Der Die-geilsten-Ingame-Videos-Thread, nur hausgemacht ist gut gemacht [Archiv] - Seite 4

daywalker4536

2012-04-01, 13:10:42

Mass Effect 3

Teil #1

Mal sehen ob ich durchhalte und es bis zum großen Finale am Ende der Mission schaffe. Ist nämlich geil. Gespielt wird auf "Extrem". Als Begleiter dabei "Tali (Ist ihre Mission)" und meine rechte Hand "Liara (Support)".

Intro
http://www.youtube.com/watch?v=nPgWMCXjRRY

1600x900, 25Min, 1.6GB, max Details, 4xSGSSAA

http://www.abload.de/img/me1agfwd.jpg

Download
Part1 (www.daywalker4536.de/videos/hd/Mass_Effect_3.part1.rar)
Part2 (www.daywalker4536.de/videos/hd/Mass_Effect_3.part2.rar)

wn612953

2012-04-05, 19:51:30

Hallo,

wirklich gute Videos hier teilweise dabei :). Damit sind aber die Videos mit hoher Bitrate (mehr als 10 Mbps) und hoher Auflösung (mindestens 1280x720) bzw. teilweise sogar Downsampling etc. von daywalker4536, Skinner, dargo, OC_Burner usw. gemeint :up:. Und nicht die diversen YT Videos und/oder Videos mit geringerer Auflösung bzw. Bitrate :eek:;).

Aber, warum kommen hier die meisten Videos fast ausschließlich nur mit konsolenmäßigen 30 fps (oder unwesentlich mehr) :confused::eek:;)? Dabei könnte man doch mit dem PC gut 60 fps Videos zeigen :cool:.

Daher extra mal hier angemeldet wegen einer Frage :D:

Gibt es hier zufällig User die Gears of War für den PC (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=325251) und Need For Speed - The Run (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=507179) haben und davon vielleicht mal 60 fps Videos mit maximalen Settings machen könnten ;)? Wäre echt nett.

Wäre klasse wenn jemand ein Videowalkthrough von dem Level:

"Act 3: Belly of The Beast: Chapter 1: Downpour (http://www.youtube.com/watch?v=6CcgKD4WERU)"

@ 60 fps mit maximalen Settings und "POSTPROCESS DISPLAY SETTING (http://www.hardocp.com/images/articles/1193997119cPiHdMtE6i_3_3_l.jpg)" @ "DEFAULT (http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33907246)" machen könnte.

Und von Need For Speed - The Run (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=507179) mit dem passenden Patch (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9148221#post9148221) @ 60 fps mit maximalen Settings.

Encodiert mit mindestens 1280x720@60fps und mindestens 20 Mbps oder möglichst sogar 1920x1080@60fps und mindestens 30-40 Mbps :D. Einfach nur mal um einen Eindruck zu bekommen wie die Spiele auf dem PC mit maximalen Settings und 60 fps rüberkommen ;).

Wäre super :).

PS:

Vielleicht würde es sich aber auch anbieten, sich an den progressiven 60Hz 16:9 Videostandard für HDTV und Blu-ray Disc (720p59.94):

http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_disc#Video
http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#Videoaufl.C3.B6sung

zu halten und mit 59.94 fps aufzunehmen und dann entsprechend mit 1280x720p@59.94fps zu encodieren ;).

Aber naja, 1080p60 wäre trotzdem besser (selbst wenn es dann eventuell nicht mehr für Downsampling und/oder nicht mehr für ganz so viel AA ausreichen sollte) ;).

Gorkon

2012-04-05, 20:32:57

Erstmal...Willkommen im Forum ;)

Hauptproblem wie immer im Internet > Speicherplatz und Provider. Wenn jeder hier eine 100MBit Standleitung + vernüftigen Hoster hätte, gäbe es sicherlich mehr solcher Videos. Kannst dir ja selber ausrechnen wieviel Platz ein 5min Video in 1080p60 mit 40MBit braucht. Das wird kaum jemand mit 16k DSL hochladen wollen...leider. Hier herrscht halt in Sachen Netzausbau noch Steinzeit.

mfg (und sry für OT-Beitrag)

dargo

2012-04-05, 21:12:28

Hauptproblem wie immer im Internet > Speicherplatz und Provider. Wenn jeder hier eine 100MBit Standleitung + vernüftigen Hoster hätte, gäbe es sicherlich mehr solcher Videos. Kannst dir ja selber ausrechnen wieviel Platz ein 5min Video in 1080p60 mit 40MBit braucht. Das wird kaum jemand mit 16k DSL hochladen wollen...leider. Hier herrscht halt in Sachen Netzausbau noch Steinzeit.

Das Hauptproblem ist nicht die Internetbandbreite sondern die GPU-Leistung. Um 60fps beim Videoaufnehmen über Fraps zu halten brauche ich ~120fps Ingame. Wenn du da noch Downsampling nutzen willst kannst du dir vorstellen welche Hardware dafür nötig ist. ;) Für 30fps reichen Ingame ~60fps was fast überall auch klappt.

wn612953

2012-04-05, 21:17:51

Erstmal...Willkommen im Forum ;)

Danke ;):D.

Hauptproblem wie immer im Internet > Speicherplatz und Provider. Wenn jeder hier eine 100MBit Standleitung + vernüftigen Hoster hätte, gäbe es sicherlich mehr solcher Videos. Kannst dir ja selber ausrechnen wieviel Platz ein 5min Video in 1080p60 mit 40MBit braucht. Das wird kaum jemand mit 16k DSL hochladen wollen...leider. Hier herrscht halt in Sachen Netzausbau noch Steinzeit.

mfg (und sry für OT-Beitrag)

Das ist natürlich durchaus ein Argument. Allerdings wurden hier auch schon das ein oder andere Mal Videos in einer Größenordnung von über 1GB gepostet.

Aber wenn das wirklich ein Problem sein sollte, dann könnte man sich ja vielleicht wie bereits genannt schlicht auf 720p59.94 für die Videos beschränken indem man bei FRAPS in den Einstellungen 59.94 fps mit gelockter Framerate für die Aufnahme auswählt (http://www.fraps.com/images/33movies.png) und anschließend entsprechend mit 1280x720p@59.94fps encodiert.

So würde man sich was Auflösung und Framerate betrifft an einen Videostandard halten und wahrscheinlich auch schon mit Bitraten zwischen 10 bis 20 Mbps zu brauchbaren Ergebnissen kommen und damit dann wiederum die Videodateigröße verhältnismäßig gering halten. Hauptsache mal 60 fps PC Videos :D;):cool:.

aufkrawall

2012-04-05, 21:21:12

Das Hauptproblem ist nicht die Internetbandbreite sondern die GPU-Leistung.
Die GPU macht doch beim Aufnahmen gar nichts, oder?
Meintest du vielleicht die CPU? ;)

Neben der CPU ist es natürlich auch die Festplatte.
Man bräuchte eine dedizierte schnelle, damits nicht stockt. Dedizierte CPU-Kerne wären auch nicht schlecht.

Bei der Quali kommt dann noch hinzu, dass durchs 4:2:0 CSS arschviele Details verloren gehen.
Es wär zwar auch 4:4:4 bei akzeptabler Größe möglich, aber bis auf eine Ausnahme kommt damit wohl kein einziger Player klar.

wn612953

2012-04-05, 21:29:02

Das Hauptproblem ist nicht die Internetbandbreite sondern die GPU-Leistung. Um 60fps beim Videoaufnehmen über Fraps zu halten brauche ich ~120fps Ingame. Wenn du da noch Downsampling nutzen willst kannst du dir vorstellen welche Hardware dafür nötig ist. ;) Für 30fps reichen Ingame ~60fps was fast überall auch klappt.

Wenn dieser User:

http://www.youtube.com/watch?v=9SntPO21GLM

es mit seinem System schafft mit FRAPS mit konstanten 60 fps @ 1920x1080 aufzunehmen, dann müsste es hier doch auch ein paar User geben, die das schaffen können, oder :D;)?

Bei Gamersyde werden scheinbar neuerdings immer öfter auch 1080p60 FRAPS PC Videos gepostet, nur ein paar Beispiele:

ME3:
http://www.gamersyde.com/news_mass_effect_3_demo_videos-12455_en.html
http://www.gamersyde.com/news_our_videos_of_mass_effect_3-12569_en.html

BF3:
http://www.gamersyde.com/news_our_videos_of_battlefield_3-12098_en.html
http://www.gamersyde.com/news_more_battlefield_3-12145_en.html

DNF:
http://www.gamersyde.com/news_duke_nukem_forever_demo_video-11168_en.html

RAGE:
http://www.gamersyde.com/news__rage_pc_video-12073_en.html

F1 2011:
http://www.gamersyde.com/news_our_f1_2011_pc_videos-11989_en.html

DIRT 3:
http://www.gamersyde.com/news_dirt_3_1080p_pc_videos-11097_en.html
http://www.gamersyde.com/news_dirt_3_pc_in_all_weathers-11109_en.html
http://www.gamersyde.com/news_dirt_3_pc_videos_of_monte_carlo-11419_en.html

:D;)

dargo

2012-04-05, 22:45:51

Die GPU macht doch beim Aufnahmen gar nichts, oder?
Meintest du vielleicht die CPU? ;)

Nein... du hast schon richtig gelesen. Die GPU-Last ist bei den Aufnahmen ca. doppelt so hoch.

Neben der CPU ist es natürlich auch die Festplatte.
Man bräuchte eine dedizierte schnelle, damits nicht stockt.

Ich hab eine SSD. Glaub mir, die HDD war nicht der limitierende Faktor.

Wenn dieser User:

http://www.youtube.com/watch?v=9SntPO21GLM

es mit seinem System schafft mit FRAPS mit konstanten 60 fps @ 1920x1080 aufzunehmen, dann müsste es hier doch auch ein paar User geben, die das schaffen können, oder :D;)?

Ähm... the Run hat keine so hohen Hardwareanforderungen, auch nicht bei der GPU. Und die Videos hat er doch nur in Full-HD aufgenommen. Ich dachte du beziehst dich auf Downsampling. Das wäre im schlimmsten Fall 3840x2160 @1920x1080. Zeig mir mal wer damit bei aktuellen Games wie zb. BF3 ein Video über Fraps mit 60fps erstellt. ;)

PS: Rage hat auch mickrige Hardwareanforderungen. Da ist es auch kein Problem mit 60fps und nur Full-HD aufzunehmen.

Edit:
Ich weiche bsw. manchmal auf 40fps aus wie zb. hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9019744&postcount=714

Das liegt daran, dass dieses Spiel mit nur 30fps sich total schwammig anfühlt. 40fps habe ich genommen weil ich in den Szenen mindestens 80fps halten konnte.

Apropo Internetbandbreite... Ende nächste Woche bekomme ich endlich mein VDSL, also werden auch bessere Videos von mir erscheinen. Zumindest was die Bitrate angeht. ;) Mehr fps gibts erst mit GK110. :D

wn612953

2012-04-05, 23:15:38

Ähm... the Run hat keine so hohen Hardwareanforderungen, auch nicht bei der GPU.

Die Eingangsfrage war aber letztendlich auch:

Gibt es hier zufällig User die Gears of War für den PC (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=325251) und Need For Speed - The Run (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=507179) haben und davon vielleicht mal 60 fps Videos mit maximalen Settings machen könnten ;)? Wäre echt nett.

:D;)

Und die Videos hat er doch nur in Full-HD aufgenommen. Ich dachte du beziehst dich auf Downsampling.

Siehe:

Aber naja, 1080p60 wäre trotzdem besser (selbst wenn es dann eventuell nicht mehr für Downsampling und/oder nicht mehr für ganz so viel AA ausreichen sollte) ;).

Und wie genannt (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9240243&postcount=770) wären 720p59.94 auch okay.

Hauptsache mal 60 fps PC Videos :D;):cool:.

PS: Rage hat auch mickrige Hardwareanforderungen. Da ist es auch kein Problem mit 60fps und nur Full-HD aufzunehmen.

Wenn hier Videos mit 60 fps und "nur" Full-HD (1080p) gepostet werden würden, wäre das klasse :):D;)! Besser als downsampled auf 720p (oder manchmal sogar weniger) und bloß 30 fps ;).

dargo

2012-04-05, 23:36:29

Naja... ob Videos ohne DS und/oder AA besser sind nur um 60fps aufzunehmen bezweifle ich stark. Das flimmert je nach Game wie Hölle.

wn612953

2012-04-05, 23:47:23

60 fps und Downsampling wären natürlich noch besser, aber deiner Aussage nach und irgendwo ja auch verständlicherweise nicht oder nur schwer möglich (für etwas AA wird es ja doch in einigen Fällen schon noch reichen?).

Nur, so wie du es geschrieben hast klingt es ja fast so als sei 60 fps bei Videos nicht so wichtig.

Im Gegensatz zu Screenshots sind Videos aber nun mal BEWEGTbilder :D;). Und da macht 60 fps schon einiges aus. Wahrscheinlich auch Ansichtssache, aber 1080p60 Videos kommen definitv besser rüber als 720p30 Videos, selbst wenn letztere per Downsampling auf diese Auflösung gekommen sind.

Hinzu kommt ja noch, wie "aufkrawall" schon richtigerweise angedeutet hat (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9240247&postcount=771), dass Farbinformationen bei 1280x720 4:2:0 Videos gerade mal nur noch mit 640x360 wiedergegeben werden. Bei 1920x1080 4:2:0 Videos immerhin noch mit 960x540.

Also, keine Ahnung wie die anderen User das sehen, aber 1080p60 Videos wären definitv bevorzugt :):cool::D;).

daywalker4536

2012-04-05, 23:50:04

Hallo,

wirklich gute Videos hier teilweise dabei :).

Grüß dich und willkommen.

Wie Dargo schon geschrieben hat. Die GPU wird durch das Frapsen zusätzlich belastet. Und das nicht zu knapp. In jedem Game mit 60 FPS in vernünftiger Qualität aufzuzeichnen, also AA und DS ist nicht so einfach. Diese Grafikkarte muss erstmal erfunden werden. Ich persöhhnlich mache only with AA und DS sonst gibts keins ^^.

Man muss auch immer die Dateigröße beachten. 1080p, 60fps in ordendlicher Qualität ist nicht unbedenklich. Wird sich wohl nicht jeder laden. Weis nicht wie es bei meinen Videos ist ;). Außerdem muss das Video auch laufen bei den Leuten. *Ruckel*. Ich versuche ja mit Balken zu arbeiten wenn möglich. Sieht cineastischer aus, bringt die DS Qualität, kleinere Dateigröße.

Die Videos auf www.gamersyde.com sehen auch entsprechend aus wie ich das sehen kann von den Screenshots her. Die werden wohl auch nicht mit Fraps, nur 1080p und ohne/wenig AA? aufzeichnen. Ist nicht vergleichbar mit Fraps.

Fraps Alternative

Die einzigen Modelle ohne sie getestet zu haben die denke ich was taugen sind folgende:

http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/models/

HDMI Input, Uncompressed möglich

Denkt mal einer an den UPLOAD!!!! ^^. Brutal.

daywalker4536

2012-04-05, 23:57:21

Es muss nicht 1080p sein denke ich. Auf meinem Großen Plasma sehen 1600x900 auch sehr gut aus.

dargo

2012-04-05, 23:59:21

Wie Dargo schon geschrieben hat. Die GPU wird durch das Frapsen zusätzlich belastet. In jedem Game mit 60 FPS in vernünftiger Qualität aufzuzeichnen, also AA und DS ist nicht so einfach. Diese Grafikkarte muss erstmal erfunden werden.

Sowas hier müsste reichen. :biggrin:
http://www.google.de/imgres?q=gtx680+quad+sli&hl=de&sa=X&biw=1920&bih=987&tbm=isch&prmd=imvnsfd&tbnid=gKeG09fFAjDSgM:&imgrefurl=http://www.pcgameshardware.de/aid,874322/GTX-680-Test-Quad-SLI/Grafikkarte/News/&docid=hH7Kfm0Pr_CN_M&imgurl=http://www.pcgameshardware.de/screenshots/medium/2012/03/nvidia-geforce-gtx-680-sli-4-way.jpg&w=640&h=470&ei=kxR-T9K0FuqD4gSu64XvDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=175&vpy=190&dur=158&hovh=192&hovw=262&tx=122&ty=111&sig=102429298730430561437&page=1&tbnh=126&tbnw=172&start=0&ndsp=45&ved=1t:429,r:0,s:0,i:68

Ich persöhhnlich mache only with AA und DS sonst gibts keins ^^.

So sehe ich das eigentlich auch. Bevor ich irgendein Geflimmere stundenlang hochlade erspare ich mir lieber den Aufwand.

Man muss auch immer die Dateigröße beachten. 1080p, 60fps in ordendlicher Qualität ist nicht unbedenklich. Wird sich wohl nicht jeder laden.

Das kommt natürlich hinzu. Bei Full-HD braucht man je nach Game weit unter 20Mbit kaum anfangen für eine sehr gute Quali.

Fraps Alternative

Die einzigen Modelle ohne sie getestet zu haben die denke ich was taugen sind folgende:

http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/models/

HDMI Input, Uncompressed möglich
Also zusätzliche Hardware dafür werde ich mir sicherlich nicht anschaffen, das würde mir zu weit gehen. :tongue:

aufkrawall

2012-04-05, 23:59:46

Nein... du hast schon richtig gelesen. Die GPU-Last ist bei den Aufnahmen ca. doppelt so hoch.

Ich habe gerade nur 10% bei gleichen FPS gemessen.

daywalker4536

2012-04-06, 00:04:15

Ich habe gerade nur 10% bei gleichen FPS gemessen.

Ist je nach Spiel/Engine unterschiedlich. Habe ich beobachten können. Keine Ahnung was da so viel leistung zieht. Vielleicht die Abtastung des Bildes im Framebuffer?. Oder auch die Busbelastung. keine Ahnung.

dargo

2012-04-06, 00:04:47

Ich habe gerade nur 10% bei gleichen FPS gemessen.
Das was du da misst führt zu nichts.

Nimm eine Szene die du aufnehmen willst. Sagen wir mal in Full-HD mit 60fps. Spiele die Szene erstmal ohne aufzunehmen durch. Wenn in dieser Szene die Framerate bsw. mal auf 90fps runter geht wirst du beim Aufnehmen keine 60fps mehr halten können. Und dann teste das mal bei der Aufnahme mit 45fps. Plötzlich klappt es.

Apropo 720p Aufnahmen... ich nehme nie in nur 720p auf. Wenn, dann nehme ich eher in 2560x1440 mit Half-Size auf. Das ist quasi wie Downsampling. Hier zb.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8402172&postcount=585

war die Renderauflösung noch größer. Hab das dann mit Half-Size (spart übrigens auch enorm an GPU-Leistung) aufnommen, sprich 1440x810 und später mit entsprechenden Tools auf 720p verkleinert.

daywalker4536

2012-04-06, 00:07:40

Also zusätzliche Hardware dafür werde ich mir sicherlich nicht anschaffen, das würde mir zu weit gehen. :tongue:

Habe mal das HD PVR von Hauppauge getestet. Nicht empfehlenswert wenn man Ingame Aufnahmen aufzeichnen will. Aber sehr gut für HD TV.

daywalker4536

2012-04-06, 00:15:18

@wn612953

Wenn du 1080p(DS), 60 FPS und Ultra Qualität(glatt wie ein Babypopo haben willst) könnte ich dir ein Video aus dem UDK von der Night and Day Demo sprichwörtlich Rendern. Würde aber bestimmt einen Tag dauern das Capturen ;).

Oder ein Replay von UT3 geht auch. Nur wer bezahlt mir die Stromkosten :).

wn612953

2012-04-06, 00:20:34

Grüß dich und willkommen.

Hallo, danke :D;).

Man muss auch immer die Dateigröße beachten. 1080p, 60fps in ordendlicher Qualität ist nicht unbedenklich. Wird sich wohl nicht jeder laden. Weis nicht wie es bei meinen Videos ist ;).

Kein Problem :D;).

Außerdem muss das Video auch laufen bei den Leuten. *Ruckel*.

Auf einem PC läuft es einwandfrei mit NVIDIA VP4 Hardware Beschleunigung ;). Und entsprechend encodiert sollte es z.B. auch auf einer PS3 einwandfrei laufen ;).

Die Videos auf www.gamersyde.com sehen auch entsprechend aus wie ich das sehen kann von den Screenshots her. Die werden wohl auch nicht mit Fraps, nur 1080p und ohne/wenig AA? aufzeichnen. Ist nicht vergleichbar mit Fraps.

Laut der Beschreibung wird dort FRAPS für die PC Aufnahmen genutzt.

Fraps Alternative

Die einzigen Modelle ohne sie getestet zu haben die denke ich was taugen sind folgende:

http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/models/

HDMI Input, Uncompressed möglich

Damit kann man scheinbar wohl maximal nur 720p60 bzw. 1080p30 aufnehmen.

Für 1080p60 gibt es etwas Anderes:

http://www.digitalfoundry.org/showca...rkstation.html

:D;)

daywalker4536

2012-04-06, 00:27:21

Laut der Beschreibung wird dort FRAPS für die PC Aufnahmen genutzt.

Damit kann man scheinbar wohl maximal nur 720p60 bzw. 1080p30 aufnehmen.

Für 1080p60 gibt es etwas Anderes:

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_workstation.html

:D;)
Dann haben die eine zu geringe Bitrate oder schlechte Kompression ^^. Vergleich das Battlefield Video mal mit meinen zwei Videos von Battlefield ;).

Ich habe irgendwo mal gelesen das man in 1080p aufzeichnen kann nur nicht 60fps sondern eben 60i oder 30. Würde halt die Last von der GPU nehmen.

dargo

2012-04-06, 00:30:07

Laut der Beschreibung wird dort FRAPS für die PC Aufnahmen genutzt.

Dann glaube ich aber nicht, dass die Videos durchgängig mit 60fps laufen. Wenn die Framerate für wenige Sekunden auf bsw. 50fps fällt glaube ich kaum, dass das jemanden auffällt. Oder die Leute haben immer beste Hardware im Rechner (SLI/CF?). Wie gesagt, es hängt auch immer mit den Hardwareanforderungen der Spiele zusammen.

wn612953

2012-04-06, 00:33:28

Dann glaube ich aber nicht, dass die Videos durchgängig mit 60fps laufen. Wenn die Framerate für wenige Sekunden auf bsw. 50fps fällt glaube ich kaum, dass das jemanden auffällt. Oder die Leute haben immer beste Hardware im Rechner. Wie gesagt, es hängt auch immer mit den Hardwareanforderungen der Spiele zusammen.

Bei ein paar Videos wird in den Beschreibungen mit angegeben, wenn die Framerate nicht kontinuierlich gehalten werden konnte, siehe die geposteten Links ;).

aufkrawall

2012-04-06, 00:34:10

Das was du da misst führt zu nichts.

Da ist wohl was dran. Die GPU-Auslastung steigt dann zwar nicht, die FPS sinken aber trotzdem, wobei sich die CPU langweilt.

Bezüglich www.gamersyde.com:
Die Videos von dort haben keine vernünftige Rangeconversion erfahren, deshalb sind sie zu dunkel.
Das kann man aber besser machen...

dargo

2012-04-06, 00:35:56

Da ist wohl was dran. Die GPU-Auslastung steigt dann zwar nicht, die FPS sinken aber trotzdem, wobei sich die CPU langweilt.

Das mein ich. Ich weiß auch nicht so richtig was da so extrem limitiert. Es hängt aber auf jeden Fall mit der Grafikkarte zusammen. Um dem nachzugehen müsste man erstmal wissen wie genau Fraps die Videos aufnimmt.

Edit:
Vielleicht limitiert PCIe 2.0? :D

Irgendwann (bei steigenden Auflösung) wird sicherlich auch die HDD limitieren. Mir fällt momentan aber nicht die Formel ein um das Datenaufkommen je Sekunde zu berechnen.

aufkrawall

2012-04-06, 00:38:55

Sieht man in-game FXAA in FRAPS-Videos?

daywalker4536

2012-04-06, 00:40:49

Bei ein paar Videos wird in den Beschreibungen mit angegeben, wenn die Framerate nicht kontinuierlich gehalten werden konnte, siehe die geposteten Links ;).

Ein Video muss eine konstante FPS haben. Dann nehm ich lieber weniger dafür konstant. Ist das A und O für ein Video. So denke ich jedenfalls ^^.

Sieht man in-game FXAA in FRAPS-Videos?
Kann man durch DS gut kompensieren. Oder was meinst du?.

dargo

2012-04-06, 00:43:59

Sieht man in-game FXAA in FRAPS-Videos?
Gute Frage... bei Screenshots wirds nicht aufgenommen. Bei Videos hab ich es noch nicht getestet.

Ein Video muss eine konstante FPS haben. Dann nehm ich lieber weniger dafür konstant. Ist das A und O für ein Video. So denke ich jedenfalls ^^.

+1 :D

wn612953

2012-04-06, 00:47:40

Wenn du 1080p(DS), 60 FPS und Ultra Qualität(glatt wie ein Babypopo haben willst) könnte ich dir ein Video aus dem UDK von der Night and Day Demo sprichwörtlich Rendern. Würde aber bestimmt einen Tag dauern das Capturen ;).

Wenn du Bock hast :D.

Oder ein Replay von UT3 geht auch.

Von dem normalen UT3?

Oder von diesem:

http://udk.com/showcase-ut-demo

:D;)?

Wobei richtiges Gameplay aus einem "richtigen" Spiel besser wäre ;). Also Realtime :D.

Dann haben die eine zu geringe Bitrate oder schlechte Kompression ^^. Vergleich das Battlefield Video mal mit meinen zwei Videos von Battlefield ;).

Wie schon per PN angesprochen, deine Videos sind wirklich klasse encodiert und weisen kaum bis keine Kompressionsartefakte auf :up:. Aber das lässt sich ja vielleicht noch mit höherer Framerate und größerer Auflösung ausbauen (erfordert dann natürlich auch noch höhere Bitrate) :cool::D;).

Ich habe irgendwo mal gelesen das man in 1080p aufzeichnen kann nur nicht 60fps sondern eben 60i oder 30. Würde halt die Last von der GPU nehmen.

Laut:

http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/techspecs/

ist es begrenzt auf 720p60 bzw. 1080p30 und 4:2:2.

Damit:

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_workstation.html

geht dann wohl sogar 1080p60 und 4:4:4 :D;).

aufkrawall

2012-04-06, 00:49:13

Kann man durch DS gut kompensieren. Oder was meinst du?.
Es ging ja um die Frage, wann FRAPS die Daten abgreift.
Wenn PP-AA enthalten ist, eher später.
Mit Treiber-OGSSAA kann man FRAPS auch wie mit hohen Auflösungen überfordern.

dargo

2012-04-06, 00:56:02

Ich könnte das mit FXAA mal kurz testen. Gehts dir um FXAA über den Treiber oder spielinternes FXAA? Oder ist es wurscht?

aufkrawall

2012-04-06, 00:56:58

Ich könnte das mit FXAA mal kurz testen. Gehts dir um FXAA über den Treiber oder spielinternes FXAA? Oder ist es wurscht?
Ich hab keine Ahnung.
Vielleicht ist in-game FXAA unkritischer.

Edit: Wahrscheinlich isses aber wurscht.

OC_Burner

2012-04-06, 00:58:17

Ich habe die Erfahrung gemacht das Dxtory Videos mit geringem Performancedrop aufnehmen kann als Fraps. Bei diesem Tool steigt die GPU-Auslastung weniger an.

Allerdings sinken die fps bei 1080p60 dennoch ohne erkennbaren Grund. Zusätzliche CPU-Auslastung ist es nicht (es läßt sich auch ohne kompression aufnehmen), GPU-Auslastung steigt kaum und in manchen Fällen sinkt die Auslastung sogar wenn sich synchronisiertes Video nur mit weniger als 60FPS aufnehmen läßt. Ein SSD-Raidverbund mit 600+MB/sec sollte auch nicht limitieren. Setzt man allerdings die Spielegrafik herunter hat man weniger Probleme 60FPS beim aufnehmen zu halten obwohl die GPU-Auslastung vorher schon recht gering gewesen sein kann.

Hat sich mal jemand die neuen Gamer Capture Karten von Aver Media angeschaut?

Die Game Broadcaster HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=565) gibt es jetzt schon eine Weile und mit dieser Karten lassen sich endlich 1080p60 aufnehmen was selbst teure Profikarten nicht ohne weiteres ermöglichen. Nachteil:

- zwei PCs nötig oder ein HDMI-Splitter wenn nur ein PC vorhanden ist
- Videos werden nicht in Hardware aufgenommen, folglich also eine hohe CPU-Auslastung

Und dann gibt da die angebliche ab April erhältliche Live Gamer HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=571) Karte. Mit dieser genügt dann auch nur ein PC und die CPU-Auslastung steigt dank Hardwareencodierung nicht an.

wn612953

2012-04-06, 01:00:17

Ein Video muss eine konstante FPS haben. Dann nehm ich lieber weniger dafür konstant. Ist das A und O für ein Video. So denke ich jedenfalls ^^.
+1 :D

Vollste Zustimmung. Aber wenn die Framerate in einem 60 fps Video beispielsweise "lediglich" zwischen 50 bis 60 fps schwankt, ist das auch noch mal etwas ganz anderes als wenn die Framerate zwischen beispielsweise 30 bis 60 fps schwankt. Konstant 60 fps wäre aber natürlich ideal.

daywalker4536

2012-04-06, 01:04:54

@krawall

ups schon klar sorry ^^

Wenn du Bock hast :D.

Von dem normalen UT3?

Oder von diesem:

http://udk.com/showcase-ut-demo

:D;)?

Wobei richtiges Gameplay aus einem "richtigen" Spiel besser wäre ;). Also Realtime :D.

Wie schon per PN angesprochen, deine Videos sind wirklich klasse encodiert und weisen kaum bis keine Kompressionsartefakte auf :up:. Aber das lässt sich ja vielleicht noch mit höherer Framerate und größerer Auflösung ausbauen (erfordert dann natürlich auch noch höhere Bitrate) :cool::D;).

Ist egal. Ich verspreche aber nichts ^^. Überleg ich mir. Naja ich könnte mir vorstellen wenn ich auf 60fps gehen würde das das die Zuschauer ziemlich einschränken würde. Mein Laptop in der Sig würde das nicht schaffen. Dein Rechner vielleicht auch nicht?. Auch mit PureHD nicht?.

dargo

2012-04-06, 01:06:13

aufkrawall

2012-04-06, 01:06:59

Und dann gibt da die angebliche ab April erhältliche Live Gamer HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=571) Karte. Mit dieser genügt dann auch nur ein PC und die CPU-Auslastung steigt dank Hardwareencodierung nicht an.
Kann bei 1080p nur 30 FPS aufnehmen. :(
Wenn 60 gingen, wär es ne geile Sache. Wobei ich dann auch unkomprimiert aufnehmen lassen und dann x264 was verünftiges draus machen ließe.

wn612953

2012-04-06, 01:07:43

Hat sich mal jemand die neuen Gamer Capture Karten von Aver Media angeschaut?

Die Game Broadcaster HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=565) gibt es jetzt schon eine Weile und mit dieser Karten lassen sich endlich 1080p60 aufnehmen was selbst teure Profikarten nicht ohne weiteres ermöglichen.

Und dann gibt da die angebliche ab April erhältliche Live Gamer HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=571) Karte.

Laut deinen Links kann man damit scheinbar auch nur maximal 1080p30 und 4:2:2 aufnehmen:

Input Video
1920 x 1080 (60p)
Recorded Video
1920 x 1080 (30p)
*The maximum recording quality is 1080p at 30fps.
1080p with 4:2:2 color resolution capability

OC_Burner

2012-04-06, 01:08:12

Hm... Auf der Seite wird aber von 60p gesprochen. http://www.avermedia.com/Upload/1080p_game_capture/products.html

daywalker4536

2012-04-06, 01:12:57

Hat sich mal jemand die neuen Gamer Capture Karten von Aver Media angeschaut?

Die Game Broadcaster HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=565) gibt es jetzt schon eine Weile und mit dieser Karten lassen sich endlich 1080p60 aufnehmen was selbst teure Profikarten nicht ohne weiteres ermöglichen. Nachteil:

- zwei PCs nötig oder ein HDMI-Splitter wenn nur ein PC vorhanden ist
- Videos werden nicht in Hardware aufgenommen, folglich also eine hohe CPU-Auslastung

Und dann gibt da die angebliche ab April erhältliche Live Gamer HD (http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=571) Karte. Mit dieser genügt dann auch nur ein PC und die CPU-Auslastung steigt dank Hardwareencodierung nicht an.

Kann die auch Uncompressed aufnehmen?. Wenn nicht spielt die Real-Time H264 Encoding eine Rolle. Bei dem HDPVR war ich nicht überzeugt. Zu Uncompressed steht da nichts. Ich nehme gerne ein testmuster ^^.

Ah AVI, MPEG-2, H.264 & WMV

wn612953

2012-04-06, 01:15:05

Naja ich könnte mir vorstellen wenn ich auf 60fps gehen würde das das die Zuschauer ziemlich einschränken würde. Mein Laptop in der Sig würde das nicht schaffen. Dein Rechner vielleicht auch nicht?. Auch mit PureHD nicht?

Also mit NVIDIA PureVideo HD VP4 Hardware Beschleunigung scheinen mit dem WMP12 und Standardcodecs (keine zusätzlichen Codecs installiert) 1080p60 Videos selbst mit hohen Bitraten einwandfrei zu laufen. Komischerweise aber scheinbar nur mit dem WMP12, nicht aber mit VLC oder MPC-HC. Die Standardcodecs des WMP12 scheinen damit irgendwie besser klarzukommen und es läuft einwandfrei.

dargo

2012-04-06, 01:16:39

Hm... Auf der Seite wird aber von 60p gesprochen. http://www.avermedia.com/Upload/1080p_game_capture/products.html
Ja... du kannst anscheinend zwar 1080P@60fps Gameplay aufnehmen. Das Video wird aber nur mit 30fps aufgezeichnet. Und verstehe ich das richtig, dass bei 125MB/s bei 1080p Schluss ist?
http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=565&tab=FAQ

Würde das nicht bedeuten nur max. knapp 16Mbit/s?

Ich hab keine Ahnung.
Vielleicht ist in-game FXAA unkritischer.

Edit: Wahrscheinlich isses aber wurscht.
Dann probiere ich mal BF3 gleich.

aufkrawall

2012-04-06, 01:25:42

Hardware gestütztes lossless Recorden mit 60 FPS wär mal ne echt nette Sache. :(

OC_Burner

2012-04-06, 01:27:08

Ja... du kannst anscheinend zwar 1080P@60fps Gameplay aufnehmen. Das Video wird aber nur mit 30fps aufgezeichnet. Und verstehe ich das richtig, dass bei 125MB/s bei 1080p Schluss ist?
http://www.avermedia.com/Product/ProductDetail.aspx?Id=565&tab=FAQ

Würde das nicht bedeuten nur max. knapp 16Mbit/s?

Zumindest steht es so da. Aber das wären dann nicht 16Mbit sondern locker flockige 1000Mbit/s.:biggrin:

wn612953

2012-04-06, 01:27:13

Hardware gestütztes lossless Recorden mit 60 FPS wär mal ne echt nette Sache. :(

1080p60 4:4:4 (RGB) ;):

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_workstation.html

:D

daywalker4536

2012-04-06, 01:30:28

So bin erstmal weg nachti ^^.

dargo

2012-04-06, 01:31:58

Zumindest steht es so da. Aber das wären dann nicht 16Mbit sondern locker flockige 1000Mbit/s.:biggrin:
Oh... hab ichs in die falsche Richtung gerechnet? :ulol:

OC_Burner

2012-04-06, 01:39:49

Falsch, Quatsch...:freak:

Q:What is the maximum recording frame rate?
A:The maximum recording frame rate for Game Broadcaster HD is 15Mb.

Q:What is the AVI recording video reference data size?
A:For 720P, it will be 110MB/s, and for 1080P, it will be 125MB/s.

In Frage 1 wird besagt das maximal 15Mb möglich sind und in Frage 2 125Mb. Leider ist ja nicht genau angegeben um welche Einheit es sich handelt. Vermutlich 15MByte/sec vs 125MBit/sec.

aufkrawall

2012-04-06, 01:47:48

1080p60 4:4:4 (RGB) ;):

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_workstation.html

:D
Hört sich gut an. Muss man die anschreiben, um nähere Infos zur Hardware und dem Preis zu bekommen?
Ich blick da gerade nicht durch.

dargo

2012-04-06, 01:53:55

Lol... 2 Wochen kein BF3 gespielt und nun läufts nicht mehr. :ulol: Vielleicht liegts nur am FW301.10? Ich muss wohl ein anderes Game für FXAA suchen.

wn612953

2012-04-06, 01:54:07

Hört sich gut an. Muss man die anschreiben, um nähere Infos zur Hardware und dem Preis zu bekommen?
Ich blick da gerade nicht durch.

Wahrscheinlich:

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/profile.html

Aber keine Ahnung.

In dem Blog werden teilweise auch die kleineren Aufnahmesysteme von denen gezeigt:

http://www.digitalfoundry.org/blog/

Hattest du denn vorher noch nie etwas von Digital Foundry:

http://www.eurogamer.net/?topic=digital_foundry

gehört?

;)

PS:

Hier scheint es wohl auch eine Karte zum Einbauen von denen zu geben, das Andere (aus dem Post vorher) scheint wohl ein komplettes System zu sein (aber keine Ahnung):

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_express.html

:D;)

wn612953

2012-04-06, 02:02:28

Ich muss wohl ein anderes Game für FXAA suchen.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9148221#post9148221

;D

aufkrawall

2012-04-06, 02:03:44

Wahrscheinlich:

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/profile.html

Aber keine Ahnung.

In dem Blog werden teilweise auch die kleineren Aufnahmesysteme von denen gezeigt:

http://www.digitalfoundry.org/blog/

Hattest du denn vorher noch nie etwas von Digital Foundry:

http://www.eurogamer.net/?topic=digital_foundry

gehört?

;)

Nö. Aber die Videos sehen gut aus, auch die Helligkeit stimmt (es gibt wohl doch einen Gott).

PS:

Hier scheint es wohl auch eine Karte zum Einbauen von denen zu geben, das Andere (aus dem Post vorher) scheint wohl ein komplettes System zu sein (aber keine Ahnung):

http://www.digitalfoundry.org/showcase2/true_hd_express.html

:D;)
Hab mich schon gefragt, was der Vorteil für den Normalo mit dieser Workstation wäre.
Die Seite ist echt undurchsichtig...

dargo

2012-04-06, 02:09:30

Ich glaub wir verschieden das... schon 2 Uhr. :eek:

wn612953

2012-04-06, 02:10:06

Vielleicht für einige hier interessant dieser Artikel:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-gameplay-capture

dargo

2012-04-06, 13:48:31

@aufkrawall

Fraps nimmt FXAA in Videos auf.

aufkrawall

2012-04-06, 14:04:54

@aufkrawall

Fraps nimmt FXAA in Videos auf.
Auch schon wach? :D
Ist nun die Frage, wieso das auf Screenshots nicht drauf ist, bei Videos aber schon.

dargo

2012-04-06, 14:20:12

Auch schon wach? :D

:biggrin:

Ist nun die Frage, wieso das auf Screenshots nicht drauf ist, bei Videos aber schon.
Du kannst aber auch schwierige Fragen stellen. :usad:

wn612953

2012-04-06, 14:32:31

Nochmal zu deiner Frage bezüglich 1080p60 Abspiebarkeit ;):

Naja ich könnte mir vorstellen wenn ich auf 60fps gehen würde das das die Zuschauer ziemlich einschränken würde. Mein Laptop in der Sig würde das nicht schaffen. Dein Rechner vielleicht auch nicht?. Auch mit PureHD nicht?.

Dort gibt es beispielsweise ein paar Infos, Benchmarks etc. dazu:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1253452
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=163110

;)

Und gerade bemerkt, dass es sogar hier im Forum einen Thread zu dem Thema gibt (laut dem Eingangspost dort sogar mit einer Intel HD 3000 möglich :D):

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=518974

;)

Wenn man also beim Encodieren mit H.264/AVC Profil, Level, Reference frames usw. vernünftig umgeht, sollte 1080p60 Abspielbarkeit wohl mit einigen Konfigurationen/Systemen scheinbar kein Problem darstellen :D;).

Und, wenn man das Ausgangsmaterial für ein 1080p60 Video bereits aufgenommen hat, sich bezüglich Abspielbarkeit Gedanken machen sollte und Traffic/Speicherplatz keine Rolle spielen sollte, dann könnte man im Grunde ja auch zwei Videoencodes mit dem Ausgangsmaterial erstellen. Einmal encodiert mit 1080p60 für diejenigen, bzw. die Systeme, die 1080p60 abspielen können. Und einmal encodiert mit 720p60 für diejenigen, bzw. die Systeme, die 1080p60 nicht abspielen können. 720p60 sollten ja nun wahrscheinlich viele abspielen können ;):D.

aufkrawall

2012-04-06, 15:07:10

Ohne Hardwarebeschleunigung könnte der Kreis derer, die es ruckelfrei abspielen können, sogar größer sein.

wn612953

2012-04-06, 15:25:28

Für diejenigen, die es mal ausprobieren wollen:

BF3 1080p60 @ 20 Mbps Gameplay Video von DICE (http://twitter.com/#!/repi):

the way it is meant to be watched: 1080p, 60 fps, 4x MSAA
http://twitter.com/#!/repi/statuses/59393856118079488

:D;)

Und ein paar technische Details dazu vom "Rendering Architect at DICE working on Frostbite (http://twitter.com/#!/repi)" (wohl scheinbar nicht mit FRAPS, sondern mit Hardware Capture Card aufgenommen), siehe:

http://twitter.com/#!/repi/status/103908033905696768
http://twitter.com/#!/repi/status/103911835228569600
http://twitter.com/#!/repi/status/103912952742150144
http://twitter.com/#!/repi/status/118723575183183872
http://twitter.com/#!/repi/status/103515572926545920

Das Video läuft hier einwandfrei :). Aber 20 Mbps scheinen für 1080p60 einfach noch zu wenig zu sein (Kompressionsartefakte) :eek::D;).

Deshalb ja auch:

Encodiert mit mindestens 1280x720@60fps und mindestens 20 Mbps oder möglichst sogar 1920x1080@60fps und mindestens 30-40 Mbps :D.

:D;)

aufkrawall

2012-04-06, 15:58:35

Man merkt es immer deutlich, wenn die FPS einbrechen.
Außerdem scheint mir auch hier wieder die Rangeconversion verkackt zu sein.
Meint ihr nicht auch, dass das zu dunkel ist und zu viel im Schwarz absäuft?
http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/4b455f7b282419506fbc85a4842de690.png (http://www.ld-host.de/show/4b455f7b282419506fbc85a4842de690.png)
Der Apple H.264 Enkoder ist auch nicht so gut wie x264, die Qualität könnte bei gleicher Größe wesentlich besser sein.

wn612953

2012-04-06, 17:00:37

Man merkt es immer deutlich, wenn die FPS einbrechen.

Meinst du damit die Videoabspielframerate auf deinem System oder die Framerate des Spiels?

Nun ja, dort steht ja aber allerdings auch:

for our demos we use 2x 580s (or 2x 6970s) to run ULTRA at 1080p at almost always over 60+ fps
http://twitter.com/#!/repi/status/118723575183183872

Vielleicht eine Anspielung darauf was du meinst? Keine Ahnung :D;).

Außerdem scheint mir auch hier wieder die Rangeconversion verkackt zu sein.
Meint ihr nicht auch, dass das zu dunkel ist und zu viel im Schwarz absäuft?

Schon möglich. Kann man wahrscheinlich besser hinbekommen.

Der Apple H.264 Enkoder ist auch nicht so gut wie x264, die Qualität könnte bei gleicher Größe wesentlich besser sein.

Aber selbst mit x264 würden doch wahrscheinlich 20 Mbps nicht für 1080p60 ausreichen, oder? Vielleicht wären es weniger Kompressionartefakte, aber dennoch vorhanden?

aufkrawall

2012-04-06, 17:04:04

Meinst du damit die Videoabspielframerate auf deinem System oder die Framerate des Spiels?

Letzteres. :)
Zum Beispiel bei Partikelwolken.

Schon möglich. Kann man wahrscheinlich besser hinbekommen.

Ich lad mal was hoch. :D
Mal gucken, ob wer x264 I444 richtig abspielen kann. ;)

Aber selbst mit x264 würden doch wahrscheinlich 20 Mbps nicht für 1080p60 ausreichen, oder? Vielleicht wären es weniger Kompressionartefakte, aber dennoch vorhanden?
Jo, 60 FPS hauen rein.
Artefakte gibts vielleicht nicht unbedingt, aber auf jeden Fall starken Detailverlust.

wn612953

2012-04-06, 17:12:17

Mal gucken, ob wer x264 I444 richtig abspielen kann. ;)

Mangels Testvideo bisher nicht ausprobieren können ;). Mal gespannt :):D.

wn612953

2012-04-06, 17:53:13

@aufkrawall

Fraps nimmt FXAA in Videos auf.
Ist nun die Frage, wieso das auf Screenshots nicht drauf ist, bei Videos aber schon.Du kannst aber auch schwierige Fragen stellen. :usad:

Keine Ahnung ob euch das etwas hilft:

http://www.pcgameshardware.de/aid,832856/FXAA-fuer-Geforce-Grafikkarten-So-aktivieren-Sie-den-neuen-Immer-AA-Modus-Update-mit-Geforce-29518/Grafikkarte/Test/
FXAA wird auf üblichen Screenshots via Fraps oder MSI Afterburner nicht dargestellt, es sei denn, Sie spielen im Fenstermodus. Mit diesem Problem hatte AMDs MLAA ebenfalls zu kämpfen, doch mittlerweile sind unter anderem Fraps und der Afterburner in der Lage, MLAA abzugreifen.

?

;)

aufkrawall

2012-04-06, 18:55:54

Mangels Testvideo bisher nicht ausprobieren können ;). Mal gespannt :):D.
Er enkodiert gerade.
Über 2,5 Stunden für 6 Minuten. :freak:

Diesmal geb ich MeGUI noch eine Chance...

watugonad00?

2012-04-06, 18:59:52

FXAA ist doch bei fraps screens drauf? bei injectFXAA zumindest, wie es bei Treiber-/ingame-FXAA aussieht ka

wn612953

2012-04-06, 19:09:53

Er enkodiert gerade.
Über 2,5 Stunden für 6 Minuten. :freak:

Diesmal geb ich MeGUI noch eine Chance...

:D

Zum Aufnehmen von 4:4:4 hast du wahrscheinlich FRAPS mit aktivierter "Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option genutzt?

;)

aufkrawall

2012-04-06, 19:20:46

Jo. Video ist 720p 60 FPS.
Durch die Auflösung hatte ich eine konstante FPS-Rate.
War mir wichtiger als 1080p.

wn612953

2012-04-06, 19:22:45

Klingt gut :):up:. Mal gespannt ;):D.

daywalker4536

2012-04-06, 19:31:05

Man oh man ihr seid ja gesprächig heute ^^.

Ich versuche gerade die Avatar 3D version in eine Anaglyph Version umzuwandeln ;). Sieht ganz gut aus.

dargo

2012-04-06, 21:58:38

Man oh man ihr seid ja gesprächig heute ^^.

Freier Tag halt. :D

@aufkrawall
Und ich hatte mich doch getäuscht. Habe gerade ein Spiel in 2560x1440 und Half-Size mit Fraps aufgenommen. Immer wieder Ruckler und Slowdowns auf ~20fps (Aufnahme mit 30fps). Das Spiel ist auf SSD installiert, Aufnahme erfolgt auf die HDD. Dann habe ich die gleiche Szene unter gleichen Bedingungen auch auf die SSD aufzeichnen lassen. Schwups... konstante 30fps kein Problem mehr. :freak:

Edit:
Auch du sche... :eek:

Die SSD kann sogar 45fps konstant halten. :O 50fps geht einigermaßen auch noch. Man sieht nur, dass dann einige Sekunden hier und da auf 46-48fps fallen. Wahrscheinlich limitiert erst dann die Graka. Aber die HDD limitiert definitiv früher.

Edit 2:
Die gleiche Szene ohne Aufnahme liegt bei ca. 70fps. Minimum habe ich 63fps gesehen. 45fps kann ich mit der SSD definitiv konstant halten. Also kann von doppelter GPU-Last nicht die Rede sein. Da habe ich mich getäuscht.

Edit 3:
Lol... und 60fps @Full-HD mit 1500Mbit:ulol: sind auch kein Problem.:ucrazy3:
42447

watugonad00?

2012-04-07, 00:24:20

fraps nimmt immer 60fps (wenn eingestellt) auf, auch wenn die ingame fps niedriger sind.
das ist mit dxtory nicht so. (bei fraps sieht das video flüssiger aus)

dargo

2012-04-07, 00:57:50

fraps nimmt immer 60fps (wenn eingestellt) auf, auch wenn die ingame fps niedriger sind.

Ähm... nein.

Wenn die FPS-Rate beim Aufnehmen vom 60fps Video bsw. auf 40fps runterfällt dann sieht man das auch im Video.

aufkrawall

2012-04-07, 01:13:15

Ähm... nein.

Wenn die FPS-Rate beim Aufnehmen vom 60fps Video bsw. auf 40fps runterfällt dann sieht man das auch im Video.
Die FPS-Rate vom Video ist aber AFAIK nicht variabel, das gleiche Bild wird dann halt so oft wiederholt, dass die 60 FPS passen.

So, enkodieren ist fertig und hat auch geklappt (6 Stunden für 6 Minuten).
Hier drei Beispielbilder:
http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/730577b938bee0d9766ebaa3e51fd9a3.png (http://www.ld-host.de/show/730577b938bee0d9766ebaa3e51fd9a3.png) http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/7c1ab03f7d1e42481a25b73b1f2f5f7e.png (http://www.ld-host.de/show/7c1ab03f7d1e42481a25b73b1f2f5f7e.png) http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/43f5a2a5c0fe93e455089a19273260cb.png (http://www.ld-host.de/show/43f5a2a5c0fe93e455089a19273260cb.png)

Wahrscheinlich wird man das Video nur mit dem MPC HC + LAV + madVR korrekt abspielen können.
Es sollte ohne Vergleichsbilder schwer fallen, es vom in Echtzeit gerenderten Inhalt zu unterscheiden.
Ist 1,2 GB groß, werd das erst morgen hochladen können.
Audio ist FLAK, Video hat 27 Mbit/s.

dargo

2012-04-07, 01:16:44

Die FPS-Rate vom Video ist aber AFAIK nicht variabel, das gleiche Bild wird dann halt so oft wiederholt, dass die 60 FPS passen.

Das mag ja sein, die Abweichung von 60fps sieht man dann trotzdem.

So, enkodieren ist fertig und hat auch geklappt (6 Stunden für 6 Minuten).
Hier drei Beispielbilder:
http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/730577b938bee0d9766ebaa3e51fd9a3.png (http://www.ld-host.de/show/730577b938bee0d9766ebaa3e51fd9a3.png) http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/7c1ab03f7d1e42481a25b73b1f2f5f7e.png (http://www.ld-host.de/show/7c1ab03f7d1e42481a25b73b1f2f5f7e.png) http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/43f5a2a5c0fe93e455089a19273260cb.png (http://www.ld-host.de/show/43f5a2a5c0fe93e455089a19273260cb.png)

Schicke Farben. =)

Aber welche Höllensettings verwendest du, dass die Aktion 6 Stunden dauert? :eek:

aufkrawall

2012-04-07, 01:20:46

Das mag ja sein, die Abweichung von 60fps sieht man dann trotzdem.
Na klar. :)
Es gibt für Avisynth ein Framedoubling-Projekt, was etwa aus 30 FPS 60 interpoliert (wie moderne Fernseher).
Das wäre auch mal interessant, wie sich so ein interpoliertes Video im Vergleich zu einem mit echten 60 FPS schlägt.

aufkrawall

2012-04-07, 01:23:18

Schicke Farben. =)

Deshalb macht bei dem Spiel ja auch die volle Farbauflösung Sinn. :)
Bei 4:2:0 Chroma Subsampling (der Standard) ist ja nur noch ein viertel davon übrig, welches dann aufs Restbild hochgerechnet werden muss.
Das matscht bei PC-Spielen ziemlich.

Aber welche Höllensettings verwendest du, dass die Aktion 6 Stunden dauert? :eek:
Das placebo preset für x264, das haut extrem rein.
Aber dafür auch beste Qualität und Kompression.

dargo

2012-04-07, 01:27:17

Das placebo preset für x264, das haut extrem rein.
Aber dafür auch beste Qualität und Kompression.
Und du siehst da noch einen Unterschied bei 720p und 27Mbit? Kann ich kaum glauben.

aufkrawall

2012-04-07, 01:28:55

Und du siehst da noch einen Unterschied bei 720p und 27Mbit? Kann ich kaum glauben.
Ist aber so. ;)
Es ist ja die vierfache Farbauflösung wie sonst üblich, da muss man ihm mehr Bitrate geben oder ein langsames Preset nutzen.

dargo

2012-04-07, 01:31:15

Ok... du hast natürlich auch ein extrem farbenfrohes und detailreiches Spiel gewählt. :D Daran wirds wohl liegen.

aufkrawall

2012-04-07, 01:35:35

Ok... du hast natürlich auch ein extrem farbenfrohes Spiel gewählt. :D Daran wirds wohl liegen.
Muss nicht sein. Bei 4:4:4 hat ja jeder Pixel eigene Farbinformationen.
Da sollte es dann keine Rolle spielen, ob es farbloser Matsch wie bei BF3 ist oder halt so ne Farbenwucht wie Trine 2.
Bei BF3 könnte man aber vielleicht trotzdem mit der Bitrate runter gehen, einfach weil das Bild viel weniger Details hat.

dargo

2012-04-07, 01:37:54

Mir ist schon klar was du meinst. ;)

Machst du auch einen Second Pass?

OC_Burner

2012-04-07, 01:40:13

Die FPS-Rate vom Video ist aber AFAIK nicht variabel, das gleiche Bild wird dann halt so oft wiederholt, dass die 60 FPS passen.

Ruckeln ist dann aber trotzdem deutlich zu sehen. Es genügt schon das die FPS durch die Videoaufnahme auf 50 fallen wodurch im Spiel als auch im späteren Video ein deutlichen Ruckeln zu erkennen ist.

Ich frage mich aber wirklich warum die FPS immer fallen. Der von mir momentan benutzte SSD-Raidverband sollte eigentlich nicht zu langsam sein. Mit dem sehr performanten AVM-Lossless (http://amamaman.web.infoseek.co.jp/english/amv2_e.html) Codec läßt sich in Virtualdub ein 1080p60 Video mit ca. 70FPS umwandeln und das bei gleichzeitigem Lesen und Schreiben. Im Spiel dagegen fallen die FPS auf unter 60 obwohl die Grafikkarte und CPU nicht limitieren. Könnte es sein das die PCIe-Anbindung limitiert? Werde mal nächste Woche die Grafikkarte künstlich auf PCIe x8 umkleben, mal sehen was dabei rumkommt.

Das placebo preset für x264, das haut extrem rein.
Aber dafür auch beste Qualität und Kompression.

Placebo ist aber wirklich unnötig. Slow oder Slower genügen völlig und die Zeitersparnis ist enorm. CRF16 und Slow sind absolut ok. Bei Placebo und CRF16 sinkt die Dateigröße nur marginal.

dargo

2012-04-07, 01:42:33

Im Spiel dagegen fallen die FPS auf unter 60 obwohl die Grafikkarte und CPU nicht limitieren.
Wie hoch ist die Framerate dabei ohne Aufnahme?

aufkrawall

2012-04-07, 01:53:17

Machst du auch einen Second Pass?
Nope, ist mit x264 unnötig, weil CRF ein genau so gutes Qualität/Bitrate-Verhältnis hat.
Ich hab crf10 genommen, das ist schon ne sehr hohe Bitrate.

Placebo ist aber wirklich unnötig. Slow oder Slower genügen völlig und die Zeitersparnis ist enorm. CRF16 und Slow genügen völlig. Bei Placebo und CRF16 sinkt die Dateigröße nur maginal.
Ich hab aber ein paar Pixel Unterschied gesehen. Ohne Einfärbung, wohlgemerkt. ;)
Es ging mir bei dem Beispiel jetzt um Perfektionismus, nicht um was in der Praxis vielleicht eher Sinn macht.

Apropos: Es gibt ein Avisynth Plug In, womit sich von RGB nach YCgCo konvertieren lässt:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=161736
Ist noch nicht fertig, aber damit ließe sich von RGB lossless nach I444 konvertieren.

OC_Burner

2012-04-07, 02:10:49

Wie hoch ist die Framerate dabei ohne Aufnahme?

Läßt sich leider nicht sagen Hot Pursuit 2010 hat ein 60FPS Limit:( Die GPU-Auslastung bewegt sich aber bei ca. 45% (ohne AA). Die CPU (4Cores/8Threads) hat nur zwei ausgelastete Kerne, also ca 25%.

Ich hab aber ein paar Pixel Unterschied gesehen. Ohne Einfärbung, wohlgemerkt. ;)
Es ging mir bei dem Beispiel jetzt um Perfektionismus, nicht um was in der Praxis vielleicht eher Sinn macht.

Apropos: Es gibt ein Avisynth Plug In, womit sich von RGB nach YCgCo konvertieren lässt:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=161736
Ist noch nicht fertig, aber damit ließe sich von RGB lossless nach I444 konvertieren.

Wenn du aber mit CRF enodierst solltest du doch keinen optischen Unterschied (nicht im Groben nur noch auf Pixelebene) mehr zwischen den Presets ausmachen können!? Lediglich die Dateigröße sollte schwanken. Kontrolliert habe ich das noch nicht, bin aber bisher immer davon ausgegangen das Das so ist.

aufkrawall

2012-04-07, 02:22:43

Wenn du aber mit CRF enodierst solltest du doch keinen optischen Unterschied (nicht im Groben nur noch auf Pixelebene) mehr zwischen den Presets ausmachen können!? Lediglich die Dateigröße sollte schwanken. Kontrolliert habe ich das noch nicht, bin aber bisher immer davon ausgegangen das Das so ist.
Ich hab es anders in Erinnerung, will aber nicht ausschließen, dass diese mich trügt.
Morgen mal testen.

dargo

2012-04-07, 02:38:40

Nächste Woche gibts von mir voraussichtlich paar 60fps Need for Speed - the Run Videos @Full-HD. Mit meinen 6Mbit @ADSL will ich mir den Upload nicht antun. X-D

Und jetzt erstmal gute Nacht. http://www.smiliesuche.de/smileys/gaehnende/gaehnende-smilies-0007.gif (http://www.smiliesuche.de/gaehnende/)

aufkrawall

2012-04-07, 02:39:34

Und jetzt erstmal gute Nacht. http://www.smiliesuche.de/smileys/gaehnende/gaehnende-smilies-0007.gif (http://www.smiliesuche.de/gaehnende/)
Gute Nacht, bis morgen um zwei. ;)

Ähh, bis heute...

wn612953

2012-04-07, 09:00:29

@aufkrawall
Und ich hatte mich doch getäuscht. Habe gerade ein Spiel in 2560x1440 und Half-Size mit Fraps aufgenommen. Immer wieder Ruckler und Slowdowns auf ~20fps (Aufnahme mit 30fps). Das Spiel ist auf SSD installiert, Aufnahme erfolgt auf die HDD. Dann habe ich die gleiche Szene unter gleichen Bedingungen auch auf die SSD aufzeichnen lassen. Schwups... konstante 30fps kein Problem mehr. :freak:

Edit:
Auch du sche... :eek:

Die SSD kann sogar 45fps konstant halten. :O 50fps geht einigermaßen auch noch. Man sieht nur, dass dann einige Sekunden hier und da auf 46-48fps fallen. Wahrscheinlich limitiert erst dann die Graka. Aber die HDD limitiert definitiv früher.

Edit 2:
Die gleiche Szene ohne Aufnahme liegt bei ca. 70fps. Minimum habe ich 63fps gesehen. 45fps kann ich mit der SSD definitiv konstant halten. Also kann von doppelter GPU-Last nicht die Rede sein. Da habe ich mich getäuscht.

Ich frage mich aber wirklich warum die FPS immer fallen. Der von mir momentan benutzte SSD-Raidverband sollte eigentlich nicht zu langsam sein. Mit dem sehr performanten AVM-Lossless (http://amamaman.web.infoseek.co.jp/english/amv2_e.html) Codec läßt sich in Virtualdub ein 1080p60 Video mit ca. 70FPS umwandeln und das bei gleichzeitigem Lesen und Schreiben. Im Spiel dagegen fallen die FPS auf unter 60 obwohl die Grafikkarte und CPU nicht limitieren. Könnte es sein das die PCIe-Anbindung limitiert? Werde mal nächste Woche die Grafikkarte künstlich auf PCIe x8 umkleben, mal sehen was dabei rumkommt.

daywalker4536 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=26109) scheint laut seiner Signatur (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=26109) ja sogar auf eine RAM-Disk aufzunehmen ;)? Vielleicht ginge es damit sogar noch besser :D;)?

Edit 3:
Lol... und 60fps @Full-HD mit 1500Mbit:ulol: sind auch kein Problem.:ucrazy3:
42447

:redface::up::biggrin::wink::cool:

wn612953

2012-04-07, 09:07:27

Deshalb macht bei dem Spiel ja auch die volle Farbauflösung Sinn. :)
Bei 4:2:0 Chroma Subsampling (der Standard) ist ja nur noch ein viertel davon übrig, welches dann aufs Restbild hochgerechnet werden muss.
Das matscht bei PC-Spielen ziemlich.
Muss nicht sein. Bei 4:4:4 hat ja jeder Pixel eigene Farbinformationen.
Da sollte es dann keine Rolle spielen, ob es farbloser Matsch wie bei BF3 ist oder halt so ne Farbenwucht wie Trine 2.

Wirklich mal löblich, dass jemand es auch mal ernst bzw. wahrnimmt, dass 4:4:4 gegenüber 4:2:0 ein riesen Qualitätsunterschied ist :):up:.

Aber mal abwarten ob es überhaupt bzw. vernünftig abspielbar ist ;).

wn612953

2012-04-07, 09:10:28

Nächste Woche gibts von mir voraussichtlich paar 60fps Need for Speed - the Run Videos @Full-HD.

Wäre mal super :up::redface::cool::):D;).

wn612953

2012-04-07, 10:25:30

Es gibt für Avisynth ein Framedoubling-Projekt, was etwa aus 30 FPS 60 interpoliert (wie moderne Fernseher).
Das wäre auch mal interessant, wie sich so ein interpoliertes Video im Vergleich zu einem mit echten 60 FPS schlägt.

Bitte nicht :down::eek:;)!

Siehe:

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/3/9/2/6/4/interpolation_prototype.jpg.jpg
The problem was that it added obvious artifacting, because not enough information is available to rebuild the interpolated intermediate image.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-force-unleashed-60fps-tech-article

:down::eek:

Also bitte bei echten 60 fps bleiben :cool::up::D;)!

qu3x^

2012-04-07, 10:59:04

Wenn ihr Probleme habt ein Spiel aufzunehmen um es dann in ein 60fps Video abzuspielen. Wäre die Source Engine nicht ganz uninteressant.

Demo aufnehmen (mit NV Inspector zocken)
Demo abspielen
fps_max 61 (ohne NV Inspector arbeiten)
sv_cheats 1
host_timescale 0.5 (entspricht der Hälfte der Spielgeschwindigkeit)
Video aufnehmen (mindestens 30fps)
EditingSW mit doppelter Geschwindigkeit schneiden
60fps Video Profit :)

Funkt überall dort wo Games eine Demofunktion erlauben, sowie Spielgeschwindigkeit veränderbar ist. UE3 funkt sicher mit Injection 'slomo 0.5'

dargo

2012-04-07, 11:02:58

Gute Nacht, bis morgen um zwei. ;)

Ähh, bis heute...
Wie? So spät? :tongue:

Übrigens... RGB Capture kostet nochmal ganz gut Leistung. Da wo ich gerade so die 60fps halten kann habe ich damit nur noch ~48fps.

wn612953

2012-04-07, 11:12:41

Übrigens... RGB Capture kostet nochmal ganz gut Leistung. Da wo ich gerade so die 60fps halten kann habe ich damit nur noch ~48fps.

Mit aktivierter "Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option werden noch mal mehr Daten pro Sekunde auf das Aufnahmemedium (in deinem Fall SSD) geschrieben als mit deaktivierter Option.

Hast du zufällig schon wie hier vorhin bereits angesprochen:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241758&postcount=857

mal probiert auf eine RAM-Disk aufzunehmen? Limitiert das vielleicht noch weniger als mit SSD?

dargo

2012-04-07, 11:23:21

Ich hab "nur" 8GB Ram. Für ne Ram-Disk etwas wenig.

daywalker4536

2012-04-07, 11:32:40

@wn612953

Meine 8GB taugen natürlich nur was für kurze, extreme Aufnahmen. Zum größten Teil dient es als Temp/Cache Laufwerk für die Videobearbeitung.

wn612953

2012-04-07, 11:32:59

Gerade gefunden:

http://frapsforum.com/threads/investigation-of-fraps-lags-hddperformance-fpsdrops.692/
I installed a RAMDISK (HDD = ~100 MB/SEC, Ramdisk = ~4500MB/SEC) on my computer and frapsed on that 3 GB Ramdisk.
Guess what? 60fps + stutterfree, just perfect!
http://frapsforum.com/threads/ramdisk-and-fraps.1037/
http://www.youtube.com/watch?v=X8F-DQHTmKg

:D;)

dargo

2012-04-07, 11:39:57

Hmm... vielleicht sollte ich beim Wechsel auf Ivy-Bridge über 16GB Speicher nachdenken. :uponder: :D

Jetzt hast du mich neugierig gemacht. ;D Wie kann ich nochmal eine Ramdisk einrichten? 4GB reichen gerade mal für eine Minute. Aber zum testen ists erstmal ok.

wn612953

2012-04-07, 11:42:41

Ich hab "nur" 8GB Ram. Für ne Ram-Disk etwas wenig.
@wn612953

Meine 8GB taugen natürlich nur was für kurze, extreme Aufnahmen.
4GB reichen gerade mal für eine Minute.

Da ist auch etwas diesbezüglich geschrieben worden :D:):

http://frapsforum.com/threads/investigation-of-fraps-lags-hddperformance-fpsdrops.692/
But: The ramdisk is full too early :)

I write computer programs sometimes. So iwrote a program that simply checks the ramdrive, checks the file Fraps is writing on it and if fraps finished with that file it moves it to the hard drive.

I was sure that fraps is recording faster than my program can copy the file from the ramdisk to the harddrive and that sooner or later the ramdisk will exceed its space.

But: NOT! I could now ENDLESSLY record 30 fps 1080p on my computer (ingame 60fps+, stutterfree etc!) with the trick that fraps records on ramdisk and my program moves the Fraps-Parts to the Harddrive.
(Files were moved at half of the time the recording time was ! ( That makes sense, because 30 fps 1080p is ~40 MB/sec and my Raid 0 can handle around 100MB/sec)).

Vielleicht so auch mit 60 fps möglich :cool::):D;)?

wn612953

2012-04-07, 11:55:32

Jetzt hast du mich neugierig gemacht. ;D Wie kann ich nochmal eine Ramdisk einrichten?

In den Texten/Beschreibungen der/des Links/Videos:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241837&postcount=866

scheint teilweise was beschrieben zu sein.

Vielleicht kann daywalker4536 ja noch etwas zu deiner Frage posten:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241836&postcount=865

?

;):D

wn612953

2012-04-07, 12:06:46

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241841&postcount=868

Hier scheint quasi eine Art Tutorial dazu zu sein:

http://www.dopefish.de/archives/1065

?

:)

dargo

2012-04-07, 12:08:56

Gibt nicht zufällig was in deutsch? :redface:

BeetleatWar1977

2012-04-07, 12:12:47

Anleitung für Ramdisk oder was meinst du? http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=375614

wn612953

2012-04-07, 12:13:41

Gibt nicht zufällig was in deutsch? :redface:

Naja, vielleicht meldet sich daywalker4536 ja noch ;).

dargo

2012-04-07, 12:16:07

Anleitung für Ramdisk oder was meinst du? http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=375614
Ah... danke.

wn612953

2012-04-07, 12:18:32

Ah... danke.

Mal gespannt auf die Ergebnisse :):D;).

OC_Burner

2012-04-07, 12:48:40

Ramdisk bringt wenn man schon eine schnelle SSD hat nichts. Gerade eben nochmal ausprobiert.

SSD-Raid = 500MByte/sec
RAM-Disk = 4200MByte/sec

Egal ob ein Video unkomprimiert, komprimiert oder wie auch immer aufgenommen wird der Unterschied ist null. Ein komplett unkomprimiertes RGB24 1080p60 Video benötigt 2430MBit/sec bzw. 304MByte/sec. Da Fraps und Dxtory aber komprimieren benötigt man sogar etwas weniger.

wn612953

2012-04-07, 12:51:06

Ein komplett unkomprimiertes RGB24 1080p60 Video benötigt 2430MBit/sec bzw. 304MByte/sec. Da Fraps und Dxtory aber komprimieren benötigt man sogar etwas weniger.

Mit aktivierter "Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option sollte es doch eigentlich unkomprimiert sein ;)?

Naja, trotzdem mal auf die Ergebnisse von dargo gespannt :D;). Er scheint ja auch nur eine SSD und kein SSD-Raid zu nutzen ;)?

OC_Burner

2012-04-07, 12:58:40

Force lossless RGB capture bedeutet nur 100% originale Bildqualität. Komprimiert wird aber trotzdem. Zip und Rar komprimiert ja auch ohne dabei Daten zu vernichten.;)

wn612953

2012-04-07, 13:02:42

Also quasi wie der Unterschied zwischen .bmp und .png ;):D.

aufkrawall

2012-04-07, 13:03:52

Also quasi wie der Unterschied zwischen .bmp und .png ;):D.
Ja. Mit Afterburner kannst du auch Raw Video aufnehmen. Das kostet noch mehr FPS, obwohl überhaupt nicht komprimiert.

wn612953

2012-04-07, 13:07:02

Dürfte dann aber ja eigentlich keinen qualitätsmäßigen Vorteil im Vergleich zur FRAPS Methode bringen?

aufkrawall

2012-04-07, 13:10:26

Nö, FRAPS ist schon lossless.
Ist schon ein netter Codec zum Aufnehmen.

dargo

2012-04-07, 13:11:58

Ich hab keinen bemerkt und die Dateigröße war beinah 3x so hoch. :freak:

wn612953

2012-04-07, 13:15:26

Nö, FRAPS ist schon lossless.
Ist schon ein netter Codec zum Aufnehmen.

Hast du denn auch schon mal probiert auf eine RAM-Disk aufzunehmen :D;)?

Laut deinen System-Infos (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=29623&tab=other2) nutzt du ja scheinbar keine SSD. Und laut deines Posts gestern hat es ja für 1080p60 4:4:4 nicht gereicht, sondern nur für 720p60 4:4:4:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241374&postcount=835

Vielleicht würde es dann ja auch für 1080p60 4:4:4 oder zumindest für 1080p60 4:2:0 reichen :D;)?

aufkrawall

2012-04-07, 13:21:38

Meine Festplatten sind eigentlich recht fix. Ich denke nicht, dass die da limitieren.
Ich probiers nochmal aus.

wn612953

2012-04-07, 13:23:06

OK :):up:. Vielleicht bringt es ja etwas :):cool::D;).

aufkrawall

2012-04-07, 13:32:10

Es liegt wohl allein an der Grafikperformance.
Ohne SSAA hab ich keine Probleme, bei Trine 2 konstante 60 FPS bei 1080p RGB aufzunehmen.

wn612953

2012-04-07, 13:34:35

Es liegt wohl allein an der Grafikperformance.

Das klingt hier:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241523&postcount=838

aber ganz anders ;):D.

Ohne SSAA hab ich keine Probleme, bei Trine 2 konstante 60 FPS bei 1080p RGB aufzunehmen.

Das wäre ein Argument dagegen, komisch.

aufkrawall

2012-04-07, 13:37:21

Ich probiers mal aus, ich geh aber jede Wette ein, dass es nichts bringt.
Wofür hab ich Raid 0? ;)

Es interessiert die Festplatten ja nicht, wie fordernd für die GPU ein Spiel ist, das aufgenommen wird. Die Datenmenge bleibt ja so ziemlich gleich.

dargo

2012-04-07, 13:38:29

wn612953

2012-04-07, 13:40:51

Also bringt das Aufnehmen auf einem schnelleren Aufnahmemedium jetzt doch nichts :eek:?

aufkrawall

2012-04-07, 13:42:52

wn612953

2012-04-07, 13:45:13

Es interessiert die Festplatten ja nicht, wie fordernd für die GPU ein Spiel ist, das aufgenommen wird. Die Datenmenge bleibt ja so ziemlich gleich.

Was du zuvor geschrieben hast, wäre durchaus ein Argument dafür, dass es mit einem schnelleren Aufnahmemedium als deinem bisherigen (HDD) nicht besser funktionieren würde, stimmt. Solange du es schaffst, mit deinem System 1080p60 4:4:4 ohne SSAA aufzunehmen, dürfte die Schreibgeschwindigkeit der Festplatten ja eigentlich nicht der limitierende Faktor sein.

Aber Ausprobieren könnte man es ja trotzdem mal ;).

wn612953

2012-04-07, 13:48:22

Ein komplett unkomprimiertes RGB24 1080p60 Video benötigt 2430MBit/sec bzw. 304MByte/sec. Da Fraps und Dxtory aber komprimieren benötigt man sogar etwas weniger.

Wieviel MB/s werden denn jeweils genau bei 1080p60 4:2:0 und bei 1080p60 4:4:4 von FRAPS geschrieben?

dargo

2012-04-07, 13:52:15

Wieviel MB/s werden denn jeweils genau bei 1080p60 4:2:0 und bei 1080p60 4:4:4 von FRAPS geschrieben?
Bei Fraps und 1080p60 4:2:0 knapp 1500Mbit/s. Allerdings könnte das auch vom Bildinhalt abhängig sein.

wn612953

2012-04-07, 13:55:09

Bei Fraps und 1080p60 4:2:0 knapp 1500Mbit/s. Allerdings könnte das auch vom Bildinhalt abhängig sein.

Also 187,5 Megabyte pro Sekunde?

dargo

2012-04-07, 14:06:09

Jo... um genau zu sein in meinem Fall 182MB/s. Wobei diese Angaben sich auf das Video beziehen. Ich weiß jetzt nicht wie Fraps aufzeichnet. Da war doch was mit nem Buffer usw.

aufkrawall

2012-04-07, 14:11:34

Bei Fraps und 1080p60 4:2:0 knapp 1500Mbit/s. Allerdings könnte das auch vom Bildinhalt abhängig sein.
Bei RGB sind es bei mir 2 Gbit/s.

wn612953

2012-04-07, 14:18:59

Ähm... Leute, mal langsam. Ich Idiot hab hier vergessen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241523&postcount=838

dass ich mit der gleichen Taste auch über den Arschburner zusätzlich uncompressed auf die HDD aufgenommen habe. Also quasi Fraps-Aufnahme + Arschburner-Aufnahme gleichzeitig. :anonym: Ich glaub das hat der HDD das Genick gebrochen. :whistle:

Hast du denn jetzt noch mal ausprobiert, ob das das Ändern des Aufnahmemediums von HDD auf SSD überhaupt etwas bei dir bringt?

Jo... um genau zu sein in meinem Fall 182MB/s. Wobei diese Angaben sich auf das Video beziehen. Ich weiß jetzt nicht wie Fraps aufzeichnet. Da war doch was mit nem Buffer usw.
Bei RGB sind es bei mir 2 Gbit/s.

Also einmal 182 Megabyte pro Sekunde und einmal 256 Megabyte pro Sekunde?

Schaffen eure HDDs das denn kontinuierlich?

dargo

2012-04-07, 14:20:44

Hast du denn jetzt noch mal ausprobiert, ob das das Ändern des Aufnahmemediums von HDD auf SSD überhaupt etwas bei dir bringt?

Mache ich noch.

Also einmal 182 Megabyte pro Sekunde und einmal 256 Megabyte pro Sekunde?

Schaffen eure HDDs das denn kontinuierlich?
HDD ist da schon lange am Ende. SSD wird bei mir mit 256MB/s Probleme bekommen, da limitiert mich SATA 2. ;D

aufkrawall

2012-04-07, 14:25:39

Schaffen eure HDDs das denn kontinuierlich?
Ja, ich hab da keine Probleme.
Gerade getestet, mit der RAM-Disk geht es nicht besser.

wn612953

2012-04-07, 14:26:07

HDD ist da schon lange am Ende. SSD wird bei mir mit 256MB/s Probleme bekommen, da limitiert mich SATA 2. ;D

Dann müsste doch nun wirklich die Aufnahme auf eine RAM-Disk bei euch beiden zu spürbaren Verbesserungen führen :D?

Hat es einer von euch beiden jetzt überhaupt schon mal ausprobiert :D;)?

Ja, ich hab da keine Probleme.
Gerade getestet, mit der RAM-Disk geht es nicht besser.

Ah, ok ;).

OC_Burner

2012-04-07, 14:28:31

Wieviel MB/s werden denn jeweils genau bei 1080p60 4:2:0 und bei 1080p60 4:4:4 von FRAPS geschrieben?

1080p60 4:4:4 wird von Fraps nicht unterstützt. Dafür braucht man dann Dxtory und den AVM2 MT Codec Ver2.20h (R3 Profil). Theoretisch sollte YUV444 (1080p60 4:4:4) die selbe Menge Speicherplatz benötigen wie RGB24, denn YUV444 & RGB24 = 3 Bytes pro Pixel (wie bei Paint Customcolor R=Dec0-255/Hex00-FF, G=Dec0-255/Hex00-FF, B=Dec0-255/Hex00-FF).

Der praktische Nutzen in YUV444 liegt beim H.264 Codec. Da man dann ohne Farbverfälschungen noch ziemlich gut komprimieren kann. In der Regel kommt bei H.264 so gut wie immer YUV420 (YV12) zum Einsatz und damit nur 1.5 Bytes pro Pixel. Das ergibt dann sehr unschöne Farberfälschungen.

Da führe ich gerne wieder diese Bilder zur Schau:

RGB24 bzw. YUV444
http://www.abload.de/img/rgbk3olr.png

YUV420 oder ähnliches
http://www.abload.de/img/yuv420amq5v.png

dargo

2012-04-07, 14:29:06

Ja, ich hab da keine Probleme.

Dann aber nur im Raid.

wn612953

2012-04-07, 14:31:50

1080p60 4:4:4 wird von Fraps nicht unterstützt.

Siehe:

"Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option

RGB ist immer 4:4:4, siehe:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling#4:4:4_R.27G.27B.27_.28no_subsampling.29

;)

aufkrawall

2012-04-07, 14:34:03

Dann aber nur im Raid.
Is klar. ;)
Zeigt sich mal wieder, dass diese Festplatten keine Fehlinvestition waren, da könnte ich laaange FRAPS RGB drauf aufnehmen. :D
Ne Geräuschdämmung wär allerdings nett, ist nach der GTX 680 an der Reihe.

/OT ;)

OC_Burner

2012-04-07, 14:35:15

Siehe:

"Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option

RGB ist immer 4:4:4, siehe:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling#4:4:4_R.27G.27B.27_.28no_subsampling.29

;)

Ich dachte du meintest mit 4:4:4 so wie es üblich ist YUV444 und nicht RGB24.

wn612953

2012-04-07, 14:37:12

Ich dachte du meintest mit 4:4:4 so wie es üblich ist YUV444 und nicht RGB24.

Mit 4:4:4 sollte generell gemeint sein, dass kein Chroma Subsampling bei der Aufnahme erfolgt, egal ob nun in RGB oder YCbCr ;).

wn612953

2012-04-07, 14:55:00

Theoretisch sollte YUV444 (1080p60 4:4:4) die selbe Menge Speicherplatz benötigen wie RGB24, denn YUV444 & RGB24 = 3 Bytes pro Pixel (wie bei Paint Customcolor R=Dec0-255/Hex00-FF, G=Dec0-255/Hex00-FF, B=Dec0-255/Hex00-FF).

Der praktische Nutzen in YUV444 liegt beim H.264 Codec.

RGB (immer 4:4:4) sollte sich ebenso verlustfrei nach YCbCr 4:4:4 konvertieren lassen vor/bei dem Encodieren.

Dazu müsste "aufkrawall" ja vielleicht auch noch etwas schreiben können, da er ja wohl gestern bzw. heute aus einer RGB Aufnahme ein Hi444PP x264 Video encodiert hat:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241670&postcount=841
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241206&postcount=829
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241367&postcount=834
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241374&postcount=835

?

:D;)

aufkrawall

2012-04-07, 15:06:39

RGB <-> YCbCr ist nicht verlustlos, aber ich hab bisher noch keinen visuellen Unterschied subjektiv ausmachen können.
Genau so wenig wie bei PC -> TV range.

RGB <-> YCgCo ist aber völlig verlustlos:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=161736
Leider ist das Plug In, wie gesagt, noch nicht vollständig und es gibt wohl derzeit keinen Weg, wieder zurück nach RGB zu kommen.
Könnte aber noch interessant werden.

wn612953

2012-04-07, 15:21:49

Du meinst wegen gewissen Rundungsfehlern ;)?

Die Farbauflösung (im Sinne von kein Chroma Subsampling) sollte aber erhalten und das Bild bei vernünftiger Konvertierung immer noch sehr gut und erst recht wesentlich besser als mit 4:2:0 werden :D;).

aber ich hab bisher noch keinen visuellen Unterschied subjektiv ausmachen können

Eben ;):D.

aufkrawall

2012-04-07, 15:23:42

Natürlich. :)
Mit x264 I444 crf 0 sehe ich 0 Unterschied zu RGB.

wn612953

2012-04-07, 15:25:59

Natürlich. :)

Okay ;).

Mit x264 I444 crf 0 sehe ich 0 Unterschied zu RGB.

Das war in etwa gemeint ;):D.

dargo

2012-04-07, 15:37:22

Das wird ne lustige Uploadrunde hier nächste Woche. :D 3 Minuten mit CRF16 sind ~800MB. :freak: Hoffentlich schaut sich das einer noch an. ;D

wn612953

2012-04-07, 15:42:36

Das wird ne lustige Uploadrunde hier nächste Woche. :D 3 Minuten mit CRF16 sind ~800MB. :freak: Hoffentlich schaut sich das einer noch an. ;D

Nur her damit :up::cool:, kann es kaum erwarten ;D:D:);).

60 fps FTW ;D!

Auch mal gespannt, ob, und wenn wie sich die 4:4:4 Videos von "aufkrawall" abspielen lassen :D;).

aufkrawall

2012-04-07, 15:53:30

Das wird ne lustige Uploadrunde hier nächste Woche. :D 3 Minuten mit CRF16 sind ~800MB. :freak: Hoffentlich schaut sich das einer noch an. ;D
Du kannst die 10 Bit Version von x264 nutzen, damit lässt sich zumindest bei 4:4:4 ne Menge an Kompression rausholen.

dargo

2012-04-07, 16:01:55

Ich nutze StaxRip. Da finde ich nichts.

wn612953

2012-04-07, 16:06:52

Ich nutze StaxRip. Da finde ich nichts.

Hast du denn überhaupt in RGB (4:4:4) aufgenommen?

Du hattest doch vorhin geschrieben, dass bei 1080p60 4:4:4 (RGB) deine SSD bzw. SATA 2 limitiert:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9242055&postcount=900

?

dargo

2012-04-07, 16:12:50

Hast du denn überhaupt in RGB (4:4:4) aufgenommen?

Nein.

Übrigens... bei der Aufnahme auf die HDD gehen 60fps nicht. Die fallen auf mindestens 45fps während der Aufnahme. Bei der gleichen Szene mit SSD kann ich die 60fps halten. Nur ganz selten sehe ich 58 oder 59fps. Ich denke mit einer Ram-Disk verschiebe ich die Limits endgültig Richtung GPU.

Edit:
Das einzige was ich noch etwas verbessern könnte wäre das Spiel auf die HDD installieren und nur auf SSD aufnehmen. Das Streaming vom Spiel wird ja auch noch einige MB/s verschlingen.

wn612953

2012-04-07, 16:20:40

Nein.

Dann würde auch das Encodieren in 4:4:4 nichts bringen ;).

Ich denke mit einer Ram-Disk verschiebe ich die Limits endgültig Richtung GPU.

:up::cool:

Edit:
Das einzige was ich noch etwas verbessern könnte wäre das Spiel auf die HDD installieren und nur auf SSD aufnehmen. Das Streaming vom Spiel wird ja auch noch einige MB/s verschlingen.

Klingt einleuchtend. Aber ein zusätzlicher Versuch mit einer RAM-Disk kann ja eigentlich auch nicht schaden ;):D?

wn612953

2012-04-07, 16:27:28

@ "aufkrawall" und "dargo":

Außerdem:

Wäre es nicht vielleicht sinnvoller, erstmal ein paar ganz kurze 4:4:4 Testclips zur Verfügung zu stellen, damit ausprobiert werden kann, bei wem bzw. ob, und wenn ja wie 4:4:4 Videos überhaupt abgespielt werden können?

Bevor ihr anfangt riesige 4:4:4 Videos aufzunehmen und zu encodieren und sie hinterher nicht oder nur unzureichend etc. abgespielt werden können?

Ein Test von 4:4:4 wäre auf jeden Fall sinnvoll, wegen dem riesen Qualitätsunterschied. Würde aber auch nur wirklich dann etwas bringen, wenn es vernünftig abspielbar wäre ;):D.

Wäre zwar schade wenn nicht, aber in dem Fall würde es wahrscheinlich mehr Sinn machen sich auf 1080p60 4:2:0 zu beschränken, damit es auch abspielbar ist?

Deshalb vielleicht vorher irgendwie mal ausprobieren?

Nur sone Idee :D;).

aufkrawall

2012-04-07, 16:34:00

Außer MPC + LAV + madVR kommt nichts damit klar.
VLC könnte theoretisch, ist aber buggy.

wn612953

2012-04-07, 16:38:17

Und was ist mit der Decodingperformance?

Ist das Dekodieren von 4:4:4 Material bei gleicher Auflösung und Framerate rechenintensiver als 4:2:0 Material? Wenn ja, sehr viel rechenintensiver? Oder nur minimal?

Oder anders gefragt: wird ein System/Setup das einwandfrei 1080p60 4:2:0 abspielen kann auch einwandfrei 1080p60 4:4:4 abspielen können?

:D;)

aufkrawall

2012-04-07, 16:45:09

Oder anders gefragt: wird ein System/Setup das einwandfrei 1080p60 4:2:0 abspielen kann auch einwandfrei 1080p60 4:4:4 abspielen können?

Braucht wahrscheinlich nicht mehr als FRAPS RGB, trotz 10 Bit.
Die Bitrate ist halt viel niedriger.
Ich würd deine Frage pauschal erst mal mit ja beantworten.
Das Decoding ist dann natürlich in Software, CPU sollte schon nicht zu lahm sein.

wn612953

2012-04-07, 16:48:01

Ein paar kurze Testclips zum Ausprobieren vorab, die erstmal nicht so lange zum Hochladen benötigen, wären wahrscheinlich nicht verkehrt ;).

aufkrawall

2012-04-07, 16:53:14

Ein paar kurze Testclips zum Ausprobieren vorab, die erstmal nicht so lange zum Hochladen benötigen, wären wahrscheinlich nicht verkehrt ;).
Ich kann den Upload der großen Datei leider nicht pausieren.
Wenn der fertig ist, kann ich dir aber auch was kleineres hochladen.

Nochmal wegen der Performance: madVR braucht ordentlich Shaderleistung, ne GTX 560 oder höher wär wohl nicht verkehrt.
Wenn man nicht madVR nutzen kann, kann man LAV nach RGB konvertieren lassen, dann kommt auch EVR damit richtig klar.
Zukünftige Versionen sollen das automatisch machen, wenn der Renderer nicht madVR ist.

wn612953

2012-04-07, 16:59:35

Ich kann den Upload der großen Datei leider nicht pausieren.
Wenn der fertig ist, kann ich dir aber auch was kleineres hochladen.

Das sollte kein Problem sein mit der großen Datei ;). Es ging erstmal mehr darum, dass ihr nicht nachher noch umsonst Zeit beim Hochladen verschwendet. Und weniger darum, dass es dann eventuell jemand umsonst heruntergeladen hat ;). Was nicht heißen soll, dass es nicht trotzdem schade wäre, es nicht oder nicht richtig abspielen zu können ;).

Nochmal wegen der Performance: madVR braucht ordentlich Shaderleistung, ne GTX 560 oder höher wär wohl nicht verkehrt.
Wenn man nicht madVR nutzen kann, kann man LAV nach RGB konvertieren lassen, dann kommt auch EVR damit richtig klar.
Zukünftige Versionen sollen das automatisch machen, wenn der Renderer nicht madVR ist.

Noch mal nachgehakt:

Das Decoding ist dann natürlich in Software, CPU sollte schon nicht zu lahm sein.

Hardware Beschleunigung (z.B. DXVA) funktioniert nicht :eek:?

aufkrawall

2012-04-07, 17:01:54

Hardware Beschleunigung (z.B. DXVA) funktioniert nicht :eek:?
Ne, aber LAV sollte MT dekodieren.
Auf nem Core 2 Quad mit 2,5 Ghz sollte es laufen, vermute ich.

Die VPUs unterstützen leider kein 4:4:4. Keine Ahnung, ob 4:2:2, wahrscheinlich auch nicht.

wn612953

2012-04-07, 17:07:40

Ne

:eek:

Auf nem Core 2 Quad mit 2,5 Ghz sollte es laufen, vermute ich.

Mit 720p60 wie bei deinem angekündigten Video vielleicht, aber wohl kaum mit 1080p60 (so ganz ohne Hardwarebeschleunigung) :eek:;)?

Die VPUs unterstützen leider kein 4:4:4. Keine Ahnung, ob 4:2:2, wahrscheinlich auch nicht.

:down:

:D;)

Vielleicht schluckt es ja auch die PS3 ;D, mal gespannt ;).

Skinner

2012-04-07, 18:30:05

Leute, ihr kommt hier vom Thema ab ;)

aufkrawall

2012-04-07, 19:03:10

Dann mach ich jetzt weiter. ;)
Hier ist das Video (1,3 GB):
http://www.putlocker.com/file/9E6D04BC5FCF596E
http://www.putlocker.com/file/6A0294A40B419F5F

dargo

2012-04-07, 19:14:55

Alter... jetzt hast du dir mit dem Upload so viel Mühe gemacht und nimmst einen Hoster wo wir mit ~150KB/s downloaden können? :facepalm: :ubash2:

Edit:
Na immerhin kann man die Files gleichzeitig laden. :) Im Peak 370KB/s geht ja schon mal. Beim nächsten Mal mehr aufteilen. ;)

BeetleatWar1977

2012-04-07, 19:18:53

Oder gleich als torrent hosten.....

aufkrawall

2012-04-07, 19:31:46

Du kannst auch pro Download mit mehreren Verbindungen gleichzeitig laden.
Ich wähl doch keinen Schrott-Hoster. ;)

Könnte allerdings sein, dass Putlocker bald gekillt wird...

wn612953

2012-04-07, 19:47:19

Edit:
Na immerhin kann man die Files gleichzeitig laden. :) Im Peak 370KB/s geht ja schon mal. Beim nächsten Mal mehr aufteilen. ;)

Siehe:

Du kannst auch pro Download mit mehreren Verbindungen gleichzeitig laden.

Läuft damit z.B.:

http://www.computerbase.de/downloads/internet/dateitransfer/free-download-manager/

mit voller Geschwindigkeit ;):D.

dargo

2012-04-07, 20:07:01

Jetzt bin ich auch so fast fertig. :)

wn612953

2012-04-07, 22:02:35

Dann mach ich jetzt weiter. ;)
Hier ist das Video (1,3 GB):
http://www.putlocker.com/file/9E6D04BC5FCF596E
http://www.putlocker.com/file/6A0294A40B419F5F

Erstmal vielen Dank ;)! Dafür, dass du dir überhaupt die Mühe gemacht hast das Video zu machen und auch dafür, dass du mal probiert hast es in 4:4:4 anzubieten ;).

Frage:

Außer MPC + LAV + madVR kommt nichts damit klar.
VLC könnte theoretisch, ist aber buggy.

Warum genau schreibst du "+ LAV + madVR"?

Das Video scheint mit dem latest stable x86 release des MPC-HC (1.6.1.4235) mit Standardeinstellungen und ohne zusätzliche Codecs und auch ohne LAV bzw. madVR zumindest abgespielt zu werden (mit Bild und Ton). Allerdings, wie du schon angedeutet hast ohne Hardwarebeschleunigung und viel zu langsam (wahrscheinlich zu geringe CPU Leistung).

Welchen Vorteil würde LAV und madVR zusätzlich bringen?

WMP12 ebenfalls mit Standardcodecs scheint das Video nicht abzuspielen.

VLC im latest stable release (2.0.1) mit Standardeinstellungen und ebenfalls ohne irgendwelche zusätzlichen Codecs scheint das Video zwar grundsätzlich abzuspielen (mit Bild und Ton), allerdings mit Bildfehlern (könnte vielleicht auch an zu geringer CPU Leistung liegen?).

Ein Test mit PS3 scheint zu scheitern, weil sie Dateien in dem Container in dem du das Video gemuxt hast wohl scheinbar nicht abspielt und ein Remuxen in einen anderen Container nicht zu funktionieren scheint, da sich entsprechende Tools über die Framerate beschweren, die bei deinem Video scheinbar mit 60.002 fps angegeben ist :eek:.

Und nun :eek::D;)?

aufkrawall

2012-04-07, 22:33:52

Erstmal vielen Dank ;)! Dafür, dass du dir überhaupt die Mühe gemacht hast das Video zu machen und auch dafür, dass du mal probiert hast es in 4:4:4 anzubieten ;).

Nix zu danken.

Warum genau schreibst du "+ LAV + madVR"?

Das Video scheint mit dem latest stable x86 release des MPC-HC (1.6.1.4235) mit Standardeinstellungen und ohne zusätzliche Codecs und auch ohne LAV bzw. madVR zumindest abgespielt zu werden (mit Bild und Ton). Allerdings, wie du schon angedeutet hast ohne Hardwarebeschleunigung und viel zu langsam (wahrscheinlich zu geringe CPU Leistung).

Welchen Vorteil würde LAV und madVR zusätzlich bringen?

Er spielt es zwar ab, allerdings gibt er nur 4:2:0 CSS aus.
Mit LAV + madVR sieht es um einiges schärfer aus.

VLC im latest stable release (2.0.1) mit Standardeinstellungen und ebenfalls ohne irgendwelche zusätzlichen Codecs scheint das Video zwar grundsätzlich abzuspielen (mit Bild und Ton), allerdings mit Bildfehlern (könnte vielleicht auch an zu geringer CPU Leistung liegen?).

Nein, die gibts bei mir auch.
Ein VLC-Entwickler hat mir bestätigt, dass der VLC einen Bug hat, weswegen er die Helligkeit falsch darstellt.
Einfach buggy, das Teil, kann man vergessen.

Ein Test mit PS3 scheint zu scheitern, weil sie Dateien in dem Container in dem du das Video gemuxt hast wohl scheinbar nicht abspielt und ein Remuxen in einen anderen Container nicht zu funktionieren scheint, da sich entsprechende Tools über die Framerate beschweren, die bei deinem Video scheinbar mit 60.002 fps angegeben ist :eek:.

Und nun :eek::D;)?
Die PS3 kann mit Sicherheit auch kein 4:4:4 H.264, ist zu exotisch.

Ich sagte ja, nur MPC HC + LAV + madVR. ;)
Ist ein bisschen blöd mit der Unterstützung...

wn612953

2012-04-07, 22:56:27

Nix zu danken.

:D;)

Er spielt es zwar ab, allerdings gibt er nur 4:2:0 CSS aus.
Mit LAV + madVR sieht es um einiges schärfer aus.

War gerade dabei zu fragen ob diese Screenshots:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241670&postcount=841

direkt von dem Video sind oder direkt von dem Spiel?

Sieht nämlich mit MPC-HC allein (ohne LAV und madVR), wie du schon sagtest, nicht nach 4:4:4 aus. Dessen Dekoder scheint Chroma Subsampling anzuwenden, obwohl er mit 4:4:4 Material gefüttert wird :eek:.

Nein, die gibts bei mir auch.
Ein VLC-Entwickler hat mir bestätigt, dass der VLC einen Bug hat, weswegen er die Helligkeit falsch darstellt.
Einfach buggy, das Teil, kann man vergessen.

Okay, danke ;).

Die PS3 kann mit Sicherheit auch kein 4:4:4 H.264, ist zu exotisch.

Keine Ahnung. Wenn es dir nichts ausmacht, könntest du vielleicht zwei ganz kurze Testclips einmal in 720p59.94 4:4:4 und einmal in 1080p59.94 4:4:4 (FRAPS eingestellt auf 59.94 fps) erstellen und jeweils mit AAC LC Tonspur in einen MP4 Container muxen? Wenn es damit nicht klappen sollte, wirst du wahrscheinlich richtig liegen.

Ich sagte ja, nur MPC HC + LAV + madVR. ;)
Ist ein bisschen blöd mit der Unterstützung...

Mit LAV und madVR wird die Decodingperformance aber wahrscheinlich auch nicht besser sein als mit MPC-HC allein, oder?

aufkrawall

2012-04-07, 23:03:56

War gerade dabei zu fragen ob diese Screenshots:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241670&postcount=841

direkt von dem Video sind oder direkt von dem Spiel?

Sieht nämlich mit MPC-HC allein (ohne LAV und madVR), wie du schon sagtest, nicht nach 4:4:4 aus. Dessen Dekoder scheint Chroma Subsampling anzuwenden, obwohl er mit 4:4:4 Material gefüttert wird :eek:.

Die Screens sind aus dem Video.

Keine Ahnung. Wenn es dir nichts ausmacht, könntest du vielleicht zwei ganz kurze Testclips einmal in 720p59.94 4:4:4 und einmal in 1080p59.94 4:4:4 (FRAPS eingestellt auf 59.94 fps) erstellen und jeweils mit AAC LC Tonspur in einen MP4 Container muxen? Wenn es damit nicht klappen sollte, wirst du wahrscheinlich richtig liegen.

Ok, mach ich morgen.

Mit LAV und madVR wird die Decodingperformance aber wahrscheinlich auch nicht besser sein als mit MPC-HC allein, oder?
Ich hatte mit dem MPC-Dekoder auch Einbrüche, der kommt wohl einfach nicht richtig mit dem Video klar.
Ich gehe jede Wette ein, dass es zumindest mit nur LAV bei dir flüssig laufen wird. Was für ne CPU hast du noch gleich?

wn612953

2012-04-07, 23:15:03

Die Screens sind aus dem Video.

Okay, kann dann nur bestätigen, was du geschrieben hast, nämlich, dass MPC-HC alleine unnötigerweise Chroma Subsampling beim Abspielen anwendet.

Ok, mach ich morgen.

Okay, danke :).

Ich hatte mit dem MPC-Dekoder auch Einbrüche, der kommt wohl einfach nicht richtig mit dem Video klar.

Gut zu wissen, wäre also vielleicht doch mal einen Versuch wert.

Ich gehe jede Wette ein, dass es zumindest mit nur LAV bei dir flüssig laufen wird. Was für ne CPU hast du noch gleich?

AMD Athlon 64 X2 (Brisbane) @ 2.0 Ghz, könnte also zu wenig Leistung sein? Mit Hardwarebeschleunigung lassen sich wie gesagt auch 1080p60 4:2:0 Videos einwandfrei abspielen. Aber mit der CPU allein? Naja :eek::D;).

aufkrawall

2012-04-07, 23:20:03

Hm, käme auf nen Versuch ab.
Hab mich da vielleicht zu weit aus dem Fenster gelehnt. :D
Mein i5 2500k komm allerdings nicht mal richtig aus dem Idletakt raus.

wn612953

2012-04-07, 23:24:11

:eek:;):D

Vielleicht auch für die anderen hier interessant:

Wäre es nach dieser Anleitung korrekt:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1357375

?

aufkrawall

2012-04-07, 23:31:57

Kann man wohl so machen, ist ja eigentlich ganz simpel.
Schade, dass es keinen portable MPC mit LAV und madVR vorkonfiguriert gibt.
So könnte man I444 Videos wesentlich mehr Leuten zugängig machen.

Die Kompression bei dem Video kann sich auch sehen lassen (von 32 GB auf 1,2 GB).

wn612953

2012-04-08, 00:04:02

Nachdem LAV wie in der genannten Anleitung unter Punkt "Installing The Decoders and Splitter" installiert ist, wird das Video jetzt mit 4:4:4 wiedergegeben :up:. Geniale Bildqualität :):redface::cool::up::D;).

Aber: leider immernoch viel zu langsam :(:eek:;).

Mit madVR wäre es noch langsamer meintest du, oder?

Noch mal eine Frage:

Dass die Framerate deines Videos mit scheinbar allen Tools als 60.002 fps anstatt 60.00 fps ausgelesen wird: ist das erst beim Encodieren passiert?

Und: schaffst du es irgendwie bei dir aus der MKV Datei die du erstellt hast, den AVC Teil (ohne Audio) in einen MP4 Container zu muxen? Wenn ja, wie :D;)?

aufkrawall

2012-04-08, 00:23:56

Nachdem LAV wie in der genannten Anleitung unter Punkt "Installing The Decoders and Splitter" installiert ist, wird das Video jetzt mit 4:4:4 wiedergegeben :up:. Geniale Bildqualität :):redface::cool::up::D;).

Du müsstest auch noch einstellen, dass LAV nach RGB konvertiert, denn sonst stimmt was mit der Helligkeit nicht, da EVR nicht so gut mit AYUV klar kommt (dafür den Haken bei AYUV in den LAV Videodekodereinstellungen rausnehmen).

Aber: leider immernoch viel zu langsam :(:eek:;).

Hm, schade. :(

Mit madVR wäre es noch langsamer meintest du, oder?

Dadurch wird zumindest nichts schneller. Eventuell kriegst du dann zu deinem CPU- noch zusätzlich ein GPU-Limit. :D

Noch mal eine Frage:

Dass die Framerate deines Videos mit scheinbar allen Tools als 60.002 fps anstatt 60.00 fps ausgelesen wird: ist das erst beim Encodieren passiert?

Muss wohl, das FRAPS-Original hat genau 60,000 FPS.
Mal testen, ob ich das reproduzieren kann und vielleicht mit nem einfachen Befehl weg bekomme.
Sollte aber nicht so schlimm sein, hier spielt das Video butterweich ab.

Und: schaffst du es irgendwie bei dir aus der MKV Datei die du erstellt hast, den AVC Teil (ohne Audio) in einen MP4 Container zu muxen? Wenn ja, wie :D;)?
Habs gerade mal versucht (den Stream mit mkvmerge und mkvextract GUI extrahiert) aber es stimmte immer was mit den FPS nicht.

wn612953

2012-04-08, 00:50:44

Du müsstest auch noch einstellen, dass LAV nach RGB konvertiert, denn sonst stimmt was mit der Helligkeit nicht, da EVR nicht so gut mit AYUV klar kommt (dafür den Haken bei AYUV in den LAV Videodekodereinstellungen rausnehmen).

Ah, okay, danke, wollte gerade auch noch gefragt haben, was man hierfür:

Wenn man nicht madVR nutzen kann, kann man LAV nach RGB konvertieren lassen, dann kommt auch EVR damit richtig klar.
Zukünftige Versionen sollen das automatisch machen, wenn der Renderer nicht madVR ist.

einstellen muss :D. Aber hat sich ja jetzt geklärt ;).

Und: nach dieser Einstellung scheint das Video merkbar flüssiger abzulaufen (normal?). Aber noch immer zu langsam :(:eek:;).

Hm, schade. :(

Ja, auf jeden Fall schade :(. Liegt dann wohl leider wahrscheinlich an der CPU :eek:.

Dadurch wird zumindest nichts schneller. Eventuell kriegst du dann zu deinem CPU- noch zusätzlich ein GPU-Limit. :D

Dann bringt es ja wahrscheinlich nichts. Aber warum eigentlich GPU? In der Anleitung steht zwar unter anderem auch:

Lav video has a Nvidia Cuvid, Intel quicksync, and DXVA copyback mode (for AMD gpus mainly), which allows hardware decoding with madvr.

Aber du meintest doch Hardwarebeschleunigung funktioniert mit 4:4:4 nicht?

Muss wohl, das FRAPS-Original hat genau 60,000 FPS.
Mal testen, ob ich das reproduzieren kann und vielleicht mit nem einfachen Befehl weg bekomme.
Sollte aber nicht so schlimm sein, hier spielt das Video butterweich ab.

Okay. MediaInfo zeigt es beispielsweise an.

Habs gerade mal versucht (den Stream mit mkvmerge und mkvextract GUI extrahiert) aber es stimmte immer was mit den FPS nicht.

Genau. Kam "nur" eine Fehlermeldung und es hat trotzdem funktioniert? Oder ist es komplett fehlgeschlagen?

dargo

2012-04-08, 01:00:59

Dann mach ich jetzt weiter. ;)
Hier ist das Video (1,3 GB):
http://www.putlocker.com/file/9E6D04BC5FCF596E
http://www.putlocker.com/file/6A0294A40B419F5F
Also dein Video kann ich problemlos mit VLC abspielen.

Übrigens... hübsche Grafik. Ich mag diese feine, klare Optik mit dem hübschen DoF im Hintergrund. Und die Farben sind eh eine Wucht. :D

aufkrawall

2012-04-08, 01:02:53

Und: nach dieser Einstellung scheint das Video merkbar flüssiger abzulaufen (normal?). Aber noch immer zu langsam :(:eek:;).

Du nutzt den aktuellsten MPC HC mit EVR CP als Renderer?
Sollte performancemäßig eigentlich relativ wurst sein, ob der Renderer oder der schon Dekoder nach RGB konvertiert.

Ja, auf jeden Fall schade :(. Liegt dann wohl leider wahrscheinlich an der CPU :eek:.

Wie hoch ist denn die Auslastung beim Abspielen?

Dann bringt es ja wahrscheinlich nichts. Aber warum eigentlich GPU?

madVR nutzt stark die GPU und zwar die Shader- und Textureinheiten, nicht die VPU.
Wobei bei dem Video es vielleicht gar nicht so viel zu tun hätte.
Ist ja nur 720p, gibt kein CSS und das Video guckt man am besten in nativer Auflösung (ohne Rescaling).
Kannst es ja mal ausprobieren. Wenn es nicht flüssig läuft, schalte mal den Full Screen Exclusive Mode aus und nimm den Haken bei "Present several frames in advance" raus.
Ansonsten gabs ja noch Tipps in dem von dir verlinkten Guide.

In der Anleitung steht zwar unter anderem auch:
Aber du meintest doch Hardwarebeschleunigung funktioniert mit 4:4:4 nicht?

Tut sie ja auch nicht.
Keine Ahnung, was in dem Guide steht, aber ich hab bei bisher keinem 4:4:4 Video eine VPU-Auslastung gehabt.

Genau. Kam "nur" eine Fehlermeldung und es hat trotzdem funktioniert? Oder ist es komplett fehlgeschlagen?
Das Remuxen hat schon geklappt, aber beim Abspielen lief es dann nicht rund.
Für "schwierige Fälle" ist mkv besser. Eigentlich ist mkv immer besser. :freak:

Edit: @dargo: Könntest du einen Screenshot machen?
Hast du irgendwas an den VLC-Einstellungen geändert?

dargo

2012-04-08, 01:16:04

Edit: @dargo: Könntest du einen Screenshot machen?

Klar... von mir kriegst du auch zwei. :popcorn:

http://s7.directupload.net/images/120408/fm5ecxxb.png

http://s1.directupload.net/images/120408/pe9pci7m.png

Hast du irgendwas an den VLC-Einstellungen geändert?
Nö.

Edit:
Die CPU-Auslastung liegt übrigens bei 27-48% falls es jemanden interessiert.

aufkrawall

2012-04-08, 01:54:15

Klar... von mir kriegst du auch zwei. :popcorn:

http://s7.directupload.net/images/120408/fm5ecxxb.png

http://s1.directupload.net/images/120408/pe9pci7m.png

Na, das ist aber nett von dir. :)
Es ändert aber leider nichts daran, dass der VLC was verbockt, da ist etwa übles Aliasing.
VLC:
http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/6595d375115b91f6499c2633e84521d3.png (http://www.ld-host.de/show/6595d375115b91f6499c2633e84521d3.png)

MPC HC + LAV + madVR:
http://www.ld-host.de/uploads/thumbnails/133cfb9bb0e3b9d754819aa1d4265f33.png (http://www.ld-host.de/show/133cfb9bb0e3b9d754819aa1d4265f33.png)

Ist nicht das gleiche Frame, aber man erkennt am Baum im Hintergrund deutlich, dass der VLC was verkackt.

Nö.

Sicher, dass die "Hardwareconvertierung von YUV nach RGB" an ist?

Edit:
Die CPU-Auslastung liegt übrigens bei 27-48% falls es jemanden interessiert.
Mit MPC + LAV + madVR warens bei mir nur ca. 25%.

wn612953

2012-04-08, 01:55:11

Du nutzt den aktuellsten MPC HC mit EVR CP als Renderer?

Sowohl als auch. MPC-HC kam scheinbar so auch voreingestellt ;).

Sollte performancemäßig eigentlich relativ wurst sein, ob der Renderer oder der schon Dekoder nach RGB konvertiert.

Scheint allerdings irgendwie ohne Haken bei "AYUV" besser zu funktionieren. Aber wie gesagt immer noch viel zu langsam :(.

Wie hoch ist denn die Auslastung beim Abspielen?

Schwankt zwischen 95% und 100% :rolleyes::eek::(. Mit EVR CP und madVR :(;).

madVR nutzt stark die GPU und zwar die Shader- und Textureinheiten, nicht die VPU.
Wobei bei dem Video es vielleicht gar nicht so viel zu tun hätte.

Läuft wie gesagt leider auch mit madVR nicht besser :eek:.

Ist ja nur 720p, gibt kein CSS und das Video guckt man am besten in nativer Auflösung (ohne Rescaling).

Ein bisschen klein auf einem 1080p Display ;). Aber wenn du damit meintest, dass man sich ein 4:4:4 Video vielleicht zunächstmal möglichst nativ ansehen sollte, stimmt schon ;).

Kannst es ja mal ausprobieren. Wenn es nicht flüssig läuft, schalte mal den Full Screen Exclusive Mode aus und nimm den Haken bei "Present several frames in advance" raus.

Scheint beides leider keine Verbesserung zu bringen :eek:;).

Tut sie ja auch nicht.
Keine Ahnung, was in dem Guide steht, aber ich hab bei bisher keinem 4:4:4 Video eine VPU-Auslastung gehabt.

Dort wird auch nichts Gegenteiliges behauptet. War nur erst nicht so klar, dass mit GPU Beschleunigung nicht das Selbe wie VPU Beschleunigung gemeint war ;).

Das Remuxen hat schon geklappt, aber beim Abspielen lief es dann nicht rund.

Mit welchem Tool hast du denn den AVC Teil in einen MP4 Container gemuxt nachdem du ihn aus der MKV Datei extrahiert hast?

Für "schwierige Fälle" ist mkv besser. Eigentlich ist mkv immer besser. :freak:

Es ging jetzt bloß darum den AVC Teil beispielsweise in einen MP4 Container zu muxen, um es auf der PS3 testen zu können (wenn es denn dann so überhaupt abgespielt werden sollte) ;).

aufkrawall

2012-04-08, 02:00:21

Mit welchem Tool hast du denn den AVC Teil in einen MP4 Container gemuxt nachdem du ihn aus der MKV Datei extrahiert hast?

Für mp4 gibts da leider nichts qualitativ vergleichbares zu mkvmerge.
Ich hatte das in der Vergangenheit schon mal mit anderen Videos versucht, das Ergebnis war selten wie gewünscht.
In dem Fall hab ichs mal schnell mit mp4muxer versucht.

Es ging jetzt bloß darum den AVC Teil beispielsweise in einen MP4 Container zu muxen, um es auf der PS3 testen zu können (wenn es denn dann so überhaupt abgespielt werden sollte) ;).
Weiß ich ja. :D

Btw: Du hast Glück, dass es kein strenges Smiley-Limit gibt. :tongue:

dargo

2012-04-08, 02:32:17

Sicher, dass die "Hardwareconvertierung von YUV nach RGB" an ist?

Jo.

aufkrawall

2012-04-08, 02:37:54

Jo.
Höchst seltsam, bei mir gibts dann eine grelle Grundhelligkeit mit dem Video.
Der Bug soll mit dem Nvidia-Treiber in Zusammenhang stehen, aber du nutzt ja auch Nvidia.
Ist die Frage, was ist bei dir anders? Vielleicht tritt das nur mit DVI auf, nutzt du HDMI?

Na ja, ist ja eigentlich auch egal.
Der VLC macht bei dem Video einfach ein Scheißbild, obwohl mit dem Video alles stimmt:
http://www.ld-host.de/uploads/images/af43f60f0940f761634db873891211aa.jpg (http://www.ld-host.de/)

Um das Problemchen mit den 60,003 FPS zu umgehen, sollte man per Avisynth und x264 60 FPS festlegen (AssumeFPS(60) und --fps 60).

dargo

2012-04-08, 02:46:55

Höchst seltsam, bei mir gibts dann eine grelle Grundhelligkeit mit dem Video.
Der Bug soll mit dem Nvidia-Treiber in Zusammenhang stehen, aber du nutzt ja auch Nvidia.
Ist die Frage, was ist bei dir anders? Vielleicht tritt das nur mit DVI auf, nutzt du HDMI?

Nö... DVI. Hast du überhaupt die aktuellste VLC-Version drauf?

wn612953

2012-04-08, 02:48:09

Für mp4 gibts da leider nichts qualitativ vergleichbares zu mkvmerge.

Wo gibt es denn in den mkvmerge GUI Einstellungen eine Option um statt nach MKV nach MP4 zu muxen?

In dem Fall hab ichs mal schnell mit mp4muxer versucht.

Okay, danke. Der mit MKVExtractGUI-2 aus der MKV Datei extrahierte und mit MP4Muxer nach MP4 gemuxte AVC Teil läuft so aber scheinbar leider auch nicht auf der PS3 (wird erkannt aber als nicht unterstützt bezeichnet und daher auch garnicht erst abgespielt). Aber keine Ahnung ob es an 4:4:4 liegt oder vielleicht daran, dass es sich bei der Datei um eine Datei handelt, bei der die Framerate wohl mit 60.002 fps anstatt 60.00 fps ausgelesen wird oder vielleicht auch daran, dass der Remux eventuell so nicht passt.

Btw: Du hast Glück, dass es kein strenges Smiley-Limit gibt. :tongue:

;D

Ein solches scheint es aber zu geben: mehr als 15 in einem Post funktionieren nicht ;D:D;).

Übrigens:

Es wäre mal interessant zu erfahren, ob mit euren CPUs nicht nur das Abspielen von 720p60 4:4:4 Videos, sondern auch das Abspielen von 1080p60 4:4:4 Videos einwandfrei funktioniert. Bzw. welche CPU dafür mindestens benötigt wird.

dargo

2012-04-08, 03:34:05

Also mit dem MPC + LAV + madVR sieht das Trine2-Video definitiv besser aus. Detailreicher und schärfer. Ich meine meine NFS-Videos sehen damit auch besser aus.

wn612953

2012-04-08, 09:10:15

Höchst seltsam, bei mir gibts dann eine grelle Grundhelligkeit mit dem Video.

Hier ebenso. Mit VLC 2.0.1 (latest stable release) und NVIDIA.

Ich meine meine NFS-Videos sehen damit auch besser aus.

Die hattest du aber doch mit deaktivierter "Force lossless RGB capture (may be slower) (http://www.fraps.com/images/33movies.png)" Option (also nicht mit 4:4:4) aufgenommen:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9242210&postcount=919

und anschließend auch mit x264 @ 4:2:0 encodiert? Oder?

Kann dann ja eigentlich "nur" eventuell an besserem Chroma Upsampling oder soetwas durch madVR beim Abspielen liegen oder so, nicht aber am Video selbst?

=Floi=

2012-04-08, 10:34:51

ich dachte hier geht es um YT vedos ohne große fummelei...
es wäre nett, wenn man sich die videos vorher als stream ansehen könnte und dann erst den DL auf sich nimmt. :rolleyes:

wn612953

2012-04-08, 10:48:54

ich dachte hier geht es um YT vedos ohne große fummelei...

Siehe Post #1 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6777903&postcount=1):

Entweder als Download oder als Onlinevideo. Aber bitte nicht bei youtube, dort ist die Qualität sehr schlecht.

:D;)

dargo

2012-04-08, 10:51:37

@wn612953

Ja richtig. Wobei es weniger was mit madVR zu tun hat. Ich krieg das eh nicht aktiviert (warum auch immer?).
42462

Aber irgendwas macht der MPC HC anders. Weil das Trine 2 Video sieht definitiv besser aus. Genau so wie bei dem besseren Screenshot von aufkrawall. Ich meine bei NfS siehts auch besser aus, oder es ist Placebo. :D

wn612953

2012-04-08, 10:58:11

Wobei es weniger was mit madVR zu tun hat. Ich krieg das eh nicht aktiviert (warum auch immer?).

Folgendes (aus "readme.txt" in "madVR.zip"):

INSTALL
----------------------------------------------------------------------
(1) Unzip "madVR.zip" and copy the folder to a suitable place (e.g.
Program Files).

(2) Run "install.bat". (with admin rights!)

(3) Do not delete the madVR folder after installation.

gemacht?

Ich meine bei NfS siehts auch besser aus, oder es ist Placebo. :D

Könnte man doch wahrscheinlich per Screenshotvergleich testen ;)?

dargo

2012-04-08, 11:27:55

Folgendes (aus "readme.txt" in "madVR.zip"):
gemacht?

Klar... wurde mir auch als succesfull bestätigt.

Könnte man doch wahrscheinlich per Screenshotvergleich testen ;)?
Doch Placebo.

wn612953

2012-04-08, 11:41:28

Okay. Gerade noch mal "uninstall.bat" wie in "readme.txt" beschrieben laufen lassen, dann ist "madVR **" wieder ausgegraut unter "Ausgabe" bei den MPC-HC Optionen (so wie auf deinem Screenshot).
Dann noch mal "install.bat" wie in "readme.txt" beschrieben laufen lassen, danach ist "madVR **" wieder anwählbar.

Deshalb keine Ahnung warum es bei dir ausgegraut bleibt.

Aber habe allerdings auch Folgendes aus der Anleitung beachtet:

What you need to download
1. MPC-HC x86
3. LAV filters 32 bit
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1357375

Du auch? Oder hast du die x64 Versionen installiert?

dargo

2012-04-08, 12:09:50

Ich hab glaube ich beides genommen.

aufkrawall

2012-04-08, 12:22:28

Lass mich raten: Du nutzt die x64 Version vom MPC?
madVR ist derzeit nur als x32 verfügbar.

Und ja, natürlich nutze ich die neuste VLC Version. Habs auch mit den Nightlies probiert.

dargo

2012-04-08, 12:32:24

Lass mich raten: Du nutzt die x64 Version vom MPC?

Bingo. :D

wn612953

2012-04-08, 12:43:19

Lass mich raten: Du nutzt die x64 Version vom MPC?
madVR ist derzeit nur als x32 verfügbar.

Wollte ihm auch gerade Folgendes posten:

http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1275640#post1275640
http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1272990#post1272990

;)

Kann man denn bzw. sollte man für diese Anwendung (Abspielen von x264 4:4:4 Videos) LAV als x64 installieren (und MPC-HC sowie madVR jeweils halt als x86)?

Oder muss alles als x86 installiert sein, also nicht nur MPC-HC und madVR, sondern auch auch LAV?

Und ja, natürlich nutze ich die neuste VLC Version. Habs auch mit den Nightlies probiert.

Vielleicht sollte er mal Folgendes berichten:

@dargo:

Was hast du denn bei dir in der NVIDIA Systemsteuerung bei "Video-Farbeinstellungen ändern" unter "2. Wie kann ich Farbänderungen vornehmen?" eingestellt?

"Mit den Video-Player-Einstellungen"

oder

"Mit den NVIDIA-Einstellungen"

?

;)

aufkrawall

2012-04-08, 12:46:36

Kann man denn bzw. sollte man für diese Anwendung (Abspielen von x264 4:4:4 Videos) LAV als x64 installieren (und MPC-HC sowie madVR jeweils halt als x86)?

Ne, das geht nicht. Ein 32 Bit Prozess kann AFAIK nicht mit x64 DirectShow Filtern umgehen.

Oder muss alles als x86 installiert sein, also nicht nur MPC-HC und madVR, sondern auch auch LAV?

Ja.

Vielleicht sollte er mal Folgendes berichten:

@dargo:

Was hast du denn bei dir in der NVIDIA Systemsteuerung bei "Video-Farbeinstellungen ändern" unter "2. Wie kann ich Farbänderungen vornehmen?" eingestellt?

"Mit den Video-Player-Einstellungen"

oder

"Mit den NVIDIA-Einstellungen"

?

;)
Ist ja eigentlich egal, da es mit dem VLC eh nicht richtig funktioniert. ;)

wn612953

2012-04-08, 12:56:39

Ist ja eigentlich egal, da es mit dem VLC eh nicht richtig funktioniert. ;)

Okay. Dann auch keine Ahnung warum das:

Höchst seltsam, bei mir gibts dann eine grelle Grundhelligkeit mit dem Video.

bei ihm nicht vorkommt.

Ist hier wie gesagt (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9242966&postcount=959) genau das Selbe wie bei dir. Ebenfalls mit aktuellem VLC, NVIDIA und DVI. Komisch.

Naja, dass das Bild bei MPC-HC mit LAV (madVR lief ja bisher nicht bei ihm) aber auch besser sei als mit VLC (bzw. korrekt) sagte er ja aber mittlerweile auch ;).

aufkrawall

2012-04-08, 14:08:14

Hier sind deine Videos für die PS3:
720p: http://www.mediafire.com/?8tn77w3kzta7cc0
1080p: http://www.mediafire.com/?1fl36dk8z994hvk

Diesmal 8 bittig, das dürfte die Chance auf Abspielbarkeit leicht erhöhen. ;)
Von "unmöglich" auf "höchst unwahrscheinlich", aber was solls...

wn612953

2012-04-08, 15:09:02

Hier sind deine Videos für die PS3:
720p: http://www.mediafire.com/?8tn77w3kzta7cc0
1080p: http://www.mediafire.com/?1fl36dk8z994hvk

Danke, danke :)! Echt nett, dass du dir die Mühe machst ;).

Ein Abspielen im PS3 XMB scheint damit aber so direkt nicht möglich zu sein :(. Die Dateien werden zwar erkannt, und in den Dateiinformationen steht auch, dass im Container AVC und AAC vorhanden sind, aber abspielen lässt es sich so wohl nicht, da es als nicht unterstützt bezeichnet wird. Schade :(. Wie gesagt, trotzdem danke!

Die Auflösung der Videos wird in den Dateiinformationen auf der PS3 übrigens auch angezeigt.

Dabei wird die Auflösung des kurzen 1080p59.94 4:4:4 Videos sowohl mit PS3 als auch MediaInfo (PC) aber komischerweise als 1920x1072 ausgelesen.

Bzw. bei MediaInfo:

Width: 1920 pixels
Height: 1072 pixels
Original height: 1080 pixels

:eek:;)

Aber mega geniale Bildqualität übrigens mit MPC-HC und LAV bei dem 1080p59.94 4:4:4 Video nativ auf einem 1080p Display :redface::up::):D;) (auch wenn die CPU dafür natürlich erst recht nicht ausreicht :().

Diesmal 8 bittig, das dürfte die Chance auf Abspielbarkeit leicht erhöhen. ;)
Von "unmöglich" auf "höchst unwahrscheinlich", aber was solls...

Naja, die PS3 scheint allerdings mehr zu können (bzw. abzuspielen) als so ziemlich jeder andere Hardware-Media-Player, z.B. 1080p60 Video (AVC und VC-1), korrekt aber wohl nur wenn über XMB abgespielt, siehe diese drei Berichte:

http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=48
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=52
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-ps3-blitzes-blu-ray-specs-blog-entry

Wie es nun um 4:4:4 steht, keine Ahnung. Dazu leider auch bei Doom9 nichts finden können. Und posten kann man dort wohl erst nach fünf Tagen oder so.

Läuft das kurze 1080p59.94 4:4:4 Video auf deinem System eigentlich einwandfrei? Mit welcher Auslastung?

aufkrawall

2012-04-08, 15:45:57

Dabei wird die Auflösung des kurzen 1080p59.94 4:4:4 Videos sowohl mit PS3 als auch MediaInfo (PC) aber komischerweise als 1920x1072 ausgelesen.

In der Tat, sehr komisch, ich hab nichts an der Auflösung geändert.
Vielleicht lag es daran, dass es eine Custom Resolution war und da waren dann vielleicht einige Pixel ohne Informationen, die dann weggecroppt wurden.
Reine Spekulatius. ;)
madVR sagt auch beim Original-Video volle 60 FPS, beim enkodierten nur 59,94, egal was ich versuche.
Mal bei doom9 nachhaken.

Läuft das kurze 1080p59.94 4:4:4 Video auf deinem System eigentlich einwandfrei? Mit welcher Auslastung?
Die Bitrate ist mit der 8 Bit Version von x264 ziemlich hoch geworden, das 1080p Video verbrät bei mir 50% CPU Last, also doppelt so viel wie das 10 Bit Video mit geringerer Bitrate.

dargo

2012-04-08, 15:50:05

Ist ja eigentlich egal, da es mit dem VLC eh nicht richtig funktioniert. ;)
Doch... funktioniert. Und natürlich habe ich den vollen Dynamik-Bereich an.
42466

aufkrawall

2012-04-08, 15:56:18

Doch... funktioniert. Und natürlich habe ich den vollen Dynamik-Bereich an.
42466
Funktioniert nicht, der VLC verschandelt die Bildqualität: Blur, Aliasing usw.
Dann braucht man kein 4:4:4 Video. ;)
Mit der Option im Nvidia-Treiber funktioniert es bei mir auch ohne diesen Helligkeitsstich.
Ist aber trotzdem ein Bug vom VLC.

madVR umgeht diesen ganzen Treiber-Blödsinn, verhält sich wie eine Echtzeit 3D-Anwendung.

dargo

2012-04-08, 16:27:24

Funktioniert nicht, der VLC verschandelt die Bildqualität: Blur, Aliasing usw.

Ich rede vom Dynamikumfang. ;) Das hast du auch vorhin bei wn612953 zitiert.

wn612953

2012-04-08, 16:43:33

das 1080p Video verbrät bei mir 50% CPU Last, also doppelt so viel wie das 10 Bit Video mit geringerer Bitrate.

Da vergleichst du jetzt aber auch gerade 1080p mit 720p ;)?

Noch etwas Anderes:

Hast du bei dem kurzen 1080p59.94 4:4:4 Video SSAA genutzt? Nein, oder (meintest ja auch schon mal dann würde es bei dir nicht mehr für 60 fps reichen)? Nur MSAA? Wenn ja, wieviel?

Das 1080p59.94 4:4:4 Video sieht auf einem nativen 1080p Display im Fullscreenmodus besser aus als dein 720p inkl. SSAA 4:4:4 Video im Fullscreenmodus hochskaliert auf 1080p (Display-Auflösung).

Zu Beginn scheinen hier zwar einige User der Meinung gewesen zu sein, dass "nur" Full-HD inkl. AA zu wenig sei und deshalb kleinere Auflösungen per Downsampling sein müssten und es mag ja auch irgendwo Ansichtssache sein, aber dein 1080p59.94 4:4:4 Video von eben wird wohl so ziemlich das Beste sein was hier, bezüglich Bildqualität in Videos, bisher in diesem Thread gepostet wurde :):up::D;).

Da kommen die anderen Videos in geringerer Auflösung inkl. Downsampling (damit ist auch dein 720p SSAA 4:4:4 Video gemeint) nicht wirklich mit (ohne es negativ oder so zu zu meinen, nicht falsch verstehen ;)).

Falls das 1080p Video jetzt doch auch inkl. SSAA aufgenommen wurde wäre das natürlich klar ;). Aber ist es das? Bzw. mit wieviel MSAA?

dargo

2012-04-08, 16:51:37

Ähm... die 720p Videos betrachten wir hier am TFT auch nativ und nicht upscaled. Das ist der kleine aber feine Unterschied. ;)

wn612953

2012-04-08, 17:04:46

Schon klar, dass man es auch nativ ohne Rescaling im Fenster abspielen kann. Aber will man das ;)? Spielst du deine Spiele für Downsampling auch im Fenstermodus bei dann wesentlich kleinerem Bild ;D:D;)?

Aber selbst im Vergleich zum unskalierten 720p Video ist das 1080p Video noch so ziemlich das Beste was hier gepostet wurde.

Hast du dir sein 1080p Video denn überhaupt mal nativ angesehen?

Da hier ja mehrfach geschrieben wurde dass die Rechenleistung für 1080p60 inkl. Downsampling nicht ausreichen würde, wäre 1080p60 ohne Downsampling mit soviel MSAA wie halt möglich auf jeden Fall mal bevorzugt :D;).

Du hattest doch selbst quasi sogar hinterher noch deine Meinung z.B. im Need For Speed - The Run Thread revidiert und geschrieben, dass es "nur" mit Full-HD und ohne Downsampling kaum flimmert:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241823&postcount=331

?

:D;)

FXAA könnte man ja auch noch in einigen Spielen ausprobieren (wenn überhaupt nötig / sinnvoll), was deiner Aussage nach ja mit FRAPS aufgenommen wird.

BeetleatWar1977

2012-04-08, 17:06:11

Euch ist schon klar das der LAV auch Cudasupport bietet? bei mir laufen die Videos definitiv über die Graka - nicht über die CPU ;)

wn612953

2012-04-08, 17:11:21

Euch ist schon klar das der LAV auch Cudasupport bietet? bei mir laufen die Videos definitiv über die Graka - nicht über die CPU ;)

Über die GPU schon. Aber leider nicht über die VPU der Grafikkarte (DXVA z.B.) :eek:;).

dargo

2012-04-08, 17:17:45

Schon klar, dass man es auch nativ ohne Rescaling im Fenster abspielen kann. Aber will man das ;)?

Ja... weils besser aussieht. ;)

Spielst du deine Spiele für Downsampling auch im Fenstermodus bei dann wesentlich kleinerem Bild ;D:D;)?

Nein. Auf eine kleinere Auflösung als nativ zu downsampeln macht auch kaum Sinn weil nachher upscaled werden muss. Und auf Fentermodus kann man afaik eh nicht downsampeln.

Aber selbst im Vergleich zum unskalierten 720p Video ist das 1080p Video noch so ziemlich das Beste was hier gepostet wurde.

Hast du dir sein 1080p Video denn überhaupt mal nativ angesehen?

Da hier ja mehrfach geschrieben wurde dass die Rechenleistung für 1080p60 inkl. Downsampling nicht ausreichen würde, wäre 1080p60 ohne Downsampling mit soviel MSAA wie halt möglich auf jeden Fall mal bevorzugt :D;).

Nö... Trine 2 mag noch gut ohne SSAA aussehen. Das gilt aber nicht für alle Spiele.

Du hattest doch selbst quasi sogar hinterher noch deine Meinung z.B. im Need For Speed - The Run Thread revidiert und geschrieben, dass es "nur" mit Full-HD und ohne Downsampling kaum flimmert:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9241823&postcount=331

?

:D;)

Das schließt doch nicht aus, dass NfS - The Run mit Downsampling wesentlich besser aussieht. Glatt wie Babypopo. ;)

aufkrawall

2012-04-08, 17:19:49

Das schließt doch nicht aus, dass NfS - The Run mit Downsampling wesentlich besser aussieht. Glatt wie Babypopo. ;)
Weil die Engine kein gutes AA hat?

dargo

2012-04-08, 17:27:06

Weil die Engine kein gutes AA hat?
Das Ingame-AA (keine Ahnung was da verwendet wird) von The Run sieht wesentlich besser aus als BF3 @MSAA trotz gleicher Engine.

wn612953

2012-04-08, 17:32:31

@ "aufkrawall":

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9243355&postcount=978

War es mit SSAA? Ohne SSAA? Wieviel MSAA?

:D;)

daywalker4536

2012-04-08, 17:49:44

Ein frohes Eiersuchen ^^

Also eure ganze Diskussion disqualifiziert es schon. Von mir wird es keine 4:4:4 Videos geben. Genauso wenig wie 1080p mit 60fps. Da sind andere Sachen wichtiger. Das es besser aussieht stimmt natürlich.

Entscheidend ist es nicht krampfhaft in 1080p und 60fps aufzunehmen, sondern ein glattes Bild zu bekommen. Da muss man einfach von Spiel zu Spiel entscheiden.

Wenn die Möglichkeit besteht in 60fps und einem sauberen Bild aufzuzeichnen, werden die 60fps in 30fps herruntergerechnet.

Ist natürlich alles nur meine persöhnliche Meinung.

BeetleatWar1977

2012-04-08, 17:51:01

Mal abgesehen von der technischen Seite - gibts nach gefühlten 10 Seiten Technik auch mal wieder ein Video??

dargo

2012-04-08, 18:00:21

Soll ich mir das echt noch mit ADSL antun? Das kleinste Video hat immerhin 546MB. ;( Aber nur weil du es bist. ;)

Kennst du eigentlich eine gute Alternative für Multiupload? Das ist irgendwie tot. :(

wn612953

2012-04-08, 18:03:55

Von mir wird es keine 4:4:4 Videos geben.

Das wäre ja schon irgendwie ein bisschen verständlich / nachvollziehbar :(.

Genauso wenig wie 1080p mit 60fps.

Aber das ist erst recht schade :(. Die Allermeisten hier sollten doch eigentlich zumindest 1080p60 4:2:0 abspielen können.

Da sind andere Sachen wichtiger. Das es besser aussieht stimmt natürlich.

Wernn es besser aussieht, was gibt es denn dann Wichtigeres ;D:D;)?

Entscheidend ist es nicht krampfhaft in 1080p und 60fps aufzunehmen

Downsampling für ein Video wegzulassen (womit 1080p60 Aufzeichnungen dann ja wohl scheinbar möglich wären) wäre direkt "krampfhaft" :eek:;)?

Ist natürlich alles nur meine persöhnliche Meinung.

Ja, aber schade ;).

wn612953

2012-04-08, 18:06:07

Soll ich mir das echt noch mit ADSL antun? Das kleinste Video hat immerhin 546MB. ;( Aber nur weil du es bist. ;)

Need for Speed: The Run @ 1080p60 4:2:0 :)?

Wäre super :redface:;D:up::D;).

dargo

2012-04-08, 18:06:48

Need for Speed: The Run @ 1080p60 4:2:0 :)?

In Arbeit...

daywalker4536

2012-04-08, 18:09:28

Das wäre ja schon irgendwie ein bisschen verständlich / nachvollziehbar :(.

Aber das ist erst recht schade :(. Die Allermeisten hier sollten doch eigentlich zumindest 1080p60 4:2:0 abspielen können.

Wernn es besser aussieht, was gibt es denn dann Wichtigeres ;D:D;)?

Downsampling für ein Video wegzulassen (womit 1080p60 Aufzeichnungen dann ja wohl scheinbar möglich wären) wäre direkt "krampfhaft" :eek:;)?

Ja, aber schade ;).

Man schließt zuviel Leute aus was den Download und die Abspielbarkeit betrifft. Ich sage es noch einmal, 60 fps, 1080p, nicht 4.4:4, deutlich weniger Bitrate auf meinem Lapptop. Schlecht bis Nogo. Und das ist scheiße ;).

Downsampling ist nahezu immer nötig. Erfüllt meine Qualitätsansprüche sonst nicht. Und da wird es in den meisten Spielen kritsich mit 60fps. Tut mir leid ^^. Da kann ich auch nichts für hehe.

Und sagt jetzt bitte nicht das meine Videos nicht gut genug sind :(

wn612953

2012-04-08, 18:28:37

Man schließt zuviel Leute aus was den Download und die Abspielbarkeit betrifft.

Bezüglich Abspielbarkeit: das wird sich ja eventuell zeigen, falls dargo jetzt vielleicht ein vernünftig encodiertes 1080p60 4:2:0 Video von Need for Speed: The Run postet ;). Welcher Container zur breiten Abspielbarkeit am Besten geeignet wäre, wäre vielleicht auch noch mal eine Frage.

Zum Download: dein letztes Video hier war doch z.B. ca. 1,6GB groß. Was die Dateigröße betrifft wohl mit eines der Größten die hier gepostet wurden ;).

Wer weiß, "aufkrawall" erwähnte ja schon mal, dass man z.B. die Gamersyde Videos und das BF3 Gameplay Video mit besserem Encoder bzw. besseren Encodersettings und vernünftiger Rangeconversion bei gleicher Dateigröße im Grunde hätte besser hinbekommen können. Da seine Rangeconversion und Encodierungen wirklich auch sehr gut sind, wäre es mal interessant ob man nicht vielleicht doch auch richtig gute Ergebnisse bei moderateren Dateigrößen erzielen kann, wenn man in 1080p60 4:2:0 encodiert anstatt so wie er es jetzt zuletzt in 1080p60 4:4:4 getan hat.

Dann wäre das Argument mit dem Download bzw. Dateigrößen im Grunde auch hinfällig. Zumindest gemessen an den Dateigrößen die hier sonst so teilweise gepostet wurden.

;)

Und sagt jetzt bitte nicht das meine Videos nicht gut genug sind :(

Deine Videos sind auf jeden Fall gut, vor allem auch klasse encodiert ;):up:. Aber 1080p60 wäre besser ;D:D;).

daywalker4536

2012-04-08, 18:30:54

Hallo 25 Minuten geht das teil ^^. Da will ich mal jemanden sehen der sich die 60fps Verison herrunterlädt?.3.2GB?. na ungefähr ^^.

wn612953

2012-04-08, 18:42:13

Das BF3 Gameplay Video ist 12 Minuten lang und 1,8GB groß.

Wenn man so ein Video wie "aufkrawall" meinte mit besserem Encoder bzw. Encodersettings und besserer Rangeconversion und gleicher Dateigröße bei 1080p60 4:2:0 merklich besser hinbekommen könnte, wäre das doch durchaus akzeptabel?

Aber davon mal abgesehen: hier wird gerade quasi von Einschränkungen bezüglich der Verfügbarkeit wegen eventuell zu großer Dateien diskutiert, aber von den potenziellen Usern, die eventuell "ausgegrenzt" werden würden hört man hier jetzt gerade auch nicht allzuviel :D;)?

Lässt sich dadurch jetzt auch nicht wirklich besser eingrenzen ;).

dargo

2012-04-08, 18:42:21

Need for Speed: The Run - 1920x1080 Ingame-AA/16xHQAF, max. Details | Video @1920x1080 mit 33Mbit und 60fps (546MB), 2:17 Minuten

http://s7.directupload.net/images/120408/f3f2tim8.jpg http://s1.directupload.net/images/120408/ffk9rfij.jpg

Teil1 (http://www.sendspace.com/file/whr6os), Teil2 (http://www.putlocker.com/file/67B265888680BBA1), Teil3 (http://www.putlocker.com/file/4452BDEE1EC687BE), Teil4 (http://www.putlocker.com/file/A16616125038CE1D), Teil5 (http://www.putlocker.com/file/303EEDF27115C5CC), Teil6 (http://www.putlocker.com/file/10890F9E6EB7FC9C)

PS: 100MB Files, gleichzeitig downloadbar.

aufkrawall

2012-04-08, 18:47:51

@ "aufkrawall":

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9243355&postcount=978

War es mit SSAA? Ohne SSAA? Wieviel MSAA?

:D;)
Es war mit "3xSSAA". Keine Ahnung, welche Auflösung das Spiel da pro Achse nimmt, es war aber schon wieder zu viel für 1080p, sodass es keine konstanten 60 FPS waren.

Ich lade gerade ein Video hoch, dass ich von 30 FPS auf 60 aufgepustet hab.
Sieht eigentlich nicht schlecht aus. Der Nachteil ist aber leider, dass auch Ruckler usw., die es ja durchs Aufnehmen leider gibt, doppelt so heftig ins Gewicht fallen.
Video ist 4:2:0, sollten WMP & MPC HC ohne irgendwelche Erweiterungen mit DXVA abspielen können.