Current Generation-Konsolen: Playstation 5 & Xbox Series S/X (Lockhart/Anaconda)

[dildo4u]

Das Gimmick der neuen Map ist das sie sich ändert.

https://youtu.be/0I6Kt8Rj8ao

[][immy]

Ich muss ihm aber schon zustimmen dass es links verwaschener aussieht.
Gibt es bei Pubg verschiedene Tageszeiten oder unterschiedliches Wetter?


For those saying the graphics are better on One X, what you're actually seeing is just a difference in weather and lighting. The Series X recording was done during the foggy/misty weather. And that is making the light reflect off of the mist.

The game is definitely not running at lower settings -- it's the same exact game. The Series X is just running the One X version. PUBG Corp is not tuning them differently.

Es ist der Nebel im Spiel. Aber Pubg sieht wirklich immer schlecht aus ;) und wie im Post über mir steht, ist es auch den Feature der Map das sich sogar die Vegetation etc mit verändert.

PS:
Es geht einem halt ziemlich auf den Zeiger das hier jemand ständig rum stänkert, halt nur um zu stänkern. Zumal diese Themen eigentlich in die entsprechenden Threads gehören, wo die besagte Person aber auch nichts anderes macht. Schon die Tatsache das die Gebäudeanzahl sich teils ändert, hätte einem normalen User zu denken geben müssen, das es eventuell an der Map liegen könnte, die sich unterscheidet oder ändert

[DrFreaK666]

[immy;12473869']Es ist der Nebel im Spiel. Aber Pubg sieht wirklich immer schlecht aus ;) und wie im Post über mir steht, ist es auch den Feature der Map das sich sogar die Vegetation etc mit verändert...

ah ok, dann hatte ich mit meiner Vermutung Recht.
In der Video-Beschreibung habe ich nichts gefunden und mit PUBG habe ich nichts am Hut, daher die Frage.

Neues Video von DF
LsQldhmN5XU

[Gouvernator]

Just Cause 3 mit 900p/30fps - das ist doch an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.
Am PC läuft es mit 30 FPS schon als 8K.
https://drive.google.com/file/d/1_Te5tSHS65H4BFZYderge9963ylee3MV/view?usp=sharing

[AintCoolName]

Naja ist halt 1:1 die Version die für die erste XBox one. Es gab nichtmal ein One X patch. Das Game ist halt nicht ausgelegt für eine andere Hardware.

[DrFreaK666]

Naja ist halt 1:1 die Version die für die erste XBox one. Es gab nichtmal ein One X patch. Das Game ist halt nicht ausgelegt für eine andere Hardware.

Was in dem Fall ein Nachteil ist. Aber das ist auch nicht unbedingt ein Spiel, dem man nachtrauern muss. Wurde JC3 nicht deutlich besser bewertet?
Ups, es ging um JC3 ^^

[Crazy_Bon]

Liegt es an der Hardware oder an die Software, daß JC nur mit 900p/30fps läuft? Ohne Anpassungen gibt es wenig Verbesserungen, nicht jedes XBO-Spiel wird automatisch mit 4k60 rennen.

[DrFreaK666]

Liegt es an der Hardware oder an die Software, daß JC nur mit 900p/30fps läuft? Ohne Anpassungen gibt es wenig Verbesserungen, nicht jedes XBO-Spiel wird automatisch mit 4k60 rennen.

An der Software. Das spiel nutzt keine variable Auflösung, es wird in 900p gerendert - mehr geht aktuell nicht. Und so alt wie das Spiel ist, wird sich daran wohl auch nichts ändern

[Crazy_Bon]

Man weiß ja nie, auch OG Xbox-Spiele haben ihren zweiten Frühling auf der XBX erlebt.

[das_Apo]

Man weiß ja nie, auch OG Xbox-Spiele haben ihren zweiten Frühling auf der XBX erlebt.

Aber OG Xbox sowie Xbox 360 Spiele werden emuliert. Xbox One Spiele laufen doch nativ.

Ist bei Emulation (wenn man das Spiel erstmal vernünftig am Laufen hat) nicht mehr drin als wenn ein Spiel nativ in der Ursprungsfassung läuft?

[Gebrechlichkeit]

Just Cause 3 mit 900p/30fps - das ist doch an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.
Am PC läuft es mit 30 FPS schon als 8K.
https://drive.google.com/file/d/1_Te5tSHS65H4BFZYderge9963ylee3MV/view?usp=sharing

Doch, Dead Rising 3 at 720p@20fps (https://youtu.be/OKGmZLEEXWs?t=32). Sofern das Spiel seitdem nicht gepatcht wurde. Keine Ahnung welche Basis herhalten muss, wenn Xbone dann 720p ... ist aber auch ein extrem Fall.

Typisch. Wer gerne 4K, 8K HDR in DV Content geniessen will, darf extra blechen auf der XSX? Oder wie?
6GwHTC6ZYVg

[Crazy_Bon]

https://youtu.be/6GwHTC6ZYVg
Kein DV bei Samsung-Geräten, ist ja nicht neu, aber passt perfekt zu der PS5.
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/iqm1xk/seems_like_ps5_wont_get_dolby_vision_and_dolby/
https://www.4kfilme.de/dolby-vision-und-dolby-atmos-gaming-gibt-es-nur-auf-der-xbox-series-x-s/
Kein Tempest Audio auf der PS5 über Lautsprecher.
https://www.xboxdynasty.de/news/playstation-5/tempest-audio-funktioniert-nicht-mit-lautsprechern-zum-start/comment-page-1/

[DrFreaK666]

First of all, I would like to say that we haven't acquired ZeniMax. We have announced our intention to acquire ZeniMax. It is going through regulatory approval and we don't see any issues there. We expect early in 2021 the deal will close.

Was könnte da theoretisch noch schief gehen?

[][immy]

Kein DV bei Samsung-Geräten, ist ja nicht neu, aber passt perfekt zu der PS5.
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/iqm1xk/seems_like_ps5_wont_get_dolby_vision_and_dolby/
https://www.4kfilme.de/dolby-vision-und-dolby-atmos-gaming-gibt-es-nur-auf-der-xbox-series-x-s/
Kein Tempest Audio auf der PS5 über Lautsprecher.
https://www.xboxdynasty.de/news/playstation-5/tempest-audio-funktioniert-nicht-mit-lautsprechern-zum-start/comment-page-1/
Ja, Sony hat auch bei ihren Fernseher (die xh900/x900h Serie ... den ich zufällig habe) angekündigt, das man mit den HDMI 2.1 Firmware updates nur Dolby Vision oder 120FPS unterstützen wird. Relativ fieser Zug von denen. Dolby Vision sollte sogar bandbreitenschonender sein für die meisten Inhalte, also wird es wohl kaum an der Bandbreite liegen. Bleibt letztlich wohl nur noch LG übrig (obwohl die Sony Fernseher ja sogar LG Panels verwenden) wenn man beides will. Gut zur Ehrenrettung könnte man noch sagen, wenn man die beste Bildqualität möchte, reicht auch 60Hz + Dolby Vision, denn bei 120 FPS wird halt an der Bildqualitätsschraube gedreht bis es passt.
Das VRR Update steht auch noch nicht bereit, soll aber wohl noch kommen. Vermutlich pünktlich mit der PS5, vorher könnte man es gar noch mit der xbox one x benutzen.

Das mit Tempest ist schon länger klar. Tempest ist einfach nur für virtuelle "Surround Sound"-Beschleunigung mit vermutlich guten Hardware Features. Für TV und x.1 Systeme war das von Anfang nicht wirklich was.
Kopfhörer mögen zwar gut für die Immersion sein, allerdings sind sie für viele mit einem Leben nicht wirklich ein gangbarer Weg. Abgesehen davon das dann die Ohren immer Heiß sind und das auch noch entsprechende Gesundheitliche Probleme nach sich zieht. Die Xbox hat hier Windows Sonic, DTS:X und Dolby Athmos mit entsprechender Hardwarebeschleunigung im Einsatz aber wie gesagt, der Nutzen hält sich halt in Grenzen, wenn man keine Kopfhörer verwendet (oder verwenden kann).


...
Typisch. Wer gerne 4K, 8K HDR in DV Content geniessen will, darf extra blechen auf der XSX? Oder wie?
https://youtu.be/6GwHTC6ZYVg
Was hat denn MS mit der Entscheidung von Samsung zu tun? Dolby Vision wird direkt supported, da musst du nichts extra zahlen. Aber wenn der Fernseher das Format nun mal nicht akzeptiert bleibt dir nur noch das "einfache" HDR. Keine Ahnung warum Samsung was gegen Dolby Vision hat, die Hardware sollte ausreichen in den Fernsehern um es zu unterstützen. Ist ja inzwischen sogar in vielen Billig-Geräten vorhanden, auch wenn es häufig bedeutet, das die Signale zwar gelesen werden können, aber was der Fernseher damit macht ist noch eine ganz andere Sache.
Dolby Vision war jedenfalls einer der Gründe warum Samsung Fernseher nicht mehr für mich in Frage kamen, nachdem einige Netflix und Amazon Serien & Filme damit geglänzt haben.

[Gebrechlichkeit]

Samsung unterstützt kein DV, weil die ihr eigenes HDR Format pushen. Hab das falsche Video verlinkt, hdtvtest hat zum Thema eins.

DV wird angeblich nur in Games angeboten, nicht für Filme (auf BD?).

[Kartenlehrling]

Naja Dolby will mit DoV bei jedem Gerät mitverdienen, bei HDR10+ muss man nur eine Mitgliedschaft bezahlen (https://hdr10plus.org/license-program/),
bei Dolby sollen es ca. 3€ für jedes Gerät sein, klingt erstmal für ein 2000€ TV nicht viel, aber die Menge macht es wohl.

[][immy]

Samsung unterstützt kein DV, weil die ihr eigenes HDR Format pushen. Hab das falsche Video verlinkt, hdtvtest hat zum Thema eins.

DV wird angeblich nur in Games angeboten, nicht für Filme (auf BD?).
DV wird aktuell schon für Videos/Apps/BD auf der xbox one s & x angeboten. Bei der xss/x kommt nur hinzu, das es auch von spielen genutzt werden kann. Da muss nichts extra bezahlt werden wie die Lizenzgebühren für Dolby Athmos mittels Kopfhörer.

[prinz_valium_2]

k8HT0_NnKH8
JqfoDVeTLIU


https://i.imgur.com/IavUmWI.png
https://i.imgur.com/6fBmrwt.png
16 inch mit Stand

[SentinelBorg]

https://pbs.twimg.com/media/ElWGGmRXIAIQAEZ?format=jpg&name=large
Nicht wirklich besser als der Render-Bilder. ^^

[just4FunTA]

https://i.redd.it/vwxhmyqr78v51.jpg

[Meridian12]

Das Design würde ich mal positiv gesprochen als "Geschmackssache" bezeichnen :D

[00-Schneider]

Das Design würde ich mal positiv gesprochen als "Geschmackssache" bezeichnen :D


Zum Glück sind die weißen Seitenteile austauschbar. Werden sobald wie möglich gegen schwarze ausgetauscht.

[Sunrise]

Sony:
Wir haben Jahre in die Entwicklung des Designs investiert und die Form und Funktion folgen unserem Anspruch, außergewöhnliche Fantasie und Leidenschaft zu unseren Käufern zu transportieren.

MS:
Junge, wir haben ne verdammte Box gebaut!

[Meridian12]

Sony:
Wir haben Jahre in die Entwicklung des Designs investiert und die Form und Funktion folgen unserem Anspruch, außergewöhnliche Fantasie und Leidenschaft zu unseren Käufern zu transportieren.

MS:
Junge, wir haben ne verdammte Box gebaut!


;D;D;D

[Silentbob]

Also ich finde die PS5 nicht wirklich hässlich, Farbe ist auch ok, muss nicht immer schwarz sein. Den MS Aschenbecher dagegen...

[prinz_valium_2]

Ps5 ist definitiv das hässlichste seit dem Sega Saturn Controller

Unboxing der Series S
fvhlIIboMCY



Die S Konsolen wurden auch schon im August produziert:
https://i.imgur.com/fiu00RC.png

[Platos]

Naja, manche hier bashen einfach gerne. Gibt da den einen oder anderen (auf beiden "Seiten"), die hier ständig nur bashen können. z.B der über mir ;)

Ein Towerkonzept passt bei mir einfach nicht rein (wörtlich), da ich zu wenig Platz in der Höhe dafür habe und liegend würde ich so einen Klumpen dann wirklich äusserst unschön finden. Ansonsten finde ich das Design der Xbox jetzt ganz ok (stehend).

Ich finde die PS5 in weiss eig. ganz ok, schwarz gefällt sie mir vermutlich aber trotzdem besser. Das Design an sich gefällt mir aber. Könnte natürlich kleiner sein, aber solange es ins Fach passt (mit immernoch genug Luftzugang/-abgang), ist mir das egal. Dafür gefallen mir die bisherigen Bilder des schwarzen Conroller gar nicht. Die Kombination schwarz/weiss beim weissen Controller find ich besser. Allerdings ist weiss nie eine gute Idee bei Controller. Nach 2 Jahren in den Händen halten ist das mit Sicherheit nicht mehr schön weiss.

[DrFreaK666]

Die Series S ist so klein ^^
Aber die Farbe gefällt mir überhaupt nicht, Dank dem dunklen Lüftergrill

[Platos]

Die Series S ist so klein ^^
Aber die Farbe gefällt mir überhaupt nicht, Dank dem dunklen Lüftergrill

Jetzt wo du es sagst. Sieht irgendwie aus wie eine Herdplatte.

[DrFreaK666]

Jetzt wo du es sagst. Sieht irgendwie aus wie eine Herdplatte.

Ja genau. Bin aber allgemein ein Freund dunkler Konsolen. Meine One X fand ich auch sehr sexy. Die PS4 gefällt mir eigentlich auch

Den Aufwand können sich gerne mehr Entwickler machen:
L_n7Ep7cjJA

Update erschienen, die Konsole erscheint in zwei Wochen :freak:

[DrFreaK666]

Wenn jemand eine Series X und einen LG-OLED-TV gewinnen will:
https://www.xbox.com/de-de/promotions/dream-stream

Zufall dass nur Ubisoft-Merchandise und -Spiele mitverlost werden? (edit: Habe Cyberpunk übersehen. Also wohl nur Zufall)

[basix]

Die S Konsolen wurden auch schon im August produziert

Eigentlich schon heftig, dass man bei diesen Stückzahlen 3 Monate im Voraus produzieren muss. Aber ja, man produziert immerhin ca. 2 Mio. Stück pro Monat.

[xyleph]

https://twitter.com/XboxWire/status/1321497858940395520?s=19

[DrFreaK666]

https://twitter.com/XboxWire/status/1321497858940395520?s=19

Vielleicht hat Sony in manchen Bereichen was eigenes entwickelt!?

[00-Schneider]

Bin gespannt, welche Features SX mehr ggü. PS5 hat. VRS, Mesh Shaders, Sampler Feedback?

Macht den Abstand bzgl. GPU nur noch größer.

[das_Apo]

https://twitter.com/XboxWire/status/1321497858940395520?s=19

Der eigentlich Artikel ist hier:
https://news.xbox.com/en-us/2020/10/28/a-closer-look-at-how-xbox-series-xs-integrates-full-amd-rdna-2-architecture/

Ich sehe jetzt keine explizite Erwähnung von Features, die die neuen Xbox Konsolen beherrschen, die PS5 aber nicht.

Xbox schreibt von Hardwareunterstützung aller RDNA2-Features und dann werden doch DirectX 12 Ultimate Features genannt:

Xbox Series X|S are the only next-generation consoles with full hardware support for all the RDNA 2 capabilities AMD showcased today.

AMD’s latest RDNA 2 architecture delivers a significant increase in performance and efficiency over previous architectures, as well as adding new hardware acceleration capabilities including hardware accelerated DirectX Raytracing, Mesh Shaders, Sampler Feedback and Variable Rate Shading.

Sind Mesh Shaders, Sampler Feedback und VRS Features, die man bei einer RDNA2-GPU durch das Weglassen von Chipteilen gezielt "verlieren" könnte?

Oder betreibt MS gerade Wortklauberei, weil die PS5 bspw. kein DirectX Raytracing unterstützt, sondern womöglich nur die dafür vorhandenen Hardwareeinheiten nutzt und Raytracing auf eine andere Art und Weise umsetzt?

[Gebrechlichkeit]

PlayStation Pulse 3D Microphone Demonstration
VFu-yYXJtSs
Series S Unboxing
b-sFJs3FkWU
Jason Schreier Investigativ unterwegs "Halo Inf. Director verlaesst das sinkende Schiff; soll aber schon ein paar Monate her sein"
https://twitter.com/jasonschreier/status/1321494790098354177?s=21


Bin gespannt, welche Features SX mehr ggü. PS5 hat. VRS, Mesh Shaders, Sampler Feedback?

Macht den Abstand bzgl. GPU nur noch größer.

https://i.postimg.cc/gkbh7vPj/u-https-tse1-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg (https://postimages.org/)

[bbott]

Das Design würde ich mal positiv gesprochen als "Geschmackssache" bezeichnen :D

Oder aber "Schön ist anders / geht anders".

Aber austauschbare Seitenteile sollten schöne Mods hervorbringen, eine Series S/X sollte damit schlagbar sein :D

[bbott]

Die Series S ist so klein ^^
Aber die Farbe gefällt mir überhaupt nicht, Dank dem dunklen Lüftergrill

Sieht mMn aus wir ein hässlicher unförmiger Lautsprecher.

[][immy]

Der eigentlich Artikel ist hier:
https://news.xbox.com/en-us/2020/10/28/a-closer-look-at-how-xbox-series-xs-integrates-full-amd-rdna-2-architecture/

Ich sehe jetzt keine explizite Erwähnung von Features, die die neuen Xbox Konsolen beherrschen, die PS5 aber nicht.

Xbox schreibt von Hardwareunterstützung aller RDNA2-Features und dann werden doch DirectX 12 Ultimate Features genannt:



Sind Mesh Shaders, Sampler Feedback und VRS Features, die man bei einer RDNA2-GPU durch das Weglassen von Chipteilen gezielt "verlieren" könnte?

Oder betreibt MS gerade Wortklauberei, weil die PS5 bspw. kein DirectX Raytracing unterstützt, sondern womöglich nur die dafür vorhandenen Hardwareeinheiten nutzt und Raytracing auf eine andere Art und Weise umsetzt?
Naja, es sind halt custom Chips. In der ms Präsentation damals wurde ja schon darauf hingewiesen, daß einige Features patentiert wurden und daher von Sony nicht verwendet werden dürften. Bin da kein Fan von Patenten aber es dürfte die Situation erklären warum Sony bisher nichts zu einigen der Features gesagt hat.

Es gab ja auch mal Gerüchte das Sony eine Custom RT Lösung hat (wobei es die gleichen Gerüchte für MS gab). Könnte natürlich sein, das aufgrund von Patenten Sony eine Custom-Lösung brauchte, die jetzt auch nicht schlechter sein muss.

Die Vorstellung von RDNA2 zeigt aber eventuell, wo der "fehlende" Cache den wir bei der xbox series X GPU bislang "gesucht" haben geladen sein könnte, wenn dieser auch im Vergleich zum RX 6800er stark verkleinert wurde. Finde es hier echt erstaunlich das AMD so viel Cache auf die neuen Chips bringt. Dürfte nicht klein werden, aber auf der anderen Seite hat nvidia auch recht viel Silizium bei ihren GPUs seit RTX 20x0 hinzugefügt. Irgendwo muss halt die bessere Leistung her kommen und soweit ich verstanden habe ist Cache auch gerne mal eine gute Lösung die Chipfläche zu Vergrößern und damit die Kühlfläche zu verbessern und lässt sich recht einfach Redundant aufbauen.

[Troyan]

Nichts in dem Blog-Post sieht Microsoft-Exklusiv aus. Und wenn Sony sich von AMD so über den Tisch gezogen lassen hat, sind sie selbst schuld. Denn all die Features bietet nVidia mit Turing seit zwei Jahren auch an. Da kann Microsoft kaum Patente haben (Intel hat z.B. auch VRS Tier 1.0...).

Imo reines Marketing mit DX-Marketingnamen.

[][immy]

Nichts in dem Blog-Post sieht Microsoft-Exklusiv aus. Und wenn Sony sich von AMD so über den Tisch gezogen lassen hat, sind sie selbst schuld. Denn all die Features bietet nVidia mit Turing seit zwei Jahren auch an. Da kann Microsoft kaum Patente haben (Intel hat z.B. auch VRS Tier 1.0...).

Imo reines Marketing mit DX-Marketingnamen.
In der ersten Deep Dive Präsentation von MS wurde bei VRS, Mesh Shadern und anderen Features auf Patente hingewiesen.

Natürlich kann MS den anderen Firmen auch einfach so gestatten die trotzdem zu nutzen. Macht ja als Schnittstellenanbieter auch nur sinn. Heutzutage wird alles mögliche Patentiert und MS hat ne große Forschungsabteilung.
Aber auf diese Weise kann man natürlich trotzdem verhindern, das die direkte Konkurrenz dieses Feature nutzen kann, was eventuell auch erklärt, warum man es (VRS) auf der Switch auch noch nicht gesehen hat, obwohl die GPU in der Switch es theoretisch können müsste (da sie von der entsprechenden nvidia Architektur abstammt).

Heißt aber nicht das Sony nicht andere Custom Lösungsansätze haben könnte, die ein ähnliches Ergebnis liefern. Die von Sony häufiger angesprochenen Geometrie Shader weisen aber ebenfalls auf Patentprobleme an dieser Stelle hin.

[Troyan]

Ja, aber das wäre Wettbewerbsverzerrung. nVidia dürfte dann keine Technik an Sony verkaufen, weil Microsoft Patente auf Software(?)-Lösungen hält. Imo ist das reines Marketing von Microsoft.

[][immy]

Ja, aber das wäre Wettbewerbsverzerrung. nVidia dürfte dann keine Technik an Sony verkaufen, weil Microsoft Patente auf Software(?)-Lösungen hält. Imo ist das reines Marketing von Microsoft.
wie kommst du auf Software-Patente?
Die Implementierung ist ja mehr oder minder ebenfalls vorgegeben.

Und Hardware-Features lassen sich häufig auch einfach deaktivieren (auf firmware-Ebene). GPUs enthielten meist immer Features die letztlich nicht fertig wurden bzw. nicht funktionierten und daher deaktiviert wurden. Das ist ganz normal.

MS hat halt mit AMD hier mehr oder minder an dem finalen RDNA2 "mitgearbeitet" was letztlich auch am PC kommt. Sony wird sicherlich was ähnliches haben und ebenfalls Patente dazu verwenden das Hardware-Features nicht an die Konkurrenz gehen.

Wie schon geschrieben, mag ich solche Praktiken nicht, aber so Funktioniert das halt. Daher patentieren sich die großen inzwischen auch fast alles und haben Patentabkommen mit allen möglichen Firmen um sich am Ende vor Patenttrollen zu schützen, oder eben der Konkurrenz einen Schritt voraus zu sein.

Sehe da jetzt nicht wirklich ein Problem, zumal Sony halt auch nicht grad offen über ihre Modifikationen (also custom Erweiterungen) an dem Chip spricht und wir daher gar nicht wirklich wissen, was für andere Lösungen sie haben. MS muss hier mehr oder minder schon offen mit umgehen, weil sie mit DirectX es eh offen legen. Sony hat diesen "Nachteil" halt nicht und kann letztlich mit Features noch überraschen.

[drkohler]

[immy;12477822']
MS hat halt mit AMD hier mehr oder minder an dem finalen RDNA2 "mitgearbeitet" was letztlich auch am PC kommt. Das passt schon alleine von der Zetlinie nicht. Das "finale RDNA2" kam deutlich später als die Konsolenchips schon in Produktion waren. Von daher besitzen weder die PS5 noch die XBox "finale RDNA2".

Grob gesagt, als vor Jahren die Entwicklung von PS5, XBox und RDNA2 startete, sassen alle drei Firmen vor weissen Blättern die mit Ideen zu füllen waren. Hat Sony gedacht "Wir warten mal ab was AMD mit RDNA2 macht". Hat MS das Gleiche gedacht? Offenbar nicht, sonst wären die SoCs erst jetzt in Produktion gegangen.

Wie das abgelaufen ist, werden wir nie erfahren. Hat AMD geflüstert, was allles an neuer Funktion in RDNA2 drin stecken wird? Wieviel davon war gantiert, wieviel davon PR? Haben Sony/MS geflüstert, was unbedingt an Neuen drin sein muss in 4-5 Jahren?

Was immer wieder auftauchte in den letzten Jahren waren Gerüchte um die enge Zusammenarbeit zwischen AMD und Sony punkto RDNAx. Das ist auch nicht verwunderlich, denn AMD hat mit Sony wesentlich mehr verdient als mit MS, was Konsolensocs betrifft.

Ich denke mal Sony/MS benutzen das Grundgerüst von RDNA2, wie es vor 3-5 Jahren definiert wurde. Dazu kommt sehr viel Customzeug von beiden Konsolios, wie es ebenfalls vor 3-5 Jahren spezifiziert wurde.

Es schwirrt ja das Gerücht herum eines JapanerDevs (kein Troll), der die XSBox als Front-end RDNA1, nur Back-end RDNA2 beschreibt. Das kann ich mir gut vorstellen (auch für die PS5), gerade weil alles eben zeitlich parallel entwickelt wurde.

[prinz_valium_2]

Das ganze hat mit Konsolen nur semi etwas zu tun.
Es geht um den PC und die Cloud. Daher kommt die engere Zusammenarbeit und der Grund warum man sein Feature Set abgeglichen hat.

Konsolen sind nichts weiter als ein Nebenprodukt. Sowohl in der Masse, als auch bei technischen Entwicklung.



edit: noch was für meine Box Liebhaber Freunde:
https://i.imgur.com/XJfsasX.png

[sulak]

Das was Microsoft zur XSeries sagt, bedeutet im Umkehrschluss, das sie nichts zusätzliches in die GPU eingebaut haben wollten oder einfach von der Stange gekauft haben.

Bei Sony kann man sich gut vorstellen, das Patente von Cerny und Naughty Dog auf gewisse Techniken in Hardware/Software gegossen wurden und eben nur dem PS5 SoC zur Verfügung stehen. Damit ist es keine 100% RDNA2 GPU, was Microsoft ja so verkauft.

Cherny Patente, das letzte hat was:
https://patents.justia.com/inventor/mark-evan-cerny

" The metadata is used in processing pixels for the subsection to generate final pixel values for the viewport of the scene that is displayed on the display device in such a way that parts of the scene in two different subsections have different pixel resolution."

Checkerboard/Superresolution wie auch immer Sie es diesmal nennen werden.

[davidzo]

Da nun die 6800 vorgestellt wurde und diese auf 2080ti niveau liegt, heißt das nun dass die xbox series X auch irgendwo zwischen 2080 super und 2080ti liegt?

Ich meine die liegen echt nicht weit auseinander:
60CU vs 52
13,9Tflops vs 12,0 Tflops
256bit vs 320bit
512gb/s vs 560gb/s
Infinit$ vs no Infiity$
10GB vs 16gb

Und die 2080ti war bisher DIE 4K karte schlechthin, erst seit der 3070 scheint spricht man gelegentlih von WHQD weil sonst die 3080 und 3090 ja 8K schaffen müssten (was sie nicht tun).

Wenn man einbezieht dass Konsolengames in der Regel besser optimiert sind als PC games (vor allem Texturen, bandbreite, Platzbedarf), sind 4K durchgängig mit der XsX echt nicht weit hergeholt...



Der Witz dabei ist, dass man eine 6800 mit 60 RDNA Cus und PCIe für $579 kaufen kann oder man kauft 52CUs für $499 und kriegt eine Zen2 CPU mit 8C, 1TB NVMe SSD und Gehäuse+Netzteil+Eingabegerät noch dazu.

[Platos]

Ja, bei Konsolen kriegt man immer mehr Hardware fürs Geld.

[][immy]

Da nun die 6800 vorgestellt wurde und diese auf 2080ti niveau liegt, heißt das nun dass die xbox series X auch irgendwo zwischen 2080 super und 2080ti liegt?

Ich meine die liegen echt nicht weit auseinander:
60CU vs 52
13,9Tflops vs 12,0 Tflops
256bit vs 320bit
512gb/s vs 560gb/s
Infinit$ vs no Infiity$
10GB vs 16gb

Und die 2080ti war bisher DIE 4K karte schlechthin, erst seit der 3070 scheint spricht man gelegentlih von WHQD weil sonst die 3080 und 3090 ja 8K schaffen müssten (was sie nicht tun).

Wenn man einbezieht dass Konsolengames in der Regel besser optimiert sind als PC games (vor allem Texturen, bandbreite, Platzbedarf), sind 4K durchgängig mit der XsX echt nicht weit hergeholt...



Der Witz dabei ist, dass man eine 6800 mit 60 RDNA Cus und PCIe für $579 kaufen kann oder man kauft 52CUs für $499 und kriegt eine Zen2 CPU mit 8C, 1TB NVMe SSD und Gehäuse+Netzteil+Eingabegerät noch dazu.

Auch hier kann man Gears 5 wieder als Maßstab heranziehen, auch wenn es nicht alle Features nutzt. DF erwähnte mal, das die Performance die man in Gears 5 auf der xbox series x gesehen hat auf in etwa auf dem Leistungsniveau einer RTX2080 war. Das ist zwar nur ein Anhaltspunkt und inzwischen wurde fleißig weiter an Gears gearbeitet (damals war es meine ich ein 2 Wochen Port).

Da die RX 6800 in etwa auf dem Niveau einer 2080Ti liegt (laut AMD), passt der Vergleich wohl ganz gut.

Das passt schon alleine von der Zetlinie nicht. Das "finale RDNA2" kam deutlich später als die Konsolenchips schon in Produktion waren. Von daher besitzen weder die PS5 noch die XBox "finale RDNA2".

Doch, das passt ganz gut zu den Gerüchten, denn angeblich waren die Konsolen-Chips der xbox anfang des Jahres noch alle mit Fehler behaftet, wobei es aber eher um die Hardwaredekompression ging, die nicht funktionierte ohne Hardware-Upgrade. RX6800 und die PS5 & xsx chips waren alle im endeffekte im gleichen Zeitraum fertig. Nur bis man es vorstellen kann etc, vergeht halt auch Zeit. Die Karte muss ja in etwa so lange in der Produktion sein, wie die Konsolen, wenn sie jetzt verkauft werden soll. Braucht ja auch erst mal eine gewisse Stückzahl für einen Launch.

Aber schade das der große Cache den Konsolen fehlt. Der hätte gut Bandbreite wieder wett gemacht. Aber es ist halt ein Unterschied ob eine Grafikkarte >500€ kostet oder die gesamte Konsole 399/499€ kosten darf. Irgendwo gibt es halt immer Kompromisse.

[prinz_valium_2]

Ja, bei Konsolen kriegt man immer mehr Hardware fürs Geld.

Das ist wahr, aber diesmal ist es schon sehr eklatant.
Werde deshalb dieses Jahr auch nur eine neue Konsole kaufen und keine GPU.
Mal sehen, was es nächstes Jahr gibt. Noch ist meine 1070 gut genug.

[Platos]

Das ist wahr, aber diesmal ist es schon sehr eklatant.
Werde deshalb dieses Jahr auch nur eine neue Konsole kaufen und keine GPU.
Mal sehen, was es nächstes Jahr gibt. Noch ist meine 1070 gut genug.


Ja, aber ich bin dann wegen RTS Spielen und manchen sonstigen PC Spielen oder Emulieren doch auch auf eine halbwegs brauchbare GPU angewiesen. Aber mit meiner 1070Ti, die ich letztens gebraucht geschossen habe, bin ich auch noch ne gute Weile zufrieden.

Allerdings sieht RDNA2 ganz gut aus soweit. Aber mal unabhängige Tests abwarten.

Werde mir aber vermutlich (doch) erst etwas später ne Konsole kaufen. Also vermutlich Black Friday nächstes Jahr mit guten Spiele-Bundles. Hab grad noch ein Zelda Run am laufen:freak:

[just4FunTA]

Sony-CEO Hiro Totoki verrät, dass die die Verkäufe der PS5 einen "negativen Beitrag" leisten.

Grund dafür ist, dass die Produktionskosten der PS5 nicht durch den Preis von 499 Euro gedeckt werden. Wie bei vielen Konsolen verdient Sony erst durch den Verkauft der dazugehörigen Spiele Geld.https://www.spieletipps.de/n_47176/

[Platos]

https://www.spieletipps.de/n_47176/
Da will ich gar nicht wissen, wie viel Microsoft da verluste macht.

Dieses mal werden anscheinend beide drauf zahlen.

[DrFreaK666]

Ein weiterer Halo-Entwickler verlässt das Projekt
https://twitter.com/jasonschreier/status/1321494790098354177?s=20

[Screemer]

https://www.spieletipps.de/n_47176/
gabs hier nicht leute die gaaaaanz laut geschriehen haben, dass sony sowas niiieeeeemaaaallllllsssss tun würde. einer davon hat gebrechen.

[BTB]

gabs hier nicht leute die gaaaaanz laut geschriehen haben, dass sony sowas niiieeeeemaaaallllllsssss tun würde. einer davon hat gebrechen.

Kommen jetzt eigentlich PS5 Exclusives? Das ist das was mich von der Xbox abhält. Wofür? Mag zwar gute Grafik, aber kann auch in 1080p ohne etwas Raytracing spielen, wenn das Spiel geil ist. Als Generation "Manic Miner" auf dem Spectrum ist man da nicht so verwöhnt ;D

Wollen die am Anfang eventuell noch gar nicht so viele Konsolen verkaufen und erstmal genug Basis für System Seller Spiele schaffen? Wenn die Systeme die aber effektiv Geld kosten wäre das doof :D Eventuell kommen die dann erst wenn man auch an den Konsolen selbst Geld verdienen kann.

Aktuell will ich an meinem Setup eigentlich nur die Nvidia 1070 gegen einen 3070 (oder AMD) tauschen. Die neuen Konsolen jucken mich aktuell noch nicht.

[prinz_valium_2]

Also spätestens nach dem teardown war doch klar, dass die Konsole super teuer zu produzieren ist.

Das wirkliche Problem ist aber die Digital Edition.
Die wird auch in 3 Jahren noch nicht profitabel verkauft werden können und erst nach einer revision mit die-shrink.

[DrFreaK666]

Hat die Series X also 56CUs@320bit + Infinity Cache?

[Karümel]

. Edit

[][immy]

Hat die Series X also 56CUs@320bit + Infinity Cache?
Also der L2 ist wohl geteilt über alles, aber da hört es auch schon auf. Die hat nur 5MB.
Es ist zwar noch eine Frage wo einiges von dem Speicher der da als Cache angegeben wurde für en Soc geblieben ist, aber das kann sich flux verteilen. Und wenn waren es am ende nur noch ~12MB von denen man es nicht genau wusste. Das reicht nicht wirklich als Cache so wie AMD es bei der RX6800er vorgesehen hat.

Cache ist wohl eher das erste was bei Konsolen wegfällt, weil eben Die-Fläche und diese teuer ist wenn es darum geht den Preis zu reduzieren. Bei einer Konsole die 399/500€ kostet ist das halt was anderes als bei einer Grafikkarte die >500€ kostet.

Also spätestens nach dem teardown war doch klar, dass die Konsole super teuer zu produzieren ist.

Das wirkliche Problem ist aber die Digital Edition.
Die wird auch in 3 Jahren noch nicht profitabel verkauft werden können und erst nach einer revision mit die-shrink.
Das amortisiert sich aber fix, weil du auf reine digital-Käufe (komplette Marge verbleibt bei Sony, also 30% + Lizenzen macht bei einem 80€ Spiel (Steuern abziehen und dann 30% nehmen) bereits ~20€ Provision allein für Sony, egal wer das Spiel hergestellt hat) und Gebrauchtspiele gibt es auch nicht. Die dürfte sich dementsprechend schneller amortisieren, als die mit Disc woher wohl auch der große Preisunterschied bereits kommt. Denn die maximal 30€ für das Laufwerk + Lizenzen (zum abspielen von BRs) machen halt keine 100€ aus.

[xyleph]

[immy;12478912']Also der L2 ist wohl geteilt über alles, aber da hört es auch schon auf. Die hat nur 5MB.
Es ist zwar noch eine Frage wo einiges von dem Speicher der da als Cache angegeben wurde für en Soc geblieben ist, aber das kann sich flux verteilen. Und wenn waren es am ende nur noch ~12MB von denen man es nicht genau wusste. Das reicht nicht wirklich als Cache so wie AMD es bei der RX6800er vorgesehen hat.



Kannst du halbwegs aufschlüsseln, wo sich der Cache verteilen soll. Insgesamt sollen es ja 76MiB sein.

[prinz_valium_2]

[immy;12478912']

Das amortisiert sich aber fix, weil du auf reine digital-Käufe (komplette Marge verbleibt bei Sony, also 30% + Lizenzen macht bei einem 80€ Spiel (Steuern abziehen und dann 30% nehmen) bereits ~20€ Provision allein für Sony, egal wer das Spiel hergestellt hat) und Gebrauchtspiele gibt es auch nicht. Die dürfte sich dementsprechend schneller amortisieren, als die mit Disc woher wohl auch der große Preisunterschied bereits kommt. Denn die maximal 30€ für das Laufwerk + Lizenzen (zum abspielen von BRs) machen halt keine 100€ aus.

Du vergisst dabei aber, dass auch die Leute, die eine normale Disk Version kaufen, digitale Spiele kaufen. So wie jetzt auch schon.

Also anstatt 3 Spiele per Disk und 7 Digital, hast du 10 Spiele Digital über den Lebenszyklus.
Das amortisiert sich also sehr sehr schlecht und alles andere als schnell.
Du musst es schließlich mit dem average Kunden, der eine normale PS5 gekauft hätte vergleichen.

Hat die Series X also 56CUs@320bit + Infinity Cache?
Nein

[Gebrechlichkeit]

Next Gen 2020 (https://www.neogaf.com/threads/demon%E2%80%99s-souls-%E2%80%93-gameplay-trailer-2-ps5.1573905/post-260836603)!
https://i.postimg.cc/fLnhSpWf/vlcsnap-2020-10-29-18h38m39s355.png (https://postimg.cc/XZ8PT2Cr)

[DrFreaK666]

Next Gen 2020 (https://www.neogaf.com/threads/demon%E2%80%99s-souls-%E2%80%93-gameplay-trailer-2-ps5.1573905/post-260836603)!
https://i.postimg.cc/fLnhSpWf/vlcsnap-2020-10-29-18h38m39s355.png (https://postimg.cc/XZ8PT2Cr)

Um es mit deinen Worten zu sagen (zumindest was den Inhalt angeht): Das sieht aber extrem blurry aus :wink: und die Sichtweite ist auf N64-Niveau.

Ja, in Bewegung sieht das deutlich besser aus. Was an dem Screenshot Next Gen ist, weiss ich allerdings trotzdem nicht

[Gebrechlichkeit]

Das nennt sich (per-pixel (https://youtu.be/8PUzfBxzaYw)) motion blur of da highest orda!

Und das gezeigte basiert auf dem performance dynamische nicht 1440p 60FPS mode. Der 4K30 legt noch eine Schippe druff. Weitsicht? Im Tunnel? Hast wohl noch nie Soulsborne Spiel gespielt! Weniger mit dem Velo den Huegel runterfahren ;)

[DrFreaK666]

Das nennt sich (per-pixel (https://youtu.be/8PUzfBxzaYw)) motion blur of da highest orda!

Und das gezeigte basiert auf dem performance dynamische nicht 1440p 60FPS mode. Der 4K30 legt noch eine Schippe druff. Weitsicht? Im Tunnel? Hast wohl noch nie Soulsborne Spiel gespielt! Weniger mit dem Velo den Huegel runterfahren ;)

Dass Bashen nicht unbedingt was mit der Realität zu tun haben muss, wirst du sicherlich auch wissen. ;)

Kind of Next-Gen, da RT genutzt wird. Grafisch ist das Spiel allerdings simpel (vor allem Verglichen mit Demon Souls), allerdings 4k/60 auf Series X
lhQpm687BDA

Aber keine Ahnung wofür RT benutzt wurde, vielleicht für GI oder die Schatten..??

[IC3M@N FX]

Die Olle Tante von AMD hat doch mal gefasselt, das bei der PS5 SoC wieder Änderungen und Features integriert wurden die exklusiv für Sony sind durch ihre jahrelange Zusammenarbeit ist man wieder auf einige Kundenwünsche eingegangen die es momentan es so nicht gibt oder erst später integriert werden in ihren Produkten.
Weiß man mittlerweile mehr darüber?
Microsoft's PR Abteilung gibt an, scheinbar die EINZIGE Konsole zu sein die eine volle RDNA 2 Architektur mit ihrem Featureset besitzt. Die sollen vergleichbar sein mit den neuen RX Desktop GPU's von AMD sein.
Anscheinend wissen die mehr über die GPU von Sony durch Insider Informationen, bisher hab ich nichts gehört was die CEO von AMD gemeint hat mit Secret Sauce für Sony.
Kann es eventuell RDNA 2/3 Featureset sein, wie zu Zeiten PS4/Pro mit Vega Features der Fall war, und die PR Abteilung von Microsoft versucht es jetzt anders zu formulieren um trotzdem ein Vorteil daraus zu erzielen bis die Geheimnisse enträtselt sind?

[dildo4u]

Warum fällts du darauf rein Sony unterstützt diese Features nicht weil sie DX12 Ultimate nicht als Basis nehmen, sie nutzen keine MS Tech wie Direct Storage sondern andere Kompression Technologie wie Kraken.

https://www.playstationlifestyle.net/2020/09/26/ps5-compression-tech-explained/#:~:text=Sony%20has%20previously%20published%20that,games%20around%201.5%20to%20 1.&text=Bloom%20revealed%20that%20Sony%20has,for%20PS4%20and%20PS5%20games.

[drkohler]

Microsoft's PR Abteilung gibt an, scheinbar die EINZIGE Konsole zu sein die eine volle RDNA 2 Architektur mit ihrem Featureset besitzt.Ja das wissen wir schon seit mindestens 5 Jahren. RDNA2 muss gewisse DirectX12 (13?14? 15?) Funktionen erfüllen und da Sony nix mit DirectX am Hut hat sind sie automatisch weg "vom vollen Featureset". (Sony hat halt einfach etwas Anderes was vermutlich das Gleiche bewirkt, Cerny ist schon clever).

Das ist wieder MS-PR vom Feinsten. Gezielt herausposaunt für ihre Fanboys.

Dann folgt regelmässig eine Peinlichkeit wie zb "First Look at True Next Gen Halo5"....

[das_Apo]

Kann es eventuell RDNA 2/3 Featureset sein, wie zu Zeiten PS4/Pro mit Vega Features der Fall war, und die PR Abteilung von Microsoft versucht es jetzt anders zu formulieren um trotzdem ein Vorteil daraus zu erzielen bis die Geheimnisse enträtselt sind?

RDNA3 Features oder irgendeine nennenswerte Secret Sauce, die über RDNA2 hinaus geht, bieten die neuen Xbox Konsolen sicherlich nicht, denn das hätte MS schon lange wissen lassen. Die sind in der Hinsicht ja sehr offen.

[IC3M@N FX]

Warum fällts du darauf rein Sony unterstützt diese Features nicht weil sie DX12 Ultimate nicht als Basis nehmen, sie nutzen keine MS Tech wie Direct Storage sondern andere Kompression Technologie wie Kraken.

https://www.playstationlifestyle.net/2020/09/26/ps5-compression-tech-explained/#:~:text=Sony%20has%20previously%20published%20that,games%20around%201.5%20to%20 1.&text=Bloom%20revealed%20that%20Sony%20has,for%20PS4%20and%20PS5%20games.

Eventuell hab ich mich falsch ausgedrückt, ich rede von RDNA2 Featureset in Hardware, was dabei die API macht steht auf einen anderen Blatt. Klar das Microsoft auf seinen Standart setzt und das als Maßstab nimmt.
Mir geht's eher wie die PR Aktion gemeint ist wenn der Hersteller sagt das ist die einzige Konsole die RDNA2 aufweist und Software technisch über DirectX Ultimate diese voll unterstützt.
Die API ja erstmal nebensächlich, Vulkan und Sonys eigene API können ja auch das Featureset die RDNA2 Architektur auslasten und die breite Palette der Vorteile und Features die vorhanden sind benutzen.

[IC3M@N FX]

RDNA3 Features oder irgendeine nennenswerte Secret Sauce, die über RDNA2 hinaus geht, bieten die neuen Xbox Konsolen sicherlich nicht, denn das hätte MS schon lange wissen lassen. Die sind in der Hinsicht ja sehr offen.

Gemeint ist Sony nicht Microsoft

[prinz_valium_2]

https://static.mydealz.de/live/comments/content/L1Ewt/28467590.jpg

[basix]

Man ich werde ja so geil bei Bildern mit Verpackungen drauf :freak::comfort2:

[IC3M@N FX]

Doppelposte

[davidzo]

https://static.mydealz.de/live/comments/content/L1Ewt/28467590.jpg


Super Leude, die unteren Boxen sind schon total verbeult

Endlich mal mit Profis arbeiten :rolleyes:

[Platos]

Das wird nur die äussere Hülle sein und keine dauerhafte Verformung sein. Rein durch das Gewicht wird da die äusserste, dünne Verpackung leicht gebogen. Das Kartongerüst innen wird sich vermutlich kaum deformiert haben.

[Gebrechlichkeit]

Vorher Halo Director nun Rare’s Everwild (https://www.videogameschronicle.com/news/rares-everwild-has-lost-its-creative-director/)has lost its creative director. Rare hasn’t discussed Everwild much ‘because it’s still playing around with gameplay ideas’ (https://www.neogaf.com/threads/rare-is-still-figuring-out-what-everwild-is.1557684/)

Man hat schoen Trailers gezeigt, aber anscheinend wissen die bis heute nicht was sie eigentlich erreichen wollen.


Zu rdna3 features etc.
https://s2.gifyu.com/images/v371539be7a06a7cf5.md.jpg (https://gifyu.com/image/RnaG)

[30@Frames]

Hat die Series X also 56CUs@320bit + Infinity Cache?

Nein, eine Handvoll Entwickler haben, so gut die NDA dies zulassen, sich sehr negativ wegen der Band- und Speicherteilung der Xbox geäußert. Die Xbox kann dadurch nicht sein Potenzial ausschöpfen. Entwickler halten die PS5 für die viel bessere Hardware

https://i.imgur.com/R0tvsIR.png


Es herrscht seitens MS, trotz des Release in 2 Wochen noch immer ein Embargo auf direct feed Material der Series X, das sicher nicht ohne Grund. re

[basix]

Zu rdna3 features etc.
https://s2.gifyu.com/images/v371539be7a06a7cf5.md.jpg (https://gifyu.com/image/RnaG)

Interessant. Mal schauen, was die Zukunft bringt.
Nein, eine Handvoll Entwickler haben, so gut die NDA dies zulassen, sich sehr negativ wegen der Band- und Speicherteilung der Xbox geäußert. Die Xbox kann dadurch nicht sein Potenzial ausschöpfen. Entwickler halten die PS5 für die viel bessere Hardware

https://i.imgur.com/R0tvsIR.png
Naja, ich lese daraus Gleichstand für PS5 und XBSX bei GB/s pro TFLOPS. So negativ ist das jetzt nicht und zeigt, dass beide Konsolen faktisch die identische Ausbalancierung von Rechenleistung und Speicherbandbreite aufweisen. Und somit die Ingenieure ihre Arbeit richtig gemacht haben. Wie nachteilig der zweigeteilte Pool für die SW-Entwicklung ist, ist eine andere Frage. Die kann ich nicht beantworten.

[prinz_valium_2]

Interessant. Mal schauen, was die Zukunft bringt.

Auf jeden Fall keine RDNA 3 secret sauce in irgendwelchen Konsolen, die in einer Woche in den Handel kommen :rolleyes:

Das schlimme ist auch, dass viele immer jegliche Sony Patent heraussuchen und diese sofort mit der PS5 und neuen features assoziieren.
Wie hier z.B.
https://www.neogaf.com/threads/sony-custom-rdna2-have-their-own-vrs-and-mesh-shading-cerny-and-naughty-dog.1573877/


Genauso wie das cooling patent, was auch nicht genutzt wurde und sich beim teardown dann endlich herausgestellt hat.
Einfach mal aufhören irgendwelchen Leuten im Internet zu glauben und auf offizielle und unabhängig verifizierbare Ergebnisse warten.

[30@Frames]

Interessant. Mal schauen, was die Zukunft bringt.

Naja, ich lese daraus Gleichstand für PS5 und XBSX bei GB/s pro TFLOPS. So negativ ist das jetzt nicht und zeigt, dass beide Konsolen faktisch die identische Ausbalancierung von Rechenleistung und Speicherbandbreite aufweisen. Und somit die Ingenieure ihre Arbeit richtig gemacht haben. Wie nachteilig der zweigeteilte Pool für die SW-Entwicklung ist, ist eine andere Frage. Die kann ich nicht beantworten.
Echt? Ich lese ein kaputtes Interface mit weniger Bandbreite für mehr Shadereinheiten.

[basix]

Echt? Ich lese ein kaputtes Interface mit weniger Bandbreite für mehr Shadereinheiten.

Dann lies besser nochmals richtig ;)

XBSX: 52 CUs @ 1.825 GHz @ 480 GB/s = 39.7 GFLOPS pro GB/s
PS5: 36 CUs @ 2.23 GHz @ 400 GB/s = 39.1 GFLOPS pro GB/s

Wo hast du da also weniger Bandbreite bei mehr Shadereinheiten?

[Gebrechlichkeit]

Auf jeden Fall keine RDNA 3 secret sauce in irgendwelchen Konsolen, die in einer Woche in den Handel kommen :rolleyes:

Das schlimme ist auch, dass viele immer jegliche Sony Patent heraussuchen und diese sofort mit der PS5 und neuen features assoziieren.
Wie hier z.B.
https://www.neogaf.com/threads/sony-custom-rdna2-have-their-own-vrs-and-mesh-shading-cerny-and-naughty-dog.1573877/


Genauso wie das cooling patent, was auch nicht genutzt wurde und sich beim teardown dann endlich herausgestellt hat.
Einfach mal aufhören irgendwelchen Leuten im Internet zu glauben und auf offizielle und unabhängig verifizierbare Ergebnisse warten.

Sowas kommt auch nicht innerhalb von 2 Wochen zu Stande. Sony und AMD arbeiten seit 2018 (https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2018/06/12/sources-amd-created-navi-for-sonys-playstation-5-vega-suffered/)an Navi zusammen, die Patente sind auch 2018 eingereicht worden, die auf Sony´s VRS usw. "anspielen".

Bleibt offen, welche Feature rueberkommen werden. Tippe mal dass auch die PS5 extra ACE units spendiert bekommt wie mit der PS4 Pro (k.A ob man davon jemal Nutzen gemacht hat, aus 4.2Tf werden 8.4Tf in FP16). Was kacke ist, dass AMD erst jetzt mit den Arbeiten zu einer DLSS alternative fuer die PS5 anfaengt. Wie kann man sowas derart verbocken?

AMD Is Developing A DLSS-Like Super Sampling Technology For PS5 (https://www.psu.com/news/amd-is-developing-a-dlss-like-super-sampling-technology-for-ps5/)

[Platos]

Einfach mal aufhören irgendwelchen Leuten im Internet zu glauben und auf offizielle und unabhängig verifizierbare Ergebnisse warten.

Du meinst so wie du, als du mit Bildern daher gekommen bist, die eine ~50cm hohe PS5 suggerieren sollen? Und dem mehr beachtung geschenkt hast, als die offiziellen Sonydaten ? Hmm:wink:

[Ravenhearth]

Was kacke ist, dass AMD erst jetzt mit den Arbeiten zu einer DLSS alternative fuer die PS5 anfaengt. Wie kann man sowas derart verbocken?

AMD Is Developing A DLSS-Like Super Sampling Technology For PS5 (https://www.psu.com/news/amd-is-developing-a-dlss-like-super-sampling-technology-for-ps5/)
Wer sagt dass sie jetzt erst anfangen? Es heißt doch, es ist schon länger in Entwicklung

[Gebrechlichkeit]

OqUBX2HAqx4

Wer sagt dass sie jetzt erst anfangen? Es heißt doch, es ist schon länger in Entwicklung

Steht doch da, IS developing und nicht HAS developed ;)

[arcanum]

da steht aber auch nicht ob man gestern oder vor einigen monaten damit angefangen hat. scheinbar handelt es sich dabei aber einfach "nur" um super resolution, wird also wahrscheinlich auch für die xbox und mindestens alle rdna-basierten karten in zusammenspiel mit RT verfügbar sein.

[][immy]

Ein bissel enttäuschend, das RT mäßig nichts von MS kommt, aber es gibt footage von der series x mit einem gepatchten Spiel.

0l8jG12fSCQ

Die aussage mit den stabilen 4k bei 30fps macht mir etwas sorgen, wenn ich da an die aktuellen Konsolen denke.

[TheAntitheist]

Dass Bashen nicht unbedingt was mit der Realität zu tun haben muss, wirst du sicherlich auch wissen. ;)

Kind of Next-Gen, da RT genutzt wird. Grafisch ist das Spiel allerdings simpel (vor allem Verglichen mit Demon Souls), allerdings 4k/60 auf Series X
https://youtu.be/lhQpm687BDA

Aber keine Ahnung wofür RT benutzt wurde, vielleicht für GI oder die Schatten..??
Nicht für GI, da stimmt ja gar nix outdoor. vllt für AO aber naja.

[Dampf]

https://news.xbox.com/en-us/2020/10/30/inside-xbox-series-x-optimized-watch-dogs-legion/

Hier sind die ganzen Verbesserungen aufgelistet.

Interessant: Von dem HD Texturenpack was auf dem PC so viel VRAM verbraucht, ist hier keine Rede. Bei der 3080 passt das Pack gerade noch so in den VRAM in 4K und Raytracing.

Das bestätigt eigentlich schon, was ich vermutet habe, nämlich dass die CPU zu viel Speicher frisst und damit der Konsole in CPU lastigen Titeln effektiv weniger als 10 GB VRAM zur Verfügung steht.

[DrFreaK666]

.. Was kacke ist, dass AMD erst jetzt mit den Arbeiten zu einer DLSS alternative fuer die PS5 anfaengt. Wie kann man sowas derart verbocken?

AMD Is Developing A DLSS-Like Super Sampling Technology For PS5 (https://www.psu.com/news/amd-is-developing-a-dlss-like-super-sampling-technology-for-ps5/)

Wieso kommen Sony-Fanseiten auf die Idee dass super resolution fur die PS5 kommt? Das entwickelt AMD und MS zusammen, und wird bestimmt kein Teil der PS5.
Dass Sony an was Eigenem arbeitet, wissen wir aber auch schon seit Monaten
https://www.freepatentsonline.com/WO2020148810A1.html

[Zergra]

Man sollte nicht vergessen wie viele Jahre Vorsprung NV im Bereich KI hat, sowas holt man nicht so schnell wieder auf.

[DrFreaK666]

MS arbeitet seit mindestens 18 Monaten dran. Hoffe das wird besser als DLSS 1 und Checkerboarding

Introducing DirectML | Game Developers Conference…:
https://youtu.be/QjQm_wNrvVw?t=1603

[TheAntitheist]

Dennoch wird deren DLSS derivat deutlich mehr performance kosten, weil es keine gesonderte Hardware dafür gibt. Dazu kommt noch die deutlich schlechtere RT Leistung, dann ist die 3090 wieder 50% vor der 6900

[basix]

Dennoch wird deren DLSS derivat deutlich mehr performance kosten, weil es keine gesonderte Hardware dafür gibt. Dazu kommt noch die deutlich schlechtere RT Leistung, dann ist die 3090 wieder 50% vor der 6900

Abwarten. AMD hat schon mit N21 überrascht. Über RT Performance wissen wir noch fast nichts und was das Upsampling kostet wissen wir gar nicht. AMD macht viele solche Dinge via Async Compute und füllt damit die Bubbles in der Pipeline. Ich würde mir über die Performance weniger Gedanken machen, eher über die Qualität des Upsamplings ;)

[Linmoum]

Die Diskussion ist eh mühselig, weil DirectML früher oder später schlicht DLSS obsolet machen wird. Eine solche proprietäre Lösung ist schlicht zum scheitern verurteilt.

Da MS und Sony (auch) beim Thema Cloud zusammenarbeiten, würde mich eine am Ende entsprechend Konsolenübergreifende Lösung auch hier nicht überraschen.

[basix]

Da MS und Sony (auch) beim Thema Cloud zusammenarbeiten, würde mich eine am Ende entsprechend Konsolenübergreifende Lösung auch hier nicht überraschen.

Das ist ein interessanter Punkt. Ich würde das eher verneinen, da in direkter Konkurrenz (was man bei der Cloud nicht ist).

[DrFreaK666]

Dennoch wird deren DLSS derivat deutlich mehr performance kosten, weil es keine gesonderte Hardware dafür gibt. Dazu kommt noch die deutlich schlechtere RT Leistung, dann ist die 3090 wieder 50% vor der 6900

Danke für die Info. Wusste nicht dass hier Mitarbeiter von AMD und NVIDIA gleichzeitig im Forum aktiv sind...
Außerdem: was haben Desktop-Grafikkarten hier verloren?

[][immy]

https://news.xbox.com/en-us/2020/10/30/inside-xbox-series-x-optimized-watch-dogs-legion/

Hier sind die ganzen Verbesserungen aufgelistet.

Interessant: Von dem HD Texturenpack was auf dem PC so viel VRAM verbraucht, ist hier keine Rede. Bei der 3080 passt das Pack gerade noch so in den VRAM in 4K und Raytracing.

Das bestätigt eigentlich schon, was ich vermutet habe, nämlich dass die CPU zu viel Speicher frisst und damit der Konsole in CPU lastigen Titeln effektiv weniger als 10 GB VRAM zur Verfügung steht.
In dem Video das von mir verlinkt wurde, wird auch von höher aufgelösten texturen gesprochen.
Aber ich hoffe es gibt nen 60 fps Modus. 30 ist... Naja, nicht mehr so richtig zeitgemäß aber bei Einsatz von RT verständlich.

[mr coffee]

VRR wird unterstützt - vielleicht hat man ja mit entsprechendem TV ein paar fps mehr.

[TheAntitheist]

Abwarten. AMD hat schon mit N21 überrascht. Über RT Performance wissen wir noch fast nichts und was das Upsampling kostet wissen wir gar nicht. AMD macht viele solche Dinge via Async Compute und füllt damit die Bubbles in der Pipeline. Ich würde mir über die Performance weniger Gedanken machen, eher über die Qualität des Upsamplings ;)
doch wir wissen das sie die RT Performance mit Absicht nicht gezeigt haben, heißt sie ist nicht so gut.
Und natürlich ist ein Vergleich nur bei gleicher Qualität fair. Schlechtere Quali kostet immer weniger Leistung... Und du kannst nicht DLSS ASync machen wenn es eben zu einem bestimmten Zeitpunkt fertig sein muss. Oder du machst es nach dem Frame, dann gehts aber nicht mehr wirklich Async sonst hat man ja noch mehr delay. Eigentlich haben sie nicht wirklich überrascht. keine RT und Tensor Kerne und dennoch nur gleiche Leistung wenn man beides nicht nutzt. Nur volle Leistung wenn man ausschließlich AMD Hardware nutzt. Besseres Fertigungsverfahren aber dennoch gleich hoher Verbrauch (kleineres SI und sparsamerer RAM)

[DrFreaK666]

...Eigentlich haben sie nicht wirklich überrascht. keine RT und Tensor Kerne und dennoch nur gleiche Leistung wenn man beides nicht nutzt. Nur volle Leistung wenn man ausschließlich AMD Hardware nutzt. Besseres Fertigungsverfahren aber dennoch gleich hoher Verbrauch (kleineres SI und sparsamerer RAM)

Im Vergleich zu den Konsolen mit Nvidia-Hardware sieht es doch super aus, weiss gar nicht was du hast. :D

[megachip800]

[immy;12480378']Ein bissel enttäuschend, das RT mäßig nichts von MS kommt, aber es gibt footage von der series x mit einem gepatchten Spiel.

https://youtu.be/0l8jG12fSCQ

Die aussage mit den stabilen 4k bei 30fps macht mir etwas sorgen, wenn ich da an die aktuellen Konsolen denke.

Ziemlich enttäuschend was man bisher auf den Nextgen Konsolen gesehen hat. Vielleicht kommen in 3 Jahren interessante Spiele.

[DrFreaK666]

Ziemlich enttäuschend was man bisher auf den Nextgen Konsolen gesehen hat. Vielleicht kommen in 3 Jahren interessante Spiele.

Was sind für dich interessante Spiele?

[PrinceGSC]

doch wir wissen das sie die RT Performance mit Absicht nicht gezeigt haben, heißt sie ist nicht so gut.
Und natürlich ist ein Vergleich nur bei gleicher Qualität fair. Schlechtere Quali kostet immer weniger Leistung... Und du kannst nicht DLSS ASync machen wenn es eben zu einem bestimmten Zeitpunkt fertig sein muss. Oder du machst es nach dem Frame, dann gehts aber nicht mehr wirklich Async sonst hat man ja noch mehr delay. Eigentlich haben sie nicht wirklich überrascht. keine RT und Tensor Kerne und dennoch nur gleiche Leistung wenn man beides nicht nutzt. Nur volle Leistung wenn man ausschließlich AMD Hardware nutzt. Besseres Fertigungsverfahren aber dennoch gleich hoher Verbrauch (kleineres SI und sparsamerer RAM)

Ich verstehe nicht was manche Menschen erwarten, ich find schon das AMD überrascht hat und einen gewaltigen Sprung gemacht hat. Sie waren heillos angeschlagen die letzten 7 Jahre und haben es mit der aktuellen GPU geschafft gleichzuziehen, das ist ein Riesen Erfolg.
Raytracing hin oder her, natürlich wünscht man sich da mehr leistung(wir kennen sie ja noch nicht einmal richtig von amd) aber auch bei nvidia steckt Raytracing noch in den Kinderschuhen. Wenn ich ohne dlss spielen möchte bleibt mir nichts über als auf 1080p evtl auf 1440p zu schalten um noch flüssige FPS ohne framedrops zu erhalten.

Bei watchdogs bspw ist dlss auch noch eine leichte Krankheit, ich habe dort echt schon skurrile Bildfehler gehabt die mich persönlich stark stören. Das ist also auch noch keine perfekte Lösung.

Ergo lässt sich zusammenfassen das wir endlich wieder zwei Anbieter haben die ähnlich starke Karten bieten +-5%.
Jetzt kann man endlich wieder selbst entscheiden welche Firma man eher unterstützen möchte, welche Zusatzfeatures man braucht, welche Geschäftsmodelle einem schlecht aufstoßen und worauf man Bock hat 😉👍

Also redet doch nicht immer alles schlecht und freut euch über das was uns geboten wird, zudem sind die Optimierungen der Games auf die Hardware bezogen im Konsolenberreich immens. Die können aus vermeintlich mittelmäßiger Hardware ne Menge rausholen.

[just4FunTA]

Ladezeiten Spiderman Miles Morales auf der PS5 wenn ich richtig mitgezählt habe:

Spiel starten 6 Sekunden
Level laden ~1 bis 2 Sekunden

https://i.imgur.com/ojMm3pa.mp4

[][immy]

Ladezeiten Spiderman Miles Morales auf der PS5 wenn ich richtig mitgezählt habe:

Spiel starten 6 Sekunden
Level laden ~1 bis 2 Sekunden

https://i.imgur.com/ojMm3pa.mp4
Ist mir immer wieder ein Rätsel warum das Laden von Videos und dem Menü "so viel" Zeit beansprucht. Gut im Falle der xbox wird quasi eine vm hochgefahren aber wieso kann man nicht einfach ein kleines Menü einblenden das es einen direkt ermöglicht ein Spiel zu laden oder ein neues zu beginnen.
Aber ja, 6s sind erheblich besser als heutige Spiele. Aber wenn man das "instant" versprechen nimmt ist es noch etwas zu langsam. Ist aber Nörgeln auf sehr hohem Niveau.

[Geächteter]

Also redet doch nicht immer alles schlecht und freut euch über das was uns geboten wird, zudem sind die Optimierungen der Games auf die Hardware bezogen im Konsolenberreich immens. Die können aus vermeintlich mittelmäßiger Hardware ne Menge rausholen.
Vor allem müssen sie mit ca. 220 Watt Peak vor Netzteil auskommen, während auf dem PC durch Amperius Voltarius und Vielkernmonster vor Netzteil mal locker flockig 480 Watt und mehr anliegen und selbst da stockt der Käse noch.

[dargo]

Dennoch wird deren DLSS derivat deutlich mehr performance kosten, weil es keine gesonderte Hardware dafür gibt. Dazu kommt noch die deutlich schlechtere RT Leistung, dann ist die 3090 wieder 50% vor der 6900
Meinst du diese schlechte RT-Leistung wo eine RX 6800 angeblich 21% schneller mit RT in 4k als die RTX 3070 ist?
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-rdna-2-graphics-card-ray-tracing-dxr-benchmarks-leak-out/

[][immy]

Also VR ist wohl auf der PS5 erst mal relativ tot bis Sony psvr2 raus bringt.
https://uploadvr.com/psvr-games-on-ps5/

Demnach braucht man zwingend ein PS4 Spiel um VR zu nutzen, wird das Spiel gepatched um nativ auf der PS5 zu laufen fällt VR als Feature weg.
das ganze kann zum einen daran liegen das die system Software nicht fertig ist oder daran, das die benötigten Komponenten nicht im PS5 Modus laufen. Es wird beispielsweise zwingend ein PS4 Controller benötigt.

Will man also hit an 3 im VR Modus spielen, muss man zwingend die PS4 Version kaufen.

[crux2005]

Und es fängt an. AC Valhalla läuft auf XBSX in nativ 4K60. PS5 schafft nur upscaled 4K60. https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/40608/2193889/Assassins_Creed_Valhalla-In_4K-Aufloesung_mit_60_fps_auf_Xbox_Series_X_hochskaliertes_4K_mit_60_fps_auf_PS5.htm l
Bin auf WD: Legion gespannt. Das läuft nicht mal auf XBSX in nativ 4K/30 mit RT.

[drkohler]

Und es fängt an. Was fängt an?

Eine auf den letzten Drücker programmierte 4k/60Hz Auflösung oder eine 4k/60Hz upscaled Version mit besserer Grafik?
Hast du den Vergleich vor dir stehen oder plapperst du einfach nur PR nach?
Es steht doch schon lange fest, dass die neuen Konsolen nicht an die Highend-PCs rankommen werden und wahrscheinlich viele Spiele skaliert werden auf 4k.

Also einfach mal abwarten, wie die Spiele dann aussehen. Da sind bestimmt auch ein paar Halo5 drunter....

[DrFreaK666]

...
Hast du den Vergleich vor dir stehen oder plapperst du einfach nur PR nach?...

Wenn Ubisoft das sagt dann haben die Unrecht, oder was willst du damit andeuten?

[crux2005]

Was fängt an?

Das die PS5 in niedrigere Auflösung rendern muss als XBSX. So viel dazu das die Leistung der Xbox nichts bringt. :rolleyes:

Eine auf den letzten Drücker programmierte 4k/60Hz Auflösung oder eine 4k/60Hz upscaled Version mit besserer Grafik?
Hast du den Vergleich vor dir stehen oder plapperst du einfach nur PR nach?
Es steht doch schon lange fest, dass die neuen Konsolen nicht an die Highend-PCs rankommen werden und wahrscheinlich viele Spiele skaliert werden auf 4k.

Also einfach mal abwarten, wie die Spiele dann aussehen. Da sind bestimmt auch ein paar Halo5 drunter....

Genau, PS5 hat bessere Grafik nur in niedrigerer Auflösung. Damit die XBSX 4K/60 schafft, musste Ubi an den Details drehen. :freak:
Hast du beweise oder plapperst du nur den Fanboys nach?

[das_Apo]

[immy;12481769']Also VR ist wohl auf der PS5 erst mal relativ tot bis Sony psvr2 raus bringt.
https://uploadvr.com/psvr-games-on-ps5/

Demnach braucht man zwingend ein PS4 Spiel um VR zu nutzen, wird das Spiel gepatched um nativ auf der PS5 zu laufen fällt VR als Feature weg.
das ganze kann zum einen daran liegen das die system Software nicht fertig ist oder daran, das die benötigten Komponenten nicht im PS5 Modus laufen. Es wird beispielsweise zwingend ein PS4 Controller benötigt.

Will man also hit an 3 im VR Modus spielen, muss man zwingend die PS4 Version kaufen.

Ich glaube das ist so nicht korrekt. Es gibt meines Wissens einen Adapter, um das PSVR Headset an der PS5 zu betreiben:
https://www.gamepro.de/artikel/psvr-ps5-adapter,3363397.html

Man kann also PS4 VR-fähige Spiele auf der PS5 mit PSVR spielen.

Es wird aber wohl keine VR-fähigen PS5 Versionen geben. Z.B. bietet Hitman 3 nur auf der PS4 VR, aber nicht auf der PS5. Also keine PS5-nativen VR-Spiele, sondern bestensfalls unlocked PS4 Pro VR-Versionen im Boost-Modus auf der PS5.

*edit*
Oder meinst du das mit "[...], wird das Spiel gepatched um nativ auf der PS5 zu laufen fällt VR als Feature weg."? Das "gepatched" irritiert mich. Klingt wie ein PS4-Spiel, das auf der PS5 lauffähig ist.
Was es wohl nicht geben wird sind PS5-Versionen mit VR-Support.

[dargo]

Bin auf WD: Legion gespannt. Das läuft nicht mal auf XBSX in nativ 4K/30 mit RT.
Quelle?

Edit:
Hier steht was von 1400p bis 1800p.
kTjMZqXAJlM

Was mich an dem Spiel immer wieder verwundert... haben die Entwickler AO vergessen? Das wirkt an vielen Stellen sehr flach.

[30@Frames]

Ladezeiten Spiderman Miles Morales auf der PS5 wenn ich richtig mitgezählt habe:

Spiel starten 6 Sekunden
Level laden ~1 bis 2 Sekunden

https://i.imgur.com/ojMm3pa.mp4WOW

Vorhin aufgeschnappt, die XBOX soll vergleichsweise 35+ Sekunden brauchen? ;D


XBSX: 52 CUs @ 1.825 GHz @ 480 GB/s = 39.7 GFLOPS pro GB/s
PS5: 36 CUs @ 2.23 GHz @ 400 GB/s = 39.1 GFLOPS pro GB/s

Wo hast du da also weniger Bandbreite bei mehr Shadereinheiten? Die 6GB@336 GB/S kehren wir unter den Teppich?


Quelle?

~1440p mit zweifelhaftem Raytracing.
https://s12.directupload.net/images/201031/icwf97v2.jpg

[urpils]

Ich glaube das ist so nicht korrekt. Es gibt meines Wissens einen Adapter, um das PSVR Headset an der PS5 zu betreiben:
https://www.gamepro.de/artikel/psvr-ps5-adapter,3363397.html

Man kann also PS4 VR-fähige Spiele auf der PS5 mit PSVR spielen.

Es wird aber wohl keine VR-fähigen PS5 Versionen geben. Z.B. bietet Hitman 3 nur auf der PS4 VR, aber nicht auf der PS5. Also keine PS5-nativen VR-Spiele, sondern bestensfalls unlocked PS4 Pro VR-Versionen im Boost-Modus auf der PS5.

*edit*
Oder meinst du das mit "[...], wird das Spiel gepatched um nativ auf der PS5 zu laufen fällt VR als Feature weg."? Das "gepatched" irritiert mich. Klingt wie ein PS4-Spiel, das auf der PS5 lauffähig ist.
Was es wohl nicht geben wird sind PS5-Versionen mit VR-Support.

No Man's Sky macht das doch im neuen Update (siehe Website: https://www.nomanssky.com/2020/10/no-mans-sky-next-generation-update/ )

"PlayStation VR (forward compatibility)
No Man’s Sky is fully playable in PS VR on PlayStation 5 by virtue of the backwards compatibility functionality."

und dennoch gibts die PS5-Funktionen...

[basix]

Die 6GB@336 GB/S kehren wir unter den Teppich?

Die sind in den 480 GB/s ja schon drin. Der Entwickler muss einfach schauen, dass die bei 3.5GB (6GB - 2.5GB(OS)) möglichst nur CPU relevante Daten vorliegen. Wenn dem so ist (was sehr gut möglich ist) somit kein Problem. Ansonsten reduziert sich der Anteil linear mit (480-336)/3.5 * x. X = GPU Daten in GB im 6GB Segment. Und wenn dieses X zwar im RAM liegt aber nicht so häufig angesprochen wird, wird es sogar weniger als linear sein.

Ich sage nicht, dass mir die Lösung gefällt. Es macht das System definitiv komplizierter. Aber Bandbreite/FLOPS wird in denn allermeisten Fällen gleich wie bei der PS5 sein ;) Und es ging mir nur um das, nicht dass die XBSX die bessere Architektur hat. Zudem wollte MS nur 16GB verbauen und musste dennoch genug Bandbreite für die GPU bereitstellen. Und das ist offensichtlich der Fall. Bei der PS5 ist der VRAM sogar "weiter" von der GPU entfernt (Clock Cycles), das hat der Cerny sogar selbst gesagt ;)

[xyleph]

Mich würde interessieren, wohin die 76MiB überall auf den SoC der SX wandern sollen, wenn da kein infinity Cache in geringerer Größe verwendet werden soll.
Wir haben 5MiB L2 für die GPU, 8MiB L3 für die CPU und dann noch ein wenig Kleingerümpel. Der Gap zu den 76MiB ist da noch ziemlich groß.

[MadPenguin]

Hat jemand das Dilemma mit dem HDMI Kabel mitbekommen, das in der PS5 enthalten sein soll? Soll kein richtiges 2.1 Kabel sein. Weiss jemand genaueres, oder ist das nur Schwachsinn?

[DrFreaK666]

Hat jemand das Dilemma mit dem HDMI Kabel mitbekommen, das in der PS5 enthalten sein soll? Soll kein richtiges 2.1 Kabel sein. Weiss jemand genaueres, oder ist das nur Schwachsinn?

Genaueres wissen wir nach dem NDA

[megachip800]

Was sind für dich interessante Spiele?

Im Moment hat sich bei mir eine Reizüberflutung eingestellt. Zum anderen sehen die neuen Spiele auf den neuen Konsole nicht wirklich nach Nextgen aus bisschen mehr Lichteffekte vielleicht höhere Bildrate aber das war’s auch schon will sagen die heben sich nicht genug ab von der alten Generation und ich glaube es ist besser erst mal noch ein bisschen zu warten. Die Grafikengines sehen ziemlich altbacken aus. Demon Souls sieht zwar ganz nett aus aber das Spiel wäre auch auf der alten Generation möglich gewesen man läuft ja immer in engen Korridore in einer beschränkten Welt herum. Bei der neuen Gen erwarte ich mehr intelligente Spiele die auch Erwachsene ansprechen , komplexe Simulationen und sowas.

Technisch wird sich zeigen ob Sonys Plan auf eine schnelle SSD zu setzen aber andere Dinge vernachlässigt zu haben aufgehen wird.

[Karümel]

Technisch wird sich zeigen ob Sonys Plan auf eine schnelle SSD zu setzen aber andere Dinge vernachlässigt zu haben aufgehen wird.

Die werden halt viele ihrer 1.-Party-Spiele genau auf diese Feature abstimmen.

[TheAntitheist]

Meinst du diese schlechte RT-Leistung wo eine RX 6800 angeblich 21% schneller mit RT in 4k als die RTX 3070 ist?
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-rdna-2-graphics-card-ray-tracing-dxr-benchmarks-leak-out/
ich hoffe das isn Scherz :rolleyes:

[][immy]

Ich glaube das ist so nicht korrekt. Es gibt meines Wissens einen Adapter, um das PSVR Headset an der PS5 zu betreiben:
https://www.gamepro.de/artikel/psvr-ps5-adapter,3363397.html

Man kann also PS4 VR-fähige Spiele auf der PS5 mit PSVR spielen.

Es wird aber wohl keine VR-fähigen PS5 Versionen geben. Z.B. bietet Hitman 3 nur auf der PS4 VR, aber nicht auf der PS5. Also keine PS5-nativen VR-Spiele, sondern bestensfalls unlocked PS4 Pro VR-Versionen im Boost-Modus auf der PS5.

*edit*
Oder meinst du das mit "[...], wird das Spiel gepatched um nativ auf der PS5 zu laufen fällt VR als Feature weg."? Das "gepatched" irritiert mich. Klingt wie ein PS4-Spiel, das auf der PS5 lauffähig ist.
Was es wohl nicht geben wird sind PS5-Versionen mit VR-Support.
Also, laut dem was durch hitman bekannt ist, läuft VR aktuell mit psvr1 nicht sobald es ein natives PS5 Spiel ist, wohl schon aufgrund der Controller.
Wenn ein Patch kommt und VR enthalten ist, läuft es nach wie vor im BC Modus, ist also kein natives PS5 Spiel durch den patch. Der Code muss also auch auf der Pro lauffähig sein. Also viel mehr als offene frames (wäre bei VR nicht so der Hit) und dynamische Auflösung geht nicht. Daher ist dann auch kein VR bei der PS5 Version mehr dabei, weil in dem Modus psvr nicht unterstützt wird.

[DrFreaK666]

ich hoffe das isn Scherz :rolleyes:

Hier geht's für dich weiter...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12482531#post12482531

[megachip800]

Quelle?

Edit:
Hier steht was von 1400p bis 1800p.
https://youtu.be/kTjMZqXAJlM

Was mich an dem Spiel immer wieder verwundert... haben die Entwickler AO vergessen? Das wirkt an vielen Stellen sehr flach.

Und das da der Schatten auf der Straße auf der alten Xbox X nicht möglich sein soll mit 6T Flops das wundert mich doch schon.

[megachip800]

Und es fängt an. AC Valhalla läuft auf XBSX in nativ 4K60. PS5 schafft nur upscaled 4K60. https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/40608/2193889/Assassins_Creed_Valhalla-In_4K-Aufloesung_mit_60_fps_auf_Xbox_Series_X_hochskaliertes_4K_mit_60_fps_auf_PS5.htm l
Bin auf WD: Legion gespannt. Das läuft nicht mal auf XBSX in nativ 4K/30 mit RT.

Und demon souls hat kein Raytracing:

https://www.gamepro.de/artikel/demons-souls-fuer-ps5-hat-kein-raytracing,3363500.html

[00-Schneider]

Die Welt wird definitiv dadurch untergehen.

[megachip800]

Die Welt wird definitiv dadurch untergehen.

Müssen wir noch mehr Tabletten schlucken ��

Aber so wie es aussieht scheint das Spiel ein downgrade erfahren zu haben jetzt ist zwar die Auflösung höher aber der alte Trailer bei 1440P sah vorher farbenfroher aus. Und irgendwie hat man das Licht verändert und es sind jetzt nur noch Braun und Grautöne. Das gleiche war bei Ratched and Clank auch dort sah der erste Trailer farbenfroher aus als die letzte gezeigte Version. Devkitversion vs Retailversion. Müsste man sich die einzelnen Szenen genauer ansehen.

[DrFreaK666]

Keine Ahnung wieso es ein Downgrade ist wenn man die Sättigung senkt...

[Gebrechlichkeit]

Müssen wir noch mehr Tabletten schlucken ��

Aber so wie es aussieht scheint das Spiel ein downgrade erfahren zu haben jetzt ist zwar die Auflösung höher aber der alte Trailer bei 1440P sah vorher farbenfroher aus. Und irgendwie hat man das Licht verändert und es sind jetzt nur noch Braun und Grautöne. Das gleiche war bei Ratched and Clank auch dort sah der erste Trailer farbenfroher aus als die letzte gezeigte Version. Devkitversion vs Retailversion. Müsste man sich die einzelnen Szenen genauer ansehen.

https://i.postimg.cc/c4GL7bL6/ezgif-com-add-text.gif (https://postimages.org/)

[sven2.0]

;D

[megachip800]

Alter Trailer:

https://live.staticflickr.com/65535/49996607922_97bd14bc8b_o.png
https://i.ibb.co/0DXyBhR/vlcsnap-2020-09-18-16h37m50s520.png
https://i.ibb.co/x2czVXD/vlcsnap-2020-09-18-16h37m31s707.png~

Neuer Trailer:

https://i.ibb.co/SsrsdFc/vlcsnap-2020-10-29-18h21m27s998.png
https://m.gamekapocs.hu/media/galeria/jatek/4/4387/13668/233397_orig_demonsouls.png

[Gebrechlichkeit]

https://i.postimg.cc/6QMkHYJk/3840x2160-vtime-2-23-take-2020-11-01-21-35-51.png (https://postimg.cc/zLR2vwf7) https://i.postimg.cc/qRg9Wypz/3840x2160-vtime-4-19-take-2020-11-01-21-36-57.png (https://postimg.cc/cgy9nKgS)
https://i.postimg.cc/SxMjbYN1/S9YTrru.jpg (https://postimg.cc/gxGGvJh3)

Der letzte trailer basiert auf den 60fps mode. Er sagt zwar "our trailers are based on that mode", glaube aber dass der erste auf den "voll fett alda mode!" basiert. Man kann das an der Amor Spinne erkennen in den zwei trailer.

min2.10
"real time lighting, real time shadows"
"that is actually the mode we record our trailers in!"
EhRFMcdYNS0

[megachip800]

Ja danke nochmal für die anderen Videos:wink:

[prinz_valium_2]

https://forum.xboxera.com/uploads/default/optimized/2X/1/1465b0714916a41f0b765361f056fab97d63e788_2_674x1000.jpeg

[Gebrechlichkeit]

PlayStation 5 Backwards Compatibility Status
https://andshrew.github.io/supreme-enigma/

[crux2005]

Meanwhile Digital Foundry bekommt 2x PS5 und 2x XBSX oder sogar mehr?

[Karümel]

Irgendwie:
Vor ein paar Monaten: Alles 4K+60FPS+Raytracing
Jetzt 1440P+30fps ist auch OK.

[Rockhount]

Irgendwie:
Vor ein paar Monaten: Alles 4K+60FPS+Raytracing
Jetzt 1440P+30fps ist auch OK.

Ich mag mich irren, aber 4K+60FPS UND RT war mMn nie Thema.
4k60 ist die eine Sache, die wird in Teilen ja auch kommen. Aber von gleichzeitigem RT war soweit ich weiss nie die Rede

[ChaosTM]

Watchdogs ist immerhin 4k30 mit RT. Kommt da eigentlich ein 4k/60 Mode ohne Rt?

[00-Schneider]

Watchdogs ist immerhin 4k30 mit RT. Kommt da eigentlich ein 4k/60 Mode ohne Rt?

Nö.

[prinz_valium_2]

HFwIMuAZe-g

[xyleph]

Watchdogs ist immerhin 4k30 mit RT. Kommt da eigentlich ein 4k/60 Mode ohne Rt?

Hatte doch DF schon nachgezählt, ist auf SX irgendwas bei 1440-1800 @30fps.

[Ravenhearth]

Das war auf One X, zur Series X-Version hat DF noch kein Video.

[][immy]

Das war auf One X, zur Series X-Version hat DF noch kein Video.
Da gab es bei beyond3d im Forum Einträge von Alex, der sich den Trailer vorgenommen hat.

[xyleph]

[immy;12483289']Da gab es bei beyond3d im Forum Einträge von Alex, der sich den Trailer vorgenommen hat.


Korrekt und da ging es um die Auflösung und RT-Implementierung. Also ganz klar um die SX.

[Ravenhearth]

Ah, ok.

[Gebrechlichkeit]

Fortnite (https://www.thesixthaxis.com/2020/11/02/fortnite-ps5-xbx-series-x-s-upgrade-net-gen-free/)

PS5, XSX 4K60
Xbone X 1152p bis 1762p60

PS4, PS4Pro avg. 1080p60
XSS 1080p60 (next gen)

Xbone (https://www.forbes.com/sites/kevinmurnane/2018/03/02/comparing-fortnites-60-fps-patch-on-the-xbox-and-playstation-consoles/)600p bis 900p60

https://s8.gifyu.com/images/uhttps3A2F2Fmedia1.tenor.com2Fimages2F280e421bfcda1984db37bd1fa22e4fa82Ftenor.gi f (https://gifyu.com/image/R8LB)

[DrFreaK666]

Fortnite (https://www.thesixthaxis.com/2020/11/02/fortnite-ps5-xbx-series-x-s-upgrade-net-gen-free/)

PS5, XSX 4K60
Xbone X 1152p bis 1762p60

PS4, PS4Pro avg. 1080p60
XSS 1080p60 (next gen)

Xbone (https://www.forbes.com/sites/kevinmurnane/2018/03/02/comparing-fortnites-60-fps-patch-on-the-xbox-and-playstation-consoles/)600p bis 900p60

https://s8.gifyu.com/images/uhttps3A2F2Fmedia1.tenor.com2Fimages2F280e421bfcda1984db37bd1fa22e4fa82Ftenor.gi f (https://gifyu.com/image/R8LB)

Dass Fortnite kein NextGen-Game ist, hättest du nicht erwähnen müssen.
Und nach Monaten bist du immer noch überrascht, dass die Series S kein 4k-Gerät ist?
Dass die Series S ein paar grafische Verbesserungen erhält, erwähnst du komischerweise nicht
1080p-Auflösung mit 60 FPS auf Series S

Stürzt euch in einen beliebigen Spielmodus und genießt 1080p mit flüssigen 60 Bildern pro Sekunde. Die Xbox Series S unterstützt einen Großteil der visuellen Verbesserungen, die auf der Series X verfügbar sind.

Verbesserter Splitscreen

Auf Xbox Series X|S unterstützt Splitscreen nun 60 Bilder pro Sekunde.

[S1lverSurfer]

PS5 – Händler vermelden früheren Start für Vorbesteller

https://www.playfront.de/ps5-haendler-vermelden-frueheren-start-fuer-vorbesteller

Na da bin ich ja Mal gespannt :)

[TheGood]

Dass Fortnite kein NextGen-Game ist, hättest du nicht erwähnen müssen.
Und nach Monaten bist du immer noch überrascht, dass die Series S kein 4k-Gerät ist?
Dass die Series S ein paar grafische Verbesserungen erhält, erwähnst du komischerweise nicht

Auch hier wird noch Demons Souls als Grafikbrecher bezeichnet und wenn man sich den letzten INgame Trailer ansieht, sieht man dasss davon nicht viel übrig bleibt. Gut aussehen tuts dennoch, aber es ist und bleibt kein Nextgen... Woher auch ;)

Die Screensshots haben am Ende leider nichts mit dem tatsächlich ingame zu tun sondern sind halt diese komische Screenshotmodes..

[Gebrechlichkeit]

Dass Fortnite kein NextGen-Game ist, hättest du nicht erwähnen müssen.
Und nach Monaten bist du immer noch überrascht, dass die Series S kein 4k-Gerät ist?
Dass die Series S ein paar grafische Verbesserungen erhält, erwähnst du komischerweise nicht

Als 4K Geraet wurde die XSS nie beworben, sondern als 1440p, 120HZ.

Xbox Series S Can Run 4K But 1440p Is The Main Goal
Xbox Series S Specs Revealed: 1440p/120 FPS, Raytracing, More [Updated]
Xbox Series S targets 1440p 120 FPS, with ray tracing support
Xbox Series S Specs Analysis – Is It Really A 1440p/120 FPS Next-Gen Machine?
Is Xbox Series S more powerful than Xbox One X?
Ein Dirt 5 duerfte schon mehr Power abverlangen von der Kiste als ein poppliges Fartnei? Yakuza 900p60 (Jahre 2020, mit 16 Threads @ 3.6Ghz)? Die CPU ist voellig ueberdimensioniert in der XSS und die ist zudem noch €100 zu teuer.

Fortnight ein spiel mit ein-farbigen Texturen 1080p60
versus
"veraltete Version von Fortnite" auf der XBone X, die mit bis zu 1720p rennt (+60%).




No next gen remake! Sonder ein remaster! fuer die PS4!!!1111 Aber ihr wollt ja altes Zeug weiter spielen ...
https://i.postimg.cc/Qt0HF4mt/Demons-Souls-featured-image.jpg (https://postimages.org/)https://i.postimg.cc/63jpW764/s-Qt3-Cc-ABq2ns-Ky-Mota-Dy-Vi-1200-80.jpg (https://postimages.org/)

edit:
8K BluRay, keine Spiele. Und von seitens Sony wurde 8K "Gaming" nicht genannt.

[DrFreaK666]

Als 4K Geraet wurde die XSS nie beworben, sondern als 1440p, 120HZ...

Wieso benimmst du dich so wenn es um die Xbox geht?
Was hast du für ein Problem?

Die PS5 wird mit 8k und 120Hz beworben, Fortnite läuft aber nicht in 8k/120Hz, trotz "ein-farbigen Texturen". Das scheint dich aber nicht zu stören!!!

[Platos]

Die Konsole wurde aber mit 1440p als Zielauflösung angepriesen. Das stimmt schon so. 8K wurde weder bei Microsoft noch bei Sony als Zielauflösung angepriesen.

Es wurde allerdings nie von 1440p @ 120FPS als Zielauflösung gesprochen. Dennoch, 1440p wurde so genannt. Natürlich gingen dann (hier) viele davon aus, dass man 60FPS meinte (meinen müsse). Aber es ist klar, dass das sehr oft (wenn nicht meistens) 30FPS sein werden (was sich ja bestätigt hat)

Und bei Spielen, die aber keine 30FPS wollen, gibt es dann vlt. doch kein 1440p, weils nur mit 30FPS geht.

Aber er weiss es doch genau, dass nie die Rede von 1440p @ 120FPS als Zielauflösung waren ;)

Deswegen ist es trotzdem armselig, dass die Konsole oftmals nur 1080p @ 60FPS erreicht.

[DrFreaK666]

...Deswegen ist es trotzdem armselig, dass die Konsole oftmals nur 1080p @ 60FPS erreicht.

Das ist nicht armselig, sondern genau das, was wir hier erwartet haben.
Wer lässt sich denn in diesem Forum von Marketing-Geblubber blenden?
Die PS5 erreicht mit max Details auch keine 4k/60 in Demon Souls, oder die Series X in Watch Dogs.
Die Series S hat ein Drittel TFLOPS, 1440p ist mehr als ein Drittel von 4k

[Platos]

Es ist nicht armselig, weil man was anderes erwartet hätte, es ist armselig, weils einfach für 2020 ein Witz ist und deshalb, weil die alten Konsolen solche Settings fahren.

Das ist der Witz dran.

[DrFreaK666]

Es ist nicht armselig, weil man was anderes erwartet hätte, es ist armselig, weils einfach für 2020 ein Witz ist und deshalb, weil die alten Konsolen solche Settings fahren.

Das ist der Witz dran.

Welche "solche Settings" meinst du?
etwa
1080p-Auflösung mit 60 FPS auf Series S

Stürzt euch in einen beliebigen Spielmodus und genießt 1080p mit flüssigen 60 Bildern pro Sekunde. Die Xbox Series S unterstützt einen Großteil der visuellen Verbesserungen, die auf der Series X verfügbar sind.

oder
Verbesserter Splitscreen

Auf Xbox Series X|S unterstützt Splitscreen nun 60 Bilder pro Sekunde.
???

Wenn Next-Gen nur durch eine hohe Auflösung definiert wird, dann kannst du PS2-Spiele per Emulator in 8k spielen. Viel Spaß mit deinem Next-Gen...

[00-Schneider]

9Cz5gq3S1ts

[DrFreaK666]

Xbox Series X wieder vorbestellbar (?)
https://www.mediamarkt.de/de/product/_microsoft-xbox-series-x-1-tb-2677360.html?utm_source=easymarketing&utm_medium=aff-content&utm_term=50085&utm_campaign=Deeplinkgenerator&emid=5fa16dfc39f507364760a41a

https://www.saturn.de/de/product/_microsoft-xbox-series-x-1-tb-2677360.html?utm_source=easymarketing&utm_medium=aff-content&utm_term=50085&utm_campaign=Deeplinkgenerator&emid=5fa16dfd39f50736ac04f3d6

[MadPenguin]

Sony hat offiziell bestätigt, dass der HDMI Kabel 2.1 ist

[Gebrechlichkeit]

War reiner FUD. Die sollten lieber sich bei Microsoft beklagen.

Ende 2019? hies es noch "Gears 5 4K60 auf der XSX!" ALTA WIE GEILO!!!
Maerz 2020? Digital Fraudery testet das Spiel und sagt was von 4K, wenn ich mich nicht falsch entsinne
Nov. 2020 "Gears 5 rennt in 1080p!!! (im schlechtesten Fall!), avg. 1720p im SP, im MP 1080p120!). Die S droppt auf 720p runter :eek:


Das ist nicht Ubisoft, wir reden hier von Microsoft. VRS wurde damals als "+30% extra Performance!"vermarket .. nur magere 5 bis 12%. Das jagt mir Angst ein was die PS5 betrifft. 1080p auf 4K TV sieht maessig aus, 1440p sollten es mindestens sein.

Und was wurde aus mL? Warum nicht davon Gebrauch machen? Nativ werden beide Console die 4K nicht packen, Spiele 2021 werden grafik-intensiver sein. Nun macht auch die UE5 Demo Sinn, dass die mit "nur" 1440p auf der PS5 (dvkits) lief.

Gears 5 (copy pasta aus ngaf)

SP: dynamic res, 1080p to 2160p, with an average of 1720p
MP: 1080p at 120FPS
Small dips in FPS but mostly due to bugs which will be fixed with an update
Series S will run at dynamic res 720p to 1440p
SSGI, several upgrades to shadows, lighting, textures and shaders
VRS Tier 2 gives 5 to 12% improvement in performance (as per Devs)
Greatly reduced input latency
Load times reduced from 42s on One X to 8s on XSX

[DrFreaK666]

...1080p auf 4K TV sieht maessig aus, 1440p sollten es mindestens sein.

Und was wurde aus mL? Warum nicht davon Gebrauch machen? Nativ werden beide Console die 4K nicht packen, Spiele 2021 werden grafik-intensiver sein. Nun macht auch die UE5 Demo Sinn, dass die mit "nur" 1440p auf der PS5 (dvkits) lief...

Da muss ich dir Recht geben. Ich denke die DLSS-Alternattive ist bei beiden noch nicht so weit.

[Gebrechlichkeit]

Dieses SSGI frisst zuviel performance und das obwohl man ja sehr viel Gebrauch macht von VRS (ohne diese, waere die Performance schlechter, die Aufloesung niedriger). Gemaess DF, wenn man still steht hat man 4K .. aber "in busy areas .." geht die Reso. runter bis 1080p.

JA! Dieses SSGI sieht gut aus, aber ist leider ein Perf. Fresser und fuer die 5%? Unterschiede zwischen beiden Versionen, nicht der Rede wert. 4K scheint weiterhin ein Traum zu bleiben, und 1080p auf 4K nein danke, dafuer €80 (zuk. Spiele) ? ausgeben? Hä?

VRS
rot (native reso.)
gruen (halbe reso.)
gelb (viertel, halbe?)

https://i.postimg.cc/WhGnXTcc/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-171.png (https://postimg.cc/WhGnXTcc) https://i.postimg.cc/SY8r0pX8/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-190.png (https://postimg.cc/SY8r0pX8) https://i.postimg.cc/K4gQ3t9z/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-205.png (https://postimg.cc/K4gQ3t9z) https://i.postimg.cc/cryhR6jc/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-250.png (https://postimg.cc/cryhR6jc) https://i.postimg.cc/MMgDrGGq/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-259.png (https://postimg.cc/MMgDrGGq) https://i.postimg.cc/rdFQDbbX/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-261.png (https://postimg.cc/rdFQDbbX) https://i.postimg.cc/Yv7XHjzS/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-289.png (https://postimg.cc/Yv7XHjzS) https://i.postimg.cc/Wd75bj5w/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-319.png (https://postimg.cc/Wd75bj5w) https://i.postimg.cc/4mV8qptM/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-335.png (https://postimg.cc/4mV8qptM) https://i.postimg.cc/d7Hnr6P7/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-347.png (https://postimg.cc/d7Hnr6P7) https://i.postimg.cc/RJnPMHYW/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-426.png (https://postimg.cc/RJnPMHYW) https://i.postimg.cc/Kk1fNTx0/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-427.png (https://postimg.cc/Kk1fNTx0) https://i.postimg.cc/8fFYj37P/Screen-Shot-Video-ID-9-Cz5gq3-S1ts-Time-S-430.png (https://postimg.cc/8fFYj37P)

[Platos]

@DrFreak: Das kann man so nicht sagen. Ein minimalistisches Spiel braucht nicht so eine hohe Auflösung. Ein uraltes Spiel profitiert kein bisschen von 8K. Ein Spiel, mit vielen (kleinen) Details hingegen schon eher (wobei du hier von 8I sprichst, ich meinte 4k). Upscaled 4k sollte schon der Standart werden (stört mich auch nicht, wenn es 30FPS sind in singleplayer Spielen). Und es ist nunmal einfach weit weg von Next-Gen, wenn schon die Base PS4 in 1080p lief (nicht immer natürlich). Das macht es lächerlich für eine Next-Gen Konsole. Aber schaffst du es nur ein Gegenargument zu finden, wenn du mit PS2 und 8k kommst ;) ?

1080p ist einfach ein Witz für Next-Gen

Und wie schon Gebrechlichkeit angemerkt hat, sieht 1080p auf 4k TVs ultra beschissen aus. Eigentlich ja alles unterhalb von der nativen Auflösung, 1440p einfach weniger stark (bei Upscaled 4k ist die Ausgabeauflösung trotzdem 4K und wird dadurch nicht nochmals verschlechtert). Wobei das jetzt nichts an der Situation der Konsole ändert.

[DrFreaK666]

@DrFreak: Das kann man so nicht sagen. Ein minimalistisches Spiel braucht nicht so eine hohe Auflösung. Ein uraltes Spiel profitiert kein bisschen von 8K. Ein Spiel, mit vielen (kleinen) Details hingegen schon eher (wobei du hier von 8I sprichst, ich meinte 4k). Upscaled 4k sollte schon der Standart werden (stört mich auch nicht, wenn es 30FPS sind in singleplayer Spielen). Und es ist nunmal einfach weit weg von Next-Gen, wenn schon die Base PS4 in 1080p lief (nicht immer natürlich). Das macht es lächerlich für eine Next-Gen Konsole. Aber schaffst du es nur ein Gegenargument zu finden, wenn du mit PS2 und 8k kommst ;) ?

1080p ist einfach ein Witz für Next-Gen

Und wie schon Gebrechlichkeit angemerkt hat, sieht 1080p auf 4k TVs ultra beschissen aus. Eigentlich ja alles unterhalb von der nativen Auflösung, 1440p einfach weniger stark (bei Upscaled 4k ist die Ausgabeauflösung trotzdem 4K und wird dadurch nicht nochmals verschlechtert). Wobei das jetzt nichts an der Situation der Konsole ändert.

Was ist denn für dich Next-Gen?? Nur die Auflösung? Andere Beispiele lieferst du ja nicht wirklich, daher der Vergleich mit der PS2-Emulation.
Next-Gen ist für mich, wenn man mehr darstellen kann als die letzte Generation (in diesem Fall wohl nur RT, oder was kann RDNA2 noch?).
Ich habe selbst einen 4k-TV und weiss wie 1080p darauf aussieht.
Ich hab ihm hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12484632&postcount=15417) ja auch Recht gegeben.

Also: Was ist für dich Next-Gen?

edit: Next-gen liegt wohl im Auge des Betrachters...
u45KbXHVCy0

[megachip800]

Was ist denn für dich Next-Gen?? Nur die Auflösung? Andere Beispiele lieferst du ja nicht wirklich, daher der Vergleich mit der PS2-Emulation.
Next-Gen ist für mich, wenn man mehr darstellen kann als die letzte Generation (in diesem Fall wohl nur RT, oder was kann RDNA2 noch?).
Ich habe selbst einen 4k-TV und weiss wie 1080p darauf aussieht.
Ich hab ihm hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12484632&postcount=15417) ja auch Recht gegeben.

Also: Was ist für dich Next-Gen?

edit: Next-gen liegt wohl im Auge des Betrachters...
https://youtu.be/u45KbXHVCy0

Es sind teilweise altbackene Engines genau wieder dieser unprofessionelle Look. Keine richtigen, plastischen Texturen, alles wirkt flach. Wo sind denn die 16,7 Millionen Farben die man uns seit der ersten PlayStation versprochen hat? Nach wie vor farblich ausgebleichte Texturen, das Fehlen von gesättigten und brillanten Farben, schlechte Farbkanal Trennung bei den Shading Effekten , schlechtes Color Blending , zu wenig Diversität von unterschiedlichen Farbpaletten , der RGB Farbraum wird kaum ausgenutzt, wohlmöglich weil der Speicher für einen grossen Colorbuffer nicht ausreicht oder die Speicherbandbreite ein Flaschenhals ist.Einiges könnte kein technischen Hintergrund haben zum Beispiel auch schlechtes Artwork und Design , aufgrund von fehlenden Talent seitens der Entwickler. Was die next gähn Konsolen brauchen sind neue frische Grafik Engines , und eine klare Absage an DirectX , Vulkan Api, third Party Engines und dieser ganze Mist. Gutes Beispiel Sega, die haben damals für die Arcade Automaten eigene und individuelle Engines programmiert und sich nicht an den API Schrott vom damaligen PCs orientiert und auch keine fremden Engines eingekauft.

[MarcWessels]

1080p auf 4K TV sieht maessig ausKannst den TV doch auf 4x1 pixel mode stellen.

[Gebrechlichkeit]

Kannst den TV doch auf 4x1 pixel mode stellen.

Meiner kann kein VRS.

Neue News (https://old.reddit.com/r/Starfield/comments/jmtclv/new_starfield_info_todd_howard_interview/)zu Starfield (gibt keinen thread dazu, ergo hier der dump)

surs (https://twitter.com/Nibellion/status/1323595841937047553?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323595 841937047553%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1323595841937 047553)

A focus on procedural generation during level design confirmed for Starfield and TES:VI

wtf

[why_me]

Welches Problem hast du damit?

[Troyan]

Laut WCCFTech läuft Watch Dogs Legion auf der Series S "up to 1080p" mit Raytracing und 30FPS: https://wccftech.com/xbox-series-s-runs-watch-dogs-legion-at-dynamic-1080p-rt-is-slightly-better-on-pc-than-on-consoles/#:~:text=The%20Highest%20target%20resolution%20on,the%20edge%20but%20only%20slig htly

[TheAntitheist]

Es sind teilweise altbackene Engines genau wieder dieser unprofessionelle Look. Keine richtigen, plastischen Texturen, alles wirkt flach. Wo sind denn die 16,7 Millionen Farben die man uns seit der ersten PlayStation versprochen hat? Nach wie vor farblich ausgebleichte Texturen, das Fehlen von gesättigten und brillanten Farben, schlechte Farbkanal Trennung bei den Shading Effekten , schlechtes Color Blending , zu wenig Diversität von unterschiedlichen Farbpaletten , der RGB Farbraum wird kaum ausgenutzt, wohlmöglich weil der Speicher für einen grossen Colorbuffer nicht ausreicht oder die Speicherbandbreite ein Flaschenhals ist.Einiges könnte kein technischen Hintergrund haben zum Beispiel auch schlechtes Artwork und Design , aufgrund von fehlenden Talent seitens der Entwickler. Was die next gähn Konsolen brauchen sind neue frische Grafik Engines , und eine klare Absage an DirectX , Vulkan Api, third Party Engines und dieser ganze Mist. Gutes Beispiel Sega, die haben damals für die Arcade Automaten eigene und individuelle Engines programmiert und sich nicht an den API Schrott vom damaligen PCs orientiert und auch keine fremden Engines eingekauft.
Holla die Waldfee, also da hast du ganz schön viel Quatsch geschrieben xD

Natürlich wird der 32bit colorspace ausgenutzt, aber wir müssen ja immernoch eine Gammakurve von 2.2 nutzen, natürlich limitiert das. 16.7 million Farben klingt zwar viel, es bleiben aber nur 256 Helligkeitsstufen, was nix ist.
Zweitens ist eine hohe Farbsättigung unrealistischer, also genau das Gegenteil von dem was du willst. Ausserdem ist dies eine Künstlerische Entscheidung, das ist nicht schlechter oder besser.

Man merkt schon arg dein fehlendes Grundwissen... Arbeite doch einfach mal etwas mit PBR Texturen dann wirst du schnell die limits mit 8bit pro Farbkanal feststellen.

Das wird erst besser mit 10bit, dann haben wir Gamma 1.0 und einen deutlich größeren Farbraum (theoretisch 4x aber in der Praxis 2.5-3)

[DrFreaK666]

Observer: System Redux Next-Gen Gameplay
AaCyTlSxGvs

[Gebrechlichkeit]

Auf der Series S bleiben von den 512GB nur 364GB uebrig.
https://twitter.com/Nibellion/status/1323968358530850817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323968 524885364737%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1323968524885 364737

[DrFreaK666]

Auf der Series S bleiben von den 512GB nur 364GB uebrig.
https://twitter.com/Nibellion/status/1323968358530850817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323968 524885364737%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1323968524885 364737

Nicht gerade viel. Gibt es schon Infos wie groß Spiele in Zukunft werden?
Denke da an diese Aussage:
Cerny points out that some games have to duplicate data to make sure the hard drive keeps picking it up—making for some massive files sizes we see in games today—specifically using Spider-Man‘s lampposts and random citizens as an example. He even points out with Spider-Man that some data is duplicated up to 400 times. Since an SSD doesn’t need to spin, it can load up more at once without the need for duplicate data. What does this mean for developers? Cerny believes it will lead to smaller game and patch sizes, and/or bigger and more detailed worlds; whichever developers prefer

[00-Schneider]

Nicht gerade viel. Gibt es schon Infos wie groß Spiele in Zukunft werden?


Auf PS5 bis jetzt nichts über 60GB(Spinnenmann und DeS, AC: Valhalla auch nur 50GB, WD:Legions weniger, Cyberpunk 70GB.

Hält sich also alles im Rahmen. Sehe die geringe Größe bei Next Gen und auch bei Series S als non-issue. Die Zielgruppe der SS wird eh nur FIFA, CoD oder Fortnite zocken. Und das passt alles gleichzeitig drauf.

[DrFreaK666]

Auf PS5 bis jetzt nichts über 60GB(Spinnenmann und DeS, AC: Valhalla auch nur 50GB, WD:Legions weniger, Cyberpunk 70GB.

Hält sich also alles im Rahmen. Sehe die geringe Größe bei Next Gen und auch bei Series S als non-issue. Die Zielgruppe der SS wird eh nur FIFA, CoD oder Fortnite zocken. Und das passt alles gleichzeitig drauf.

Die Indie-Games im Gamepass nicht vergessen

[lurks74]

Aber man kann ja auch ne HDD/SSD extern dranhängen.
Ich habe mir gestern ne 2 TB SSD für meine XSX bestellt.

[00-Schneider]

Aber man kann ja auch ne HDD/SSD extern dranhängen.


Zum schnellen rüberkopieren und zocken von 360 bzw. Xbox One Games ja, aber native Series X Games laufen nur von der internen SSD.

[DrFreaK666]

Zum schnellen rüberkopieren und zocken von 360 bzw. Xbox One Games ja, aber native Series X Games laufen nur von der internen SSD.

oder der teuren externen. Für die Series S sollte es eine mit 500GB geben

[Sunrise]

Was ist das eigentlich für eine grottenhässliche und unrealistische Krankheit in Watch Dogs, dass dort selbst Holztüren wie ein Spiegel glänzen?

Kann mal jemand Raytracing bitte Bescheid geben, dass das Scheiße aussieht? Und für sowas wird dann Rechenleistung verballert.

[Gebrechlichkeit]

Weil man sonst die Unterschiede nicht bemerken wuerde. Watch Dogs Legion hat assets die teilweise noch auf der PS3 rennen koennten, und trotzdem dank RT kackt die RTX3090 im Spiel ab.

DevilMayCry5 Special Edition schaut ohne RT stimmiger aus z.B. Ich hoffe, dass man das Feature auch auf den Konsolen deaktivieren kann.

Xbox Event Montag 9ter November (https://twitter.com/XboxIE_Official/status/1323679691333664769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323679 691333664769%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1323679691333 664769)

[Crazy_Bon]

Weil man sonst die Unterschiede nicht bemerken wuerde. Watch Dogs Legion hat assets die teilweise noch auf der PS3 rennen koennten, und trotzdem dank RT kackt die RTX3090 im Spiel ab.

DevilMayCry5 Special Edition schaut ohne RT stimmiger aus z.B. Ich hoffe, dass man das Feature auch auf den Konsolen deaktivieren kann.

Xbox Event Montag 9ter November (https://twitter.com/XboxIE_Official/status/1323679691333664769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323679 691333664769%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1323679691333 664769)
DMC5SE scheint aber heftige Probleme zu haben.
https://pbs.twimg.com/media/El-k0-eWkAIv_71?format=jpg&name=large

[00-Schneider]

In order to pre-load Black Ops Cold War, you must have the following free drive space on your platform:

PlayStation 4: 95GB

PlayStation 5: 133GB

Xbox One: 93GB

Xbox Series X|S: 136GB

Note: console players can choose to uninstall specific game mode packs, such as for Campaign or Zombies, in order to reduce the game’s overall file size. This content can be managed in-game through the “Account & Network” section of the Settings menu.


Die Kampagne dürfte >50GB groß sein, einmal durchzocken und gut ist. Dann kann man sie entfernen und schaufelt den Platz frei. Recht humane Speichergröße verglichen mit der PC-Version. 38GB mehr bei Next Gen sind dann bessere Texturen?

[megachip800]

Holla die Waldfee, also da hast du ganz schön viel Quatsch geschrieben xD

Natürlich wird der 32bit colorspace ausgenutzt, aber wir müssen ja immernoch eine Gammakurve von 2.2 nutzen, natürlich limitiert das. 16.7 million Farben klingt zwar viel, es bleiben aber nur 256 Helligkeitsstufen, was nix ist.
Zweitens ist eine hohe Farbsättigung unrealistischer, also genau das Gegenteil von dem was du willst. Ausserdem ist dies eine Künstlerische Entscheidung, das ist nicht schlechter oder besser.

Man merkt schon arg dein fehlendes Grundwissen... Arbeite doch einfach mal etwas mit PBR Texturen dann wirst du schnell die limits mit 8bit pro Farbkanal feststellen.

Das wird erst besser mit 10bit, dann haben wir Gamma 1.0 und einen deutlich größeren Farbraum (theoretisch 4x aber in der Praxis 2.5-3)

Holla die Waldfee, also da hast du ganz schön viel Quatsch geschrieben xD

Natürlich wird der 32bit colorspace ausgenutzt, aber wir müssen ja immernoch eine Gammakurve von 2.2 nutzen, natürlich limitiert das. 16.7 million Farben klingt zwar viel, es bleiben aber nur 256 Helligkeitsstufen, was nix ist.
Zweitens ist eine hohe Farbsättigung unrealistischer, also genau das Gegenteil von dem was du willst. Ausserdem ist dies eine Künstlerische Entscheidung, das ist nicht schlechter oder besser.

Man merkt schon arg dein fehlendes Grundwissen... Arbeite doch einfach mal etwas mit PBR Texturen dann wirst du schnell die limits mit 8bit pro Farbkanal feststellen.

Das wird erst besser mit 10bit, dann haben wir Gamma 1.0 und einen deutlich größeren Farbraum (theoretisch 4x aber in der Praxis 2.5-3)

Du sprichst aus der Perspektive eines Spieleentwicklers der von seinen eigenen Standpunkt aus Grafik designt aber ich spreche davon wie ich als Spieler vorm Fernseher das alles empfinde das ist doch wieder was ganz anderes. Außerdem glaube ich nicht dass alle Spiele diesem 32 Bit Farbraum komplett ausnutzen ich sehe in den Spielen viele wiederholende Farbtöne in den Levells , langweilige Braun und Grautöne ( die früheren 3Dshooter waren da besonders schlimm)für die man noch nicht mal 256 Farben benötigt, diese matten oder milchigen Gelb/Grüntöne in der Vegetation als wenn die Pflanzen immer kurz vor dem vertrocknen sind oder der Farbtopf mit Wasser verdünnt ist. Den Texturen fehlt es an Struktur und Plastizität. Ich habe gemerkt dass über mehrere Jahre hin weg immer die gleichen Textur Settings verwendet werden und kaum verbessert werden. Es sind nicht alle Spiele so es gibt auch sicherlich gute Beispiele.

Und ich hab auch ein Problem mit dem Realismus Begriff weil ich glaube nicht dass Realismus ein Garant für gute und ansprechende Grafik ist. Und das ist es nämlich die Spiele Entwickler müssten wieder da hinkommen die Grafik „ansprechend“ zu machen die ein Blickfang Effekt erzeugen können.
Werbung arbeitet so indem Fotos mit starken Kontrast in den Printmedien abgebildet werden um sie für den Konsumenten schmackhaft zu machen.

Ja HDR und Co. können ein Ausweg sein und ich hoffe nachwievor das wir neue Engines auf den Nextgen Konsolen sehen werden . Natürlich kann man nicht wenn man zum Beispiel ein Spiel mit düstere Stimmung vermitteln will knallbunte Farben verwenden das passt denn nicht das ist klar aber ich kann ja mal ein Eindruck vermitteln was ich gerne mag an Farbtönen was ich von zukünftigen Spielen erwarte. Im übrigen fotografiere ich immer meine Bilder oder bearbeite meine Bilder mit starken Kontrast und Farbsättigung weil sie einfach so besser aussehen.

Das mag ich:
https://www.digitalphotomentor.com/photography/2016/09/processing-sins-over-saturation-750px-01.jpg

https://images.pexels.com/photos/5329068/pexels-photo-5329068.jpeg?cs=srgb&dl=pexels-mehmet-turgut-kirkgoz-5329068.jpg&fm=jpg

https://images.pexels.com/photos/163036/mario-luigi-yoschi-figures-163036.jpeg?cs=srgb&dl=pexels-pixabay-163036.jpg&fm=jpg

https://www.androidpolice.com/wp-content/uploads/2018/06/07_screenshot_iPhoneX_2436x1125.png

Ein cooler Arcaderacer von 1996 von Sega

Auf 1080p 60fps stellen bei Youtube:

https://youtu.be/20BcaiAowt4?t=10m54s

Was ich nicht mag:

http://i.imgur.com/cOPIXj2.jpg

https://s1.gaming-cdn.com/images/products/2616/screenshot/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-switch-wallpaper-5.jpg

https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5f1d883014cc6c9a97223c60/960x0.jpg

Dirt5 zeigt am besten das Dilemma auf:

https://youtu.be/7b344-TW3KQ

Das find ich auch furchtbar:

https://pbs.twimg.com/media/El-k0-eWkAIv_71?format=jpg&name=large

[Gebrechlichkeit]

DMC5SE scheint aber heftige Probleme zu haben.
https://pbs.twimg.com/media/El-k0-eWkAIv_71?format=jpg&name=large

Der naechste der von trdrop (https://github.com/cirquit/trdrop)gehoert hat und jenes nutzt fuer seine bilderbuch sammlung, indem er encodierte VP9 Videos von youtube runterladet und benchmark´t :wink:

Stammt wahrscheinlich vom gleichen Twitter Xbox Account (https://media.tenor.com/images/dd5374548641407919d0fcb823096f42/tenor.gif) der God of War auf der PS5 mit 45fps gebencht hat ... (war fake). Da trdrop nur mit .raw funktioniert, wo bleibt die Source Angabe?

[DrFreaK666]

Der naechste der von trdrop (https://github.com/cirquit/trdrop)gehoert hat und jenes nutzt fuer seine bilderbuch sammlung, indem er encodierte VP9 Videos von youtube runterladet und benchmark´t :wink:

Stammt wahrscheinlich vom gleichen Twitter Xbox Account (https://media.tenor.com/images/dd5374548641407919d0fcb823096f42/tenor.gif) der God of War auf der PS5 mit 45fps gebencht hat ... (war fake). Da trdrop nur mit .raw funktioniert, wo bleibt die Source Angabe?

Welcher "Twitter Xbox Account"?? :rolleyes:
Du kannst es nicht lassen, oder? :|

[Gebrechlichkeit]

https://twitter.com/Takumi_Eol/status/1322954680914366465 (auf eigene gefahr)

God of War PS5
https://www.youtube.com/watch?v=3U5zSw24JMQ&feature=emb_logo
God of War PS4
https://www.youtube.com/watch?v=3SAuuHCOkyI

Nichts anderes was Crazy Bon macht, trdrop starten, datei einfuegen, analysieren lassen, editieren, hochladen und keine source angeben (FUD 2020 die x-te).

[Crazy_Bon]

Nichts anderes was Crazy Bon macht, trdrop starten, datei einfuegen, analysieren lassen, editieren, hochladen und keine source angeben (FUD 2020 die x-te).
Die Quelle war dein eigener Twitter-Link.

[DrFreaK666]

https://twitter.com/Takumi_Eol/status/1322954680914366465 (auf eigene gefahr)

God of War PS5
https://www.youtube.com/watch?v=3U5zSw24JMQ&feature=emb_logo
God of War PS4
https://www.youtube.com/watch?v=3SAuuHCOkyI

Nichts anderes was Crazy Bon macht, trdrop starten, datei einfuegen, analysieren lassen, editieren, hochladen und keine source angeben (FUD 2020 die x-te).

Und wieso ist das jetzt ein "Twitter Xbox Account"?

[THEaaron]

Ist halt ein offensichtlicher Fake. In dem angeblichen PS5 Videos taucht halt eiskalt eine PS4 Trophy auf ab Minute 7 oder so. ;D

[MadPenguin]

Soeben hat amazon.it den Betrag der Xbox Series X abgebucht :)
Laut Angaben sollte sie am Dienstag hier sein.
Es ging das Gerücht die Runde, dass die PS5 wegen dem drohenden Lockdown früher versendet wird.

Schauen wir mal

[DrFreaK666]

Soeben hat amazon.it den Betrag der Xbox Series X abgebucht :)
Laut Angaben sollte sie am Dienstag hier sein.
Es ging das Gerücht die Runde, dass die PS5 wegen dem drohenden Lockdown früher versendet wird.

Schauen wir mal

In Deutschland gibt es im November kein Lockdown. Sollten alle vorbestellen PS5 auf Lager sein, dann lohnt sich ein Vorschieben nicht.

[Platos]

Die PS5 kommt aber nicht in den Laden. Wird nur online verkauft.

https://blog.de.playstation.com/2020/11/05/playstation-5-bestellungs-update-zum-veroeffentlichungstag/

[DrFreaK666]

Die PS5 kommt aber nicht in den Laden. Wird nur online verkauft.

https://blog.de.playstation.com/2020/11/05/playstation-5-bestellungs-update-zum-veroeffentlichungstag/

Was hat das damit zu tun? Ob es die PS5 vor Weihnachten noch großartig zu kaufen geben wird, bezweifle ich stark.
Bei der Series X auch. Da sie niemand kaufen kann, wechseln potentielle PS5-Käufer nicht -> Vorziehen nicht nötig

[Platos]

Ich meine wegen einem Lockdown. Es kommt sowieso nichts in den Laden, also würde ein Lockdown auch nichts daran ändern (Wobei Läden sowieso nicht geschlossen werden würden). Ausser es würden Einfuhren begrenzt werden, aber das bezweifle ich mal.

[DrFreaK666]

Achso. Ich weiss allerdings auch nicht wieso die PS5 hier nicht eine Woche früher auf den Markt kommen soll. In einer Woche ändert sich an der Verfügbarkeit wahrscheinlich sowieso nichts

[Loeschzwerg]

Die Series S ist irgendwie ein komisches Ding... Mit einem optischen Laufwerk wäre es eine schöne, günstige Konsole für vorhandene und neue Spiele.
Aber als "All Digital" bricht der Konsole die verfügbaren 364GB doch das Genick.
Also ich weiß ja nicht :confused:

[Troyan]

Ich schau mir gerade das Video von AlexiBexi der Xboxen an und er meint, dass die Playstation 5 lauter sei als die beiden Microsoft-Konsolen: https://youtu.be/SsjTj006hr8?t=246

Erste Mal, dass ich eine Aussage zur Lautstärke der PS5 mitbekommen habe.

[Dampf]

Also die Texturqualität von Gears 5 und Sea of Thieves auf der Series S ist schon stark zurückgefahren.

Sieht teilweise nicht mehr schön aus. Naja, Sampler Feedback wirds richten! Fragt sich nur wann das endlich mal eingesetzt wird...

[Gebrechlichkeit]

Ich schau mir gerade das Video von AlexiBexi der Xboxen an und er meint, dass die Playstation 5 lauter sei als die beiden Microsoft-Konsolen: https://youtu.be/SsjTj006hr8?t=246

Erste Mal, dass ich eine Aussage zur Lautstärke der PS5 mitbekommen habe.

Deutlich leiser im audio bereich bedeutet 20db+. Kaum vorstellbar, andere haben doch behauptet, sie sei leise (japan event)? Wer schaut sich so´n Depp an? Ist der immer so "druff"?
https://i.postimg.cc/zHjh4hWZ/Screenshot-2020-11-05-210839.png (https://postimg.cc/zHjh4hWZ)

[Unicous]

dB ist eine logarithmische Größe du Eumel.:freak:

[Mandalore]

Ich schau mir gerade das Video von AlexiBexi der Xboxen an und er meint, dass die Playstation 5 lauter sei als die beiden Microsoft-Konsolen: https://youtu.be/SsjTj006hr8?t=246

Erste Mal, dass ich eine Aussage zur Lautstärke der PS5 mitbekommen habe.


Das ist mir auch sofort aufgefallen, 1000% das er die PS4 gemeint hat.


Weil die PS5 soll sogar leiser als die XSX sein, aber spätestens morgen haben wirs offiziell...

[Crazy_Bon]

Das ist mir auch sofort aufgefallen, 1000% das er die PS4 gemeint hat.


Weil die PS5 soll sogar leiser als die XSX sein, aber spätestens morgen haben wirs offiziell...
Hat er nicht, er hat die PS5 bereits seit über eine Woche bei sich Zuhause stehen und hat in der Kürze der Zeit mehr Erfahrungen gesammelt als wir hier in monatelanger Diskussion und Spekulation.

[crux2005]

Also die Texturqualität von Gears 5 und Sea of Thieves auf der Series S ist schon stark zurückgefahren.

Sieht teilweise nicht mehr schön aus. Naja, Sampler Feedback wirds richten! Fragt sich nur wann das endlich mal eingesetzt wird...

Oder der AMD Wundertreiber 111!!!

Wer schaut sich so´n Depp an? Ist der immer so "druff"?
https://i.postimg.cc/zHjh4hWZ/Screenshot-2020-11-05-210839.png (https://postimg.cc/zHjh4hWZ)

War doch Lustig. Nicht so trocken wie andere 0815 TechTuber...

[woodsdog]

Die Series S ist irgendwie ein komisches Ding... Mit einem optischen Laufwerk wäre es eine schöne, günstige Konsole für vorhandene und neue Spiele.
Aber als "All Digital" bricht der Konsole die verfügbaren 364GB doch das Genick.
Also ich weiß ja nicht :confused:

Häh? Du musst doch eh alles installieren, was läuft denn bitte noch direkt von dem Optischen Medium?? :confused:

[Loeschzwerg]

Wie installierst du deine Disc Sammlung auf die Konsole? Darum geht es doch ;)

Und ganze generell finde ich den Platz einfach zu knapp für All-Digital mit Fokus auf den Game-Pass. Der Platz ist gleich voll und mit einer Erweiterung (egal ob per großer, schneller USB SSD oder Expansion Card) ist man preislich dann nicht allzu weit von der Series X entfernt. Das sollte man sich schon gut überlegen.

Die Series S bleibt da fast nur für Xbox Neueinsteiger und Gelegenheitsspieler.

[dildo4u]

MS wird mit den alten Konsolen Daten gesammelt haben es gibt vermutlich Tonnen Spieler die nur Games wie Fifa, Fortnite und GTA5 installiert haben dafür ist das Ding gedacht, nicht vergessen man zahlt immer noch für Multiplayer Support.(Selbst für Free to Play games)

[Loeschzwerg]

Die könnten doch Streaming nutzen :D

[dildo4u]

Das macht eher für Single Player Games Sinn beim Multiplayer will man sicherlich nicht mit zusätzlichen Lag weitere Nachteile einhandeln.
Und natürlich wirst du dort vermutlich nicht so schnell 120hz Support bekommen, die Serie S kann es vermutlich in Games wie Rainbow Six oder Gears 5 nur halt in 1080p.

https://www.windowscentral.com/xbox-series-s-gears-5-120-fps

[Loeschzwerg]

Hm... also Fokus auf E-Sport/Multiplayer? Naja, warum nicht, das hört sich schlüssig an.
Vielleicht kommt noch ein Bundle mit ein paar Monaten Game Pass, das wäre dann ein schönes Einstiegs-/Lockangebot.

[Godlike]

Schaut aus, wie wenn Microsoft mit der Hardware alles richtig gemacht hat.

Star Wars: Squadrons: Xbox Series X mit 4K und bis zu 120 FPS, PlayStation 5 nur 1440p mit 60 FPS (https://www.xboxdynasty.de/news/star-wars-squadrons/xbox-series-x-mit-4k-und-bis-zu-120-fps-playstation-5-nur-1440p-mit-60-fps/)

Assassin's Creed Valhalla erreicht auf der PS5 kein natives 4K (https://www.gamepro.de/artikel/ac-valhalla-kein-natives-4k-ps5,3363531.html)

PlayStation 5 runs hotter than the Xbox Series X with the PS5 peaking at 65 °C (https://www.notebookcheck.net/PlayStation-5-runs-hotter-than-the-Xbox-Series-X-with-the-PS5-peaking-at-65-C-149-F-according-to-unconfirmed-report.497645.0.html)

Heise: Was uns am meisten beeindruckt, ist die Ruhe, mit der die Xbox Series X Spiele bewältigt. Zu keiner Zeit lauter als 0.2 Sone (https://www.heise.de/tests/Xbox-Series-X-S-im-Test-Fluesterleise-Spielkonsolen-ohne-Experimente-4944486.html")

[THEaaron]

2 Grad Unterschied = runs hotter. ;D

Ich mein, ja es ist heißer. Aber zwei Grad sind ja nun wirklich nicht erwähnenswert. :)

[Godlike]

2 Grad Unterschied = runs hotter. ;D

Ich mein, ja es ist heißer. Aber zwei Grad sind ja nun wirklich nicht erwähnenswert. :)

Ging ja auch nur darum (darum auch die Links darüber), dass die Xbox trotzt stärkerer Hardware flüsterleise und nicht heißer als die PS5 ist.

[dildo4u]

Es wird Heute Reviews zur PS5 geben vielleicht gibt es dann echte Infos wer wirklich leiser ist.

[THEaaron]

War imho auch nicht anders zu erwarten. Die hohen Taktraten der PS5 sorgen für wesentlich mehr Abwärme als die eher konservativen Taktraten der XSX trotz mehr CUs.

[dildo4u]

War imho auch nicht anders zu erwarten. Die hohen Taktraten der PS5 sorgen für wesentlich mehr Abwärme als die eher konservativen Taktraten der XSX trotz mehr CUs.
Das steht noch nicht Fest das Netzteil ist nur minimal größer einfach Reviews abwarten.
Es ist oft so das Low End GPUs höher Takten aber nicht 300 watt ziehen wie die High-End Modelle.

[Godlike]

Es wird Heute Reviews zur PS5 geben vielleicht gibt es dann echte Infos wer wirklich leiser ist.

Wie solls denn leiser als flüsterleise mit 0.2 Sone sein?
Wie soll man das denn dann hören?

[mironicus]

Das war auch gar nicht anders zu erwarten. Was die Kühlung angeht, ist die Xbox Series X so gut wie perfekt gebaut worden, entsprechend der Designphilosophie sogar eine richtige "Box". :)

Es würde mich auch nicht wundern, wenn Sony schon in weniger als 2 Jahren eine Pro-Version veröffentlicht, die dann die Series X übertrifft, aber da kann Microsoft auch entsprechend gegensteuern.

[dildo4u]

Wie solls denn leiser als flüsterleise mit 0.2 Sone sein?
Wie soll man das denn dann hören?

Es gibt noch keine Games die für die Konsole gebaut wurden, Valhalla hat eine Chance die XBox halbwegs zu nutzen da es extrem CPU Lastig ist und mit 60fps läuft.
Alles was bisher getestet wurde sind alte Games worüber die neue Hardware nur Lacht also kaum die nötige Hitze erzeugt um die Kühlung zu testen.

[Godlike]

Es gibt noch keine Games die für die Konsole gebaut wurden, Valhalla hat eine Chance die XBox halbwegs zu nutzen da es extrem CPU Lastig ist und mit 60fps läuft.
Alles was bisher getestet wurde sind alte Games worüber die neue Hardware nur Lacht also kaum die nötige Hitze erzeugt um die Kühlung zu testen.

Dann wirds aber in den heutigen Reviews für die PS5 nicht anders ausschauen wie du oben schreibst. Wenn die PS5 jetzt mit den alten Spielen aber schon bei 65° ist, wird sie gemäß deiner Vorhersage mit der steigenden Auslastung neuerer Spiele sicher nicht kühler.

Also wie sich da das Verhältnis umdrehen soll weiß ich nicht. Ist aber auch egal, die XBox leistet jetzt schon bei Multi-Plattform Titeln mehr und ist trotzdem sehr kühl und leise, das passt!

[dildo4u]

Ich meine MS hat 100€ mehr um bessere Hardware zu bauen nicht vergessen es gibt die PS5 DE für 399€, das ist nicht sonderlich erstaunlich.

[Godlike]

Ich meine MS hat 100€ mehr um bessere Hardware zu bauen nicht vergessen es gibt die PS5 DE für 399€, das ist nicht sonderlich erstaunlich.

Ja das passt ja auch, da gibts nichst zu bestreiten. Meine Meinung ist ja nur, dass sie das auch gut hingekriegt haben. Hat ja keiner Sony gezwungen, die PS5 DE überhaupt rauszubringen, wenn sie schon bei der normalen Verluste einfahren.

Ich freu mich einfach, dass das leidige Thema offensichtlich bei beiden Konsolen gut gelöst ist, bei Microsoft vielleicht einen kleinen Tick besser.

[DrFreaK666]

Godfall ist nur zeitexklusiv auf der PS5
https://wccftech.com/godfall-is-a-six-month-ps5-console-exclusive-ending-may-12th-2021/

[Lurtz]

MS wird mit den alten Konsolen Daten gesammelt haben es gibt vermutlich Tonnen Spieler die nur Games wie Fifa, Fortnite und GTA5 installiert haben dafür ist das Ding gedacht, nicht vergessen man zahlt immer noch für Multiplayer Support.(Selbst für Free to Play games)
Davon ist auszugehen. Die Kapazität wird halt für den Mittelwert geplant, wer mehr braucht als Hardcore-Spieler kann man noch schön mit Zubehör abkassieren. Win Win :D

[prinz_valium_2]

Ich meine MS hat 100€ mehr um bessere Hardware zu bauen nicht vergessen es gibt die PS5 DE für 399€, das ist nicht sonderlich erstaunlich.

Finde ich ganz interessant, dass das so unter geht.
Alle sehen die PS5 als $499 Produkt. Nicht als $399.
Muss wohl an den homöopathischen Mengen liegen.


Naja mir soll es egal sein. Ich habe 2 ergattert.

Godfall ist nur zeitexklusiv auf der PS5
https://wccftech.com/godfall-is-a-six-month-ps5-console-exclusive-ending-may-12th-2021/
War doch klar. Wir wussten nur nicht, wie lange.

[Godlike]

Finde ich ganz interessant, dass das so unter geht.
Alle sehen die PS5 als $499 Produkt. Nicht als $399.


Muss man auch als 499€ Produkt sehen. Erstens war der Preis und die DE Sonys Entscheidung und wenn man vergleichen will dann XSX mit PS5 non DE, sonst könnte man gleich die XSS mitvergleichen.

[Silentbob]

Die PS5 ist aber bis auf das Laufwerk identisch.

[Sunrise]

Ich meine MS hat 100€ mehr um bessere Hardware zu bauen nicht vergessen es gibt die PS5 DE für 399€, das ist nicht sonderlich erstaunlich.
Wenn du die BOM vergleichen willst, dann tue das bitte bei beiden inkl. Laufwerk. Auch MS könnte theoretisch ohne Laufwerk verkaufen und den Preis niedriger setzen, ist aber bewusst nicht getan worden.

[dildo4u]

bKQ6NeTjccA

mGTNTpuJspo

[prinz_valium_2]

Xbox Series X läd Spiele schneller als die PS5
https://www.gamespot.com/videos/playstation-5-vs-xbox-series-x-load-times-comparison-or-next-gen-load-times-comparison/2300-6454169/

Außerdem kann man keine PS5 Spiele auf einer externen HDD speichern
https://www.gamespot.com/articles/you-cant-store-ps5-games-on-an-external-drive/1100-6484139/

[THEaaron]

Man sollte auch erwähnen dass es da um BC Titel geht.

Dass man keine PS5 Spiele auf die HDD schieben kann ist komisch. Das sollte doch laut Sony gehen?

[Sunrise]

Xbox Series X läd Spiele schneller als die PS5
https://www.gamespot.com/videos/playstation-5-vs-xbox-series-x-load-times-comparison-or-next-gen-load-times-comparison/2300-6454169/
Wie ist denn das zu erklären? Die interne SSD bei Sony hat doch (selbst ohne Kompression) den viel höheren Durchsatz und sehr hohe Anforderungen an Controller und dessen Firmware. Wie kann die denn jetzt plötzlich langsamer sein?

[Troyan]

Mal ein paar Verbrauchs- und Geräuschemessung der PS5 einer italinischen Seite:

PlayStation 5: consumi nei giochi

Astro's Playroom: 175-205 W
Marvel's Spider-Man Miles Morales a 30 FPS con Ray Tracing attivo: 185-200 W
Marvel's Spider-Man Miles Morales a 60 FPS: 195-210 W
DOOM Eternal: 118-125 W

https://www.everyeye.it/notizie/ps5-consuma-console-next-gen-sony-i-test-479316.html


PlayStation 5: livelli di rumorosità

Dashboard: 25-30 dB
Lettura del disco durante l'installazione: 38-41 dB
Marvel's Spider-Man Miles Morales: 42-48 dB
DOOM Eternal: 38-45 dB

https://www.everyeye.it/notizie/ps5-silenziosa-ecco-dati-rumorosita-console-next-gen-479324.html

Vom Verbrauch einem Niveau mit der Series X, die in Gears 5 bei ca. 210W liegt. Lautstärke scheint (deutlich) über der Series X zu sein. Jedoch hat die Seite keine Angaben für die Series X.

[arcanum]

Mal ein paar Verbrauchs- und Geräuschemessung der PS5 einer italinischen Seite:

PlayStation 5: consumi nei giochi

Astro's Playroom: 175-205 W
Marvel's Spider-Man Miles Morales a 30 FPS con Ray Tracing attivo: 185-200 W
Marvel's Spider-Man Miles Morales a 60 FPS: 195-210 W
DOOM Eternal: 118-125 W

https://www.everyeye.it/notizie/ps5-consuma-console-next-gen-sony-i-test-479316.html


PlayStation 5: livelli di rumorosità

Dashboard: 25-30 dB
Lettura del disco durante l'installazione: 38-41 dB
Marvel's Spider-Man Miles Morales: 42-48 dB
DOOM Eternal: 38-45 dB

https://www.everyeye.it/notizie/ps5-silenziosa-ecco-dati-rumorosita-console-next-gen-479324.html

Vom Verbrauch einem Niveau mit der Series X, die in Gears 5 bei ca. 210W liegt. Lautstärke scheint (deutlich) über der Series X zu sein. Jedoch hat die Seite keine Angaben für die Series X.

zum vergleich: die seite listet die ps4 pro mit 58-61db im dashboard. wenn sie wirklich leiser ist als die ps4 pro im dashboard-betrieb wäre das für mich mehr als ausreichend.

[THEaaron]

https://i.imgur.com/ibKrLmU.png

Von Dave2D

[Gebrechlichkeit]

IGN "impressively silent (https://www.neogaf.com/threads/next-gen-ps5-xsx-ot-speculation-analysis-leaks-thread.1480978/post-260973513)"
https://s8.gifyu.com/images/Screenshot-2020-11-06-161800.md.png (https://gifyu.com/image/ROcl)

cross gen ps4 + raytracing (PS5)
https://s8.gifyu.com/images/Marvel-s-Spider-Man-Miles-Morales-Digital-Foundry-Tech-Review-Welcome-To-The-Next-Generation-0-49-sc.md.png (https://gifyu.com/image/ROcd)

[MadPenguin]

Soeben hat amazon.it den Betrag der Xbox Series X abgebucht :)
Laut Angaben sollte sie am Dienstag hier sein.
Es ging das Gerücht die Runde, dass die PS5 wegen dem drohenden Lockdown früher versendet wird.

Schauen wir mal

Series X heute Morgen verwendet. Müsste am Montag hier sein.

[][immy]

Wie ist denn das zu erklären? Die interne SSD bei Sony hat doch (selbst ohne Kompression) den viel höheren Durchsatz und sehr hohe Anforderungen an Controller und dessen Firmware. Wie kann die denn jetzt plötzlich langsamer sein?
Ganz einfach.
BC Spiele nutzten nicht die Hardwaredekompression. Dementsprechend geht alles über die CPU. Und soweit ich Sony richtig verstanden habe, gibt es zwar eine art Boost-Modus, aber eben nicht für alles. D.h. eventuell sind hier aus Kompatibilitätssicht die CPU-Frequenzen niedriger als bei der xbox. Die höhere Bandbreite und allgemein schnellere CPU der xbox (die auch nicht runter taktet) tut dann wohl ihr übriges.
Und ganz nebenbei, IO ist nur ein Teil dessen, was Ladezeiten ausmacht. Es gibt noch andere Dinge die von der CPU erledigt werden müssen.

Interessant ist nun aber, das andere Spiele, die für die einen Pro Patch haben auf der PS5 besser laufen als auf der Series X, weil die Qualität niedriger war und der Sprung der GPU nun deutlich höher ist als von der xbox one x zur Xbox Series x. Wo es die Series x bei BC Spielen mit 1800p nativ zu tun bekommt gibt es bei der PS5 dann z.B. checkerboarded 1800p wodurch die GPU deutlich weniger zu tun hat. Ob das nun ein wirklicher Vorteil ist, ist eine andere Frage. Aber geht halt um BC Titel. Flüssige 60fps hätte ich eigentlich auch erwartet wenn es auf der one x schon mit 30fps relativ flüssig lief, auch wenn die Bandbreite nicht verdoppelt wurde.

Series X heute Morgen verwendet. Müsste am Montag hier sein.
Otto bereitet grad auch den Versand vor, mal schauen ob die bereits Montag eintrifft. Morgen wäre schöner, aber so schnell sind die leider nicht :(

[Platos]

Wie ist denn das zu erklären? Die interne SSD bei Sony hat doch (selbst ohne Kompression) den viel höheren Durchsatz und sehr hohe Anforderungen an Controller und dessen Firmware. Wie kann die denn jetzt plötzlich langsamer sein?

Er ist einfach der Nr.1 Xbox Fanboy hier...

Es handelt sich schliesslich um Last-Gen Titel und wie jeder PC User hier eigentlich wissen sollte, ist bei unoptimierten Spielen nicht die SSD der Flaschenhals. Siehe Jimmys Post über mir.

Ist etwa so, als würde man die neuen Zen3 CPUs in 4k mit einer GTX 960 testen...

[Gebrechlichkeit]

Es handelt sich schliesslich um Last-Gen Titel, ... ist bei unoptimierten Spielen nicht die SSD der Flaschenhals.

Ist etwa so, als würde man die neuen Zen3 CPUs in 4k mit einer GTX 960 testen...

Witcher 3 PS5 vs XSX (raw hardware face off)
https://s8.gifyu.com/images/Untitledbe675a408a9c6a84.md.jpg (https://gifyu.com/image/RO47)

[][immy]

Witcher 3 PS5 vs XSX (raw hardware face off)
https://s8.gifyu.com/images/Untitledbe675a408a9c6a84.md.jpg (https://gifyu.com/image/RO47)
Bei Witcher 3 sollte man auf die versprochenen Patches warten. Sonst ist es einen Äpfel vs Birnen vergleich. Denn die one x version hatte höher aufgelöste Texturen etc. Das war eines der wenigen Spiele, wo der x-patch tatsächlich mal den zusätzlichen Speicher genutzt hat.

[Gebrechlichkeit]

War den Testern wohl gleichgueltig, als man die PS5 im PS4 BC "not optimized" Mode mit optimierten XSX getestet hat. Oder "aus Versehen" das falsche Kapitel in FF15 geladen wurde oder in Outer Worlds.

gleicher ladestand
Yakuza 50% schneller (PS5)
Witcher 3 250% (PS5)

ungleicher ladestand
FF15 XSX schneller
Outer Worlds XSX schneller

[prinz_valium_2]

Er ist einfach der Nr.1 Xbox Fanboy hier...

Es handelt sich schliesslich um Last-Gen Titel und wie jeder PC User hier eigentlich wissen sollte, ist bei unoptimierten Spielen nicht die SSD der Flaschenhals. Siehe Jimmys Post über mir.

Ist etwa so, als würde man die neuen Zen3 CPUs in 4k mit einer GTX 960 testen...

Man braucht halt einen Gegenpool zu den ganzen Playstation Fanboys hier, nech ;)
Die Series X verbessert die Laden Zeiten im Vergleich zur Xbox One massiv. Das zählt und da limitiert nichts.

Optimierte Spiele werden später natürlich noch schneller laufen.

[Crazy_Bon]

gleicher ladestand
Yakuza 50% schneller (PS5)
Kruzifix! Das ist ja wirklich schnell! Fast die halbe Ladezeit oder auch nicht, 4 statt 6 Sekunden. :freak:

[Gebrechlichkeit]

Kruzifix! Das ist ja wirklich schnell! Fast die halbe Ladezeit oder auch nicht, 4 statt 6 Sekunden. :freak:

Oder (PS5) 10 Sekunden versus 26 sekunden (XSX) Witcher 3

Take Two will angeblich, warum auch immer, Codemasters aufkaufen 750mln. (https://twitter.com/Nibellion/status/1324757912871440389?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1324757 912871440389%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1324757912871 440389)