Star Citizen:Wie realistisch sind Entwicklungsziele oder wird es Duke Nukem reloaded?

[Marodeur]

Tjo, drängten ja auch "leider" ( ;) ) genug rein die gerne ein EVE 2.0 hätten. Und meist gehts nicht nur dessen Wirtschaftssystem. Im großen und ganzen ist es aber sehr bunt gemischt. Daher reagier auch ich immer allergisch bei manchen Argumenten wenn es z.B. um PvP geht... Das GSXR vor allem SQ42 will sollte man aber mitbekommen haben wenn man hier mehr als nur ein klein wenig mitliest.

[[dzp]Viper]

Wenn du der werten Leserschaft jetzt noch erklärst, aus welcher Aussage du das schlussfolgerst?
Mir ist persönlich recht schnurz egal ob SC wie eve wird oder nicht, mich interessiert beides nicht. Weil mich ausschliesslich SQ42 interessiert.
Es ist halt nur eine Eigenart mancher hier, insbesondere Viper, seine Vorstellung als allgemeine aller Käufer darzustellen. Und dies ist zum einen falsch, zum anderen unredlich.
LoL...
Wenn ich von Star Citizen rede, meine ich immer das Gesamtprojekt und nicht nur ein Teil davon.. aber das hast du bisher nicht gemerkt...

[GSXR-1000]

Viper;11434730']LoL...
Wenn ich von Star Citizen rede, meine ich immer das Gesamtprojekt und nicht nur ein Teil davon.. aber das hast du bisher nicht gemerkt...
Was sollte der für mich relevante Teil SQ42 mit EVE zu tun haben? Auch als Teil was weiss ich für einem gesamtkonzept?
Wenn du vergleiche zu EVE ziehst ist jedem denkenden menschen klar, das es nur um SC gehen kann. bezüglich SQ42 ist die Relevanz gleich 0?
Insofern versteh ich dein verschmitztes, kindlich erfreutes "lol" nicht?

Desweiteren scheinst du ein leichtes bis mittelschweres Verständnisproblem zu haben?
Meine Frage auf die du antwortest bezog sich hierauf:

"GSXR-1000 will also eine Eve 2.0....kein Wunder das er so viel jammert... "

Man sollte sich schon die Mühe geben dem Threadverlauf zumindest in groben Zügen zu folgen. Sonst kann ein "LoL" schnell zum selfown werden, da vollkommen zusammenhangslose Antwort?

[[dzp]Viper]

Was sollte der für mich relevante Teil SQ42 mit EVE zu tun haben? Auch als Teil was weiss ich für einem gesamtkonzept?
Wenn du vergleiche zu EVE ziehst ist jedem denkenden menschen klar, das es nur um SC gehen kann. bezüglich SQ42 ist die Relevanz gleich 0?
Insofern versteh ich dein verschmitztes, kindlich erfreutes "lol" nicht?

Desweiteren scheinst du ein leichtes bis mittelschweres Verständnisproblem zu haben?
Meine Frage auf die du antwortest bezog sich hierauf:

"GSXR-1000 will also eine Eve 2.0....kein Wunder das er so viel jammert... "

Man sollte sich schon die Mühe geben dem Threadverlauf zumindest in groben Zügen zu folgen. Sonst kann ein "LoL" schnell zum selfown werden, da vollkommen zusammenhangslose Antwort?
Typisch für dich wieder. Wieselt sich wieder raus und versteckt dabei wieder zig Beleidigungen..

Ich glaube es wird wirklich Zeit für meinen aller ersten Eintrag in die ignore-liste.. nach so vielen Jahren. Bisher hat das noch niemand geschafft da ich da extrem tollerant bin. Aber irgendwann ist es einfach zu viel des guten.. Gratulation.

[GSXR-1000]

Viper;11434780']Typisch für dich wieder. Wieselt sich wieder raus und versteckt dabei wieder zig Beleidigungen..
Wieselt sich heraus? seltsam das genau du das sagst. Schon schräge sicht der Dinge.

Wenn du eine Beleidigung siehst, bitte melde es. Es wäre ein Verstoss gegen Forenregeln. Ansonsten sehe ich eine unterstellung wie diese umgekehrt als Beleidigung.
Viper;11434780']
Ich glaube es wird wirklich Zeit für meinen aller ersten Eintrag in die ignore-liste.. nach so vielen Jahren. Bisher hat das noch niemand geschafft da ich da extrem tollerant bin. Aber irgendwann ist es einfach zu viel des guten.. Gratulation.

Wenn dem so ist, tu es doch einfach. Von deiner extremen "Toleranz" merkt man in diesem Thread übrigens recht wenig. "Toleranz" kommt übrigens nicht vom Wortstamm "Toll". Das nur noch als Hinweis.

Schad also, aber wenn wenn du es denn für nötig erachtest... schönen Abend noch.

[Armaq]

Das ist aber auch ein offenes Geheimnis und ich reagiere mittlerweile auch Allergisch wenn andere Baker das ignorieren oder kleinreden.
Ständige Reworks bei gleichzeitig Vollgas bei der Content Entwicklung. Das ist einfach Bullshit. Wie oft mussten die Schiffe "überarbeitet" werden (ich möchte gar nicht wissen ob das nicht ne Verharmlosung von "neu gemacht" ist). Wie oft mussten die Mission Designer neu ansetzen. Die Level Designer ? Und was da für Fehler gemacht wurden. Hätte man zB nur an dem Ursprünglichen Konzept der Modularität für Schiffe festgehalten - wären die Varianten tatsächlich nur anders ausgestattet gewesen wie das ursprünglich mal angekündigt wurde - was man da alleine hätte sparen können... Oder ganze Städte/Hero Sites die sie mit der Planet-Tech nun mit Sicherheit wegschmeissen konnten... Die Varianten waren eine Notlösung um Varianten zu verkaufen bevor das Spiel (die Modularität der Schiffe) soweit war... Wenn sie irgendwann die Modularotät doch noch bringen dann war das Wegwerfarbeit...

Content Artists arbeiten nu auch nicht umsonst UND brauchen immer mal wieder Hilfe von den Engine Entwicklern um was spezielles umzusetzen - das KANN man nicht ignorieren.

Und wers nicht wahrhaben will der mag sich mal an das "Flight Tutorial" erinnern. Das war der Punkt wo ich dachte: Jawoll - jetzt nehem sie Fahrt auf. Das ist ein POC für eine erste MISSION... Und nun ? Broken beyond repair - wie lange schon ? Was glaubt ihr denn was da mit SQ42 passiert ist das um den dreh rumm beim Mission Design schon recht weit gewesen sein soll (Grey oder Whitebox) ? Oder was der Beschluss die Planet Tech zu integrieren mit den Bodenmissionen oder HeroSites die in SQ42 vorkamen gemacht hat ?
Schaut euch mal die ersten Videos von Foundry42 an - da gabs schon Animationen des Nachlademechanismus der Missle-Launcher und ein größeres Schiff zu sehen... Und der Shubin Mining Station... Wie lange ist das jetzt her ?

Es geht nicht darum ob sie es schaffen können - ich traue ihnen das schon zu.
Die Frage ist nur ob ihnen vorher das Funding abbricht oder ich es noch erlebe bevor ich ne Gleitsichtbrille oder Chris ne Gehhilfe braucht und da mache ich mir mehr und mehr Sorgen...
Stimme dir in allen Punkten zu. Ich sehe es als geplante Abzocke, wenn man Schiffmodell XY zum 4. Mal raus bringt und das als Meilenstein verkaufen will. Daher ja auch meine Äußerung.

[Tenobal]

Die Frage ist nur ob ihnen vorher das Funding abbricht oder ich es noch erlebe bevor ich ne Gleitsichtbrille oder Chris ne Gehhilfe braucht und da mache ich mir mehr und mehr Sorgen...

Bei mir ist es schon zu spät :-) Ich habe seit gestern eine Gleitsichtbrille.

[MiamiNice]

"GSXR-1000 will also eine Eve 2.0....kein Wunder das er so viel jammert... "


Imho wäre der Wunsch gar nicht verwerflich, wäre mir persönlich definitiv am liebsten. Vieles in SC hört sich mittlerweile total casual an - kein Wunder soll sich ja verkaufen - da sind mir einige Mechaniken von Eve wesentlich lieber.

Wenn ich mir nur überlege Eve würde ein Update mit der Grafik von SC bekommen, begehbare multi Crew Schiffe und den ganzen anderen Kram von SC - vor allem das selbst fliegen - das wäre für mich definitiv der perfekte Space Sim Simulator.

Von daher kann ich nur hoffen das sich CR noch ein ganze Menge anderer Sachen von Eve abschaut und in SC integriert.

[Marodeur]

Da gehen die Meinungen eben auseinander. Viele denken bei Eve eben erstmal an ganken, nirgends sicher, "Its good to be bad", etc. Etwas was die große Mehrheit (da lehn ich mich mal aus dem Fenster) in SC wohl eher nicht sehen will. Die guten Aspekte von Eve gehen da auch gerne etwas unter.

[wollev45]

Imho wäre der Wunsch gar nicht verwerflich, wäre mir persönlich definitiv am liebsten. Vieles in SC hört sich mittlerweile total casual an - kein Wunder soll sich ja verkaufen - da sind mir einige Mechaniken von Eve wesentlich lieber.

Wenn ich mir nur überlege Eve würde ein Update mit der Grafik von SC bekommen, begehbare multi Crew Schiffe und den ganzen anderen Kram von SC - vor allem das selbst fliegen - das wäre für mich definitiv der perfekte Space Sim Simulator.

Von daher kann ich nur hoffen das sich CR noch ein ganze Menge anderer Sachen von Eve abschaut und in SC integriert.

Zustimm.
Trotzdem habe ich bei SC noch immer ein flaues Gefühl im Magen.
Wenn die entwicklung sich weiterhin so zieht wie die letzten jahre dann kann ich bei Eintritt in die rente endlich SC spielen.

[RaumKraehe]

Da gehen die Meinungen eben auseinander. Viele denken bei Eve eben erstmal an ganken, nirgends sicher, "Its good to be bad", etc. Etwas was die große Mehrheit (da lehn ich mich mal aus dem Fenster) in SC wohl eher nicht sehen will. Die guten Aspekte von Eve gehen da auch gerne etwas unter.

Ich denke die große Mehrheit will sowas sehen. Das ist doch das Salz in der Suppe. Wobei die Thematik bei EVE eh mehr glorifiziert wird als das es irgend eine dramatische Auswirkung hatte. In 3 Jahren EVE bin ich kein einziges mal gegankt worden. Das passiert nun wirklich nur den dummen. ;)

[Bukowski]

Ich denke die große Mehrheit will sowas sehen. Das ist doch das Salz in der Suppe.

In ED bevorzugen 83% PVE (Coop), 17% PVP:

https://forums.frontier.co.uk/showthread.php/248957-The-unavoidable-poll-PvP-vs-PvE!

[Marodeur]

Wenn es die große Mehrheit sehen will hätte man sich ja "über die paar" die sich dann sozusagen aus dem System ausklinken wollen a la ED nicht groß aufregen müssen weils das Kraut dann nicht fett macht. Es gingen bei Diskussionen drüber aber viele "Pro PvP überall" verfechter richtig drüber ab das da " ein paar Hanseln" lieber gerne solo PvE in SC zocken würden. ;)

[Rockhount]

Ich denke die große Mehrheit will sowas sehen. Das ist doch das Salz in der Suppe. Wobei die Thematik bei EVE eh mehr glorifiziert wird als das es irgend eine dramatische Auswirkung hatte. In 3 Jahren EVE bin ich kein einziges mal gegankt worden. Das passiert nun wirklich nur den dummen. ;)

Generell wird imo die Bedeutung vom PVP in westlichen Raum überschätzt. In Asien mag das so gelten, mit Abstrichen auch in Osteuropa, aber je weiter westlich man kommt, umso geringer wird der PVP Anteil imo.

[wolik]

Imho wäre der Wunsch gar nicht verwerflich, wäre mir persönlich definitiv am liebsten. Vieles in SC hört sich mittlerweile total casual an - kein Wunder soll sich ja verkaufen - da sind mir einige Mechaniken von Eve wesentlich lieber.

Wenn ich mir nur überlege Eve würde ein Update mit der Grafik von SC bekommen, begehbare multi Crew Schiffe und den ganzen anderen Kram von SC - vor allem das selbst fliegen - das wäre für mich definitiv der perfekte Space Sim Simulator.

Von daher kann ich nur hoffen das sich CR noch ein ganze Menge anderer Sachen von Eve abschaut und in SC integriert.
Total casual... Was ? Shooter teil ?:confused:
in ganze Menge anderer Sachen von Eve abschaut... Welche denn? Was hat so besonders EVE was SC nicht bekommt / haben wird ?

[Armaq]

Und weiter geht es mit den Verzögerungen:

http://www.pcgames.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/Alpha-30-Release-spaeter-verschoben-Gamestar-Titelstory-Chris-Roberts-1233718/

[Joe]

Und weiter geht es mit den Verzögerungen:


Das ist wohl eine Frage von Glas halb voll oder Glas halb leer.
Ich les aus dem Progress Report lieber:

And of course, we look at the completed tasks of this week:
Entity Update Component Scheduler (Core Tech)
Item 2.0 UI (MFDs) (UI)
StarMap App (UI)
Behring P4-AR (rework) (Ships & Weapons)

[Armaq]

Das ist wohl eine Frage von Glas halb voll oder Glas halb leer.
Ich les aus dem Progress Report lieber:
3.0 der Heilsbringer wird verschoben, da gibt es nichts mit halb leer oder halb voll. Ich hab 3.0 nicht dazu stilisiert...

[Nightspider]

Du sagst 3.0 wird verschoben und deine Quelle ist ein Geruecht der PCgames welche sich auf die Gamestar beziehen?

Willst du das man dich ernst nimmt oder das man dich auslacht?

Mir kommts so vor als woelltest du das man dich auslacht.

[DerKleineCrisu]

Du sagst 3.0 wird verschoben und deine Quelle ist ein Geruecht der PCgames welche sich auf die Gamestar beziehen?

Willst du das man dich ernst nimmt oder das man dich auslacht?

Mir kommts so vor als woelltest du das man dich auslacht.

Was ist denn an dem Gerücht so falsch.

Ich halte selbst schon den Termin zur GamesCom 3.0 PTU für fraglich, sie haben noch immer Probleme mit dem Render to Texture , die Aurora macht Problem
und auch andere Sachen haben noch bugs.
Klar es wird immer weniger, nur bis nicht alles " Done " ist kommt auch kein
Vortesten oder PTU machen wir uns nichts vor.

[Nightspider]

Laut aktuellem Schedule von Gestern ist der PTU Start nicht verschoben.

3.0 wird sowieso nicht bugfrei erscheinen und danach noch viel gepatcht werden muessen.

Ich verfolge die Schedules eigentlich kaum und frage mich manchmal ob sich hier Manche auf jede Verschiebung eine wedeln.
Geduld werden hier Manche wohl erst im Rentenalter erlernen.

[BigKid]

Laut aktuellem Schedule von Gestern ist der PTU Start nicht verschoben.

3.0 wird sowieso nicht bugfrei erscheinen und danach noch viel gepatcht werden muessen.

Ich verfolge die Schedules eigentlich kaum und frage mich manchmal ob sich hier Manche auf jede Verschiebung eine wedeln.
Geduld werden hier Manche wohl erst im Rentenalter erlernen.
Ne aber mancher fragt sich ob das Spiel noch vor seiner Rente erscheint...
Sorry - der musste einfach sein... Lasst doch einfach mal die Polemik - AUF BEIDEN SEITEN DES ZAUNS...
(Ich betrachte mich als jemanden der auf dem Zaun sitzt weil er zwischen den Seiten hin und her schwankt...)

[Grundkurs]

(Ich betrachte mich als jemanden der auf dem Zaun sitzt weil er zwischen den Seiten hin und her schwankt...)
Geht mir irgendwie auch so...manchmal krieg ich ne richtige Krawatte weil ich denke, dass die ganzen Backer von CIG über den Tisch gezogen werden, dann wieder denke ich, dass CIG es wirklich ernst meint und die vorgestellten Ideen auch umsetzen will und kann, nicht zuletzt weil ich eine hohe Meinung von Chris Roberts habe. War noch nie so hin und her gerissen was die Entwicklung eines Spiels anbetraf.

[DerKleineCrisu]

weil ich eine hohe Meinung von Chris Roberts habe.

Ich habe keine gute Meinung mehr von dieser Labertasche, wie oft hat er
was versprochen ( Termine, Zeitabläufe ) und wieviele mal wurde das eingehalten.

[GSXR-1000]

Ich habe keine gute Meinung mehr von dieser Labertasche, wie oft hat er
was versprochen ( Termine, Zeitabläufe ) und wieviele mal wurde das eingehalten.
Zumal das letzte von ihm erfolgreich zuende geführte Projekt aus dem letzten Jahrtausen stammt. Okay. starlancer wurde März 2000 gepublisht, aber der wirkliche brüller war das nun wirklich nicht.
Es gab nicht mal EINEN offiziellen Patch zu dem spiel bis heute, obwohl es alles andere als bugfrei ist.
Ich versteh auch nicht ganz woher dieser nahezu unbegrenzte und realitätsferne vertrauensvorschuss vieler leute stammt.

[Joe]

Ich habe keine gute Meinung mehr von dieser Labertasche, wie oft hat er
was versprochen ( Termine, Zeitabläufe ) und wieviele mal wurde das eingehalten.

Nur weil CR nicht deinem deutschen Ideal von Pünktlichkeit und Verlässlichkeit entspricht, muss er kein Versager sein.

Wie oft hat Er denn in der Vergangenheit nicht geliefert? Ich kenne kein Beispiel. Vielleicht zu spät oder sehr viel zu spät aber geliefert hat er bisher immer.

[GSXR-1000]

Nur weil CR nicht deinem deutschen Ideal von Pünktlichkeit und Verlässlichkeit entspricht, muss er kein Versager sein.

Wie oft hat Er denn in der Vergangenheit nicht geliefert? Ich kenne kein Beispiel. Vielleicht zu spät oder sehr viel zu spät aber geliefert hat er bisher immer.
Kennst du nicht? Freelancer zum beispiel. Waere unter CR nie erschienen. Seine firma war pleite lang bevor FL veroeffentlichbar war. Wurde dann aufgekauft unter der vorraussetzung das CR die leitung aufgibt.
Auch vorige projekte waeren nie erschienen wenn der jeweilige publisher nicht mehrfach in notaktionen geld weit ueber dem vereinbarten rahmen nachgeschossen haette.
Insofern exakt die gleiche nummer die CR jetzt auch faehrt.
Scheint mir eher so als waerst du in diesem fall etwas blauaeugig und informiert. Nicht die anderen.

[DerKleineCrisu]

Nur weil CR nicht deinem deutschen Ideal von Pünktlichkeit und Verlässlichkeit entspricht, muss er kein Versager sein.

Wie oft hat Er denn in der Vergangenheit nicht geliefert? Ich kenne kein Beispiel. Vielleicht zu spät oder sehr viel zu spät aber geliefert hat er bisher immer.

Aus Wiki ^^:

https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Anvil

Digital Anvil

Digital Anvil wurde 1996 von den Gebrüdern Chris und Erin Roberts gegründet, nachdem diese das Entwicklungsstudio Origin verlassen hatten...

Zu Beginn arbeitete Digital Anvil an mehreren Projekten........
Die Entwicklung der Projekte verschlang jedoch Unsummen und führte in den Augen von Microsoft zu keinen nennenswerten Ergebnissen,
weshalb zuerst ein Projekt namens „Loose Cannon“ beendet wurde, kurz darauf dann ein Weltraum-Echtzeit-Strategiespiel mit Namen „Conquest: Frontier Wars“,
das jedoch später von den „Fever Pitch Studios“ aufgegriffen und 2001 fertiggestellt und von Ubisoft veröffentlicht wurde.

:wink:

Nicht zu vergessen im Jahr 2001 wurde die Firma dann durch Microsoft aufgekauft danach war er nur noch Berater und hatte nicht mehr wirklich viel
zu sagen in seiner ehemaligen Firma ^^.

[GSXR-1000]

Aus Wiki ^^:

https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Anvil

Digital Anvil

Digital Anvil wurde 1996 von den Gebrüdern Chris und Erin Roberts gegründet, nachdem diese das Entwicklungsstudio Origin verlassen hatten...

Zu Beginn arbeitete Digital Anvil an mehreren Projekten........
Die Entwicklung der Projekte verschlang jedoch Unsummen und führte in den Augen von Microsoft zu keinen nennenswerten Ergebnissen,
weshalb zuerst ein Projekt namens „Loose Cannon“ beendet wurde, kurz darauf dann ein Weltraum-Echtzeit-Strategiespiel mit Namen „Conquest: Frontier Wars“,
das jedoch später von den „Fever Pitch Studios“ aufgegriffen und 2001 fertiggestellt und von Ubisoft veröffentlicht wurde.

:wink:

Nicht zu vergessen im Jahr 2001 wurde die Firma dann durch Microsoft aufgekauft danach war er nur noch Berater und hatte nicht mehr wirklich viel
zu sagen in seiner ehemaligen Firma ^^.
Zumal es aufgekauft wurde, als die firma bereits praktisch pleite war und man zumindest noch das projekt freelancer retten und zuende bringen wollte...

[L233]

Das ist wohl eine Frage von Glas halb voll oder Glas halb leer.


Das ist wohl eher eine Frage von warum CIG nach zig Jahren der Entwicklung das SC-Glas bislang nicht mal annähernd in die Nähe von "halb voll" bekommen hat.

[Joe]

Aus Wiki ^^:

https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Anvil

Digital Anvil

Digital Anvil wurde 1996 von den Gebrüdern Chris und Erin Roberts gegründet, nachdem diese das Entwicklungsstudio Origin verlassen hatten...

Zu Beginn arbeitete Digital Anvil an mehreren Projekten........
Die Entwicklung der Projekte verschlang jedoch Unsummen und führte in den Augen von Microsoft zu keinen nennenswerten Ergebnissen,
weshalb zuerst ein Projekt namens „Loose Cannon“ beendet wurde, kurz darauf dann ein Weltraum-Echtzeit-Strategiespiel mit Namen „Conquest: Frontier Wars“,
das jedoch später von den „Fever Pitch Studios“ aufgegriffen und 2001 fertiggestellt und von Ubisoft veröffentlicht wurde.

:wink:

Nicht zu vergessen im Jahr 2001 wurde die Firma dann durch Microsoft aufgekauft danach war er nur noch Berater und hatte nicht mehr wirklich viel
zu sagen in seiner ehemaligen Firma ^^.

Und wo hat er da nicht geliefert?
Kennst Du die Details? Waren es vielleicht nur R&D Projekte, wie weit wurde die Entwicklung voran getrieben? und letztlich: Wenn alles so schlecht war, warum kauft Microsoft dann die Firma?

[GSXR-1000]

Und wo hat er da nicht geliefert?
Kennst Du die Details? Waren es vielleicht nur R&D Projekte, wie weit wurde die Entwicklung voran getrieben? und letztlich: Wenn alles so schlecht war, warum kauft Microsoft dann die Firma?
hast du ueberhaupt gelesen was andere geschrieben haben?
Nein es waren keine R&D Produkte, sondern bereits angekündige Spieleprojekte.
Und MS hat DA gekauft, weil CR es bis dahin schon in die faktische Pleite getrieben hatte und MS aber nicht das gesamte Geld, was sie bis dahin schon in die entwicklung von freelancer gesteckt hatten abschreiben wollte.
Das ging damals auch alles durch die presse und mit entsprechendem googlen wirst auch du entsprechende artikel noch finden.

Interessante Paralelle übrigens zwischen DA und CIG heute... auch damals hatte CR die gesamte Führungsriege aus Familienmitgliedern und best Buddies bestückt. Qualifikation war da nie der Massstab.

[Armaq]

Du sagst 3.0 wird verschoben und deine Quelle ist ein Geruecht der PCgames welche sich auf die Gamestar beziehen?

Willst du das man dich ernst nimmt oder das man dich auslacht?

Mir kommts so vor als woelltest du das man dich auslacht.
Und wieder probierst du es persönlich. Welcher Fehler in der Verkabelung löst das aus?

[DerKleineCrisu]

Wenn alles so schlecht war, warum kauft Microsoft dann die Firma?

Weil die Firma vielleicht ihr Geld retten wollte, zudem waren sie schon mit
10% an der Firma beteiligt

Wenn man sich die alten Meldungen so anschaut schreit das schon als hätten
sie CR nach der Übernahme rausgeworfen und nur damit sie nicht noch
ihr Gesicht verlieren es dann es halt so verfasst " Neue Herausforderungen " und
"Beratende Funktion ".

[Nightspider]

Und wieder probierst du es persönlich. Welcher Fehler in der Verkabelung löst das aus?

Wenn eine Attention Whore einen Clickbait Artikel verlinkt, von Tatsachen spricht und selbst der Clickbait Artikel von einem Geruecht spricht...was erwartest du da?

[fondness]

Ein Problem hat Chris Roberts erst, wenn die Geldquellen versiegen. Solange da noch laufende Millionen gespendet werden, kann das noch ewig so weiter gehen. Ich bin ja gespannt wie lange das gut geht.

[Nazar]

Nur weil CR nicht deinem deutschen Ideal von Pünktlichkeit und Verlässlichkeit entspricht, muss er kein Versager sein.

Wie oft hat Er denn in der Vergangenheit nicht geliefert? Ich kenne kein Beispiel. Vielleicht zu spät oder sehr viel zu spät aber geliefert hat er bisher immer.

Bitte?
In jedem Land, welches ich bereist habe, hat das permanente Nichteinhalten von Versprechen überhaupt nichts mit Zeit zu tun, sondern mit Integrität!
Wer ständig lügt dem glaubt man nicht, selbst wenn er dann die Wahrheit spricht!
Was mich immer wieder erstaunt ist, dass die meisten "Fans" dieses Problem auf Termintreue runterbrechen!? :eek:
CR lügt, dass sich die Balken biegen und das seit Jahren!

LTI nur für Early Backer!
Nach der Backerphase kein LTI mehr!
Early Backer erhalten exklusiv vergünstigten Zugriff auf neue Schiffe!
Keine Abstriche im Gameplay damit Casual Gamer besseren Zugang zum Spiel finden.
Flugphysik physikalisch korrekt.
Physikalischen Einwirkung auf die Piloten soll 100% korrekt sein.
Mitwirkung der early Backer an allen Sachen von SQ42 und SC.
Informationen gehen zuerst an die Backer und dann an die Printmedien.
Kein Pay to Win.
Kein Click and Kill.
Kein Controller soll andere dominieren/den Spieler dazu zwingen, um mithalten zu können, einen bestimmten Controller wählen zu müssen.
Etc. pp.!


Ich könnte noch Stunden so weiter machen, was CR mal gesagt hat und dann nicht eingelöst hat, ohne auch nur einen der Termine nennen zu müssen, welche er immer vergeigte!

Mal ehrlich; wie kann man nur so verblendet sein wie einige der "Fans" hier?
Wann kommt ihr endlich mal mit Argumenten an? :confused:

[Lehdro]

Mal so ne dumme Frage von jemanden der das Thema lange nicht mehr aktiv verfolgt hat:

- Was ist derzeit schon spielbar? Multiplayer/Singleplayer
- Was kommt in naher Zukunft?
- Was soll später alles drin sein?

[GSXR-1000]

Wenn eine Attention Whore einen Clickbait Artikel verlinkt, von Tatsachen spricht und selbst der Clickbait Artikel von einem Geruecht spricht...was erwartest du da?
auch dann kann man das genauso benennen und muss nicht in einen Beissreflex verfallen.

btw: warum reagierst du nicht genauso grimmig wenn jemand offiziell wirkende "3.0 launch trailer" verlinkt, die vollkommen missverständliche eindrücke vermitteln, was mit 3.0 alles kommt? Solche Fake news kommentierst du seltsamerweise nicht mit der agressivitaet?

[Nightspider]

Bitte?
In jedem Land, welches ich bereist habe, hat das permanente Nichteinhalten von Versprechen überhaupt nichts mit Zeit zu tun, sondern mit Integrität!
Wer ständig lügt dem glaubt man nicht, selbst wenn er dann die Wahrheit spricht!

Und es gibt eine grosse Gruppe an Menschen die akzeptieren, das einzelne Individuen nicht faehig sind Termine einzuhalten und sich zeitlich immer verplanen und dann gibt es noch paar Leute die einen Stock so tief im Arsch haben das er fast zum Hals raushaengt und sich gekraengt fuehlen.

Wenn ihr alle so schlau seid und wisst das Chris Roberts schon frueher keine Termine einhielt dann frage ich mich warum ihr so dumm wart damals Geld in das Projekt zu stecken.


btw: warum reagierst du nicht genauso grimmig wenn jemand offiziell wirkende "3.0 launch trailer" verlinkt, die vollkommen missverständliche eindrücke vermitteln, was mit 3.0 alles kommt? Solche Fake news kommentierst du seltsamerweise nicht mit der agressivitaet?

Was interessiert mich das wenn jemand einen Fantrailer verlinkt? Kann er doch machen. Wenn danach erstmal paar Leute verwirrt sind ob das offiziell ist oder nicht kann das mir doch egal sein.

Habe schon bei Reddit vor dem Draufklicken gesehen das es ein Fantrailer ist. Davon gibts doch jede Woche 1 bis 2 Stueck.

Bin ich hier die Threadpolizei oder was? So viel Schmarn wie hier geschrieben wird, da kommt man eh nicht hinterher mit Wischen.

[Nazar]

Und es gibt eine grosse Gruppe an Menschen die akzeptieren, das einzelne Individuen nicht faehig sind Termine einzuhalten und sich zeitlich immer verplanen und dann gibt es noch paar Leute die einen Stock so tief im Arsch haben das er fast zum Hals raushaengt und sich gekraengt fuehlen.

Wenn ihr alle so schlau seid und wisst das Chris Roberts schon frueher keine Termine einhielt dann frage ich mich warum ihr so dumm wart damals Geld in das Projekt zu stecken.

Geht es bei dir nicht einmal ohne persönliche Angriffe?
Ich weiß schon, dass du mich auf dein "Niveau" herunterziehen möchtest, um mich dann dort mit deinem Erfahrungsvorteil "fertig" zu machen, nur wird das nicht funktionieren. :wink:
Und ganz wichtig; du solltest lernen das Gelesene auch so zu verstehen wie es geschrieben wurde! ;)
In meiner Aufzählung der Dinge, die CR nicht eingehalten hat, ist nicht ein einziger Termin genannt worden. :wink:
Wann werden den persönlichen Angriffen Argumente folgen? :confused:

[GSXR-1000]

Und es gibt eine grosse Gruppe an Menschen die akzeptieren, das einzelne Individuen nicht faehig sind Termine einzuhalten und sich zeitlich immer verplanen und dann gibt es noch paar Leute die einen Stock so tief im Arsch haben das er fast zum Hals raushaengt und sich gekraengt fuehlen.

Wenn ihr alle so schlau seid und wisst das Chris Roberts schon frueher keine Termine einhielt dann frage ich mich warum ihr so dumm wart damals Geld in das Projekt zu stecken.
Gehts auch mal ohne persönliche Angriffe?
Wenn jemand es nicht schafft, termine einzuhalten, dann sollte er das irgendwann einsehen, und sich auf das fokussieren was er kann, und das projektmanagement und die etwaige geschäftsführung denjenigen überlassen, die das eben können. Wenn CR sich in Projekt- und Geschäftsführung nicht nur mit Ja-Sagern und Abnickern umgeben würde, in Form von Familienmitgliedern und best buddies, dann hätte man ihm das Firmenintern auch schon längst klargemacht. Denn hier riskiert man eben nicht primär eigenes Kapital sondern primär das Geld hunderttausender anderer Leute die in vorkasse gegangen sind. Demgegenüber hat man auch eine gewisse verantwortung zu zeigen. Das darf und kann jeder erwarten. Und leider ist es in diesem Falle eben so, das man mit jedem delay tatsächlich das gesamte kapital der vorausszahler riskiert. Denn man hat den apparat inzwischen so aufgebläht, das man zur fertigstellung konstanten chashflow monatlich benötigt. reisst der irgendwann ab, was kaum zu verhindern sein wird, wenn die frustration steigt und das vertrauen weiter sinkt, ist ganz schnell ende Gelände und sämtliches Geld ist verloren (vor diejenigen die bezahlt haben, nicht für CR und Co, denn diese haben sich dieses Geld ja in der Zwischenzeit in Form von Gehältern einverleibt). Das hat also nichts mit gekränKt sein zu tun sondern einfach mit der Sorge, das das gesamte Projekt vor die Wand gefahren wird.
Hätte man sich auf das fokussiert und das realisiert, was man ursprünglich mal geplant hat, dann haette man diese ganze sorge nicht. Man haette bereits wesentliche meilensteine released und eine sichere finanzielle Grundlage um weiter zu entwickeln um all das einzubauen was die Community noch will. Das ist naemlich der 2. Kritikpunkt. Es geht seit langem weniger darum, was die Community eigentlich will (entgegen dem ursprünglichen ansatz) sondern darum CRs Visionen umzusetzen. Dafür habe aber ich zum Beispiel mich nicht beteiligt. Folgte man den wünschen der Community, würde man weitaus mehr transparenz und ehrlichkeit zeigen und sich, wie von vielen gewünscht, auch mehr der fertigstellung von SQ42 widmen.

[Nightspider]

Und ganz wichtig; du solltest lernen das Gelesene auch so zu verstehen wie es geschrieben wurde! ;)
In meiner Aufzählung der Dinge, die CR nicht eingehalten hat, ist nicht ein einziger Termin genannt worden. :wink:

Wieso sollte sollte ich mich da einmischen und Argumente fuer eine Diskussion liefern die hier eh schon 100 mal durchgekaut wurde?

Das CR unrealistische Termine nennt wissen wir mindestens seit 2016.

Nur hack ich mir deswegen nicht jedes mal ein Bein ab und tue so als wuerde CR sonst nichts auf die Reihe kriegen.

CIG hat ein super Team und mir ist es im Moment scheiss egal ob die noch 6 Monate oder 10 Monate fuer Squadron42 brauchen.
Und Vielen, nicht allen!!!, Backern gehts genauso.

Eher ist es traurig wie oft hier immer und immer wieder die selbe Diskussion gefuehrt wird. Und da ist es mir auch voellig egal wer damit angefangen hat.

[Nightspider]

Wenn jemand es nicht schafft, termine einzuhalten, dann sollte er das irgendwann einsehen, und sich auf das fokussieren was er kann, und das projektmanagement und die etwaige geschäftsführung denjenigen überlassen, die das eben können. Wenn CR sich in Projekt- und Geschäftsführung nicht nur mit Ja-Sagern und Abnickern umgeben würde, in Form von Familienmitgliedern und best buddies, dann hätte man ihm das Firmenintern auch schon längst klargemacht. Denn hier riskiert man eben nicht primär eigenes Kapital sondern primär das Geld hunderttausender anderer Leute die in vorkasse gegangen sind. Demgegenüber hat man auch eine gewisse verantwortung zu zeigen. Das darf und kann jeder erwarten. Und leider ist es in diesem Falle eben so, das man mit jedem delay tatsächlich das gesamte kapital der vorausszahler riskiert. Denn man hat den apparat inzwischen so aufgebläht, das man zur fertigstellung konstanten chashflow monatlich benötigt. reisst der irgendwann ab, was kaum zu verhindern sein wird, wenn die frustration steigt und das vertrauen weiter sinkt, ist ganz schnell ende Gelände und sämtliches Geld ist verloren (vor diejenigen die bezahlt haben, nicht für CR und Co, denn diese haben sich dieses Geld ja in der Zwischenzeit in Form von Gehältern einverleibt). Das hat also nichts mit gekränKt sein zu tun sondern einfach mit der Sorge, das das gesamte Projekt vor die Wand gefahren wird.
Hätte man sich auf das fokussiert und das realisiert, was man ursprünglich mal geplant hat, dann haette man diese ganze sorge nicht. Man haette bereits wesentliche meilensteine released und eine sichere finanzielle Grundlage um weiter zu entwickeln um all das einzubauen was die Community noch will. Das ist naemlich der 2. Kritikpunkt. Es geht seit langem weniger darum, was die Community eigentlich will (entgegen dem ursprünglichen ansatz) sondern darum CRs Visionen umzusetzen. Dafür habe aber ich zum Beispiel mich nicht beteiligt. Folgte man den wünschen der Community, würde man weitaus mehr transparenz und ehrlichkeit zeigen und sich, wie von vielen gewünscht, auch mehr der fertigstellung von SQ42 widmen.

Die gleiche Verantwortung hat man auch gegenueber den Backern, denen Zeit und Geld egal ist und ich wette das die Leute, die am meisten Geld in das Projekt gesteckt haben, die Wale, auch am meisten Geduld und Zeit haben und wollen, dass das Projekt perfekt wird, egal wie lange es dauert.

Du argumentierst nur von deinem Standpunkt aus aber vergisst das es wahrscheinlich genauso viele Backer gibt, die wollen das sich CR Zeit laesst und dazu gehoeren auch hier im Forum einige. Das sind meistens die, die hier am ruhigsten sind und am seltensten etwas posten.

Am lautesten schreien hier nun mal die Ungeduldigen, deren Vertrauenslevel sehr niedrig ist.

Und nochmal: Gerade du haettest doch schon vor dem Kauf wissen muessen das so eine Situation passieren kann. Sich hinterher aufzuregen und Dinge einzufordern ist kindisch und war kurzsichtig meiner Meinung nach.


Und bevor der Cashflow abreist muss CIG nur paar heftige Videos von Sqadron42 raushauen, notfalls auch ungeplant. Die ganzen Redakteure, die bei CIG zu Besuch waren waren alle begeistert, auch von dem Zeug was wir noch nicht mal kennen.

CIG wird genug Material haben um die Backer bei der Stange zu halten.

Und jetzt geht euch mal eine Kugel Eis kaufen, das beruhigt eure Nerven.

[GSXR-1000]

.

CIG hat ein super Team .

Das ist interessant. Worher genau gewinnst du diese Erkenntnis? Wieviele Mitglieder des Teams (vor allem relevante der Geschäfts- und Projektleitung) kennst du gut genug um das beurteilen zu können? Ist für dich das indiz, das man extrem gutes Marketing betreibt? Nenn doch mal bitte den Hintergrund aus dem du ableitest, das CIG ein super Team haette? Man kann sich passabel verkaufen, ja, aber ansonsten hab ich persönlich viel zuwenig Anhaltspunkte um sowas auch nur im Ansatz beurteilen zu können. Bei dir scheint das ja anders zu sein. Kannst du mir das mal naeher erläutern?



und mir .ist es im Moment scheiss egal ob die noch 6 Monate oder 10 Monate fuer Squadron42 brauchen.
Und Vielen, nicht allen!!!, Backern gehts genauso.

Genausovielen käufern geht das aber exakt andersrum. Kannst du das gleichermassen akzeptieren? und btw: die die am lautesten schreien, bzw die aktivsten Communitymitglieder sind, sind nicht zwingend die grösste Masse. Eher im Gegenteil. Die Masse (auch die, die sich aus enttäuschung und frustration kaum noch mit dem Projekt beschäftigen und daher kaum noch hörbar sind) sind in aller Regel die schweigende Mehrheit.
Warum kannst du ebensolches verständnis nicht denen entgegenbringen, die es eben nachvollziehbarer weise anders sehen als du? Und ehrlich gesagt? Die 6- 10 Monate die Sq42 noch bräuchte, kolportierst du hier schon seit 2 Jahren. Und ich behaupte auch 2018 wird es für dich ebenso genauso okay sein, wenn SQ42 noch 6-10 Monate dann dauert. Und das ist eben unverstaendlich inkonsistent.

.
Eher ist es traurig wie oft hier immer und immer wieder die selbe Diskussion gefuehrt wird. Und da ist es mir auch voellig egal wer damit angefangen hat.


Es ist traurig, das man diese Diskussion immer weiter führen muss, weil a) CIG den Schuss wohl nie hören wird und b) Leute wie du nie akzeptieren können, das andere Käufer den Sachverhalt eben anders und kritischer betrachten als du.

[Nazar]

Mal so ne dumme Frage von jemanden der das Thema lange nicht mehr aktiv verfolgt hat:

- Was ist derzeit schon spielbar? Multiplayer/Singleplayer
- Was kommt in naher Zukunft?
- Was soll später alles drin sein?

Da bitte ich dich auf die offizielle Seit zu gehen, da dort alle deine Fragen schon beantwortet wurden.

Im Grunde ist nichts spielbar im Sinne von konzeptfertig.
Es gibt 3 Testszenarien die alle keinen wirklichen Überblick über das fertige Spiel abliefern.
Es gibt Arena Commander:
Eine Testumgebung für Raumschiffe und das Shopping System (REC).

Dann gibt es noch das PTU (Presistent Testing Universum):
Eine Testumgebung, um mögliche Szenarien im Zusammenhang mit der FPS Interaktion zu testen, inklusive Shopping System (Pay to Win durch bessere Rüstung, Waffen, Upgrades, etc.... da man mit Echtgeld auch Spielgeld kaufen kann).

Und dann gibt es noch Star Marine:
Eine Testumgebung für den FPS Teil des Spiels, der derzeit von jedem Free to Play Titel getoppt wird.

Alle diese Testumgebungen leiden massiv unter dem ungenügenden Netzwerkcodec der verwendeten Engine.
Ob das Spiel überhaupt fertig gestellt werden kann, ist derzeit nicht vorhersehbar, da weder die Engine, noch die ständigen Neustarts von kompletten Entwicklungsabschnitten, Licht am Horizont erscheinen lassen.

Seit dem Release der PTU (Patch 2.0.. 12.12.2015) und SM (23.12.2016) unterliegen die Testumgebungen einer Stagnation. Wobei man hier klar sagen muss, dass SM überhaupt keine Neuerung mitgebracht hat, die in irgendeiner Weise den Rest des Spiels technisch oder vom Gameplay her nach vorne gebracht hätte. SM spielt sich extrem schlecht (Lag) und ideenlos (keine der mal gezeigten Ideen wurden umgesetzt (Schild, Heilung, Cover, etc.))!
Termine für dringend benötigte Verbesserung, um das Gameplay besser testen zu können, werden seit Jahren immer wieder verschoben (Netzwerkcodec).
Verwirrend sind dann Aussagen, dass angeblich massive Fortschritte gemacht wurden (Netzwerkcodec) dann aber die Verbesserung nicht gebracht werden kann, weil vorher noch ein neues Tool integriert werden soll, was dann jeden Monat durch ein weiteres "neues" Tool noch weiter verschoben wird. Später wird sogar behauptet, dass die Probleme größer seien als gedacht und man die Änderung erst viel später bringen wird. Hier muss man sich dann fragen, was die Behauptungen vorher eigentlich für einen Zweck hatten außer die Tester zu verarschen!?

Man kann, ohne lügen zu müssen, behaupten, dass seit 1 1/2 Jahren Stillstand herrscht, was die Testumgebung betrifft, die für die (angeblichen) Tester vorhanden ist.

Fortschritte, die CIG und CR derzeit bewerben, sind ausschließlich in Trailern zu sehen oder betreffen Schiffsverkäufe, deren gefühlte hundertste Neumodellierung, sowie das penetrante Verschieben von Termin und Streichungen von Features für geplante Patches.
Enormen Fortschritte gibt es seit 2.0 im Shopping System. Leider ist das kein Witz! :freak:
Man muss sich nur mal vorstellen; bis heute gibt es keinen Charakter Creator oder weiblichen Avatar aber "unzählige" kaufbare Kleidungsstücke, Waffen, Rüstungen, Raumschiffe, etc.
Alles stagniert, nur nicht das Shoppingsystem, und CIG feiert das auch noch riesig, während sie im selben Atemzug weitere Verschiebungen/Weglassungen ankündigen. Das ist einfach nur noch krank. :mad:

[GSXR-1000]

Die gleiche Verantwortung hat man auch gegenueber den Backern, denen Zeit und Geld egal ist und ich wette das die Leute, die am meisten Geld in das Projekt gesteckt haben, die Wale, auch am meisten Geduld und Zeit haben und wollen, dass das Projekt perfekt wird, egal wie lange es dauert.


Da hast du recht. Nur: versiegt der Cashflow bevor man relevantes released, bekommen auch diese Käufer die du nennst, ebenso GARNIX. Null. NAda. Verstehst du das nicht? Und ein Projekt darf sehr gerne perfekt werden. Nur ein MMO muss nicht PERFEKT released werden. Diesen anspruch zu haben, ist absoluter Irrsinn und wirtschaftlicher Blödsinn. Man schafft sich doch mit einem Release erstmal den sicheren Cashflow, die ganzen Feinheiten entwickeln zu können. SC ist doch nach einem Release nicht abgeschlossen. Wie lange wird WOW jetzt schon ständig weiter entwickelt?



Du argumentierst nur von deinem Standpunkt aus aber vergisst das es wahrscheinlich genauso viele Backer gibt, die wollen das sich CR Zeit laesst und dazu gehoeren auch hier im Forum einige. Das sind meistens die, die hier am ruhigsten sind und am seltensten etwas posten.

Nochmal. Je länger man die bisherige Taktik fortsetzt, desto mehr riskiert man die wirtschaftliche Basis das Projekt überhaupt irgendwann in irgendeiner Form releasen zu können. ein MMO ist eh jahrelanges Work in Progress auch nach release. Da kann sich CR dann Zeit lassen soviel er und die Spieler denn mögen. Aber das gilt für SQ42 eben nicht. Ist das so schwer zu begreifen?


Am lautesten schreien hier nun mal die Ungeduldigen, deren Vertrauenslevel sehr niedrig ist.

Das ist rein persönliche Spekulation die ich nicht teile.
Viele Viele Leute beteiligen sich nahezu garnicht mehr an diskussionen, da sie das Projekt für sich schon lange abgeschrieben haben. Davon kenne ich einige.


Und nochmal: Gerade du haettest doch schon vor dem Kauf wissen muessen das so eine Situation passieren kann. Sich hinterher aufzuregen und Dinge einzufordern ist kindisch und war kurzsichtig meiner Meinung nach.

Stimmt. ich war tatsächlich naiv zu glauben, das CR mit dem Alter und den Erfahrungen der letzten Projekte aus seinen Fehlern gelernt hätte und auch darin anzunehmen, das CR mit dem Geld der Community verantwortungsvoller umgehen würde als mit dem Geld der Publishern vorher.



Und bevor der Cashflow abreist muss CIG nur paar heftige Videos von Sqadron42 raushauen, notfalls auch ungeplant. Die ganzen Redakteure, die bei CIG zu Besuch waren waren alle begeistert, auch von dem Zeug was wir noch nicht mal kennen.


du meinst zum Beispiel die Redakteure von PCGames, die so neutral sind, das sie ein Fakenews video "3.0 Launch Trailer" raushauen, das so gehalten ist, das es suggeriert 3.0 Neuheiten zu enthalten, aber letztlich nur ein Hype anfeuerndes Commercial ist, das mit 3.0 nix zu tun hat? Sowas ist für dich also ein Referenz? Das erklärt dann vieles.


CIG wird genug Material haben um die Backer bei der Stange zu halten.


Das klingt genauso wie der Spruch beim Ryzen release: Intel hätte dutzende Konter alle schon in der Schublade liegen. Was das für "konter" waren haben wir inzwischen gesehen. Heisse Luft.
Und wenn man das alles haette, warum sollte man es nicht einsetzen und nimmt stattdessen hochriskante Kredite auf? Sorry, aber das ist abwegig.

Und jetzt geht euch mal eine Kugel Eis kaufen, das beruhigt eure Nerven.


Bringt hier nix. ist 16 grad hier und Regen. Alles grau.

[Nightspider]

Das ist interessant. Worher genau gewinnst du diese Erkenntnis?

Das nennt sich subjektive Einschaetzung. Die Entwickler sind alle mit Herzblut dabei und haben schon viele Dinge umgesetzt, die hier von anderen Leuten wie Gauss fuer unmoeglich gehalten wurden.



Genausovielen käufern geht das aber exakt andersrum. Kannst du das gleichermassen akzeptieren? und btw: die die am lautesten schreien, bzw die aktivsten Communitymitglieder sind, sind nicht zwingend die grösste Masse. Eher im Gegenteil. Die Masse (auch die, die sich aus enttäuschung und frustration kaum noch mit dem Projekt beschäftigen und daher kaum noch hörbar sind) sind in aller Regel die schweigende Mehrheit.
Warum kannst du ebensolches verständnis nicht denen entgegenbringen, die es eben nachvollziehbarer weise anders sehen als du? Und ehrlich gesagt? Die 6- 10 Monate die Sq42 noch bräuchte, kolportierst du hier schon seit 2 Jahren. Und ich behaupte auch 2018 wird es für dich ebenso genauso okay sein, wenn SQ42 noch 6-10 Monate dann dauert. Und das ist eben unverstaendlich inkonsistent..

Was quatscht du denn fuer Bloedsinn. Nachdem ich dir sage, das es auch eine Gruppierung gibt, die genug Zeit hat, soll ich akzeptieren, dass es auch eine gibt, die keine Zeit hat? Bisschen mehr Logikverstaendnis haette ich da schon erwartet.

Und Verstaendnis habe ich fuer die Leute, die sauer sind. Nicht aber fuer Heulbojen mit Stock im Allerwertesten die gebetsmuehlenartig immer das Gleiche erzaehlen.

Wenn ich immer den gleichen Mist hoeren woellte koennte ich auch ins Pflegeheim in der Naehe gehen und mich um verwirrte Rentner kuemmern.

Es ist traurig, das man diese Diskussion immer weiter führen muss

Eventuell hilft es dir mal etwas Abstand von dem Projekt zu nehmen. Es scheint dich ja menthal sehr zu belasten, dieser Fakt mit den Terminen...

[thegian]

Das ist rein persönliche Spekulation die ich nicht teile.
Viele Viele Leute beteiligen sich nahezu garnicht mehr an diskussionen, da sie das Projekt für sich schon lange abgeschrieben haben. Davon kenne ich einige.


Ev. liegt es daran das schon alles besprochen wurde und da einige nicht ständig das gleiche bereden wollen, sondern einfach abwarten.
Kenne da viele viele Leute die so denken.

du meinst zum Beispiel die Redakteure von PCGames, die so neutral sind, das sie ein Fakenews video "3.0 Launch Trailer" raushauen, das so gehalten ist, das es suggeriert 3.0 Neuheiten zu enthalten, aber letztlich nur ein Hype anfeuerndes Commercial ist, das mit 3.0 nix zu tun hat? Sowas ist für dich also ein Referenz? Das erklärt dann vieles.

PCGamer Redaktion = PCGames, sind das die selben Leute?
Ich sehe schon, man lernt hier nie aus.

[GSXR-1000]

Das nennt sich subjektive Einschaetzung. Die Entwickler sind alle mit Herzblut dabei und haben schon viele Dinge umgesetzt, die hier von anderen Leuten wie Gauss fuer unmoeglich gehalten wurden.


Dafür sind viele dinge die ich beispielsweise sehr wohl für möglich und machbar gehalten habe, bis heute nicht umgesetzt. Trotz ankündigung.
Ich gehe übrigens davon aus, das die Leute primär das tun, was du und ich auch tun. Für ihr Geld arbeiten. Alles andere hineinzuinterpretieren halte ich fuer sehr gewagt. Ich glaube kaum, das jemand dort rein aus Herzblut tätig ist, ohne salär. Und dafür muss ich primär niemanden beklatschen. Mein arbeitgeber erwartet von mir ebenso bestmögliche Arbeit. Insofern, ich seh da kein besonderes Team. Schon garnicht eins welches überragendes leistet. Wenn du da andere Erkenntnisse hast, lass es mich wissen.



Was quatscht du denn fuer Bloedsinn. Nachdem ich dir sage, das es auch eine Gruppierung gibt, die genug Zeit hat, soll ich akzeptieren, dass es auch eine gibt, die keine Zeit hat? Bisschen mehr Logikverstaendnis haette ich da schon erwartet.



Und Verstaendnis habe ich fuer die Leute, die sauer sind. Nicht aber fuer Heulbojen mit Stock im Allerwertesten die gebetsmuehlenartig immer das Gleiche erzaehlen.

Wenn ich immer den gleichen Mist hoeren woellte koennte ich auch ins Pflegeheim in der Naehe gehen und mich um verwirrte Rentner kuemmern.[/QUOTE]

Schade das dus echt nicht ohne beleidigungen hinbekommst. Ich versteh das nicht.


Eventuell hilft es dir mal etwas Abstand von dem Projekt zu nehmen. Es scheint dich ja menthal sehr zu belasten, dieser Fakt mit den Terminen...


Es sind nicht die Termine. Es ist die permanente bewusste unehrlichkeit. Man kann dazu auch Lüge sagen.
Ich hab kein Problem wenn man jetzt SQ42 für Mitte 2018 ankündigt. Wenn man sich denn darauf verlassen könnte.

[Nightspider]

Da hast du recht. Nur: versiegt der Cashflow bevor man relevantes released, bekommen auch diese Käufer die du nennst, ebenso GARNIX. Null. NAda. Verstehst du das nicht?

Nee, verstehe ich nicht. Kannst du es mir vielleicht nochmal aufmalen, richtig schoen bunt auf Papier und so??? Och bitteeeee.

Das haenge ich mir dann an die Wand als Mahnmal was passiert wenn man mit zu langen Stoeckern herumhantiert. :rolleyes:



Stimmt. ich war tatsächlich naiv zu glauben...

Wir kommen dem Kern des Problems langsam naeher. Hier wurde dir ja auch schon letztes Jahr gesagt das du die Option hast auszusteigen und dein Geld zurueckzufordern wenn dir das Projekt ueber den Kopf waechst.


du meinst zum Beispiel die Redakteure von PCGames, die so neutral sind, das sie ein Fakenews video "3.0 Launch Trailer" raushauen, das so gehalten ist, das es suggeriert 3.0 Neuheiten zu enthalten, aber letztlich nur ein Hype anfeuerndes Commercial ist, das mit 3.0 nix zu tun hat? Sowas ist für dich also ein Referenz? Das erklärt dann vieles.
Eine Referenz bist du hier hoechstens als Beispiel fuer Leute, die lieber nicht Crowdfunding unterstuezen sollten. :wink:

Vielleicht solltest du da aber auch mal etwas zu differenzieren lernen zwischen irgendwelchen x beliebigen News Autoren die ihre Clickbait News Quote taeglich yu erreichen haben und zwischen den Reportern die direkt einen Tag vor Ort waren und danach ihre Eindruecke geschildert haben.

Zur Vereinfachung fuer dich:

News = oft clickbait, vermutung, spekulation
Besuch beim Entwickler = Eindruecke vor Ort gesammelt, Dinge gesehen die Backer noch nicht gesehen haben


Ev. liegt es daran das schon alles besprochen wurde und da einige nicht ständig das gleiche bereden wollen, sondern einfach abwarten.
Kenne da viele viele Leute die so denken.

Jepp da habe ich auch 5 Leute im Freundeskreis, die das ganze sehr passiv behandeln.

Einige sind zwar mittlerweile sehr skeptisch aber haben trotzdem Geduld, was hier eben einige nicht ansatzweise zeigen.

[GSXR-1000]

PCGamer Redaktion = PCGames, sind das die selben Leute?
Ich sehe schon, man lernt hier nie aus.
http://www.pcgamer.com/

Mea culpa. Ich habe tatsächlich einen falschen Buchstabe am Ende.
PCGamer=PCGamer. In der Tat. diejenigen die auch diesen fabulösen Bericht vom "Besuch" bei CIG geschrieben haben. Mit all den fantastischen Dingen, die sie ja aber leider nicht konkret nennen duerften.

Passt also.
Aber schön das du jetzt so tust, als haettest du die aussage tatsächlich missverstanden. Passt ins bild.
Danke dafür.

[Nazar]

Ev. liegt es daran, dass schon alles besprochen wurde und da einige nicht ständig das gleiche bereden wollen, sondern einfach abwarten.?
Ich kKenne da viele viele Leute die so denken.

PCGamer Redaktion = PCGames, sind das dieselben Leute?
Ich sehe schon, man lernt hier nie aus.

Wenn du schon spitzfindig bist, dann achte bitte in Zukunft darauf, dass du das von dir vorausgesetzte Niveau selber einhältst!
Der Spruch vom Glashaus, passt derzeit bei dir wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge.
Dir und einigen anderen, würde es besser zu Gesicht stehen, wenn ihr endlich über das Thema diskutiert und nicht ausschließlich über die Personen deren Meinung euch nicht passt. Das nämlich zeigt nur, dass ihr in diesem geistigen Duell komplett unbewaffnet seid!
Mir ist das schon recht aber auf die Dauer sehr langweilig.
Aber, es scheint euer "Ding" zu sein. :freak:

[GSXR-1000]

Nee, verstehe ich nicht. Kannst du es mir vielleicht nochmal aufmalen, richtig schoen bunt auf Papier und so??? Och bitteeeee.

Das haenge ich mir dann an die Wand als Mahnmal was passiert wenn man mit zu langen Stoeckern herumhantiert. :rolleyes:




Wir kommen dem Kern des Problems langsam naeher. Hier wurde dir ja auch schon letztes Jahr gesagt das du die Option hast auszusteigen und dein Geld zurueckzufordern wenn dir das Projekt ueber den Kopf waechst.


Eine Referenz bist du hier hoechstens als Beispiel fuer Leute, die lieber nicht Crowdfunding unterstuezen sollten. :wink:
.

Warum adressierst du das immer als persönliches Problem meinerseits? Warum gehts nie ohne persönliche Abwertung? Warum bist du zu keiner argumentativen Diskussion fähig? Sorry, aber das ist grenzwertig und wenig zielführend.


Vielleicht solltest du da aber auch mal etwas zu differenzieren lernen zwischen irgendwelchen x beliebigen News Autoren die ihre Clickbait News Quote taeglich yu erreichen haben und zwischen den Reportern die direkt einen Tag vor Ort waren und danach ihre Eindruecke geschildert haben.

Zur Vereinfachung fuer dich:

News = oft clickbait, vermutung, spekulation
Besuch beim Entwickler = Eindruecke vor Ort gesammelt, Dinge gesehen die Backer noch nicht gesehen haben
.

Sorry? Quelle war in beiden Fällen die gleiche? PCGamer? Und zwar auch beim Video offiziell?

Abgesehen davon stand sogar oben im Browser bei dem 3.0 Fantrailer auf pcgames das Wort ""Geruecht'"..

Watt stand da? Ich rede von PCGAMER!
Da stand überhaupt nix.
Es stand explizit sogar im Untertitel bzw steht noch:
A new look at Star Citizen, and some of the upcoming features planned for Alpha 3.0, like moon landings, planetary rover, and the Nox hover speeder.

Gerücht steht da an keiner Stelle.

Was man aber ausschliesslich sieht sind cinematics diverser ATV Zusammenschnitte. Was absolut irreführend, und faktisch Fake ist. Weil ein Grossteil dessen was gezeigt wird eben genau NICHT in 3.0 kommen wird.

[Filp]

Was man aber ausschliesslich sieht sind cinematics diverser ATV Zusammenschnitte. Was absolut irreführend, und faktisch Fake ist. Weil ein Grossteil dessen was gezeigt wird eben genau NICHT in 3.0 kommen wird.
Und wenn ich ein Video von Bobbycar fahrenden Kindern hochlade und es "Forza 7 Trailer" nenne, machst du auch so ne Welle, weil das nichts ist was ins Spiel kommt und machst dafür dann die Entwickler verantwortlich?

[DerKleineCrisu]

blub regt euch mal wieder ein bissel ab....

[Nightspider]

Warum adressierst du das immer als persönliches Problem meinerseits? Warum gehts nie ohne persönliche Abwertung? Warum bist du zu keiner argumentativen Diskussion fähig? Sorry, aber das ist grenzwertig und wenig zielführend.

Weil es ja eigentlich auch fast immer um dich geht.

Du machst hier am meisten Wind.

Du protestierst hier am lautesten, am laengsten und machst aus jeder kleinen Meinung eine seitenlange Diskussion.

DU koenntest dein Geld zurueckfordern. DU bist schon auf etlichen Ignore Listen oder kurz davor.

Ohne dich und woodsdog wuerde es diesen zweiten thread gar nicht geben. Du investierst hier so viel Zeit das man meinen koennte du hast keine Hobbies.

DU fragst 100 mal am Tag ob man etwas nicht verstehen wuerde und das man Dinge akzeptieren solle, die man schon immer akzeptiert hat.



Sorry? Quelle war in beiden Fällen die gleiche? PCGamer? Und zwar auch beim Video offiziell?

So ein Magazin mit Website besteht nicht nur aus einer Person. News verfassen koennen teils auch freie Mitarbeiter und Voluntaere.


Watt stand da? Ich rede von PCGAMER!
Da stand überhaupt nix.
Es stand explizit sogar im Untertitel bzw steht noch:
A new look at Star Citizen, and some of the upcoming features planned for Alpha 3.0, like moon landings, planetary rover, and the Nox hover speeder..

Ist doch korrekt so. "Ein neuer Blick auf Star Citiyen UND EINIGE DER KOMMENDEN FEATURES, welche fuer 3.0 geplant sind...."

Das heisst ja nicht zwaangssweise das alles aus dem Video in 3.0 vorhanden ist.

Habe das Video uebrigens immer noch nicht gesehen by the way, weils mich nicht interessiert. Kenne ich schon alles aus AtV.

Gerücht steht da an keiner Stelle.

Ja sorry das hatte ich jetzt mit dem Clickbait Artikel von Armaq verwechselt.

[thegian]

Wenn du schon spitzfindig bist, dann achte bitte in Zukunft darauf, dass du das von dir vorausgesetzte Niveau selber einhältst!
Der Spruch vom Glashaus, passt derzeit bei dir wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge.
Dir und einigen anderen, würde es besser zu Gesicht stehen, wenn ihr endlich über das Thema diskutiert und nicht ausschließlich über die Personen deren Meinung euch nicht passt. Das nämlich zeigt nur, dass ihr in diesem geistigen Duell komplett unbewaffnet seid!
Mir ist das schon recht aber auf die Dauer sehr langweilig.
Aber, es scheint euer "Ding" zu sein. :freak:
Was hat Rechtschreibung mit 2 unterschiedlichen Redaktionen zu tun?
Ausserdem habe ich nicht über IHN, sondern über seine Aussage geschrieben.

Es wurden zwei Redaktionen verwechselt und als Antwort kommt "sorry, Buchstaben vertauscht". Aber die anderen (also in dem Fall ich) sollen in seinem Kopf sehen, was er meinte?

Nebenbei, es soll unser "Ding" sein? Ja genau...da publiziert eine Redaktion einen "3.0 Trailer" und es drehen schon wieder ein paar am Rad, dass dies doch so nicht kommt.
Wer steigert sich immer weiter hinein?

[Lehdro]

[...]
Na das hilft mir doch schonmal, danke!

Das ist einfach nur noch krank. :mad:
Klingt echt alles ein bisschen sehr komisch...aber mal sehen was am Ende draus wird.

[Armaq]

blub regt euch mal wieder ein bissel ab....
Wenn man genau 1 User auf Ignore setzt, geht es ganz gut.

[Nightspider]

Klingt echt alles ein bisschen sehr komisch...aber mal sehen was am Ende draus wird.

Ich empfehle dir in 3 bis 6 Monaten mal bei einer kostenlosen FreeFlight Woche mitzumachen. Da kannst du dir selbst ein Bild von dem Projekt machen.

Objektiver gehts nicht. Dir hier in diesem Thread Infos zu holen ist eher sinnlos.

[Lehdro]

Ich empfehle dir in 3 bis 6 Monaten mal bei einer kostenlosen FreeFlight Woche mitzumachen. Da kannst du dir selbst ein Bild von dem Projekt machen.

Objektiver gehts nicht. Dir hier in diesem Thread Infos zu holen ist eher sinnlos.
Es ist schon ein bisschen her, aber als ich das letzte mal getestet habe, war es gerade neu das man mit einem Raumschiff starten konnte meine ich. Allerdings war mein PC damals doch eher überfordert mit dem Spiel und alles auf low drehen wollte ich dann auch nicht. Wollte daher eigentlich eher rausfinden ob nun schon mehr geht.

Von der langanhaltenden Kritik hingegen lasse ich mich sowieso nicht wirklich beeindrucken, die gibt es mehr oder minder seit Beginn des Projekts. Da ist auch sicher ne Menge dran, da ich aber persönlich nichts da rein gesteckt habe, lebe ich getreu dem Motto: "Its done, when its done."

[N0Thing]

Der passende Thread für mehr Informationen und weniger Fanboykriege findet du hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=532475

Ich würde warten, bis man die Alpha 3.0 ausprobieren kann, dann sollte es sich auch wieder lohnen, den Download anzuwerfen. Ist hoffentlich in 1-2 Monaten soweit.

[GSXR-1000]

Weil es ja eigentlich auch fast immer um dich geht.

Du machst hier am meisten Wind.

Du protestierst hier am lautesten, am laengsten und machst aus jeder kleinen Meinung eine seitenlange Diskussion.

DU koenntest dein Geld zurueckfordern. DU bist schon auf etlichen Ignore Listen oder kurz davor.

Ohne dich und woodsdog wuerde es diesen zweiten thread gar nicht geben. Du investierst hier so viel Zeit das man meinen koennte du hast keine Hobbies.

DU fragst 100 mal am Tag ob man etwas nicht verstehen wuerde und das man Dinge akzeptieren solle, die man schon immer akzeptiert hat.


und Du solltest dir primär mal abgewöhnen meine Person zum Thema deiner Tiraden zu machen, da ich hier nicht das Thema dieses Threads bin. Ausserdem solltest du aufhören über meine potentiellen Hobbies zu machen oder wie wo wann ich meine Zeit verbringe. Deine Art der persönlichen Angriffe und auch dauerhaften grenzwertigen verunglimpfungen (Stöckchen im popo?) ist in zweierlei Hinsicht nicht angemessen hier. Zum einen verstösst es latent gegen Forumsregeln und einiges auf den letzten Seiten waere durchaus meldenswert gewesen, allerdings spiel ich nicht gern den Forums Capo und ueberles das so gut es geht, zum anderen ist es einfach unfassbar schlechter diskussionsstil auf argumente nicht sachlich zu reagieren sondern immer auf den persönlichen Angriff abzuzielen, gern auch unter der Gürtellinie. Gewöhn dir das bitte umgehend ab. Nicht nur mir gegenüber. Danke.
Zudem gewöhn dir bitte ab anderen vorzuschreiben, wie sie mit ihrem Geld umzugehen haben, bzw wie sie damit umgehen, wenn der Vertragspartner potentiell vertragsbrüchig wird. Das ist, auch wenns dir weh tut, meine ganz persönliche angelegenheit, die dich 0.0 angeht. Zudem dies alles auch nichts zur sache tut hier. Ich wuerde nicht weniger Anlass sehen Kritik an der Entwicklung sofern sie berechtigt ist zu üben, wenn ich refunded haette. Ich wüsste nicht, das man an irgendeiner Stelle eintritt bezahlen müsste um eine Meinung zur Attitüde von CIG zu haben und das auch zu kommunizieren.
Überhaupt, akzeptiere bitte, das es Menschen mit anderer Meinung gibt (genauso begründet, wie du deine erachtest) und das es nicht an dir liegt, festzulegen, wann, wo und wie oft diese geäussert werden darf.
Was du tust ist unfassbar anmassend.
Ich bitte dich auch dies abzustellen bzw mindestens abzumindern. Dann ist auch eine weitaus angenehmere und weniger aufgeladene Diskussion möglich.

Dank für dein Verständnis.

[DK2000]

Gibt es jetzt eigentlich nennenswertem Singleplayer Content? Hab ein neues 1070/i7 Notebook und den Spaß auf Kickstarter mit der Mindestsumme die das Spiel enthielt unterstützt. Daher nur die Frage ob es Singleplayer-Content gibt und ob dieser auch Storyelemente enthält oder weiter nur eine Trainings-Sim ist...

[GSXR-1000]

Gibt es jetzt eigentlich nennenswertem Singleplayer Content? Hab ein neues 1070/i7 Notebook und den Spaß auf Kickstarter mit der Mindestsumme die das Spiel enthielt unterstützt. Daher nur die Frage ob es Singleplayer-Content gibt und ob dieser auch Storyelemente enthält oder weiter nur eine Trainings-Sim ist...
letzteres.

[x-force]

als ich das erste mal gesehen habe, daß einzelne raumschiffe für einen mittleren dreistelligen betrag verkauft werden sollen, war mir sofort klar, daß der gute roberts hier ziemlich dicht am betrug programmiert.

er hat das geld eingenommen und müsste jetzt ein fertigs spiel geliefert haben.
warum das nicht der fall ist, können finanziell involvierte leute idr am besten erklären ;D

imo vaporware... vaporware, durch die einige leute ausgesorgt haben.

[Evil Ash]

er hat das geld eingenommen und müsste jetzt ein fertigs spiel geliefert haben.
warum das nicht der fall ist, können finanziell involvierte leute idr am besten erklären ;D.

Ahm, hier sitzen über 400 Leute an zwei AAA-Titeln. Bitte vorher informieren, bevor man sowas loslaesst.

Achja, wie würdest du das denn realisieren wollen? Da bin ich nun aber mal sehr gespannt ... ;)

[ChaosTM]

Nicht füttern ...

[x-force]

ich würde ganz einfach die founding ziele so gestalten, daß sich innerhalb eines festen zeitrahmens ein fertiges spiel mit den erreichten mitteln entwickeln lässt. zu einfach, oder?

warum ist star citizen immer noch nicht fertig?
es gibt nur zwei möglichkeiten: missmanagement oder kriminelle absichten
edit: ok ich fütter nicht weiter ;)

[N0Thing]

ich würde ganz einfach die founding ziele so gestalten, daß sich innerhalb eines festen zeitrahmens ein fertiges spiel mit den erreichten mitteln entwickeln lässt. zu einfach, oder?

Wenn es so einfach wäre, hätte nicht nahezu alle Spiele, die über Crowdfunding realisiert wurden, ihre zeitlichen Vorgaben verpaßt. Daß auch ohne Crowdfunding Spiele häufig nach hinten verschoben werden, sollte deutlich machen, daß ein Zeitrahmen schwer einzuhalten ist.

Was man dem Projekt dagegen sicher vorwerfen kann, ist die inflationäre Ankündigung von Deadlines und Release-Terminen, die dann doch nicht eingehalten wurden.

[DerKleineCrisu]

Daher nur die Frage ob es Singleplayer-Content gibt und ob dieser auch Storyelemente enthält oder weiter nur eine Trainings-Sim ist...

nein....nein..und nein...

es gibt nicht mal mehr diese Turial was man auswählen konnte wie man fliegen kann.

[Hammer des Thor]

ich würde ganz einfach die founding ziele so gestalten, daß sich innerhalb eines festen zeitrahmens ein fertiges spiel mit den erreichten mitteln entwickeln lässt. zu einfach, oder?

warum ist star citizen immer noch nicht fertig?
es gibt nur zwei möglichkeiten: missmanagement oder kriminelle absichten
edit: ok ich fütter nicht weiter ;)


OK, die ursprümglichem Zeitangaben von Release Nov. 2014 waren massiv unseriös, das habe ich auch hirer kritisiert und eines auf den Deckel bekommen. X-Rebirth erschien ja im selben Hersbt der CF-Kampange von SC und hat durch mehrer Verschiebungen auch 7 Jahr gebraucht. 6-7 Jahre sind für nen AAA-Spiel normal das wo von Anfang an die volle Studio-Belegung ist. CIG musste die erst mal aufbauen und hatte erst nach 1 Jahr 90 Mitarbeiter zur Verfügung. Bei den massiven Vergrösserungen wären 8 Jahre auch noch im Rahmen also Ende 2020. Du kannst doch von dem grössten ambitioniertesten PC-Spiel wo ganz viele neue Grundtechnik gschrieben wird nicht erwarten dass das in 4 Jahren fertig ist.

[GSXR-1000]

OK, die ursprümglichem Zeitangaben von Release Nov. 2014 waren massiv unseriös, das habe ich auch hirer kritisiert und eines auf den Deckel bekommen. X-Rebirth erschien ja im selben Hersbt der CF-Kampange von SC und hat durch mehrer Verschiebungen auch 7 Jahr gebraucht. 6-7 Jahre sind für nen AAA-Spiel normal das wo von Anfang an die volle Studio-Belegung ist. CIG musste die erst mal aufbauen und hatte erst nach 1 Jahr 90 Mitarbeiter zur Verfügung. Bei den massiven Vergrösserungen wären 8 Jahre auch noch im Rahmen also Ende 2020. Du kannst doch von dem grössten ambitioniertesten PC-Spiel wo ganz viele neue Grundtechnik gschrieben wird nicht erwarten dass das in 4 Jahren fertig ist.

Man kann ehrlichkeit erwarten und die versprochene offene kommunikation. Keinen dauerwerbehype mit unsinnigen shipsales sondern einfach ehrlichen und fairen umgang mit den kaeufern. Das wuerde schon reichen.

[BigKid]

OK, die ursprümglichem Zeitangaben von Release Nov. 2014 waren massiv unseriös, das habe ich auch hirer kritisiert und eines auf den Deckel bekommen. X-Rebirth erschien ja im selben Hersbt der CF-Kampange von SC und hat durch mehrer Verschiebungen auch 7 Jahr gebraucht. 6-7 Jahre sind für nen AAA-Spiel normal das wo von Anfang an die volle Studio-Belegung ist. CIG musste die erst mal aufbauen und hatte erst nach 1 Jahr 90 Mitarbeiter zur Verfügung. Bei den massiven Vergrösserungen wären 8 Jahre auch noch im Rahmen also Ende 2020. Du kannst doch von dem grössten ambitioniertesten PC-Spiel wo ganz viele neue Grundtechnik gschrieben wird nicht erwarten dass das in 4 Jahren fertig ist.
Ja - aber genau an der Stelle wirds halt echt Schizo...
Auf der EINEN Seite sagen die Verteidiger von CIG genau das:
"Du kannst doch von dem grössten ambitioniertesten PC-Spiel wo ganz viele neue Grundtechnik gschrieben wird nicht erwarten dass das in 4 Jahren fertig ist."
Auf der anderen Seite wundern Sie sich dann aber nicht warum genau das von CIG "In Aussicht gestellt wurde" (wenn ich jetzt versprochen sage, dann beginnen wieder Diskussion wo Chris die Hand gehoben und "Ich schwöre bei Gott..." gesagt hat)...
Also ENTWEDER waren die Entwicklungsziele/Zeiträume nie realistisch und CIG hat da BEWUSST einen anderen Anschein vermittelt ODER sie hatten echt keine Ahnung was sie tun.
Wenn das einer der Hardcore Verteidiger mal zugeben würde wäre man sich schon ein Stück näher.

Wie realistisch die mit Schedule Report 3.0 rausgelegten Ziele sind werden wir nun so langsam sehen - wenn sie das hinbekommen und "3.1" nicht zu lange auf sich warten lässt, dann versuche ich mich denen anzuschliessen, die die Vergangenheit dann mal ruhen lassen wollen...
Über SQ42 wissen wir ja leider gar nix... Ein Release 2017 wäre aber schon eher eine positive Überraschung... Bisher gibts nur eine vage Aussage, dass ein Schedule Report kommen soll...

[Raymond]

SQ42 kann gar nicht 2017 released werden. Es braucht zu weiten Teilen das selbe Grundgerüst um zu funktionieren, es wird mit Sicherheit die selben Assets nutzen sowie natürlich in den selben Systemen spielen die es auch in SC geben wird, welche dafür natürlich erst mal fertig sein müssen. Kann natürlich auch sein das es nur auf einem Mond und in dessen Umlaufbahn spielt, wer weiß. Natürlich braucht es nicht soviel zu erstellenden Content wie das PU, da es sicherlich in einem eng gesteckten Missionsdesign spielen wird. Man braucht also nicht alle Landezonen oder komplett gestaltete Planeten, müssen dann halt nur vom Orbit so Aussehen wie später im PU. Also würde ich persönlich, beim jetzigen derzeit bekannten Stand der Dinge, als frühest möglichen Termin Ende 2018 schätzen.

[Hammer des Thor]

Ja - aber genau an der Stelle wirds halt echt Schizo...
Auf der EINEN Seite sagen die Verteidiger von CIG genau das:
"Du kannst doch von dem grössten ambitioniertesten PC-Spiel wo ganz viele neue Grundtechnik gschrieben wird nicht erwarten dass das in 4 Jahren fertig ist."


Ich verteidige CIG hier nicht, ich habe da auch massiv kritisiert. Denke mal sie haben ganz bewusst gelogen weil Sie davon ausgangen sind, dass bei halbwegs realistischen Zeiten viel weniger gebackt haben. Ich kritisier CIG nach wie vor, dass sie so tun als wären die Zahl der Star Citizens die Zahl er Backer. Sollen die dich die Accounts mit Game Packe zähle und wenn es nicht mal ne halbe Million sind, na und?

[Filp]

Das was jetzt entwickelt wird ist doch was völlig anderes als das, was damals in der Kampagne auf dem Plan stand. Durch den großen Erfolg und die vielen Millionen die sie bekommen haben und noch bekommen, wurde es doch überhaupt erst möglich so viel zu machen.

[fondness]

Das was jetzt entwickelt wird ist doch was völlig anderes als das, was damals in der Kampagne auf dem Plan stand. Durch den großen Erfolg und die vielen Millionen die sie bekommen haben und noch bekommen, wurde es doch überhaupt erst möglich so viel zu machen.

Richtig, das ist auch das große Problem an Crowdfunding, was die Programmierung ziemlich ineffizient macht. Man weiß zu Beginn des Projektes nicht mal annähernd, wie viel Geld man zur Verfügung hat und muss deshalb mehrmals umbauen und vieles neu machen.

[BigKid]

Das was jetzt entwickelt wird ist doch was völlig anderes als das, was damals in der Kampagne auf dem Plan stand. Durch den großen Erfolg und die vielen Millionen die sie bekommen haben und noch bekommen, wurde es doch überhaupt erst möglich so viel zu machen.
Wenn - ja wenn Chris sich nicht vor die Baker gestellt und auf genau diese Sorgen erwiedert hätte dass er das Geld nutzen werde um grösser und schneller zu liefern...

Richtig, das ist auch das große Problem an Crowdfunding, was die Programmierung ziemlich ineffizient macht. Man weiß zu Beginn des Projektes nicht mal annähernd, wie viel Geld man zur Verfügung hat und muss deshalb mehrmals umbauen und vieles neu machen.
Klar... Nur: Auf die lange Entwicklungszeit angesprochen rechnen die Verteidiger ja das erste Jahr gerne weg... Gut.. tun wir das - dann lasse ich das Argument aber auch nicht mehr gelten... Sind wir mal ehrlich - selbst die eingefleischtesten Baker warten doch auch auf den grossen Entwicklungsschub - denn gemessen an der Zeit ist 2.0 auch nicht so der grosse Knall gewesen und seitdem ist auch schon wieder bald ein Jahr um... Mal sehen ob 3.0 dann mal in einem besseren Verhältnis zu der verstrichenen Zeit steht..

[Filp]

Wenn - ja wenn Chris sich nicht vor die Baker gestellt und auf genau diese Sorgen erwiedert hätte dass er das Geld nutzen werde um grösser und schneller zu liefern...
Ja, mehr und mehr und genau das ist es auch was von so vielen gewollt war und deswegen kam mehr und mehr Geld rein. Hab anfang Oktober 2012 mein Paket geholt und jedes weiter erreichte Stretch Goal wurde gefeiert. Auch jetzt wird noch alles was neu dazu kommt gefeiert. Bei uns in der Corp (immerhin über 700 Leute) meckert keiner und alles was neu zu holen ist, wird mehrfach in die Schiffsliste eingetragen.

[GSXR-1000]

Ja, mehr und mehr und genau das ist es auch was von so vielen gewollt war und deswegen kam mehr und mehr Geld rein. Hab anfang Oktober 2012 mein Paket geholt und jedes weiter erreichte Stretch Goal wurde gefeiert. Auch jetzt wird noch alles was neu dazu kommt gefeiert. Bei uns in der Corp (immerhin über 700 Leute) meckert keiner und alles was neu zu holen ist, wird mehrfach in die Schiffsliste eingetragen.

Und du haelst das ernsthaft fuer repraesentativ? Das ist genau diese selbstueberschaetzung der "hardcoregamer" die mmmos fuer mich so uninteressant machen.

Die hardcoregamer sind vielleicht die aktivsten und lautesten. Aber selten eine mehrheit. Nehmen aber fuer sich gerne in anspruch, die deutungshoheit fuer die entwicklung vorzugeben. Aber es ist genauso wie mit der hardware. Das geld wird mit den gemeinen, casual gamers gemacht. Nicht mit der hardcore elite.

[Fragman]

Das was jetzt entwickelt wird ist doch was völlig anderes als das, was damals in der Kampagne auf dem Plan stand. Durch den großen Erfolg und die vielen Millionen die sie bekommen haben und noch bekommen, wurde es doch überhaupt erst möglich so viel zu machen.


in all der zeit haette man doch irgendwas machen koennen. nen kleinen game happen mit dogfights, meintewegen in instanzen, unzusammenhaengend, irgendwas. dazu braucht es die ganze tech, die sie hinter den tueren entwickeln, doch nicht. hier waere es darum gegangen, den backern etwas zu geben. als dankeschoen fuer die unterstuetzung und um zu zeigen, das es voran geht.

stattdessen bauen sie luftschloss um luftschloss. sie verkaufen gegen echtes geld raumschiffe fuer mehrere hundert dollar. das ist auch das einzige, das man real sieht. ausser netten marketingvideos, die, wie hier alle sagen, mit dem was man aktuell im spiel erleben kann, nichts zu tun haben.

so wie ich das verstehe, haben sie bis heute nichts fertig bekommen, nach all den jahren? sie bauen immernoch an den coretechs des spiels. und warum wird nichts fertig? weil sie ja an noch mehr features arbeiten.
also, sie konnten nichts liefern, aber arbeiten an noch mehr dingen, ontop zu den dingen, die sie bisher nicht liefern konnten.


auf der anderen seite kann ich die backer verstehen, die das verteidigen. was sollen sie denn auch machen. alle ihr geld zurueck verlangen? wird wohl nicht mehr funktionieren. also muss man das positive ende vor augen haben.


die haben sich komplett uebernommen, davon kann man mittlerweile ausgehen. die ziele werden sie nicht schaffen, dafuer fehlt das geld, das kann man ja einfach ausrechnen (wurde ja schon gemacht).
die frage ist jetzt nur noch, was wird am ende rauskommen?
eine bruchlandung oder kann man noch die scherben zusammenfegen und es wird so enden wie freelancer. massiv geld verbrannt, aber zumindest hat man ein coregame mit etwas drumherum (freelancer war am ende ja nichts weiter als genau das).



wenn man als vergleich mal gta hernimmt, was die an resourcen reingesteckt haben, das ist ja mittlerweile vergleichbar. wenn man jetzt noch annimmt, das bei der aktuellen summe, eben viele teile unfertig sind, dann kann man doch grob hochrechnen, was das game am ende kosten muss, damit man auf gta niveau ist. wo sind wir dann, bei 400 mio oder doch schon bei 500 (marketing mit eingerechnet, denn das laeuft ja perfekt, muss man ihnen lassen).
aktuell haben sie ueber 150, heisst im extremfall, nochmal 350 mio an geld das sie brauchen werden. aber genau da bin ich raus, weil die betraege einfach irre sind und jenseits von dem, was unsereins einschaetzen kann. :frown:

[Evil Ash]

in all der zeit haette man doch irgendwas machen koennen. nen kleinen game happen mit dogfights, meintewegen in instanzen, unzusammenhaengend, irgendwas. dazu braucht es die ganze tech, die sie hinter den tueren entwickeln, doch nicht. hier waere es darum gegangen, den backern etwas zu geben. als dankeschoen fuer die unterstuetzung und um zu zeigen, das es voran geht.

Oh bitte, bitte, bitte. Töte mich.
Bitte informiere dich über das Projekt. Natürlich gibt es soetwas. Man kann dogfighten, man kann im Weltraum spazieren gehen, man kann den First Person Shooter-Teil testen, man kann zuschauen, wie sich sein eigenes Raumschiff in x-Teile auflöst. Und noch 1000 andere Sachen, die JETZT schon vorhanden und spielbar sind.

[Demirug]

Also würde ich persönlich, beim jetzigen derzeit bekannten Stand der Dinge, als frühest möglichen Termin Ende 2018 schätzen.

Und ich würde schätzen das bis dorthin das Geld nicht reichen wird.

[N0Thing]

Und ich würde schätzen das bis dorthin das Geld nicht reichen wird.

Wie viel Geld haben sie denn noch übrig?

[Evil Ash]

Das weiß er nicht. Das weiß ich nicht. Also -> Spekulation.

[Raymond]

Und ich würde schätzen das bis dorthin das Geld nicht reichen wird.

Das habe ich in meiner Schätzung extra nicht berücksichtigt. :D

[wolik]

Und ich würde schätzen das bis dorthin das Geld nicht reichen wird.
Hat jemand von euch damals gedacht ,das in 2017 155.000.000 wird das CIG einsammeln ?
https://abload.de/thumb/2666ogs2h.jpg (http://abload.de/image.php?img=2666ogs2h.jpg)
"Nur" bei 20kk mal 50$ werden die 1.000.000.000 kriegen. CIG sind zum Erfolg verdammt. :smile:

[Filp]

Und du haelst das ernsthaft fuer repraesentativ? Das ist genau diese selbstueberschaetzung der "hardcoregamer" die mmmos fuer mich so uninteressant machen.

Die hardcoregamer sind vielleicht die aktivsten und lautesten. Aber selten eine mehrheit. Nehmen aber fuer sich gerne in anspruch, die deutungshoheit fuer die entwicklung vorzugeben. Aber es ist genauso wie mit der hardware. Das geld wird mit den gemeinen, casual gamers gemacht. Nicht mit der hardcore elite.
An anderer Stelle wird immer gerne gesagt, das die 1,8 mio "Star Citizens" nicht die Zahl der Backer sein kann, weil bestimmt ganz viele Mehrfachaccounts haben und jetzt ist die "schweigene Masse", die nur das Basispaket gespendet hat aufeinmal die Gruppe, die das meiste Geld bringt?
Also nur mit dem was gerade auf dem Zähler steht hat jeder "Star Citizens" gerade 84$ investiert, also mehr als das doppelte des ursprünglichen Einsteigerpaketes. Seltsamerweise gibt es auch immer größere Sprünge wenn wieder ein neues "völlig nutzloses Raumschiff" auf den Markt geworfen wird, sicher sind immer dann zufällig ganz viele Leute mit dem günstigsten Paket neu eingestiegen und ganz sicher hat das nichts mit den ganzen "Hardcoregamern" zu tun, die mal wieder was neues im Hangar stehen haben wollten.

[x-force]

so gerne ich auch über die luftschlösser und ihre bewunderer lachen würde, so sehr weiß ich wie roberts damit dem ganzen konstrukt crowd funding schadet. es war ja klar, daß irgendwer das system ausnutzt, schade nur, daß es in solchem umfang passiert.
je länger die landung verschleppt wird, desto härter wird sie ausfallen. man sollte schlechtem geld niemals gutes hinterherwerfen.

wenn man positiv denken möchte, kann man noch hoffen, daß er als negativbeispiel in die geschichte eingeht und sich daraufhin strukturen und regeln bilden, die so eine art von betrug in zukunft verhindern.

[wolik]

wenn man positiv denken möchte, kann man noch hoffen, daß er als negativbeispiel in die geschichte eingeht und sich daraufhin strukturen und regeln bilden, die so eine art von betrug in zukunft verhindern.
Klar. Kann passieren. Aber genauer so gut kann passieren das er Geschichte schreibt. O ! Grade jetzt. Denk nach.

[x-force]

Aber genauer so gut kann passieren das er Geschichte schreibt.
wer weiß... zumindest der fankult um das spiel wird es :D

[GSXR-1000]

An anderer Stelle wird immer gerne gesagt, das die 1,8 mio "Star Citizens" nicht die Zahl der Backer sein kann, weil bestimmt ganz viele Mehrfachaccounts haben und jetzt ist die "schweigene Masse", die nur das Basispaket gespendet hat aufeinmal die Gruppe, die das meiste Geld bringt?
Also nur mit dem was gerade auf dem Zähler steht hat jeder "Star Citizens" gerade 84$ investiert, also mehr als das doppelte des ursprünglichen Einsteigerpaketes. Seltsamerweise gibt es auch immer größere Sprünge wenn wieder ein neues "völlig nutzloses Raumschiff" auf den Markt geworfen wird, sicher sind immer dann zufällig ganz viele Leute mit dem günstigsten Paket neu eingestiegen und ganz sicher hat das nichts mit den ganzen "Hardcoregamern" zu tun, die mal wieder was neues im Hangar stehen haben wollten.
Das man diese Counter (über die man ja selbst vollste Kontrolle hat) auch dazu benutzen könnte, den eigenen Hype zu befeuern, auch wenn real nix dahinter steckt, auf die idee bist du nie gekommen, gell?
Das solche Counter nur sehr selten die ganze wahrheit zeigen, sondern sehr gern als Marketinginstrument benutzt werden, das ist dir auch nicht bekannt, wie es scheint.
Daher ist auch die Frage nach dem noch verfügbaren Geld von CIG hirnriss, da wir verlässlich nicht mal wissen, wieviel sie eigentlich eigenommen haben.
Das sie den Counter drehen lassen können, wie sie wollen, das verstehst du schon, gell?
Und das sie, selbst wenn der cashflow deutlich langsamer wird oder versiegt, das nach aussen nie zeigen wuerden um den Schneeballeffekt zu vermeiden, dazu muss man kein Prophet sein.
Fakt ist: obwohl doch angeblich der Rubel rollt musste man einen hochriskanten Kredit aufnehmen. Darüber sollte man vielleicht mal nachdenken.
Und nachdem was CIG bisher alles getan hat, um marketing zu betreiben, würd ich die Counterzahlen sicherlich nicht als gottgegebene Wahrheit nehmen. CIG weiss sehr gut, wie das grosse Marketingrad gedreht wird.

[Fragman]

Man kann dogfighten...

ich werd das nebenher mal checken.

[Nazar]

Ja, mehr und mehr und genau das ist es auch was von so vielen gewollt war und deswegen kam mehr und mehr Geld rein. Hab anfang Oktober 2012 mein Paket geholt und jedes weiter erreichte Stretch Goal wurde gefeiert. Auch jetzt wird noch alles was neu dazu kommt gefeiert. Bei uns in der Corp (immerhin über 700 Leute) meckert keiner und alles was neu zu holen ist, wird mehrfach in die Schiffsliste eingetragen.

Immer und immer wieder möchte ich wissen, woher ihr euer Wissen über die "ach so vielen" Befürworter von CR Entscheidungen habt?
An den von CIG/CR gestartet Umfragen zu den jeweiligen Themen, haben nicht mal 10% der damaligen Backer teilgenommen.
Ich selber hatte 2 Umfragen komplett verpasst aufgrund der dämlichen Seitenstruktur des ersten Forums und weil ich im Urlaub war.
Wenn ihr schon solche Behauptungen aufstellt, dann belegt sie, ansonsten hört auf solche unhaltbaren Behauptungen aufzustellen!

[BigKid]

Ja, mehr und mehr und genau das ist es auch was von so vielen gewollt war und deswegen kam mehr und mehr Geld rein. Hab anfang Oktober 2012 mein Paket geholt und jedes weiter erreichte Stretch Goal wurde gefeiert. Auch jetzt wird noch alles was neu dazu kommt gefeiert. Bei uns in der Corp (immerhin über 700 Leute) meckert keiner und alles was neu zu holen ist, wird mehrfach in die Schiffsliste eingetragen.
Sorry aber - lesen != verstehen ?
Genau die Sorge dass es wegen Feature Creep länger dauert wurde von Chris mit dem Argument entkräftet dass er mit mehr Kohle nicht nur mehr sondern sogar SCHNELLER liefern könne !
Für mich gibt es genau 2 Möglichkeiten: Er hatte KEINE Ahnung was er da tut - oder - er hatte eine Ahnung und hat uns bewusst im Unklaren gelassen...
Und besonders toll finde ich BEIDE Möglichkeiten nicht...

Immer und immer wieder möchte ich wissen, woher ihr euer Wissen über die "ach so vielen" Befürworter von CR Entscheidungen habt?
An den von CIG/CR gestartet Umfragen zu den jeweiligen Themen, haben nicht mal 10% der damaligen Backer teilgenommen.
Ich selber hatte 2 Umfragen komplett verpasst aufgrund der dämlichen Seitenstruktur des ersten Forums und weil ich im Urlaub war.
Wenn ihr schon solche Behauptungen aufstellt, dann belegt sie, ansonsten hört auf solche unhaltbaren Behauptungen aufzustellen!
Auch hier "Split Personality" - wenn ein Forenpoll zu einem unangenehmen Ergebnis führt dann sind 10% der Baker (oder mehr) nicht representativ - aber bei Umfragen von CIG ist das natürlich was völlig anderes...

[Nazar]

Das was jetzt entwickelt wird ist doch was völlig anderes als das, was damals in der Kampagne auf dem Plan stand. Durch den großen Erfolg und die vielen Millionen die sie bekommen haben und noch bekommen, wurde es doch überhaupt erst möglich so viel zu machen.

Nun kommen wir wieder zum Thema "Die Glaubwürdigkeit von CR getätigten Aussagen"!
CR hat mehrfach gesagt, dass es trotz der hinzugekommen "Aufwände" keine Verzögerungen geben werde! Das ist ein Fakt!
Als Grund für seine abstruse Behauptung nannte er, dass viele Geld und die "Guten Kerls" um ihn drum herum. :freak:

Alle Aussagen, dass das haltlose Behauptung seien, wurden von den damals schon vorhanden "SC Taliban", mit einer virtuellen Selbstsprengung "gekontert" (man könnte auch sagen "geistigen Selbstentleibungen".. diese finden leider auch heutzutage noch statt), nur um dann zu behaupten, dass man nicht alles was CR sagt auf die Goldwaage legen sollte, als klar wurde, dass sich die Termine deutlich verschieben würden. ;D

Da fällt mir ein; hatten wir nicht gerade eine Diskussion über die Integrität von CIG/CR? :wink:

Ja er hat viel gemacht, doch viel geliefert, so wie er es mehrfach immer und immer wieder verspricht (<-Gegenwart), tut er seit 1 1/2 gar nichts mehr!

Derzeit sind alle seine Aussagen nichtig, bis auf eine, dass er irgendwann das größte SiFi Abenteuer in der Spielegeschichte abliefern will.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie viele Versprechen er gebrochen hat und es interessiert mich auch nicht mehr aber bitte, hört endlich auf weiter Unwahrheiten über CR zu verbreiten.
Bis auf das CIG SC nie liefern werden kann, hatte DS überall recht mit seinen Ansagen. Und nun dürfen sich wieder ein paar SC-Taliban virtuell in die Luft blasen! :rolleyes:

[Nazar]

Auch hier "Split Personality" - wenn ein Forenpoll zu einem unangenehmen Ergebnis führt dann sind 10% der Baker (oder mehr) nicht representativ - aber bei Umfragen von CIG ist das natürlich was völlig anderes...

Meine Aussage hat in keinster Weise eine Bewertung in Abhängigkeit von der Frage und dem Ergebnis eines Polls zum Schluss gehabt. Weshalb verweist du darauf?
Der Kern der Aussage ist immer noch, das 10% nicht viele/eine Mehrheit einer Gemeinschaft sind!
Es ist immer wieder erstaunlich was manch einer lesen kann oder will und welche Schlussfolgerungen dann gezogen werden. :rolleyes:
Die Frage nach der "Split Personality" solltest du dir eventuell selber stellen? :confused:

[Nazar]

Oh bitte, bitte, bitte. Töte mich.
Bitte informiere dich über das Projekt. Natürlich gibt es soetwas. Man kann dogfighten, man kann im Weltraum spazieren gehen, man kann den First Person Shooter-Teil testen, man kann zuschauen, wie sich sein eigenes Raumschiff in x-Teile auflöst. Und noch 1000 andere Sachen, die JETZT schon vorhanden und spielbar sind.


Der Rest ist mal wieder nur pures Trolling.
Der Nutzer redet ganz klar von einem fertigen Spiel.
Selbst bei einer stark eingeschränkten Synapsentätgkeit, wie nach einem Saufgelage, müsste das erkennbar gewesen sein.

Sorge macht mir allerdings dein Wunsch nach einer Tötung durch einen Forenteilnehmer! :eek:

[GSXR-1000]

Das CR nicht liefert, kann man so auch nicht sagen. Er liefert konstant das, was er kann und immer gut konnte. ATVs, cinematics, hype trailers, concept sales. Marketingtechnisch ist das ganz grosses kino was er liefert. Muss man neidlos anerkennen. Und das war immer schon seine grosse staerke.
Der geborene projektmanager oder geschaeftsfuehrer war er nie. Haette er das irgendwann begriffen und seine staerken eingebracht und seine schwaechen durch kompetente leute abgedeckt, gaebe es die ganze diskussion nicht und niemand muesste sich sorgen um das projekt SC machen.

[Kallenpeter]

Wann SC final geht halte ich für irrelevant. Einzig wichtig ist, ob die Updates schneller kommen. Wenn deutliche Fortschritte zu sehen sind, halten die Fans auch die Stange. Und ab einen gewissen Punkt ist es auch egal ob das Spiel dann offiziell 1.0 ist. Early Access und Release haben ja inhaltlich schon lange keine wirklich klaren grenzen mehr (bei anderen Spielen).

Dazu kommt noch SQ42, von dem so gut wie nichts bekannt. Wenn es raus kommt und seine Versprechen einhält, wird SC bestimmt noch mehr Backer bekommen, auch wenn der Release noch länger hin ist. Ist natürlich die Frage wann S42 fertig ist. Da ist ja alles möglich, von Ende 2017 bis 2019 oder sogar noch später.

[BigKid]

Meine Aussage hat in keinster Weise eine Bewertung in Abhängigkeit von der Frage und dem Ergebnis eines Polls zum Schluss gehabt. Weshalb verweist du darauf?
Der Kern der Aussage ist immer noch, das 10% nicht viele/eine Mehrheit einer Gemeinschaft sind!
Es ist immer wieder erstaunlich was manch einer lesen kann oder will und welche Schlussfolgerungen dann gezogen werden. :rolleyes:
Die Frage nach der "Split Personality" solltest du dir eventuell selber stellen? :confused:
Vielleicht liest du meinen Post nochmal unter folgender Annahme:
Ich habe deinen Post nur zum Anlass genommen darauf hinzuweisen, dass die CIG Verteidiger hier ganz gerne mit 2erlei Massen messen :freak:
Wenn es ein offizieller Poll war dann genügen 10% plötzlich um den Willen der Baker zweifelsfrei zu ermitteln (und jede Verzögerung zu entschuldigen)
Wenn es in inoffizieller Poll war und einem das Ergebnis nicht passt dann sind 15% plötzlich nicht representativ ...
Darauf wollte ich hinweisen und habe deinen Post nur zum Anlass genommen...

[BigKid]

Wann SC final geht halte ich für irrelevant. Einzig wichtig ist, ob die Updates schneller kommen. Wenn deutliche Fortschritte zu sehen sind, halten die Fans auch die Stange. Und ab einen gewissen Punkt ist es auch egal ob das Spiel dann offiziell 1.0 ist. Early Access und Release haben ja inhaltlich schon lange keine wirklich klaren grenzen mehr (bei anderen Spielen).

Dazu kommt noch SQ42, von dem so gut wie nichts bekannt. Wenn es raus kommt und seine Versprechen einhält, wird SC bestimmt noch mehr Backer bekommen, auch wenn der Release noch länger hin ist. Ist natürlich die Frage wann S42 fertig ist. Da ist ja alles möglich, von Ende 2017 bis 2019 oder sogar noch später.
Die Frage ist nur für wie Real du die Gefahr hältst das immer mehr Leute (wie ich zB) irgendwann die Schnauze voll haben und nichts mehr Spenden und so wie ich bezweifelst dass das Geld dann noch bis zum Ende reicht...

Bei mir ist Ende Gelände bis ich mindestens eine Episode SQ42 in den Händen halte UND die Entwicklung mit SC endlich "greifbaren" Fortschritt macht... Wann wurde Grabby Hands gezeigt ? Wie oft wurde schon gesagt dass es "ab jetzt richtig ab geht ?" (jedes Jahr zur Gamescon ?) ... Nach 2.0 ist das Tempo aber nicht wirklich hoch... Wie es nach 3.0 weiter geht muss man erst noch sehen aber so lange wie es nun zur 3.0 gedauert hat erscheint 3.0 auch nicht wie der grosse Knall...
Wenigstens sind die mit dem Schedule Report nun einigermassen Transparent... Das finde ich wirklich positiv aber es reicht (mir) noch nicht ganz und die Scharten der letzten 3 Jahre auszuwetzen...
Args... Doppelpost und sorry...

[thegian]

so gerne ich auch über die luftschlösser und ihre bewunderer lachen würde, so sehr weiß ich wie roberts damit dem ganzen konstrukt crowd funding schadet. es war ja klar, daß irgendwer das system ausnutzt, schade nur, daß es in solchem umfang passiert.
je länger die landung verschleppt wird, desto härter wird sie ausfallen. man sollte schlechtem geld niemals gutes hinterherwerfen.

wenn man positiv denken möchte, kann man noch hoffen, daß er als negativbeispiel in die geschichte eingeht und sich daraufhin strukturen und regeln bilden, die so eine art von betrug in zukunft verhindern.
Es gab davor schon andere die Kickstarter ausgenutzt hatten und nicht annähernd eine Alpha released hatten. Oder andere wie After Reset RPG (kommt das irgenwann?), Shards online (verwendet das Geld für ein 2. Spiel) oder ein ARK, wie lange ist das in Entwicklung und kommt trotz Bugs und Unspielbarkeit im Grunde genommen, mit fast keinem Umfang als 60Euro Spiel auf Steam. Von dem her, Roberts als der grosse Crowd Funding zerstörer zu benennen wäre auch viel zu weit.

[Joe]

so gerne ich auch über die luftschlösser und ihre bewunderer lachen würde, so sehr weiß ich wie roberts damit dem ganzen konstrukt crowd funding schadet. es war ja klar, daß irgendwer das system ausnutzt, schade nur, daß es in solchem umfang passiert.

Beschwer Dich nur darüber, dass das Produkt um den Faktor X größer und Besser wird, als auf Kickstarter beworben :freak:

Backsed ein Fahrrad und bekommst einen Hubschrauber geliefert:
"Hey das ist aber NICHT so, wie es beworben wurde!"

Und dann wird dir ein Refund angeboten:
"NEIN!!! ICH WILL MEIN FAHRRAD!"

[BigKid]

Beschwer Dich nur darüber, dass das Produkt um den Faktor X größer und Besser wird, als auf Kickstarter beworben :freak:

Backsed ein Fahrrad und bekommst einen Hubschrauber geliefert:
"Hey das ist aber NICHT so, wie es beworben wurde!"

Und dann wird dir ein Refund angeboten:
"NEIN!!! ICH WILL MEIN FAHRRAD!"
Sei Vorsichtig mit solchen Vergleichen... Deiner hinkt dazu noch...

Gegenbeispiel ? Hier:
Es ist wie wenn dir jemand ein eBike für 2015 anbietet.
Ende 2015 dann sagt- wir haben so viel Geld eingenommen - wir machen ein fettes Mottorad draus und übrigens wird es nen Verbrennungsmotor haben...
Aber WANN du es bekommst können wir dir nicht mehr so genau sagen...

Und du dann sagst
"Ich wollte aber ein eBike und das 2015 ! Ausserdem habe ich gar keinen Motorradführerschein..."

[GSXR-1000]

Beschwer Dich nur darüber, dass das Produkt um den Faktor X größer und Besser wird, als auf Kickstarter beworben :freak:

Backsed ein Fahrrad und bekommst einen Hubschrauber geliefert:
"Hey das ist aber NICHT so, wie es beworben wurde!"

Und dann wird dir ein Refund angeboten:
"NEIN!!! ICH WILL MEIN FAHRRAD!"

1. Vielleicht bestellt der normalsterbliche deshalb ein fahrrad und keinen hubschrauber weil er genau fuer ein fahrrad verwendung hat und genau ein fahrrad will und eben keinen hubschrauber. Du wirst es nicht glauben aber genauso kaufen die allermeisten menschen ein. Wenn ich ein fahrrad kaufe will ich auch genau dieses fahrrad. Ansonsten gehe ich zur tombola.

2. Der dolle hubschrauber nutzt mir nix, wenn ich dafuer jahrelang kein fahrrad hab und mir der dolle hubschrauber2 jahre nach meinem ableben geliefert wird.

[Demirug]

Wie viel Geld haben sie denn noch übrig?
Das weiß er nicht. Das weiß ich nicht. Also -> Spekulation.

Wenn ich es wüsste dürfte ich es sicher nicht sagen. Ich schrieb ja das es eine Schätzung ist. Auf der Grundlage eigener Erfahrung abgeglichen mit den bisher veröffentlichten Bilanzen.

Hat jemand von euch damals gedacht ,das in 2017 155.000.000 wird das CIG einsammeln ?

Wenn sie in 2017 schon 155M eingesammelte hätten müsste man sich ums Geld wahrscheinlich keine Sorgen machen. Das ist aber nun mal die Gesamtsumme und derzeit wird mehr Geld benötigt als im gleichen Zeitraum wieder reinkommt. Ergo ist irgendwann Schluss wenn man nicht die Kosten senkt oder die Einnahmen steigert.

"Nur" bei 20kk mal 50$ werden die 1.000.000.000 kriegen. CIG sind zum Erfolg verdammt. :smile:

Von $50 kommen aber am Ende keine $50 an. Zudem ist mir ehrlich gesagt nicht klar auf welcher Grundlage hier eine Schätzung von 20M verkauften Einheiten zustande kommt.

[Filp]

Das man diese Counter (über die man ja selbst vollste Kontrolle hat) auch dazu benutzen könnte, den eigenen Hype zu befeuern, auch wenn real nix dahinter steckt, auf die idee bist du nie gekommen, gell?
Das solche Counter nur sehr selten die ganze wahrheit zeigen, sondern sehr gern als Marketinginstrument benutzt werden, das ist dir auch nicht bekannt, wie es scheint.
Daher ist auch die Frage nach dem noch verfügbaren Geld von CIG hirnriss, da wir verlässlich nicht mal wissen, wieviel sie eigentlich eigenommen haben.
Das sie den Counter drehen lassen können, wie sie wollen, das verstehst du schon, gell?
Und das sie, selbst wenn der cashflow deutlich langsamer wird oder versiegt, das nach aussen nie zeigen wuerden um den Schneeballeffekt zu vermeiden, dazu muss man kein Prophet sein.
Mir reicht es zu sehen was bei uns in der Corp passiert und ich glaube nicht, dass unsere Corp die einzige ist, die bei jedem neuen Schiff mehrere tausend Euro in das Projekt bringt.
Warten wir einfach mal ab, ich habe genug Zeit und habe lieber ein Spiel mit viel zu viel Details und Features auf das ich noch ein paar Jahre warte, als was schnell und schlecht gemachtes. Der SP Teil ist mir auch recht egal und auch jeder der meint nur der ist für ihn interessant ;)

[wolik]

Wenn sie in 2017 schon 155M eingesammelte hätten müsste man sich ums Geld wahrscheinlich keine Sorgen machen.

Zudem ist mir ehrlich gesagt nicht klar auf welcher Grundlage hier eine Schätzung von 20M verkauften Einheiten zustande kommt.

Damals. 2012. Die wollten 2M haben, am ende war 6M. Klar CIG hat Fehler gemacht. Aber Ihre Vision haben die bis Heute nicht verloren. Man kann sie anbeten oder hassen , nur Ihre Erfolg man soll wenigsten erkennen/akzeptieren.

20M user ? CosmoSim. :frown: Wir werden sehen. Am 2012 war nicht mal 100K.

Und wenn man das Geld von ein Unternehmen (CIG) zählt, soll man Einblick in Geschäftsbücher haben. (mit den bisher veröffentlichten Bilanzen. ? 155M. Oder noch etwas ?) Sind das wirklich Einnahmen durch Backer einzige was CIG zu verfügung steht ? :wink:

[wolik]

Der SP Teil ist mir auch recht egal und auch jeder der meint nur der ist für ihn interessant ;)
SQ42 wird CIG groß rausbringen. Und wir (SC) werden davon profitieren. Jetzt erkennt man das noch nicht.

[Captian Sheridan]

nein....nein..und nein...

es gibt nicht mal mehr diese Tutorial was man auswählen konnte wie man fliegen kann.
Kann jemand das bestätigen ?
Bin kein Backer von StarCitizen

[wolik]

Kann jemand das bestätigen ?
Bin kein Backer von StarCitizen
:confused: Seit paar Jahre schon. Wurde entfernt.

[DerKleineCrisu]

Mittlerweile wird dieser "Fake 3.0 Trailer " von PC Gamer von PC Games, PC Gameshardware, Mein-MMO.de, mmorpg.com und von etlichen anderen Seiten geteilt und auch dort als " Neuer 3.0 Trailer " betitelt.

Ist vielleicht doch dieser Trailer von CIG gemacht worden und nicht wie alle
Fanboys sagen von PC Gamer erstellt ?.

Dann dürfte also ein oder zwei " Großkampfschiffe " als Überraschung in 3.0 drin
sein.

[wolik]

Ist vielleicht doch dieser Trailer von CIG gemacht worden und nicht wie alle
Fanboys sagen von PC Gamer erstellt ?.
Dann dürfte also ein oder zwei " Großkampfschiffe " als Überraschung in 3.0 drin sein.
Wieso ist das (vermutlich) Fake.
1. Gibts nicht auf SC youtube Seite, twitter. etc.
2. ALLE Videoausschnitte sind aus alten ATV. Kein bisschen von neues Schnipsel

Wenn doch. Dann :up:

[Demirug]

Damals. 2012. Die wollten 2M haben, am ende war 6M. Klar CIG hat Fehler gemacht. Aber Ihre Vision haben die bis Heute nicht verloren. Man kann sie anbeten oder hassen , nur Ihre Erfolg man soll wenigsten erkennen/akzeptieren.

Beeindruckt bin ich ab 1M Tagesumsatz. Zudem finde ich persönlich das doch recht unverschämte whaling das Roberts bei diesem Projekt betreibt etwas unethisch. Bin mir aber sicher das er dafür bei so einigen Marketingfachleuten große Anerkennung bekommt.

Was die technische Seite angeht (und auch mehr meine Domäne ist) muss man anerkennen das sie schönen Szenen rendern können. Der sonstige Unterbau den man so direkt nicht sehen kann scheint mir jedoch von eher zweifelhafter Qualität zu sein.

Und wenn man das Geld von ein Unternehmen (CIG) zählt, soll man Einblick in Geschäftsbücher haben. (mit den bisher veröffentlichten Bilanzen. ? 155M. Oder noch etwas ?) Sind das wirklich Einnahmen durch Backer einzige was CIG zu verfügung steht ? :wink:

Ich habe die Jahresabrechnungen von Foundry 42 für 2014, 2015 und 2016. Für 2015 und 2016 haben sie noch jeweils ~3M Pfund Taxcredits bekommen. Für 2017 werden sie die wohl auch bekommen. Immerhin haben sie sich die ja über diesen Bankkredit mit den heftigen Konditionen vorfinanziert.

Ich kann natürlich nicht ausschließen das Roberts noch von jemand anderem Geld bekommen hat. Halte es aber für eher unwahrscheinlich da in der Branche gibt ihm niemand mehr Geld.

[Joe]

Der sonstige Unterbau den man so direkt nicht sehen kann scheint mir jedoch von eher zweifelhafter Qualität zu sein.

Das ist doch was, das die Zeit einfach zeigen wird.
Wenn das Fundament nicht passt, wird das Spiel gnadenlos versagen. Spaghetti Code ist bei einem Projekt dieser Größe einfach ein unüberwindbares Hindernis.
Scheint ja auch die größte Verzögerung für 3.0 zu sein. Also die ganzen Systeme, die entweder noch Cryengine sind oder mal schnell mit ner Rolle Duct Tape gebastelt wurde durch - zumindest die Basisversion - der neuen skalierenden Systeme zu ersetzten. Dieses Object Container Streaming dürfte über AWS auch ne ganz ganz andere Hausnummer sein als im LAN, mit quasi unendlicher Bandbreite und sub ms Zugriffszeiten.

[Demirug]

Dieses Object Container Streaming dürfte über AWS auch ne ganz ganz andere Hausnummer sein als im LAN, mit quasi unendlicher Bandbreite und sub ms Zugriffszeiten.

Möglicherweise habe ich da was falsch verstanden aber nach meinem Kenntnisstand hat "Object Container Streaming" nichts mit dem Netzwerk zu tun. Das ist der Name für den dynamischen Level (aka Sonnensystem) lader. Also der Transfer von Objekten von der lokalen Disk in den RAM. Zum einen das nicht der ganze Level auf einmal im Speicher sein muss. Zum anderen das von entfernten Dingen eine Variante mit weniger Details benutzt ist. Also in Summe nichts anderes als eine Streaming Engine wie man sie inzwischen in jeder neueren Engine findet.

Ich glaube du überschätzt AWS da auch ein wenig. Zudem wird AWS schnell sehr teuer wenn man die premium Sachen haben will. Im LAN sind die Sachen zudem immer schneller als in der Cloud. Gibt da gerne mal böse Überraschungen wenn man zum ersten mal von lokalen Testservern auf die Cloudserver wechselt. Das ist aber unabhängig davon welchen Cloudservice man benutzt. Die geben sich da alle nicht viel.

[[dzp]Viper]

Das Object Container Streaming hängt ja auch mit den Netcode zusammen da dem CLient ja nur das relevante zugeschickt werden muss in welchen "Container" sich der Spieler aktuell befindet. Alles andere kann vom Netcode komplett ignoriert werden. Das läßt sich über dieses System wohl deutlich effizenter umsetzen als auf (wahrscheinlich) anderen möglichen Wegen

Zumindestens kommunizieren das die CIG-Devs immer so, dass es erst mit Object Container Streaming möglich sein wird wirklich viele Spieler in einer "Welt" zu verbinden.

[Joe]

Möglicherweise
Ich glaube du überschätzt AWS da auch ein wenig.

Ich meinte das eigentlich umgekehrt.
Alle Demos waren bisher immer im LAN (mit unendlich Bandbreite und sub ms Zugriffszeiten). Das das über AWS vernünftig läuft, glaub ich erst, wenn ichs sehe :D

[Hammer des Thor]

Sehr sauer bin ich aktuell, dass die Zahl der Systeme bei Release von 100 versprochenen auf 5-10 runtergebrochen wurde. Und erzählt mir bitte nichts, damit das ja der Inhalt dank Planeten und Mond-Landungen viel grösser geworden ist. Wird leider von der Communety viel zu sehr verteidigt wie eben in der Roedas-Runde! Ja ist er, aber procedurale Planeten waren ja angfangs nur dafür gedacht dass man manuelle landen kann und nicht automatisch, dass jeder Quadratkilometer dort mit Leben gefüllt sein muss war auch nie angedacht. Das Budget wird sich bis release auch min. verzehnfacht haben.
Ich möchte Terra, Goss, Sol, Tyrol, Nemo, Oso und auch Alien Systeme besuchen kurz nach release und nicht erst im Altersheim so anno 2030 und mit meine Freelancer Dur möchte ich auch dann den Rand des bekannten Universums entdecken, wie soll das gehen wenn nur 5 Systeme im Kernbereich der UEE fertig sind? Chris Roberst hätte viel mehr Arschtritte gebraucht damit er versprochene Sachen einhält anstatt völlig neue Baustellen aufzumachen und dafür die Versprechen zu streichen!

[Armaq]

Ich kann natürlich nicht ausschließen das Roberts noch von jemand anderem Geld bekommen hat. Halte es aber für eher unwahrscheinlich da in der Branche gibt ihm niemand mehr Geld.
Damit ist alles gesagt.

Er hat seinen Kredit verbraucht und hat jetzt aber ein paar nette Menschen gefunden, die ihm helfen seinen Traum zu realisieren...

Wann kommt 3.0 jetzt raus? Kommt das nicht bis zum 01.09., kommt gar nichts mehr.

[DK2000]

nein....nein..und nein...

es gibt nicht mal mehr diese Turial was man auswählen konnte wie man fliegen kann.

letzteres.

Das ist ja klasse - ich hab ja gehört dass die Engine gewechselt wurde - ist der spielbare Simulator noch Cryengine oder das neue Zeugs?!?

[BigKid]

Das ist ja klasse - ich hab ja gehört dass die Engine gewechselt wurde - ist der spielbare Simulator noch Cryengine oder das neue Zeugs?!?
Das hat damit eher nix zu tun. Die "neue" Engine (Lumberyard) basiert so wie die "StarEngine" auf Cryengine und da sogat noch auf der gleichen Version - das war wohl eher nicht das Problem.
Aber man hat zB mittendrinn noch beschlossen Kythera als AI für NPCs rauszuschmeissen und lieber doch was eigenes zu machen... Das dürfte alles was mit Missiondssign zu tun hat derbe zurückgeworfen haben... und das Flight TUT war ja im Prinzip ein erster Ausblick... Dann schrauben sie ja immernoch an Core Systemen wie zB dem Item-System... Ferner ist für mich noch nich so ganz sicher inwiefern diese ganzen Module wirklich auf der gleichen Kodebasis sind - ich kann mir gut Vorstellen das die da nen Verhau hatten und es tatsächlich grosser Aufwand war das Ding zu pflegen...

[Marodeur]

Ich denke schon das sie jetzt eine fixe Marschrichtung haben. Und auch wenn es vielen nicht schnell genug geht gibt es schon Fortschritte in der Entwicklung. Problem ist einfach das sie inzwischen, zumindest mit dem Teil den man auch wirklich sehen kann, weit hinterher hängen. Eben durch diverse Wechsel wie bei der AI (auch wenn er wohl sinn gemacht hat aber es kostet halt einfach Zeit). Das es jetzt noch groß neue Sachen gibt die ausgedacht werden ist wohl eher weniger das Problem.

[Captian Sheridan]

:confused: Seit paar Jahre schon. Wurde entfernt.
Hab diese Tutorial Mission vor etlicher Zeit auf Youtube gesehen.
Damals dachte ich, jetzt sind die soweit, den Singleplayer Teil
zu erstellen.

Der MMO Teil hat ich mich damals schon kaum interessiert,
die technische Umsetzung (Netzwerkcode) dafür mehr.

Dem entsprechend erstaunt war ich, als in diesen Thread
gelesen habe, dass nicht mal ein genaues Konzept für den Netzwerkcode
gibt.

[Melbourne, FL]

Dem entsprechend erstaunt war ich, als in diesen Thread
gelesen habe, dass nicht mal ein genaues Konzept für den Netzwerkcode
gibt.

Dazu muss man aber sagen, dass in dem Thread sehr viele Leute unterwegs sind, die vorsichtig formuliert Star Citizen gegenüber sehr skeptisch eingestellt sind. Und die Aussage, dass kein genaues Konzept für den Netcode existiert, ist schlicht falsch. Hier nur ein Beispiel von vielen:

L4m2nwn5wT8

Star Citizen hat seine Probleme...das wird sicher niemand abstreiten. Aus meiner Sicht betreffen die aber vor allem den Zeitplan und nicht die Machbarkeit oder das Können. Wobei zugegebenermaßen der Netcode vermutlich nach wie vor die größte Baustelle darstellt...bei der Umsetzung...das Konzept steht schon länger.

Alexander

[Blutmaul]

Ich bin ganz froh, das Star Citizen ein zweites Freelancer ist, das nicht fertig wird, weil das Elite Dangerous die Chance zum Leben gegeben hat, da es in einem ähnlichen Release-Fenster einfach untergegangen wäre, da Star Citizen sämtliches Kundenaufkommen geschluckt hätte, weil es das Das DAS hype-Hype-HYPE-Spiel ist.

Gut für den Markt!

[GSXR-1000]

Star Citizen hat seine Probleme...das wird sicher niemand abstreiten. Aus meiner Sicht betreffen die aber vor allem den Zeitplan und nicht die Machbarkeit oder das Können. Wobei zugegebenermaßen der Netcode vermutlich nach wie vor die größte Baustelle darstellt...bei der Umsetzung...das Konzept steht schon länger.

Alexander


Und genau das ist eine Spekulation die wir nicht beantworten können.

Machbar ist es sicher. Ob mit dem Personal und mit den zur verfügung stehenden Ressourcen, so wie CIG es angekündigt hat und wie ihr es erwartet -> Spekulation.

Über das "können" der Leute können wir rein garnix relevantes sagen, auch wenn Leute wie Nightspider das gerne als gegebenes Superlativ voraussetzen. Dafür wurde bisher zu chaotisch gearbeitet und zu wenig wirklich handfestes geliefert, als das man daraus Erkenntnisse über die Fähigkeiten des eingesetzten Personals ableiten könnte. Überhaupt ist das von aussen schwer. Aber jetzt grundsätzlich die creme de la creme der Programmierergilde in CIGs Reihen zu unterstellen halte ich für eine sehr gewagte und höchstspekulative (und intentiöse ) Behauptung.
Sie werden sicher qualifizierte Leute haben. Wie qualifiziert -> Spekulation.

[Melbourne, FL]

Star Citizen hat seine Probleme...das wird sicher niemand abstreiten. Aus meiner Sicht betreffen die aber vor allem den Zeitplan und nicht die Machbarkeit oder das Können. Wobei zugegebenermaßen der Netcode vermutlich nach wie vor die größte Baustelle darstellt...bei der Umsetzung...das Konzept steht schon länger.

Alexander

Und genau das ist eine Spekulation die wir nicht beantworten können.

Du hast aber auch vergessen, das entscheidende fett zu markieren...ich machs mal für Dich:

Star Citizen hat seine Probleme...das wird sicher niemand abstreiten. Aus meiner Sicht betreffen die aber vor allem den Zeitplan und nicht die Machbarkeit oder das Können. Wobei zugegebenermaßen der Netcode vermutlich nach wie vor die größte Baustelle darstellt...bei der Umsetzung...das Konzept steht schon länger.

Alexander

Und damit ja...das ist Spekulation und von mir klar als solche gekennzeichnet. Kein Grund die nächste Attacke zu fahren...aber dafür bin ich wahrscheinlich im falschen Thread. Buh...er hat zwischen den Zeilen seiner Kritik was positives angerissen...auf ihn mit Gebrüll!

Im Gegenteil zur Mehrheit hier im Thread bin ich durchaus in der Lage positive sowie negative Dinge über Star Citizen zu schreiben...noch dazu im selben Post. Aber das reicht offensichtlich nicht. Sobald man nur das kleinste bisschen positive Stimmung erkennen lässt...egal wie viel Kritik drumherum steht...hat man sofort eine Zielscheibe auf dem Rücken.

Alexander

Edit: Noch eine Nachfrage: Wieso störst Du Dich eigentlich nur an Spekulationen die positiver Natur sind. Hier wird nur spekuliert zum Teil unhaltbare Sachen...nur mal ein Beispiel 5 Posts vor mir:

Wann kommt 3.0 jetzt raus? Kommt das nicht bis zum 01.09., kommt gar nichts mehr.

Das ist eine klare Spekulation (wie bei mir), nicht als solche gekennzeichnet (im Gegensatz zu mir) und noch dazu vollkommener Blödsinn. Komischerweise stören Dich und andere Mitkämpfer solche Aussagen nie.

[GSXR-1000]

Du hast aber auch vergessen, das entscheidende fett zu markieren...ich machs mal für Dich:



Und damit ja...das ist Spekulation und von mir klar als solche gekennzeichnet. Kein Grund die nächste Attacke zu fahren...aber dafür bin ich wahrscheinlich im falschen Thread. Buh...er hat zwischen den Zeilen seiner Kritik was positives angerissen...auf ihn mit Gebrüll!

Im Gegenteil zur Mehrheit hier im Thread bin ich durchaus in der Lage positive sowie negative Dinge über Star Citizen zu schreiben...noch dazu im selben Post. Aber das reicht offensichtlich nicht. Sobald man nur das kleinste bisschen positive Stimmung erkennen lässt...egal wie viel Kritik drumherum steht...hat man sofort eine Zielscheibe auf dem Rücken.

Alexander


Es war auch nicht per se auf dich gemünzt sondern allgemein gehalten, oder hab ich dich direkt angesprochen?
Aber wenn wir gerade dabei sind: Dann sag mir doch mal woraus du die Erkenntnis ableitest (weil es ja deine Meinung ist) das CIG so ausserordentlich fähiges Personal hat? Welche vergleichskriterien hast du denn? Und wieviel Leute kennst du wirklich? An welchen Punkten machst du das fest? Ich bin da ehrlich skeptisch, gerade aus dem Grund heraus, das man das Personal relativ schnell aufbauen musste und da vermutlich nicht so wählerisch sein konnte, wie andere Firmen es in solcher Situation vielleicht sein könnten.
Aber sag doch einfach mal worauf sich deine einschätzkung begruendet? Interessiert mich wirklich.

Zu deinem Nachsatz:

1. Ich halte nichts davon über "Mitkämpfer" zu sprechen. Hier gibst du der Sache schon wieder einen Touch, der daneben ist.
2. Ist es wohl der Natuerliche Verlauf einer "Diskussion" Eine Diskussion hat primär den Sinn, unabhängig davon ob am end ein Konsens erzielt wird, oder ob es beim Dissens bleibt, Standpunkte auszutauschen. Daraus erfolgt logischerweise, das eher differierende Standpunkte erwähnt werden, als übereinstimmende. Vor allem bei einer schriftlichen Diskussion. Im mündlichen Gespräch, würde ich sicher öfter mal einwerfen, das ich diesem oder jenem zustimme, in der schriftlichen Diskussion beschränkt man sich in aller regel allein aus pragmatischen Gründen mehr auf die Gegenrede.

[Bringhimup]

2. Ist es wohl der Natuerliche Verlauf einer "Diskussion" Eine Diskussion hat primär den Sinn, unabhängig davon ob am end ein Konsens erzielt wird, oder ob es beim Dissens bleibt, Standpunkte auszutauschen. Daraus erfolgt logischerweise, das eher differierende Standpunkte erwähnt werden, als übereinstimmende. Vor allem bei einer schriftlichen Diskussion. Im mündlichen Gespräch, würde ich sicher öfter mal einwerfen, das ich diesem oder jenem zustimme, in der schriftlichen Diskussion beschränkt man sich in aller regel allein aus pragmatischen Gründen mehr auf die Gegenrede.

Dann bist du also auch der Meinung, dass wenn 3.0 bis zum 1.9.2017 nicht draußen ist, von CIG gar nichts mehr kommt? Interessant.

[GSXR-1000]

Dann bist du also auch der Meinung, dass wenn 3.0 bis zum 1.9.2017 nicht draußen ist, von CIG gar nichts mehr kommt? Interessant.
Is die frage wie man "gar nichts" definiert. Sollte das tatsaechlich eintreten, gehe ich fuer mich tatsaechlich davon aus das SQ42 definitiv nicht mehr, oder nicht im ansatz so kommt wie versprochen. Da mich SC nicht interessiert sonden nur SQ42 waere das also fuer mich gleichzusetzen mit gar nichts.

Ums konkret zu sagen: der naechste shipsale kommt bestimmt, das ist sicher wie das amen in der kirche. Das ist aber fuer mich aquivalent zu garnix.

[Melbourne, FL]

Es ist wie immer verschwendete Lebenszeit hier was zu schrieben. Der größte Unfug darf unkommentiert stehen bleiben solange er nur negativ ist...aber wehe man hat eine differenziertere Meinung, die auch positive Aspekte beinhaltet.

Es war auch nicht per se auf dich gemünzt sondern allgemein gehalten, oder hab ich dich direkt angesprochen?

Ähm...Du hast mich zitiert...wie soll ich das sonst verstehen?

Aber wenn wir gerade dabei sind: Dann sag mir doch mal woraus du die Erkenntnis ableitest (weil es ja deine Meinung ist) das CIG so ausserordentlich fähiges Personal hat?

Das habe ich nie behauptet. Es argumentiert sich natürlich einfacher wenn man dem Gegenüber erstmal die Worte im Mund herumdreht. Ich habe geschrieben, dass aus meiner Sicht die Probleme von Star Citizen weniger das Können der Angestellten betreffen. Das heißt nicht, dass es da keine Probleme gibt (gerade bei den Netzwerkspezialisten scheint es ja schon Probleme zu geben, geeignete Leute zu finden so wenige wie CIG hat) und von außerordentlich fähigem Personal habe ich erst recht nicht geschrieben.

Edit: Um die Frage vielleicht zumindest noch ein bisschen zu beantworten...Gamestar war vor Ort und die waren vom Personal durchaus angetan. Die sind vielleicht auch nicht der Weisheit letzter Schluss aber zumindest näher dran als Du und ich und auch fähiger sowas zu beurteilen als ich. Daher meine Schlussfolgerung, dass das keine vordringliche Baustelle bei Star Citizen ist. Ende Edit

Daraus erfolgt logischerweise, das eher differierende Standpunkte erwähnt werden, als übereinstimmende.

Du stimmst also mit dem Standpunkt überein, dass Star Citizen tot ist, wenn bis zum 1.9. nichts rauskommt?

Alexander

[GSXR-1000]

Du stimmst also mit dem Standpunkt überein, dass Star Citizen tot ist, wenn bis zum 1.9. nichts rauskommt?

Alexander

Fuer mich ja. Denn dann bin ich mir sicher das man SQ42 nicht stemmen koennen wird. Und dann ist das projekt fuer mich tot.und ich gehe auch davon aus, das eine massive verzoegerung auch massiven einfluss auf den cashflow haben duerfte, was auch CIG langsam den strick um den hals zuziehen duerfte.

[Melbourne, FL]

Fuer mich ja. Denn dann bin ich mir sicher das man SQ42 nicht stemmen koennen wird. Und dann ist das projekt fuer mich tot.und ich gehe auch davon aus, das eine massive verzoegerung auch massiven einfluss auf den cashflow haben duerfte, was auch CIG langsam den strick um den hals zuziehen duerfte.

Jetzt spekulierst Du aber heftig. Aber das ist ok...ist ja rein negativ...nix positives zu finden. Das muss man hier im Thread nicht fürchten, dass einem widersprochen wird.

Alexander

[GSXR-1000]

Jetzt spekulierst Du aber heftig. Aber das ist ok...ist ja rein negativ...nix positives zu finden. Das muss man hier im Thread nicht fürchten, dass einem widersprochen wird.

Alexander

Ich begründe aber zumindest warum ich dies oder jenes vermute. Genau danach hatte ich dich ja gefragt, warum du die Machbarkeit und notwendige Kompetenz unterstellst. Weils mich wirklich interessiert. Du könntest ja Kenntnisse haben die ich nicht habe. Daher die Frage.

Warum du das jetzt so persönlich nimmst, weisst vermutlich auch nur du selbst.

[Armaq]

Das ist eine klare Spekulation (wie bei mir), nicht als solche gekennzeichnet (im Gegensatz zu mir) und noch dazu vollkommener Blödsinn. Komischerweise stören Dich und andere Mitkämpfer solche Aussagen nie.
Ja, ist es. Es ist ein ganz klare Spekulation meinerseits, oder mehr ein Statement. Das kann man mir dann auch reinwürgen, wenn es anders kommt. :)

Mich zu widerlegen ist relativ einfach, allerdings nur durch CIG und dem Release von etwas anderem als einem Shipsale.

[woodsdog]

Grundsätzlich ist der gesamte Thread ein Speku-Thrad. Natürlich können alle Beteiligten gerne auch eine eigene Meinung haben.

Im Zuge des von uns allen hier gern gespielten Ping-Pongs sollte man aber vielleicht in beiden Fällen das geschriebene versuchen zu begründen.

v0v

[[dzp]Viper]

Im Zuge des von uns allen hier gern gespielten Ping-Pongs sollte man aber vielleicht in beiden Fällen das geschriebene versuchen zu begründen.
Wie willst du Spekulationen begründen? Es sind ja Spekulationen weil man es nicht wirklich begründen kann. Könnte man es begründen oder beweisen, dann wären es ja Fakten :)

Was ich halt nicht mag ist das "Ich spekuliere mal negativ.. wenn euch das nicht passt, beweist mit das Gegenteil". Das ist.. mh... einseitig.

Vielleicht ist es auch einfach an der Zeit sich mit dem spekulieren ein wenig zurück zu halten und mehr auf die gegebenen Fakten und Informationen zu konzentrieren. Einen Nutzen kann ja eigentlich niemand aus dem ganzen Spekulativen-Zeug ziehen.

[woodsdog]

Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt: Gemeint ist...
"Begründen" wie man zu Speku-Aussage kommt
"Begründen" warum man Meinung über X hat.

"Wenn die bis 09/17 nix haben ist CIG tot" ist in dem Kontext zu wenig. das "weil" für die Speku/Meinung fehlt. (willkürliches Beispiel)

Darüber hinaus kann man Spekulation durchaus begründen, nur eben nicht beweisen. Erst mit dem Beweis wird eine Speku zum Fakt.

[Armaq]

Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt: Gemeint ist...
"Begründen" wie man zu Speku-Aussage kommt
"Begründen" warum man Meinung über X hat.


"Wenn die bis 09/17 nix haben ist CIG tot" ist in dem Kontext zu wenig. das "weil" für die Speku/Meinung fehlt. (willkürliches Beispiel)
Ich geh kurz drauf ein:

Wenn nichts Brauchbares präsentiert wird, existiert nichts Brauchbares und Ihnen geht tatsächlich das Geld aus bzw. sie sind soweit von dem eigentlichen Produktionsstatus entfernt, dass jedwedes durchsickern vom echten Status ihnen sofort das Genick bricht (Baker gehen "enrage").

Warum CIG das Geld ausgehen wird, wurde hier hinreichend begründet, damit fange ich nicht noch einmal an (fragwürdige Kredite, Meinungen von jmd. der nachweislich AAA Produktionen gemacht hat und die Finanzierung kennt, Laufzeitdiskussion etc.).

Sie haben für Juni etwas versprochen, es wird im Juli nicht erscheinen, es erscheint im August nicht etc. So geht es die ganze Zeit, weil sie ihrem Feature-Creep erliegen. Das ist auch keine Spekulation sondern ein Fakt ("immer mehr wird komme, ehrlich"). Man kann das gut finden, aber es stützt meine These, kommt nicht in den nächsten Monaten etwas Brauchbares, kommt wahrscheinlich gar nichts mehr.

War das jetzt besser?

[Melbourne, FL]

Warum du das jetzt so persönlich nimmst, weisst vermutlich auch nur du selbst.

Kann ich Dir ganz genau sagen:

Meine Aussage war, dass aus meiner Sicht die Probleme vor allem den Zeitplan betreffen und nicht die Machbarkeit oder das Können. Das ist eine ganz neutrale Aussage. Genau genommen habe ich damit noch nicht mal was positives über das Können von CIG gesagt...nur dass die Probleme eher woanders liegen.

Du machst daraus:

Aber jetzt grundsätzlich die creme de la creme der Programmierergilde in CIGs Reihen zu unterstellen halte ich für eine sehr gewagte und höchstspekulative (und intentiöse ) Behauptung.

Dann sag mir doch mal woraus du die Erkenntnis ableitest (weil es ja deine Meinung ist) das CIG so ausserordentlich fähiges Personal hat?

Ich hab weder von der creme de la creme gesprochen noch von ausserordentlich fähigem Personal. Du legst mir diese Worte in den Mund und wirfst mir dann vor, dass es intentiös wäre...so als wollte ich die Leute aufstacheln, während Du genau das in dem Moment mit mir machst. Und ich Depp fall auch noch drauf rein...das erste Mal konnte ich es noch ignorieren das zweite Mal nicht. Mein Fehler...sorry dafür.

Aber wie gesagt...es ist sinnlos hier was zu schreiben. Mir ging es nur darum, dass hier jemand, der offensichtlich nicht so in der Materie steckt, die Panikmache so verstanden hat, dass beim Netcode noch nicht mal eine Planung existiert. Es hat von Euch offensichtlich niemanden interessiert, dass das vollkommen falsch ist. Das wollte ich korrigieren. Seht was ich für meinen Frevel bekommen habe. Ich soll mich für irgendwelche Nebensätze rechtfertigen, um die es überhaupt nicht ging.

Und damit bin ich hier wieder raus.

Alexander

[Si|encer]

Chris Roberts hat das im September 2016 in einem Interview gesagt ? Srsly ?

"Stellt euch einfach vor, wir seien Naughty Dog: Die haben Uncharted auch verschoben, um es zu polieren und richtig fertig zu machen. Ich glaube, eine Verschiebung verärgert die Leute weniger, als wenn wir ein unfertiges Spiel veröffentlichen würden. Alle Elemente von Squadron 42 werden noch dieses Jahr fertig, alle Missionen, alle Inhalte, alle Grafiken und Motion-Capture-Aufnahmen und Charaktermodelle."

Und trotzdem zeigen sie NICHTS, mit der Begründung die Story nicht verraten zu wollen ? ;D

[Joe]

Chris Roberts hat das im September 2016 in einem Interview gesagt ? Srsly ?
Und trotzdem zeigen sie NICHTS, mit der Begründung die Story nicht verraten zu wollen ? ;D

In dem Fall, muss er nicht mal gelogen haben.
Kann gut sein, dass das Alles so weit fertig war. Ist ja nix anderes, wie ein Lego Baukasten. Nur weil Du alle Teile hast, musst noch lange nix vorzeigbares haben.
Ich glaub SQ42 hat sich primär so stark verzögert, wegen der Planet Tech, die nicht geplant war, die CR dann aber unbedingt im Spiel haben wollte. Kann ich auch irgendwie verstehen. Kommt irgendwie blöd, wenn die Grafik SP Bombe Sprite Planeten hat und die MMO Alpha dann irgenwie zeitgleich richtige Planeten. Plus die ganze Umstellerei zwischen den Projekten.
Auch wenn nicht so getan wird bzw. gegenteiliges behauptet wird, bin ich mir eigentlich sehr sicher, dass SQ42 zu 100% mit SC verbunden ist. SQ42 ist IMHO nix anderes als eine Single Player "Questchain" mit mehr Dialogen, Cutscenes und Rendervids als im MMO. Aber gebaut und betrieben zu 100% mit exakt den selben Werkzeugen und Systemen. Ich würde sogar meinen Hintern drauf verwetten Offline / ohne AWS läuft nix bzw. SC Account erforderlich.

[woodsdog]

In dem Fall, muss er nicht mal gelogen haben.
Kann gut sein, dass das Alles so weit fertig war. Ist ja nix anderes, wie ein Lego Baukasten. Nur weil Du alle Teile hast, musst noch lange nix vorzeigbares haben.
Ich glaub SQ42 hat sich primär so stark verzögert, wegen der Planet Tech, die nicht geplant war, die CR dann aber unbedingt im Spiel haben wollte. Kann ich auch irgendwie verstehen. Kommt irgendwie blöd, wenn die Grafik SP Bombe Sprite Planeten hat und die MMO Alpha dann irgenwie zeitgleich richtige Planeten. Plus die ganze Umstellerei zwischen den Projekten.
Auch wenn nicht so getan wird bzw. gegenteiliges behauptet wird, bin ich mir eigentlich sehr sicher, dass SQ42 zu 100% mit SC verbunden ist. SQ42 ist IMHO nix anderes als eine Single Player "Questchain" mit mehr Dialogen, Cutscenes und Rendervids als im MMO. Aber gebaut und betrieben zu 100% mit exakt den selben Werkzeugen und Systemen. Ich würde sogar meinen Hintern drauf verwetten Offline / ohne AWS läuft nix bzw. SC Account erforderlich.

Dieser Feature creep ist eben das Problem von SC/CR. Immer noch etwas neues. :(

[Loeschzwerg]

Ich würde sogar meinen Hintern drauf verwetten Offline / ohne AWS läuft nix bzw. SC Account erforderlich.

Falls das der Fall sein sollte, werden sich meine Kollegen dermaßen in den Arsch beißen, von denen will jeder nur SP und Offline ;D

Ich persönlich verstehe nicht warum die Sache so groß sein muss und so massiv ins Detail geht. Es ist immerhin nicht das letzte Spiel was ich spielen will. Aber gut, ich verstehe auch nicht die Leute die immer noch WoW spielen oder nur an CS, Starcraft und Co "trainieren".

[Si|encer]

Ich finde es in dem Zusammenhang, wenn das alles fertig sein soll, schwer nachvollziehbar, das man trotzdem einfach gar nichts zeigen kann/will.

Chris Roberts wird ja nicht blind sein und auch sehen das in der Community Zweifel aufkommen (und damit meine ich jetzt nicht Derek Smart). Wie würden die alle Feiern, wenn man denen ein paar Brocken hinwerfen würde.

Aber Hauptsache der nächste große Shipsale kommt bald.......

[Tenobal]

Zumal man Ende letzten Jahres ja etwas zeigen wollte. Dies aber nicht tat, weil es angeblich nicht den eigenen qualitativen Ansprüchen genüge. Dann hat man versprochen die Demo zu SQ42 zu zeigen sobald man fertig sei. Allein diese Begründung fand ich etwas schwach. Andere Entwickler tun dies auch. Und natürlich ist dann klar, dass bestimmte Dinge wie Animation oder KI noch nicht perfekt sind.

Und nun begründet man das Nicht-Zeigen damit, dass man nicht spoilern wolle. Diese Begründung ist dann noch viel schwächer, weil ein paar Gameplayszenen nichts mit spoilern zu tun haben. Das tun auch andere Entwickler. Einmal um zu zeigen wie der Stand ist, aber auch um die Leute bei der Stange zu halten.

Nichts zu zeigen widerspricht auch dem Anspruch einer für die Community offenen Entwicklung.

Letztendlich ist dies für mich ein Zeichen, dass man bezüglich SQ42 längst nicht soweit ist, wie man vorgibt und / oder dass man bei CIG mittlerweile andere Prioritäten setzt und SQ42 eher hinten ansteht. Denn warum sonst gibt man immer wieder sehr fadenscheinige Begründungen, nichts zu SQ42 zu zeigen?

[Melbourne, FL]

Ich vermute mal, sie heben sich die SQ42 Präsentation für Gamescom oder CitizenCon auf. Das sind die beiden größten Veranstaltungen von CIG und sie haben hoffentlich aus dem letzten Jahr gelernt, dass man da was ordentliches in Petto haben sollte. Insofern würde es mich wundern, wenn von SQ42 vorher was Substantielles gezeigt werden würde und somit das Pulver schon verschossen wäre.

Dabei schätze ich eher, dass SQ42 erst bei der CitizenCon im Oktober gezeigt wird, weil sie die Gamescom im August nach meiner Vermutung dazu benutzen werden, um 3.0 abzufeiern, was ja um den Zeitpunkt rauskommen sollte. Dazu vermute ich auf der Gamescom noch einen Ausblick auf 3.x Patches und wenn wir Glück haben ein kleiner SQ42 Teaser.

Zur CitizenCon würde ich dann allerdings spätestens mit ordentlichem SQ42 Material rechnen...eigentlich sogar mit einer spielbaren Mission. Wenn selbst dann nichts gezeigt würde, würde ich allerdings auch anfangen mir Sorgen um SQ42 zu machen...aber davon gehe ich eigentlich nicht aus.

Alexander

[Hammer des Thor]

Hallo, die Aussage nur 5-10 Systeme zu Release war ein Übersetzungsfehler. Das soll es zur Beta geben, bei Release bleibt es bein den 100 Systemen:

http://www.pcgames.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/cloud-imperium-games-mmorpg-weltraum-galaxis-groesse-plaene-1234304/

[AnnoDADDY]

Da ham sie aber noch ordentlich zu tun...

[Mr. Cruise]

Hallo, die Aussage nur 5-10 Systeme zu Release war ein Übersetzungsfehler. Das soll es zur Beta geben, bei Release bleibt es bein den 100 Systemen:

http://www.pcgames.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/cloud-imperium-games-mmorpg-weltraum-galaxis-groesse-plaene-1234304/

Soweit ich weiß fällt die Beta mit 4.0 an, da die grundlegenden Features damit stehen sollen. Bis dahin 5-10 Systeme fände ich persönlich absolut im Rahmen, sogar mehr als ausreichend, sofern die anderen Komponennten wie Missionsdesign usw gut ausgebaut sind. Man sollte aber natürlich nicht den Fehler machen und erwarten das in jedem System Planeten vom Aufwand gleich sind. Kann mir vorstellen das es zB jeder 5. oder 10. Planet mit mehr Landezonen als "Üblich" ausgestattet werden bzw. POIs und generell was den zeitlichen Aufwand pro Planet/Mond.

Frage wäre jedoch, ab wann man dann "startet"? Also wann kann ich mein Geld vermehren und anderen Leuten die Ware abziehen und es auch mein eigen nennen? Das ist glaube ich für viele am Ende die Kernfrage. 3.0? 4.0?

[Mr. Cruise]

Da ham sie aber noch ordentlich zu tun...

Wenn ich zum ersten mal einen Weihnachtsbaum beschmücke, brauch ich logischerweise wesentlich länger als beim zweiten und dritten mal. Ich muss ja erstmal wissen ob das eine mit dem anderen passt. Dann obs den anderen gefällt und optimiere es bei jedem weiteren Versuch immer weiter bis ich einen für mich entsprechenden Baum hab, der mich zufrieden stellt.
Bekomme ich dann noch kleine Helferlein an die Hand, geht es noch schneller, vorausgesetzt, sie kennen dann auch meinen Schema. ;)

[DerKleineCrisu]

Da ham sie aber noch ordentlich zu tun...

Ach das schaffen sie , sollen sich ruhig zeit lassen , von mir auch 2 oder 3 Jahre Hauptsache das Spiel wird gut. :wink:

[Hammer des Thor]

Ach das schaffen sie , sollen sich ruhig zeit lassen , von mir auch 2 oder 3 Jahre Hauptsache das Spiel wird gut. :wink:

Woher dieser Optimimus? Ich erwarte SC Goldrelease nicht mehr vor 2021 und rechne auch mit 2022!

[DerKleineCrisu]

Woher dieser Optimimus? Ich erwarte SC Goldrelease nicht mehr vor 2021 und rechne auch mit 2022!

Na weil es doch CR gesagt hat das sie es schaffen, dann schaffen
sie das.
Sie haben bis jetzt immer wenn sie was angekündigt haben ihr Wort gehalten.
Sei es bei Zeitplänen, bei Verkäufen, beim NetzCode, bei Release Terminen.

Alles was sie sagten haben sie eingehalten :wink: .

[Nazar]

Sind Merkel und CR ein und dieselbe Person?
OMG... wir werden alle sterben! :D

[Armaq]

Woher dieser Optimimus? Ich erwarte SC Goldrelease nicht mehr vor 2021 und rechne auch mit 2022!
Dann ist das Spiel hemmungslos veraltet. Egal wie cool die Features wirken, die anderen schlafen nicht und zeigen, dass sie es auch tolle Welten können. Siehe Wildlands und Witcher. Da kommt auch noch mehr nach, in 5 Jahren ist alles was sie gemacht haben obsolet.

[Jupiter]

Dann ist das Spiel hemmungslos veraltet. Egal wie cool die Features wirken, die anderen schlafen nicht und zeigen, dass sie es auch tolle Welten können. Siehe Wildlands und Witcher. Da kommt auch noch mehr nach, in 5 Jahren ist alles was sie gemacht haben obsolet.

Witcher III ist technisch für das Jahr 2015 völlig veraltet. Ich verstehe nicht warum das beim Thema Grafik am PC stets genannt wird. Da haben selbst die elf Jahre älteren Bäume von Far Cry 1 (2004) mehr Polygone als Witcher IIIs 2D Pappbäume/Vegetation.

Far Cry 1: http://justrpg.com/wp-content/gallery/far-cry-overview/far-cry-pistol.jpg
Witcher III:
https://i.ytimg.com/vi/nbUjGlYzptM/maxresdefault.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/Witcher-3-291.jpg

Und nicht nur das, ein Großteil der Grafikabteilung der Engine wirkt für den Erscheinungsraum obsolet. Beleuchtung, Shading, Global Illumination etc.

The Division und Wildlands sind dagegen beeindruckend. Grafisch ist fast jedes Spiel mit einer offenen Welt und hohem Budget am PC besser als The Witcher III.

2015 kam BATTLEFRONT und das sieht so aus und läuft sogar viel besser: https://youtu.be/WD1csosEtf0

Schade nur das DICE mit Battlefield 1 und BATTLEFRONT II in einigen Bereichen grafische Rückschritte eingeht.

Zu Star Citizen:
Viele der Assets sind sehr hochwertig: https://i.redd.it/eqc7y32jjfcz.jpg

Allein die Handgranate. Solch einen Detailgrad für derartiges sah ich in bisher keinen Spiel für Objekte aus der Spielwelt. Im Gameplay sieht die übrigens genau so detailliert aus. Egal ob sie in der Hand ist, am Spieler hängt oder irgendwo in einen Regal steht.

Auch die Optik für die Waffe hat einen sehr hohen Detailgrad für die Dritte Perspektive. In Shootern sehen Optiken in der Ersten Perspektive oft noch sehr gut aus, schaut aber ein anderer Spieler auf die Waffe eines Spielers sieht das Modell (Waffe, Waffenzubehör usw.) dagegen nach low Poly aus. Das ist in Star Citizen anders, weil die Modelle für die Erste und Dritte Perspektive identisch sind.

Gleiches betrifft viele Elemente wie die Animationen. In der Ersten Perspektive sind die in Spielen hochwertig, während sie in der Dritten viel schlechter aussehen. Wer beobachtete mal nicht einen Mitspieler beim Nachladen. Das sieht bei Ego-Shootern dann deutlich abgeschwächt/vereinfacht im Vergleich zur Ersten Perspektive. Die Hände sind ungenau positioniert, die Nachladeanimation sieht anders aus als man es kennt usw.

[Hammer des Thor]

Dann ist das Spiel hemmungslos veraltet. Egal wie cool die Features wirken, die anderen schlafen nicht und zeigen, dass sie es auch tolle Welten können. Siehe Wildlands und Witcher. Da kommt auch noch mehr nach, in 5 Jahren ist alles was sie gemacht haben obsolet.

Wieso das denn? Ein sehe grosser Teil der Verzögerungen kommt doch davon, dass veraltete Systeme verworfen wurden und ganz neue Systeme geschrieben werden. Es ist eben NICHT mehr die veraltete Cry-Enginge 3. Wie machen es eigetlich andere AAA-Spiele mit 6-7 Jahre Entwicklungszeit? Wenn sich ein Studio entscheidet die aktuelle Unreal Enginge 4 zu nehmen um 6 Jahre darauf zu entwieckeln: Ist es dann nicht veraltet? Mag ja sein dass es 2021 moderene Systeme gibt aber die Spiele die dann daruf entwicklet werden brauchen auf wieder viele Jahre. Gerade CIG hat ja Engine-Entwickler bei sich, warum gerade diese veralteter sein werden als andere Spieler die keine solche Engine-Entwicker haben erschliesst Sich mir ehrlich gesagt nicht.
Wenn Du mal ein paar ATVs schaust siehest Du wie die ganz neuer und mordere Syteme entwickleln die es bisher noch nicht gab. Mag sein dass andere da auch nachziehen, aber warum die viel schneller sein sollten weiss ich auch nicht.

[Jupiter]

Das natürlich auch. Wenn CIG das Geld nicht ausgeht haben sie für so etwas Zeit wofür andere Entwicklerstudios nicht die Zeit/Ressourcen bekommen. Manches von dem was CIG integriert, wollte Crytek auch zwischen Crysis 2 und Crysis 3 haben. Dafür fehlte ihnen dann aber Zeit/Geld/Ressourcen.

[Mr. Cruise]

Naja, er trollt auch mMn nur etwas. Glaube kaum das ein anderes Studio diese Qualität in so einem Spiel in den nächsten 10 Jahren entwickeln. Die müssen schließlich auch erst mal dahin wo CIG jetzt schon ist.

Das es auf der nächsten Konsolen Gen dann optisch beeindruckendere Titel geben wird, ist so sicher wie das Amen der Kirche. Aber es wird keine SpaceSim wie Star Citizen in der Qualität geben. Und auch sonst werden Open Worlds/Sandbox Games sich an SC/SQ42 messen müssen.

[Tenobal]

Naja, er trollt auch mMn nur etwas. Glaube kaum das ein anderes Studio diese Qualität in so einem Spiel in den nächsten 10 Jahren entwickeln. Die müssen schließlich auch erst mal dahin wo CIG jetzt schon ist.

Das es auf der nächsten Konsolen Gen dann optisch beeindruckendere Titel geben wird, ist so sicher wie das Amen der Kirche. Aber es wird keine SpaceSim wie Star Citizen in der Qualität geben. Und auch sonst werden Open Worlds/Sandbox Games sich an SC/SQ42 messen müssen.

Wie hoch die Qualität ist musss CIG erst einmal zeigen. Nicht nur die Grafik muss stimmen auch das Gameplay muss Spaß machen. Über das Missionsdesign ist noch nichts bekannt. Und wie Demirurg bereits geschrieben hat, haben sie das Rad auch nicht neu erfunden. Star Marine gefällt mir z.B. Vom Gameplay überhaupt nicht. Da kommt irgendwie keine Spieltiefe auf, die mich fesseln könnte.

Und der Rest sind bisher nur Versprechungen und eine Verzögerung nach der nächsten. Ich stecke jedenfalls keinen Cent mehr in das Spiel bevor es nichts greifbares bezüglich SQ42 und ein realistisches Releasefenster gibt.

[GSXR-1000]

Naja, er trollt auch mMn nur etwas. Glaube kaum das ein anderes Studio diese Qualität in so einem Spiel in den nächsten 10 Jahren entwickeln. Die müssen schließlich auch erst mal dahin wo CIG jetzt schon ist. .

Wo ist den CIG "jetzt schon" stand heute?
Ausser einigen "dollen" cinematics gibts so gut wie garnix. Ein bissel Techdemo.
Im Gesamtprojekt in nahezu jedem Aspekt momentan noch Lichtjahre hinter Eve oder ED. Spielbarkeit, Spielspass, Gameplay nahe dem Nullmeridian.
Vom SP Part mal garnicht zu sprechen, den es faktisch so noch garnicht gibt, so das man ihn unmöglich überhaupt mit irgendwas vergleichen kann.
Ihr müsst mal aufhören eure Phantasien, vorstellungen und wünsche für das spiel als gegebenen Sachverhalt zu sehen. Das ist ja schon üble realitätsverzerrung.



Das es auf der nächsten Konsolen Gen dann optisch beeindruckendere Titel geben wird, ist so sicher wie das Amen der Kirche. Aber es wird keine SpaceSim wie Star Citizen in der Qualität geben. Und auch sonst werden Open Worlds/Sandbox Games sich an SC/SQ42 messen müssen.
Cool was du so alles in die Zukunft von 10 jahren projezieren kannst. Vor allem ausgehend von einem Projekt was sachlich gesehen noch in einem alpha stadium steckt und wo gefühlt 5% der versprochenen (von dir aber bereits als gegeben angesehenen) Aspekte realisiert sind. Es gibt noch nicht mal !einen! planeten. Du darfst im übrigen von einem sicher ausgehen: Sollte SC ein kommerzieller Erfolg werden, werden auch andere Hersteller sich dem Genre zuwenden. Das ist vorhersehbar. Und die haben auch sicherlich keine schlechteren Mittel als CIG, vermutlich sogar mehr ressourcen, mehr erfahrung und es gäbe sicherlich auch besser geeignete Engines als Basis als die Cryengine. Zumal auch Gameengines sich ständig weiter entwickeln. Deine Aussage ist wohl somit eher der extremen Zuneigung zum Projekt SC geschuldet als tatsächlich irgendwelcher Realität.
Daher solltest du vielleicht vorsichtig damit sein, anderen Trollerei zu unterstellen. Das Pendel kann in deinem Fall schnell zurückschwingen, wenn man deine Aussage mal genau betrachtet...

[Gauß]

Witcher III ist technisch für das Jahr 2015 völlig veraltet. Ich verstehe nicht warum das beim Thema Grafik am PC stets genannt wird. Da haben selbst die elf Jahre älteren Bäume von Far Cry 1 (2004) mehr Polygone als Witcher IIIs 2D Pappbäume/Vegetation.

Far Cry 1: http://justrpg.com/wp-content/gallery/far-cry-overview/far-cry-pistol.jpg
Witcher III:
https://i.ytimg.com/vi/nbUjGlYzptM/maxresdefault.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/Witcher-3-291.jpg

Und nicht nur das, ein Großteil der Grafikabteilung der Engine wirkt für den Erscheinungsraum obsolet. Beleuchtung, Shading, Global Illumination etc.

The Division und Wildlands sind dagegen beeindruckend. Grafisch ist fast jedes Spiel mit einer offenen Welt und hohem Budget am PC besser als The Witcher III.

2015 kam BATTLEFRONT und das sieht so aus und läuft sogar viel besser: https://youtu.be/WD1csosEtf0

Schade nur das DICE mit Battlefield 1 und BATTLEFRONT II in einigen Bereichen grafische Rückschritte eingeht.

Zu Star Citizen:
Viele der Assets sind sehr hochwertig: https://i.redd.it/eqc7y32jjfcz.jpg

Allein die Handgranate. Solch einen Detailgrad für derartiges sah ich in bisher keinen Spiel für Objekte aus der Spielwelt. Im Gameplay sieht die übrigens genau so detailliert aus. Egal ob sie in der Hand ist, am Spieler hängt oder irgendwo in einen Regal steht.

Auch die Optik für die Waffe hat einen sehr hohen Detailgrad für die Dritte Perspektive. In Shootern sehen Optiken in der Ersten Perspektive oft noch sehr gut aus, schaut aber ein anderer Spieler auf die Waffe eines Spielers sieht das Modell (Waffe, Waffenzubehör usw.) dagegen nach low Poly aus. Das ist in Star Citizen anders, weil die Modelle für die Erste und Dritte Perspektive identisch sind.

Gleiches betrifft viele Elemente wie die Animationen. In der Ersten Perspektive sind die in Spielen hochwertig, während sie in der Dritten viel schlechter aussehen. Wer beobachtete mal nicht einen Mitspieler beim Nachladen. Das sieht bei Ego-Shootern dann deutlich abgeschwächt/vereinfacht im Vergleich zur Ersten Perspektive. Die Hände sind ungenau positioniert, die Nachladeanimation sieht anders aus als man es kennt usw.Was fuer ein chaotisches Sammelsorium puren Unsinns!

Du verkoerperst den Kern all der voellig ahnungslosen Spielefantasten die nicht begreifen, dass grafische Details und eine unterhaltsame, interaktive und kuenstlerische gestaltete Spielwelt immer eine Balance aus Kompromissen darstellt!

Dinge wie die Texturqualitaet und Polygonanzahl in der von Spielemechaniken fast voellig befreiten StarCitizen Alpha-Demo ist voellig scheissegal, weil Sie noch nicht einmal ansatzweise eine Spielwelt mit dem Unterhaltungsinhalt und den einzigartig gestalteten Inhalten vom Kalieber wie Witcher3 usw. geschaffen haben!

Was an einzigartigen, handmodelierten Spieleumgebungenen StarCitizen bisher auch nur in Aussicht steht, ist ein winzigster Bruchteil von dem, was andere Spiele bieten. Die Schiffe und Raumstationen und Habitatmodule oder was auch immer mit ihren 10-1000 Metern sind winzigst im Vergleich zu modernen Spielumgebungen und sind nach wenigen Minuten erkundet und langweilig!

Prozedurale generierte Planetoberflaechen und endloses Vakuum mit ein paar umher umherflitzenden Raumschiffen mit vielen Texels und Polygonen sind allein voellig wertlos und keine nennesnwerte Leistung der Spieleentwicklung.

Genauso ein offensichtlicher Unsinn ist dein lachhafter Vergleich von Wildlands und Witcher3!
Wie blind kann man nur sein, wenn man nicht erkennt, dass Wildands kuenstlerisch nahezu vollstaendig seelenlos ist und nicht einmal ansatzweise mit den liebevoll modellierten Umgebungen von Witcher3 zu vergleichen ist?! Das Wildlands spielerisch bestenfalls oeder Durchschnitt ist, faellt Dir auch nicht auf!


Viel Spass dabei endlos Kisten in irgend welchen fliegenden Blechbuechsen umherzuschieben und dann von A nach B zu bringen. Aber sooo tolle Texturen und Polygone. Hahaha!!

[Grundkurs]

STAR CITIZEN’S 3.0 ALPHA APPEARS TO HAVE BEEN DELAYED YET AGAIN
http://massivelyop.com/2017/07/29/star-citizens-3-0-alpha-appears-to-have-been-delayed-yet-again/

[woodsdog]

Das SC hier und da sehr gut ausschaut ist ohne Zweifel richtig.
An dieser Stelle tickt aber auch die Uhr.... CRoberts gönnt sich Jahre mehr als geplant und dann holt die Konkurrenz eben auch auf... Wenn die überhaupt mal irgendwas releasen, wird es Grafisch eh nur noch Durchschnitt sein bei dem Entwicklungstempo....

Letztlich hat man im Moment (und Wunderpatch 3.0 wird nach allem was wir wissen nichts daran ändern) eine Gut aussehende aber blutlehre Alpha in der man an einem Nachmittag vermutlich alles gesehen hat.
Allein was da für ein Gewese um diesen einen Mission NPC gemacht wird... in anderen Games gibt es davon hunderte... aber Hauptsache der Kragen des Typen wiegt sich physikalisch korrekt beim hinsetzen...

[woodsdog]

STAR CITIZEN’S 3.0 ALPHA APPEARS TO HAVE BEEN DELAYED YET AGAIN
http://massivelyop.com/2017/07/29/star-citizens-3-0-alpha-appears-to-have-been-delayed-yet-again/

yoah... was ne Überraschung. Offenbar ist es so schlimm, dass man vor der Gamescon gar nichts mehr zeigen will.

genauer hier:
https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6q9wgo/300_and_global_progress_watch_update_20170728/


Die Fassade bröckelt und mittlerweile dämmert es mehr und mehr Leuten:
https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6qa1qc/8_months_delay_is_disingenuous/

Nachtrag #2: WTFOSAURUS SC Streamer, 32k follower
https://www.twitch.tv/videos/162904617?t=880s
verlinkt ab 14:40, vorher geht er "nur" frustriert durch das Changelog.
Breakdown ab ca 18:00


delay loop
There seems to be an interesting pattern:
Week A: delay critical tasks, add a few fluff tasks, do not delay overall launch prediction. Sales are usually held during these weeks.
Week B: close a few fluff tasks to convey an image of progress, delay the overall launch prediction for two weeks
This can go on a very long time and keep backers happy, as we have now seen with already more than doubled time from 3.0 June prediction.
But people are starting to notice.

Quelle https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6q9wgo/300_and_global_progress_watch_update_20170728/dkvp7q7/


Man bekommt langsam das Gefühl, alle viele warten nur noch darauf WIE SCHLIMM es ist... :freak:

Get a Refund! :rolleyes:

[Jupiter]

Was fuer ein chaotisches Sammelsorium puren Unsinns!

Du verkoerperst den Kern all der voellig ahnungslosen Spielefantasten die nicht begreifen, dass grafische Details und eine unterhaltsame, interaktive und kuenstlerische gestaltete Spielwelt immer eine Balance aus Kompromissen darstellt!

Dinge wie die Texturqualitaet und Polygonanzahl in der von Spielemechaniken fast voellig befreiten StarCitizen Alpha-Demo ist voellig scheissegal, weil Sie noch nicht einmal ansatzweise eine Spielwelt mit dem Unterhaltungsinhalt und den einzigartig gestalteten Inhalten vom Kalieber wie Witcher3 usw. geschaffen haben!

Was an einzigartigen, handmodelierten Spieleumgebungenen StarCitizen bisher auch nur in Aussicht steht, ist ein winzigster Bruchteil von dem, was andere Spiele bieten. Die Schiffe und Raumstationen und Habitatmodule oder was auch immer mit ihren 10-1000 Metern sind winzigst im Vergleich zu modernen Spielumgebungen und sind nach wenigen Minuten erkundet und langweilig!

Prozedurale generierte Planetoberflaechen und endloses Vakuum mit ein paar umher umherflitzenden Raumschiffen mit vielen Texels und Polygonen sind allein voellig wertlos und keine nennesnwerte Leistung der Spieleentwicklung.

Genauso ein offensichtlicher Unsinn ist dein lachhafter Vergleich von Wildlands und Witcher3!
Wie blind kann man nur sein, wenn man nicht erkennt, dass Wildands kuenstlerisch nahezu vollstaendig seelenlos ist und nicht einmal ansatzweise mit den liebevoll modellierten Umgebungen von Witcher3 zu vergleichen ist?! Das Wildlands spielerisch bestenfalls oeder Durchschnitt ist, faellt Dir auch nicht auf!

Viel Spass dabei endlos Kisten in irgend welchen fliegenden Blechbuechsen umherzuschieben und dann von A nach B zu bringen. Aber sooo tolle Texturen und Polygone. Hahaha!!

Grafik ist für mich neben einer glaubhaften Spielwelt (kein Schlauch in den ich durch unsichtbare Wände blockiert werde usw.) der wichtigste Punkt eines Videospiels. Deshalb spiele ich auch Titel wie Wildlands, The Division, Watch Dogs 2, BATTLEFRONT, ALIEN Isolation, etc. All diese Titel haben sind allein beim Erkunden höchst interessant. Je höher der Grad der Interaktionsmöglichkeiten, desto besser!

Texturqualität und Polygongrad sind nicht egal. Hässliche Modelle nutze ich zum Beispiel nicht. So gab es in GTA V Online Kleidung welche unschärfere Texturen hatte. Diese verweigerte ich, zu nutzen. Gleiches gilt für manche noch nicht überarbeitete Raumschiffe und Handfeuerwaffen in Star Citizen. Ein hohes Maß an Qualität wird benötigt, da ich es ansonsten ignoriere.

Warum sind die Umgebungen winzig? Ein Bengal ist größer als mehrere Battlefield-Karten zusammen. Etwas derartiges in der Assetqualität gab es noch nie in der Videospielgeschichte. Wo gab es mal voll ausmodellierte Großkampfschiffe und Raumstationen mit 1A-Qualität? sicher nicht bei der Konkurrenz.

Was heißt "seelenlos". Aus meiner Sicht ist das ein Begriff hinter dessen Anwendung keine Logik zu finden ist. Das Individuum welches den Begriff verwendet, weiß i.d.R. nicht was es damit aussagen möchte. Er wird einfach nur in den Raum geworfen. Was die Spielwelt betrifft, so kommt im Moment nichts in Ansatz an Wildlands oder The Division heran. Früher war GTA das Maß aller Dinge doch diese beiden Titel übertreffen GTA V deutlich.

Diese Qualität ist allen anderen Videospielen mit einer offenen Welt völlig fremd: https://www.youtube.com/watch?v=ePu61xDxCo8

Dank Item System 2.0 in den kommenden Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung wird Star Citizen ebenfalls neue Maßstäbe setzen. Alpha 3.0 wird im vergleich zu Alpha 2.6 ein ganz anderes Videospiel. Sehr viel grundlegender Code an dem seit Jahren geschrieben wurde, findet mit 3.0 endlich Einzug.

[woodsdog]

Warum sind die Umgebungen winzig? Ein Bengal ist größer als mehrere Battlefield-Karten zusammen. Etwas derartiges in der Assetqualität gab es noch nie in der Videospielgeschichte. Wo gab es mal voll ausmodellierte Großkampfschiffe und Raumstationen mit 1A-Qualität? sicher nicht bei der Konkurrenz.

Dank Item System 2.0 in den kommenden Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung wird Star Citizen ebenfalls neue Maßstäbe setzen. Alpha 3.0 wird im vergleich zu Alpha 2.6 ein ganz anderes Videospiel. Sehr viel grundlegender Code an dem seit Jahren geschrieben wurde, findet mit 3.0 endlich Einzug.

You are missing his point.
Grafik ist - wie geschrieben - gut bis sehr gut. Leider aber ist das auch schon alles was SC im wesentlichen bisher hat.
Ein paar Fetch-Quests hier, etwas Shooter da, alles höchstens Mittelmaß und davon auch nur lächerlich wenig.
3.0 wird daran - wie geschrieben - nichts signifikant ändern. Es gibt auch dann nicht mal ansatzweise "ein Videospiel" denn selbiges braucht Inhalt.

[Mr. Cruise]

Grafik ist für mich neben einer glaubhaften Spielwelt (kein Schlauch in den ich durch unsichtbare Wände blockiert werde usw.) der wichtigste Punkt eines Videospiels. Deshalb spiele ich auch Titel wie Wildlands, The Division, Watch Dogs 2, BATTLEFRONT, ALIEN Isolation, etc. All diese Titel haben sind allein beim Erkunden höchst interessant. Je höher der Grad der Interaktionsmöglichkeiten, desto besser!

Texturqualität und Polygongrad sind nicht egal. Hässliche Modelle nutze ich zum Beispiel nicht. So gab es in GTA V Online Kleidung welche unschärfere Texturen hatte. Diese verweigerte ich, zu nutzen. Gleiches gilt für manche noch nicht überarbeitete Raumschiffe und Handfeuerwaffen in Star Citizen. Ein hohes Maß an Qualität wird benötigt, da ich es ansonsten ignoriere.

Warum sind die Umgebungen winzig? Ein Bengal ist größer als mehrere Battlefield-Karten zusammen. Etwas derartiges in der Assetqualität gab es noch nie in der Videospielgeschichte. Wo gab es mal voll ausmodellierte Großkampfschiffe und Raumstationen mit 1A-Qualität? sicher nicht bei der Konkurrenz.

Was heißt "seelenlos". Aus meiner Sicht ist das ein Begriff hinter dessen Anwendung keine Logik zu finden ist. Das Individuum welches den Begriff verwendet, weiß i.d.R. nicht was es damit aussagen möchte. Er wird einfach nur in den Raum geworfen. Was die Spielwelt betrifft, so kommt im Moment nichts in Ansatz an Wildlands oder The Division heran. Früher war GTA das Maß aller Dinge doch diese beiden Titel übertreffen GTA V deutlich.

Diese Qualität ist allen anderen Videospielen mit einer offenen Welt völlig fremd: https://www.youtube.com/watch?v=ePu61xDxCo8

Dank Item System 2.0 in den kommenden Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung wird Star Citizen ebenfalls neue Maßstäbe setzen. Alpha 3.0 wird im vergleich zu Alpha 2.6 ein ganz anderes Videospiel. Sehr viel grundlegender Code an dem seit Jahren geschrieben wurde, findet mit 3.0 endlich Einzug.

Die wollen lieber sowas sehen.
https://youtu.be/j5XsAJLiOGM?t=23m20s
;)

Wie hoch die Qualität ist musss CIG erst einmal zeigen. Nicht nur die Grafik muss stimmen auch das Gameplay muss Spaß machen. Über das Missionsdesign ist noch nichts bekannt. Und wie Demirurg bereits geschrieben hat, haben sie das Rad auch nicht neu erfunden. Star Marine gefällt mir z.B. Vom Gameplay überhaupt nicht. Da kommt irgendwie keine Spieltiefe auf, die mich fesseln könnte.

Und der Rest sind bisher nur Versprechungen und eine Verzögerung nach der nächsten. Ich stecke jedenfalls keinen Cent mehr in das Spiel bevor es nichts greifbares bezüglich SQ42 und ein realistisches Releasefenster gibt.

Richtig. Letztendlich wird das Gesamtprodukt entscheiden, ob es die ganzen Verschiebungen und die Geduld wert waren. Dennoch sieht man die Tendenz und welche Qualität angestrebt wird und das"Gerüst" was man mit 3.0 hat, wird auch technisch in 5-10 Jahren niemand liefern. Einfach weil der Aufwand sich aus heutiger Sicht für Publisher nicht lohnt, da einfach zu riskant ist.
Außerdem gibt es auch bei Games einen Zeitgeist. Alle paar Jahre ändern sich Dinge sowohl im künstlerischen als auch im technischen bzw. Funktionalen.
Seien es die Kriegsspiel-Serien a la Call of Duty und Battlefield, die maßgeblich seit über einen Jahrzehnt das Design vorgeben. Warum, weil man die meiste Kohle hat und den Markt spezifizieren kann. Danach wird entschieden wo und wann sich der nächste Teil befindet. (Fast) alle anderen spingen auf oder suchen sich im Shcatten der Großen einen Nischenbereich.

Genauso gibt es das im MMO Bereich ob Fantasy nun angesagt ist oder doch eher eine andere Sparte. Usw usf. Bei Filmen, Büchern nichts anderes.

Auch wenn einige hier anderer Meinung sind. Aber es bleibt eben bis dahin auch alles nur Spekulation. Man kann mMn nichts wirklich kritisieren, was noch nicht wirklich final steht bzw. in der Beta ist, wo angefangen wird, feiner zu balancen. Je nach dem wie CIG hier vorgeht. Das man darüber aber "Diskutieren" kann, sollte klar und erwünscht sein.

Ich verstehe auch die Leutenie die irgendwo reinplatzen und meinen keinen Cent mehr spenden zu wollen... wie kommt ihr darauf das ihr das müsst?
Ich bin immer noch bei 50-60 EUR und verfolge das Projekt nebenbei. Welch eine Wohltat wennman ein geduldiger Mensch ist und noch andere Dinge im Leben hat... so würde ich es manchen hier ans Herz legen. Was kümmert es mich wenn die den Bach runtergehen?:confused:


Wo ist den CIG "jetzt schon" stand heute?
Ausser einigen "dollen" cinematics gibts so gut wie garnix. Ein bissel Techdemo.
Im Gesamtprojekt in nahezu jedem Aspekt momentan noch Lichtjahre hinter Eve oder ED. Spielbarkeit, Spielspass, Gameplay nahe dem Nullmeridian.
Vom SP Part mal garnicht zu sprechen, den es faktisch so noch garnicht gibt, so das man ihn unmöglich überhaupt mit irgendwas vergleichen kann.
Ihr müsst mal aufhören eure Phantasien, vorstellungen und wünsche für das spiel als gegebenen Sachverhalt zu sehen. Das ist ja schon üble realitätsverzerrung.

Wenn CIG irgendwas auchnur annähernd wie im ED Zustand raushaut, dann kannst du Roberts Visionen eh in die Tonne kloppen. Was glaubst du warum er keine Halbherzigen Sachen die am Ende das Spiel darstellen sollen, nicht einfach preis gibt? Damit es die Schlagzeilen wie ED schlägt? Ich glaub du solltest dich erstmal mit den genannten Prjekten selbst beschäftigen bevor du irgendwas in den Raum schmeißt.

Cool was du so alles in die Zukunft von 10 jahren projezieren kannst. Vor allem ausgehend von einem Projekt was sachlich gesehen noch in einem alpha stadium steckt und wo gefühlt 5% der versprochenen (von dir aber bereits als gegeben angesehenen) Aspekte realisiert sind. Es gibt noch nicht mal !einen! planeten. Du darfst im übrigen von einem sicher ausgehen:
Glaskugel anyone? ;)
Können gerne um einen Kasten Bier wetten wenn du der Meinung bist, das ein Konkurrent in den nächsten 10 Jahren mit der Qualität ein MMO rausbringt. Von mir aus auch einen SP. Wird es nicht geben, weil sich derzeit anscheinend niemand dafür interessiert. Oder kennst du eine andere SpaceSim MMO Franchise die grad angekündigt ist von einem der Big Publisher die so eine Mega Space Engine haben? Ich nicht! Und das ist Fakt!

Sollte SC ein kommerzieller Erfolg werden, werden auch andere Hersteller sich dem Genre zuwenden. Das ist vorhersehbar.
Das ist sehr gut möglich und ich selbst rechne auch damit... heute aber sicherlich speku.

Und die haben auch sicherlich keine schlechteren Mittel als CIG, vermutlich sogar mehr ressourcen, mehr erfahrung...
Eine Hand voll? Und davon muss emand erstmal die Eier haben soviel Kohle reinzubuttern.

....und es gäbe sicherlich auch besser geeignete Engines als Basis als die Cryengine. Wieviele "Space-Engines" kennst du?
Um die Anpassungen kommst du doch gar nicht rum. Das CIG mit einer anderen Engine sicher das eine oder andere Feature hätte einsparen können, sollte klar sein der sich ein bisschen mit der Materie befasst, trotzdem musst du dann an anderer Stelle wieder ran. Ihr merkt glaubichnicht das hier sehr viel neues intergriert wurde, was noch nirgendwo zu sehen ist... hier wird quasi nicht selten Neuland betreten. Diese Arbeiten fallen auch in anderen Engines an.... zumindest zum Teil.

Zumal auch Gameengines sich ständig weiter entwickeln. Deine Aussage ist wohl somit eher der extremen Zuneigung zum Projekt SC geschuldet als tatsächlich irgendwelcher Realität.
Daher solltest du vielleicht vorsichtig damit sein, anderen Trollerei zu unterstellen. Das Pendel kann in deinem Fall schnell zurückschwingen, wenn man deine Aussage mal genau betrachtet...

Nein nicht wirklich.
Meine Aussage hat einfach einen Background.
Gibt es neben den Star Wars Filmen etwas vergleichbares?
Gibt es neben GTA etwas vergleichbares?
Ich spreche vom Universum und letztendlich von der Qualität.

Kein Hersteller wird, sofern das ein Erfolg wird, CIG in diesem Genre nachahmen. Eher wird man das auf ein anderes "Universum" übertragen und versuchen dort Erfolg zu haben. Genauso wie niemand Eve einfach nachahmt oder WOW. Da es die Platzhirsche sind die den Markt für sich bestimmt haben. Die Vorreiter und Visionäre die den Markt für sich erkannt und effektiv genutzt haben. Wer buttert bitte in ein Risikoprojekt was über 5-7 Jahre deine Ressourcen frisst, was am Ende eine Konkurrenz im selben Universum bietet? Niemand! Und das ist, lieber Herr GSRX, im Gegensatz zu deinen Spekulationen oben, auch Fakt. Und dreht nicht wieder meine Worte im Mund um. Natürlich können Games von zwei großen Publishern koexistieren ich hab selbst oben das beste Beispiel genannt. Aber dort gibt es eben immer andere Schwerpunkte und um andere Summen bzw. Aufwand vom R&D.

[Jupiter]

Die wollen lieber sowas sehen.
https://youtu.be/j5XsAJLiOGM?t=23m20s
;)

Mein Standpunkt sollte nach den von mir gelisteten Videospielen klar sein.

Grafik wird für mich stets sehr wichtig sein, da ansonsten die Immersion extrem leidet. Wenn Videospiele so aussehen würden, dann würde ich gar keine Videospiele spielen. Erst in diesem Jahrzehnt stieg meine Spielzeit rapide an. Ab 2013/2014 wechselte ich sozusagen vom Cineasten zum Videospieler. Vorher waren Filme im Vordergrund. Mit der fortschreitenden Grafik kann ich Videospiele immer ernster nehmen.


You are missing his point.
Grafik ist - wie geschrieben - gut bis sehr gut. Leider aber ist das auch schon alles was SC im wesentlichen bisher hat.
Ein paar Fetch-Quests hier, etwas Shooter da, alles höchstens Mittelmaß und davon auch nur lächerlich wenig.
3.0 wird daran - wie geschrieben - nichts signifikant ändern. Es gibt auch dann nicht mal ansatzweise "ein Videospiel" denn selbiges braucht Inhalt.

Menschen spielen stundenlang Videospiele in denen es das Ziel ist, sich nur gegenseitig auszuschalten. Wie lange 3.0 unterhält, wird sich zeigen. Ich denke das Star Citizen mit 3.0 in der Öffentlichkeit weit mehr wahrgenommen wird.

[GSXR-1000]

Auch wenn einige hier anderer Meinung sind. Aber es bleibt eben bis dahin auch alles nur Spekulation. Man kann mMn nichts wirklich kritisieren, was noch nicht wirklich final steht bzw. in der Beta ist, wo angefangen wird, feiner zu balancen. Je nach dem wie CIG hier vorgeht. Das man darüber aber "Diskutieren" kann, sollte klar und erwünscht sein.

Korrekt. ebensowenig allerdings sollte man etwas in den Himmel loben und als Meilenstein der Computergeschichte und als das Game der kommenden Jahrzehnte hypen... wenn von diesem Game so gut wie noch nichts relevantes zu sehen ist. Meinste nicht?




Wenn CIG irgendwas auchnur annähernd wie im ED Zustand raushaut, dann kannst du Roberts Visionen eh in die Tonne kloppen. Was glaubst du warum er keine Halbherzigen Sachen die am Ende das Spiel darstellen sollen, nicht einfach preis gibt? Damit es die Schlagzeilen wie ED schlägt? Ich glaub du solltest dich erstmal mit den genannten Prjekten selbst beschäftigen bevor du irgendwas in den Raum schmeißt.
Du unterschlägst einen gewaltigen Punkt. er müsste überhaupt irgendwas mal raushauen. genau das tut er eben nicht. Und seine Visionen... Junge, solange es seine spleenigen Visionen sind, die lediglich dazu führen das ausser heisser Luft GARNIX kommt, sage ich persönlich: "Visionen my ass". Ich kenne im ürbigen sowohl Eve als auch ED seit den Anfangstagen. Ich kenne auch die Meinungen dazu. Aber immerhin sind diese Spiele spielbar und liefern, so wie es scheint auch nicht unerheblichen Spielspass. Und darum gehts bei spielen eigentlich. Mir geht das Marketing oder das standing eines spieles absolut am arsch vorbei. Solange es mir spass macht. SC scheint aber momentan leider aus nichts anderem zu bestehen als aus marketing. Wenn du das geil findest... bitte.




Glaskugel anyone? ;)
Können gerne um einen Kasten Bier wetten wenn du der Meinung bist, das ein Konkurrent in den nächsten 10 Jahren mit der Qualität ein MMO rausbringt. Von mir aus auch einen SP. Wird es nicht geben, weil sich derzeit anscheinend niemand dafür interessiert. Oder kennst du eine andere SpaceSim MMO Franchise die grad angekündigt ist von einem der Big Publisher die so eine Mega Space Engine haben? Ich nicht! Und das ist Fakt!

sososo. Das ist fakt. Na dann.
1. Für die Wette müssten wir erstmal wissen wann der gute Herr CR denn beliebt selbst relevantes erscheinen zu lassen. Momentan ist es doch ebenso eine relevante Wette darauf zu wetten ob SC selbst in den nächsten 10 Jahren final erschienen sein wird, denkst du nicht?
Mit welcher Qualität meinst du überhaupt? Mit der Qualität die es momentan gibt? Du meinst eine Spacesim ohne überhaupt auch nur EINEN Planeten, EIN sonnensystem? Ich denke das gilt für nahezu jede spacesim:) Da übertrifft nahezu alles SC. Und SP? Moment, was genau kennst du vom SP von CIG? Hast dus schon ansatzweise gesehen oder gespielt? Aber beurteilst die Qualität? Coole Sache das. Wie war das mit Glaskugel?
Das ist genau das was ich meine. Du setzt "Fletchers, äh, Roberts Visionen 1 zu 1 als gegeben, von dem wir wirklich LICHTJAHRE entfernt sind, und interpolierst das gegenüber anderen spielen. Das hat mit FAKT nix zu tun. aber mal GARNIX.


Eine Hand voll? Und davon muss emand erstmal die Eier haben soviel Kohle reinzubuttern.

Ah du meinst soviel Kohle wie CR da rein gebuttert hat? Ah, wait, der hat ja garnicht selbst gebuttert, der hat ja andere reinbuttern lassen... stimmt ja.
Und für Konzerne wie EA zum Beispiel ist der Aufwand nichts, wenn man Return of Investment erwarten kann. Wenn der Beweis da ist, das das Genre läuft. Den Beweis darf CR dann erbringen, oder eben verkacken.


Wieviele "Space-Engines" kennst du?
Um die Anpassungen kommst du doch gar nicht rum. Das CIG mit einer anderen Engine sicher das eine oder andere Feature hätte einsparen können, sollte klar sein der sich ein bisschen mit der Materie befasst, trotzdem musst du dann an anderer Stelle wieder ran. Ihr merkt glaubichnicht das hier sehr viel neues intergriert wurde, was noch nirgendwo zu sehen ist... hier wird quasi nicht selten Neuland betreten. Diese Arbeiten fallen auch in anderen Engines an.... zumindest zum Teil.

Ich redete explizit von anderen Engines als Basis. Nicht als fertige engine. Nur vieles wird man eben in 5 oder 10 Jahren nicht mehr integrieren müssen, weil eben engines sich auch weiterentwickeln und selbst immer mehr mitbringen


Nein nicht wirklich.
Meine Aussage hat einfach einen Background.
Gibt es neben den Star Wars Filmen etwas vergleichbares?
Gibt es neben GTA etwas vergleichbares?
Ich spreche vom Universum und letztendlich von der Qualität.

Alter, von welchem Universum zum Henker sprichst du???????????????? In SC gibt es nicht mal ein einziges Sonnensystem, geschweige denn auch nur einen einzigen verschissenen Planeten? Was geht bei dir????


Kein Hersteller wird, sofern das ein Erfolg wird, CIG in diesem Genre nachahmen. Eher wird man das auf ein anderes "Universum" übertragen und versuchen dort Erfolg zu haben. Genauso wie niemand Eve einfach nachahmt oder WOW. Da es die Platzhirsche sind die den Markt für sich bestimmt haben. Die Vorreiter und Visionäre die den Markt für sich erkannt und effektiv genutzt haben. Wer buttert bitte in ein Risikoprojekt was über 5-7 Jahre deine Ressourcen frisst, was am Ende eine Konkurrenz im selben Universum bietet?
??????????
Was du meinst ist die Lore, natürlich wird ein anderer Publisher eine andere, eigene Lore nehmen. Was hat das aber mit der Definition Genre für Spacesim zu tun???????



Niemand! Und das ist, lieber Herr GSRX, im Gegensatz zu deinen Spekulationen oben, auch Fakt. Und dreht nicht wieder meine Worte im Mund um. Natürlich können Games von zwei großen Publishern koexistieren ich hab selbst oben das beste Beispiel genannt. Aber dort gibt es eben immer andere Schwerpunkte und um andere Summen bzw. Aufwand vom R&D.

Um von Fakten zu sprechen liebster Mr. Cruise, müsste es das Spiel SC/SQ42 überhaupt erstmal als Spiel ansatzweise geben. DANN würde die von dir geführte Diskussion überhaupt erst sinn machen.
Du setzt diesen Punkt ständig als gegeben. Und damit, liebster Cruise, spekulierst ausschliesslich du hier, niemand anders.

[N0Thing]

Was heißt "seelenlos". Aus meiner Sicht ist das ein Begriff hinter dessen Anwendung keine Logik zu finden ist. Das Individuum welches den Begriff verwendet, weiß i.d.R. nicht was es damit aussagen möchte. Er wird einfach nur in den Raum geworfen.

Das finde ich nicht. Manchmal steckt in einem Medium eben mehr als nur das Oberflächliche und Offensichtliche, was man durchaus als Seele bezeichnen kann. Das ist immer eine persönliche Erfahrung und wird eher in Musik gefunden als in einem Videospiel. Aber man kann eben auch in dem Medium Videospiel den Geist der Entwickler und deren Herzblut an dem Projekt erfahren. Bei der Liebe zum Detail, kann das bei SC auch gut passieren, ich fand z.B. die Private Investigator Mission und teilweise auch die Erkundungsmissionen ziemlich gut gemacht.



Ich redete explizit von anderen Engines als Basis. Nicht als fertige engine. Nur vieles wird man eben in 5 oder 10 Jahren nicht mehr integrieren müssen, weil eben engines sich auch weiterentwickeln und selbst immer mehr mitbringen

An welche Engines denkst du denn da und warum sind diese deiner Meinung nach als Basis sicherlich besser geeignete Engines als es die CryEngine war?

[GSXR-1000]

An welche Engines denkst du denn da und warum sind diese deiner Meinung nach als Basis sicherlich besser geeignete Engines als es die CryEngine war?
Ich rede von keiner expliziten engine. Da ich nicht in der spieleentwicklung taetig bin, kann ich das vermutlich genausowenig beurteilen wie jeder andere hier. Ausser vielleicht leute wie demirug.
Aber wer das ganze verfolgt hat, hat wohl festgestellt, das die cryengine keine wirkliche wahl nach kriterien war, sondern praktisch die einzig moegliche wahl. Aus lizenzrechtlichen und auch finanziellen gruenden. Die alternative waere eine gaenzlich selbst geschaffene engine gewesen, was illusorisch gewesen ist. Ausserdem hatte man bei der cryengine den vorteil versiertes personal gleich dazu bekommen zu koennen. Daher glaube ich eher nicht, das in diesem fall eine wirkliche wahl nach technischen kriterien stattgefunden hat, wie es etablierte studios vermutlich gemacht haetten. Sehr optimal war die cryengine als grundlage wohl nicht, wie auch CIG selbst als grund fuer verzoegerungen mehrfach eingeraeumt hatte. Auch demirug hat sich in dieser richtung geaeussert. Und der kanns vermutlich besser beurteilen als du oder ich.

[N0Thing]

Okay, ich hätte erwartet, daß du, wenn du so sicher bist, daß es bessere Engines auf dem Markt gegeben hat, auch Gründe für diese Engines nennen könntest und nicht nur Gründe gegen die CryEngine, die ja wohl bekannt sind.
Da Crytek erst einige Zeit nach der Kampagne in finanzielle Schieflage gerate ist, konnte man auch erst später auf versierte Leute von dort zurück greifen. Ansonsten hätte man sicherlich leichter Leute finden können, die schon einmal an der Unreal Engine gearbeitet haben.

Die Wahl der Engine hat auch schon mal Demirug angesprochen und vermutet, daß man die Engine komplett selber geschrieben hätte, wenn man bei CIG von der Größe des Budgets gewußt hätte, das man nun zur Verfügung hat.

[Demirug]

Du kannst von den verfügbaren Engines nehmen was du willst. Weil beim MMO Aspekt versagen sie sowieso alle. Das gilt auch für die "Hausengines" (Frostbite, Snowdrop, etc) der Publisher die nicht frei zugänglich sind.

Wenn man sein Projektziel von einem Singleplayer Spiel mit Onlinemodus plötzlich in ein MMO ändert dann ist die erste und einzige richtige Aktion die man einleitet ein Full Stop und Reset. Denn jetzt hat man völlig andere Probleme am Hals und alles was man bis zu diesem Zeitpunkt gemacht hat ist hinfällig geworden. Und wenn man den Zug dann endlich zum stehen gebracht hat und sich sicher ist das man immer noch ein MMO machen will dann ist es auch genau das was man als erstes macht. Solange man keinen Prof of Concept für den MMO Teil hat ist alles andere eine einzige Lotterie da niemand sagen kann ob es am Ende überhaupt im Rahmen der dann verfügbaren MMO Technik funktioniert. Das ist so als würde man bei Autobau schon mal den Innenraum bauen bevor man überhaupt den Rahmen und die Karosserie hat.

Man macht eben nicht einfach mal ein MMO.

[Joe]

Ist SC zur Zeit nicht einfach nur eine Ansammlung von Assets?
Sein wir doch mal ehrlich. Es gibt keinen MMO Teil. Das ist einfach nur Arena Commander in ner sehr großen Map. Und Arena Commander ist einfach nur FPS mit Raumschiffen.

Der Beginn des MMOs ist 3.0 und ich denke genau daran haben Sie so hart zu knabbern. Das Grundgerüst zu bauen, dass dann wirklich hoch skalieren kann. Das Echtzeit Tracking von Eigentum und Besitz usw.

Das mit dem Full Stop würd ich so für den Fall "CIG" aber nicht unterschreiben.
CIG hat schon immer das Problem, dass der Geldfluss aufhört, wenn Sie nicht liefern. Ohne das Hangar Modul und Arena Commander hätten Sie nie so viel Geld eingenommen. Darum ist das wohl ein notwendiges Übel gewesen.
Sollte sich aber bis Ende 2017 erledigt haben, weil dann die Plattform wohl soweit fertig ist, dass keine Systeme mehr ersetzt werden müssen sondern nur noch erweitert oder überarbeitet.
So optimistisch ich auch bin, ich sehe mir schon den Tag herbei an dem endlich Inhalte dominieren werden und nicht mehr Technik. Anstelle von Videos über Kiosk Systeme, Animationen, Planet Tec und Partikeleffekte würde ich lieber Videos über Quests, Berufe, Handel und Basenbau sehen.

[Armaq]

...
Gleiches betrifft viele Elemente wie die Animationen. In der Ersten Perspektive sind die in Spielen hochwertig, während sie in der Dritten viel schlechter aussehen. Wer beobachtete mal nicht einen Mitspieler beim Nachladen. Das sieht bei Ego-Shootern dann deutlich abgeschwächt/vereinfacht im Vergleich zur Ersten Perspektive. Die Hände sind ungenau positioniert, die Nachladeanimation sieht anders aus als man es kennt usw.
Ich hab es eingekürzt, damit ich auf einen wesentlichen Aspekt eingehen kann. Man kann davon aber nichts anfassen!

Bis 2020 ist das alles nicht mehr "bleeding edge". Der Sprung den Wildlands gemacht hat bei einer großen Welt, in der auch etwas passiert, kombiniert mit der Tiefe eines Witcher 3, das werden wir 2020 irgendwo sehen bzw. das beste von beiden Spielen plus mehr.

Als SpaceFlight/MMO/Opera vll. nicht, aber in jedem Fall als ein anderes Spiel. Hoffen, warten, bangen und am Ende enttäuscht sein. Nicht so groß wie WOW, nicht so coole Ökonomie wie Eve, nicht so geile Grafik wie XYZ, the list goes on.

Wenn CR erzählt nur seine Leute könnten was, dann ist das halt einfach falsch. Auch andere Entwickler dürfen ne Frostbite Engine bauen usw. SC soll jetzt noch in einigen Aspekten das nonplusultra sein. In 202x ist es das garantiert nicht mehr. Der Titel sagt es, Duke Nukem forever reloaded refined mastered

Edit:
“This week, we entered the optimization, polish and bug fixing phase for the 3.0 feature set,” says CIG. “As there have been so many features and content implemented, we’ve encountered some stability issues that we want to address before going to a wider test audience. The ongoing work on the new Patcher system (that will save you from having to completely re-download each build) and some new bugs with CopyBuild3 (our internal version of the patcher) have also slowed us down. Because of this we have pushed back the Evocati and subsequent date ranges to reflect the additional time needed to get Star Citizen Alpha 3.0 ready for prime time.”

Für mich steht in dem Text: Wenn wir es jetzt zeigen, werden wir gesteinigt.

Ich bleibe dabei, die Stimmung kippt, er hat bis September, danach werden digitale Welten brennen.

[Hammer des Thor]

Der Beginn des MMOs ist 3.0 und ich denke genau daran haben Sie so hart zu knabbern. Das Grundgerüst zu bauen, dass dann wirklich hoch skalieren kann. Das Echtzeit Tracking von Eigentum und Besitz usw.




Bei nur 24 Spielern in einer Instanz kannst wohl kaum von einen MMO sprechen.
Was mir ganz grosse Sorgen macht ist dass CR und CIG Instanzen ganz aufgegeben haben und nur ein riesen Universum das interkontinental über Servermashes berechnet wird machen wollen. Zum einen sind lokale Server in bei zeitkritsischen Spielen sehr sinnvoll, man siehe Patch 2.6.2. Das wäre da wieder nen Rückschritt, da wirds Leute geben mit Pings von über 100 untereinander. Ein anderes Problem sehe ich in den hohen Kosten von Interkontinental-Traffic. Server-Masches die in einen Raum oder gar im selben Rack stehen sollten damit nicht vergleichbar sein wenn die Untereinander wie ein zusammengeschaltete Großrechner nen System für 2000 Spieler und 18.000 NPCs machen. Diesen ganzen Austausch aber weltweit über Tranzozean-Kabel da sehe ich schwarz.
Meine Bange ist dass CR so lange mit dem Kopf durch die Wand will und SC 1.0 nicht released bis das klappt. Die sollten wirklich mal wieder runterkommen. Physikalische Gesetze ( in dem Fall Lichtgeschwindkeit ) kann man auch mit noch so guten Programmierern nicht aushebeln.

[Joe]

Bei nur 24 Spielern in einer Instanz kannst wohl kaum von einen MMO sprechen.

Wieso nicht?
Wichtig ist, dass die Unterliegende Technik passt. Wann und wie das dann hoch Skaliert wird ist zweitrangig.

Nur mal so ein Gedankengang: Vielleicht bleibt es bei den 24 Spielern "pro Instanz" aber die Instanzen werden immer kleiner. Jetzt sind es quasi 24 Spieler pro Sonnensystem. Vielleicht werden es mal 24 Spieler pro km² und dann 24 Spieler pro ha und dann 24 Spieler pro Ar.

Wichtig ist doch am Ende nur was beim Spieler ankommt.

[L233]

Nur mal so ein Gedankengang: Vielleicht bleibt es bei den 24 Spielern "pro Instanz" aber die Instanzen werden immer kleiner. Jetzt sind es quasi 24 Spieler pro Sonnensystem. Vielleicht werden es mal 24 Spieler pro km² und dann 24 Spieler pro ha und dann 24 Spieler pro Ar.

Was ist denn das für ein wirres Gefasel?

Wenn ich von meiner km²-Instanz auf ein Schiff in dem km²-Abschnitt nebenan schieße, welches Schiff in welcher benachbarten km²-Instanzen sehe und treffe ich dann? Wie verhält sich das, wenn ich die Grenze in die nächste Instanz überschreite und mein Ziel derweil sich in irgend eine Instanz eines andren km²-Abschnitts verkrümelt? Wie will man das alles für alle Spieler gleichzeitig konsistent und kohärent halten?

[Joe]

Das würde darauf hinaus laufen, dass Du halt nie mehr wie 24 Spieler gleichzeitig sehen kannst, egal über welche Entfernung, sich aber alle auf dem gleichen Server befinden.

Wenn Du an Punkt A bist siehst halt Spieler 1-24 an Punkt B 25-48 usw.

Muss ja nicht so kommen aber hört doch mal bitte auf in diesen Boxen zu denken. Muss ja nicht alles 1:1 von WoW & EvE Online kopiert werden und sich exakt so verhalten.

[Nazar]

Naja, er trollt auch mMn nur etwas. Glaube kaum das ein anderes Studio diese Qualität in so einem Spiel in den nächsten 10 Jahren entwickeln. Die müssen schließlich auch erst mal dahin wo CIG jetzt schon ist.

Das es auf der nächsten Konsolen Gen dann optisch beeindruckendere Titel geben wird, ist so sicher wie das Amen der Kirche. Aber es wird keine SpaceSim wie Star Citizen in der Qualität geben. Und auch sonst werden Open Worlds/Sandbox Games sich an SC/SQ42 messen müssen.

:eek: :freak:

Wo ist CIG denn gerade (technisch, Gameplay, etc.)?
Woher wisst ihr so genau, wo CIG gerade steht? :confused:
Fakten, Fakten, Fakten.... "Nun mal Butter bei die Fische!"
Ihr wisst rein gar nichts vom fertigen Spiel, von den fertigen Inhalten, vom fertigen Gameplay, etc.!
Das ist ein Fakt!
Ihr tut aber ständig so, dass alles was in einem kleinen Schnipsel aus der Gameengine gezeigt wird, das ist, was mindestens so kommen wird.
Nur ist das kein Fakt, sonder pure Spekulation.
Was Fakt ist, ist das was wir testen können und die Versprechen die CR hält und das ist extrem wenig.

BTW wurde 3.0 wieder verschoben.... nein, keine Überraschung sondern Standard bei CIG und das ist das was wirklich traurig ist; sie bekommen es nicht gebacken, selbst nach dem (gefühlt) millionsten Versuch!
Die haben sogar schon längst die Phase hinter sich, wo sie sich noch dafür entschuldigt haben.. was ein Saftladen! :mad:

[[dzp]Viper]

Ihr tut aber ständig so, dass alles was in einem kleinen Schnipsel aus der Gameengine gezeigt wird, das ist, was mindestens so kommen wird.
Nur ist das kein Fakt, sonder pure Spekulation.
Was Fakt ist, ist das was wir testen können und die Versprechen die CR hält und das ist extrem wenig.
Das was in den Live-Präsentationen weit vor den Veröffentlichungen der Patches gezeigt wurde (z.B. Patch 2.0 oder Arena Commander) kam dann auch so oder in sehr, sehr ähnlicher Form auch immer am Ende raus.
Natürlich gibt es Sachen die CIG präsentiert und gezeigt hat, die man bisher noch nicht spielen konnte (Wurmlochkonzepte oder das dämliche Ballspiel im Vakuum ..) aber das hat eine Entwicklung nun mal an sich. Gerade wenn man bei Events Dinge zeigen muss um den Informationsdurst der Community irgendwie zu stillen.
Das ist auch eines der Grundprobleme...
Würde CIG wirklich nur das zeigen was man ein paar Wochen/Monate später auf dem PTU spielen kann, dann würden sich viele in der Community beschweren, dass zu wenig "neues" gezeigt werden würde.
Zeigt CIG aber Dinge, die noch in sehr sehr frühen Entwicklungsphasen gemacht werden und es in dieser Form dann nicht mehr in eine Spielbare Version schaffen, dann beschwert sich ein anderer Teil der Community wieder, dass sie Dinge zeigen, die man nie spielen kann.

Egal was CIG macht.. es wird immer Leute geben die sich beschweren und Entscheidung X oder Y schlecht finden. Das heißt aber nicht, dass die gesamte Community gegen CIG sturm läuft...


BTW wurde 3.0 wieder verschoben.... nein, keine Überraschung sondern Standard bei CIG und das ist das was wirklich traurig ist; sie bekommen es nicht gebacken, selbst nach dem (gefühlt) millionsten Versuch!
Die haben sogar schon längst die Phase hinter sich, wo sie sich noch dafür entschuldigt haben.. was ein Saftladen! :mad:
Standard in der Spieleentwicklung.

Diese Releasedates in der Schedule sind keine fixen Zeitangaben sondern "estimates"... das sind Schätzungen mehr nicht. Das wurde von CIG auch immer und immer wieder so kommuniziert!

Ja natürlich ist es ärgerlich, dass Patch 3.0 nun ein paar Wochen bzw 2 Monate später kommt. Aber was soll CIG nun eurer Meinung nach tun? Alles zusammenpacken und das Projekt abbrechen? :ugly:

Nein es wird weiter entwickelt... auch wenn sich Patch XYZ verschiebt ändert es nichts daran, dass der Patch kommt.. nur eben später.
Und das CIG "nichts" hinbekommt... das ist wirklich Quatsch. Sie schaffen es nur leider Zeitlich nicht immer in einem absehbaren Rahmen.
Ja die Kritik, dass CIG ihre Zeitangaben viel zu optimistisch planen kann ich absolut nachvollziehen und dem stimme ich auch zu. Nur ist das für mich absolut kein Zeichen dafür, dass CIG nichts hin bekommt oder dort nur Idioten arbeiten. Das ist meiner Meinung nach Unsinn.


Ich habe da wirklich ein "Déjà-vu". Die 9 - 10 Monate vor Patch 2.0 war genauso. Die Leute haben CIG kritisiert bis zum umfallen da in dem Zeitraum von Patch 2.0 von CIG fast gar nichts mehr kam. Sie wurden als unfähig bezeichnet und so weiter. Und dann kam Patch 2.0 und alle waren ruhig.. eine Zeit lang.
Nun haben "wir" wieder so eine Durststrecke vor einem großen Patch und manche Leute sehen schon wieder CIG kurz vorm zusammenbruch.. bis 3.0 dann Released wird. Dann wird wieder 6 Monate Ruhe sein bis die Ungeduld für Patch 3.1 erneut einsetzt...

[Joe]

Viper;11445048']
Ja die Kritik, dass CIG ihre Zeitangaben viel zu optimistisch planen kann ich absolut nachvollziehen und dem stimme ich auch zu.

Der Fehler von CIG ist halt, dass Sie die Natur dieser Zeitpläne nicht ausreichend kommuniziert haben.
Wenn man einen Projektplan aufstellt, kann man verschiedene Aspekte priorisieren und entsprechend sieht dann der Plan aus.
Die Planungen von CIG sind sehr aggressiv was den Zeitlichen Rahmen angeht, das führt dazu, dass ganz viele Tasks zeitlich überzogen werden, teilweise sogar heftig überzogen werden und ganz wenige Tasks früher als geplant fertig werden. Das wollen die aber auch so, aus logistischen Gründen.

Wenn ich da jetzt natürlich als "Zivilist" den Plan sehe, ziehe ich falsche Schlüsse. Einen komplett anderen Plan für Öffentlich aufzustellen, bei dem die Zeit im Vordergrund steht und nicht die Auslastung der Beteiligten macht aber auch keinen Sinn. Erstens viel zu viel arbeit und zweitens ein viel zu gefundenes Fressen für die ganzen Hater.

[[dzp]Viper]

Der Fehler von CIG ist halt, dass Sie die Natur dieser Zeitpläne nicht ausreichend kommuniziert haben.
Wenn man einen Projektplan aufstellt, kann man verschiedene Aspekte priorisieren und entsprechend sieht dann der Plan aus.
Die Planungen von CIG sind sehr aggressiv was den Zeitlichen Rahmen angeht, das führt dazu, dass ganz viele Tasks zeitlich überzogen werden, teilweise sogar heftig überzogen werden und ganz wenige Tasks früher als geplant fertig werden. Das wollen die aber auch so, aus logistischen Gründen.

Wenn ich da jetzt natürlich als "Zivilist" den Plan sehe, ziehe ich falsche Schlüsse. Einen komplett anderen Plan für Öffentlich aufzustellen, bei dem die Zeit im Vordergrund steht und nicht die Auslastung der Beteiligten macht aber auch keinen Sinn. Erstens viel zu viel arbeit und zweitens ein viel zu gefundenes Fressen für die ganzen Hater.
Ja da stimme ich vollkommen zu.
Interne Planungen sind meist sehr aggressiv. Das liegt aber auch daran, dass man die Mitarbeiter damit etwas "motivieren" will. Kenne das von hier auch. Verzögerungen werden da direkt in Kauf genommen aber der Plan wird erstmal sehr "optimistisch" kommuniziert und die meisten, die mit dem Projekt in Kontakt stehen, wissen dann von anfang an, dass das eh nicht haltbar ist.

[Joe]

Motivieren ist völlig nebensächlich. Motivieren tut man Intern normal über Wettbewerb im Scrum o.Ä.

Der Grund warum so aggressiv geplant ist ist um effizient zu sein.
Wenn ich wöchentlich einen Plan aufstelle und alle Zeiten realistisch schätze bekomme ich was? 50% sind vorher fertig 50% später.

Das führt zu Chaos. Leute rennen zum Designer, wissen nicht was sie jetzt machen sollen, dann muss der auch erst mal wieder überlegen, weil ganz viele Tasks mehr wie eine Person benötigen. Totaler Hühnerstall.

Wenn aber 95% meine Tasks On-Time oder überzogen sind, muss ich einfach nur 1x die Woche ein Jour fixe machen und 95% der Belegschaft haben für 7 Tage was zu tun.

[GSXR-1000]

@viper: ums mal ganz konkret zu sagen:
Mir ist das letztens nochmal bewusst geworden, da ich mir den ganzen damaligen kram nochmal durchgelesen habe:
Dir ist schon noch bewusst das CIG seit Mitte/Ende 2015 ganz klar und recht deutlich einen SQ42 Release fuer 2016 angekuendigt hat? Durchgaengig und nicht nur einmal?
Und das ganze faktisch in der letzten minute vor der con 2016(fuer die explizit mit SQ42 Missionen geworben wurde) gecancelt hat? Bis heute ohne irgendeine befriedigende weitere begruendung oder neue planung? Auch da wusste man bereits lange in etwa was man fuer SC weiterentwickeln wollte. Deshalb kann man auch nicht mit ploetzlich auftretenden abhaengigkeiten argumentieren, die einem bis einen tag vor der con nicht bewusst waren.

Das hat nichts mit normalem entwicklungsdelay zu tun oder mit dingen die halt passieren. Das war ne eiskalte, geplante und bis zum erbrechen durchgezogene dreiste luege. Die man bis heute durchzieht.
Trotzdem immer wieder entschuldigungen zu suchen wie du es beispielsweise hier tust, ist grenzwertig aehnlich unredlich. Und ich verstehe schlicht nicht warumdu dies wider besseres wissen tust.

[[dzp]Viper]

Das habe ich vorhin gemeint Joe. Mir fiel nur der richtige Begriff nicht ein. Danke, du hast das aber nochmal deutlich besser beschrieben als ich.

[L233]

Das würde darauf hinaus laufen, dass Du halt nie mehr wie 24 Spieler gleichzeitig sehen kannst, egal über welche Entfernung, sich aber alle auf dem gleichen Server befinden.

Wenn Du an Punkt A bist siehst halt Spieler 1-24 an Punkt B 25-48 usw.

Muss ja nicht so kommen aber hört doch mal bitte auf in diesen Boxen zu denken. Muss ja nicht alles 1:1 von WoW & EvE Online kopiert werden und sich exakt so verhalten.

Die Frage ist, wie Du die sichtbaren Gegner für jeden einzelnen Spieler kohärent halten willst, wenn sich Spieler und Gegner über Grid-Grenzen verabschieden und entsprechend neuen Instanzen von neuen Grids zugeweisen werden. So wie Du Dir das hier vorstellst kann das gar nicht funktionieren, besonders nicht, wenn Du es auf km2 runterbrechen willst.

[GSXR-1000]

Die Frage ist, wie Du die sichtbaren Gegner für jeden einzelnen Spieler kohärent halten willst, wenn sich Spieler und Gegner über Grid-Grenzen verabschieden und entsprechend neuen Instanzen von neuen Grids zugeweisen werden. So wie Du Dir das hier vorstellst kann das gar nicht funktionieren, besonders nicht, wenn Du es auf km2 runterbrechen willst.
Ausserhalb der Grids sind halt schwarze Löcher oder Dimensionsgrenzen, da splittet sich dann Zeit und Raum:)

Problem solved.

Hör doch halt mal auf so in Boxen zu denken Mensch. Chris hat dafür schon ne Lösung. Also fürchtet euch nicht.

[Armaq]

SC ist dann auf dem richtigen Weg, wenn CR anfängt Features aus dem Plan rauszunehmen.

[[dzp]Viper]

SC ist dann auf dem richtigen Weg, wenn CR anfängt Features aus dem Plan rauszunehmen.
Das hat er für 3.0 ja gemacht.... 3.0 ist Contentmäßig nicht mehr so umfangreich wie Ende 2016 angedacht (weniger Planeten, weniger Raumstationen). Aber ja, dafür sind andere Features mit dazu gekommen die in den letzten 8 Monaten fertig geworden sind. Aber das ist eben so. Andere Dinge werden schneller fertig als gedacht bzw. im gedachten Zeitraum und manche Dinge brauchen viel länger als gedacht und werden deswegen vorerst gestrichen und später geliefert.

Aber das sehen ja auch wieder viele als "negativ". Es ist negativ wenn zu viel drin ist.. es ist negativ wenn aus den Plänen etwas gestrichen wird. Es ist negativ wenn sich etwas verschiebt, es ist negativ wenn etwas zu früh fertig wird und später noch überarbeitet werden muss.

Viele Dinge die für Star Citizen geplant sind, sind erst für Patches nach der ersten Releaseversion geplant. (Haustiere, 100% VR Unterstützung, udn vieles mehr...)

Bestes beispiel ist das das mit den 100 Systemen. Ich weiß auch nicht woher auf einmal das Denken kam, dass die Releaseversion alle 100 Systeme haben wird. Das wurde so nie gesagt. Im Gegenteil, es wurde von CIG schon vor 3-4 Jahren kommuniziert, dass das unmöglich wäre und das PU erst mit einer ode zwei Handvoll Systemen starten wird und dann über die nächsten Jahre irgendwann bei 100 Systemen ankommen wird.
Für mich war das nichts neues... wieso auch immer, für andere schon. Ich denke auch hier, dass das Problem einfach die Fülle an Informationen sind, die CIG nach Außen kommuniziert. Wer das nicht regelmäßig und durchgängig verfolgt, kann das gar nicht wissen... das geht dann einfach unter.
Es ist einfach sehr schwer bei der Menge an Infos die relevanten Infos von den unrelevanten Infos zu trennen..

[Armaq]

Sehe ich nicht. Ich sehe Versprechungen, die vollmundigst getroffen werden und dazu kommt dann noch ein toller Nebel und Planetenphysik und und und. Die Forderung ist doch total simpel, mach ein Cut und sag, dass geht jetzt raus und der Rest kommt, wenn die Basis steht und die Leute das nutzen/spielen können.

Wenn von CIG die Info kommt:
#Fokus auf Topics 1, 2, 3, 4 und 5. Der Rest ist nicht im Plan. Wir konzentrieren uns nicht auf andere Themen. Features a, b, c und d sind auf unbestimmte Zeit verschoben.

Dann läuft das Projekt richtig. Es werden Dinge fertig werden, es werden bestehende Sachen ordentlich eingebracht uvm. Das passiert aber immer noch nicht, obwohl sie wissen, dass sie unter Beschuss stehen.

[[dzp]Viper]

Sehe ich nicht. Ich sehe Versprechungen, die vollmundigst getroffen werden und dazu kommt dann noch ein toller Nebel und Planetenphysik und und und. Die Forderung ist doch total simpel, mach ein Cut und sag, dass geht jetzt raus und der Rest kommt, wenn die Basis steht und die Leute das nutzen/spielen können.

Wenn von CIG die Info kommt:
#Fokus auf Topics 1, 2, 3, 4 und 5. Der Rest ist nicht im Plan. Wir konzentrieren uns nicht auf andere Themen. Features a, b, c und d sind auf unbestimmte Zeit verschoben.

Dann läuft das Projekt richtig. Es werden Dinge fertig werden, es werden bestehende Sachen ordentlich eingebracht uvm. Das passiert aber immer noch nicht, obwohl sie wissen, dass sie unter Beschuss stehen.
Armaq... ich verstehe dich nicht. Genau so kommuniziert doch CIG?!?! Genau das was du da schreibst hat CIG Anfang 2017 mit Patch 3.0 gemacht nachdem man wohl gemerkt hat, dass die ersten Pläne für 3.0 doch zu hoch gegriffen waren.

Es wurde Anfang 2017 genau gesagt was aus der ersten Planung von 3.0 rausgestrichen wurde und worauf man sich nun fokussiert. Es wurde sogar begründet wieso man z.B. die anderen Planeten und Landezonen erstmal gestrichen hat und erst später mit folgenden Patches einfügen kann.

Wo liegt der Focus für 3.0 (ganz einfach ausgedrückt/runtergebrochen):

- erste Integration der Planetentech
- erste ernsthafte Integration des Warenwirtschaftssystem
- erste ernsthafte Integration von Cargo
- erste ernsthafte Integration von Persistenz von Schiffen und Ausrüstung

An diesen 4 Dingen hängen aber sehr viele andere "kleinere" und größere Unteraufgaben. Ohne diese "Unteraufgaben" sind diese 4 "großen" Aufgaben nicht möglich.

Was soll CIG da nun genau anders machen? Vielleicht verstehe ich dich nicht richtig, wenn ja, dann bitte ich dich das einfach genauer bzw. einfacher zu erläutern. Ich wäre interessiert das zu verstehen was du meinst :)

[Armaq]

Viper;11445418']Armaq... ich verstehe dich nicht. Genau so kommuniziert doch CIG?!?! Genau das was du da schreibst hat CIG Anfang 2017 mit Patch 3.0 gemacht.

Es wurde Anfang 2017 genau gesagt was aus der ersten Planung von 3.0 rausgestrichen wurde und worauf man sich nun fokussiert. Es wurde sogar begründet wieso man z.B. die anderen Planeten und Landezonen erstmal gestrichen hat und erst später einfügen kann.

Wo liegt der Focus für 3.0 (ganz einfach ausgedrückt/runtergebrochen):

- erste Integration der Planetentech
- erste ernsthafte Integration des Warenwirtschaftssystem
- erste ernsthafte Integration von Cargo
- erste ernsthafte Integration von Persistenz von Schiffen und Ausrüstung

An diesen 4 Dingen hängen aber sehr viele andere "kleinere" und größere Unteraufgaben. Ohne diese "Unteraufgaben" sind diese 4 "großen" Aufgaben nicht möglich.
Dann hab ich die ganzen Videos mit den coolen Dingen an denen sie arbeiten falsch verstanden.

[[dzp]Viper]

Dann hab ich die ganzen Videos mit den coolen Dingen an denen sie arbeiten falsch verstanden.
Natürlich zeigen sie im ATV auch manchmal Dinge die schon für kommende Patches relevant sind. Das ist aber aktuell nicht der primäre Focus in den Teams.

Das läuft ja nicht alles hintereinander ab sondern viele Teams arbeiten intern parallel an verschiedenen Inhalten/Features. Nur sind diese Inhalte/Features eben priorisiert.
Dadurch, dass viele dieser Sachen Abhängigkeiten mit anderen Dingen in anderen Teams haben entstehen auch mal "Leerlaufzeiten" wo ein Team erstmal auf die Arbeit des anderen Teams warten muss. In diesen Leerlaufzeiten arbeiten die Teams dann an Dingen die vielleicht erst mit Patch 3.1 oder 3.2 kommen sollen.

Wäre ja ziemlich dämlich wenn die Teams in solchen Leerlaufzeiten nur Däumchen drehen ;)

Außerdem gibt es da ja noch SQ42. Da gibt es sicher auch einige Features die besonders Relevant sind. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass die Nebeltechnik ziemlich wichtig für SQ42 ist. Also muss daran auch gearbeitet werden auch wenn die Nebeltechnik für das PU eigentlich erstmal nicht so relevant ist.

CIG hat sich mit der Entwicklung von zwei Spielen parallel schon ein kleines "Problem" an den Hals geschafft.. aber kein Unlösbares wie ich finde, es dauert dadurch nur eben länger als wenn man sich nur auf ein Spiel konzentriert hätte (PU oder SQ42).

[Armaq]

Viper;11445432']Natürlich zeigen sie im ATV auch manchmal Dinge die schon für kommende Patches relevant sind. Das ist aber aktuell nicht der primäre Focus in den Teams.

Das läuft ja nicht alles hintereinander ab sondern viele Teams arbeiten intern parallel an verschiedenen Inhalten/Features. Nur sind diese Inhalte/Features eben priorisiert.
Dadurch, dass viele dieser Sachen Abhängigkeiten mit anderen Dingen in anderen Teams haben entstehen auch mal "Leerlaufzeiten" wo ein Team erstmal auf die Arbeit des anderen Teams warten muss. In diesen Leerlaufzeiten arbeiten die Teams dann an Dingen die vielleicht erst mit Patch 3.1 oder 3.2 kommen sollen.

Wäre ja ziemlich dämlich wenn die Teams in solchen Leerlaufzeiten nur Däumchen drehen ;)

Außerdem gibt es da ja noch SQ42. Da gibt es sicher auch einige Features die besonders Relevant sind. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass die Nebeltechnik ziemlich wichtig für SQ42 ist. Also muss daran auch gearbeitet werden auch wenn die Nebeltechnik für das PU eigentlich erstmal nicht so relevant ist.

CIG hat sich mit der Entwicklung von zwei Spielen parallel schon ein kleines "Problem" an den Hals geschafft.. aber kein Unlösbares wie ich finde, es dauert dadurch nur eben länger als wenn man sich nur auf ein Spiel konzentriert hätte (PU oder SQ42).
Kannst du davon irgendwas belegen? Ich kann belegen, dass man ständig den Hypetrain mit Ship-Sales und Features anheizt.

Das klingt leider so schön simpel und einfach, aber das ist es nicht. Sie reißen einfach jede SELBST gesetzte Deadline. Niemand zwingt Sie ein 3.0 für den Juli anzukündigen, das ist ja das "Schöne". Trotzdem bekommen sie nicht eine einzige Deadline hin. Dann sagst du, sie arbeiten an SQ42, was total verschwunden ist aus jeder Ankündigung, angeblich um nichts zu spoilern...

Announcement: We have failed to deliver 3.0 to many times now. We will cut out all unnecessary features as of now and will come back to you with a due date for A 3.0. On this date, we will release whatever is ready to receive feedback from you, our backers. ;)

[Raymond]

Viper;11445298']Das hat er für 3.0 ja gemacht.... 3.0 ist Contentmäßig nicht mehr so umfangreich wie Ende 2016 angedacht (weniger Planeten, weniger Raumstationen). Aber ja, dafür sind andere Features mit dazu gekommen die in den letzten 8 Monaten fertig geworden sind. Aber das ist eben so. Andere Dinge werden schneller fertig als gedacht bzw. im gedachten Zeitraum und manche Dinge brauchen viel länger als gedacht und werden deswegen vorerst gestrichen und später geliefert.

Aber das sehen ja auch wieder viele als "negativ". Es ist negativ wenn zu viel drin ist.. es ist negativ wenn aus den Plänen etwas gestrichen wird. Es ist negativ wenn sich etwas verschiebt, es ist negativ wenn etwas zu früh fertig wird und später noch überarbeitet werden muss.

Viele Dinge die für Star Citizen geplant sind, sind erst für Patches nach der ersten Releaseversion geplant. (Haustiere, 100% VR Unterstützung, udn vieles mehr...)

Bestes beispiel ist das das mit den 100 Systemen. Ich weiß auch nicht woher auf einmal das Denken kam, dass die Releaseversion alle 100 Systeme haben wird. Das wurde so nie gesagt. Im Gegenteil, es wurde von CIG schon vor 3-4 Jahren kommuniziert, dass das unmöglich wäre und das PU erst mit einer ode zwei Handvoll Systemen starten wird und dann über die nächsten Jahre irgendwann bei 100 Systemen ankommen wird.
Für mich war das nichts neues... wieso auch immer, für andere schon. Ich denke auch hier, dass das Problem einfach die Fülle an Informationen sind, die CIG nach Außen kommuniziert. Wer das nicht regelmäßig und durchgängig verfolgt, kann das gar nicht wissen... das geht dann einfach unter.
Es ist einfach sehr schwer bei der Menge an Infos die relevanten Infos von den unrelevanten Infos zu trennen..

Das ist ja wohl ein typischer Fall von Realitätsverdrehung.
Siehe hier https://robertsspaceindustries.com/funding-goals
beim 6.000.000 Goal

Star Citizen will launch with 100 star systems.

PS: Und ja mag sein das man irgendwann merkt, das man das nicht schafft, aber mit Verlaub, dann reißt man auch nicht von Anfang an den Rand so weit auf und verspricht das Blaue vom Himmel bevor man überhaupt mal weiß, was davon realisierbar sein könnte.

[wolik]

Was mir ganz grosse Sorgen macht ist dass CR und CIG Instanzen ganz aufgegeben haben und nur ein riesen Universum das interkontinental über Servermashes berechnet wird machen wollen.
:confused: Von wo haben Sie diese Informationen ? Quelle ?
Das ist letztes was man gehört hat:
https://www.youtube.com/watch?v=L4m2nwn5wT8

[GSXR-1000]

Das ist ja wohl ein typischer Fall von Realitätsverdrehung.
Siehe hier https://robertsspaceindustries.com/funding-goals
beim 6.000.000 Goal

Star Citizen will launch with 100 star systems.

PS: Und ja mag sein das man irgendwann merkt, das man das nicht schafft, aber mit Verlaub, dann reißt man auch nicht von Anfang an den Rand so weit auf und verspricht das Blaue vom Himmel bevor man überhaupt mal weiß, was davon realisierbar sein könnte.


Lass es. Viper ignoriert solche Dinge komplett. Er schafft sich da irgendwie seine eigene Realität. Pipi Langstrumpf mässig. Ich versteh es auch auch nicht. Ich hatte ihn explizit dazu gefragt, einfach weil ich es wirklich nicht verstehe. Aber auch das ignoriert er halt

Hier nochmal das Zitat:
"@viper: ums mal ganz konkret zu sagen:
Mir ist das letztens nochmal bewusst geworden, da ich mir den ganzen damaligen kram nochmal durchgelesen habe:
Dir ist schon noch bewusst das CIG seit Mitte/Ende 2015 ganz klar und recht deutlich einen SQ42 Release fuer 2016 angekuendigt hat? Durchgaengig und nicht nur einmal?
Und das ganze faktisch in der letzten minute vor der con 2016(fuer die explizit mit SQ42 Missionen geworben wurde) gecancelt hat? Bis heute ohne irgendeine befriedigende weitere begruendung oder neue planung? Auch da wusste man bereits lange in etwa was man fuer SC weiterentwickeln wollte. Deshalb kann man auch nicht mit ploetzlich auftretenden abhaengigkeiten argumentieren, die einem bis einen tag vor der con nicht bewusst waren.

Das hat nichts mit normalem entwicklungsdelay zu tun oder mit dingen die halt passieren. Das war ne eiskalte, geplante und bis zum erbrechen durchgezogene dreiste luege. Die man bis heute durchzieht.
Trotzdem immer wieder entschuldigungen zu suchen wie du es beispielsweise hier tust, ist grenzwertig aehnlich unredlich. Und ich verstehe schlicht nicht warumdu dies wider besseres wissen tust. "

Er ignoriert sämtliche falschen Ankündigungen, Versprechen, selbst wenn sie schwarz auf weiss sind, und behauptet es hätte sie nie gegeben. Warum? genau das hätte ich auch gerne gewusst.

[Joe]

Das ist ja wohl ein typischer Fall von Realitätsverdrehung.
Siehe hier https://robertsspaceindustries.com/funding-goals
beim 6.000.000 Goal

Star Citizen will launch with 100 star systems.

PS: Und ja mag sein das man irgendwann merkt, das man das nicht schafft, aber mit Verlaub, dann reißt man auch nicht von Anfang an den Rand so weit auf und verspricht das Blaue vom Himmel bevor man überhaupt mal weiß, was davon realisierbar sein könnte.

Ein typischer Fall von Realitäts-Verdrehung ist wohl, wenn man ein Funding Goal von 2012, wo man sich noch null für das Spiel interessiert hat aus dem Kontext reißt und und 2017, wo man immer noch nix über das Spiel weiß so in den Raum schmeißt.

Zum Kontext: 2012 war ein "Star System" einfach nur ein paar Sprites für die Planeten und Monde und ein paar FPS Level für die landing Sites, ne start und lande Cutscene.

2017 ist ein System halt ein richtiges System. Jeder m³ ist physisch erreichbar. Jeder m² auf jedem Himmelskörper ist physisch wirklich da.

Das miteinander zu vergleichen und dann immer so hintenrum Betrug zu unterstellen ist sowas von lächerlich...

[[dzp]Viper]

Ein typischer Fall von Realitäts-Verdrehung ist wohl, wenn man ein Funding Goal von 2012, wo man sich noch null für das Spiel interessiert hat aus dem Kontext reißt und und 2017, wo man immer noch nix über das Spiel weiß so in den Raum schmeißt.

Zum Kontext: 2012 war ein "Star System" einfach nur ein paar Sprites für die Planeten und Monde und ein paar FPS Level für die landing Sites, ne start und lande Cutscene.

2017 ist ein System halt ein richtiges System. Jeder m³ ist physisch erreichbar. Jeder m² auf jedem Himmelskörper ist physisch wirklich da.

Das miteinander zu vergleichen und dann immer so hintenrum Betrug zu unterstellen ist sowas von lächerlich...
Danke das wollte ich auch schreiben.. wenn auch netter ;)

Aber was du geschrieben hast stimmt zu 100%. In der Zeit Jahreswechsel 2012/2013 hat noch nicht im Traum daran gedacht mal 50 Millionen oder gar mehr als 100 Millionen Dollar einzunehmen. Damals waren die Landezonen nicht viel anders als in Freelancer gedacht..

[Mr. Cruise]

Nicht zu vergessen das Planet Tech genauso ein Strechgoal war, was später dazu kam. ;)

[[dzp]Viper]

Kannst du davon irgendwas belegen? Ich kann belegen, dass man ständig den Hypetrain mit Ship-Sales und Features anheizt.
CIG muss genauso weiterhin eine Geldquelle haben um auch über die nächsten Jahre weiter arbeiten zu können. Jetzt zu sagen "wir machen keine Verkäufe mehr" wäre da ziemlich kontraproduktiv wenn man auf die Langzeitpläne von CIG schaut.


Das klingt leider so schön simpel und einfach, aber das ist es nicht. Sie reißen einfach jede SELBST gesetzte Deadline. Niemand zwingt Sie ein 3.0 für den Juli anzukündigen, das ist ja das "Schöne". Trotzdem bekommen sie nicht eine einzige Deadline hin. Dann sagst du, sie arbeiten an SQ42, was total verschwunden ist aus jeder Ankündigung, angeblich um nichts zu spoilern...
Niemand zwingt sie? Moment.. die Community wollte unbedingt Zeitpläne haben.... die Community hat danach gebettelt und auch die Kritiker haben CIG immer kritisiert, dass sie keine genaueren Pläne kommunizieren.
Wo wir wieder bei "Egal was sie machen, sie machen es falsch" wären.. ;)

Zum Thema "reißen" der Deadlines.
CIG hatte zwei Möglichkeiten für die Deadlines

a) Deadlines nur für die Community entwerfen die nichts mit den internen Deadlines zu tun haben
b) Interne Deadlines nach außen zu kommunizieren

Variante A fällt eigentlich sofort flach. Was denkst du wie die Programmierer schauen wenn die Community-Deadlines viel später wären als die internen Deadlines? :biggrin:


Announcement: We have failed to deliver 3.0 to many times now. We will cut out all unnecessary features as of now and will come back to you with a due date for A 3.0. On this date, we will release whatever is ready to receive feedback from you, our backers. ;)
Was würdest du an Stelle von CIG denn von 3.0 streichen um 3.0 schneller fertig zu bekommen? Jetzt bin ich mal gespannt.

- Cargo
- Wirtschaftssystem
- Item 2.0
- Persistence für Schiffe und Items
- Netcodegrundlage für das große Objekt-Container Streaming
- Teile vom neuen Netcode welcher für den Multiplayer gebraucht wird
- Planetentech
- .....

Was würdest du streichen?

[Raymond]

Ein typischer Fall von Realitäts-Verdrehung ist wohl, wenn man ein Funding Goal von 2012, wo man sich noch null für das Spiel interessiert hat aus dem Kontext reißt und und 2017, wo man immer noch nix über das Spiel weiß so in den Raum schmeißt.

Zum Kontext: 2012 war ein "Star System" einfach nur ein paar Sprites für die Planeten und Monde und ein paar FPS Level für die landing Sites, ne start und lande Cutscene.

2017 ist ein System halt ein richtiges System. Jeder m³ ist physisch erreichbar. Jeder m² auf jedem Himmelskörper ist physisch wirklich da.

Das miteinander zu vergleichen und dann immer so hintenrum Betrug zu unterstellen ist sowas von lächerlich...


Zum ersten fetten. Soso, dafür stellen aber einige hier vieles was bis jetzt nur als versprochene Lufthülse existiert als Fakt und vorhanden hin.

Zum zweiten fetten. Bis jetzt existiert noch nicht mal ein vollständiges System, viel ist physisch also noch gar nicht da.

Und Betrug unterstellt hab ich nirgendwo, solche unwahren Behauptungen bitte ich also in Zukunft zu unterlassen.

[Nazar]

Ein typischer Fall von Realitäts-Verdrehung ist wohl, wenn man ein Funding Goal von 2012, wo man sich noch null für das Spiel interessiert hat aus dem Kontext reißt und und 2017, wo man immer noch nix über das Spiel weiß so in den Raum schmeißt.

Zum Kontext: 2012 war ein "Star System" einfach nur ein paar Sprites für die Planeten und Monde und ein paar FPS Level für die landing Sites, ne start und lande Cutscene.

2017 ist ein System halt ein richtiges System. Jeder m³ ist physisch erreichbar. Jeder m² auf jedem Himmelskörper ist physisch wirklich da.

Das miteinander zu vergleichen und dann immer so hintenrum Betrug zu unterstellen ist sowas von lächerlich...


Wurde es gesagt oder nicht?
Ja oder nein?
Wie wäre es einfach mal bei den Fakten zu bleiben?
Es geht darum, dass schon kurze Zeit danach, viele Stimmen aufkamen die sagten, dass, wenn man CR so reden hört was er alles so umsetzen möchte, er nie und nimmer rechtzeitig das abliefern kann was damals im Gespräch war.
CR antwortete darauf, dass die Mehreinahmen in Personal gesteckt werden und es keine Verzögerungen geben würde. Dann zeigte CR was er alles verändern will und wieder wurde gesagt, dass so die Termine nie gehalten werden können und CR himself sagte, dass das kein Problem sei.
Leute, die daraufhin sagten, dass das niemals funktionieren würde, wurden in allen Foren virtuell an Kreuz geschlagen.
Aber klar, es wurde nie behauptet... :rolleyes:

In welcher Parallelwelt lebt ihr eigentlich? :freak:

[Nazar]

Viper;11445838']CIG muss genauso weiterhin eine Geldquelle haben um auch über die nächsten Jahre weiter arbeiten zu können. Jetzt zu sagen "wir machen keine Verkäufe mehr" wäre da ziemlich kontraproduktiv wenn man auf die Langzeitpläne von CIG schaut.


Niemand zwingt sie? Moment.. die Community wollte unbedingt Zeitpläne haben.... die Community hat danach gebettelt und auch die Kritiker haben CIG immer kritisiert, dass sie keine genaueren Pläne kommunizieren.
Wo wir wieder bei "Egal was sie machen, sie machen es falsch" wären.. ;)

Zum Thema "reißen" der Deadlines.
CIG hatte zwei Möglichkeiten für die Deadlines

a) Deadlines nur für die Community entwerfen die nichts mit den internen Deadlines zu tun haben
b) Interne Deadlines nach außen zu kommunizieren

Variante A fällt eigentlich sofort flach. Was denkst du wie die Programmierer schauen wenn die Community-Deadlines viel später wären als die internen Deadlines? :biggrin:


Was würdest du an Stelle von CIG denn von 3.0 streichen um 3.0 schneller fertig zu bekommen? Jetzt bin ich mal gespannt.

- Cargo
- Wirtschaftssystem
- Item 2.0
- Persistence für Schiffe und Items
- Netcodegrundlage für das große Objekt-Container Streaming
- Teile vom neuen Netcode welcher für den Multiplayer gebraucht wird
- Planetentech
- .....

Was würdest du streichen?


Meine Güte... lies doch mal was du schreibst!
Bitte, tu dir und uns den Gefallen.
Terminpläne ja aber wer hat von unrealistischen gesprochen? :confused:
Das ist genau das was angeprangert wird, dass die Termine genutzt werden um Käufer anzulocken, weil suggeriert, dass das Spiel bald fertig ist, obwohl CR und CIG wissen müssten, dass das nie und nimmer klappen kann!
Das nennt man in der Fachsprache Betrug!

Man stelle sich mal vor, wie die Verkäufe einbrechen würden, wenn CR und CIG ehrlich wären und sagen würden, dass SQ42 und SC nicht vor 2020 fertig sind!?
Euer Realitätsverlust ist erschreckend hoch... als ob wir CR und CIG zwingen würden zu lügen und zu betrügen. :rolleyes:
Die müssen auf Teufel komm raus Geld generieren, weil sie auf dem Zahnfleisch laufen.. dass ist der Grund für dieses unredliche "Spiel" und genau das ist es was hier angeprangert wird und nicht, dass sie selber unrealistische Termine nennen, die, wie sie selber sagen, für sie nur als Anreiz dienen, das aber nicht nach außen hin kommuniziert haben! Natürlich wieder erst, wenn die Community anfängt richtig zu brodeln.
Aber hey... lesen und verstehen sind wohl eine in Vergessenheit geratene Kunstform geworden. :rolleyes:

[[dzp]Viper]

Nazar.. schöne Spekulation von dir. Das ist so hochgradig spekulativ.... für dich aber Tatsache. Das ist der kleine, aber feine Unterschied.

[Nazar]

Viper;11445432']Natürlich zeigen sie im ATV auch manchmal Dinge die schon für kommende Patches relevant sind. Das ist aber aktuell nicht der primäre Focus in den Teams.

Das läuft ja nicht alles hintereinander ab sondern viele Teams arbeiten intern parallel an verschiedenen Inhalten/Features. Nur sind diese Inhalte/Features eben priorisiert.
Dadurch, dass viele dieser Sachen Abhängigkeiten mit anderen Dingen in anderen Teams haben entstehen auch mal "Leerlaufzeiten" wo ein Team erstmal auf die Arbeit des anderen Teams warten muss. In diesen Leerlaufzeiten arbeiten die Teams dann an Dingen die vielleicht erst mit Patch 3.1 oder 3.2 kommen sollen.

Wäre ja ziemlich dämlich wenn die Teams in solchen Leerlaufzeiten nur Däumchen drehen ;)

Außerdem gibt es da ja noch SQ42. Da gibt es sicher auch einige Features die besonders Relevant sind. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass die Nebeltechnik ziemlich wichtig für SQ42 ist. Also muss daran auch gearbeitet werden auch wenn die Nebeltechnik für das PU eigentlich erstmal nicht so relevant ist.

CIG hat sich mit der Entwicklung von zwei Spielen parallel schon ein kleines "Problem" an den Hals geschafft.. aber kein Unlösbares wie ich finde, es dauert dadurch nur eben länger als wenn man sich nur auf ein Spiel konzentriert hätte (PU oder SQ42).

Erzähl mir bitte woher du all deine Gewissheit hernimmst!
Was du hier geschrieben hast, stellst du als Fakt dar... wieso?
Bitte Links zu den Fakten!
Danke.

[Armaq]

Viper;11445838']CIG muss genauso weiterhin eine Geldquelle haben um auch über die nächsten Jahre weiter arbeiten zu können. Jetzt zu sagen "wir machen keine Verkäufe mehr" wäre da ziemlich kontraproduktiv wenn man auf die Langzeitpläne von CIG schaut.

Niemand zwingt sie? Moment.. die Community wollte unbedingt Zeitpläne haben.... die Community hat danach gebettelt und auch die Kritiker haben CIG immer kritisiert, dass sie keine genaueren Pläne kommunizieren.
Wo wir wieder bei "Egal was sie machen, sie machen es falsch" wären.. ;)

Zum Thema "reißen" der Deadlines.
CIG hatte zwei Möglichkeiten für die Deadlines

a) Deadlines nur für die Community entwerfen die nichts mit den internen Deadlines zu tun haben
b) Interne Deadlines nach außen zu kommunizieren

Variante A fällt eigentlich sofort flach. Was denkst du wie die Programmierer schauen wenn die Community-Deadlines viel später wären als die internen Deadlines? :biggrin:


Was würdest du an Stelle von CIG denn von 3.0 streichen um 3.0 schneller fertig zu bekommen? Jetzt bin ich mal gespannt.

- Cargo
- Wirtschaftssystem
- Item 2.0
- Persistence für Schiffe und Items
- Netcodegrundlage für das große Objekt-Container Streaming
- Teile vom neuen Netcode welcher für den Multiplayer gebraucht wird
- Planetentech
- .....

Was würdest du streichen?
Wozu brauchen sie mehr Geld? Alles ist total sicher funded und die Summe liegt deutlich über jeder einmal geplante Summe.

Niemand zwingt CR einen Zeitplan auf. Er darf sich einen Zeitplan aussuchen, auch die Kommunikationsstrategie. Natürlich kann man dann sagen, wir wollen fertig sein zu XX, aber das ist unsicher. So ein Statement kenne ich nicht, immer nur besser, mehr, cooler und alles wird ready on time.

Warum fällt die Variante a flach? Ich denke bei SC sind alle super duper engagiert und Leben für das Projekt.


- Cargo
- Wirtschaftssystem
- Item 2.0
- Persistence für Schiffe und Items
- Netcodegrundlage für das große Objekt-Container Streaming
- Teile vom neuen Netcode welcher für den Multiplayer gebraucht wird
- Planetentech

Die gestrichenen Themen können weiterentwickelt werden, aber man muss sie nicht zwanghaft veröffentlichen. Später mag das essenziell sein, aber für ne Alpha kann ich auch erstmal zeigen, dass man mit anderen Fliegen kann und die ganzen Basics funktionieren.

Objekte auf Planeten braucht auch keine Sau, ist halt alles viel weniger glamurös, würde reichen wenn sie in einem System integriert funktionieren. :)

[[dzp]Viper]

Erzähl mir bitte woher du all deine Gewissheit hernimmst!
Was du hier geschrieben hast, stellst du als Fakt dar... wieso?
Bitte Links zu den Fakten!
Danke.
Die "Fakten" ergeben sich dadurch, dass man sich die ATVs anschaut und die Interviews liest.
Okay.. für Leute die alles kritisch sehen und den ATVs und den Interviews keinen Glauben schenken, sind das natürlich keine Fakten.

Deswegen stehen wir vor dem Grundlegenden Problem, dass für dich "Fakten" etwas anderes sind als für andere. Somit ist es gar nicht möglich auf einen gemeinsamen Zweig zu kommen. :(

Und natürlich ist es absolut normal bei einem Projekt dieser Größe und mit dieser Mitarbeiterzahl, dass es diverse Abhängigkeiten unter dem verschiedenen Teams gibt. Die ganzen Features welche die Teams jeweils bearbeiten sind ja nicht zu 100% autark sondern voneinander abhängig und stark miteinander verknüpft. Hängt es da an einer Stelle besonders ist es leider oftmals so, dass ein anderes Team auch nicht weiter arbeiten kann und diese Zeit dann eben anders "ausfüllen" muss.

[[dzp]Viper]

Wozu brauchen sie mehr Geld? Alles ist total sicher funded und die Summe liegt deutlich über jeder einmal geplante Summe.
Die Entwicklung der nötigen Tools und Features ist finanziert. Aber nicht das 100% entwickeln aller Systeme in dem Ausmaß wie es seit 3 Jahren geplant ist (100 Systeme mit echten Planeten und co.)
Hätte man die Sternesysteme so "klein" belassen wie 2012 geplant und keine Planeten-Tech, dann stimme ich dir zu, dann benötigen sie nicht mehr Geld. Dann wäre das Spiel aber eben auch nicht so besonders sondern "nur" ein Weltraumshooter wie Freelancer mit aktueller Grafik. Wünschen sich auch manche aber ein Großteil der Community eben nicht.. die wollen was größeres.

Das Spiel ist eben kein "One-Shoot" (Release and forget) mehr sondern ein über viele viele Jahre laufende Projekt was auch noch viele viele Jahre nach der ersten Releaseversion weiter entwickelt wird. Und natürlich versucht man da jetzt schon weiter Geld zu verdienen. Ich persönlich empfinde das nicht als falsch.
Wenn du das als falsch empfindest, dann ist das auch in Ordnung. Ich verurteile dich deswegen nicht. Es gibt da ja verschiedene Meinungen dazu.


Niemand zwingt CR einen Zeitplan auf. Er darf sich einen Zeitplan aussuchen, auch die Kommunikationsstrategie. Natürlich kann man dann sagen, wir wollen fertig sein zu XX, aber das ist unsicher. So ein Statement kenne ich nicht, immer nur besser, mehr, cooler und alles wird ready on time.
So ein Statement hat Chris Ende 2016 abgegeben.
Patch 3.0 war nie für Ende 2016 versprochen sondern er hat gehofft, dass sie es bis dahin schaffen. Ja die Hoffnung war arg.. zu arg... optimistisch. Ein Versprechen war es dennoch nicht. Er hat sogar darauf hingewiesen, dass das nicht sicher ist und er definitiv kein Versprechen abgeben wird.


Warum fällt die Variante a flach? Ich denke bei SC sind alle super duper engagiert und Leben für das Projekt.
Was hat das mit Variante A zu tun? Es würde hier um eine Diskrepanz zwischen interner und öffentlicher Kommunikation gehen. Das würde nicht funktionieren egal wie motiviert die Mitarbeiter wären.

Wir sehen nun eben auch die interne Schedule. Was kann CIG dafür wenn die Leute nicht lesen und nicht verstehen, dass das nur Schätzungen sind und keine festen Termine? Mehr als hinschreiben und immer wieder darauf hinweisen kann CIG auch nicht.


- Cargo
- Wirtschaftssystem
- Item 2.0
- Persistence für Schiffe und Items
- Netcodegrundlage für das große Objekt-Container Streaming
- Teile vom neuen Netcode welcher für den Multiplayer gebraucht wird
- Planetentech

Die gestrichenen Themen können weiterentwickelt werden, aber man muss sie nicht zwanghaft veröffentlichen. Später mag das essenziell sein, aber für ne Alpha kann ich auch erstmal zeigen, dass man mit anderen Fliegen kann und die ganzen Basics funktionieren.

Objekte auf Planeten braucht auch keine Sau, ist halt alles viel weniger glamurös, würde reichen wenn sie in einem System integriert funktionieren. :)
Gut du siehst also Cargo und das Wirtschaftssystem nicht als relevant an. Die Community sieht aber diese beiden Dinge als Grundlage an.. seit Jahren wartet man auf die erste Integration davon.
Ohne Cargo und das Wirtschaftssystem ist jedes andere Spielsystem und jeder anderer Beruf im PU nicht funktionsfähig. Somit sind diese beiden Sachen extrem wichtige Grundlagen für ein Spiel dieser Art.

Aber ja ich stimme dir zu, dass man das auch hätte anders angehen können.
Man hätte auch die Features einzeln als einzelne Patches jeweils gesondert einbauen können. Es hätte sich aber an der Gesamtentwicklungszeit für alle Features zusammen wahrscheinlich nicht viel geändert, man hätte den Spielern nur eben schon eher was in die Hand gegeben. Das wäre also auch ein Weg gewesen. CIG wird aber auch seine Gründe haben das nicht so gemacht zu haben.

Da ich ein eher geduldiger Mensch bin, stört mich das nicht. Ich kann mir aber vorstellen, dass ungeduldige Menschen lieber mehr kleine Patches gehabt hätten und regelmäßig mit neuen Features versorgt zu werden anstatt lange zu warten und dann einen "Großen Brummer" vorgesetzt zu bekommen. :)

[Si|encer]

Die beiden Postings spiegeln exakt das Problem mit dem ganzen Projekt wunderbar wieder.

Da wird behauptet das stimmt alles überhaupt nicht, das wäre so nie kommuniziert worden.....

Viper;11445298']
Bestes beispiel ist das das mit den 100 Systemen. Ich weiß auch nicht woher auf einmal das Denken kam, dass die Releaseversion alle 100 Systeme haben wird. Das wurde so nie gesagt. Im Gegenteil, es wurde von CIG schon vor 3-4 Jahren kommuniziert, dass das unmöglich wäre und das PU erst mit einer ode zwei Handvoll Systemen starten wird und dann über die nächsten Jahre irgendwann bei 100 Systemen ankommen wird.
Für mich war das nichts neues... wieso auch immer, für andere schon. Ich denke auch hier, dass das Problem einfach die Fülle an Informationen sind, die CIG nach Außen kommuniziert. Wer das nicht regelmäßig und durchgängig verfolgt, kann das gar nicht wissen... das geht dann einfach unter.
Es ist einfach sehr schwer bei der Menge an Infos die relevanten Infos von den unrelevanten Infos zu trennen..


...und hier der Gegenbeweis:

Das ist ja wohl ein typischer Fall von Realitätsverdrehung.
Siehe hier https://robertsspaceindustries.com/funding-goals
beim 6.000.000 Goal

Star Citizen will launch with 100 star systems.




Was bitte gibt es denn daran zu bezweifeln ?

Und dann kommt wieder ein Hardcore-Verteidiger hinterher, der die eigenen CIG-Angaben (wohlgemerkt auf deren eigenen Seite) zerredet, und behauptet das könnte überhaupt nicht mehr zählen, weil es wäre 2017 und da wäre es was ganz anderes.

Manchmal frage ich mich, wie verblendet kann man als Verteidiger von Chris Roberts noch sein.

CIG sind dran zu liefern und nichts anderes. Bei so einem Riesen-Projekt kann man so wenig zeigen/liefern/vorführen ?

[Armaq]

Viper;11446275']Die Entwicklung der nötigen Tools und Features ist finanziert. Aber nicht das 100% entwickeln aller Systeme in dem Ausmaß wie es seit 3 Jahren geplant ist (100 Systeme mit echten Planeten und co.)
Hätte man die Sternesysteme so "klein" belassen wie 2012 geplant und keine Planeten-Tech, dann stimme ich dir zu, dann benötigen sie nicht mehr Geld. Dann wäre das Spiel aber eben auch nicht so besonders sondern "nur" ein Weltraumshooter wie Freelancer mit aktueller Grafik. Wünschen sich auch manche aber ein Großteil der Community eben nicht.. die wollen was größeres.

Das Spiel ist eben kein "One-Shoot" (Release and forget) mehr sondern ein über viele viele Jahre laufende Projekt was auch noch viele viele Jahre nach der ersten Releaseversion weiter entwickelt wird. Und natürlich versucht man da jetzt schon weiter Geld zu verdienen. Ich persönlich empfinde das nicht als falsch.
Wenn du das als falsch empfindest, dann ist das auch in Ordnung. Ich verurteile dich deswegen nicht. Es gibt da ja verschiedene Meinungen dazu.


So ein Statement hat Chris Ende 2016 abgegeben.
Patch 3.0 war nie für Ende 2016 versprochen sondern er hat gehofft, dass sie es bis dahin schaffen. Ja die Hoffnung war arg.. zu arg... optimistisch. Ein Versprechen war es dennoch nicht. Er hat sogar darauf hingewiesen, dass das nicht sicher ist und er definitiv kein Versprechen abgeben wird.


Was hat das mit Variante A zu tun? Es würde hier um eine Diskrepanz zwischen interner und öffentlicher Kommunikation gehen. Das würde nicht funktionieren egal wie motiviert die Mitarbeiter wären.

Wir sehen nun eben auch die interne Schedule. Was kann CIG dafür wenn die Leute nicht lesen und nicht verstehen, dass das nur Schätzungen sind und keine festen Termine? Mehr als hinschreiben und immer wieder darauf hinweisen kann CIG auch nicht.


Gut du siehst also Cargo und das Wirtschaftssystem nicht als relevant an. Die Community sieht aber diese beiden Dinge als Grundlage an.. seit Jahren wartet man auf die erste Integration davon.
Ohne Cargo und das Wirtschaftssystem ist jedes andere Spielsystem und jeder anderer Beruf im PU nicht funktionsfähig. Somit sind diese beiden Sachen extrem wichtige Grundlagen für ein Spiel dieser Art.

Aber ja ich stimme dir zu, dass man das auch hätte anders angehen können.
Man hätte auch die Features einzeln als einzelne Patches jeweils gesondert einbauen können. Es hätte sich aber an der Gesamtentwicklungszeit für alle Features zusammen wahrscheinlich nicht viel geändert, man hätte den Spielern nur eben schon eher was in die Hand gegeben. Das wäre also auch ein Weg gewesen. CIG wird aber auch seine Gründe haben das nicht so gemacht zu haben.

Da ich ein eher geduldiger Mensch bin, stört mich das nicht. Ich kann mir aber vorstellen, dass ungeduldige Menschen lieber mehr kleine Patches gehabt hätten und regelmäßig mit neuen Features versorgt zu werden anstatt lange zu warten und dann einen "Großen Brummer" vorgesetzt zu bekommen. :)
Sie müssen beweisen, dass überhaupt etwas davon funktioniert. Es funktioniert nämlich nichts davon.

[Captian Sheridan]

Du kannst von den verfügbaren Engines nehmen was du willst. Weil beim MMO Aspekt versagen sie sowieso alle. Das gilt auch für die "Hausengines" (Frostbite, Snowdrop, etc) der Publisher die nicht frei zugänglich sind.

Wenn man sein Projektziel von einem Singleplayer Spiel mit Onlinemodus plötzlich in ein MMO ändert dann ist die erste und einzige richtige Aktion die man einleitet ein Full Stop und Reset. Denn jetzt hat man völlig andere Probleme am Hals und alles was man bis zu diesem Zeitpunkt gemacht hat ist hinfällig geworden. Und wenn man den Zug dann endlich zum stehen gebracht hat und sich sicher ist das man immer noch ein MMO machen will dann ist es auch genau das was man als erstes macht. Solange man keinen Prof of Concept für den MMO Teil hat ist alles andere eine einzige Lotterie da niemand sagen kann ob es am Ende überhaupt im Rahmen der dann verfügbaren MMO Technik funktioniert. Das ist so als würde man bei Autobau schon mal den Innenraum bauen bevor man überhaupt den Rahmen und die Karosserie hat.

Man macht eben nicht einfach mal ein MMO.

Ich finde es echt schade, dass niemand auf Demirug eingeht.
Er hat das Grundproblem von StarCitizen gut erfasst.

[Joe]

Wozu brauchen sie mehr Geld? Alles ist total sicher funded und die Summe liegt deutlich über jeder einmal geplante Summe.

Du hast wohl das Geschäftsmodell von CIG nicht so ganz verstanden.
Diese Verkäufe werden nie aufhören. Auch oder erst recht nicht, wenn das Spiel in 5 Jahren vielleicht mal 10.000.000 Spieler hat.

Es gibt zur Zeit kein Pay to Play Abo Modell wie z.B. in WoW.
Irgendwo muss die Kohle für die laufenden Kosten aber herkommen.

CIG hat ein Modell Kaufen + Micro (bzw. Macro :lol:) Transaktions. Wie z.B. Overwacht es gemacht hat oder Lawbreakers es jetzt macht.

Du kannst zu 101% davon Ausgehen, dass jede neue Schiffshülle zuerst exclusiv für Echtgeld verkauft werden wird und dann eine gigantische Flut an Kosmetischen Items für kleines Geld geben wird. Waffenskins, Hula Tänzerin fürs Cockpit usw.

[[dzp]Viper]

Ich finde es echt schade, dass niemand auf Demirug eingeht.
Er hat das Grundproblem von StarCitizen gut erfasst.
Eher ein der Hauptpunkt wieso es eben länger dauert als gedacht.

Das "Grundproblem" was doch die meisten Kritiker haben ist, dass das Spiel bzw. die beiden Spiele nichts mehr mit dem Gemein haben was 2012 angedacht war.
Viele Kritiker (das ist nicht böse gemeint), nicht alle davon, nageln Chris und sein Team auf die Releasezeiträume von 2012 fest und meinen deswegen, dass sie nichts fertig bekommen weil CIG das Projekt über die Jahre und dem zusätzlichen Geld immer weiter vergrößert hat. An sich kein falsches Vorgehen. Das könnte man CIG ja wirklich ankreiden.

Es wird dabei aber eben auch gerne vergessen, dass eben die Community gefragt wurde ob das Projekt vergrößert werden soll (weil deutlich mehr Geld rein gekommen war). Und die Entscheidung der Community war eindeutig.

Klar kann man CIG dafür kritisieren, dass sie das so gemacht haben wie sie es nun machen. Aber CIG hat sich eben nach der Community gerichtet und die wollte das so.
Das bei dieser Entscheidung die Leute auf der Strecke bleiben die lieber nur ein "Freelancer 2.0" bzw ein einfaches Wing Commander mit aktueller Grafik haben wollten... mh.. das ließ sich dabei nicht vermeiden. Diese Leute haben ja aber auch die Möglichkeit sich das Geld zurückgeben zu lassen. Hier wird also niemanden was "weggenommen".

Das sie "nichts" hinbekommen (wie Armaq behauptet) ist aber schlicht und einfach falsch. Es geht nur halt eben nicht so schnell wie es manche gerne hätten.

Bin erstmal raus hier.. Arbeit und Familie ruft ;)

[Tenobal]

@Captain Sheridian
Ich denke, da hast Du recht. Das eigentliche Grundproblem dürfte wirklich in der Engine liegen, mit der man die Grafikqualität und die geplanten Features nicht so umsetzen kann, dass man wirklich spielbare FPS bei einem etwas größeren Spieleraufkommen erreichen können. Nicht umsonst steigt man nun auf eine andere API um. Der neue Netzwerkcode dürfte das auch nicht alles auffangen können, sofern er denn irgendwann mal wirklich fertig ist.
Denn auch für ein nicht optimierten Netzwerkcode sind 24 Spieler pro Server bzw. Instanz ein Witz. Bei solchen Zahlen kann man von einem MMMO nicht wirklich sprechen

Ich meine auch, dass zu dem Zeitpunkt an dem die Entscheidung gefallen ist einen MMMO Teil zu entwickeln, hätte man alles erst einmal stoppen müssen und ein neues Konzept erstellen müssen.

Und nun kann man nach den ganzen Ankündigungen, Konzeptsales nicht mehr zurück. Ich befürchte, dass letztendlich das Gameplay auf der Strecke bleiben wird. Schon jetzt merkt man an einigen Stellen wie Star Marine, dass das Gameplay nicht unbedingt herausragend ist. Zwar wird hier argumentiert, dass dies ja nur eine nette Beigabe sei, allerdings muss sich auch Star Marine an den Ankündigungen messen lassen. Und da bleibt dieser Teil in der Realität weit zurück.

[GSXR-1000]

Viper;11446350']Eher ein der Hauptpunkt wieso es eben länger dauert als gedacht.

Das "Grundproblem" was doch die meisten Kritiker haben ist, dass das Spiel bzw. die beiden Spiele nichts mehr mit dem Gemein haben was 2012 angedacht war.
Viele Kritiker (das ist nicht böse gemeint), nicht alle davon, nageln Chris und sein Team auf die Releasezeiträume von 2012 fest und meinen deswegen, dass sie nichts fertig bekommen weil CIG das Projekt über die Jahre und dem zusätzlichen Geld immer weiter vergrößert hat. An sich kein falsches Vorgehen. Das könnte man CIG ja wirklich ankreiden.

Es wird dabei aber eben auch gerne vergessen, dass eben die Community gefragt wurde ob das Projekt vergrößert werden soll (weil deutlich mehr Geld rein gekommen war). Und die Entscheidung der Community war eindeutig.

Klar kann man CIG dafür kritisieren, dass sie das so gemacht haben wie sie es nun machen. Aber CIG hat sich eben nach der Community gerichtet und die wollte das so.
Das bei dieser Entscheidung die Leute auf der Strecke bleiben die lieber nur ein "Freelancer 2.0" bzw ein einfaches Wing Commander mit aktueller Grafik haben wollten... mh.. das ließ sich dabei nicht vermeiden. Diese Leute haben ja aber auch die Möglichkeit sich das Geld zurückgeben zu lassen. Hier wird also niemanden was "weggenommen".

Das sie "nichts" hinbekommen (wie Armaq behauptet) ist aber schlicht und einfach falsch. Es geht nur halt eben nicht so schnell wie es manche gerne hätten.

Bin erstmal raus hier.. Arbeit und Familie ruft ;)

Tu doch bitte nicht so als wären das alles Sachverhalte die in 2012 mal so gesagt worden und hätten sich dann geändert was jedem klar hätte sein müssen.
CIG zieht diese Attitüde gnadenlos und an jeder stelle durch. Nicht nur 2012. Nochmals, auch wenns dir offensichtlich innere Schmerzen bereitet und du es immer und immer wieder zu ignorieren versuchst:
CIG hat seit Mitte/Ende 2015 SQ42 ganz klar für 2016 angekündigt. Dieses dann in letzter Minute vor der Con gecancelt. Eine wirkliche Erklärung/Begründung hierfür gab es NIE. Ebensowenig irgendeine Aussage dazu WANN es denn nun geplant ist. Bis heute nicht.
Also hör auf ständig zu erzählen, das seien alles Aussagen aus 2012 die sich durch die Grösse des Projekts natürlich geändert haetten. Das ist ne faustdicke, ständig wiederholte Lüge deinerseits.
Zudem: wenn sich ziele und Planungen ändern (beispielsweise die 100 Systeme zum Release) dann ist das für mich MINIMUM bei der achso offenen Kommunikation, das einfach auch mal offiziell zu kommunizieren und die neuen Zielvorgaben zu definieren? WAs genau ist daran so schwer? Man kriegt stundenlanges Geschwafel für die ganzen ATVs und sonstigen Werbemassnahmen hin. Aber ne Konkretisierung zu diesem Thema... ne. dafür reicht die Zeit nicht. Albern.
So bleibt die aussage mit den 100 Systemen eben die letzte offizielle Aussage dazu die eben so im Raum steht. und für jeden jederzeit nachzulesen ist. Das hat mit Professionalität nix zu tun.

[schokofan]

Ich finde es echt schade, dass niemand auf Demirug eingeht.
Er hat das Grundproblem von StarCitizen gut erfasst.


Also ich freue mich über jeden seiner Posts hier im Thread, hatte das vor einer gefühlten Ewigkeit auch schon zum Ausdruck gebracht. Zwischen den Wortmeldungen der Zeugen Chris Roberts und ausschweifenden Mitteilungen seiner Gegner die durch Großbuchstaben und ein Übermaß an Satzzeichen gekennzeichnet sind ist es erfreulich hin und wieder etwas von jemandem zu lesen der offenkundig weiß wovon er spricht.

[[dzp]Viper]

@Captain Sheridian
Ich denke, da hast Du recht. Das eigentliche Grundproblem dürfte wirklich in der Engine liegen, mit der man die Grafikqualität und die geplanten Features nicht so umsetzen kann, dass man wirklich spielbare FPS bei einem etwas größeren Spieleraufkommen erreichen können. Nicht umsonst steigt man nun auf eine andere API um. Der neue Netzwerkcode dürfte das auch nicht alles auffangen können, sofern er denn irgendwann mal wirklich fertig ist.
Denn auch für ein nicht optimierten Netzwerkcode sind 24 Spieler pro Server bzw. Instanz ein Witz. Bei solchen Zahlen kann man von einem MMO nicht wirklich sprechen

Ich meine auch, dass zu dem Zeitpunkt an dem die Entscheidung gefallen ist einen MMMO Teil zu entwickeln, hätte man alles erst einmal stoppen müssen und ein neues Konzept erstellen müssen.
Hier muss ich doch nochmal was zu schreiben:

Als die Entscheidung zum MMO getroffen wurde, hat man genau das gemacht. Man hat altes zu großen Teilen über den Haufen geworfen (soweit das ging - siehe letzten Absatz in meinem Post) und dann geschaut was man braucht um das Ziel zu realisieren.

Darunter fallen

- Viele Änderungen in der Engine (z.B. Object Container Streaming, ...)
- zig neue Sachen im Bereich Netcode (Bind/Unbind, ...)
- andere Serverstruktur
- ...

Aber genau das braucht eben auch alles seine Zeit. Da man den Backern aber weiterhin regelmäßig was bringen musste hat man den alten Netcode versucht zu verbessern damit die Backer überhaupt was zum "spielen" im Multiplayer haben
Klar hätte man den alten Netcode auch einfach zur Seite schieben können und nichts mehr daran machen brauchen. Dann hätte CIG aber auch kein Patch 2.0 bringen können da Patch 2.0 ohne ein paar Verbesserungen am alten Netcode gar nicht lauffähig gewesen wäre.
Und was denkt ihr hätte die Community (oder gar die Kritiker) gemacht wenn es über 3-4 Jahre gar keinen Patch für Star Citizen gegeben hätte? Ich will mir das gar nicht ausmalen :ugly:

So jetzt aber wirklich.. viel Spass noch hier :)

[Thoro]

Also ich freue mich über jeden seiner Posts hier im Thread, hatte das vor einer gefühlten Ewigkeit auch schon zum Ausdruck gebracht. Zwischen den Wortmeldungen der Zeugen Chris Roberts und ausschweifenden Mitteilungen seiner Gegner die durch Großbuchstaben und ein Übermaß an Satzzeichen gekennzeichnet sind ist es erfreulich hin und wieder etwas von jemandem zu lesen der offenkundig weiß wovon er spricht.

So geht es mir auch.

[thegian]

CIG hat seit Mitte/Ende 2015 SQ42 ganz klar für 2016 angekündigt. Dieses dann in letzter Minute vor der Con gecancelt. Eine wirkliche Erklärung/Begründung hierfür gab es NIE. Ebensowenig irgendeine Aussage dazu WANN es denn nun geplant ist. Bis heute nicht.

Meinst du "Answer the Call 2016? Die Aussage auf der damaligen Webseite?

Grund wurde ganz klar "mangelnde Qualität" genannt. Wem das nicht passt, Pech. Aber immerhin einen Grund. Wenn andere ihre Releases auf einmal um 3/4 Jahr verschieben (GTA5 zb.) und es "polishing" nennen. Reicht das anscheinend auch aus als Grund oder?

Ihr sucht in jedem Detail die negativen Punkten raus. Gleiches mit dem Zeitplan. Man wollte einen, man kriegte einen, der verschiebt sich und schon ist man wieder am nörgeln. Wollt ihr bei denen 24/7 im Büro sitzen und einen Report erhalten, dass ihr ja jede Info habt? Lasst die doch einfach arbeiten und zahlt kein Geld mehr für Schiffe.

[Exxtreme]

Denn auch für ein nicht optimierten Netzwerkcode sind 24 Spieler pro Server bzw. Instanz ein Witz. Bei solchen Zahlen kann man von einem MMMO nicht wirklich sprechen

Korrekt. Solche Spielerzahlen gibt es normalerweise in Lobby-Shootern. Das wäre wirklich eine Enttäuschung für mich wenn man mit maximal 24 Spielern spielen könnte. Ich will schon hunderte Spieler.

[GSXR-1000]

Meinst du "Answer the Call 2016? Die Aussage auf der damaligen Webseite?.

Nicht nur. Es gab auch explizite Aussagen der Crew und von CR selbst, das Sq42 2016 erscheinen wuerde. Gerade im Vorfeld der Con wurde das mehrmals so kommuniziert.


Grund wurde ganz klar "mangelnde Qualität" genannt. Wem das nicht passt, Pech.?.

Mangelnde Qualität, fällt ihnen am Vortag der Con ganz plötzlich auf? Nachdem sie Tage davor die Con noch explizit mit SQ42 beworben haben? Cmon, das glaubst selbst du nicht ernsthaft.


Aber immerhin einen Grund. Wenn andere ihre Releases auf einmal um 3/4 Jahr verschieben (GTA5 zb.) und es "polishing" nennen. Reicht das anscheinend auch aus als Grund oder?.?.

Wie weit ist der Release von SQ42 jetzt verschoben? Wieviel Kommunikation gab es dazu? Hat man je offiziell den Grund genannt? Was hat man überhaupt nach der Con noch offiziell zu SQ42 kommuniziert?
Wann soll Sq42 denn nun erscheinen?


Ihr sucht in jedem Detail die negativen Punkten raus. Gleiches mit dem Zeitplan. Man wollte einen, man kriegte einen, der verschiebt sich und schon ist man wieder am nörgeln. Wollt ihr bei denen 24/7 im Büro sitzen und einen Report erhalten, dass ihr ja jede Info habt? Lasst die doch einfach arbeiten und zahlt kein Geld mehr für Schiffe.

Sorry. mit Verlaub das ist schönredender Blödsinn.
Die Con wurde bis zum vorletzten Tag explizit mit SQ42 und dem Missionsrelease beworben. Dauerhaft. Hypemässig. Dann einen Tag vorher stellt man plötzlich mangelhafte Qualität fest, canceled die Missiondemo (wobei man auf der Con noch andeutete, sie "zeitnah" nachzuliefern, was bis heute nicht passiert ist, und schweigt in der Folge das gesamte Projekt tot. Das ist kein "negativer Punkt" im Detail. sondern simple Verarschung. Das ist auch kein Fehler der mal passieren kann. Sondern Vorsatz. Und es ist eben ein Beispiel von vielen.

[Joe]

Korrekt. Solche Spielerzahlen gibt es normalerweise in Lobby-Shootern. Das wäre wirklich eine Enttäuschung für mich wenn man mit maximal 24 Spielern spielen könnte. Ich will schon hunderte Spieler.

Ich glaub man muss schon etwas unterscheiden.

Die Eine Sache ist, wie viele Leute hab ich auf "meinem Server".
Da geht StarCitzen ja klar den Weg von EvE Online. Nämlich: Es gibt nur den einen. Ganz anders als z.B. bei WoW oder SWTOR.

Die Andere Sache ist: Wie viele andere Spieler kann ich gleichzeitig auf meinem Bildschirm sehen. Da wirds schon etwas schwieriger. EvE hat ja den Ansatz "so viele wie halt da sind" SWTOR / WoW instanzieren dann und bevor WoW instanzieren konnte, wurden halt einiges einfach weggelassen bzw. die Sichtweite war halt dann ~10m. Alles drüber, wurde nicht mehr dar gestellt.

Hier wirds schon interessanter was CIG will. So wie ich das Verstanden habe, sind die Server zur Zeit noch CryEngine Server. Also Quasi FPS Modell, 24 Spieler pro Server. Das soll sich aber mit 3.0 im schon ändern, nur wird die Spielerzahl vorraussichtlich nicht erhöht. Das Soll dann Stufenweise kommen, genau so, dass die Server gekoppelt werden. Zur Zeit gibts ja noch 5(?) Regionen.

In den älteren Aussagen, von denen außerhalb von CIG wirklich Niemand weiß, ob das noch gilt, wars so angedacht:

Prinzipiell gibt es einen Server auf dem Alle Spieler sind und man sieht so viel wie möglich/sinnvoll ist.
Das bedeutet, die Server entscheiden anhand bestimmter Kriterien, ob man sich gegenseitig sieht oder nicht. Das hat z.B. damit zu tun, wie viel das schon los ist, ob PvP statt findet oder nicht, ob man die Gleiche Mission hat oder nicht, ob man in Gruppe oder der gleichen Org ist oder nicht und natürlich auch wie hoch der Ping ist.
Ich glaub man muss kein Prophet sein um zu sehen, dass es nicht sinnvoll für das Spiel wäre, wenn auf einer Station wie Port Olisar 2000 sichtbar rumstehen würden. Erstmal läuft das nirgendwo mehr flüssig, alles ist verstopft und viel Glück, wenn Du an ein Terminal willst. Das Gleiche gilt natürlich wenn Du in einem Quest "das verlassene Wrack" inspizieren sollst . Ganz toll wenn da schon 200 Schiffe drum rum fliegen und alle warten bis das Item Spawned, dass man looten soll. SWTOR hat das IMHO eigentlich ganz geschickt gelöst. WoW inzwischen beim Questen auch.

[Melbourne, FL]

Ach Mensch...Leute...merkt Ihr nicht, dass Ihr Euch immer nur im Kreis dreht. Die Kritiker des Projekts werfen CIG vor, dass es von dem Versprochenen vieles noch nicht spielbar gibt. Das ist rein formal gesehen erstmal richtig unterschlägt aber, dass die Entwickung der 2.x Version schon seit geraumer Zeit komplett ruht, um sich auf 3.0 zu konzentrieren. Dabei wird auch komplett ignoriert, dass CIG durchaus umfangreiches Material zu den Fortschritten der internen 3.0 Version veröffentlicht. Man zieht sich auf den Standpunkt zurück, dass im Endeffekt nur die hornalte Version 2.x zählt und alles andere gefakt ist.

Die Verteidiger berufen sich dagegen auf genau dieses Material und unterschlagen dabei, dass dies alles Promomaterial ist das die Realität durchaus auch "leicht" verzerrt darstellen kann. Hier wird so getan, als hätte CIG kein Interesse daran, die Dinge in einem für sie günstigen Licht darzustellen.

Dazu kommt, dass die letzten großen Livestreams schon länger her sind (Ende letzten Jahres um genau zu sein), die diesjährigen aber recht kurz bevorstehen (Ende August und Ende Oktober). Die Kritiker ignorieren hier gerne, dass CIG sicher einiges dafür zurückhält. Die Verteidiger dagegen sind sich absolut sicher, dass die Rückkehr von Jesus bevorsteht. Wissen tut es am Ende keiner und es ist reine Spekulation.

Dass man in so einer Diskussion auf keinen grünen Zweig kommt, wenn man sich immer nur auf den jeweiligen Standpunkt zurückzieht und den anderen gar nicht betrachtet, ist auch logisch. Dabei steht der Release von 3.0 und der Gamescom Livestream relativ kurz bevor. Aus meiner Sicht macht ein Großteil der hier geführten Diskussion kaum Sinn weil alles aufgrund fehlenden spielbaren Materials nur Spekulation ist. Haltet doch einfach mal die Füße still, entspannt Euch und wartet bis zum Release von 3.0 und den offziellen Infos die zur Gamescom kommen. Dann hat man wieder was handfestes, anhand dessen man deutlich mehr über den Zustand des Projekts sagen kann...und dann lohnt sich auch eine Diskussion wieder.

Und wenn Ihr schon diskutieren wollt, dann zieht Euch doch nicht immer nur auf die extremen Positionen zurück sondern zieht auch die andere Seite zumindest etwas in Betracht. Dann kann man vielleicht wieder mal in die Star Citizen Threads schauen ohne vor lauter Kopfschütteln gleich Nackenschmerzen zu bekommen...

So und jetzt macht mich fertig weil ich im Nebensatz wieder irgendwo was angedeutet habe, um das es in dem Post gar nicht gehen sollte.

Alexander

[[dzp]Viper]

Danke Melbourne. Schöner Post :up:

[BigKid]

Man macht eben nicht einfach mal ein MMO.

Das ist doch mal ein Meme wert :)
"One does not simply code a mmo"

[wolik]

Ach Mensch...Leute...merkt Ihr nicht, dass Ihr Euch immer nur im Kreis dreht.

Die Kritiker ignorieren hier gerne, dass CIG sicher einiges dafür zurückhält. Die Verteidiger dagegen sind sich absolut sicher, dass die Rückkehr von Jesus bevorsteht. Wissen tut es am Ende keiner und es ist reine Spekulation.

Haltet doch einfach mal die Füße still, entspannt Euch und wartet bis zum Release von 3.0 und den offziellen Infos die zur Gamescom kommen. Dann hat man wieder was handfestes, anhand dessen man deutlich mehr über den Zustand des Projekts sagen kann...und dann lohnt sich auch eine Diskussion wieder.

Alexander

Danke.:up:

[Armaq]

Es wurden sehr eindeutige Belege vorgelegt. Finanzierungen sie halbgar sind, nie gehaltene Deadlines sind nicht nichts. Es wäre doch gut, wenn die Community den richtigen Druck auf CIG ausübt, damit man mal erfährt wie es wirklich um das Projekt steht.

[GSXR-1000]

Es wurden sehr eindeutige Belege vorgelegt. Finanzierungen sie halbgar sind, nie gehaltene Deadlines sind nicht nichts. Es wäre doch gut, wenn die Community den richtigen Druck auf CIG ausübt, damit man mal erfährt wie es wirklich um das Projekt steht.
Das brauchts doch nicht.

Wie du doch hier hörst, sagt CIG/CR doch seit jeher die Wahrheit und man spielt mit gänzlich offenen Karten, hat man ja auch schon am Anfang versprochen.

CR sagt: Alles wird gut, fürchtet euch nicht. Das Spiel wird das beste und tollste und superduperwas auch immer, was diese Welt je gesehen hat. Und das wird auch so sein.

CR sagt: Unsere Finanzen sind sicher, und Kredite haben wir nur aufgenommen weils so ein endgeiler Trick war, von den Steuerdeductions (wofür zwar erstmal steuern gezahlt werden müssen aber egal noch mehr zu haben, so das NOCH mehr geld für unser geiles Projekt da ist.

Du musst einfach nur daran glauben was CR sagt. Es gibt absolut keinen Grund zu zweifeln oder zu misstrauen. Das Projekt ist absolut selbstlos. Nur für uns reissen sich hunderte Menschen Tag für Tag und auch an Wochenenden den Arsch auf. Weil es darum geht Visionen zu erfüllen. Und das macht CR, glaub doch bitte einfach mal und hinterfrag nicht alles.

Melbourne hat es auf den Punkt gebracht. Es ist geradezu basphemisch jetzt ueberhaupt zu diskutieren, es gibt doch garkeinen Anlass? Alles läuft doch Bombe hat CR gesagt, also warum zweifeln die Leute das hier an? Mit "heroischem" Einsatz kämpfen die Leute selbstlos jeden Tag für unseren Traum. Und Wir hinterfragen das. Ketzerisch. Hatermässig. Lass es doch einfach. Wie Melbourne schon sagte: Haltet doch einfach mal alle die Füsse still. Alles wird gut. Es gab nie Lügen von Seiten CIGs, niemals Tricksereien. Also hört auf derart ketzerisches zu verbreiten.

Und ihr werdet sehen, da für CR nichts unmöglich ist, und er immer hält was er sagt, wird SQ42 in jedem Fall noch 2016 erscheinen. Und SC wird mit 100 Systemen released. Das war ein Stretchgoal und NATÜRLICH hält CR das ein. Was glaubt ihr denn????

[BigBangBacket]

Das brauchts doch nicht.

Wie du doch hier hörst, sagt CIG/CR doch seit jeher die Wahrheit und man spielt mit gänzlich offenen Karten, hat man ja auch schon am Anfang versprochen.

CR sagt: Alles wird gut, fürchtet euch nicht. Das Spiel wird das beste und tollste und superduperwas auch immer, was diese Welt je gesehen hat. Und das wird auch so sein.

CR sagt: Unsere Finanzen sind sicher, und Kredite haben wir nur aufgenommen weils so ein endgeiler Trick war, von den Steuerdeductions (wofür zwar erstmal steuern gezahlt werden müssen aber egal noch mehr zu haben, so das NOCH mehr geld für unser geiles Projekt da ist.

Du musst einfach nur daran glauben was CR sagt. Es gibt absolut keinen Grund zu zweifeln oder zu misstrauen. Das Projekt ist absolut selbstlos. Nur für uns reissen sich hunderte Menschen Tag für Tag und auch an Wochenenden den Arsch auf. Weil es darum geht Visionen zu erfüllen. Und das macht CR, glaub doch bitte einfach mal und hinterfrag nicht alles.

Melbourne hat es auf den Punkt gebracht. Es ist geradezu basphemisch jetzt ueberhaupt zu diskutieren, es gibt doch garkeinen Anlass? Alles läuft doch Bombe hat CR gesagt, also warum zweifeln die Leute das hier an? Mit "heroischem" Einsatz kämpfen die Leute selbstlos jeden Tag für unseren Traum. Und Wir hinterfragen das. Ketzerisch. Hatermässig. Lass es doch einfach. Wie Melbourne schon sagte: Haltet doch einfach mal alle die Füsse still. Alles wird gut. Es gab nie Lügen von Seiten CIGs, niemals Tricksereien. Also hört auf derart ketzerisches zu verbreiten.

Und ihr werdet sehen, da für CR nichts unmöglich ist, und er immer hält was er sagt, wird SQ42 in jedem Fall noch 2016 erscheinen. Und SC wird mit 100 Systemen released. Das war ein Stretchgoal und NATÜRLICH hält CR das ein. Was glaubt ihr denn????

Jetzt wird es echt lächerlich. Seit 60 Seiten wird hier der gleiche Krams geschrieben.
Ich habe meine 1300 vor einem Jahr zurückgeholt. Solltest du auch mal machen um mal wieder etwas besser klar zu kommen.
So kann man das ganze Projekt etwas emotionsloser verfolgen. Würde dir gut tun

[DerKleineCrisu]

Und SC wird mit 100 Systemen released. Das war ein Stretchgoal und NATÜRLICH hält CR das ein. Was glaubt ihr denn????

Naja er muss es einhalten weil man sonst einen Schadensansruch gegenüber CIG hätte weil sie das Strechgoal nicht eingehalten haben.
Problem nur reiche mal ne Klage in den USA ein, das würde sich für uns nicht lohnen von den kosten her ;) .

[thegian]

Jetzt wird es echt lächerlich. Seit 60 Seiten wird hier der gleiche Krams geschrieben.
Ich habe meine 1300 vor einem Jahr zurückgeholt. Solltest du auch mal machen um mal wieder etwas besser klar zu kommen.
So kann man das ganze Projekt etwas emotionsloser verfolgen. Würde dir gut tun
Inhalt gelöscht .

[Nazar]

Ach Mensch...Leute...merkt Ihr nicht, dass Ihr Euch immer nur im Kreis dreht. Die Kritiker des Projekts werfen CIG vor, dass es von dem Versprochenen vieles noch nicht spielbar gibt. Das ist rein formal gesehen erstmal richtig unterschlägt aber, dass die Entwickung der 2.x Version schon seit geraumer Zeit komplett ruht, um sich auf 3.0 zu konzentrieren. Dabei wird auch komplett ignoriert, dass CIG durchaus umfangreiches Material zu den Fortschritten der internen 3.0 Version veröffentlicht. Man zieht sich auf den Standpunkt zurück, dass im Endeffekt nur die hornalte Version 2.x zählt und alles andere gefakt ist.

Die Verteidiger berufen sich dagegen auf genau dieses Material und unterschlagen dabei, dass dies alles Promomaterial ist das die Realität durchaus auch "leicht" verzerrt darstellen kann. Hier wird so getan, als hätte CIG kein Interesse daran, die Dinge in einem für sie günstigen Licht darzustellen.

Dazu kommt, dass die letzten großen Livestreams schon länger her sind (Ende letzten Jahres um genau zu sein), die diesjährigen aber recht kurz bevorstehen (Ende August und Ende Oktober). Die Kritiker ignorieren hier gerne, dass CIG sicher einiges dafür zurückhält. Die Verteidiger dagegen sind sich absolut sicher, dass die Rückkehr von Jesus bevorsteht. Wissen tut es am Ende keiner und es ist reine Spekulation.

Dass man in so einer Diskussion auf keinen grünen Zweig kommt, wenn man sich immer nur auf den jeweiligen Standpunkt zurückzieht und den anderen gar nicht betrachtet, ist auch logisch. Dabei steht der Release von 3.0 und der Gamescom Livestream relativ kurz bevor. Aus meiner Sicht macht ein Großteil der hier geführten Diskussion kaum Sinn weil alles aufgrund fehlenden spielbaren Materials nur Spekulation ist. Haltet doch einfach mal die Füße still, entspannt Euch und wartet bis zum Release von 3.0 und den offziellen Infos die zur Gamescom kommen. Dann hat man wieder was handfestes, anhand dessen man deutlich mehr über den Zustand des Projekts sagen kann...und dann lohnt sich auch eine Diskussion wieder.

Und wenn Ihr schon diskutieren wollt, dann zieht Euch doch nicht immer nur auf die extremen Positionen zurück sondern zieht auch die andere Seite zumindest etwas in Betracht. Dann kann man vielleicht wieder mal in die Star Citizen Threads schauen ohne vor lauter Kopfschütteln gleich Nackenschmerzen zu bekommen...

So und jetzt macht mich fertig weil ich im Nebensatz wieder irgendwo was angedeutet habe, um das es in dem Post gar nicht gehen sollte.

Alexander

Ich weiß nicht was du da gelesen hast aber soweit ich lesen konnte unterschlägt kein Kritiker das von mir hervorgehobene. :confused:
Das Gegenteil ist doch der Fall.
Wir verweisen ständig darauf, dass das was gezeigt wird nicht das ist was kommen muss. Alleine dass wir auf das gezeigte verweisen belegt doch, dass deine Aussage in diesem Bezug komplett falsch ist.
Auch verstehe ich ehrlich gesagt nicht, dass die Kritiker unterschlagen sollen, dass 2.x ruht, weil an 3.0 gearbeitet wird? :confused:
Auch das ist doch immer wieder von mir und anderen betont worden. Das eben alles ruht und obwohl CR versprochen hat, dass die Backer in die Entwicklung mit eingebunden werden.
Niemand darf mehr testen bevor es "perfekt" und "awesome" ist.
Ja was denn nun? :confused:
Ist da nun ein "Alpha Test" oder muss alles erst einmal "poliert" werden? :rolleyes:
Es fing damit an, dass die Evocati als "Haus- und Hoftester" eingesetzt wurden und nun wird, wie bei jedem anderen Projekt auch, erst einmal bis zum Erbrechen intern getestet bevor die „Tester“ dann eine super awesome Version bekommen, die rund läuft… in einer Alpha.
Und dann die Ausrede der Fans; „Ansonsten werden die Tester ja sauer!“
Aber das die Tester, die nicht wie versprochen testen dürfen sauer werden, ist ok?
Ich weiß ja nicht, wer von euch mit solchen Projekten vertraut ist aber so läuft das nicht mit dem "Alphatesten"!
Das, was CIG hier abziehen, hat mit einem vernünftigen/sinnvollen Test überhaupt nichts zu tun!
Das was CIG da abzieht ist für aussagekräftige Tests überhaupt nicht zu gebrauchen! Um es mal sehr nett zu sagen; das ist große Scheiße und pure Augenwischerei!
Das ist einfach nur eine Hinhaltetaktik und genau das ist es worauf die Kritiker aufmerksam machen wollen!
Man gewinnt mit jedem Monat der vergeht den Eindruck, dass sie den wahren Stand der Entwicklung verschleiern wollen. Wenn man sieht was sie bis 2.6.X geboten haben und bezogen darauf, dass es sich hier um einen Alphatest für die lieben und tollen Backer handelt, dann fällt es einem sehr schwer zu glauben, dass sie dies tun weil alles so gut läuft. Eher hat man den Eindruck, dass alles getan werden soll damit die Kritik nicht noch weiter anwächst.
Ich kann mich dem Eindruck nicht erwehren, dass hier eine riesige Blase kurz vor dem Platzen ist.
Für CR/CIG wäre es ein leichtes das zu widerlegen, nur sie tun es nicht… weshalb?
Weshalb wird immer gewartet bis Termine verstrichen sind, um dann hervorzuheben, dass es wieder mal unerwartete Probleme gab?
Alles Handeln, das komplette Verhalten von CIG in diesem Bereich, ist genau das Verhalten an dem man Personen erkennt, die etwas Negatives verheimlichen wollen.
Und nein, so verhält sich kein Mensch, der etwas testen lassen möchte, der auf die Hilfe Anderer angewiesen ist und vor allem keine Firma, die einen Alphatest durchzieht!

Ich sehe zwar, dass du hier vermitteln willst, doch sind deine Aussagen bezüglich der Kritiker so nicht richtig!
Und wenn man will, dass der Thread in Vergessenheit gerät, dann sollte man einfach nicht auf die Kritik reagieren. ;)

[thegian]

Du weisst aber schon woher das mit den Evocatis / Testserver von Alphaversionen kommt oder?
Schon bevor es überhaupt die Fehlermeldeplattform gab, haben sich Leute die eine ALPHA (EINE ALPHA!!) gespielt hatten, darüber beschwert das die Bugs haben, man nicht immer einloggen kann usw. Anstatt Fehler zu melden, wurden Threads eröffnet, wie scheisse gewisse Versionen sind. Danach kam die Meldeplattform, aber auch da die selbe Story. Wenige machen da mit, die meisten drehen durch und posten in anderen Foren wie scheisse die Alphas laufen.
Genau aus solchen Gründen, werden die CIG-Entwickler dazu gezwungen noch einen Schritt weiter zu gehen und die "Alphas" zuerst an ausgesuchten Spieler freizugeben.

Seit Spieleentwickler wie EA, Ubisoft ihre "Alpha Demos" auf E3 usw. zeigen die eigentlich nichts anderes sind als Betas und Betas freigeben die nichts anderes sind als Spieledemos, glauben viele das eine Alpha eigentlich schon nahezu perfekt laufen soll.
Genau hier lag schon das grundlegende Problem.
Glaubt wirklich jemand der eine Battlefield Beta testet, da noch gross was geändert wird? Das sind nichts anderes als vorgezogenen Releases, die den Spielern das Gefühl geben sollen, man hätte einen grossen Einfluss. Und genau solches Verhalten führt dazu, dass die Spieler das eigentliche Gefühl für "Alphas, Betas usw." verlieren.
Ich fand es selber schon lächerlich das man Testserver für Alphas eingeführt hatte, aber anscheinend mit aktuellen Spielern nicht anders möglich.

[Gauß]

Texturqualität und Polygongrad sind nicht egal. Hässliche Modelle nutze ich zum Beispiel nicht. So gab es in GTA V Online Kleidung welche unschärfere Texturen hatte. Diese verweigerte ich, zu nutzen. Gleiches gilt für manche noch nicht überarbeitete Raumschiffe und Handfeuerwaffen in Star Citizen. Ein hohes Maß an Qualität wird benötigt, da ich es ansonsten ignoriere.Was ist daran so schwehr zu begreifen, dass die moegliche Texturaufloesung und Polygonanzahl immer von der Szenenkomplexitaet abhaengt?

Die paar Tunnel in Star Marine oder die um Hubschrauberplatformen umherflitzenden Poette im Design von 'The Homer', haben selbst fuer irgendwelche Randgruppen einen fast nicht existierenden Unterhaltungswert, einfach weil sie nahezu vollstaendig leblos sind. Bereits jetzt ruckeln die Szenen auf Hochleistungsrechnern, lange bevor die Spielwelt mit Leben erfuellt ist oder ein unterhaltsames Spiel geschaffen wurde.

Hoehere Texturaufloesung und mehr Polygone bei proportional hoeherem Ressourcenverbrauch stellen absolut NULL Errungenschaft dar.

Warum sind die Umgebungen winzig? Ein Bengal ist größer als mehrere Battlefield-Karten zusammen. Etwas derartiges in der Assetqualität gab es noch nie in der Videospielgeschichte. Wo gab es mal voll ausmodellierte Großkampfschiffe und Raumstationen mit 1A-Qualität? sicher nicht bei der Konkurrenz.Meine Guete! Unfassbar was fuer einen offensichtlichen Unsinn Du dir vormachst!
Grosse BF1 Karten sind 10 km² gross und selbst die Spielflaeche fuer Infanterie umfasst bis zu 4 km²!
Der gesamte Inhalt, von allem was von StarCitizen bisher gezeigt wurde, passt locker auf eine einzige BF1 Karte. Haha!

Der Unterhaltungswert alleinig einer Spielszene mit einzigartigen Inhalten ist nach dem erstmaligen Betrachten bereits nahezu Null.
Die Szeneninhalte von all dem was von StarCitizen bisher gezeigt wurde, ist nach max. 30 Minuten vollstaendig erkundet. Ich wette jetzt faengst Du wieder mit den Aussmassen vom Vakuum und den prozeduralen Planetenoberflaechen an.

Was heißt "seelenlos". Aus meiner Sicht ist das ein Begriff hinter dessen Anwendung keine Logik zu finden ist. Das Individuum welches den Begriff verwendet, weiß i.d.R. nicht was es damit aussagen möchte. Er wird einfach nur in den Raum geworfen. Was die Spielwelt betrifft, so kommt im Moment nichts in Ansatz an Wildlands oder The Division heran. Früher war GTA das Maß aller Dinge doch diese beiden Titel übertreffen GTA V deutlich.Metacritic rating fuer GTA V: 96%
Metacritic rating fuer Wildlands: 70%
Metacritic rating fuer StarCitizen: 60%? (mein Tip)

Dass Dir einer beim Anstarren von hoher Texturaufloesung in einer unterhaltungslosen Spielwelt einer abgeht, ist irrelevant fuer den Erfolg eines Spiels fuer normale Menschen.

Dank Item System 2.0 in den kommenden Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung wird Star Citizen ebenfalls neue Maßstäbe setzen. Alpha 3.0 wird im vergleich zu Alpha 2.6 ein ganz anderes Videospiel. Sehr viel grundlegender Code an dem seit Jahren geschrieben wurde, findet mit 3.0 endlich Einzug.Jo, wie bereits gesagt: viel Spass beim Kisten umherschieben und dem anstarren von prozeduralen Landschaften bei 15 FPS.

[Evil Ash]

Jo, wie bereits gesagt: viel Spass beim Kisten umherschieben und dem anstarren von prozeduralen Landschaften bei 15 FPS.

Den werde ich haben ... und ... was genau suchst du ... hier?
Da es nicht dein Spiel ist bzw. deine Genre, einfach weitergehen.

[Gauß]

Den werde ich haben ... und ... was genau suchst du ... hier?
Da es nicht dein Spiel ist bzw. deine Genre, einfach weitergehen.Genau wie die vielen Anderen auch:

1. Versuchen, den enormen Schaden fuer die Crowdfunding Spieleindustrie durch Entbloessung des wahnhaften Hype einzudaemmen.
2. Frustration ueber den Misbrauch des anfaenglich gespendeten Geldes zum Ausdruck bringen.

PS.: Everspace ist in jeder Hinsicht ein zehn mal unterhaltsameres Spiel, obwohl nur ca. 1% der Entwicklungskosten notwendig waren. Der Fanatismus der StarCitizen-Anbeter beschaedigen das Genre.

[Marodeur]

Everspace ist ja auch fertig. Was sollen so unsinnige Vergleiche? Der Thread ist echt ein Drama...

Und ja, Everspace hab ich auch ein paar mal durch. Langzeitmotivation lässt aber etwas zu wünschen übrig. Aber habe ich da auch nicht erwartet. ist halt ein nettes kleines Spielchen das dank Sprüngen die Ladescreens verstecken kann und dessen Level schön begrenzt sind und man nicht einfach verlassen kann.

[Evil Ash]

PS.: Everspace ist in jeder Hinsicht ein zehn mal unterhaltsameres Spiel, obwohl nur ca. 1% der Entwicklungskosten notwendig waren.

Ja echt super, Elite 1 auf dem C64 habe ich Jahre lang gezockt, Kosten vermutlich im Promille-Bereich.

Sollen wir nun alle den C64 rausholen?

Denk doch mal ein wenig weiter.

[Gauß]

Everspace ist ja auch fertig. Was sollen so unsinnige Vergleiche? Der Thread ist echt ein Drama...Im Zeitraum bis irgendwann ein Teil von SC fertig ist, haben erfolgreiche Entwicklungsstudios ca. 3 Spieletitel veroeffentlicht.

Und ja, Everspace hab ich auch ein paar mal durch. Langzeitmotivation lässt aber etwas zu wünschen übrig. Aber habe ich da auch nicht erwartet.Es gibt nicht die geringsten Anzeichen fuer Spielemechaniken in StarCitizen, welche irgend eine nennenswert laengere Unterhaltungszeit ermoeglichen koennten.

Die Flugmechanik ist fuer nahezu alle voellig oede.
Fuer ein paar jaemmerliche Quests benoetigen Sie offensichtlich Jahre.
StarMarine ist ein Witz im FPS-Genre.
Es gibt absolut NULL Grund zur Annahme, dass Bergbau, Handel usw. auch nur irgendwie langandeuernd unterhaltsam sein koennte.

Ja echt super, Elite 1 auf dem C64 habe ich Jahre lang gezockt, Kosten vermutlich im Promille-Bereich.

Sollen wir nun alle den C64 rausholen?

Denk doch mal ein wenig weiter.Was soll das damit zu tun haben? Everspace ist ein hochmodernes Spiel mit hervorragender Grafik.
Kein normaler Mensch hat ernsthaft noch Gefallen am originalem Elite.

[Gimmick]

PS.: Everspace ist in jeder Hinsicht ein zehn mal unterhaltsameres Spiel, obwohl nur ca. 1% der Entwicklungskosten notwendig waren. Der Fanatismus der StarCitizen-Anbeter beschaedigen das Genre.

Welches Genre?

[Passenger82]

Was mich an Star Citizen frustriert, ist diese "Faß ohne Boden"-Mentalität, wenn es um den Umgang mit Geld geht.

Projekte wie "Pillars of Eternity" (als Beispiel für Computerspiele) und gar "Veronica Mars" (wenn es um Spielfilme geht) zeigen, dass man ganz seriös ein Projekt bewerben, ein Budget angeben und das Spiel/den Film mit dem eingenommenen Budget fertig stellen kann.

Bei SC ist es so, dass sie das Geld mit beiden Händen in R&D rausschmeißen und immer wieder um Geld betteln, damit das Spiel jemals fertig wird. Und umso mehr Geld man ihnen gibt, umso schlimmer wird es eigentlich, weil sie es dann wieder und wieder in neue Features pulvern.
Diese Mentalität, dass ich Betrag X eingenommen habe und mit diesem das Projekt fertig stellen soll/kann/muss, geht da völlig verloren. CIG hat genug Geld eingenommen, dass sie das Spiel zu Ende entwickeln könnten. Sogar CR hat das mal gesagt.Stattdessen werden immer mehr und mehr Sales rausgehauen und immer mehr und mehr neue Features inkludiert. Sodass ich mittlerweile das Gefühl habe, dass auch das aktuelle Budget nicht reichen wird. Sie werden mehr Geld brauchen.

Wenn man es ihnen gibt, wird das aber nicht reichen. Dann werden sie wieder mehr Geld brauchen. Und da hört es bei mir irgendwann auf, dass ich dann sage: Ihr habt genug Geld, verwendet es einfach mal sinnvoll.

Es KANN NICHT SEIN, dass das Projekt, was durch Crowdfunding mit Abstand AM MEISSTEN Geld eingenommen hat, damit nicht ihr Projekt fertig stellen können.
Wenn sie es tatsächlich NICHT KÖNNEN, dann ist CR ein lausiger Projektleiter und gehört seines Postens enthoben.

[Armaq]

Was mich an Star Citizen frustriert, ist diese "Faß ohne Boden"-Mentalität, wenn es um den Umgang mit Geld geht.

Projekte wie "Pillars of Eternity" (als Beispiel für Computerspiele) und gar "Veronica Mars" (wenn es um Spielfilme geht) zeigen, dass man ganz seriös ein Projekt bewerben, ein Budget angeben und das Spiel/den Film mit dem eingenommenen Budget fertig stellen kann.

Bei SC ist es so, dass sie das Geld mit beiden Händen in R&D rausschmeißen und immer wieder um Geld betteln, damit das Spiel jemals fertig wird. Und umso mehr Geld man ihnen gibt, umso schlimmer wird es eigentlich, weil sie es dann wieder und wieder in neue Features pulvern.
Diese Mentalität, dass ich Betrag X eingenommen habe und mit diesem das Projekt fertig stellen soll/kann/muss, geht da völlig verloren. CIG hat genug Geld eingenommen, dass sie das Spiel zu Ende entwickeln könnten. Sogar CR hat das mal gesagt.Stattdessen werden immer mehr und mehr Sales rausgehauen und immer mehr und mehr neue Features inkludiert. Sodass ich mittlerweile das Gefühl habe, dass auch das aktuelle Budget nicht reichen wird. Sie werden mehr Geld brauchen.

Wenn man es ihnen gibt, wird das aber nicht reichen. Dann werden sie wieder mehr Geld brauchen. Und da hört es bei mir irgendwann auf, dass ich dann sage: Ihr habt genug Geld, verwendet es einfach mal sinnvoll.

Es KANN NICHT SEIN, dass das Projekt, was durch Crowdfunding mit Abstand AM MEISSTEN Geld eingenommen hat, damit nicht ihr Projekt fertig stellen können.
Wenn sie es tatsächlich NICHT KÖNNEN, dann ist CR ein lausiger Projektleiter und gehört seines Postens enthoben.
Signed. 150 Mio. müssen einfach reichen.