Project CARS

[koboltzz]

Hi Leute,
ich gucke bei CARS nur gelegentlich rein, um zu sehen wie spielbar es geworden ist.
Ich habe seit der ersten alpha bis heute (bei jedem Update Profil löschen lassen) extrem mieses LOD bei den KI-Autos. Die brauchen nur 10 Meter vor mir zu fahren und bekommen schon die maximale Detailreduzierung... ist das normal (alpha halt) und wenn nicht, wie lässt sich das beheben?
Zweites Problem, seit Heute kann ich nur noch die Kameraperspektiven innerhalb des Autos durchschalten, wie kriege ich eine Außenansicht hin?
Für Tipps bin ich dankbar :)

[dreamweaver]

Das LOD hängt je vom Auto ab. Bei manchen ist es schon weiter, als bei anderen.

Das Kamerasystem wurde umgestaltet. Schau mal in den Key Belegungen, da gibt es ganz unten "change view set" o.ä.. Wenn du das mit einer Taste oder Button belegst, kannst du zwischen den verschiedenen Grundsets umschalten (Innenansichten, Aussenansichten etc.).

[Djinn]

Kamerataste lang halten = Wechsel der Kameragruppe
Kamerataste kurz drücken = Umschalten der Kamera innerhalb der Gruppe

[tw34k3r]

falls hier jemand sein Account loswerden möchte, würde ich mich über eine PM freuen :)
Würds sooo gern mal testen ^_^

[Worf]

Es gibt seit heute einen neue Strecke. Fort Felix
Eine Strecke in wunderschöner Natur, um eine Burgruine herum. Keine Ahnung, ob es eine Fantasiestrecke oder eine simulierte aus der realen Welt ist. Leider habe ich im WMD-Forum nichts gefunden.

[just4FunTA]

auf youtube gibt es Videos dazu: http://www.youtube.com/watch?v=FP_lXMsjbvg

[Worf]

Es gibt jetzt einen Fred zur neuen Strecke.
http://forum.wmdportal.com/showthread.php?14788-Fort-Felix-Discussion
Ich weiß aber immer noch nicht, ob Real oder Fantasie...

[just4FunTA]

It's a ficticious track.

[Jake Dunn]

Netter Kurs :)

Asano X4 Touring 1:46.199

http://cars-stats.wmdportal.com/index.php/leaderboard?track=82&vehicle=2&page=1#user_19197

[M@TRIX™]

Ich weiß aber immer noch nicht, ob Real oder Fantasie...

Kenne diese Strecke von Test Drive: Ferrari:

http://www.youtube.com/watch?v=Q1UyrxJWD0Q

Ja, ist eine Fantasiestrecke

[Ronny145]

http://www.youtube.com/watch?v=biD4LwY0vQw&feature=player_embedded#!

Nicolas Hamilton zu Besuch bei SMS.

[dargo]

Urgh... habt ihr auch nach dem heutigen Update einen Sound-Bug? In der Außenansicht wirds hier extrem laut. :freak:

[Blackvoodoo]

Das ist nicht so ungewöhnlich er ist öfters bei denen und berät. Aber sowas heist nichts, bei Codemasters F1 Reihe ist Antoy Davidson bei der Entwicklung dabei und was dabei jedes Jahr rauskommt wissen wir ja :freak:

[Ronny145]

Das ist nicht so ungewöhnlich er ist öfters bei denen und berät. Aber sowas heist nichts, bei Codemasters F1 Reihe ist Antoy Davidson bei der Entwicklung dabei und was dabei jedes Jahr rauskommt wissen wir ja :freak:


Davidson ist nur zum Marketing eingekauft, als ob es da um Verbesserungen geht.

[Skua]

Was professionelle Beratung betrifft, dürfte Simraceway mit Dan Wheldon, Dario Franchitti und Allan McNish wohl am besten aufgestellt sein.

Spielt das eigentlich jemand? Hab bisher nur reingeschnuppert und weder Physik noch Sound haben mich wirklich begeistert. Krieg aber deren Newsletter und da sind immer mächtig Events am Start.

[y33H@]

Öhm, wo ist denn die Außenperspektive abgeblieben? Gibt's nur noch Helm und Cockpit?

[dildo4u]

Du musst länger auf die Taste zum Sicht wechseln drücken.Nach Cockpit kommen erst die Replay Cams und dann die Außencams,die kann man dann ganz normal mit kurzen antippen wechseln.

[y33H@]

Ah, klasse!

[dargo]

Du kannst in den Optionen auch eine Taste dafür hinterlegen.

[dildo4u]

Game ist nun bei Steam verfügbar für Leute die schon ein CARS Account haben


Key steht im eigenen Profil auf der WMD Website.(Ganz oben auf den eigenen Namen klicken)
Mit Junior Account kann man damit erst am Freitag zocken wenn die neue Bulid veröffentlicht wird.

So stell man DX11 bei der Steam Version ein.

http://forum.wmdportal.com/showthread.php?14756-Project-CARS-on-Steam-FAQ&p=505180&viewfull=1#post505180

[Karümel]

project C.A.R.S. trailer - Speed and Sound

Holy shit :eek:

http://vimeo.com/69691304

[Chris Lux]

project C.A.R.S. trailer - Speed and Sound

Holy shit :eek:

http://vimeo.com/69691304
weniger musik, mehr SOUND haette dem video gut getan...

[Rente]

Es soll übrigens eine neue Finanzierungs-Kampagne für die Next-Gen-Konsolen kommen - inklusive Zugang zu PC-Only-Builds - man kann sich dann also wieder "einkaufen".

Ein genaues Startdatum gab es dafür leider aber noch nicht.

[[dzp]Viper]

Man ich will auch die aktuelle Build haben.

Jetzt ist das Spiel soweit, dass ich auch bereit wäre noch mehr zu investieren - aber es geht nicht. Mit der Basis Version kommt man aber nicht weit bzw. ist zu stark limitiert um es ernsthaft zu "spielen".

Schade Schade ;(

[wn612953]

project C.A.R.S. trailer - Speed and Sound

Holy shit :eek:

http://vimeo.com/69691304


34 Mbps 2560x1440p Version, siehe:




JonZ - Speed and Sound 1440p HQ

http://www.gamersyde.com/download_project_cars_jonz_speed_and_sound_1440p_hq-30389_en.html


File size: 707 MiB
Duration: 2mn 51s
Bit rate: 34.2 Mbps
Width: 2560 pixels
Height: 1440 pixels
Frame rate: 30.000 fps
Scan type: Progressive



;)

[dreamweaver]

Der Trailer ist technisch unglaublich gut gemacht. Die Kameraeinstellungen, Bildausschnitte.... Man sieht, daß er schon richtig Ahnung von Bildaufbau, DOF-Nutzung etc. hat.

[DrMabuse1963]

Hehe , da möchte man ja gleich alles anne Wand fahren...http://youtu.be/BMzSxkWg-XU

[Blackvoodoo]

Auch wenn es ja nicht das Ziel ist bei einem Rennspiel (ausser Destruction Derby) sein Auto kaputt zu fahren, so hoffe ich doch das das Schadensmodell noch besser wird.

[DrMabuse1963]

Für den SP ( am besten in Nv3d ) ist es nice , Online sollte man dann aber deaktivieren um die Crash Kiddys fern zu halten . MfG

[[dzp]Viper]

Mh kann es sein, dass bei mir was nicht stimmt?

Hab mir heute Nacht mal die aktuelle Build (Junior ;( ) runtergeladen.

Mit meinem System komme ich beim Start auf 20-30fps und während des Rennens auf 35-50fps.

Settings:
20 Gegner
1680x1050
MLAA
Settings alles auf MAX ausser "Schatten" und "Reflection" - die stehen auf Medium.

Irgendwie hatte ich in Erinnung, dass es früher besser lief?!

[Lurelein]

Hehe , da möchte man ja gleich alles anne Wand fahren...http://youtu.be/BMzSxkWg-XU

Das ist also die hochgelobte Rennsimulation ;D

[[dzp]Viper]

Solche Physikfehler gibt es in jeder Simulation. Da ist pcars keine Ausnahme. Liegt halt wohl einfach daran, dass etwas nur simuliert wird und eine Simulation ist eben kein 100% abgleich der Wirklichkeit ist, sondern ein Versuch etwas so nah wie möglich zu simulieren. Das es da zu Fehler in Spezialsituationen kommen kann ist eher die Regel als die Ausnahme.

[Ronny145]

Hehe , da möchte man ja gleich alles anne Wand fahren...http://youtu.be/BMzSxkWg-XU


Es hat einen Grund, weswegen solche Videos privat reingestellt werden sollten. Es gibt User, die von einer Pre-Alpha noch nichts gehört haben - wie man am Beispiel von Lurelein wunderbar erkennen kann.

[Lurelein]

Es hat einen Grund, weswegen solche Videos privat reingestellt werden sollten. Es gibt User, die von einer Pre-Alpha noch nichts gehört haben - wie man am Beispiel von Lurelein wunderbar erkennen kann.

Ich habe das auch voll ernst gemeint (am Smiley ersichtlich) und ich weiß natürlich auch nicht das pcars noch pre Alpha ist und ich habe auch keine Erfahrung mit Alphas und Betas nene ...

[just4FunTA]

weiss garnicht was ihr habt ich fand das nice. :)

[DrMabuse1963]

Hatte aber auch das " Glück " ne Stelle zu finden wo was im Argen liegt , beim 2ten Treffer kam das Fahrzeug gar nicht mehr runter : )

[dargo]

Ist bei euch neuerdings der DX11-Modus auch deutlich dunkler? So ist dieser Modus nicht brauchbar. ;(

[Ronny145]

Ne bei mir alles normal wie immer.

[Coda]

Das ist also die hochgelobte Rennsimulation ;D
Sieht für mich okay aus? Kann sein, dass der Luftwiderstand nicht korrekt abgebildet wird wenn das Ding quer in der Luft steht und es deshalb paar Umdrehungen mehr macht.

[dargo]

Ne bei mir alles normal wie immer.
Hmm... merkwürdig. Sind vielleicht nur AMD-Karten betroffen?

Könnte das bitte einer mit ner AMD-Graka und aktuellem Treiber testen?

Edit:
Hab den Fehler eingrenzen können. Es liegt am Downsampling über den Grafiktreiber und betrifft nur DX11 bei AMD.

[msilver]

dieses spiel schickt der rennspielgott...

mit welcher liebe die an ihr spiel gehen ist unheimlich!!!! DANKE!!!!!!!!!!!!!!!

[dargo]

@Ronny145

Welche AA-Settings favorisierst du momentan? Ich hab hier schon so einiges probiert und folgendes finde ich sogar ganz gut.

1. Native Auflösung + High-Ingame-AA + SweetFX 1.4 mit standard SMAA und Lumasharpen 0.60.
2. Native Auflösung + High-Ingame-AA + SweetFX 1.4 mit standard FXAA und Lumasharpen 0.30.

Natürlich ist das noch lange nicht flimmerfrei. In der Ferne versagen SMAA/FXAA recht deutlich. Finde die beiden Modis aber recht brauchbar wenn man ~60+fps anpeilt.

Oder hast du bessere Lösungen?

[Ronny145]

High AA kostet viel zu viel Leistung unter DX11 für das gebotene. DS4x oder DS6x ist zu langsam? Mit einer Nvidia Karte wäre MSAA + transparenz SSAA oder SGSSAA eine Möglichkeit. Hat Vor und Nachteile gegenüber DSx.

[[dzp]Viper]

Viper;9839056']Mh kann es sein, dass bei mir was nicht stimmt?

Hab mir heute Nacht mal die aktuelle Build (Junior ;( ) runtergeladen.

Mit meinem System komme ich beim Start auf 20-30fps und während des Rennens auf 35-50fps.

Settings:
20 Gegner
1680x1050
MLAA
Settings alles auf MAX ausser "Schatten" und "Reflection" - die stehen auf Medium.

Irgendwie hatte ich in Erinnung, dass es früher besser lief?!

Keiner? ;(

[Ronny145]

Ohne Wettersettings lässt sich dazu nichts sagen. Wenn das unterschiedlich ausfiel ist der Vergleich unbrauchbar.

[dargo]

High AA kostet viel zu viel Leistung unter DX11 für das gebotene.

Bei mir ist es in Full-HD quasi kostenlos. :freak: Wird wohl daran liegen, dass der Lynnfield stark limitiert. :tongue:


DS4x oder DS6x ist zu langsam?
Ja... definitiv. ~60fps sind mir wichtiger.

Mein Favorit wäre auch so was hier:
2720x1530@1920x1080 + High-Ingame-AA + SweetFX 1.4 mit standard SMAA und Lumasharpen 0.70.
Aber dafür reicht eine HD7970 nicht mehr aus um die 60fps zu halten. Damit lande ich öfter mal im ~40-er Bereich.

[Ronny145]

Ich vermute, du fährst mit Motion Blur. Das kostet in Verbindung mit DS viel Leistung.

DS4x+MT High= 46 fps
DS4x= 54 fps
High AA= 58 fps

Ohne Motion Blur ist DS4x der klar bessere Kompromiss aus Leistung und Qualität. Das Bild wirkt damit viel ruhiger. Mit MSAA wäre Transparenz SSAA das mindeste, damit wenigstens die Bäume und Zäune SSAA abbekommen. Geht das bei AMD nicht?

[dargo]

Ich vermute, du fährst mit Motion Blur. Das kostet in Verbindung mit DS viel Leistung.

DS4x+MT High= 46 fps
DS4x= 54 fps
High AA= 58 fps

Ohne Motion Blur ist DS4x der klar bessere Kompromiss aus Leistung und Qualität. Das Bild wirkt damit viel ruhiger.

Najo... sind ja bloß 15%. Muss ich mal ohne MB probieren.


Mit MSAA wäre Transparenz SSAA das mindeste, damit wenigstens die Bäume und Zäune SSAA abbekommen. Geht das bei AMD nicht?

TRSSAA bei AMD? Nicht, dass ich wüßte. SGSSAA geht, ist mir aber für das Gebotene etwas zu teuer.

[Ronny145]

TRSSAA bei AMD? Nicht, dass ich wüßte. SGSSAA geht, ist mir aber für das Gebotene etwas zu teuer.


Bei AMD heißt das Adaptives Multisampling: http://img4.imageshack.us/img4/6721/adaptive.jpg


SGSSAA unter DX11 wäre problematisch mit AMD wegen dem negativen Lod. Wenn da nicht alles vom SSAA erfasst wird, flimmert das an den Stellen stärker.

[dargo]

Bei AMD heißt das Adaptives Multisampling: http://img4.imageshack.us/img4/6721/adaptive.jpg

Oha... :redface:


SGSSAA unter DX11 wäre problematisch mit AMD wegen dem negativen Lod. Wenn da nicht alles vom SSAA erfasst wird, flimmert das an den Stellen stärker.
Nee... ich meinte schon SGSSAA unter DX9. Unter DX11 ist es bei AMD unbrauchbar, ist bekannt.

[Ronny145]

Nee... ich meinte schon SGSSAA unter DX9. Unter DX11 ist es bei AMD unbrauchbar, ist bekannt.


T-SSAA oder SGSSAA unter dx9 kann man eigentlich auch vergessen, greift viel schlechter. Auf Bäume greift es da gar nicht. Das sieht unter dx11 viel besser aus. T-SSAA greift gar nicht unter dx9.

[dargo]

Boah eh... bei der API greift das besser, bei der das schlechter. Chaos pur. :freak:

Ich kann mich aber noch erinnern, dass ich unter DX11 LoD etwas ins positive bei SGSSAA geschoben habe. Das war schon wesentlich besser, hat man sehr gut bei den Leitplanken in der Ferne gesehen. Dennoch fand ich die Bildschärfe allgemein etwas komisch. Ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Geht eigentlich adaptives Multisampling unter DX11 bei AMD und was viel wichtiger ist, macht es bei der API überhaupt Sinn? :D

[Ronny145]

Lod Verschiebung unter dx11 wäre ein Novum bei AMD. Ich weiß nicht, ob adaptives MSAA bei AMD funktioniert. Es funktioniert bei Nvidia mit sehr geringem Performance Verlust. Transparenz SSAA wird unter dx11 wahrscheinlich später für die MSAA Modi ins Spiel integriert, dann wäre ein Treiber enforce gar nicht mehr erforderlich.

[dargo]

Lod Verschiebung unter dx11 wäre ein Novum bei AMD.
Jetzt bringst du mich völlig durcheinander. Habe ich damals SGSSAA doch unter DX9 verwendet und LoD ins positive geschoben? :uponder:

Transparenz SSAA wird unter dx11 wahrscheinlich später für die MSAA Modi ins Spiel integriert, dann wäre ein Treiber enforce gar nicht mehr erforderlich.
Das wäre natürlich super.

[Ronny145]

Wie läuft denn jetzt DS4x ohne Motion Blur?

[dargo]

Gerade die Nordschleife mit DS4x gefahren... 50-60fps und DX11. Das geht in Ordnung. (y) Die Vegetation ist sowas von glattgebügelt, dass mir das schon fast zu steril aussieht. ;D Da fehlt so bissel Bewegung in den Bäumen. :biggrin: Im Prinzip finde ich DS4x von der Glättung her nahezu perfekt. Nur die Oberkante der Leitplanke flimmert in weiter Ferne noch minimal je nach Winkel.

PS: unter DX11 scheint hier gar nichts zu funktionieren. Weder SGSSAA noch adaptives MSAA über den Treiber. Oder ich mache was falsch. :freak:

[Ronny145]

Im Spiel High AA oder MSAA einstellen und das im Treiber mit SGSSAA oder adaptives AA erweitern. Entweder es geht oder es geht nicht. SGSSAA müsste eigentlich funktionieren, ob das mit dem negativen lod Sinn macht ist die andere Frage. Problem ist auch das die Schatten nicht geglättet werden. Das ist ein großer Vorteil von DS.

[dargo]

Eine Frage... was genau bewirkt dieses "envmap"? Ich sehe da keinen Unterschied oder ich weiß nicht worauf ich genau achten soll. :freak: Und dennoch frisst es einiges an Frames @max.

[Ronny145]

Qualität der Reflektionen glaube ich. Das müsste auf der Fahrzeugkarosserie sichtbar werden. Ich teste mal aus.

[dargo]

Sagt mal... wie lade ich jetzt die aktuelle Build 535 wenn das Spiel bei Steam registriert ist? Ich finde einen entsprechenden Button nicht. Es steht aber, dass es für Team Members+ bereits verfügbar sei.

[Blackvoodoo]

Das macht Steam automatisch.
Wenn nicht.
Klicke rechts in Steam auf pCars - dann Eigenschaften - updates- dieses Spiel immer aktuell halten- dann noch schauen ob bei betas- weekley eingestellt ist.

[dargo]

Das macht Steam automatisch.
Wenn nicht.
Klicke rechts in Steam auf pCars - dann Eigenschaften - updates- dieses Spiel immer aktuell halten- dann noch schauen ob bei betas- weekley eingestellt ist.
Argh... genau das fehlte bei mir. :freak: Danke, jetzt läuft auch der Download. =)

[Blackvoodoo]

Kein Problem.
Achja. Auch wenn da weekley steht. Du bekommst trotzdem jedes Update für Team Member+. Aktuell gibt es fast täglich updates.

[dargo]

Ja... das mit den öfteren Updates ist mir schon vorher aufgefallen, bevor ich das Spiel bei Steam aktivieren musste. :)

[Blackvoodoo]

Vorher war es aber der Updater von SMS selbst. Es könnte ja sein das Steam auf das wöchentlich beharrt was ja eingestellt ist.

[Evil Ash]

Bei dem SMS-Updater wurden ja die runtergeladenen Updates auf Laufwerk C gespeichert, die konnte/musste man manuell löschen. Da kamen ja doch einige GB zusammen.

Wie funktioniert das nun bei Steam? Muss ich mir da Sorgen machen, dass der Ordner immer größer wird oder die heruntergeladenen Dateien irgendwo anders gespeichert werden?

[dargo]

Die Updates werden zumindest nicht mehr bei Users auf C abgelegt. Ich schätze mal die kommen in den Temp-Ordner von Steam und werden anschließend automatisch gelöscht. Müsste ich beim nächsten Mal beobachten wenn ich dran denke.

[BeetleatWar1977]

Bei dem SMS-Updater wurden ja die runtergeladenen Updates auf Laufwerk C gespeichert, die konnte/musste man manuell löschen. Da kamen ja doch einige GB zusammen.

Wie funktioniert das nun bei Steam? Muss ich mir da Sorgen machen, dass der Ordner immer größer wird oder die heruntergeladenen Dateien irgendwo anders gespeichert werden?
Warum sagt mir das keiner? :freak:

Knapp 14GB gelöscht;D

[dargo]

Merkst du nicht selbst wenn dein Laufwerk C sich immer weiter aufbläht? :D

[BeetleatWar1977]

Merkst du nicht selbst wenn dein Laufwerk C sich immer weiter aufbläht? :D
Die Partition ist 200GB groß - fällt jetzt nicht so wahnsinnig auf :redface:

[Blackvoodoo]

Meine pCars patches waren nicht auf C: sondern auf E: das konnte man schön im Launcher einstellen.
C: ist bei mir eine SSD, die wollte ich mit sowas nicht belasten. Also auf E: (WD Velociraptor 1 TB) wo auch alle Spiele sind, die Patches und gut wars. Gelöscht habe ich die aber auch erst als ich auf Steam umstieg.
Festplattenplatz kann man nie genug haben (bei mir sind es 5,2 TB) :)

[Worf]

Ist hier eigentlich noch jemand beim Project CARS - time Trail and event ranking mit vertreten?
http://pcars-rank.kamelstall.de/cpft-complete

[just4FunTA]

Warum sagt mir das keiner? :freak:

Knapp 14GB gelöscht;D

wo werden die gespeichert?

[BeetleatWar1977]

wo werden die gespeichert?
C:\Users\ "Benutzer" \AppData\Local\CARS\Patches

[just4FunTA]

ok 9gig mehr frei auf der ssd :)

[Djinn]

Ist hier eigentlich noch jemand beim Project CARS - time Trail and event ranking mit vertreten?
http://pcars-rank.kamelstall.de/cpft-complete
Ja, ich. P5 derzeit.

[Worf]

Ohhh, ich dümpel da auf Position 61 herum. Habe enormen Rückstand auf der Florenz-Strecke mit dem Lotus 98T. Und dieses Event ist gleich 2 mal vertreten.
Außerdem komme ich einfach mit den Karts nicht klar.
Naja, muß wohl mehr üben...

[Worf]

Gibt es in Florence mit dem Lotus 98T einen Setup-Trick?
Ich bin jetzt immer noch über 13 Sekunden hinter der Benchmark-Zeit. Kann mir nicht vorstellen, das die mit dem Standard-Setup zu holen sind. Benötige Tipps!

[Djinn]

Die Benchmark-Zeit von Florence kannst du vergessen. Die Entwickler haben bei dem Event keine angegeben, somit dürfte einfach der aktuelle Weltrekord herangezogen worden sein und der wurde zu einer Zeit gefahren, wo der Lotus noch deutlich mehr Power hatte.

[Pati]

Habe meinen Teammember Account abzugeben. Rest via PN.

[Worf]

Die Benchmark-Zeit von Florence kannst du vergessen. Die Entwickler haben bei dem Event keine angegeben, somit dürfte einfach der aktuelle Weltrekord herangezogen worden sein und der wurde zu einer Zeit gefahren, wo der Lotus noch deutlich mehr Power hatte.
Aber es fahren doch einige diese Zeiten und noch besser.

Edit: Habe noch mal geschaut. Du hast recht, keiner schafft aktuell mehr den Rekord. Ich habe dann natürlich einen Nachteil, weil ich erst jetzt das Event mit den alten Fahrzeugwerten fahren möchte.

[Djinn]

Aber es fahren doch einige diese Zeiten und noch besser.

Edit: Habe noch mal geschaut. Du hast recht, keiner schafft aktuell mehr den Rekord. Ich habe dann natürlich einen Nachteil, weil ich erst jetzt das Event mit den alten Fahrzeugwerten fahren möchte.
Ja, da hast du recht. Wenn du jetzt erst das alte Event mit dem Lotus 98T auf Florence GP fahren möchtest, wirst du nie an die alten Zeiten herankommen.

Im Gegenzug dazu zahlt es sich aus, die alten Events mit dem BMW M3 E30 nochmal zu fahren, da sich das Fahrverhalten in dem Fall verbessert hat. Konnte meine Zeiten damit nochmals verbessern.

[M3NSCH]

jetzt wo wir ja wieder dunkleren Zeiten entgegen gehen und mehr Zeit für zocken da ist wollt ich mal hören ob es evtl. wieder Interesse daran gibt ab und zu n Rennen miteinander zu fahren? reicht ja ggf auch mit alle 2 Wochen

[JaniC]

Andy Tudor tweetet gerade, dass CARS auf der IFA in 4k gezeigt wird, in einer DTM C-Klasse:

https://twitter.com/realandytudor

Neat.

[Odal]

kann man hier vielleicht irgendwann mal wieder einsteigen oder bleibt das jetzt auf ewig closed alpha?

[Blackvoodoo]

Es bleibt geschlossen bis zum Release. Soweit ich weis.

[tw34k3r]

Es bleibt geschlossen bis zum Release. Soweit ich weis.

ich dachte da kommt nochmal was wegen der konsolen version ?

[Blackvoodoo]

Dachte ich auch, nur ist es dazu sehr ruhig geworden.
Sollte da noch was kommen wird man es sicher erfahren, bis dahin gilt aber keine neuen Tester.

[y33H@]

Was ist denn SMAA 2XS? Eine wählbare SMAA-Stufe samt DS2X?

[Ronny145]

2xSMAA ist das. Besteht aus 1xSMAA und 2xMSAA. Der Modus lohnt sich nicht; zu teuer, zu wenig Glättungswirkung. T2X SMAA würde mehr Sinn machen, das könnte man wegen dem fehlenden MSAA problemlos mit DS kombinieren.

[y33H@]

Ah danke, etwas unglückliche Bezeichnung finde ich. Ist es dann nicht das, was Crytek 4x SMAA nennt?

[Ronny145]

Nein, 4x ist 2xMSAA+PP-AA+TSSAA. Den 2x Modus bietet Crysis 3 nicht an.

[y33H@]

Ah ok. Wobei TSSAA von Crytek im Falle von Crysis 3 ohnehin genutzt wird, wenn man MSAA einschaltet - ist also kein Feature von SMAA.

[Lurelein]

kann man hier vielleicht irgendwann mal wieder einsteigen oder bleibt das jetzt auf ewig closed alpha?

Ist halt ein Elitärer Club, da kommst du nicht so einfach rein :D

Extrem lächerlich, aber kann man halt nicht ändern ;) Wenn die kein Geld haben wollen, bekommen sie auch keins.

[Ronny145]

Ah ok. Wobei TSSAA von Crytek im Falle von Crysis 3 ohnehin genutzt wird, wenn man MSAA einschaltet - ist also kein Feature von SMAA.


Das ist nicht vergleichbar. Der temporale SSAA Anteil vom SMAA T2X wird auf das ganze Bild angewandt, wirkt also auch auf Shader Aliasing. Was du meinst ist wohl das Transparenz SSAA in Verbindung mit MSAA. Transparenz SSAA und Temporal SSAA sind 2 unterschiedliche Techniken.



Extrem lächerlich, aber kann man halt nicht ändern ;) Wenn die kein Geld haben wollen, bekommen sie auch keins.


Das hat mit kein Geld haben wollen rein gar nichts zu tun.

[y33H@]

TSSAA ist für mich eben Transparency-SSAA, wenn du mit dem T natürlich Temporal meint, dann ist das was anderes.

[Ronny145]

Das T in Verbindung mit SMAA T2x steht für Temporal. Ich dachte das wäre klar.

[y33H@]

In Verbindung mit SMAA und für sich alleine ist klar, im Falle von Crysis 3 ist das aber ein Spezialfall, da Crytek eben noch Transparency-SSAA reinmischt.

[Ronny145]

In SMAA T2x wird kein Transparency-SSAA reingemischt. Der Modus basiert auf keiner MSAA Lösung.

[y33H@]

Bei 2Tx nicht, aber bei 4x SMAA ist 2x MSAA und somit auch 2x TSSAA drin, zumindest bei Crysis 3.

[Lurelein]

Das hat mit kein Geld haben wollen rein gar nichts zu tun.

Keine Ahnung woran es liegt, zig andere Crowdfunding Projekte bekommen es ja auch besser hin. Die Entwickler könnten schon wesentlich mehr Geld für die Entwicklung bekommen haben, würden sie es freigeben. So wie jetzt ist es einfach unverständlich und man hat kein Bock mehr sich damit zu beschäftigen.

[Ronny145]

Keine Ahnung woran es liegt

Du hast keine Ahnung, das ist richtig.

zig andere Crowdfunding Projekte bekommen es ja auch besser hin. Die Entwickler könnten schon wesentlich mehr Geld für die Entwicklung bekommen haben, würden sie es freigeben.


Inwiefern bekommen sie es besser hin? Kickstarter? War damals keine Option.

[Lurelein]

Du hast keine Ahnung, das ist richtig.

Dann kläre mich doch auf und Troll nicht rum. Bisher kam keine vernünftige Erklärung von dir.



Inwiefern bekommen sie es besser hin? Kickstarter? War damals keine Option.

Crowdfunding ist nicht immer gleich Kickstarter ...

Was ist so schwer daran, weiterhin Zugänge zu verkaufen? Dafür braucht man kein Kickstarter.

[Ronny145]

Dann kläre mich doch auf und Troll nicht rum. Bisher kam keine vernünftige Erklärung von dir.



Die FSA/FCA hat das Funding Modell untersagt. Sie dürfen für das PC/360/PS3/WiiU Modell keine weiteren funds annehmen ob sie wollen oder nicht. Ein angepasstes Modell mit FSA/FCA Zustimmung ist somit erst für ein neues Projekt bzw. für andere Plattformen (PS4/Xbox One) möglich.



Crowdfunding ist nicht immer gleich Kickstarter ...

Was ist so schwer daran, weiterhin Zugänge zu verkaufen? Dafür braucht man kein Kickstarter.


Bei welchem Crowdfunding Modell bekomme ich Geld zurück bei entsprechender Verkaufszahlen? Welches Crowdfunding Modell kann ich von Pre-Alpha Tag 1 mit ständig neuen Builds spielen/antesten? Bei welchem Crowdfunding Modell habe ich derartig viel Einblick in die Entwicklung und kann Feedback direkt an die Devs geben?

[Lurelein]

Du kannst ja doch halbwegs vernünftig antworten, warum nicht gleich? Jetzt noch die pampig arrogante Schreibweise abstellen und man kann sich vernünftig mit dir unterhalten.

Dein Punkt 2 hat allerdings wenig mit dem Crowdfunding Modell selbst zu tun. Man könnte auch bei Kickstarter täglich neue Builds anbieten, Geld zurückgeben oder sonstiges, ist ja alles Sache des Entwickler/Publishers.

Davon ab gab es schon zig Projekte, wo man sehr guten Einblick in die Entwicklung bekommt und direkt mit den devs in Foren diskutieren kann und Feedback geben kann, das ist für mich eine Grundvoraussetzung wenn ich Geld investiere.
"Ständig" neue Builds gab es auch schon bei unzähligen Projekten/Alpha/Beta Phasen das ja nun nichts besonderes. Das man Geld zurückbekommt okay, das ist ne nette Sache.

Zusammenfassend ist also die FSA/FCA schuld das man kein Geld geben kann, natürlich blöd. Aber Blöd auch von denen das zu untersagen, wenn man zb. bei SC sieht, was möglich wäre.

[Ronny145]

Du kannst ja doch halbwegs vernünftig antworten, warum nicht gleich?


Weil du mit einem Trollposting in das Thema eingestiegen bist.


Jetzt noch die pampig arrogante Schreibweise abstellen und man kann sich vernünftig mit dir unterhalten.


Dann lege deinen trolligen Ton ab und dann wirst du mit Respekt behandelt. Elitärer Club, extrem lächerlich, wollen kein Geld ist nichts was eine sachliche und aufklärende Antwort verdient hätte. Zumal das nicht dein erster Trollbeitrag gewesen ist.


Dein Punkt 2 hat allerdings wenig mit dem Crowdfunding Modell selbst zu tun. Man könnte auch bei Kickstarter täglich neue Builds anbieten, Geld zurückgeben oder sonstiges, ist ja alles Sache des Entwickler/Publishers.

Wie gesagt war Kickstarter damals keine Option. Erst 1 Jahr später gab es Kickstarter in UK. Kickstarter ist zudem rein auf Geldbeschaffung aus. Ja man könnte es so offen gestalten wie WMD (nehme ich mal an), aber wozu solltle der Entwickler das. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine Beta wenn man Glück hat. Das dient mehr zur Anlocke.


Davon ab gab es schon zig Projekte, wo man sehr guten Einblick in die Entwicklung bekommt und direkt mit den devs in Foren diskutieren kann und Feedback geben kann, das ist für mich eine Grundvoraussetzung wenn ich Geld investiere.


Mir sind keine vergleichbaren Großprojekte bekannt. Natürlich gibt es zig Foren von Spieleentwicklern wo Devs zugange sind, nur ist das abolut nicht vergleichbar.

"Ständig" neue Builds gab es auch schon bei unzähligen Projekten/Alpha/Beta Phasen das ja nun nichts besonderes.

Auch hier sind mir keine vergleichbaren Großprojekte bekannt.

[Karümel]

Hier gibt es ne ordenliche Ladung an Screenshots

:eek::eek::eek::eek:
http://www.flickr.com/photos/94130748@N05/page1/

[dargo]

Neuerdings ist auch Eifelwald GP für alle zugänglich... nett. :)

[Ronny145]

Sehr schöne Strecke, mit meinem Senior Account habe ich darauf aber schon von Anfang an Zugriff. Für darunterliegende Member ein guter Zug.

[Gouvernator]

Hab funktionierende SLi-Bits gefunden für
pcars.exe
0x020040F5 (Assassin's Creed III)
Es gibt zwar hier und da Mikroruckler aber die Auslastung von Quad-SLI ist immer bei 90% oder so...

Mit 4xGTX480 kann man 2160p maxxed 30 FPS fahren.

[dargo]

Klasse... neuerdings hat sich die Performance im CPU-Limit @DX11 einiges verbessert. Bei mir grob ~+20%. Wird wohl daran liegen:
* DX11 Enable Phase3 rendering on a thread (with -dx11MT)

Jetzt liefert mein alter Lynnfield @3,7Ghz bei der Nordschleife und gleichen Settings bis zu über 80fps. :)

Hab funktionierende SLi-Bits gefunden für
pcars.exe
0x020040F5 (Assassin's Creed III)
Es gibt zwar hier und da Mikroruckler aber die Auslastung von Quad-SLI ist immer bei 90% oder so...

Mit 4xGTX480 kann man 2160p maxxed 30 FPS fahren.
Du meinst wohl eher durchruckeln. ;D

Edit:
Wenn ich auf 720p runter gehe gehen die Frames bis zu 95fps hoch. So hoch habe ich diese auf der Nordschleife noch nie gesehen. Bitte weiter das Multithreading verbessern. :up:

[Ronny145]

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r7-260x-r9-270x-und-280x-im-test/7/#project-cars-1920-1080


AMD läuft immer noch saumäßig.

[dargo]

Naja... saumäßig finde ich jetzt etwas übertrieben. Die GTX770 ist nur 12% bei 4xDS schneller. ;) Dann könnte ich genauso sagen das SLI-Profil bei NV ist noch saumäßiger, siehe GTX690. :D AMD scheint noch nicht so viel in den Treiber für pCars zu investieren. Nicht besonders verwunderlich bei einer Alpha die nur einem kleinen Publikum zugänglich ist. Nvidia kümmert SLI genauso wenig. Da steckt sicherlich noch auf beiden Seiten viel Potenzial drin.

[Ronny145]

AMD hat bereits Optimierungen vorgenommen im Gegensatz zu Nvidia, deswegen gibt es ja auch ein offizielles Crossfire Profil. In 1080p +4xDS läuft Tahiti GK104 normalerweise davon.

[dargo]

Nochmal... Alpha-Software ist für einen IHV normalerweise völlig belanglos. Da läuft eh alles auf "Sparflamme".

[Ronny145]

Dann hätten sie keine Optimierungen vorgenommen, wenn das so belanglos wäre. Ändert auch nichts daran, dass AMD echt mies läuft. Die Frage stellt sich, ob sich überhaupt daran etwas ändert. Du legst deine Hoffnungen auf Treiber Updates und gehst automatisch von einer Besserung aus. Das ist überhaupt nicht gesagt. Kann genauso so laufen das der Abstand weiter anwächst eben weil AMD bereits Optimierungen vorgenommen hat und Nvidia nicht.

[dargo]

Oh man... was ist daran so schwer zu verstehen, dass es keinen Sinn macht Unmengen an Manpower in den Grafiktreiber zu stecken wo man nur sehr wenige Leute momentan mit bedient? Nur weil AMD ein paar Optmierungen in den Treiber für pCars gesteckt hat (afaik waren das eh nur +~10% beim Beta 12.11 oder so) heißt es noch lange nicht, dass da nicht viel mehr drin ist. Man könnte genauso gut die größten Lecks/Patzer erstmal nur beseitigt haben. Die Feinarbeit kommt mit der Full. Wie bei jedem großen Titel, manchmal sogar Wochen nach der Full. Mach dir da keine Sorgen um mich. Bis das Spiel erscheint habe ich sicherlich schon eine neue Grafikkarte im Rechner mit hoffentlich HD7970GE *2. ;)

[Ronny145]

Du redest voll an meinem Beitrag vorbei. Dein Fehler ist doch schon, dass du alles gleich auf Alpha und Optimierungen schiebst. Es ist keineswegs gesagt das AMD aufholt. Pure Spekulation weil es genauso an anderen Dingen liegen könnte, die AMD nicht schmecken, wie der schwache Polygon Durchsatz der AMD GPUs. Fakt ist einzig und allein, dass AMD mies läuft. Ob sich daran etwas ändert, weiß keiner.

[dargo]

Und du scheinst die Unwichtigkeit einer Alpha/Beta Software auf Seite des IHV nicht zu verstehen. Da gehts erstmal nur darum die Software sollte möglichst stabil und nicht unbedingt so schnell wie möglich laufen. Alles andere ist Geldverschwendung. Was glaubst du warum die GTX690 so schlecht performt? Weils NV jetzt erstmal egal ist.

[Ronny145]

Und du scheinst die Unwichtigkeit einer Alpha/Beta Software auf Seite des IHV nicht zu verstehen.


Um die Wichtigkeit geht es nicht, die hast du nur als Scheinargument reingetragen um die miese Performance zu rechtfertigen.

Was glaubst du warum die GTX690 so schlecht performt? Weils NV jetzt erstmal egal ist.

Weil Nvidia bislang keinerlei Optimierungen vorgenommen hat und weil es noch kein pCARS Profil gibt. Das SLI Problem lässt sich manuell lösen. Köstlich wie du dich um SLI Sorgen machst.

[Djinn]

Korrekt, mit entsprechendem SLI-Profil oder manueller Eintragung der entsprechenden SLI-Bits hab ich volle Auslastung auf beiden Karten und quasi doppelte Performance. Spiele mit maximalen Settings und DS6X auf konstanten 60 fps mit vSync on.

Die größten Performance-Verbesserungen werden sicher durch Optimierungen in pCARS direkt passieren als durch Treiber-Updates. Z.B. bei Regen-/Gewittersettings geht jede GPU derzeit in die Knie.

[dargo]

Um die Wichtigkeit geht es nicht, die hast du nur als Scheinargument reingetragen um die miese Performance zu rechtfertigen.

Ich brauch hier gar nichts rechtfertigen, schließlich ist pCars auf AMD wunderbar spielbar. Bei dir habe ich eher den Eindruck du suchst wieder verzweifelt was um AMD madig zu reden.

Z.B. bei Regen-/Gewittersettings geht jede GPU derzeit in die Knie.
Liegt das wirklich an der GPU? Ich dachte bisher die CPU wird dabei in die Knie gezwungen. Hab es aber nie gegengetestet.

[Ronny145]

Ich brauch hier gar nichts rechtfertigen, schließlich ist pCars auf AMD wunderbar spielbar.



Falls dir es noch nicht aufgefallen ist, Du rechtfertigst dich die ganze Zeit, weil du es nicht akzeptieren kannst oder willst.


Bei dir habe ich eher den Eindruck du suchst wieder verzweifelt was um AMD madig zu reden.


Das wundert mich nicht. Jemand der es nicht akzeptieren will, schiebt die Schuld lieber auf andere. Du bringst wirklich lachhafte Argumente um AMD immer wieder zu verteidigen. Nimm es hin so wie es ist, akzeptiere es endlich.

[dargo]

Junge, junge... du musst echt Probleme haben.

[Ex3cut3r]

Ja AMD hinkt in 1920x1080 4xAA sehr zurück, trotzdem ist da sicherlich, noch was drin, siehe z.B Nvidia und Grid 2.

MFG

[Ronny145]

Junge, junge... du musst echt Probleme haben.


Keine Sorge, damit habe ich überhaupt keine Probleme. Als Nvidia Nutzer kann ich mit dem Ergebnis leben im Gegensatz zu dir.

[dargo]

Keine Sorge, damit habe ich überhaupt keine Probleme. Als Nvidia Nutzer kann ich mit dem Ergebnis leben im Gegensatz zu dir.
Ich finde es immer wieder amüsant was du mir so alles vorwirfst. Du kennst mich anscheinend besser als ich mich selbst. ;D

[Ronny145]

Von Griffiths:

Transparency Super Sampling is now implemented when running with either MSAA or HIGH AA modes in DX11

As well as the improved static image quality it helps vastly with foliage stability in general - note that the method is applied to all track alpha-tested shaders that benefit, not just trees/foliage.

[Djinn]

Liegt das wirklich an der GPU? Ich dachte bisher die CPU wird dabei in die Knie gezwungen. Hab es aber nie gegengetestet.
In meinem Fall ist's die GPU. Beide GTX 670er laufen auf Anschlag, sprich 99% Auslastung und FPS schwanken bei Regen/Gewitter zwischen 30 und 50 FPS (bei meinen Settings).

[dargo]

Klasse... mit TRSSAA + MSAA ist die Vegetation schön ruhig, ist aber nicht ganz billig. Jetzt sollten sie sich langsam um die flimmernden Schatten auf der Strecke kümmern.

[Ronny145]

Nicht ganz billig? Was verlierst du denn an fps? Mein Vorher-Nachher Vergleich offenbart 0-3% Verlust im Vergleich zur vorherigen Build mit MSAA ohne T-SSAA, quasi umsonst. Schatten sind geplant. Das ist noch der Vorteil mit Downsampling neben dem Shader Aliasing, es erfasst alles.

MILESTONE 17 - 9th December
[Render]
- Night Racing Improved shadows
- Improve handling of shadows in extreme distance, e.g. tree shadows
- Second screen support
- Sky Dome improvements - Art

MILESTONE 18 - 3rd February
[Render]
- New particle system in-game
- Cloud improvements (morphing, movement, spawning) - Code
- Improve shadow resolution particularly near to camera

MILESTONE 19 - 31st March
[Render]
- Implement full screen pass system for producing fog and God rays
- Improved grass system
- Night lighting/sun flare improvements and balancing - Code

[dargo]

Anfang der Nordschleife.

MSAA + TRSSAA = 58-63fps
1xAA = 73-78fps (relativ starkes CPU-Limit)

Mein Vorher-Nachher Vergleich offenbart 0-3% Verlust im Vergleich zur vorherigen Build mit MSAA ohne T-SSAA, quasi umsonst.
Diesen Vergleich hatte ich leider nicht angestellt da ich vorher immer mit DS2x + SMAA über SweetFX gespielt habe.

[Ronny145]

In meinem Fall ist's die GPU. Beide GTX 670er laufen auf Anschlag, sprich 99% Auslastung und FPS schwanken bei Regen/Gewitter zwischen 30 und 50 FPS (bei meinen Settings).


Zwischen 1024x576 und 1920x1080 MSAA nur 3 fps Verlust bei mir (Eifelwald GP Start Regen 14:00 Uhr ohne Gegner). Bis auf Motion Blur Aus alles auf Maximum. Erst mit 4x Downsampling ist die GPU so stark gefordert, dass es mit meiner 660 Ti stark absackt. Ansonsten liegt ein starkes CPU Limit vor.

[Thomas Gräf]

AMD hat bereits Optimierungen vorgenommen im Gegensatz zu Nvidia, deswegen gibt es ja auch ein offizielles Crossfire Profil. In 1080p +4xDS läuft Tahiti GK104 normalerweise davon.

Hmmm, ich zokke ja nur RaceSims und habe mit meiner 7970ghz für meinen Geschmack ca 20-25fps zu wenig um richtig gut fahren zu können.
Z.Z. dümpel ich um die 60fps rum(2560x1080), je nach Strecke in Bratwurst zb gibts teilweise auch Framedrops.
Aber ehrlich, eine wassergekühlte Titan kostet ca 1100euro und jeder weiß den Hintergrund zu dieser Titan...neee nV danke.
Außerdem ist pCARS immernoch eine full BETA Version, da is noch jede Menge Arbeit dran. So geil wie das Ding ist, gerade vom FFB her, richtig ernst kann man pCARS frühestens in weiß ich einem Jahr nehmen.
Ja und richtig stolz können die Entwickler auch dann erst sein wenn ihr Baby mit beiden Kartenherstellern gut klar kommt. Denn alles andere währe ein Armutszeugnis für die Programmierer.

[Ronny145]

Hmmm, ich zokke ja nur RaceSims und habe mit meiner 7970ghz für meinen Geschmack ca 20-25fps zu wenig um richtig gut fahren zu können.


Das ist eine Nullaussage für eine GPU. Das ganze könnte genauso an der CPU liegen, die in pCARS sehr wichtig ist.


Z.Z. dümpel ich um die 60fps rum(2560x1080), je nach Strecke in Bratwurst zb gibts teilweise auch Framedrops.

60 fps hört sich nicht nach rumdümpeln an. In Bathurst hauen die 3d Bäume stark rein, dort wo viele auf einmal auf den Schirm kommen, geht es stark runter.


Außerdem ist pCARS immernoch eine full BETA Version, da is noch jede Menge Arbeit dran. So geil wie das Ding ist, gerade vom FFB her, richtig ernst kann man pCARS frühestens in weiß ich einem Jahr nehmen.



Es ist Pre-Alpha. Mit ernst nehmen hat das nicht viel zu tun. Zum release ist die GPU Situation schon alleine deswegen ganz anders, weil es dann sicherlich bereits die 20nm Generation von Nvidia und AMD gibt. Wir können nur die gegenwärtige Situation einschätzen.



Aber ehrlich, eine wassergekühlte Titan kostet ca 1100euro und jeder weiß den Hintergrund zu dieser Titan...neee nV danke.


Es zwingt dich keiner dazu.


Ja und richtig stolz können die Entwickler auch dann erst sein wenn ihr Baby mit beiden Kartenherstellern gut klar kommt. Denn alles andere währe ein Armutszeugnis für die Programmierer.


Oder es liegt an unfähigen Treibern von AMD.

[Thomas Gräf]

Tja CPU Limit, das währ zu billig. Keiner der 4Kerne zeigt bei mir sowas wie Vollauslastung an.
60FPS sind leider ohne wenn und aber zu wenig, zumal ohne volles Fahrerfeld ermittelt.
Naja stimmt schon pCARS zielt auf die 20nm Generation ab, schaun ma mal.

[dargo]

Tja CPU Limit, das währ zu billig. Keiner der 4Kerne zeigt bei mir sowas wie Vollauslastung an.

Nur weil bei dir nicht alle 4 Kerne am Anschlag laufen heißt es noch lange nicht, dass du nicht im starken CPU-Limit bist. Die Engine lastet momentan eh nur ca. 3 Kerne aus. Ich hoffe das Multithreading wird sich in Zukunft noch verbessern. Irgendwie hat man da wohl eine nicht gerade moderne Engine für gewählt. Aber schauen wir mal... vielleicht steckt da noch Potenzial drin.

[Thomas Gräf]

Also alle 4 Kerne am Anschlag...nee so hab ich das wohl nicht geschrieben.
Mit low settings in der Grafik kommen über 120fps laut in Game Anzeige strg/s.
Diese 600 (hz ?) Anzeige dazu hat auch noch nie gewackelt, hmmm.

[Ronny145]

Irgendwie hat man da wohl eine nicht gerade moderne Engine für gewählt.


Gewählt ist gut, die haben logischerweise ihre hauseigene Engine gewählt und entwickeln die stetig weiter. Wenn es nach dem Taskmanager geht lastet die Battlefield 4 Beta auf meinem System sehr ähnlich aus. Im 70er Bereich genau wie pCARS. Selten über 80%. Hätte Dice doch mal eine moderne Engine gewählt. In pCARS gibt es ein dynamisches Tageszeit und Wettersystem was bei vielen Spielen fehlt. Eine feste Tageszeit erleichtert die Arbeit enorm weswegen viele drauf verzichten. Ich könnte mir vorstellen, dass man später dem Wettersystem einen 4. Kern zuordnet. Momentan bleibt die Auslastung gleich egal ob im wolkenfreien Sonnenschein oder im Sturmregen bei Nacht. Wenn die Wolken oder der Regen vom 4. Kern berechnet werden, wäre das sicherlich sehr hilfreich.

[dargo]

Gewählt ist gut, die haben logischerweise ihre hauseigene Engine gewählt und entwickeln die stetig weiter.

Ist das nicht die gleiche wie Shift 2? Die Ähnlichkeit ist jedenfalls nicht zu übersehen. Shift 2 hat kaum über einen Dualcore skaliert. Bei pCars ist denke ich wegen DX11 schon etwas mehr drin. Mal schauen ob die Final einen Quadcore auslasten kann.


Wenn es nach dem Taskmanager geht lastet die Battlefield 4 Beta auf meinem System sehr ähnlich aus. Im 70er Bereich genau wie pCARS. Selten über 80%. Hätte Dice doch mal eine moderne Engine gewählt.

Kauf dir eine vernünftige Grafikkarte dann siehst du auch mehr. ;)

[Ronny145]

Ist das nicht die gleiche wie Shift 2? Die Ähnlichkeit ist jedenfalls nicht zu übersehen. Shift 2 hat kaum über einen Dualcore skaliert. Bei pCars ist denke ich wegen DX11 schon etwas mehr drin. Mal schauen ob die Final einen Quadcore auslasten kann.


Ja und nein. Die Engine ist seitdem stark weiterentwickelt. DX11 gab es nicht, Beleuchtungssystem und Wettersystem komplett neu, viele andere Sachen ebenso. Skalierung wie du selber erkennst ebenso von 2 auf 3 erhöht. Mensch das müsstest du doch besser wissen. Wieso muss man dich ständig aufklären :freak: Ok dein Englisch fällt mir ein. Dann bekommst du natürlich gar nichts mit.



Kauf dir eine vernünftige Grafikkarte dann siehst du auch mehr. ;)


Eine dümmliche Antwort. Ich habe im vollen CPU Limit getestet. 720p ohne AA. 80% is so ziemlich das Maximum was ich im Multiplayer sehe. Annähernd 100% Auslastung kenne ich nur von Crysis 3.

[dargo]

Ja und nein. Die Engine ist seitdem stark weiterentwickelt. DX11 gab es nicht, Beleuchtungssystem und Wettersystem komplett neu, viele andere Sachen ebenso. Skalierung wie du selber erkennst ebenso von 2 auf 3 erhöht. Mensch das müsstest du doch besser wissen. Wieso muss man dich ständig aufklären :freak: Ok dein Englisch fällt mir ein. Dann bekommst du natürlich gar nichts mit.

Etwas sensibel in letzter Zeit? :tongue: Das was du da aufzählst ist nichts Neues, auch nicht für mich.

[aufkrawall]

Wenn es nach dem Taskmanager geht lastet die Battlefield 4 Beta auf meinem System sehr ähnlich aus. Im 70er Bereich genau wie pCARS. Selten über 80%. Hätte Dice doch mal eine moderne Engine gewählt.
Auf Win 8 hab ich 100% Auslastung bei BF4:
http://abload.de/thumb/1apjhp.png (http://abload.de/image.php?img=1apjhp.png) http://abload.de/thumb/278kz0.png (http://abload.de/image.php?img=278kz0.png)

[Ronny145]

Auf Win 8 hab ich 100% Auslastung bei BF4:
http://abload.de/thumb/1apjhp.png (http://abload.de/image.php?img=1apjhp.png) http://abload.de/thumb/278kz0.png (http://abload.de/image.php?img=278kz0.png)


Wundert mich nicht und war zu erwarten. Der große Performance Unterschied zwischen Win7 und Win8 kommt nicht ungefähr und genauso das miese Abschneiden vom FX-8350 erklärt sich dadurch. Vielleicht sieht es bei der Final anders aus.

[dargo]

Lol... mit dem heutigen Update kann ich das Spiel gar nicht mehr starten. :freak:
Beim Ladescreen ein Freeze und dann kommt ne Fehlermeldung @Vertex Buffer blabla.

[Worf]

Lol... mit dem heutigen Update kann ich das Spiel gar nicht mehr starten. :freak:
Bei mir keinerlei Probleme. Spiel startet ganz normal.

[Ronny145]

Hier auch keine Probleme.

AMD Problem vielleicht, Schatten auf High stellen könnte helfen. AMD Problem ist bestätigt. Einfach Schatten auf High stellen.

[dargo]

Gerade die wollte ich @Ultra testen. :freak:
* Improved DX11 ShadowMap resolution in Ultra mode (4x MSAA). Better CSM splits for Main Menu scene.

[Ronny145]

CL324377 [Common/Renderer] revert MSAA change for Ultra shadow setting.

that technique didn't work on ATI hardware, so I've reverted the change until I can come up with something that works correctly within the DirectX spec.



Weg ist es.

[Ronny145]

Je nach Tageszeit nimmt Fraps Videos und screenshots zu hell auf. Ingame screenshot Funktion, Steam, Bandicam, Afterburner, Mirilis Action alle haben kein Problem bis auf Fraps.

Fraps: http://s14.directupload.net/images/131015/juqoo7gx.png
Bandicam: http://s1.directupload.net/images/131015/ozxnmbmz.png

[dargo]

Weiß eigentlich einer warum beim Treiberdownsampling bei AMD das Bild zu dunkel wird? Ich meine das ist nur mit DX11 der Fall. Ist das bei NV auch so oder liegts am Spiel?

2560x1440 @1920x1080 + MSAA
http://s14.directupload.net/images/131015/temp/jtefcbwl.jpg (http://s14.directupload.net/file/d/3411/jtefcbwl_jpg.htm)

[Ronny145]

Bei mir wird nichts dunkler mit Treiber Downsampling. Ist das auch im Fenstermodus zu dunkel?

[dargo]

Muss ich mal testen. Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht wurde das Bild unter DX11 erst später mit einer Build dunkler. Das könnte natürlich auch mit der Zeit an neueren Catalyst Treibern liegen.

PS: im Fenstermodus passt die Helligkeit.

[Jake Dunn]

Nur bei MSAA und MSAA High ist das..

[dargo]

Nur bei MSAA und MSAA High ist das..
Stimmt... gerade probiert.

Sobald man Treiber-DS nutzt und dabei MSAA oder High-AA verwendet wird das Bild zu dunkel. Ohne AA passt es wieder. Und ohne Treiber-DS aber mit AA auch. :freak:

[Jake Dunn]

Treiber DS und in Game DS geht auch :freak:

[dargo]

Schon klar... dann kotzt aber die Graka schon. :D Mir sind 60+ fps lieber. :)

[dreamweaver]

Bin nicht auf dem Laufenden was die ATI Karten und pcars betrifft. Wie sieht es denn prinzipiell mit der Leistung aus, steht nvidia deutlich besser da (im Verhältnis wenn die jeweiligen Gegenstücke verglichen werden)?

[dildo4u]

Bin nicht auf dem Laufenden was die ATI Karten und pcars betrifft. Wie sieht es denn prinzipiell mit der Leistung aus, steht nvidia deutlich besser da (im Verhältnis wenn die jeweiligen Gegenstücke verglichen werden)?
Mit aktuellen Treiber von Letzter Woche.
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r7-260x-r9-270x-und-280x-im-test/7/#project-cars-1920-1080

[Ronny145]

Sobald man Treiber-DS nutzt und dabei MSAA oder High-AA verwendet wird das Bild zu dunkel. Ohne AA passt es wieder. Und ohne Treiber-DS aber mit AA auch. :freak:


Irgendwas scheint da zu klemmen. Bei Nvidia jedenfalls wird nichts dunkler egal ob MSAA oder nicht. Vielleicht hilft die Abschaltung der Surface Optimierung im CCC. Zu dunkle Cockpits mit MSAA soll es geben.


http://s1.directupload.net/images/131016/y4onyi7c.png
http://forum.wmdportal.com/showthread.php?12643-Graphics-bugs-overview-please-help&p=567393&viewfull=1#post567393

[dargo]

Irgendwas scheint da zu klemmen. Bei Nvidia jedenfalls wird nichts dunkler egal ob MSAA oder nicht. Vielleicht hilft die Abschaltung der Surface Optimierung im CCC. Zu dunkle Cockpits mit MSAA soll es geben.


http://s1.directupload.net/images/131016/y4onyi7c.png
http://forum.wmdportal.com/showthread.php?12643-Graphics-bugs-overview-please-help&p=567393&viewfull=1#post567393
Surface Optimierung ist bei mir immer aus.

[Ronny145]

Do you agree to stop work on Xbox 360 and PS3 and use those resources to develop Project CARS on the Xbox One, Playstation 4, Steam Box?
http://forum.wmdportal.com/showthread.php?16345-Moving-to-the-Next-Gen-consoles


PC User sollten für Next Gen Konsole abstimmen.

[dargo]

http://forum.wmdportal.com/showthread.php?16345-Moving-to-the-Next-Gen-consoles


PC User sollten für Next Gen Konsole abstimmen.
Logo... sieht mit 98,5% aber auch verdammt gut aus. :D Hab eh nicht verstanden wofür man sich auf die alten Konsolen noch konzentriert, WiiU inbegriffen.

Edit:
Ui... könnt ihr auch eine gute Framerate-Erhöhung verbuchen? Entweder MSAA samt TRSSAA Performance wurde erheblich gesteigert oder dadurch:
* SceneGraph gathers are now multi-threaded on PC/WiiU
liefert die CPU mehr fps.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9955171&postcount=1632
Die fps mit 1xAA habe ich jetzt eher mit MSAA + TRSSAA

[Ronny145]

Wenn ein paar Senior Manager dagegen stimmen könnte es sich drehen, was nicht zu hoffen ist.

[Blackvoodoo]

Wenn ich was zu sagen hätte würde ich gar keine Konsolen Version machen. Nur PC only.

[dargo]

Wenn ich was zu sagen hätte würde ich gar keine Konsolen Version machen. Nur PC only.
Naja... solange die PC-Version dadurch nicht leidet kann man imho ruhig die beiden neuen Konsolen mitnehmen. So erhöht man die Einnahmen erheblich. Wichtig ist mir bloß, dass man keine Rücksicht auf die ultra langsamen, alten Konsolen nimmt. Da leidet die PC-Version immer drunter.

[Ronny145]

Rücksicht auf die Langsamkeit ist das eine, es verschlingt mehr Arbeit und Ressourcen, die man sonst für die anderen Plattformen aufbringen könnte. Siehe Erklärung vom Technical Director Ged Keaveney.


The engine is designed to be scaled for multiple platforms, which it does, however there is still a fair amount of platform specific code that needs to be maintained and updated. Also regardless of the engine tech each platform represents a large cost to the team, especially during Alpha/Beta/Final periods where platform specific testing, bug fixing, TRCs and submissions need to be handled on a per platform basis.

Doing that across all platforms will be a big hit in terms of cost and dev focus. Technically we can do it, our engine will always be scaleable and it will be required still for WiiU and lower perfomance PCs, however removing two of the low perfomance platforms will free up a chunk of time and cost that can be better spent on polishing and finalising the other platforms and making sure they hit the shelf in a solid state.

[dargo]

Dass damit auch Ressourcen eingespart werden und man diese Zeit woanders investieren kann ist wohl selbstverständlich.

[dreamweaver]

Man muss halt sehen, daß sich die Entwicklung deutlich verändert hat. pcars sollte eigentlich schon längst draußen sein und die alten Konsolen brauchte man als Lock- und Einnahmequelle um genug große Geldspender mit ins Boot zu bekommen. Das Ganze hat sich durch das neue Reifenmodell und die Einnahmen, die Anfangs nicht so schnell zusammenkamen wie geplant, in die Länge gezogen. Von mir aus können sie die alten Konsolen auch rausnehmen. Schwer einzuschätzen, wie schnell sich die neuen Konsolen verbreiten werden. Aber es gibt halt zig Millionen, die erstmal noch ne ganze Weile bei den alten bleiben werden.

[Ronny145]

Die neuen werden sich bestimmt schnell verbreiten. Bei Amazon ist die PS4 bis Dezember oder Januar ausverkauft für Vorbesteller. Mindestens 1 Jahr oder eher 1,5 Jahre (denke H1 2015 ist realistischer) sind die neuen dann schon auf dem Markt. Für ein old gen release hätte das Spiel dieses oder spätestens Anfang nächstes draußen sein müssen, dann hätte sich die Frage nicht gestellt.

[Ronny145]

Von der Nvidia Veranstaltung:

http://s1.directupload.net/images/131017/9thahfz4.jpg


Physx Particles hat wohl was mit dem neuen Partikel System zu tun. Nur was genau.

[dargo]

Was ist eigentlich mit dem DX9 Support? Wer braucht den noch am PC? Imho ebenfalls Ressourcenverschwendung. Die sollten sich lieber nur auf DX11.x konzentrieren.

[Blackvoodoo]

Die neuen werden sich bestimmt schnell verbreiten. Bei Amazon ist die PS4 bis Dezember oder Januar ausverkauft für Vorbesteller. Mindestens 1 Jahr oder eher 1,5 Jahre (denke H1 2015 ist realistischer) sind die neuen dann schon auf dem Markt. Für ein old gen release hätte das Spiel dieses oder spätestens Anfang nächstes draußen sein müssen, dann hätte sich die Frage nicht gestellt.
Ich glaube zwar auch das sich die neuen Konsolen gut verkaufen werden. Die PS 4 ist bei Amazon ausverkauft stimmt, aber wir wissen ja nicht wieviel Stück die anfangs bekommen. Sind es 100, 1000, 10000 oder noch mehr. Ausverkauft sagt also recht wenig aus.

[just4FunTA]

Ich glaube zwar auch das sich die neuen Konsolen gut verkaufen werden. Die PS 4 ist bei Amazon ausverkauft stimmt, aber wir wissen ja nicht wieviel Stück die anfangs bekommen. Sind es 100, 1000, 10000 oder noch mehr. Ausverkauft sagt also recht wenig aus.

wenn pCars so Ende von 2014 kommt oder gar erst Anfang 2015 wovon im Moment wohl auszugehen ist dürfte allein die PS4 schon so um die 10 bis 15mio abgesetzt haben. Selbst die PS3 hatte im ersten Jahr über 9mio und die hatte damals bei release 600€ gekostet und auch die aussagen von MS und Sony sagen klar die Vorbestellerzahlen der ps4 und xOne haben ihre Vorgänger weit hinter sich gelassen. Da würde ich mir also keine Sorgen machen..

[DrMabuse1963]

Ist Juni 2014 als Release nicht mehr Aktuell ? MfG

[Ronny145]

Es gab nie einen Release Termin in dem Sinne, auch jetzt noch nicht. Vor Q4 2014 wird das sowieso nichts.

[Ronny145]

Von Griffiths eben

CL325820 [Common/Renderer] LightWeightMeshPrimitive support for 32bit index buffers (DX9/11/WiiU and PS4 partial implementation)
CL325824 [Common/GraphicsEngine/Appsupport] GroundCover now uses the new 32bit index support - the draw distance is now doubled from 75 to 150m making the pop-in vastly less visible.
CL325825 [data/Shaders] Ground Cover shader uses Transparency SuperSampling in DX11/MSAA modes


Grasdistanz verdoppelt.

[dargo]

Boah endlich. =)

Edit:
Was genau war nochmal dieses High-AA Ingame? Mir fällt auf, dass das MSAA Probleme mit Shaderaliasing hat. Man sieht das ganz gut in der Garage wenn sich das Fahrzeug bewegt. Mit MSAA gibts immer wieder so weiße Punkte/Linien die sich an den Objektkanten mitbewegen. High-AA hat das deutlich besser im Griff.

Habe mal einen Vergleich auf der Strecke gemacht.

MSAA:
http://s14.directupload.net/images/131018/temp/95ic4oxt.png (http://s14.directupload.net/file/d/3414/95ic4oxt_png.htm)

High-AA:
http://s14.directupload.net/images/131018/temp/knyr8s34.png (http://s14.directupload.net/file/d/3414/knyr8s34_png.htm)

Am Lenkrad sieht man es recht deutlich.

[Ronny145]

Das ist bekannt. High AA ist 4xMSAA mit custom resolve. Kostet allerdings unter dx11 sehr viel, mehr als unter dx9, was auf ein Problem hindeutet. Das normale MSAA hat die weißen Artefakte, die fundamental sind.

[dargo]

High AA ist 4xMSAA mit custom resolve. Kostet allerdings unter dx11 sehr viel, mehr als unter dx9, was auf ein Problem hindeutet.
Hmm... sehr teuer ist relativ. Ich würds mal grob schätzen, dass MSAA ca. 10% schneller ist. Oder es liegt an meiner CPU (CPU-Limit). :tongue:

[Ronny145]

Bei mir ist es 40% schneller.

[dargo]

Ich habs gerade bei der Nordschleife am Start ohne KI mit Treiber-DS @2304x1296 probiert.

MSAA = 63fps
High-AA = 56fps

Ich muss aber wohl höher mit der Auflösung wegen der CPU. Ich probiere es gleich mal mit 2720x1530.

Edit:
Mit 2720x1530...

MSAA = 57fps
High-AA = 49fps

Sind bloß 16%. :confused: Immer noch CPU-Limit? :freak: Oder ist das nur bei NV so teuer?

[Ronny145]

Die KI erhöht nur die CPU Last, teste besser ohne KI.

[dargo]

Ist doch ohne. :confused:

Edit:
CPU-Limit kann man ausschließen.

2720x1530 + MSAA mit 950/1425Mhz bei der Graka (vorhin warens 1050/1500Mhz) = 52fps.

[Ronny145]

Verlesen. Auf der Nordschleife 93 fps mit MSAA und 65 fps mit High AA bei mir. Daran liegt es nicht. Der Bug scheint nur Nvidia zu betreffen. Als AMD user spricht dann nicht viel gegen High AA. Das High AA greift an der ein oder anderen Kante ja auch besser.

[aufkrawall]

Wie sieht dieses High-AA aufgewertet zu SGSSAA aus? Gibts Hoffnung?

[dargo]

Auf der Nordschleife 93 fps mit MSAA und 65 fps mit High AA bei mir.
Welche Auflösung? Ich frage mich gerade performt AMD mit MSAA eher schlecht oder Nvidia mit High-AA.

PS: wann soll die Distanz vom Gras verdoppelt werden? Schon in der nächsten Build?

[Ronny145]

Wie sieht dieses High-AA aufgewertet zu SGSSAA aus? Gibts Hoffnung?


Es werden keine Schatten erfasst was für mich das größte Manko ist im Vergleich zu Downsampling. Hier hätte man die Hoffnung, dass die Schatten nach der Überarbeitung erfasst werden oder schon ohne SGSSAA deutlich stabiler sind. Es gibt noch andere Probleme. Mit Motion Blur blurrt es und nur 4x Aufwertung möglich. Optimal wäre ein Mix aus Downsampling und MSAA. Interessant wäre später SMAA T2x, falls man das mit internen MSAA oder Downsampling kombinieren kann was in Crysis 3 nicht möglich ist. Alleine wäre mir die temporale SSAA Wirkung zu gering. Oder eben TXAA.


Welche Auflösung? Ich frage mich gerade performt AMD mit MSAA eher schlecht oder Nvidia mit High-AA.


In 1920x1080. High AA läuft in DX9 deutlich schneller (Nvidia offenbar). Es ist ein Bug oder ein Problem welcher Art auch immer. Alle anderen AA-Modi laufen unter DX11 gleich oder schneller. Trotzdem dürfte AMD prozentual immer weniger verlieren umso stärker und höher die AA Stufe, ausgenommen vielleicht SGSSAA.


PS: wann soll die Distanz vom Gras verdoppelt werden? Schon in der nächsten Build?

Montag oder Dienstag.

[aufkrawall]

@Ronny: Ok, so etwas war ja eigentlich zu erwarten.
Einen konkreten Hinweis für TXAA-Support gibts aber wohl noch nicht?

[Ronny145]

Einen konkreten Hinweis für TXAA-Support gibts aber wohl noch nicht?


Griffiths hat es vor längerer Zeit versprochen bevor er mit der WiiU Implementation begann.


Also add these features to the list since they definitely will be implemented:

- TXAA (although I hate that NVIDIA made this exclusively available for Kepler GPUs, which limits it's potential audience quite a bit for pure marketing reasons...there seems to be a desire for this in the community )


Daran kann man ihn erinnern falls er es vergisst. Wäre eh besser abzuwarten bis Nvidia TXAA schärfer macht, um noch mehr Argumente zu haben.

[dargo]

Montag oder Dienstag.
Yes @heutige Build 589. :up:
* GroundCover now uses the new 32bit index support - the draw distance is now doubled from 75 to 150m making the pop-in vastly less visible


Edit:
Ui... das geht aber derbe auf die Performance. Bei mir hat sich diese mit High-AA quasi um mehr als 1/3 verringert. Und diese 150m reichen immer noch nicht aus. Da müssen locker 300m her. :freak: Ich hoffe die kriegen die Performance noch über LoD und/oder sonstige Optimierungen hin. Momentan kommt es mir so vor als ob nur die Distanz verdoppelt wäre. Die gleiche Genauigkeit vor der Nase und in 150 Metern macht aber keinen Sinn und ist nur Ressourcenverschwendung.

[dreamweaver]

Ähm, wenn ich das richtig verstanden habe, muss man die 150m aber noch durch 2 teilen. Die Reichweite ist von der Kameraposition ringsherum, also 150m Durchmesser. Es wurde aber schon diskutiert, ob es für die Cockpitsicht eine Verschiebung des Schwerpunkts in Fahrtrichtung geben kann.

[dargo]

Interessant ist auch, dass jetzt bei mir High-AA mit der Verdoppelung vom Gras deutlich teurer ist als MSAA. Bei MSAA bin ich so bei ca. 53-61fps bei der Nordschleife. Mit High-AA nahezu unspielbare 40-45fps. Also mit nur 16% ist bei AMD auch nix mehr wie vorher.

Ähm, wenn ich das richtig verstanden habe, muss man die 150m aber noch durch 2 teilen. Die Reichweite ist von der Kameraposition ringsherum, also 150m Durchmesser. Es wurde aber schon diskutiert, ob es für die Cockpitsicht eine Verschiebung des Schwerpunkts in Fahrtrichtung geben kann.
Mir ist aufgefallen, dass diese Verdoppelung bei der Nordschleife bei weitem noch nicht reicht. Ich spiele in der Cockpitview. Bei anderen Strecken (mir fällt momentan der Name nicht ein) hat diese Verdoppelung wieder ausgereicht. Mir sind keine Pop-Ups beim Gras aufgefallen.

Ich hoffe die kriegen die Performance noch gut in den Griff. Ich hab mal testweise ohne das detailierte Gras kurz gespielt. Meine Güte sieht die Strecke kacke aus. :eek: Total leer das ganze mit der flachen Textur. Für mich persönlich ist das detailierte Gras eine enorme visuelle Bereicherung.

[dreamweaver]

Zum Glück für mich gar nicht. Das Gras ist das letzte Eyecandy, was ich einschalte, wenn ich noch genügend Performance habe. Ich finde die Grashalme eh zu lang. Das passt lediglich zur Schleife. Aber schau dir mal Rennen auf normalen GP Kursen im TV an, da siehst du nirgends einzelne Grashalme (im Normalfall). Der Rasen ist ordentlich kurz geschnitten, sieht eher aus wie ein grüner Teppich. Und aus dem Cockpit das Gleiche.

[Ronny145]

Bei mir hat es mit MSAA 15% gekostet. Genau aufgeteilt 10% für die Sichtweite und 5% für das Transparenz-SSAA weil das mit Downsampling 5% weniger kostet. Vorher wurde das Gras mit MSAA gar nicht geglättet. Die höhere Sichtweite ist aber ein must have auch wenn es kostet. Im Gegenteil, es sollte ein Ultra Setting mit noch mehr Sichtweite geben. Solange alles optional ist, sollte das kein Problem sein. Oder man macht das über eine andere Aufteilung. In der Cockpitansicht könnte man statt 50:50 Aufteilung locker auf 70:30 gehen.

[dargo]

Zum Glück für mich gar nicht. Das Gras ist das letzte Eyecandy, was ich einschalte, wenn ich noch genügend Performance habe. Ich finde die Grashalme eh zu lang. Das passt lediglich zur Schleife. Aber schau dir mal Rennen auf normalen GP Kursen im TV an, da siehst du nirgends einzelne Grashalme (im Normalfall). Der Rasen ist ordentlich kurz geschnitten, sieht eher aus wie ein grüner Teppich. Und aus dem Cockpit das Gleiche.
Naja... über die Länge der Grashalme kann man sicherlich diskutieren. :D Mir gehts um was ganz anderes. Schau dir nur mal so ein Rennen Onboard an.
http://www.youtube.com/watch?v=OzLo_1HE7OA

Bedenke bitte aber, dass bei diesem YT-Rotz die Videoquali immer ziemlich miserabel ist und der kurze Rasen bei einer schnelleren Fahrt schnell zum Matsch wird. Dennoch kann man sehen was ich meine. In den langsam gefahrenen Kurven sieht man einfach wunderbar die Struktur der Rasenfläche. Den aktuellen Spielen fehlt es einfach enorm an Volumen/Geometrie neben dem Asphalt. Und damit meine ich nicht nur die Rasenflächen sondern auch Kies/Sand-Flächen. Wir sind noch in dieser Beziehung lichtjahre vom Photorealismus entfernt. :(

[dargo]

Hmm... wie groß ist wohl die Chance, dass Mantle in pCars intergriert wird wenn sich der Entwickler dazu äußert? :naughty:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Project-Cars-AMD-Mantle-Draw-Call-Performance-1094387/

[Ronny145]

Der springende Punkt sind die Kosten für eine Implementierung. Dazu hat sich Griffiths nicht gerade positiv geäußert, das verschweigt die Seite. Die haben sich dort nur den positiven Kommentar rausgepickt. Ich glaub es ist mehr als unwahrscheinlich, auch weil SMS in einer Partnerschaft mit Nvidia steckt.

[dargo]

Der springende Punkt sind die Kosten für eine Implementierung.
Umsonst werden die sicherlich nichts machen. Da muss man halt abwarten ob AMD paar Dollars locker macht. Wird halt davon abhängen wie wichtig pCars für AMD ist.

[dildo4u]

Ich fänds sinnvoll da Game massiv CPU limitiert ist und sie scheinen es nicht gebacken zu bekommen 6 oder 8 Cores auszulasten.

[Ronny145]

Umsonst werden die sicherlich nichts machen. Da muss man halt abwarten ob AMD paar Dollars locker macht. Wird halt davon abhängen wie wichtig pCars für AMD ist.


Gibt es ein Spiel was von Nvidia und AMD "gesponsert" wird? Mir fällt keins ein.

[dargo]

Crysis 3?

Es ist halt sehr auffällig. Woher weiß ein pCars Entwickler so genau über die Effizienz von Mantle bescheid? Heißt für mich die müssen sich damit beschäftigen.

Ich fänds sinnvoll da Game massiv CPU limitiert ist und sie scheinen es nicht gebacken zu bekommen 6 oder 8 Cores auszulasten.
Ja eben. Wobei man nicht vergessen sollte, dass es noch Pre-Alpha ist. Da kommen sicherlich noch jede Menge Optimierungen mit der Zeit hinzu.

[Ex3cut3r]

Ach Project Cars wird von Nvidia "gesponsert"? dann wird das nichts mit Mantle..

[dargo]

Ach Project Cars wird von Nvidia "gesponsert"? dann wird das nichts mit Mantle..
Erkläre mir dann bitte wie man auf die 70-80% kommt? Ich glaube kaum, dass die sich bei SMS aus Langerweile mit Mantle beschäftigt haben. Oder meinst du die Zahlen sind einfach nur aus der Luft gegriffen und geschätzt?

[Ex3cut3r]

KA, vlt hat er sich über informiert, was damit möglich wäre, aber einst ist wohl klar, Nvidia wird Mantle sicherlich nicht unterstützen, wenn sie bei dem Game was zu sagen haben.

[dargo]

KA, vlt hat er sich über informiert, was damit möglich wäre, aber einst ist wohl klar, Nvidia wird Mantle sicherlich nicht unterstützen, wenn sie bei dem Game was zu sagen haben.
Das ist doch wohl klar. Wofür auch wenn NV davon nichts hat? :tongue: Mantle wird höchstens kommen wenn AMD Geld springen lässt.

[Ex3cut3r]

Ich glaube, wir reden hier aneinander vorbei, wieso sollte AMD was rüberwachsen lassen? wenn Nvidia das schon getan hat?

MFG

[Ronny145]

Crysis 3?


Wäre mir neu. Ich dachte das wäre ein AMD Spiel wegen EA.


Es ist halt sehr auffällig. Woher weiß ein pCars Entwickler so genau über die Effizienz von Mantle bescheid? Heißt für mich die müssen sich damit beschäftigen.



Griffiths hat an zig Spiel für EA mitgewirkt und da kann es theoretisch sein das er Kontakte zu EA/Dice hat. Es kann auch sein, dass er nur seine persönliche Einschätzung wiedergibt rein aus seiner Erfahrung.

[dargo]

Ich glaube, wir reden hier aneinander vorbei, wieso sollte AMD was rüberwachsen lassen? wenn Nvidia das schon getan hat?

Damit man Mantle unterstützt und die eigenen AMD-CPUs besser ausgelastet werden? Am besten wir warten noch November ab. Afaik soll dann bekannt gegeben werden wer noch auf den Mantle-Zug aufspringt. Eventuell ist SMS auch dabei.

[Ex3cut3r]

Ok, einigen wir uns aufs warten! :) Mir ist es eigentlich egal, habe kein Produkt von AMD... ;)

[dargo]

Ich spinne jetzt ein wenig rum. :biggrin:

Eigentlich müsste Mantle auch für Intel wichtig sein denn die CPUs werden davon ebenfalls profitieren. Ergo könnte Intel auch was springen lassen. Aber denen gehts so gut, dass es ihnen am Arsch vorbei geht. :(

[Ronny145]

Intel wird ein Teufel tun. Sie würden sich selber schaden wenn sie Mantle für AMD noch pushen würden.

[dargo]

Warum eigentlich? Durch weniger API-Overhead legen die Intels doch prozentual genauso zu? Sollte das nicht im Interesse vom Hersteller sein? Immerhin unterstützen die doch die API von Microsoft und bringen keine eigene.

[Ronny145]

Intel entwickelt integrierte Grafikeinheiten und Mantle ist GCN only und AMD Gegner bei den integrierten Grafikeinheiten. Ein stetig wachsender Markt. Intel wäre dämlich eine GCN API hochzupushen wenn die eigene iGPU davon nicht profitiert.

Das CPU Argument kann ich auch wenig nachvollziehen. Dazu bedarf es einer Intel+AMD Konfiguration und zweitens wird es der schwächeren CPU mehr nutzen, also AMD mehr als Intel. Drittens möchte Intel zukünftig Argumente für schnellere CPUs im Consumer Segment haben. Wenn plötzlich 50% weniger CPU Last ansteht gibt es weniger Argumente für Skylake+ aus gamer Sicht von der alten CPU aufzurüsten.

[dargo]

Ok... wegen der IGP wäre das natürlich kontraproduktiv. Die hatte ich völlig vergessen. Naja... bis die mal zum vernünftigen Gamen reicht werden noch viele Jahre vergehen.

Aber das mit der schwächeren CPU sehe ich nicht so. Denke mal noch an User die nicht gerade die aktuellste CPU haben sondern noch eventuell mit einem Kenntsfield/Yorkfield/Lynnfield unterwegs sind.

[-/\-CruNcher-/\-]

Ok... wegen der IGP wäre das natürlich kontraproduktiv. Die hatte ich völlig vergessen. Naja... bis die mal zum vernünftigen Gamen reicht werden noch viele Jahre vergehen.

Aber das mit der schwächeren CPU sehe ich nicht so. Denke mal noch an User die nicht gerade die aktuellste CPU haben sondern noch eventuell mit einem Kenntsfield/Yorkfield/Lynnfield unterwegs sind.

Viel interessanter ist es doch wie lange es noch dauern wird bis sie AMDs niveou erreicht haben, und das wird schneller sein als AMD lieb ist ;)

[dargo]

Viel interessanter ist es doch wie lange es noch dauern wird bis sie AMDs niveou erreicht haben, und das wird schneller sein als AMD lieb ist ;)
Mir ists wurscht da das alles eh absolutes Low-End ist.

[Ronny145]

Viel interessanter ist es doch wie lange es noch dauern wird bis sie AMDs niveou erreicht haben, und das wird schneller sein als AMD lieb ist ;)


Im Notebook haben sie es längst erreicht.

[dildo4u]

McLaren Models in Project CARS

- 1994 McLaren F1
- 1997 McLaren F1 GTR
- 2013 McLaren 12C
- 2013 McLaren 12C GT3
- 2013 McLaren P1

http://www.wmdportal.com/projectnews/project-cars-welcomes-mclaren-automotive/#more-6096

[Blackvoodoo]

Schon bekannt wann die ersten Modelle ins Spiel kommen?

[dargo]

McLaren Models in Project CARS



http://www.wmdportal.com/projectnews/project-cars-welcomes-mclaren-automotive/#more-6096
Sehr schön, paar neue Kisten können nicht schaden. :)

[smartin13]

Build 598 (1/11/13, Junior Member+)
Render:
* Fix for render texture leak. Changed the code to only create the monitor rendertexture if the gui has one
* DX9: Skip mips corrected
* Fix for Broken DX11 build
* DX11: Cleaned D3D11 header include handling. Fixes to enable D3D MONOLITHIC
* Added extra light control value to support number plate light if required
GUI:
* Fix for the post-race-screen not functioning after a formation lap
* Removing HUD warnings from replays, again
* Failsafing the monitor, again
Multiplayer:
* Fixed bug in Steam leaderboard cache. Since Steam leaderboards provide no history, report all ranks as "same as before"
* Steam ghost storage wip, preparations for Steam Cloud integration: Changed ghost magic type from u32 to u64. This will allow us to use it to pass the Steam Cloud file handle around. Removed "use steam multiplayer" and "use steam leaderboard" flags from individual browse/create/join/submit/search structures, now the online layers query them on startup and use for all relevant ops
Tracks:
* Anhalt National: Viewer objects changed
* Anhalt GP: Viewer objects changed
Physics:
* Lotus 49: Added air restrictor adjustment range to take it down to 200hp
Vehicles:
* McLaren F1 and MP4-12C GT3: Added to vehicle list
* McLaren MP4-12C GT3: Added four placeholder liveries

[dreamweaver]

Beide McLaren fahren sich bereits sehr fortgeschritten. Der F1 ist natürlich ein Schiff mit Boost und entsprechend vorsichtig muss man sein. Der MP4 GT3 macht aber mächtig Laune.

Vor allem die Sounds der beiden Fahrzeuge kommen gut rüber, wobei ich beim GT3 zum Teil zu viel Verzerrung bekomme (teils knackst es auch). Aber der F1 kommt vor allem im Replay verdammt geil rüber. (Edit, das bezieht sich allerdings nur aufs Replay)

Geil, wie der komprimierte Sound aufmacht, wenn das Fahrzeug an der Kamera vorbei ist. Das was ich meine, kommt in der Realität eigentlich wohl mehr vom Roll- und Windgeräusch. Im Spiel merkt man aber, daß dieser Sound wegbleibt, wenn man an der Kamera ohne Gas vorbeifährt.
Klingt aber einfach gut.

Hier mal ein kurzes Beispiel:

zSuujqBchls

[koboltzz]

Meinst du den Dopplereffekt oder, dass der Ton lauter wird, je näher das Fahrzeug an der Kamera ist?
Beides gab es schon in Formel 1 '98 :tongue:

Was mich an Project Cars stört ist, dass die Entwickler immer wieder eine neue Baustelle öffnen, ohne eine Sache mal richtig zu beenden. Klar, vermutlich erlaubt es die Organisation in diesem Falle nicht anders, aber endlich mal irgendeine Strecke und irgendein Fahrzeug zu finalisieren, das wäre wünschenswert. Ich spreche von LOD, Schadensmodell etc. Eigentlich ist alles angefangen, aber noch kein Teilstück 100%ig. Das trübt den Spielspass meiner Ansicht nach enorm. Auch das UI ist noch so buggy und unfertig wie vor Monaten, nur neue unfertige Menüpunkte wie Karriere werden hinzugefügt.

Bevor ich hier Haue bekomme, kurz gesagt: Die Konzentration der Arbeit auf kleinere Dinge zeigt schneller sichtbare Fortschritte, als wenn immer neue halbgare Sachen ins Spiel geworfen werden, die dann auch monatelang ohne Fortschritt sind.

[just4FunTA]

du bringst erstmal alle features ins Spiel und der Feinschliff kommt dann später, aber ich kann deinen Ärger schon verstehen hätte es auch gern wenn sie das LOD vom Porsche jetzt schon fertig machen. :)

[Blackvoodoo]

Ich gebe dir recht. Aber ich glaube es geht auch nicht anders.
Zum Thema Spielspass. Du sollst ja nicht spielen, du sollst Testen. Das Spiel ist ja noch nicht final, sondern noch in der Entwicklung.

[dargo]

du bringst erstmal alle features ins Spiel und der Feinschliff kommt dann später...
Eben... alles andere wäre ineffizient.

[dreamweaver]

Meinst du den Dopplereffekt oder, dass der Ton lauter wird, je näher das Fahrzeug an der Kamera ist?
Beides gab es schon in Formel 1 '98 :tongue:
Weder noch. Ich meinte das so, wie ich es gesagt hatte. Von vorne ist der Sound komprimierter. Von hinten hört er sich dann einfach breiter, offener an. Man kann das auch häufig gut in Videos oder aber sogar in real hören. Wobei ich glaube, der Effekt den ich meine, tritt bei Nässe noch deutlicher auf. Deswegen meine Anmerkung, daß das in Real eher vom Rollgeräusch kommt. Der allgemeine Doppler ist ja schon von Anfang an dabei, den meinte ich damit aber nicht.

Was mich an Project Cars stört ist, dass die Entwickler immer wieder eine neue Baustelle öffnen, ohne eine Sache mal richtig zu beenden. Klar, vermutlich erlaubt es die Organisation in diesem Falle nicht anders, aber endlich mal irgendeine Strecke und irgendein Fahrzeug zu finalisieren, das wäre wünschenswert. Ich spreche von LOD, Schadensmodell etc. Eigentlich ist alles angefangen, aber noch kein Teilstück 100%ig. Das trübt den Spielspass meiner Ansicht nach enorm. Auch das UI ist noch so buggy und unfertig wie vor Monaten, nur neue unfertige Menüpunkte wie Karriere werden hinzugefügt.

Bevor ich hier Haue bekomme, kurz gesagt: Die Konzentration der Arbeit auf kleinere Dinge zeigt schneller sichtbare Fortschritte, als wenn immer neue halbgare Sachen ins Spiel geworfen werden, die dann auch monatelang ohne Fortschritt sind.
Ich weiß was du meinst und dachte auch eher so, daß immer eine Sache nach der anderen erledigt wird. Aber In der Spieleentwicklung geht das bei dem Zeitdruck wohl einfach nicht. Man muss quasi ein großes Puzzle von allen Seiten gleichzeitig bauen und erst ganz am Schluß müssen dann die Teile ineinander passend ein ganzes Bild ergeben. Und wie die anderen schon gesagt haben, wir sind ja nicht zum Spielen da, sondern quasi Entwicklungshelfer ;)

Aber trotzdem kann man mit pcars schon seit der ersten Version seinen Spaß haben.

[M3NSCH]

mann was ist denn hier los, hab win neu aufgesetzt und jedes mal wenn ich pcars über steam starten will un einloggen das gleiche:
http://abload.de/img/pcars2013-11-0317-41-blro0.png

pw ist korrekt, hat da jemand ne Ahnung? habs auch eben nochmal neu installiert, in der firewall ist pcars korrekt eingestellt

mfg

[ZapSchlitzer]

Habe das gleiche Problem. Gestern Mittag hat es noch funktioniert, auf Nacht dann die Fehlermeldung Unable to connect.

[M3NSCH]

nu gehts ....

[dreamweaver]

Das Problem ist bekannt. Es liegt wohl doch an den SMS Servern. Sie arbeiten aber bereits daran. Ich hatte das gestern Abend auch. Einfach mehrmals probieren, nach ca. 10 Versuchen hat es dann geklappt.

[dreamweaver]

BTW, wollte hier nur erwähnen, daß die Physics ausschließlich im Practice Modus (mit visual damage only) richtig funktionieren. Die Reifentemps können im TimeTrial oder Rennmodus buggy sein. Das wurde letztens öfters im pcars Forum geschrieben. Scheint nicht jedem bewusst zu sein. Ich wusste das bis vor ein paar Tagen auch nicht, obwohl ich im Forum viel lese. Allerdings hatte ich eh häufig den Practice Modus benutzt.

Also, wenn ihr die Fahrphysik so erleben wollt, wie von den Devs gemeint, dann nutzt Practice.

[smartin13]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f47ueVOEpz4

[Lord_X]

CARS kommt für SteamOS! :D

http://www.wmdportal.com/projects/cars/

[Blackvoodoo]

Das finde ich nicht so überraschend. Nachdem ja schon die preAlpha auf Steam gewechselt ist. Der Schritt zu Steam OS ist daher eigentlich logisch.

[Frozone]

Gibt es irgendwelche News, das durch die Erweiterung auf NextGen und Steam nun vielleicht wieder neue Mitglieder aufgenommen werden?

[[dzp]Viper]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f47ueVOEpz4
Ist ja ganz hübsch anzusehen (aber nur wegen der Beleuchtung). Aber das Geschwindigkeitsgefühl.. was ist denn da los? 150kmh wirken wie 50kmh? :ugly:
Irgendwie bin ich gerade ziemlich enttäuscht über das was ich in dem Video gesehen habe.

[dreamweaver]

Das dürfte wohl an dem FOV und vielleicht nicht ganz so vielen Streckenobjeckten liegen.

Das Geschwindigkeitsgefühl in pcars ist sonst ganz normal.

http://www.youtube.com/watch?v=65gtqdqyHns

http://www.youtube.com/watch?v=sm8rOFt3pOg

[just4FunTA]

Das finde ich nicht so überraschend. Nachdem ja schon die preAlpha auf Steam gewechselt ist. Der Schritt zu Steam OS ist daher eigentlich logisch.

Was soll den daran logisch sein viele Spiele laufen über Steam aber das man sich die Zeit nimmt und es für SteamOs also Linux portiert ist nicht selbstverständlich..

[dargo]

Viper;9992244']Ist ja ganz hübsch anzusehen (aber nur wegen der Beleuchtung). Aber das Geschwindigkeitsgefühl.. was ist denn da los? 150kmh wirken wie 50kmh? :ugly:
Irgendwie bin ich gerade ziemlich enttäuscht über das was ich in dem Video gesehen habe.
Die Aufnahme läuft auch gefühlt mit ruckelnden 15-20fps. Vergiss das Video.

[[dzp]Viper]

Die Sekunden sind aber normal.. laufen also nicht langsamer. Also läuft auch das Video nicht langsamer ;)

[Jake Dunn]

Beide McLaren fahren sich bereits sehr fortgeschritten. Der F1 ist natürlich ein Schiff mit Boost und entsprechend vorsichtig muss man sein. Der MP4 GT3 macht aber mächtig Laune.

Vor allem die Sounds der beiden Fahrzeuge kommen gut rüber, wobei ich beim GT3 zum Teil zu viel Verzerrung bekomme (teils knackst es auch). Aber der F1 kommt vor allem im Replay verdammt geil rüber. (Edit, das bezieht sich allerdings nur aufs Replay)

Geil, wie der komprimierte Sound aufmacht, wenn das Fahrzeug an der Kamera vorbei ist. Das was ich meine, kommt in der Realität eigentlich wohl mehr vom Roll- und Windgeräusch. Im Spiel merkt man aber, daß dieser Sound wegbleibt, wenn man an der Kamera ohne Gas vorbeifährt.
Klingt aber einfach gut.



:biggrin: Ja der MP4 GT3 macht Laune ^^

http://dl.vidup.de/136920/thumbnail.jpg?ser=JQozC (http://www.vidup.de/v/vNwMS/)

[Pati]

Falls wer noch ein Spiel sucht, ich gebe meins ab.

[K-putt]

:biggrin: Ja der MP4 GT3 macht Laune ^^
http://dl.vidup.de/136920/thumbnail.jpg?ser=JQozC (http://www.vidup.de/v/vNwMS/)
Haa, wie geil. ;D

Falls wer noch ein Spiel sucht, ich gebe meins ab.
Abgeben? Wie denn abgeben?

[Pati]

Verkaufe mein Pcars

[dargo]

Build 604

Render:
* Apply HDR, Bloom and PP settings correctly on Load
* Removed 'HDR off' mode from GUI
* Decoupled post effect and hdr enabling
* Added Exposure Compensation variable to the game. Alt + Page up and Alt + page down contols it
* Added debug menu for HDR , this allows you to switch technique in game
* Fix for loading to track to correctly set enable the post processing based on profile options
* Pass Renderer multi-threading flag based on -DX11MT
* PC - CPU side optimisations
* Removed Refcounting on Effects11 shader resources. - SetInternalParams cache optimisation
* Use SINGLETHREADED DX11 device init hint when not using dx11MT
* Vertex Declaration Handling made lock-free, doubled in speed
* Fix a long standing shutdown crash, closing rendercontexts
* 8% reduction in CPU overhead - it also seems to gain a similar amount GPU side
* DX11 - fix for leaking vertex declarations in HDR/PP/SSAO/DOF and ShadowControl
* Ambient shadows modified to use single shared debug renderer to reduce overheads
* Fixed DX11 texture size reduction code which caused 565 format normal maps to become corrupted
* Fix for dx11 multitreaded shadow rendering at night time
GUI:
* Connecting the UI slider for exposure compensation up to the graphics systems
* Adding exposure compensation slider to visual FX options
* Fixes to the slider system for exposure compensation. No more rounding errors, no more bugs on first run, affects the game in real time as you slide the slider
Environment:
* Fix for night lighting not updating
* The new settings (clear 3, clear 4. med cloud 3 and med cloud 4) were over exposed at night and over bleached when hdr was turned off. I've reworked the conditions so that they are more in line with the older setups and therefore shoudl work better at night and with hdr off
* Removed clear06 and tweaked clamps for clear/lightcloud/med cloud conditions so that they dont over expose when looking into sun whilst in cockpit
* WTC tweaks to clear 3 and 4 and med cloud 3 and 4
Monitor Screen:
* New and improved monitor framework and fix to monitor crash
Career:
* Career options are now stored in the profile per-CareerSave, and hooked into the dialog in the Career Dashboard screen
Shaders:
* Basic3Dfoil.fx tree ambient boost tuning
* Fixed compile error in glass.fx when rain support was enabled without cracks or vinyls enabled
Tracks:
* Belgian Forest Historic: Road textures and rumblestone texture adjustments to avoid hdr overexposure
* Belgian Forest: Tribune texture adjustment to avoid Hdr overexposure
* Concord: New export
* Azure Coast: Darkened a bit the road surface, vertex colour pass
* Monterey: Tweaked vertex coloring and textures brightness for roads and side roads, switched old materials to new, textures brightness and alpha update
* Wisconsin Raceway: Road darkened and many fatal errors of CSM fixed
* Rouen: Adjusted road textures for hdr exposure
* Eifelwad All Stages: Added corner markers, new exports to fix trigger issue on Stage 2 and 3
* Dubai: Add new textures for new apartment building, new exports
* Connecticut Hill: Darkened tarmacs a bit to compensate hdr overexposure
* Delaware: New export
* Memphis: New export
Vehicles:
* Cockpit exposure sweep
* 2nd pass through cockpit exposure with WTC lighting edits
* LMP RWD P30: Engine update. New turbo, Renault F1 style
* Stockcar 90: Added Rain Effects -Paint/Glass- (Known issue: Glass rain effects not working properly)
* McLaren MP4-12C: Higher resolution textures
* BMW Z4 GT3: Big update on wipers meshes. - Wipers animation and mask done. Added exterior Windshield Cpit. Updated Windows and windshield materials

Besonders Render gefällt mir. =)

[Skua]

:biggrin: Ja der MP4 GT3 macht Laune ^^

http://dl.vidup.de/136920/thumbnail.jpg?ser=JQozC (http://www.vidup.de/v/vNwMS/)
LOL. Simracing at it's finest... :freak:

[dargo]

Wurde die Entwicklung jetzt endgültig für die XBox360 und PS3 eingestellt? Ich wills hoffen. Man sieht in den aktuellen Builds nur noch was von XBox One und PS4.

[smartin13]

ja.ps3 und xbox360 ist eingestellt.