Firguen waren bisher immer fiktiv, Comic-Figuren halt. Das ist wohl einfacher zu handhaben.

Nö, das liegt daran, das Pixar nur solche Filme machen, wie sie eben machen..

[blackbox]

Tja, so verschieden sind nun mal die Wahrnehmungen.

Nein, Gestiken und insbesondere Mimiken von "Realpersonen" sind noch immer ein Problem von Trickfilmen.
Wir haben es tagtäglich mit Referenzen zu tun, was die Mimik angeht, nämlich unsere eigene Umwelt. Wir können sogar erkennen, ob jemand lügt. Das alles geschieht natürlich in einem Kontext. Wir assoziieren Realpersonen in Trickfilmen also immer mit unser Realwelt. Und da gibt es zahlreiche Unzulänglichkeiten.
Bei Trickfiguren, die nicht auf Realismus pochen, ist das nicht der Fall. Sie sind einfacher gestrickt. Es gibt nicht unendlich viele Mimiken und Gestiken, sondern in der Regel nur die typischen, die jeder versteht und auch relativ einfach umzusetzen sind.

Benennt mir einen Film, in der die Mimiken von Realpersonen realistisch wirken. Ich kennen keinen.

[dildo4u]

Benennt mir einen Film, in der die Mimiken von Realpersonen realistisch wirken. Ich kennen keinen.
Benjamin Button ein Oscar gabs dafür.

http://www.spike.com/video/curious-case-of/3113420

[Henroldus]

Tja, so verschieden sind nun mal die Wahrnehmungen.

Nein, Gestiken und insbesondere Mimiken von "Realpersonen" sind noch immer ein Problem von Trickfilmen.
Wir haben es tagtäglich mit Referenzen zu tun, was die Mimik angeht, nämlich unsere eigene Umwelt. Wir können sogar erkennen, ob jemand lügt. Das alles geschieht natürlich in einem Kontext. Wir assoziieren Realpersonen in Trickfilmen also immer mit unser Realwelt. Und da gibt es zahlreiche Unzulänglichkeiten.
Bei Trickfiguren, die nicht auf Realismus pochen, ist das nicht der Fall. Sie sind einfacher gestrickt. Es gibt nicht unendlich viele Mimiken und Gestiken, sondern in der Regel nur die typischen, die jeder versteht und auch relativ einfach umzusetzen sind.

Benennt mir einen Film, in der die Mimiken von Realpersonen realistisch wirken. Ich kennen keinen.
das problem ist:
Uncanny Valley (http://de.wikipedia.org/wiki/Uncanny_Valley)

[Botcruscher]

Ich weiß nicht was ihr mit der Qualität des Trailers habt. Imo ist das ein Blender. Bei den Krallenspuren am Baum und den Partikeln fehlt es massig an Physik und realistisch veränderbaren Materialien. Effekt-Popkornkino halt. Imo sollten bei jedem Film der mit "massiven" Computereffekten beworben wird die Alarmglocken angehen.

das problem ist:
Uncanny Valley (http://de.wikipedia.org/wiki/Uncanny_Valley)

Da ist was dran. Wenn realistisch, dann bitte richtig.

[Tesseract]

der grund, wieso z.B. pixar keine echten menschen verwendet ist nicht unbedingt ein künstlerischer sondern liegt vor allem am effekt des "uncanny valley".
gesichter, die sehr nahe aber nicht exakt an reale gesichter ran kommen werden vom mensch als total seltsam empfunden. das hat wohl evolutionäre gründe und entstand aus dem meiden von kranken menschen usw.

achtet mal bei wall-e drauf. der CEO/präsident sieht im gegensatz zu den anderen menschen im film verdammt realistisch aus und genau deswegen hat jedes video von ihm so eine "schlechte" bildqualität mit allen möglichen artefakten damit es eben nicht zu diesem effekt kommt.

edit: ach, das wurde eh schon gesagt. :D

[blackbox]

das problem ist:
Uncanny Valley (http://de.wikipedia.org/wiki/Uncanny_Valley)
Guter Link, ich wusste gar nicht, dass es dafür einen Begriff gibt.

Heutzutage erfolgreiche 3D-Trickfilmstudios wie Pixar oder Dreamworks umgehen das Uncanny Valley, indem sie meist nicht-menschliche Charaktere mit menschlicher Psychologie zu Hauptdarstellern machen und physiognomisch realistische Menschendarstellungen vermeiden.
Also sind meine Vermutungen absolut richtig.

Damit sind diese Aussagen falsch:
pixar macht das nicht aus technischen gruenden, sie machen es nicht aus kuenstlerischen, das ist ein grosser unterschied.
Nö, das liegt daran, das Pixar nur solche Filme machen, wie sie eben machen..

[Sven77]

Das ist BS.. Pixar war und ist schon immer 100% auf Animationsfilm fixiert, die gesamte Produktionspipeline ist darauf ausgerichtet. Wer auch immer das auf Wiki verzapft hat, labert Quark

[Tesseract]

Das ist BS.. Pixar war und ist schon immer 100% auf Animationsfilm fixiert, die gesamte Produktionspipeline ist darauf ausgerichtet. Wer auch immer das auf Wiki verzapft hat, labert Quark

was hat das eine mit dem anderen zutun?

[Fragman]

Guter Link, ich wusste gar nicht, dass es dafür einen Begriff gibt.

Also sind meine Vermutungen absolut richtig.

Damit sind diese Aussagen falsch:

meine aussage hab ich von zb john lasseter selbst. die wollen keinen photorealistischen film machen. einfach mal die making ofs der pixar filme anschauen, da wird das alles gesagt. ;)

[Adam D.]

Nochmal für alle diejenigen, die den 15-Minuten-Trailer nicht gesehen haben: glaubt mir, wenn ihr mit 3D-Brille im Kino sitzt, haut euch die Qualität weg. Das Feeling kommt bei den Trailer vor'm PC kaum zur Geltung, es ist wirklich sehr bescheiden, so über die Filmszenen zu urteilen.

[Feuerrad]

Nochmal für alle diejenigen, die den 15-Minuten-Trailer nicht gesehen haben: glaubt mir, wenn ihr mit 3D-Brille im Kino sitzt,

Gibt's auch 3D-Überbrillen? :confused::(

[dildo4u]

Gibt's auch 3D-Überbrillen? :confused::(
Ich war schon mal bei Oben von Pixar im 3D Kino,UCI Kinowelt die Brillen dort sind so groß das sie über eine normal große Brille passen.

[Logan]

@ blackbox , wenn du keine angst hast dich spoilern zu lassen kann ich dir zwei links empfehlen

einmal das making a scene video

http://www.youtube.com/watch?v=dKFbI6p-L04 so ab minute 4 besonders sehnswert was facial animation betrifft.

Und einmal das profile video von neyriti, besonders die szene ab 1:20 , das lächeln ist einfach der pure wahnsinn, wenn das nicht nah an der realität ist weiss ich auch nicht mehr, auch die szene davor sind genial, man vergisst total das es cgi ist.

http://www.traileraddict.com/trailer/avatar/featurette-neytiri

[Weltboss]

Was für ein Aufwand :eek:
Als technik begeisterter Mensch...ich finds einfach toll =)

[Wodde]

achtet mal bei wall-e drauf. der CEO/präsident sieht im gegensatz zu den anderen menschen im film verdammt realistisch aus und genau deswegen hat jedes video von ihm so eine "schlechte" bildqualität mit allen möglichen artefakten damit es eben nicht zu diesem effekt kommt.

edit: ach, das wurde eh schon gesagt. :D

soweit ich weiss wurde der CEO von einem echten Schauspieler gespielt bzw. die Szenen mit ihm wurden real gedreht, deshalb sieht das so realistisch aus

[Fragman]

soweit ich weiss wurde der CEO von einem echten Schauspieler gespielt bzw. die Szenen mit ihm wurden real gedreht, deshalb sieht das so realistisch aus

jup, ist ein echter schauspieler. war damals im kino etwas "geschockt" weil pixar auf real gefilmtes zurueck griff. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Fred_Willard

[Awrack]

man sieht das ganze CGI zeug künstlich aus, überzeugt mich nicht solange real und ani. noch so deutlich auseinander liegen und das liegt nicht an den blauen Aliens, die Gesichter gehen ja noch aber die Bewegungen sehen absolut unnatürlich aus, dann doch lieber komplett CGI.

ps. wobei ich keine 15 mehr bin, da würde ich wahrscheinlich genauso begeistert sein^^

[Logan]

ps. wobei ich keine 15 mehr bin, da würde ich wahrscheinlich genauso begeistert sein^^

Bei diesem kommentar würde ich sogar glaube du bist erst 10, den sowas kommt meistens nur von kindern die einen auf pseudoerwachsen machen um cool zu wirken.

[Awrack]

du hast mich erwischt......bin erst 12^^

[Logan]

du hast mich erwischt......bin erst 12^^


Wusst ich doch :usad:

[Logan]

Neuer kurzer spot, der es aber in sich hat ;)

http://www.youtube.com/watch?v=qJLIuWTfMgk

Und eine art action packed spot , aber leider abgefilmt

http://www.youtube.com/watch?v=DdgGVfsl6SE

Und hier noch eine art making of vid

http://www.youtube.com/watch?v=KFtmBTUu-Tw

Bei allen sei gesagt, spoiler gefahr ;)

Btw: hier ein paar scans aus dem "Survial Guide"

http://browseinside.harpercollins.ca/index.aspx?isbn13=9780061896750

Sehr empfehlenswert für leute die mal bisschen mehr um das drumherum erfahren wollen, insbesondere die wissenschaftlichen aspekte, wo liegt pandora, geologische beschaffenheit, flora und fauna usw.

[blackbox]

Ich lasse mich nie spoilern.

Hier gibt es einen Trailer von Filmstarts:
http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora/trailer/3971.html
Sorry, aber ich kann jederzeit erkennen, dass das ganze absolut nicht echt wirkt. Es wirkt alles gekünstelt. Selbst Jurassic Park hat es besser hinbekommen. Das Ganze wirkt wie eine einzige CGI-Szene, was es wahrscheinlich auch ist. Es ist zwar gut gemacht, aber von dem Anspruch, realistisch zu wirken, ist es meilenweit entfernt.

[Feuerrad]

Die haben aber echt an alles gedacht:

- 3D-CGI für die Technik-Nerds
- SciFi/Fantasy-Szenario für die SciFi- und Fantasyjünger
- Action für's 0815 Publikum
- Philosophisch-moralisches Dilemma für die Raschomons
- blaue Elfenschlampe für die WoW-KiddieZ/Notgeilen
- blauer Vampir Elf, der der blauen Elfenschlampe zeigt wo es langgeht (Stichwort: Sicherheit und Dominanz) ;D

hab ich etwas vergessen? :freak:

[Kosh]

Die Kosten des films scheinen aber auch irrwitzig zu sein.

Wenn man bedenkt,was ein Peter Jackson mit 300 Million Dollar angestellt hat für 12 Stunden + Herr der Ringe und Avatar verpulver noch mehr für einen film, sieht man gleich,das die Regisseure mittlerweile wohl das Geld nur so nachgeschmissen bekommen und gar nicht mehr drauf achten müssen, wo man bissel einsparen kann.

Da wird dann eine Niegelnagelneue S Klasse für 120000 Euro in die Luft gejagt, statt eine 2 Jahre alte,die voptisch ebenfalls neu aussieht aber nur noch 60000t Euro kosten würde.

(Beispiel,die mit dem Film Avatar natürlich nichts zu tun hat)

Meiner Meinung nach können die Leute froh sein,wenn sie die Produktionskosten wieder einspielen. Da werden dann filme zum finanziellen Flop, einfach nur weil sie wahnwitzig teuer waren udn eigentlich viel geld einspielten.

[Fragman]

Ich lasse mich nie spoilern.

Hier gibt es einen Trailer von Filmstarts:
http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora/trailer/3971.html
Sorry, aber ich kann jederzeit erkennen, dass das ganze absolut nicht echt wirkt. Es wirkt alles gekünstelt. Selbst Jurassic Park hat es besser hinbekommen. Das Ganze wirkt wie eine einzige CGI-Szene, was es wahrscheinlich auch ist. Es ist zwar gut gemacht, aber von dem Anspruch, realistisch zu wirken, ist es meilenweit entfernt.

jup, sieht nach cgi aus. hab damit kein problem solange alles in sich zusammenpasst. von den shots bisher muss ich agen das es sehr gut gelungen ist.

nur warum bringst du wieder so einen dummen vergleich mit jurassic park? schau dir den film nochmal und du wirst sehen das es nicht besser aussieht. grad bei jurassic park sieht man beispielsweise das das motion blur noch ziemlich schwach ist von der qualitaet her, so schwach das ich es zumindest als stoerend empfinde mittlerweile. von der beleuchtung und den animationen her fang ich jetzt erst garnicht an.

[anddill]

Die haben aber echt an alles gedacht:

- 3D-CGI für die Technik-Nerds
- SciFi/Fantasy-Szenario für die SciFi- und Fantasyjünger
- Action für's 0815 Publikum
- Philosophisch-moralisches Dilemma für die Raschomons
- blaue Elfenschlampe für die WoW-KiddieZ/Notgeilen
- blauer Vampir Elf, der der blauen Elfenschlampe zeigt wo es langgeht (Stichwort: Sicherheit und Dominanz) ;D

hab ich etwas vergessen? :freak:

Eine Liebesromanze für die Weiber.

[Skinner]

Hier gibt es einen Trailer von Filmstarts:
http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora/trailer/3971.html
Sorry, aber ich kann jederzeit erkennen, dass das ganze absolut nicht echt wirkt. Es wirkt alles gekünstelt.

Abwarten und Tee Trinken :) Immerhin erkennt man an der Szene mehr als
deutlich das der Film für das 3D Kino gemacht wurde. Und wirkt die Szene dann
auch definitiv ganz anders.

[Logan]

Ich lasse mich nie spoilern.

Hier gibt es einen Trailer von Filmstarts:
http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora/trailer/3971.html
Sorry, aber ich kann jederzeit erkennen, dass das ganze absolut nicht echt wirkt. Es wirkt alles gekünstelt. Selbst Jurassic Park hat es besser hinbekommen. Das Ganze wirkt wie eine einzige CGI-Szene, was es wahrscheinlich auch ist. Es ist zwar gut gemacht, aber von dem Anspruch, realistisch zu wirken, ist es meilenweit entfernt.


Und das alles siehts aus einem trailer ( der noch dazu eine absolut miese quali hat ) heraus ? Ausserdem ist das ne szene von avatar day ( august) , und wenn man bedenkt das weta, ilm uvw. noch bis vorkurzem am den effekten gearbeitet haben, kannst du wetten das da noch mehr aus dieser rausgeholt wird.

@ kosh: du weisst aber schon warum HDR so "günstig" war oder ? In anbetracht der tatsache das weta für die effekte zuständig war und weta quasi PJ gehört sollte es einen doch nicht wundern warum es "nur" 300mio gekostet hat. Hätte PJ ein externes studio beauftragt, wäre das projekt kaum realisierbar gewesen.

btw: @ blackbox Du kannst doch beim besten willen nicht behaupten das JP besser aussieht als das hier

http://latimesblogs.latimes.com/.a/6a00d8341c630a53ef0120a6ef96f4970b-pi

oder das hier

http://img39.imageshack.us/img39/7673/avatarcelebutopia23.jpg

[Kira]

Sind bei euch die Säle mit 3D auch so klein im Vergleich zu den richtig großen Sälen? Keine Lust auf Avatar auf ner Leinwand mit 9 x 5m.

[Logan]

Sind bei euch die Säle mit 3D auch so klein im Vergleich zu den richtig großen Sälen? Keine Lust auf Avatar auf ner Leinwand mit 9 x 5m.


Also wir haben hier in aachen 2 3D kinos, eines hat 150m² und das andere ca.120m².

[Weltboss]

3D Saal hab ich hier(Karlsruhe) in 19x8m zur Verfügung...denke das ist ganz brauchbar :)

[Logan]

@ kira du musst das so sehen, viele kinos trauen sich noch nicht so richtig an 3D ran. Weswegen sie erstmal die ehr kleinen säale damit ausstatten. Die silberfolie die man bei dieser art von projektion braucht ist verdammt teuer, also muss man sich das 2x überlegen ob man das risiko eingeht.

Das ist auch der grund warum viele ihre hoffung in avatar stecken, wenn der film in 3D ein voller erfolg wird, werden mehr film mit dieser technik folgen und irgendwann werden auch die kinos dann wahrscheinlich bereit sein die grösseren säale damit auszustatten.

[blackbox]

Da kannst du noch so große Bilder verlinken (Und nebenbei: was soll das eigentlich? 1600 Pixel in der Breite!), es bleibt künstlich anzusehen.

Soll ich dir sagen, was echt wirkt? Das hier:
Bild (http://rarusflats.files.wordpress.com/2009/09/blue-man-group.jpg)
Nichts geht über eine gute Maske. :D

[Logan]

Da kannst du noch so große Bilder verlinken (Und nebenbei: was soll das eigentlich? 1600 Pixel in der Breite!), es bleibt künstlich anzusehen.

Soll ich dir sagen, was echt wirkt? Das hier:
Bild (http://rarusflats.files.wordpress.com/2009/09/blue-man-group.jpg)
Nichts geht über eine gute Maske. :D




Oh man was ein glück das cameron hier auf cgi zurück greift, das wär ja lächerlich hoch³. Für mich sieht die cgi bei avatar um welten besser aus als dieses make up von der blue man group. Du merkst jeder sieht das anders, weswegen ich deine meinung auch respektiere, aber für mich ist sie halt nicht unbedingt haltbar ;)

Das problem bei avatar mit masken ist einfach, die na´vi sind ca. 3m gross, sehr agil und wendig. Für einen schauspieler mit maske und stelzen kaum zu meistern, und die emotionen müssen einigermassen glaubwürdig vermittelt werden, mit maske und animatronik nicht machbar.

Aber ich mach mal an dieser stelle schluss, weil ich merke das du deine meinung eh gebildet hast. In anbetracht dieser situtation ist es halt sinnlos dich weiter mit bildmaterial zu bombadieren ( du hast es ja klar ausgedrückt ;) ), egal wie photoreal es im endeffekt aussieht, du weisst das es cgi ist und das macht für dich persönlich die illusion kaputt.

Hoffe mal das du dir den film trotzdem im kino antust (am besten in 3D) und dann berichten kannst ob es in bewegung doch so schlimm war wie du dachtest :D

ps: zu den 1600 in der breite, das orignal bild war nahezu doppelt so gross, also habe ich es bisschen verkleinert ;)

[Fragman]

Da kannst du noch so große Bilder verlinken (Und nebenbei: was soll das eigentlich? 1600 Pixel in der Breite!), es bleibt künstlich anzusehen.

Soll ich dir sagen, was echt wirkt? Das hier:
Bild (http://rarusflats.files.wordpress.com/2009/09/blue-man-group.jpg)
Nichts geht über eine gute Maske. :D

das sieht eben nicht realistisch aus, ich erklaere auch warum. du kannst noch so gute masken bauen, die haut abzubilden mit all ihren reflectionsebenen, lichtdurchlaessigkeit ist mit masken nicht moeglich. man sieht ja schon bei normalen make up in filmen wo was intensiv genutzt wird und wo nicht, eben weil die lichtdurchlaessigkeit schlecht ist. bei den blue man sieht man sofort das es masken sind. in cg hat man den vorteil das man all diese ebenen abbilden und beliebig anpassen kann im compositing. wenn was fehlt wird einfach eine zusaetzliche ebene gerendert, etwas in post gespielt und es passt. gerade die haut wirkt von den chars richtig gut, besser als jede maske. das das alles noch nicht perfekt ist stimmt. aber der fortschritt kommt mit der zeit, einfach mal an episode1 denken, das genau 10 jahre her mittlerweile, wenn ich da an watto oder jar jar denke... ;)

[Fragman]

weiss nicht ob die beiden schon bekannt sind:

http://img215.imageshack.us/img215/4610/avatarcelebutopia4.jpg

http://img218.imageshack.us/img218/14/avatarcelebutopia3.jpg

[Kira]

@ kira du musst das so sehen, viele kinos trauen sich noch nicht so richtig an 3D ran. Weswegen sie erstmal die ehr kleinen säale damit ausstatten. Die silberfolie die man bei dieser art von projektion braucht ist verdammt teuer, also muss man sich das 2x überlegen ob man das risiko eingeht.

Das ist auch der grund warum viele ihre hoffung in avatar stecken, wenn der film in 3D ein voller erfolg wird, werden mehr film mit dieser technik folgen und irgendwann werden auch die kinos dann wahrscheinlich bereit sein die grösseren säale damit auszustatten.

andererseits werden viele den film aber zu mind 80% in normaler fassung bzw auf normaler leinwand sehen und der film wird nicht so ankommen wie gedacht, was ich persönlich schade finde. auf den fotos kann mich avatar auch nicht überzeugen, man sieht es einfach... aber ich warte eine endgültige meinung ab, bis ich den film im kino gesehen habe.

[mbee]

Da kannst du noch so große Bilder verlinken (Und nebenbei: was soll das eigentlich? 1600 Pixel in der Breite!), es bleibt künstlich anzusehen.

Soll ich dir sagen, was echt wirkt? Das hier:
Bild (http://rarusflats.files.wordpress.com/2009/09/blue-man-group.jpg)
Nichts geht über eine gute Maske. :D
Sorry, aber das ist IMO absoluter Bullshit:
Trailer und Stills kommen nicht einmal ansatzweise an das heran, was in den entsprechenden Kinos (20 Minuten Preview) zu sehen war. Da kannst Du noch so oft mit "künstlich" oder "Jurassic Park hat's besser gemacht" kommen: Der Effekt des Uncanny Valley ist nach ca. 5 Minuten komplett verschwunden, sobald man sich an das Erscheinungsbild der Na'vi und Avatare gewöhnt hat und derartige Szenen waren bislang in keinem Film zu sehen. Punkt, das ist einfach Fakt.

Abseits der ganzen "Hyperei": Das ganze ist CGI-mässig wirklich schlichtweg eine Revolution (und ich kenne mich in diesem Bereich auch halbwegs beruflich aus). Ich hoffe nur, dass Script, Schnitt und Dramarturgie dem auch einigermassen standhaltenn und der Film in dieser Hinsicht nicht zu schwach ausfällt, habe da bei Cameron recht wenig bedenken. Auf einen reinen "Optik-Porno" in 3D habe ich nämlich auch keine Lust.

Gebt dem Film nicht übermässig viele Vorschusslorbeeren und lasst Euch einfach lieber selbst überraschen. Ich bin da allerdings eher guter Dinge...

Meine einzige Kritik auf Basis dessen, was ich bislang (in der Preview) gesehen habe, wäre, dass der Schnitt und die Action auf der Leinwand für 3D ggf. auf Dauer zu heftig sind, da hier das Blickfeld doch stärker auf einzelne Bereiche fokussiert ist als bei einem 2D-Film und das Umfeld weniger wahrgenommen wird. Das könnte auf Dauer recht anstrengend sein...

andererseits werden viele den film aber zu mind 80% in normaler fassung bzw auf normaler leinwand sehen und der film wird nicht so ankommen wie gedacht, was ich persönlich schade finde.

Das glaube ich eher nicht: Auch im 2D-Format ist das wirklich (optisch) die neue Referenz (siehe oben).

[Metzler]

@Große Bilder: Ich find die Gesichter beeindruckend, fast fotorealistisch. Aber irgendwas passt nicht 100pro, ich glaube es sind die Augen, die Haare sowie die extrem bunte Beleuchtung. Ich wüsste gerne, wie "echt" das ganze aussehen würde, wenn das Setting dunkler wäre.

[Fragman]

@Große Bilder: Ich find die Gesichter beeindruckend, fast fotorealistisch. Aber irgendwas passt nicht 100pro, ich glaube es sind die Augen, die Haare sowie die extrem bunte Beleuchtung. Ich wüsste gerne, wie "echt" das ganze aussehen würde, wenn das Setting dunkler wäre.

dschungel ist extrem bunt, hab hier planet earth auf bluray, da gibts einen nacht shot von einem frosch, man, der sieht wirklich sowas von geil aus, und dermassen bunt, dachte mir nur, so bunt wuerd ich den nie rendern. ;)

aber stimmt schon ein stueck, die szene sind gemessen an aktuellen filmen sehr bunt.

[Logan]

Live chat mit cameron, zoe und sam

http://apps.facebook.com/avatar_live/

[Fragman]

neues high res, und ja, man sieht das er cg ist ;)

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/avtr-419.jpg

[Kinman]

neues high res, und ja, man sieht das er cg ist ;)

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/avtr-419.jpg

Woran siehst man das? Würde mich wirklich interessieren.

mfg Kinman

[anorakker]

Naja, sieht halt aus wie ne Actionfigur von Mattel. Keine Ahnung warum man das mehr oder weniger immer sofort erkennt, aber spätestens wenn "es" sich bewegt sieht man es. Die menschliche Wahrnehmung ist einfach sehr subtil und man erkennt schon instiktiv, ob etwas künstlich oder nicht ist.

[TheCounter]

Sind bei euch die Säle mit 3D auch so klein im Vergleich zu den richtig großen Sälen? Keine Lust auf Avatar auf ner Leinwand mit 9 x 5m.

Also bei uns im Kino ist die 3D Leinwand 600m² groß (die Zweitgrößte in diesem Kino). Die normalen Kinoleinwände bei uns gehen bis max 150m².

Freu mich schon rießig den Film dort zu gucken... das wird ein Fest.

[Fusion_Power]

Also bei uns im Kino ist die 3D Leinwand 600m² groß (die Zweitgrößte in diesem Kino). Die normalen Kinoleinwände bei uns gehen bis max 150m².

Freu mich schon rießig den Film dort zu gucken... das wird ein Fest.
Hmm... immerhin gibts hier in der Nähe EIN 3D Kino, dafür dass ich in der Pampa wohne ist das erstaunlich. Dort ist die Leinwand laut Internet-Info knapp 50m², keine Ahnung ob das besonders groß oder klein ist aber ich werd mir den Film sicher nicht in 2D ansehen. hab noch nie einen 3D Film gesehen und ich denke, Avatar währe ein guter Einstieg oder? ;)

[Logan]

hab noch nie einen 3D Film gesehen und ich denke, Avatar währe ein guter Einstieg oder? ;)

Jo avatar wird mich in der hinsicht auch entjungfern :ugly:

[Fragman]

Woran siehst man das? Würde mich wirklich interessieren.

mfg Kinman

mmh, ok, fang ich mal an. erstmal, der komplette shot ist cg, der roboter eh, gibts ja so nicht. beim dschungel koennte man schon ueberlegen, sieht wirklich sehr gut aus. der char, jo, da sieht man es sofort. was mir sofort ins gesicht springt, was man heute bei menschen zumindest nicht so richtig hinbekommt, im detail wohlgemerkt, ist die haut, im besonderen das sss, direkt beim ohr. es sieht schon top aus, nur die lichtdurchlaessigkeit stimmt eben noch nicht richtig. das naechste ist die reflektion der haut, wie die haut hier reflektiert, sieht auch schon sehr gut aus, aber den dentailerhalt, den echte haut bietet bekommt man heut noch nicht hin. was mich zum naechten bringt, die hautdetails selbst. schattierungen, highlights in indirekt beleuchteten bereichen sind immer ein problem, vielleicht bekommt man es irgendwann hin, aber aktuell noch nicht. die haut hat sehr subtile details, nur sowas im rendering hinzubekommen, sprich, diese details immer zu erhalten ist extrem schwer.

soviel zur haut, kommen wir zum ultimativen problem, den augen. ich hab bis heut keine realistische abbildung eines cg characters gesehen wo das gepasst hat, spreche hier von photorealistischen menschlichen chars. er hier start auch wieder ins leere, das war schon bei beowulf so, die augen sind mit das schwerste ueberhaupt. der mensch kennt sie von allen gesichtsbereichen am besten und nimmt sofort fehler wahr.

eins muss man aber sagen, das hier ist ein 4k rendering fuer promotionzwecke, der gesammte content vom film ist auf 2k ausgelegt und gerendert. das andere, wir haben hier ein bild, wie es in bewegung aussieht muss man abwarten. ich denke dort wird einiges von dem aufgezaehlten besser funktionieren, wegen der bewegung in der man die details oft nicht so warnehmen kann.

und zum schluss, es sieht trotzdem irre gut aus!

[anddill]

Es ist CG. Es sieht teilweise aus wie CG. Na und? Wollt Ihr den Film sehen oder wollt Ihr Einzelbilder analysieren.
Wichtig ist doch, daß man in die Geschichte eintaucht und dabei vergisst, daß da Schauspieler rumlaufen oder ein Computer die Bilder gebaut hat. Und das hat für mich zB. auch bei Beowulf funktioniert.

[PH4Real]

Etwas OT:

Da ja schon der Begriff "Ethno-Schlumpf" für diesen Film gefallen ist, hier die entsprechende SouthPark "Interpretation" vom Film: "Dances with Smurfs" ;)...

http://www.southpark.de/alleEpisoden/1313/?lang=

[radi]

Es ist CG. Es sieht teilweise aus wie CG. Na und? Wollt Ihr den Film sehen oder wollt Ihr Einzelbilder analysieren.
Wichtig ist doch, daß man in die Geschichte eintaucht und dabei vergisst, daß da Schauspieler rumlaufen oder ein Computer die Bilder gebaut hat. Und das hat für mich zB. auch bei Beowulf funktioniert.

:up:

Solange das für jemanden funktioniert kann sich dieser die ganze Erbsenpickerei sparen! Werde mir den Film auf jeden Fall ansehen, ich mag solche Settings und den Trailer fand ich super klasse!

[Fragman]

es ging darum weshalb ich ihn als cg erkenne und nicht darum das cg den film besser oder schlechter macht oder ich die bilder auseinander nehme. was ich beschrieben habe seh ich auf den ersten blick, ohne das bild zu analysieren oder genauer hinzuschauen.

[Logan]

Gibt ne nette anekdote, ilm hat ja bekanntlich weta am ende bisschen unter die arme gegriffen, damit man noch rechtzeitig fertig wird. Dabei war ilm von der darstellung der augen bei avatar so fasziniert das sie weta darum gebeten haben den code für das plugin heraus zurücken. Weta "NOPE" :ugly:

[Fragman]

Gibt ne nette anekdote, ilm hat ja bekanntlich weta am ende bisschen unter die arme gegriffen, damit man noch rechtzeitig fertig wird. Dabei war ilm von der darstellung der augen bei avatar so fasziniert das sie weta darum gebeten haben den code für das plugin heraus zurücken. Weta "NOPE" :ugly:

jo, wird ilm wohl ein paar td's ein paar tage arbeiten lassen muessen ums selber zu bekommen. ;)

[Logan]

Hier ein neues featurette, bisschen dokumentatorisch angehaucht, geht halt um astronomische lage von pandora, seine flora und fauna. Ich selbst habs mir noch nicht angetan, da es wohl viel neues footage enthält.

http://player.canalplus.fr/#/297591


btw: nur noch 10 tage :eek:

[Kinman]

mmh, ok, fang ich mal an. erstmal, der komplette shot ist cg, der roboter eh, gibts ja so nicht. beim dschungel koennte man schon ueberlegen, sieht wirklich sehr gut aus. der char, jo, da sieht man es sofort. was mir sofort ins gesicht springt, was man heute bei menschen zumindest nicht so richtig hinbekommt, im detail wohlgemerkt, ist die haut, im besonderen das sss, direkt beim ohr. es sieht schon top aus, nur die lichtdurchlaessigkeit stimmt eben noch nicht richtig. das naechste ist die reflektion der haut, wie die haut hier reflektiert, sieht auch schon sehr gut aus, aber den dentailerhalt, den echte haut bietet bekommt man heut noch nicht hin. was mich zum naechten bringt, die hautdetails selbst. schattierungen, highlights in indirekt beleuchteten bereichen sind immer ein problem, vielleicht bekommt man es irgendwann hin, aber aktuell noch nicht. die haut hat sehr subtile details, nur sowas im rendering hinzubekommen, sprich, diese details immer zu erhalten ist extrem schwer.

soviel zur haut, kommen wir zum ultimativen problem, den augen. ich hab bis heut keine realistische abbildung eines cg characters gesehen wo das gepasst hat, spreche hier von photorealistischen menschlichen chars. er hier start auch wieder ins leere, das war schon bei beowulf so, die augen sind mit das schwerste ueberhaupt. der mensch kennt sie von allen gesichtsbereichen am besten und nimmt sofort fehler wahr.

eins muss man aber sagen, das hier ist ein 4k rendering fuer promotionzwecke, der gesammte content vom film ist auf 2k ausgelegt und gerendert. das andere, wir haben hier ein bild, wie es in bewegung aussieht muss man abwarten. ich denke dort wird einiges von dem aufgezaehlten besser funktionieren, wegen der bewegung in der man die details oft nicht so warnehmen kann.

und zum schluss, es sieht trotzdem irre gut aus!

Ok, vielen Danke für die Aufklärung. Ich bin froh, dass ich solche Dinge eher selten bzw. schwer erkenne, aber wenn man genau weiß, worauf man achten muss...

mfg Kinman

[pXe]

...
eins muss man aber sagen, das hier ist ein 4k rendering fuer promotionzwecke, der gesammte content vom film ist auf 2k ausgelegt und gerendert. ...

Ich dachte Filme und CGI werden in viel höher Auflösung als die Zielauflösung gerendert?
Gibt ja sogar schon 4K Kinoprojektoren. D.h. dort wird das Bild dann wieder hochskaliert :confused:


pXe

[Fragman]

Hier ein neues featurette, bisschen dokumentatorisch angehaucht, geht halt um astronomische lage von pandora, seine flora und fauna. Ich selbst habs mir noch nicht angetan, da es wohl viel neues footage enthält.

http://player.canalplus.fr/#/297591


btw: nur noch 10 tage :eek:

laesst sich cool anschauen, nur sollte man langsam komplett zu hd uebergehen ;)

[Fragman]

Ich dachte Filme und CGI werden in viel höher Auflösung als die Zielauflösung gerendert?
Gibt ja sogar schon 4K Kinoprojektoren. D.h. dort wird das Bild dann wieder hochskaliert :confused:


pXe

naja, texturen, shader und details fuer 2k zu produzieren ist schon schwer genug, gerade bei den aktuellen filmen. fuer 4k besteht ja noch kein bedarf, macht daher keinen sinn fuer 4k zu produzieren, denn der aufwand steigt mal eben um mehr als das dreifache (texturaufloesung zb). bei den avatar chars sieht man ja bei den 4k renderings was man eigentlich noch an details braeuchte fuer diese aufloesung. fuer 8k imax wurde mal in 4k gerendert, war sonne dinosaurier doku. auch einige ausgewaehlte shots von t2 wurden in 4k gerendert, renderzeiten waren natuerlich entsprechend (um die 48 stunden pro bild).

[Kira]

Wie ist es denn mit 3D Kinos? Ich hab hier irgendwann mal gelesen, dass man möglichst in der Mitte sitzen soll? Wirklich Kino Mitte-Mitte? Ansonsten hat man Einschränkungen was die Effekte anbelangt? Wird Avatar denn 3D Effekte á la Final Destination haben oder soll durch die 3D-Brillen das Gesamtpaket besser rüberkommen?

[Feuerrad]

Sind 3D-Brillen nötig oder funktionieren die neuen 3D-Kinos auch ohne?
Ich habe nämlich echt keine Lust während der Vorstellung zwei Brillen tragen zu müssen :(

[Logan]

Sind 3D-Brillen nötig oder funktionieren die neuen 3D-Kinos auch ohne?
Ich habe nämlich echt keine Lust während der Vorstellung zwei Brillen tragen zu müssen :(


Man braucht eine brille, die sind aber so gross das du die problemlos über deine machen kannst. Mein bruder ist brillenträger hat sich valentine 3D, FD 3D und Ice age 3D angeschaut. Er hatte absolut keine probleme.

[Logan]

Wie ist es denn mit 3D Kinos? Ich hab hier irgendwann mal gelesen, dass man möglichst in der Mitte sitzen soll? Wirklich Kino Mitte-Mitte? Ansonsten hat man Einschränkungen was die Effekte anbelangt? Wird Avatar denn 3D Effekte á la Final Destination haben oder soll durch die 3D-Brillen das Gesamtpaket besser rüberkommen?

Die 3D effekte bei avatar werden denen von FD um welten voraus sein, der ganze filme wurde auf 3D konzipiert, wohingegen 3D bei Final Destination nur eine art gimmick war.

Ich würde dir empfehlen plätze in der mitte zu buchen. Aber sowie ich das mitbekommen habe, kannst du bei der verwendeten technik (reald, masterimage) fast überall platz nehmen, da du den kopf nicht in einer bestimmt lage haben musst um den 3D effekt zu geniessen.

Kann dir dieses video empfehlen

http://www.youtube.com/watch?v=PDzkRmOmwfA&feature=related

zeigt den unterschied zwischen linear polarisiert und zirkular polarisiert. reald und masterimage verwenden zirkular polarisiert.

[TheCounter]

Sind 3D-Brillen nötig oder funktionieren die neuen 3D-Kinos auch ohne?
Ich habe nämlich echt keine Lust während der Vorstellung zwei Brillen tragen zu müssen :(

Das ganze funktioniert über das Polarisationsverfahren, also brauchst du auf jedenfall die 3D Brille auch. Bei uns sind die allerdings verdammt groß und man hat wirklich auch die komplette Leinwand (ja auch die 600m² Leinwand) im Blick wenn man sich entsprechend gut platziert (Mittig, aber ein paar Reihen weiter "oben"). Allerdings wäre mir ohne 3D Brillen auch lieber weil es teilweise echt krass anstrengt mit den Brillen zu gucken. Würde aber wie gesagt immer schön mittig sitzen, auch wenns für den 3D Effekt nicht wichtig ist. Kommt auch Soundtechnisch besser :)

[trollkopf]

was ist der Unterschied zwischen Avatar 3D (http://www.cinestar.de/de/kino/lueneburg-cinestar/filme/?tpl=131&filmid=453344&prefix=) und Avatar IMAX 3D (http://www.cinestar.de/de/kino/lueneburg-cinestar/filme/?tpl=131&filmid=453430&prefix=) ?

[TheCounter]

Die IMAX Version wird dieses mal wohl auch eine IMAX Projektion sein, während die 3D Version nur eine "normale" Kinoprojektion sein wird.

[Kira]

@ Counter:

jaja du hast es gut :P du kannst ins IMAX :( und es dir auf einer riesiiigen Leinwand anschauen...

Ich werde wie die meisten es auf einer ~150m² Leinwand sehen (dafür muss ich mir die ekelhafte Pizza von euch nicht mehr antun :D)

[registrierter Gast]

I'm going to see Avatar in Berlin. Which 3D Cinema would you prefer? :smile:

[fdk]

Was ich bisher gesehen habe ist aber vielversprechend. Alles was in den letzten Jahren gut ankam ist drinne. Wir haben Mechs (Transformers), Elfen und epische Schlachten (Herr der Ringe), Eingeborene die ihre Heimat verteidigen, eine Liebesgeschichte, einen auferstandenen Messias... hab ich noch was vergessen? Ah ja, einen betonschädligen Kommisskopp (frag mich, wie der synchronisiert werden soll) und natürlich eine Verschwörer-Clique, die gegen das böse System antritt.
Wie lang soll der Film eigentlich werden?

Also mir gefällt der neue Trailer ganz gut ,
muss nur die ganze Zeit an das Pc Spiel "Albion" denken ( 1995 ) .

Genau daran musste ich auch denken, das Setting ist ja zu 100% gleich. (Böse Menschen fallen ins Paradies ein etc etc.) Und irgendwie scheint mir Iskai[Albion] == Na'vi[Avatar]. Hat für mich ein leichtes Geschmäckle, vor allem da Camerons script zur gleichen Zeit wie Albion entstand. Vieleicht ist seine "Inspiration" doch etwas jünger als "SciFi Romane in meiner Kindheit"...
http://www.abload.de/img/albion_5t5lo.png (http://www.abload.de/image.php?img=albion_5t5lo.png)

Ich bin mal sehr gespannt, befürchte aber das der Film sich selbst zu ernst nimmt und das würde für mich vor allem wegen des "Willkommen in der grünen Hölle - *Beliebigen Vietnamkriegsfilm einfügen*"-Gefühls das die Trailer mit den Actionsequenzen im Jungel und den "Hubschrauber"-Flügen versprühen nicht funktionieren. Bleibt zu hoffen das Cameron diesem Mammut gewachsen ist und diese schnulzige Messiasgeschichte nicht allzu arg abtörnt. SciFi bleibt für mich eben das Terrain für Antihelden ... Alienindianer vor einer Dystopischen Zukunftsmenschheit zu schützen ist eben weitaus weniger sexy als das Prinzesschen vorm bösen Drachen zu retten.
Was auf alle Fälle interessant wird ist wie der Film sich auf das Genre "SciFi" auswirkt! Entweder es erwacht aus seinem Dornröschenschlaf oder aber es sinkt noch tiefer hinein wenn nurnoch Geld für AAA-CGIFeuerwerke dieses Kalibers fließt.

[Fragman]

Gibt ne nette anekdote, ilm hat ja bekanntlich weta am ende bisschen unter die arme gegriffen, damit man noch rechtzeitig fertig wird. Dabei war ilm von der darstellung der augen bei avatar so fasziniert das sie weta darum gebeten haben den code für das plugin heraus zurücken. Weta "NOPE" :ugly:

wurde mittlerweile von john knoll zurueckgewiesen, hat er auf cgtalk richtig gestellt, ist da ja auch immer unterwegs. ;)

[Logan]

wurde mittlerweile von john knoll zurueckgewiesen, hat er auf cgtalk richtig gestellt, ist da ja auch immer unterwegs. ;)


Ok, thx für die info ;)

[TheCounter]

@ Counter:

jaja du hast es gut :P du kannst ins IMAX :( und es dir auf einer riesiiigen Leinwand anschauen...

Nana, wenn dann schon gleich richtig: Europas größtes IMAX ;)

(dafür muss ich mir die ekelhafte Pizza von euch nicht mehr antun :D)

Ha, du bist doch nur neidisch :P :D

[Logan]

:lol:

Team Avatar: Pandora Police

http://www.youtube.com/watch?v=dt_7_2hpANo

[Skinner]

So, Avatar kann kommen, die Karten sind Reserviert :D 16.12.2009 20:00

[HyperX]

So, Avatar kann kommen, die Karten sind Reserviert :D 16.12.2009 20:00

Ich auch. Ebenfalls für den 16.12.

3D Vorführung im Cinetower ;-) allerdings um 19.30 Uhr.

[Logan]

So, Avatar kann kommen, die Karten sind Reserviert :D 16.12.2009 20:00


Damn you :usad:

Bei uns gibts leider keine vorpremiere, erst ab dem 17.12 gehts los :(

[Das[BoB]]

Seitdem ich den ersten Trailer gesehen habe sitz ich wie auf heißen kohlen... need endlich diesen film xD

[registrierter Gast]

I'm going to see Avatar in Berlin. Which 3D Cinema would you prefer? :smile:
Ich beantworte mir die Frage mal selber. In Berlin gibt es das IMAX 3D im Sony Center. Da werde ich dann Abends am 18. Dezember sein. :)

[Logan]

Juhhhuuu es gibt doch eine vorpremiere :D Gerade karten für den 16.12 klar gemacht :D

[9800ProZwerg]

Ich beantworte mir die Frage mal selber. In Berlin gibt es das IMAX 3D im Sony Center. Da werde ich dann Abends am 18. Dezember sein. :)

ich bin ab dem 26 Dez auch 3 Tage in Berlin.
Ist die IMAX Version das Maximum an Erlebnis? Was kosten die Tickets?
War nämlich noch nie im IMAX...

[Kira]

ich bin ab dem 26 Dez auch 3 Tage in Berlin.
Ist die IMAX Version das Maximum an Erlebnis? Was kosten die Tickets?
War nämlich noch nie im IMAX...

Ich war den Sommer in Nürnberg. Imax :eek:

Die Karten kosten genau so viel und wow... DAS nenne ich Kino. Die Leinwand war soooo groooßßßßß.... fast schon zu groß. Imax in Verbindung mit 3D stelle ich mir schon als Maximium an Erlebnis vor. Zumal der Sound auch noch sehr gut ist (war).

Informiere dich am besten über die Plätze usw und geh ruhig ein Stück weiter nach hinten. Ich habe mich relaitiv in die Mitte gesetzt und war zu nah dran (600m² Leinwand).

[GBL]

Karten zur 3D-Vorstellung am 16.12 -- I has it (Y)
11 Eur p. P. + 1 Eur für die Brille :freak:

[hesTeR-]

finde ich jetzt nicht so teuer war neulich mit meiner freundin in 2012 normales kino

2 karten 18 euro O_O

[Fusion_Power]

Drum geh ich immer mitten in der Woche am Kinotag (Dienstag), am besten 14 Uhr Vorstellung. Zumindest in Jena ist das Kino dann quasi leer und ich zahle 5,50€ Loge bei beliebiger Platzwahl - klappt immer. :D

[Logan]

Neuer tv-spot der es in sich hat, also wer noch am überlegen ist, ja oder nein, zieht euch das rein.

http://www.youtube.com/watch?v=vU2RKtN3Qd0

[Deathcrush]

Irgendwie abtörnend :(

[Logan]

Irgendwie abtörnend :(


Nicht für mich ;)

[9800ProZwerg]

Irgendwie abtörnend :(

Jo, reines Action-CGi-Feuerwerk wie Star Wars I-III!
Hoffe auf einen schönen Plot und interessante Charaktere! So wie es Cameron eigentlich immer geschafft hat!

[Logan]

Na das klingt doch mal sehr gut :D

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/vid%20eo/922096/Monumentales-Leinwandspektakel:-Avatar/

[Mr.Magic]

Jo, reines Action-CGi-Feuerwerk wie Star Wars I-III!
Hoffe auf einen schönen Plot und interessante Charaktere! So wie es Cameron eigentlich immer geschafft hat!

Wobei bei Ep1-3 wenigstens die Schauspieler in den meisten Szenen real aussahen. Hier sehen die irgendwie nach Cartoon aus.

Ist aber egal, solange die Geschichte taugt.

[registrierter Gast]

Jo, reines Action-CGi-Feuerwerk wie Star Wars I-III!
Hoffe auf einen schönen Plot und interessante Charaktere! So wie es Cameron eigentlich immer geschafft hat!
Man muss Avatar aber zumindest zu Gute halten, dass die Farben relativ natürlich und stimmig sind. SW I-III waren knallbunte Kinderfilme.

[lola]

War schon länger nicht mehr im Kino, aber für diesen Film habe ich mir auch mal Karten für den 16.12 vorbestellt. Natürlich in 3D :D

[John Williams]

Morgen bekomme ich den Soundtrack, bin echt gespannt. Hab ja schon ewig nix mehr von James Horner gehört.
Karten für den 16.12.09 sind auch schon reserviert.
Der Film wird ganz bestimmt Hammer.

[Fusion_Power]

Morgen bekomme ich den Soundtrack, bin echt gespannt. Hab ja schon ewig nix mehr von James Horner gehört.
Karten für den 16.12.09 sind auch schon reserviert.
Der Film wird ganz bestimmt Hammer.
VORSICHT, sowas wurde auch schon über Transformers 2 gesagt. :D

Nee, bei James Cameron weiß man, dass man was geboten bekommt, dem vertrau ich da schon mehr als Anderen. Bei "Titanic" hat er halt mal nen schlechten Tag gehabt, passiert.

[Kira]

Titanic war ein ziemlich gut gemachter Film. Ziemlich aufwendig, also bitte nicht Titanic immer schlecht reden, weil es zu 70% ein Frauenfilm ist.

Ich hoffe das Feuer sieht gut aus. Hab grad T4 geschaut und die düsteren und realistischen Explosionen samt Feuer sehen richtig gut aus. Viele Filme bieten Feuer im Stile einer PS2 Grafik an. Viel zu hell und komisch...

[Skinner]

Der Film wird ganz bestimmt Hammer.

10000000% unterschreib. Ich bin so davon überzeugt das ich alleine nächste Woche 3x rein gehen werde :freak:

[LovesuckZ]

10000000% unterschreib. Ich bin so davon überzeugt das ich alleine nächste Woche 3x rein gehen werde :freak:

Auch wenn er schlecht ist? :biggrin:

[VooDoo7mx]

Der Film wird ganz bestimmt Hammer.
Wen man auf billigen und anspruchslosen Schund steht, auf jeden Fall.

[Migrator]

Wen man auf billigen und anspruchslosen Schund steht, auf jeden Fall.
:upicard: Du bist so lächerlich Junge. Lass doch diejenigen die sich darauf freuen ihre Freude, und stell dich nicht als Gral der Qualität und des Wissens dar. Wenn du denn Film von vorneherein stupide findest, warum postest du dann hier? Um Aufmerksamkeit zu erhaschen? Die kriegst du ja nicht einmal hin wenn du alle Jahr mal wieder einen unsinnigen Fred im PoWi eröffnest

[VooDoo7mx]

:upicard: Du bist so lächerlich Junge. Lass doch diejenigen die sich darauf freuen ihre Freude, und stell dich nicht als Gral der Qualität und des Wissens dar. Wenn du denn Film von vorneherein stupide findest, warum postest du dann hier? Um Aufmerksamkeit zu erhaschen? Die kriegst du ja nicht einmal hin wenn du alle Jahr mal wieder einen unsinnigen Fred im PoWi eröffnest
Zum Glück gibt es so verdammt intelligente Leute wie deinesgleichen, die nur die wirklich guten Themen in gewissen Forenbereichen eröffnen und tagein und tagaus den anspruchslosen Dreck aus Hollywood konsumieren.

Und ich wollt eben auch einmal meine Meinung zu diesen Film kundtun, genau wie der Rest hier auch.
Aber gerade so hyperintelligente Leute wie du wollen einen auch das noch verbieten wenn es nicht mit der Masse konform ist.

Und wer sich von mir auf Grund eines Forenbeitrages die Freude an einen Film nehmen lässt, sollte dringend mal einen Psychater aufsuchen.

Und da gerade du mir gezeigt hast, wie viel Aufmerksamkeit bekomme werde ich jetzt überall meine Meinung lassen.

Viel Spaß.

[Skinner]

Auch wenn er schlecht ist? :biggrin:

Das wird man erst am 16.12 gegen 23:00 sagen können =)

[Kinman]

Ich hab auch seit gestern 21 Kinokarten reserviert :D

Zum Soundtrack: Vom Probehören ists eher durchschnittlich bis auch 3-4 Tracks. Aber ich bin auch gespannt, waren ja nur Schnippsel, die man hören konnte.

@VooDoo7mx: Woher weißt du, dass Avatar billig und anspruchslos ist? Glaskugel?

mfg Kinman

[PHuV]

Der Film wird ganz bestimmt Hammer.

Richtig. Schon allein die Trailer und Sneak-Previews bzw. Making-Of-Ausschnitte zeigen doch, was in dem Film steckt. Er ist technisch wie von der Inszenierung eindeutig etwas Neues und bahnbrechendes, was es in der Form noch nicht gegeben hat.

Ich fand damals schade, daß "The Abyss" so untergegangen ist, das wird wohl hier nicht passieren. :tongue:

[HyperX]

Ich fand damals schade, daß "The Abyss" so untergegangen ist, das wird wohl hier nicht passieren. :tongue:


Lief übrigens gerade eben auf Kabel 1, habe ich mir natürlich wieder angesehen :popcorn:

[9800ProZwerg]

Richtig. Schon allein die Trailer und Sneak-Previews bzw. Making-Of-Ausschnitte zeigen doch, was in dem Film steckt.

Seit wann wird ein Film aufgrund von Trailern bewertet, bzw. Aussagen zu seiner Qualität getroffen:rolleyes:
Lasst uns den Film doch abwarten...
Sich von Trailern blenden lassen ist ja bekanntermaßen regelmäßig der Fall...

[Logan]

Erste reaktionen nach der welt premiere in london


http://www.crazycritics.com/page/avatar-movie-reviews

@petershall: "The AVATAR buzz is an understatement. That movie was unbelievable."

@dmann11: "Holy effing crap!!! Avatar was FREAKING AWESOME KICK ASS SWEET!!!!!"

@TheGate: "For the record 'Avatar' was worth the $400 million, and no it is not even remotely "vomit inducing".

@gholson: "Specacular. A visual feast and the new benchmark in cinematic world building."

@chasewhale: "Just finished AVATAR. Special effects were top notch. The movie ran a little long for my likings but I liked it!"

@comingsoonnet" "Okay, about Avatar?.... WOWOWOWOWOWOWOWOWOWOW! Unbelievable... amazing."

@MikePereira21: Was blown away by Avatar! For 150 minutes, I was a kid again. Thank you James Cameron! BTW, the groundbreaking 3D was mindblowing."

@rejects: "I'm not supposed to talk about Avatar... That said, it was a spectacular experience. Like nothing I've seen before."

@markwalters74: "Just saw AVATAR. Not allowed to talk about it yet. Not allowed to say how it's an amazing visual feast, or that Jimmy C's still got the gift."

@massawyrm: "So I just got back from a movie. It was pretty great...if by pretty great I mean OMFGHOLY****INGSHITOMGOMGOMG. Because that's what it was ... Oh, and if I hear one more "Dances with Wolves" joke I'm gonna throw up in my mouth. Has no one seen DUNE? Because this was DUNE. In a good way ...You have officially been to your last Con in which blue people, spoken Navi and the word "hometree" were absent."


@NancyWiretap: Just out of Avatar premiere in London. V, V impressive!

@sizemore: On my way home to review Avatar for TWITCH. Short version: book your IMAX tickets. Details to follow.

@sizemore: So *that* was James Cameron's AVATAR. Holy ****ing ****.

@IdiotDrivers: Omg avatar is awsome!!!!!!!!'!!!!

@bamcat: All the good things you hear about Avatar are true. It was visually stunning and for being close to 3-hours long it flew by.

@bxchen: Just got back from a critic screening of Avatar. It was awesome.

@Suparn: the first review of AVATAR is out via....twitter!!!smile 3 word review 'holy ****ing ****'.........gonna be one hellva ride eeehhaaaaaaaaaaaww

@alisonc123: Avatar=amazing!

@tomparsons: Avatar = awesome. Fact.

@kevmaguire: Avatar was incredible. Epic. Jaw dropping. Can't wait to see it again in IMAX. James Cameron, I am sorry I ever doubted you. Come back soon.

@LALesser: Wow Avatar was incredible,esp in D. Contender for best film of 2009 without a doubt.

@willfrancis: Just came out of #avatar premiere. Amazing animation & attention to detail in production despite formulaic script. Great in 3D too!

@EmTheSats: Avatar premiere was Amazeeee!!! Xx

[Metzler]

Hier eine Kritik von welt.de:
http://www.welt.de/kultur/article5488065/James-Camerons-Avatar-ist-ein-Meilenstein.html

Scheint ja wirklich was großes zu kommen...

[Kira]

http://www.cinemagnum.de/index.php?option=com_content&task=view&id=127&Itemid=187

Kann sich das mal bitte einer kurz anschauen und mir sagen, ob das up2date ist? Wäre hier die größtmöglichste Möglichkeit, da alle anderen nur 130m² haben... die Brillen sehen aus wie von früher... Kellogspackungen -.-

[Logan]

NOch ein positives review

http://www.bluray-vision.de/news/Kino-Review_Avatar_Aufbruch_nach_Pandora_863747.html


Momentan ist der film bei 100% bei RT :eek: (ok sind auch nur 8 reviews, aber der trend macht schon mal deutlich wohin es geht)

Btw: uncanny valley ciao :D

[ngl]

Hier eine Kritik von welt.de:
http://www.welt.de/kultur/article5488065/James-Camerons-Avatar-ist-ein-Meilenstein.html

Scheint ja wirklich was großes zu kommen...

Die Kommentare der Leser sind ja mal grandios... ^^

[Logan]

Die Kommentare der Leser sind ja mal grandios... ^^


Ja habe mich auch echt gekringelt vor lachen :lol:

[Fragman]

Ja habe mich auch echt gekringelt vor lachen :lol:

naja, bei den kommentare kann man eigentlich nciht mehr lachen. das sind ja menschen die ihr weltbild in beton gegossen haben und nichts mehr ranlassen, richtig erschreckend teilweise, wie kann man das leben nur so ernst nehmen und vor allem filme, omg.

[Migrator]

ohja, besonders als man Star Wars 1-6 als Meilenstein darlegt :D ...vor allem 1-3:ugly:
Ansonsten fand ich den Vorschlag, dass aufgrund fortschreitender Demenz im Alter eine FSK auch für das Höchstalter einführen sollte, sehr amüsant.
Kennen den Film nicht einmal, aber mal gleich den Rundumschlag ausführen. Solche Leute sind mir echt die liebsten.
Dummschwätzer deluxe :ugly:

[Fragman]

ohja, besonders als man Star Wars 1-6 als Meilenstein darlegt :D ...vor allem 1-3:ugly:
Ansonsten fand ich den Vorschlag, dass aufgrund fortschreitender Demenz im Alter eine FSK auch für das Höchstalter einführen sollte, sehr amüsant.
Kennen den Film nicht einmal, aber mal gleich den Rundumschlag ausführen. Solche Leute sind mir echt die liebsten.
Dummschwätzer deluxe :ugly:


sw allgemein ist dermassen simple das es schon wehtut, ich meine, der held, der gute ist weiss gekleidet und der boese, schwarz, dazu noch das immergleiche held rettet prinzessin thema. diese popkornfilme als gegenpol zu avatar hinzustellen ist aber genial, das stimmt. ;)

[Migrator]

@VooDoo7mx: Woher weißt du, dass Avatar billig und anspruchslos ist? Glaskugel?

mfg Kinman
Du glaubst doch nicht, dass du eine Begründung von ihm bekommst? Die bekommst du nie wenn du dich auf eine Diskussion einlassen willst. Kannst du zuhauf im PoWi nachschauen. Als wenn er in der Lage war, auf eine Anfrage von Hvolarek in einem von ihm erstellen (komisch-lustigen) Fred nur eine Reaktion zu geben:freak:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7696156&postcount=11

Voodoo7mx ist so ein typischer, ich poste mal schnell etwas über stupide Massenbewußtseinsteuerung, gemixt mit Orwell 1984, dem Untergang der Freiheit und einiger anderer Theorien und verpisse mich wieder aus dem Fred. Argumentation ist keine vorhanden und Diskussion ist unerwünscht. Und dann reagiert er pikiert (siehe oben) wenn man ihn mal angreift oder von ihm nur eine handvoll sinnvoller Argumentationspunkte verlangt. Liegt aber dann wieder an der Massenverblödung, der er ja entgangen ist.

[Henroldus]

Ich fand damals schade, daß "The Abyss" so untergegangen ist, das wird wohl hier nicht passieren. :tongue:
na das ist mal nen nettes Wortspiel für ein 95% unter Wasser spielenden Film :biggrin:
bei mir ist er nicht untergangen und wird regelmässig immer mal wieder geschaut.
Auf Avatar freu ich mich auch und erwarte zumindest mehr Anspruch als bei 2012 :freak:

[Migrator]

http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora.html

http://www.filmszene.de/

So hier weitere deutsche Kritiken. Ich freu mich langsam richtig darauf. :D Insbesondere den letzten Satz bei Filmszene muss ich zustimmen. 3D-Kino I am coming :uhippie:

[mapel110]

Wenn der Film so teuer war, muss man natürlich auch ein paar Kröten in die Werbeschlacht vorher investieren.
Da warte ich doch lieber auf die ersten Votings bei IMDB.

[Migrator]

naja, auch ein 2012 wird bei seinem 200 Mio Budget nicht wirklich gut bewertet (5/10 (6/10) Punkten); auch ein Transformers 2 (auch 200 Mio.) nicht.
Somit kann man keine Korrelation noch überhaupt eine Kausalität zwischen einem Film der viel kostet und guten Bewertungen aufzeigen. Der Hype um T2 war auch nicht weniger, der um 2012 auch nicht.

[Kira]

http://www.filmstarts.de/kritiken/50209-Avatar-Aufbruch-nach-Pandora.html

http://www.filmszene.de/

So hier weitere deutsche Kritiken. Ich freu mich langsam richtig darauf. :D Insbesondere den letzten Satz bei Filmszene muss ich zustimmen. 3D-Kino I am coming :uhippie:

yeah den fand ich auch (y)

In der 2D-Version ist er sicherlich ein grandioser, großartiger, denkwürdiger Actionfilm. Aber wenn man "Avatar" nicht in 3D gesehen hat, dann hat man ihn eigentlich nicht wirklich gesehen. "Avatar" ist kein Argument, um wieder ins Kino zu gehen. Er ist die Antwort auf die Frage, ob es noch etwas gibt, wofür man ins Kino gehen muss.

[ngl]

Ich muss sagen das die Storyline eigentlich auch mehr abschreckt als interesse weckt. Es klingt wie ein Star Trek 9.
Aber James Cameron hat es bisher immer geschafft seine Filme vielschichtig, aber vor allem positiv darzustellen. Daher glaube ich auch nicht das es eine Art Schulderzeugungsfilm wie ST9 oder Der mit dem Wolf tanzt sein wird, die zwar gute Filme sind, aber in ihrer Meinung schon zu Fortschrittskritisch sind. Cameron aber liebt Technik und Roboter, kann aber offenbar auch das kritische dahinter sehen. Daher traue ich ihm auch zu dem Nature SF Genre was neues einzuhauchen.

[mbee]

Wenn der Film so teuer war, muss man natürlich auch ein paar Kröten in die Werbeschlacht vorher investieren.
Da warte ich doch lieber auf die ersten Votings bei IMDB.
Also ich halte von IMDB als "Rating-Quelle" um einiges weniger als von Rotten Tomatoes: Zumindest ich persönlich gehe da bei letzterem um einiges öfter konform und mir ist der Anteil der "Konkret-Krass-Geilomat-Bumm-Bumm-Film"-Anteil bei den IMDB-Votern auch meist zu hoch, was teilweise für recht erstaunliche Ergebnisse sorgt.

Natürlich kann man aufgrund der geringen Review-Anzahl daraus noch keine endgültigen Schlüsse ziehen, aber der Film überzeugt anscheinend auch einige sonst sehr "kritische" Kritiker. Das macht Hoffnung...

[Deathcrush]

Jo, reines Action-CGi-Feuerwerk wie Star Wars I-III!


Richtig, dazu wahrscheinlich noch 08/15 Schauspieler die ihr Handwerk nicht verstehen. Die Effekte rücken immer mehr in den Vordergrund und die schauspielerische Leistung in den Hintergrund (Transformers 1/2, Star Wars 1-3) Ich finde die momentane Entwicklung einfach Grauenhaft.

[Skinner]

12.12 12:00 RTL einschalten. Avatar Special =)

[Kira]

Irre ich mich oder ist für so einen großen Film zu wenig Werbung gemacht worden?

[Drill]

Also ich halte von IMDB als "Rating-Quelle" um einiges weniger als von Rotten Tomatoes: Zumindest ich persönlich gehe da bei letzterem um einiges öfter konform und mir ist der Anteil der "Konkret-Krass-Geilomat-Bumm-Bumm-Film"-Anteil bei den IMDB-Votern auch meist zu hoch, was teilweise für recht erstaunliche Ergebnisse sorgt.

Natürlich kann man aufgrund der geringen Review-Anzahl daraus noch keine endgültigen Schlüsse ziehen, aber der Film überzeugt anscheinend auch einige sonst sehr "kritische" Kritiker. Das macht Hoffnung...

hm komischweise bekommt der film gute noten, obwohl eigentlich immer nur die effekte, 3d und die technik gelobt werden.
das die story schwach ist und der film ausser der technik nicht viel zu bieten hat, scheint die meisten reviewer nur minder zu stören (in hinblick auf die endnote).
aber die ganzen anspruchsvollen transformers 2 fans wirds freuen.

btw: ich werde ihn mir auch anschauen, natürlich auch in 3d. hoffentlich endets nicht wie bei transformers 2 mit netter technik aber nichts dahinter.

[Logan]

aber die ganzen anspruchsvollen transformers 2 fans wirds freuen.



:rolleyes:

Womit hast du deinen masterstudienganng in medien- und theaterwissenschaften abgeschlossen, würde mich mal interessieren, magna cum laude ? So wie du dich hier gibts könnte man das locker annehmen.

[Kinman]

Die ganzen Clips (http://www.davestrailerpage.co.uk/) sind genial.. Zum Schluss hin wird das Warten immer schwieriger... argh :freak:

[mictasm]

Hoffentlich passt alles im Film, die Clips sind toll. Da würde ich über die Jahre gern mehrere Filme sehen.

Beim Anspielen des Demos hatte ich auch dieses seltsame, uralte und wohlige FarCry-Gefühl. Leider hielt das dann nicht ganz so lange vor.

[Drill]

:rolleyes:

Womit hast du deinen masterstudienganng in medien- und theaterwissenschaften abgeschlossen, würde mich mal interessieren, magna cum laude ? So wie du dich hier gibts könnte man das locker annehmen.

fühlt sich da etwa jemand angegriffen, weil jemand nicht dem, von dieser person angestifteten hype, verfallen ist. im gegensatz zu dir warte ich lieber ab, bis ich einen film gesehen habe, bevor ich anfange ihn zu hypen.

andererseits kann ich dich verstehen, wer transformers 2 für anspruchsvoll hält, für den wird avatar natürlich ein ganz neues kino erlebnis :freak:

[Migrator]

Deine Argumentation mit der nicht vorhandenen Story stimmt nicht. In den deutschen Reviews die ich gepostet habe (jetzt gibts noch Moviereporter.net) wird sie durchaus auch als positiv herausgehoben.

[Logan]

fühlt sich da etwa jemand angegriffen, weil jemand nicht dem, von dieser person angestifteten hype, verfallen ist. im gegensatz zu dir warte ich lieber ab, bis ich einen film gesehen habe, bevor ich anfange ihn zu hypen.

andererseits kann ich dich verstehen, wer transformers 2 für anspruchsvoll hält, für den wird avatar natürlich ein ganz neues kino erlebnis :freak:

:rolleyes:


Was soll dieses asoziale verhalten ? Hast du irgendwelche komplexe die du ständige kompensieren muss in dem du anfängst leute in threads zu diskreditieren und zuverunglimpfen ? Und komm mir nicht mit von "Oh man da hat einer aber ein dünnes fell" diesen bullshit kannst du dir sparen.

Und höre auf lügen zuverbreiten um deinen müll zu unterschreichen. Ich habe transformers nie für anspruchsvoll gehalten, sondern für das was er war, ein unterhaltsamer film, der das geliefert wofür ich rein gegangen bin. Echt da krieg ich das kotzen wenn ich so einen bullshit lese.

btw: wenn du ein problem mit mir hast mach das in zukunft über pn aus.

[VooDoo7mx]

Du glaubst doch nicht, dass du eine Begründung von ihm bekommst? Die bekommst du nie wenn du dich auf eine Diskussion einlassen willst. Kannst du zuhauf im PoWi nachschauen. Als wenn er in der Lage war, auf eine Anfrage von Hvolarek in einem von ihm erstellen (komisch-lustigen) Fred nur eine Reaktion zu geben:freak:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7696156&postcount=11

Voodoo7mx ist so ein typischer, ich poste mal schnell etwas über stupide Massenbewußtseinsteuerung, gemixt mit Orwell 1984, dem Untergang der Freiheit und einiger anderer Theorien und verpisse mich wieder aus dem Fred. Argumentation ist keine vorhanden und Diskussion ist unerwünscht. Und dann reagiert er pikiert (siehe oben) wenn man ihn mal angreift oder von ihm nur eine handvoll sinnvoller Argumentationspunkte verlangt. Liegt aber dann wieder an der Massenverblödung, der er ja entgangen ist.

Glaubst du jetzt ernsthaft, dass ich mich auf dein Niveau herablasse?

[mbee]

Glaubst du jetzt ernsthaft, dass ich mich auf dein Niveau herablasse?
Dazu müsstest Du erst einmal ordentlich "bergsteigen" bzw. hat er's genau auf den Punkt getroffen.

[Kinman]

Glaubst du jetzt ernsthaft, dass ich mich auf dein Niveau herablasse?

Beweise es, indem du meine Frage auch ordentlich beantwortest ;)

[Drill]

:rolleyes:


Was soll dieses asoziale verhalten ? Hast du irgendwelche komplexe die du ständige kompensieren muss in dem du anfängst leute in threads zu diskreditieren und zuverunglimpfen ? Und komm mir nicht mit von "Oh man da hat einer aber ein dünnes fell" diesen bullshit kannst du dir sparen.

Und höre auf lügen zuverbreiten um deinen müll zu unterschreichen. Ich habe transformers nie für anspruchsvoll gehalten, sondern für das was er war, ein unterhaltsamer film, der das geliefert wofür ich rein gegangen bin. Echt da krieg ich das kotzen wenn ich so einen bullshit lese.

btw: wenn du ein problem mit mir hast mach das in zukunft über pn aus.

belassen wir es dabei.


Deine Argumentation mit der nicht vorhandenen Story stimmt nicht. In den deutschen Reviews die ich gepostet habe (jetzt gibts noch Moviereporter.net) wird sie durchaus auch als positiv herausgehoben.

zugegeben vorhanden ist sie, nur ist sie halt nichts besonderes.

Filmstarts:"James Cameron ist mit „Avatar“ angetreten, die Welt zu verändern. Das schafft der Regisseur formal auch, sein Film begeistert als berauschende Technikdemonstration, selbst wenn auf inhaltlicher Ebene noch Luft nach oben gewesen wäre. Der Ansatz, sein knallbuntes Sci-Fi-Abenteuer als ein futuristisches „Pocahontas auf Pandora“ zu trimmen, birgt zwar keine große Komplexität, hat aber durchaus seinen Charme."

moviereporter: "An sich ist die Geschichte von "Avatar" natürlich nichts weltbewegendes oder besonderes, was man nicht schon Mal irgendwo gesehen hätte, doch das zählt in diesem Fall nicht, denn die Umsetzung davon macht sie so besonders, so dass sie einfach bestens funktioniert und nicht nur Platzhalter für die Effekte ist"

wie gesagt werde mir den film ansehen und bin mir auch sicher, dass ich ihn im gegensatz zum transformers2 disaster sogar gut finden werde.
es stört mich nur ein wenig, dass die meisten reviews zu technikfixiert sind (die meisten reviews bestehen aus 2/3 aufgeilen an der technik und nur zu 1/3 aus dem eigentlcihen film).
ich geh ins kino weil ich unterhalten werden möchte, und nicht um mich an der technik aufzugeilen.

ergo: avatar wird sicherllich ein interessanter, guter film.
aber der hype(der schon gestartet wurde,bevor es auch überhaupt die ersten bilder gab) ist meiner meinung nach übertrieben, für einen film, der ausser der technik (vorrausichtlich) nicht so viel besonderes zu bieten hat.

[Dadi]

Guckt man den Film in 3D?

[Kira]

Guckt man den Film in 3D?

was sonst?

[mapel110]

Frauen begeistert der Film offenbar nicht so richtig.

[Kira]

na ja sind ja auch deutlich weniger Frauen rein gegangen... also kann man die Wertung noch nciht ernst nehmen...

[Logan]

Frauen begeistert der Film offenbar nicht so richtig.

Hehe nicht so ernst nehmen, davon haben gerade mal vielleicht > 10% den film gesehen, alles andere sind fanboys und haters die den film vorab schon 10 bzw. 1 gegeben haben. Der film läuft noch nicht in den kinos.

[Kira]

und außerdem siehe Titanic:

- 11 Oscars
- erfolgreich wie kein anderer Film

und nur eine Wertung von knapp 7. Viele bashen einen Film einfach nur runter, weil sie sonst nichts zu tun haben. Ich persönlcih freue mich auf Donnerstag 20.45 :) mein erster 3d Film!

[HyperX]

und außerdem siehe Titanic:

- 11 Oscars
- erfolgreich wie kein anderer Film

und nur eine Wertung von knapp 7. Viele bashen einen Film einfach nur runter, weil sie sonst nichts zu tun haben. Ich persönlcih freue mich auf Donnerstag 20.45 :) mein erster 3d Film!


Sehe ich genauso. Titanic war ein guter Film, er trifft nur leider nicht jeden Geschmack.
Ich Hoffe Avatar wird genauso wie ich es mir vorstelle. Avatar scheint eine gute Mischung
aus Action, Fantasy, Herz und eine menge Einfallreichtum zu sein. Dazu kommen natürlich noch
die grandiosen Bilder und Effekte (Was man den Trailern entnehmen kann).

Ich kann es kaum erwarten diesen Film endlich zu sehen (Vor allem in 3D).

Könnte der erste Film werden den ich mir mehrfach im Kino ansehe! :rolleyes:


Ich habe nur wieder, so wie bei jedem im Vorfeld Hoch gelobten Film die Befürchtung
das der Film meine nun hochgeschraubten Erwartungen nicht erfüllen kann.

[Logan]

Ich Hoffe Avatar wird genauso wie ich es mir vorstelle. Avatar scheint eine gute Mischung
aus Action, Fantasy, Herz und eine menge Einfallreichtum zu sein. Dazu kommen natürlich noch
die grandiosen Bilder und Effekte (Was man den Trailern entnehmen kann).
.

Wenn man den reviews glauben darf, trifft alles was du hier aufzählst zu ;)

Also ich muss ehrlich sagen RT (avatar steht gerade bei 90% ) hat ne bessere aussage kraft als imdb, imdb kann man schon lange getrostet in die tonne kloppen. Als Letztes jahr z.b. TDk in die kinos kam und bei imdb so eine hohe wertung hatte, und godfather vom thron gestossen hat, habe alle godfather fans TDK mit 1 abgestraft, und die TDK fans haben das bemerkt und godfather mit 1 abgestraft. Lachender dritter war "die verurteilten" welcher plötzlich auf platz 1 war und noch immer ist :ugly:

[PHuV]

Seit wann wird ein Film aufgrund von Trailern bewertet, bzw. Aussagen zu seiner Qualität getroffen:rolleyes:
Lasst uns den Film doch abwarten...
Sich von Trailern blenden lassen ist ja bekanntermaßen regelmäßig der Fall...

Du verstehst es nicht, man kann anhand des Aufwandes und der verwendeten Technologie, und dem Regisseur sehr wohl gut hier abschätzen, wie der der Film wird. Natürlich kann man nicht die Details des Films erkennen, aber die bisherigen Reviews zeigen ja woh, daß die Einschätzung hier zutrifft. ;)

[drexsack]

Gibt es eigentlich ein Buch als Vorlage oder so? Also ist da storytechnisch ein bischen was zu erwarten oder ist es doch eher Event/Popcorn-Kino oder wie auch immer man das heute nennt?

Also nach den Trailern würd ich sagen:


Held 1 kommt auf den Planeten, wird in die blauen Mongos reingebeamt, findet es ganz toll, lerne blaue Mongo-Frau kennen, verliebt sich, sie kämpfen zusammen gegen die bösen Menschen und befreien die armen Mongos, Happy End. Vermutlich ist sie noch ne Anführerin, Königen etc.

edit: Nicht falsch verstehen, Popcorn-Kino kann auch sehr gut sein, es interessiert mich nur ;)

[Blacksoul]

Gibt es eigentlich ein Buch als Vorlage oder so? Also ist da storytechnisch ein bischen was zu erwarten oder ist es doch eher Event/Popcorn-Kino oder wie auch immer man das heute nennt?

Also nach den Trailern würd ich sagen:


Held 1 kommt auf den Planeten, wird in die blauen Mongos reingebeamt, findet es ganz toll, lerne blaue Mongo-Frau kennen, verliebt sich, sie kämpfen zusammen gegen die bösen Menschen und befreien die armen Mongos, Happy End. Vermutlich ist sie noch ne Anführerin, Königen etc.

edit: Nicht falsch verstehen, Popcorn-Kino kann auch sehr gut sein, es interessiert mich nur ;)

Ein richtiges Buch gibt es als Vorlage nicht. Ich habe hier mal einen längeren Artikel zur Entstehungsgeschichte von Avatar gepostet. Ich suche den Link gleich nochmal raus.

e: James Cameron’s New 3-D Epic Could Change Film Forever (wired.com) (http://www.wired.com/magazine/2009/11/ff_avatar_cameron/)

Dein Spoiler beschreibt die Geschichte so ziemlich genau so, wie ich sie mir vorstelle. Nur noch mit dem Zusatz, dass er auch von paar Menschen noch Unterstützung bekommt. Die absolut ätzende Michelle Rodriguez sieht man ja auch dabei in den Trailern.


t.b.d

[pest]

ein Film ist doch nicht gut, weil er innovative Technik besitzt

die Animationen der Figuren finde ich außerdem unrealistisch

[Logan]

die Animationen der Figuren finde ich außerdem unrealistisch

Figuren sind nicht animiert ;) 100% mocap (na´vi).

[pest]

ja das habe ich auch im fernsehen gesehen, es gefällt mir trotzdem nicht, sieht immernoch nach cgi aus, und ob die jede szene so gedreht haben, bezweifel ich

allerdings, ist das nur das übliche popcorn-kino. bombastische effekte trösten nicht über schwachen inhalt hinweg

[ngl]

Bei Frauen im Kinderzeugungsalter kommt der Film nicht wirklich an. Aber welche Frau würde auch einen Film gut finden, wo Menschen sterben, wenn ihre Hormone sie ständig daran erinnern ein Kind auf die Welt zu bringen... :ugly:

[Logan]

allerdings, ist das nur das übliche popcorn-kino. bombastische effekte trösten nicht über schwachen inhalt hinweg

Sowie du das schreibst klingt es so als hättest du ihn bereits gesehen, erzähl mal ;)

Reviews sprechen da momentan eine ganz andere sprache, sfx sind über jeden zweifel erhaben und cameron ist einer der wenigen die bombastkino mit einer halbwegs brauchbaren story mixen können.

[pest]

Reviews sprechen da momentan eine ganz andere sprache

gibt es denn reviews die sich mit dem inhalt auseinandersetzen?

und halbwegs brauchbar? ... das ist eben das was bei solchen filmen rum kommt

böse menschen wollen rohstoffe aus dem schlumpfland
behinderter mann wird von schlümpfen aufgenommen und verwandelt
behinderter mann wird verwandelt und unterwandert die schlümpfe
er verliebt sich in eine schlumpfine (die wahrscheinlich noch ne prinzessin ist oder so)
im schlumpfland wird gekämpft und cgi-ed was das zeug hält...

[Logan]

gibt es denn ein review was sich mit dem inhalt auseinandersetzen?

und halbwegs brauchbar? ... das ist eben das was bei solchen filmen rum kommt

böse menschen wollen rohstoffe aus dem schlumpfland
behinderter mann wird von schlümpfen aufgenommen und verwandelt
er verliebt sich in eine schlumpfine (die wahrscheinlich noch ne prinzessin ist oder so)
im schlumpfland wird gekämpft und cgi-ed was das zeug hält...

Nochmals, hast du den film gesehen oder nicht, das du zu solchen aussagen kommst ?

Ich könnte jetzt anfangen jeden film auf diese weise auseinander zunehmen. Nehmen wir 96 hours (hammer geile film btw ;) ) Ex-agent ist geschieden, hat tochter, wird entführt und typ knallt alles ab was nicht bei drei auf dem baum ist um seine tochter zu finden. Oder HDR, typ hat magischen ringe, der bösem magier gehört, muss ringe in berg schmeissen damit böser magier ihn nicht kriegt. Soll ich weiter machen ?


Und ja es gibt viele reviews die sich mit dem inhalt auseinandersetzen, aber für dich dürften wohl nur die interessant sein die ehr negativen charakter haben ;)

http://uk.rottentomatoes.com/m/avatar/

[pest]

Nochmals, hast du den film gesehen oder nicht, das du zu solchen aussagen kommst ?

was für aussagen, halbwegs brauchbar kam von dir, und der inhalt lässt sich doch wohl so zusammenfassen


Ich könnte jetzt anfangen jeden film auf diese weise auseinander zunehmen. Nehmen wir 96 hours (hammer geile film btw ;) ) Ex-agent ist geschieden, hat tochter, wird entführt und typ knallt alles ab was nicht bei drei auf dem baum ist um seine tochter zu finden. Oder HDR, typ hat magischen ringe, der bösem magier gehört, muss ringe in berg schmeissen damit böser magier ihn nicht kriegt. Soll ich weiter machen ?


du verstehst das nicht, ich habe nix gegen ne dünne story, ich habe was gegen ne dünne story die mit hunderten von millionen dollar effekten aufgehübscht wird - und lotr hat def. keine dünne story, und 96 hours hat nicht 300mio gekostet ;)

[Kinman]

Die Frage ist: Was genau macht eine dünne bzw. eine nicht-dünne Story aus?
Avatar hat dank Cameron auch einiges an Hintergrund (Flora, Fauna, Technik, usw.). Nur weil sich die Rahmenhandlung in einem Satz zusammenfassen lässt (von welchem guten Film unter 3 Stunden geht das nicht?) heißt das imho nicht, dass die Story dünn ist...

Überhaupt würde mich mal interessieren, welche (Action-) Filme die Storykritiker gut finden, damit ich mal einen Anhaltspunkt habe.

EDIT:

du verstehst das nicht, ich habe nix gegen ne dünne story, ich habe was gegen ne dünne story die mit hunderten von millionen dollar effekten aufgehübscht wird - und lotr hat def. keine dünne story, und 96 hours hat nicht 300mio gekostet ;)

Dir gefällt ein Film weniger, weil er bessere und somit auch teurere Effekte einsetzt? Ich meine damit jetzt keine Filme, welche Effekte als Selbstzweck nutzen.

mfg Kinman

[Logan]

du verstehst das nicht, ich habe nix gegen ne dünne story, ich habe was gegen ne dünne story die mit hunderten von millionen dollar effekten aufgehübscht wird - und lotr hat def. keine dünne story, und 96 hours hat nicht 300mio gekostet ;)

Klar hat HDR keine dünne story, aber genauso hat auch avatar keine dünne story (soweit ich das von den reviews beurteilen kann, in zwei tagen kann ich mir ja selbst ein bild machen). Was mich nur stört ist das du den film nicht gesehen hast und behauptest das er ne dünne story hat, warte doch zumindest ab bis du ihn gesehen hast ( falls du ihn überhautp sehen willst ;) ).

Aber James Cameron gilt nicht umsonst als einer der wenigen in Hollywood die Bombastkino mit einer durchdachten story auf die leinwand zaubern kann. Ich meine, guck dir titanic an (ich selbst finde den bescheiden ), jeder wusste das das schiff untergeht, und man hat sich im vorfeld darüber den mund zerrissen, von wegen "Wer will in einen film gehen wo jeder die story bereits kennt ?" . Und das result sollte jedem bekannt sein, 11 oscars, 1.8mrd$ weltweit.

Also warte erstmal ab, ist ja nicht mehr lange.

btw: cameron arbeitet schon seit mehr als 15 jahren an avatar, nur mal so als info.

[rettimulia]

Ich bin schon wahnsinnig gespannt, wie der Film letztenendlich ist. Ich habe schon so viel schlechtes und so viel gutes gehört, dass ich nicht weiß, was ich jetzt eigentlich glauben soll und ob ich mich darauf freuen 'darf' oder ob ich kritisch ins Kino gehen und mich berieseln und [hoffentlich] überraschen lassen soll.

Ich bin einfach tierrisch gespannt und voller Erwartungen, was diesen Film betrifft. Hat nicht nur ewig lange gedauert, bis er endlich fertig wurde, sondern hat auch ein Schweinevermögen gekostet.

[Fragman]

die story von hdr ist sauduenn, gut gegen boese, das alte maerchen halt. trotzdem sind die filme gut, weil die chars gut gezeichnet sind, aber storymaessig ist doch auch hdr ein witz, popkornkino halt (so wie es sein sollte, nicht wie t2 oder 2012, um gottes willen ;) )

[pest]

Ich meine damit jetzt keine Filme, welche Effekte als Selbstzweck nutzen.mfg Kinman

das wird sich zeigen, und ja mir gefallen filme generell weniger die mit viel
effekthascherei daherkommen, weil sie ein guter indikator für hinlängliche schwächen des films darstellt.

ich schau sowas auch gerne, aber dafür bezahl ich keine 10,-€ fürs kino

[Blacksoul]

btw: cameron arbeitet schon seit mehr als 15 jahren an avatar, nur mal so als info.

Man kann auch 15 Jahre lang etwas falsch machen. Nicht, dass ich es unbedingt von Cameron erwarten würde.


t.b.d

[PHuV]

Mal ehrlich, Terminator ist, rein von der Story her, auch recht dünn. Trotzdem ist es ein hervorragender Film. Da hat Avatar schon mehr Handlung zu bieten.

[Drill]

Mal ehrlich, Terminator ist, rein von der Story her, auch recht dünn. Trotzdem ist es ein hervorragender Film. Da hat Avatar schon mehr Handlung zu bieten.

terminator hatte aber den vorteil, dass es zu diesem zeitpunkt soetwas in der art noch nicht gab.
das kann man von der avatar story nun nicht unbedingt behaupten.

[pest]

die story von hdr ist sauduenn, gut gegen boese, das alte maerchen halt.

moment...man muss unterscheiden zwischen plot und story

und der plot von einem großteil der filme geht um gut vs. böse

ich finde halt eine dünne story in einem cgi-film noch schlimmer

[DrumDub]

ein typischer cameron: http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,666842,00.html

na ja, was anderes war ja auch nicht zu erwarten ... ich bin aus dem alter für sowas albernes raus.

[Fragman]

ein typischer cameron: http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,666842,00.html

na ja, was anderes war ja auch nicht zu erwarten ... ich bin aus dem alter für sowas albernes raus.

aha, cameron hat von den deutschen geklaut. naja, verstaendlich, so einen film bekommen wir in hundert jahren nicht hin, also muss man versuchen sich ne scheibe abzuschneiden, genial. ;)

[(del)]

ein typischer cameron: http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,666842,00.html

na ja, was anderes war ja auch nicht zu erwarten ... ich bin aus dem alter für sowas albernes raus.Was ist daran nun so... kindisch? Warum ist eine angenehme Geschichte die fantastisch dargestellt wird etwas albernes? Muß ich ins Kino gehen um hinterher aus manigfaltigen Gründen nicht schlafen zu können? Muß ich verstört nachdenklich aus dem Kinosaal raus oder mit von Lachen vollgepinkelten Hose, damit man einen Film als gut bezeichnen kann?

Ich könnte einfach auf die Filmkritiken und Filmkritiker hören, weil sie davon die totale Kenne haben. Leute mit Kenne... Wenn ich 2006 nicht auf die Empfehlungen von Lehman Bros. bezüglich Geldanlagen gehört habe, warum sollte ich plötzlich das Geschreibsel eines Filmkritikers für voll nehmen? :|

Wobei die Analysten bei Lehman noch selbst Geschäfte machten. Wogegen Filmkritiker über etwas urteilen möchten was sie selbst nie gemacht haben. Sowas albernes...

[ChaosTM]

Ich persönlich halte mich da eher an Kritiker, die niemandem mehr beweisen müssen, wie elitär und erwachsen sie nicht sind.

-> zb. good old Roger Ebert
http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091211/REVIEWS/912119998

Ich finde, dass es gerade bei dieser Art von Film darum geht, sein inneres Kind wiederzufinden, um für 2+ Stunden völlig in eine exotische, fremde Welt abtauchen zu können.
Und das scheint Cameron perfekt gelungen zu sein.
Und.. Karl May war doch auch irgendwie unterhaltsam, oder ? ;-)

Ich freu mich auf jeden fall wie ein Schneekönig auf diesen Film.

Das die Story keinen Pulitzerpreis gewinnen würde, war glaube ich jedem klar.

Für "intelektuellere" Ansprüche gibts zb. Up in the Air oder The Hurt Locker (Grandios.: Jeremy Renner) , um ein paar aktuelle zu nennen.

Mittwoch gibts Avatar in Imax 3d OV und am Wochenende nochmals in 2d mit der Holden.

[pest]

Menschen und Alien-Indianer sind in diesem Film samt und sonders Pappkameraden ohne jede Tiefe.



In "Avatar" ist der Plot stets nur eine Ausrede fürs nächste Spektakel, der Film ist letztlich als Jahrmarktsattraktion ausgelegt. Das ist zwischenzeitlich oft kurzweilig, am Ende aber einfach maßlos. Weil sich jede einzelne Wendung der Geschichte lange vorher absehen lässt, weil schon nach 20 Minuten klar ist, wie das Happy End wohl aussehen wird.


sagt eigentlich jenug

[mbee]

Ich könnte einfach auf die Filmkritiken und Filmkritiker hören, weil sie davon die totale Kenne haben. Leute mit Kenne... Wenn ich 2006 nicht auf die Empfehlungen von Lehman Bros. bezüglich Geldanlagen gehört habe, warum sollte ich plötzlich das Geschreibsel eines Filmkritikers für voll nehmen? :|
Die meisten Kritiker stehen dem Film doch im Schnitt (wider Erwarten meinerseits) ziemlich wohlwollend gegenüber. Auch der Spiegel, der sich gerne mal mit Urteilen abseits der Durchschnittskritik profiliert, zieht insgesamt ja doch ein recht gutes Fazit: Popcorn-Kino in Reinkultur eben und das wohl für dieses Genre auf einem sogar gut annehmbaren Niveau. Das ist mehr als ich erwartet habe, schließlich hat Cameron noch nie Autoren-Filme gedreht ;)
Die Kritiken bei T2, The Abyss oder auch Aliens waren hier, was das Inhaltliche/Script betrifft, im Schnitt auf dem selben Level. Wenn sich der Film daran messen kann, schön. Wenn nicht, schade.

[Logan]

@ mbee 91% auf RT ist doch mehr als aussagekräftig ;) 9 nominierungen für BFCA und morgen kommen die nomierungen für den golden globe, avatar wird sehr guten chance zugesagt.

[Logan]

terminator hatte aber den vorteil, dass es zu diesem zeitpunkt soetwas in der art noch nicht gab.
das kann man von der avatar story nun nicht unbedingt behaupten.


http://www.youtube.com/watch?v=DwyyJ3D3g1E ;)