BuLi - Saison 16/17 [Archiv] - Seite 25

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Vento

2017-05-12, 17:19:39

Diego Simone holen! Das wäre doch mal was. ;)

Simeone hat heute von einem Verbleib bei Atletico gesprochen, wäre aber wohl auch unerreichbar.

gruntzmaker

2017-05-12, 17:50:40

Jetzt muss ich schon (in Foren) lesen, dass Roger Schmidt es werden wird. Wenn das so kommt, bitte Watzke sofort entlassen.

Ich bin selten deiner Meinung, aber hier würde mir ebenfalls Kragen platzen.

Man versteht es nicht und abgesehen davon bin ich schwer von unseren Verantwortlichen enttäuscht. Das ist ganz schlechter Stil und eigentlich völlig unprofessionell über Medien eine Entlassung herbei zu führen.

Etwas anderes als das kann man doch längst nicht mehr nur nicht ausschließen, man kann sogar davon bereits ausgehen.
Eigentlich müssten die Fans eher Watzkes Entlassung fordern. Denn wie soll das denn in Zukunft aussehen?

Ich bin mir sicher, dass Tuchel sich nach dem Pokalfinale nicht mehr für ein paar lächerliche China Spiele hergeben wird. Wenn der Mann auch nur einen Funken Stolz hat, macht er den Juni und Juli zum Problem Monat für den BVB. Fast wünsche ich mir das.

da Vinci

2017-05-12, 17:59:29

Wenn Tuchel entlassen wird, bin ich mir sicher dass ab Juni ein neuer Trainer im Amt ist. Eine Saisonvorbereitung mit dem alten Trainer wäre seltsam.

gruntzmaker

2017-05-12, 18:11:17

Wenn Tuchel entlassen wird, bin ich mir sicher dass ab Juni ein neuer Trainer im Amt ist. Eine Saisonvorbereitung mit dem alten Trainer wäre seltsam.

Naja, dann ist das Theater ja wenigstens nach den nächsten zwei, drei Wochen vorbei. Mich packt schon jetzt die Vorfreude...

Ex3cut3r

2017-05-12, 19:14:43

Simeone hat heute von einem Verbleib bei Atletico gesprochen, wäre aber wohl auch unerreichbar.

Schade, dann bitte Tuchel behalten, verstehe gar nicht das Problem, ich halte sehr viel von ihm.

Vento

2017-05-12, 19:53:02

Erzähl das der Vereinsführung.
So oder so, wenn man Tuchel wirklich im Sommer austauschen würde, dann wird das wohl seine Gründe haben.
Leichtfertig wird man eine derartige Entscheidung kaum treffen, dafür steht zu viel auf dem Spiel.
Sollte Tuchel wirklich im Verein und bei Teilen der Mannschaft derartig angeeckt sein, es solche Risse geben, hilft sportliche Kompetenz alleine letztendlich auch nicht weiter und eine Trennung wäre folgerichtig.

gruntzmaker

2017-05-12, 19:54:36

Favre erklärte heute wohl, dass er sich in Nizza wohl fühlen würde und der Verein, also Nizza, keine Sorgen machen müsse.

@Vento: alles richtig, aber es entschuldigt nicht die Mittel.

Vento

2017-05-12, 20:09:57

gruntzmaker

2017-05-12, 20:56:10

Das ist halt der Punkt den ich nicht verstehe.
Wenn man mit Tuchel durch wäre, also eine Trennung beschlossene Sache wäre, dann bräuchte es doch dieses Theater überhaupt nicht.
Dann hätte man ein paar Tage nach dem Pokalfinale eine PK gemacht und von unüberbrückbaren Differenzen gesprochen, bla, bla, bla.
Vielleicht überschätze ich aber auch nur die handelnden Personen, da ich einen Zickenkrieg eigentlich nicht als Option ansehe bei Menschen, bei denen es primär um das Interesse des Vereins gehen sollte.

Genau das meinte ich mit "unprofessionellem Verhalten".

Leider ist die Handschrift Watzkes deutlicher zu erkennen als noch bei van Marwijk.

Da wäre es noch eine Vermutung gewesen, die ganze Medien Nummer wäre lanciert, aber dieselbe Masche nochmal von exakt denselben Protagonisten? Das lässt sich der intelligentere Fan doch kaum noch gefallen... Wen will der denn verarschen?

Tidus

2017-05-12, 21:23:04

Jetzt muss ich schon (in Foren) lesen, dass Roger Schmidt es werden wird. Wenn das so kommt, bitte Watzke sofort entlassen.
Dann kehre ich dem Verein den Rücken. X-(

M4xw0lf

2017-05-12, 21:33:37

Jetzt muss ich schon (in Foren) lesen, dass Roger Schmidt es werden wird. Wenn das so kommt, bitte Watzke sofort entlassen.
Dann kehre ich dem Verein den Rücken. X-(
Das kann doch nur ein Witz sein. Das wäre eine unfassbare Selbstdemontage.

Vento

2017-05-12, 22:03:08

Hier wurden doch auch schon Namen wie Breitenreiter, Labbadia gehandelt.
Nur weil der Name Schmidt in einem Forum genannt wird, ist der noch lange kein potentieller Kandidat.
Fürs erste dürfte dieser durch seine Eskapaden/Sperren und nachhaltigen Misserfolge in dieser Saison auch verbrannt sein für höhere Aufgaben als Leverkusen.

Everdying

2017-05-13, 00:58:05

Warum wird Roger Schmidt hier so gehated? :confused:

Ex3cut3r

2017-05-13, 01:57:25

Weil er nichts anderes als Dauer Pressing spielen lässt, und dazu auch total egozentrisch rüberkommt.

Vento

2017-05-13, 07:51:25

War so oder so nur ein Troll im TM, der Schmidt als Trainer ins Spiel gebracht hat.
Angeblicher Unterhaching-Insider und sein Ziel hat er ja auch erreicht, wenn man die Unruhe im BVB-Forum als Reaktion sieht, Andre ist ja auch drauf angesprungen.
Schien es ja auch ziemlich glaubwürdig transportiert zu haben, nur hat der es eben bei der Story Schmidt nicht belassen, sondern gleichzeitig noch Durm zu Schalke, Kuba zu Darmstadt, Linetty zu Bayern, Benes zu Dortmund, Grosicki zu Bremen in den jeweiligen Vereinsforen als Insiderstorys verkauft.

24p

2017-05-13, 10:31:29

Weil er nichts anderes als Dauer Pressing spielen lässt, und dazu auch total egozentrisch rüberkommt.

Also Tuchel 2.0. ;)

Mal ehrlich, den Misserfolg auf ganzer Linie sehe ich bei Schmidt nicht. Der war bis zu dieser Rückrunde bei Leverkusen gut und wenn man sich deren Leistung anschaut, so scheint das Problem eher bei der Mannschaft zu liegen (wäre ja nicht das erste mal bei denen).
Dass er oft gesperrt wurde sehe ich jetzt nicht so schlimm, auch wenn man sich vom Sofa aus kräftig über andere beömmeln kann. ;) Wichtig ist eher, dass er offenbar im Umfeld recht umgänglich war, Völler hat ihn ja nur sehr ungern entlassen. Nur weil einer am Spielfeldrand emotional ist, muss er ja kein Stinkstiefel sein. Bei Tuchel schwingt da immer so etwas Arrogantes und Hinterlistiges mit. Ich kann mir schon gut vorstellen, dass an den kolportierten Vorwürfen etwas dran ist.

Tidus

2017-05-13, 10:39:37

Warum wird Roger Schmidt hier so gehated? :confused:
Unsympathisch hoch 3.

Sven77

2017-05-13, 10:45:39

Unsympathisch hoch 3.

Unterschied zu Tuchel? :ugly:

Muselbert

2017-05-13, 11:39:25

Unterschied zu Tuchel? :ugly:

Tuchel ist nur unsympathisch hoch 2.

Tidus

2017-05-13, 12:28:38

Unterschied zu Tuchel? :ugly:
Deutlich vorhanden.

jay.gee

2017-05-13, 12:35:28

Unterschied zu Tuchel? :ugly:

War eigentlich auch mein Gedanke. Zwei junge, in der Relation gesehen noch recht unerfahrene Trainer die imho in der ~gleichen Kategorie einzuordnen sind. Jetzt kann man natürlich noch seine Sympathiewerte bei der Beurteilung mit einfliessen lassen.

Tidus

2017-05-13, 13:40:35

War eigentlich auch mein Gedanke. Zwei junge, in der Relation gesehen noch recht unerfahrene Trainer die imho in der ~gleichen Kategorie einzuordnen sind. Jetzt kann man natürlich noch seine Sympathiewerte bei der Beurteilung mit einfliessen lassen.
Ich sprach ja von Sympathie. Schmidt ist für mich ein Stinkstiefel, den ich einfach nicht mag und nicht in Dortmund sehen wollen würde.

24p

2017-05-13, 13:49:21

Und all das trifft nichf auf Tuchel zu? Schmidt trägt sein Herz öfter mal auf der Zunge, ja. Besser so als alles hinten herum zu lancieren.

jay.gee

2017-05-13, 14:10:40

Ich sprach ja von Sympathie. Schmidt ist für mich ein Stinkstiefel, den ich einfach nicht mag und nicht in Dortmund sehen wollen würde.

Yo, kein Ding. Ich kenne auch Trainer, die wohl die fachliche Kompetenz und auch die Autorität mitbringen würden, um Bayern zu trainieren, die ich in Sachen Sympathie dann auch nicht unbedingt bei meinem Lieblingsverein sehen würde. Ist ja legitim. :) Wobei ich persönlich Schmidt jetzt auch recht sympathisch finde, allerdings verbinde ich mit ihm auch andere Zeiten, als die in Leverkusen.

maximus_hertus

2017-05-13, 14:35:05

Nach der Köln Nummer ist Schmidt bei mir unten durch. Das geht schlicht gar nicht. Abgesehen davon, war sein Erfolg in Leverkusen doch relativ überschaubar, 1 x P4, 1 x P3 und 1 x P10 nach 23 Spieltagen. Im Pokal 2 x Viertelfinale, 1 x 2. Runde.

Gegen Bayern auszuscheiden ist ok, aber zu Hause gegen Bremen und in Lotte sollte doch mehr drin sein. International wurde auch kein "Durftmarke" gesetzt. Insgesamt nicht richtig schlecht, aber auch nicht gut und damit sehe ich keinen Grund ihn zu holen.

USS-VOYAGER

2017-05-13, 15:53:22

Oha Weigl kaputt....

Tidus

2017-05-13, 15:54:07

Oha Weigl kaputt....

Da ist irgendwas durch... Das sah ganz übel aus. ;(

Rockhount

2017-05-13, 15:59:50

Die Fussballbereicherer..ein Träumchen :ukotz:

USS-VOYAGER

2017-05-13, 16:01:30

Platz 3 wird heute wieder futsch sein...

Tidus

2017-05-13, 16:02:16

Was machen Bremen? :usad:

Auba!!!

USS-VOYAGER

2017-05-13, 16:03:32

Jaaa oder doch nicht :) Auba zum 1:1
puhh....

Rockhount

2017-05-13, 16:13:11

Der Chancentod zum 1:0...unfassbar

Vento

2017-05-13, 16:16:26

Gegen Mainz ist er ja auch kein Chancentod, 50% seiner BuLi-Tore hat er gegen Mainz geschossen, dafür aber gegen die anderen 16 Gegner. :freak:

Tidus

2017-05-13, 16:18:56

2 mögliche elfer nicht gepfiffen. Auba wurde da klar unterlaufen.

Sven77

2017-05-13, 16:25:53

Der Chancentod zum 1:0...unfassbar

Was tut ihr? Indirekte Hilfe für den HSV :P

Quadral

2017-05-13, 16:36:40

Was tut ihr? Indirekte Hilfe für den HSV :P

Gegen Mainz gelten andere Regeln :D Da müssen wir die Gesamtsituation kurz ausblenden.

Timbaloo

2017-05-13, 16:38:51

Ein feuchter Scheiss gilt da, verlieren, JETZT :D

Rockhount

2017-05-13, 16:40:48

Ein feuchter Scheiss gilt da, verlieren, JETZT :D

Die schießen sich die Dinger ja quasi selbst rein, was soll man da machen???

Tidus

2017-05-13, 16:41:00

Maaaaaaaaan... Werder... So viel zum Thema Torverhältnis

USS-VOYAGER

2017-05-13, 16:43:00

Eigentlich egal was Hoffenheim macht Dortmund MUSS gegen ein Abstiegskandidaten wie Augsburg einfach gewinnen...

Sven77

2017-05-13, 16:49:51

Die schießen sich die Dinger ja quasi selbst rein, was soll man da machen???

Schon besser, geht doch

Vento

2017-05-13, 16:50:38

Sehr schön Mainz, jetzt bitte noch den Siegtreffer, da ich Schalke nicht über den Weg traue.

Edit: Wie schlecht Bayern und Boateng einfach nur lächerlich, macht Wind weil er im DFB-Pokal auf der Bank saß und merkt anscheinend dabei nicht einmal, was er sich für eine unterirdische Grütze zusammenspielt.

Quadral

2017-05-13, 16:55:03

Ich raste gleich aus. Diese Mannschaft kotzt mich so an aktuell.

Quadral

2017-05-13, 17:04:03

Fickt euch, ehrlich.

Sven77

2017-05-13, 17:04:27

Fickt euch, ehrlich.

Es ist für den guten Zweck

Rockhount

2017-05-13, 17:04:28

Stümper vor dem Herrn...aber geht ja eh alles nur noch ums Finale...widerlich ist das

Vento

2017-05-13, 17:10:06

Goil, jetzt bitte noch das 1:2 für Ingolstadt. :D
Bin zwar eigentlich absolut kein HSV Hater, aber seit "Mr. Totengräber der Regionalligareform" das Szepter übernommen hat, wünsche ich dem Verein den Weg in genau diese Regionalliga, dann kann er mal wieder den Opportunisten raushängen lassen und seine Meinung mal wieder um 180° drehen.

Joe

2017-05-13, 17:12:34

Platz 3 wird echt spannend die Saison.
Ich drück Hoffenheim die Daumen.

Mark3Dfx

2017-05-13, 17:17:39

Das Spiel um die goldenen Ananas in Leipzig bleibt spannend.
Ich tippe auf 8 Minuten Nachspielzeit für moar Bayerndusel ;D

Edit:
War so klar :rolleyes:

Tidus

2017-05-13, 17:18:24

Platz 3 wird echt spannend die Saison.
Ich drück Hoffenheim die Daumen.

Wie kann man nur...

Rockhount

2017-05-13, 17:19:40

Drecksverkacktes Schalkerpack

Oid

2017-05-13, 17:20:22

Schalke :facepalm:

Quadral

2017-05-13, 17:22:33

Ernsthaft diese Penner sollen sich Jobs suchen in denen sie gut sind. Fußballspielen ist es jedenfalls nicht.

Matrix316

2017-05-13, 17:22:40

WAS zum Geier ist denn da los?! Erst Schalke, dann Bayern...LOL

Mark3Dfx

2017-05-13, 17:22:57

LOL, wie gesagt.
+7 Minuten gibts eben nur wenn die Bayern hinten liegen.

Sven77

2017-05-13, 17:23:23

Scheisse 04 mal wieder..

Vento

2017-05-13, 17:23:36

Schalke war so klar, so vorhersehbar. :P
Naja, immerhin den Dosen noch einen mitgegeben, sehr schön. :)

Tidus

2017-05-13, 17:25:44

90 +5 lol

Sven77

2017-05-13, 17:26:48

90 +5 lol

Spiel hat keinen interessiert, Frechheit das dauernd in die Konferenz zu schalten

Rockhount

2017-05-13, 17:28:21

Und wieder gesellt sich ein Verein in die Reihen derer, die den HSV nicht in Liga Zwei schiessen.

Joe

2017-05-13, 17:28:58

Unfassbar, dass Bayern das schon wieder gedreht hat :|

jay.gee

2017-05-13, 17:29:45

Was für eine Dramaturgie und ein Showfaktor in Leipzig. :eek: ;D Das waren die beiden besten Mannschaften der Saison! :up:

Tidus

2017-05-13, 17:31:27

Unfassbar, dass Bayern das schon wieder gedreht hat :|

Unfassbar dass es schon wieder so eine nachspielzeit gibt. In Augsburg gab es so viele Unterbrechungen und zeitspiel...

24p

2017-05-13, 17:31:39

Ja, schade nur, dass es um nichts mehr ging.

Joe

2017-05-13, 17:32:50

Was war denn bitte besonders an der Nachspielzeit?

gruntzmaker

2017-05-13, 17:34:02

Platz 3 wird echt spannend die Saison.
Ich drück Hoffenheim die Daumen.

Sind wir immer noch nachtragend? Aber keine Sorge, das geht vorbei.

Seht mal lieber zu, dass Leipzig euch nicht nächste Saison den Schneid abkauft. Den Luxus nur noch eines in Frage kommenden Konkurrenten auf die Meisterschaft habt ihr nicht mehr. Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte, ich will ja da nur sichergehen ;).

@jay: Werbung für die Liga. Leipzig klare Nummer zwei der Liga. An deren Stärke darf man sich gerne auf Seiten des BVB orientieren.

maximus_hertus

2017-05-13, 17:35:45

Unfassbar dass es schon wieder so eine nachspielzeit gibt. In Augsburg gab es so viele Unterbrechungen und zeitspiel...

Bei 9 Toren kein Wunder :) Bzw. 7 Toren vor der Nachspielzeit und zwei weitere in der Nachspielzeit. Das passt.

Muselbert

2017-05-13, 17:35:49

Und wieder gesellt sich ein Verein in die Reihen derer, die den HSV nicht in Liga Zwei schiessen.

Schalke hat da Erfahrung drin, die haben es doch 2015 schon am letzten Spieltag verkackt :rolleyes:

dr_AllCOM3

2017-05-13, 17:37:39

Das gibt dann ja ein richtiges Endspiel um den Relegationsplatz.

Muselbert

2017-05-13, 17:38:49

Das gibt dann ja ein richtiges Endspiel um den Relegationsplatz.

Das hängt davon ab was Wolfsburg noch macht, da war ja unterbrochen...

Matrix316

2017-05-13, 17:44:01

Joe

2017-05-13, 17:45:00

Sind wir immer noch nachtragend?

Nö, finde nur Hoffenheim hat die ganze Saison über wesentlich attraktiveren Fußball gespielt als der BVB und darum würde ich sie lieber in der CL sehen.

Macht aber wohl kaum einen Unterschied, weil Leipzig doch eh nicht CL starten darf (wegen der internen Transfers mit den anderen Red Bull Teams).

Vento

2017-05-13, 17:45:12

Unfassbar dass es schon wieder so eine nachspielzeit gibt...

Bullshit, in der zweiten Hälfte gab es alleine 5 Spielerwechsel, 4 Tore in der regulären Spielzeit und 5 gelbe Karten.

Edit: Apropos Bullshit, den Stoff den der Redakteur sich anscheinend eingepfiffen hat, will ich auch haben. :ucrazy3:

FC Bayern eröffnet die Jagdsaison am Transfermarkt (https://www.welt.de/sport/fussball/article164530202/FC-Bayern-eroeffnet-die-Jagdsaison-am-Transfermarkt.html)

maximus_hertus

2017-05-13, 17:45:31

Wird Hoffenheim Vierter, lauten mögliche Gegner in der CL-Play-Off-Runde: Sevilla, Liverpool/Man City/Man Utd/Arsenal, Neapel/AS Rom, Ajax, Sporting. Da sind schon ordentliche Brocken dabei.... Aber Hoffenheim hat sich nach einer tollen Saison einen großen Gegner für die CL-Play-Off-Runde verdient, das wird eine tolle Europapokalnacht in Hoffenheim :)

maximus_hertus

2017-05-13, 17:49:14

Nö, finde nur Hoffenheim hat die ganze Saison über wesentlich attraktiveren Fußball gespielt als der BVB und darum würde ich sie lieber in der CL sehen.

Macht aber wohl kaum einen Unterschied, weil Leipzig doch eh nicht CL starten darf (wegen der internen Transfers mit den anderen Red Bull Teams).

Echt? Findest du? Hoffenheim hatte einige extrem spektakuläre Spiele gehabt, keine Frage. Aber auch echte Graupenspiele. Ja, der BVB wurde letzte Woche deutlich vom SR bevorteilt, aber Hoffenheim konnte in der 2. Halbzeit gar keine einzige (Groß)chance erspielen. Was solls, wenn der BVB nächste Woche versagt, hat es SAP verdient. Gewinnt der BVB, hat es der BVB verdient, ganz einfach :D

Joe

2017-05-13, 17:50:34

Schade das Hoffenheim noch zwei kassiert hat.
Sonst wär es gleich doppelt spannend mit dem Torverhältnis.

jay.gee

2017-05-13, 17:52:19

Jetzt zum Abschluss will ich auch mal etwas gegen Dortmund shooten: Bayern dreht ein 1:3 und 2:4 in einem Spiel wo es um nix mehr ging und Dortmund schafft nicht mal einen Abstiegskandiaten zu besiegen und mehr als ein Tor zu machen obwohl es noch um Platz 3 geht...:tongue:

Da wo andere die Ursache in der Nachspielzeit oder einem Bayern-Bonus suchen, meine ich eine in Deutschland ziemlich einmalige Mentalität zu sehen. Daher sollte man sich bei den Diskussionen über Umbrüche auch nicht an den anderen Mannschaften orientieren, sondern sich weiter auf der Suche nach Spielern mit dieser ganz gewissen Gier und Mentalität machen. Spieler auch ruhig mal aussortieren, wenn sie das Zeug dafür halt nicht haben.

Matrix316

2017-05-13, 17:53:45

Mit einem Sieg hätte Dortmund sogar noch zweiter werden können, da Leipzig nächste Woche in Frankfurt auch noch nicht gewonnen hat. ;););)

maximus_hertus

2017-05-13, 17:55:00

Glückwunsch an Lewy, schon wieder 30 Tore, klasse Leistung.

Muselbert

2017-05-13, 17:55:52

Das hätte jetzt echt zu dem Spieltag gepasst wenn der vom Platzregen durchnässte Platz in Wolfsburg Gomez zum Slaptstick-2:1 verholfen hätte...

Rockhount

2017-05-13, 17:58:43

Mit einem Sieg hätte Dortmund sogar noch zweiter werden können, da Leipzig nächste Woche in Frankfurt auch noch nicht gewonnen hat. ;););)

Ja, genau, ne Woche vorm Pokalfinale wird die Eintracht ein Feuerwerk abbrennen...

Ich tippe wohlwollend auf ein 1:4, heut war mein Tipp 0:3, am Ende war ich nicht weit davon weg

Andre

2017-05-13, 18:00:50

Am Ende der Saison 4. und das Pokalfinale verloren - dann haben WZT ihr Ziel erreicht und können sich leichter trennen. :uup::uclap:

maximus_hertus

2017-05-13, 18:01:40

Am Ende der Saison 4. und das Pokalfinale verloren - dann haben WZT ihr Ziel erreicht und können sich leichter trennen. :uup::uclap:

Was für ein Blödsinn, echt mal ;)

Matrix316

2017-05-13, 18:06:08

Ja, genau, ne Woche vorm Pokalfinale wird die Eintracht ein Feuerwerk abbrennen...

Ich tippe wohlwollend auf ein 1:4, heut war mein Tipp 0:3, am Ende war ich nicht weit davon weg
Ihr müsst euch doch warmschießen für Dortmund! Sich für ein Finale "schonen" ist IMO nie eine gute Taktik. Egal für wen.

Andre

2017-05-13, 18:13:40

Was für ein Blödsinn, echt mal ;)

Was sollte das Affentheater sonst? Oder meinst du, man wollte den Trainer und die Mannschaft so motivieren?

gruntzmaker

2017-05-13, 18:14:05

Sprunggelenksbruch bei Weigl. Drei bis vier Monate Pause... Tja und dann fehlt er eben auch in einem möglichen Play Off Spiel gegen wen auch immer.

Sei es drum, die letzten Tage und Wochen haben mir einiges an der Freude an dieser Saison genommen. Es ist mir inzwischen fast egal, was wir jetzt noch gewinnen.

Die Zukunft sieht nicht so gut aus...

Wenn am Ende des Tages ein Roger Schmidt bei uns sein Unwesen treiben darf statt eines taktisch deutlich versierteren Tuchel, hat der Verein imho sehr viel Porzellan zerschlagen. Völlig unnötig ist so etwas.

Und nein, Scherben bringen nicht immer Glück. Wir hatten das Glück, dass ein Trainer wie Tuchel sich uns widmen wollte und jagen ihn vom Hof.

Matrix316

2017-05-13, 19:22:06

Sind wir immer noch nachtragend? Aber keine Sorge, das geht vorbei.

Seht mal lieber zu, dass Leipzig euch nicht nächste Saison den Schneid abkauft. Den Luxus nur noch eines in Frage kommenden Konkurrenten auf die Meisterschaft habt ihr nicht mehr. Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte, ich will ja da nur sichergehen ;).

@jay: Werbung für die Liga. Leipzig klare Nummer zwei der Liga. An deren Stärke darf man sich gerne auf Seiten des BVB orientieren.
Also ehrlich gesagt fänd ich es gut, wenn mal 3-4 oder mehr Teams um den Titel spielen. Es waren ja nicht nur die letzten 5 Titel der Bayern eher langweilig am Ende, sondern die zwei Titel von Dortmund waren davor ja auch ungefährdet. Das war genauso langweilig.

gruntzmaker

2017-05-13, 19:43:30

Also ehrlich gesagt fänd ich es gut, wenn mal 3-4 oder mehr Teams um den Titel spielen. Es waren ja nicht nur die letzten 5 Titel der Bayern eher langweilig am Ende, sondern die zwei Titel von Dortmund waren davor ja auch ungefährdet. Das war genauso langweilig.

Eine Art Dreiklang im Rennen um die Meisterschaft ist ja auch nur dann möglich, wenn es drei ähnlich starke Teams gibt.

Der BVB wird sicher zur Kenntnis genommen haben, dass Hasenhüttel seine Mannschaft als die klare Nummer zwei bezeichnet hat.

Das muss jetzt Watzke oder Zorc auch ein bisschen an der Ehre rühren und dann kann man damit rechnen, dass wir im Sommer auch entsprechend reagieren werden.

Aus meiner Sicht fehlt zB im Mittelfeld ein Antreiber wie es Kehl die Jahre über war.

Zu Leipzig: Die machen derzeit einfach alles richtig gut. Ob sie den Spagat gleich im ersten internationalen Jahr verkraften werden, das warten wir lieber mal ab.

Hoeneß hat schon nicht ganz Unrecht, wenn er die U23 Taktik als limitierte Kaderplanung ansieht.
Nur auf junge Spieler werden die aber auch nicht setzen, der U23 Plan ist von Rangnick auch in Hoffenheim sehr schnell fallen gelassen worden.

Von den dreien aus Bayern, Bvb und Leipzig muss klar am meisten beim BVB verändert werden. Aber imho nicht beim Trainer... Abwehr und defensives Mittelfeld und bitte Abgänge von diversen Luftnummern.

Tidus

2017-05-13, 19:54:28

Bitter für Weigl da für ihn jetzt auch die nächste Hinrunde im Eimer ist... So eine scheiße :usad:

gruntzmaker

2017-05-13, 20:08:47

Bitter für Weigl da für ihn jetzt auch die nächste Hinrunde im Eimer ist... So eine scheiße :usad:

Man kann es nicht ändern. Immerhin wird dafür Dahoud somit wohl schnell bei uns ankommen (müssen).

Aber die Verletzung sah übel aus ...

Stax

2017-05-13, 20:10:22

Mit einem Sieg hätte Dortmund sogar noch zweiter werden können, da Leipzig nächste Woche in Frankfurt auch noch nicht gewonnen hat. ;););)

Doch, aber sowas von. Das gibt richtig auf die Mütze und dann braucht ihr in Berlin nur noch die Reste verwerten.

Edit: Da war noch ne Seite, Rockhount hats schon geschrieben.

Ich bin so unglaublich sauer auf die Mannschaft, letzte Woche war schon beschissen, vorallem weil ich im Stadion direkt überm Auswärtsfanblock saß, und heute schon wieder so ein Spiel wo ich beim 2:0 schon wusste dass sie noch 3 fangen werden.

Rockhount

2017-05-13, 20:17:00

Doch, aber sowas von. Das gibt richtig auf die Mütze und dann braucht ihr in Berlin nur noch die Reste verwerten.

Edit: Da war noch ne Seite, Rockhount hats schon geschrieben.

Ich bin so unglaublich sauer auf die Mannschaft, letzte Woche war schon beschissen, vorallem weil ich im Stadion direkt überm Auswärtsfanblock saß, und heute schon wieder so ein Spiel wo ich beim 2:0 schon wusste dass sie noch 3 fangen werden.

Ich hatte Tickets fürs Spiel und war im zweifel ob ich fahren soll...lange anreise und so. Ich kann nur sagen: selten war ich über eine Entscheidung, nicht zum Fussball zu fahren, glücklicher als heute

Stax

2017-05-13, 20:25:13

Jo, am besten sollte man nur in der Hinrunde hingehn und immer zur Halbzeit raus. Dann hat man gute Chancen auf Erfolgserlebnisse im Waldstadion.

Vento

2017-05-13, 20:38:11

Bitter für Weigl da für ihn jetzt auch die nächste Hinrunde im Eimer ist... So eine scheiße :usad:

Wird eventuell die ersten Wochen verpassen, aber nicht die komplette Hinrunde.
Bis zum Start der nächsten Saison sind es noch etwas mehr als drei Monate.
So bitter die Verletzung ist, zum Glück ist eine sehr lange Sommerpause mit drin, die den Großteil der Ausfallzeit abdecken sollte.

Tidus

2017-05-13, 20:42:51

Wird eventuell die ersten Wochen verpassen, aber nicht die komplette Hinrunde.
Bis zum Start der nächsten Saison sind es noch etwas mehr als drei Monate.
So bitter die Verletzung ist, zum Glück ist eine sehr lange Sommerpause mit drin, die den Großteil der Ausfallzeit abdecken sollte.
Hat aber keine Vorbereitung etc... Er fällt nun erst mal 3-4 Monate komplett aus, da ist alles an Vorbereitung gelaufen, das heißt bis er wieder 90 Minuten im Tank hat wird es dann noch entsprechend lange dauern.

Vento

2017-05-13, 20:57:08

Hängt halt vom Heilungsverlauf ab, aber wenn es sehr gut läuft, kann der im September wieder auf dem Platz stehen.
Abgesehen vom Pokalendspiel, gibt es für solche Verletzungen eigentlich keinen besseren Zeitpunkt, als kurz vor Saisonende und vor einer ellenlangen Sommerpause, jedenfalls aus Sicht des Vereins.
Für Weigl selbst ist das natürlich shit².
Ähnlich wie bei Reus, der hatte seine härtesten Verletzungen auch immer kurz vor der Sommerpause und hat deshalb gemessen an den Verletzungen nur wenig Spiele dadurch verpasst.
Nur hatte der halt das Pech sich immer in EM/WM Jahren zu verletzten.

gedi

2017-05-13, 21:07:53

Ich finde es unglaublich was auf Schalke abging :mad: Wenn nicht mal der DFB will, dass der Hamburger Scheiß Verein absteigt. Ich hasse den Dämlichen Fußball Bund, welcher eh korrupt ist bis ins kleinste Detail. Wen interessiert schon ob jetzt Lewa 30 oder 40 Tore geschossen hat - hier geht es um Existenzen. Schade um Ingolstadt, wieder ein Verein, welcher dieser Schweinerei zum Opfer fiel...

Ex3cut3r

2017-05-13, 21:18:40

gedi

2017-05-13, 21:28:53

Der einzige der Scheiße ist, bist du. Relegations Triple wir kommen. :biggrin:

Japp, aller guter Dinge sind 3 - du Mädchen

Tidus

2017-05-13, 21:30:28

Was war denn heute auf Schalke?

schreiber

2017-05-13, 21:50:49

Was war denn heute auf Schalke?
17:20 Uhr
90. + 4 Min.
1:1
Kolasinac köpft nach Geis-Ecke ein, der Ball aber hatte wohl die Torauslinie bereits vorher überschritten. Das Tor zählt nicht.

Joe

2017-05-13, 22:10:57

Bin mal gespannt, was Bayern alles von Leipzig zusammen kauft, nur um den Club zu schwächen. Wenn der BVB schön still ist, könnte er diese Transferperiode glimpflich davon kommen :lol:

/edit

Son Teamsport ist schon manchmal bitter.
Der Werner von Leipzig hat heute das beste Spiel seines Lebens gemacht und geht als Verlierer vom Platz.

schreiber

2017-05-13, 22:36:52

Sabitzer und Forsberg weg, dann ist die Truppe geschwächt genug. Dafür dürfte es schon Interessenten geben.

jay.gee

2017-05-13, 22:57:21

Ist doch Wunschdenken, dass man Leipzig ernsthaft in den nächsten Jahren schwächen kann. Selbst wenn die mal Rückschläge hinnehmen müssen, ich erwarte sie in den kommenden Jahren eigentlich noch stärker, als in dieser Saison. Die werden weiter Aufrüsten. Wer innerhalb von 4,5 Jahren den Weg von der Regionalliga direkt in den CL durchmarschiert, genügend Geld und Kompetenz hat, wird wissen was jetzt zu tun ist.

EDIT/
Der Werner ist echt ne Granate. Der hat echt das Zeug zur Weltklasse. Eingekauft für ~10 Millionen.

Andre

2017-05-13, 23:27:01

Ist doch Wunschdenken, dass man Leipzig ernsthaft in den nächsten Jahren schwächen kann.

Diese Wunschdenken-Argumentation kenne ich bei dir noch von Wolfsburg her. Das Ergebnis sieht man heute. Ich wäre mit solchen Prognosen sehr vorsichtig, in Anbetracht der Entwicklung mancher Mannschaften in den letzten Jahren.

jay.gee

2017-05-14, 00:25:45

Diese Wunschdenken-Argumentation kenne ich bei dir noch von Wolfsburg her. Das Ergebnis sieht man heute. Ich wäre mit solchen Prognosen sehr vorsichtig, in Anbetracht der Entwicklung mancher Mannschaften in den letzten Jahren.

Als wenn man Wolfsburg ernsthaft mit einem Konstrukt wie Red Bull Leipzig vergleichen könnte. Schau dich doch einfach in anderen Sportarten um, dann bekommt man ein Gespür dafür, welche Ausrichtung Leipzig in den nächsten Jahren anpeilen wird. Hier behauptet doch auch Niemand, dass Leipzig in den nächsten Jahren alles in Grund und Boden spielen wird.

Aber dass man die mal eben kurz klein kauft und das Problem damit behoben ist, könnt ihr euch getrost von der Backe streichen. Imho sind die in ihrer Entwicklung mit ihrem Kader sogar heute schon einen Schritt weiter als der BvB und absolut auf Augenhöhe. Die werden nächstes Jahr mit der CL natürlich zusätzliche Belastungen bekommen. Aber die werden dafür halt auch ihren Kader auslegen und weiter verstärken. Das war heute der stärkste Gegner, den die Bayern in dieser Saison hatten.

Andre

2017-05-14, 00:43:43

Als wenn man Wolfsburg ernsthaft mit einem Konstrukt wie Red Bull Leipzig vergleichen könnte. Schau dich doch einfach in anderen Sportarten um, dann bekommt man ein Gespür dafür, welche Ausrichtung Leipzig in den nächsten Jahren anpeilen wird. Hier behauptet doch auch Niemand, dass Leipzig in den nächsten Jahren alles in Grund und Boden spielen wird.

Warten wir es ab. Ich habe auch nichts ausgeschlossen oder vorhergesagt, das überlasse ich gerne anderen. Wenn ich mir RedBull grade in der F1 anschaue, dann bringen die ganzen Millionen auch nichts, da können sie anpeilen, was sie wollen. Es ging mir auch eher darum, dass deine Wunschdenken-Argumentation schon einige Jahre auf dem Buckel hat.

Aber dass man die mal eben kurz klein kauft und das Problem damit behoben ist, könnt ihr euch getrost von der Backe streichen.

Lass die jetzigen Schlüsselspieler mal verletzt sein oder wie damals bei KDB und WOB wird der Geldbeutel geöffnet, oder oder oder. Ich würde es im Übrigen begrüßen, wenn du mit mir nicht immer in einer verallgemeinernden Mehrzahl sprechen würdest. Ich habe nämlich von "leerkaufen" in keinem Satz gesprochen.

Aber die werden dafür halt auch ihren Kader auslegen und weiter verstärken.

Auf die Transfers bin ich mal gespannt, vor allem, wie lange man die Leistungsträger wird halten können.

Das war heute der stärkste Gegner, den die Bayern in dieser Saison hatten.

Das stimmt. Für das DFB-Finale hats trotzdem nicht gerreicht :biggrin:

jay.gee

2017-05-14, 01:30:43

Warten wir es ab. Ich habe auch nichts ausgeschlossen oder vorhergesagt, das überlasse ich gerne anderen. Wenn ich mir RedBull grade in der F1 anschaue, dann bringen die ganzen Millionen auch nichts, da können sie anpeilen, was sie wollen. Es ging mir auch eher darum, dass deine Wunschdenken-Argumentation schon einige Jahre auf dem Buckel hat.

Ich könnte auch dagegen halten und behaupten, dass ich mit meiner Wunschdenk-Argumentation schon sehr häufig Recht behalten habe und heute manch einer immer noch wunschdenkt. Das Beispiel mit der F1 ist auch unpassend, denn ich behaupte überhaupt nicht, dass Leipzig jetzt Titel Nonstop abgrasen wird.

Lass die jetzigen Schlüsselspieler mal verletzt sein oder wie damals bei KDB und WOB wird der Geldbeutel geöffnet, oder oder oder. Ich würde es im Übrigen begrüßen, wenn du mit mir nicht immer in einer verallgemeinernden Mehrzahl sprechen würdest. Ich habe nämlich von "leerkaufen" in keinem Satz gesprochen.

Ich persönlich glaube nicht, dass der Fall von Wolfsburg an einem einzigen Spieler gekoppelt ist. KdB steht vielleicht als Sinnbild für den Fall, aber die wahren Ursachen sind doch wohl eher eine Verkettung von vielen Punkten, als ein einziger Spieler. Und ich habe doch auch gesagt, dass ich überhaupt nicht ausschliessen kann, dass auch Red Bull zukünftig mal wieder Rückschläge hinnehmen muss. Das kennt ihr beim BvB doch auch, wo ihr im letzten Jahr noch EL gespielt habt, trotz anderer Ansprüche. Warum sollte man Leipzig solche Jahre nicht auch zugestehen?

Auf die Transfers bin ich mal gespannt, vor allem, wie lange man die Leistungsträger wird halten können.

Klar, das sehe ich mit einer genauso grossen Spannung wie jeder andere auch. Ich finde das ganze Projekt in Leipzig halt sehr spannend und bewundere die geballte Kompetenz die sich da in den letzten Jahren angesammelt hat. Da laufen viele Köpfe rum, allen voran Ralf Rangnick, den ich mir sogar in einer Funktion beim FC Bayern wünschen würde. Die sind nicht durch Zufall in 4,5 Jahren von der Regionalliga bis auf Platz 2 und dem heutigen 4:5 Spektakel durchgewandert. Da schliesst sich dann auch der Kontext dieser Diskussion. Leipzig auf Sabitzer und Forsberg zu reduzieren ist schon recht oberflächlich.

Das stimmt. Für das DFB-Finale hats trotzdem nicht gerreicht :biggrin:

Das ist doch der Grund, warum wir alle diesen Wettbewerb so lieben. Da können auch die kleinen Fische die grösseren Fische in einem einzigen Spiel mal besiegen. (y)

Der_Donnervogel

2017-05-14, 01:53:31

Lass die jetzigen Schlüsselspieler mal verletzt sein oder wie damals bei KDB und WOB wird der Geldbeutel geöffnet, oder oder oder. Ich würde es im Übrigen begrüßen, wenn du mit mir nicht immer in einer verallgemeinernden Mehrzahl sprechen würdest. Ich habe nämlich von "leerkaufen" in keinem Satz gesprochen.

Auf die Transfers bin ich mal gespannt, vor allem, wie lange man die Leistungsträger wird halten können.Es gibt ja gewisse Vergleichswerte, da es RB Salzburg schon länger gibt. Die haben regelmäßig Leistungsträger abgeben müssen und das auch schon bevor es die Transfers nach Leipzig gegeben hat. Das Resultat schaut trotzdem ganz ordentlich aus. Seit der Saison 2013/14 ununterbrochen österreichischer Meister, bzw. seit RB den Verein 2005/06 übernommen hat, 8 Mal Meister und 4 mal Vizemeister. Im Allgemeinen ist es so, dass RB Anfang der Saison noch Probleme hat, da man die neuen Spieler erst integrieren muss. Allerdings spätestens ab der Rückrunde machen sie die Meisterschaft klar. Das wird in Deutschland zwar nicht so einfach sein, da die Bayern im Gegensatz zur österreichischen Konkurrenz normalerweise keine Schwächen zeigen, aber sich regelmäßig für die CL zu qualifizieren könnte schon drinn sein.

Die Frage ist allerdings ob überhaupt und falls ja welche Spieler Leipzig ziehen lassen muss und wie sie ersetzt werden. Ich habe vor nicht allzu langer Zeit einen Bericht, ich meine es war ein Interview mit Hasenhüttl, gelesen. Dort ist gestanden, dass Leipzig für nächste Saison aufrüsten will, bzw. muss, da der Kader für die Zusatzbelastung CL nicht groß genug ist. Allerdings werde das ziemlich schwierig, da Spieler die ihnen wirklich sofort weiterhelfen könnten, teuer sind. Sie werden ihren Fokus deshalb wohl nach wie vor auf junge, entwicklungsfähige Spieler legen.

Vento

2017-05-14, 06:46:04

Sie haben zumindest enorme wirtschaftliche Power im Rücken.
Einen Prozess wie beim BVB in den letzten Jahren wird es so nicht geben.
Wo man erst klein angefangen ist, Spieler häufig nur über AK's binden konnte und mehrere Jahre gebraucht hat, um wirtschaftlich, gehaltstechnisch und von der sportlichen Attraktivität in der Lage zu sein jetzt jegliche AK's, e.t.c. ablehnen zu können.
So einen Prozess gibt es da nicht, weil sie direkt die nötigen Ressourcen besitzen, entsprechend ist es viel schwieriger RBL einen wichtigen Spieler abzunehmen.

Auch haben sie das Geld einzelne Leistungsträger mit entsprechenden Gehältern bei der Stange zu halten.
Klar wird es Angriffe auf einzelne Leistungsträger geben, die gab es ja bereits auf Forsberg und Spieler wie Keita und Co. werden ebenfalls auf dem Zettel diverser Vereine stehen.
RB hat aber Geld und nimmt das auch in die Hand.
Die haben nur für diese Saison knapp 60 Mio. Netto investiert, Dimensionen die man selbst vom FC Bayern nur sehr selten sieht und für kommende Saison werden die mindestens genau so viel Geld in die Hand nehmen.
Spätestens in 2-3 Jahren wird RB einen Kader besitzen, der vom Marktwert auf BVB Kader Niveau liegen wird.

Tidus

2017-05-14, 10:06:19

Und wenn irgendwann Vereine wie barca, real, Manchester, chelsea oder bayern um die ecke kommen werden Spieler genauso wechseln wie beim bvb. Bezweifelt das ernsthaft jemand?

gruntzmaker

2017-05-14, 10:34:57

RB Leipzig kommt irgendwann in den nächsten Jahren sicher auf einen ähnlichen Marktwert des Kader wie der BVB.
Einholen aber wird schon richtig schwierig, außer natürlich mit gütiger Mithilfe des BVB selbst.

Zwei Fakten sind beim BVB aber gerne mal in der Vergangenheit vergessen worden. Zum einen ist die Aktie noch immer stark unterbewertet, obwohl jetzt immerhin im SDAX enthalten.

Das zweite ist Evonik und der recht hohe Streubesitz der Anteile. Spätestens in acht Jahren wird Evonik uns aus 50+1 holen können.
Dann werden auch die Karten in Sachen Anteile neu gemischt und bis dahin wird sicher noch einmal die eine oder andere Kapitalerhöhung kommen.

Das sind schon ziemlich gute Voraussetzungen, die muss Red Bull erstmal übertreffen ohne wieder wie jetzt ein Darlehen auszuweisen.

Hierzu muss nur einmal der Erfolg international ausbleiben, dann werden wieder kleine Brötchen gebacken. Wir dagegen stehen ziemlich stabil und weisen danach immer noch gute Kennzahlen aus.

Deswegen: So groß sind die Flügel noch nicht, die RedBull verliehen hat und viel größer werden sie jetzt erstmal nicht mehr.

24p

2017-05-14, 11:15:23

Was mich diese Saison sehr gestört hat ist das Hochjubeln des "spannenden" Abstiegskampfs durch Sky. Der ist nicht halb so spannend wie behauptet, da Ingolstadt nie wirklich in Reichweite war. Das war allenfalls eine abgeleitete Spannung, also eine Spannung, die darauf abzielt, dass es spannend wird WENN der "Schlund" nochmal aufgegangen wäre. In einer Liga, in der der Abstiegskampf auf absehrbare Zeit mit das spannendste ist eine Relegation einzuführen, ist eine ziemlich dumme Idee. Ob nun der HSV oder WOB sich am Ende doch zu 90% gegen Braunschweig und co durchsetzen werden, ist am Ende eher uninteressant.

Matrix316

2017-05-14, 11:33:11

Lustig beim Doppelpass: Bernd Heynemann sagt, es hat in Wolfsburg nur geregnet und nicht geblitzt und vorher sah man im eingeblendeten Video wie es geblitzt hat. ;) Da hätte man sich vorher besser absprechen müssen...

Was mich diese Saison sehr gestört hat ist das Hochjubeln des "spannenden" Abstiegskampfs durch Sky. Der ist nicht halb so spannend wie behauptet, da Ingolstadt nie wirklich in Reichweite war. Das war allenfalls eine abgeleitete Spannung, also eine Spannung, die darauf abzielt, dass es spannend wird WENN der "Schlund" nochmal aufgegangen wäre. In einer Liga, in der der Abstiegskampf auf absehrbare Zeit mit das spannendste ist eine Relegation einzuführen, ist eine ziemlich dumme Idee. Ob nun der HSV oder WOB sich am Ende doch zu 90% gegen Braunschweig und co durchsetzen werden, ist am Ende eher uninteressant.

Ich finde die Relegation auch nicht gut, aber Hannover vs Wolfsburg oder HSV hätte schon was. Da wäre ich nicht so sicher ob der Bundesligist drinnen bleibt...

dr_AllCOM3

2017-05-14, 11:43:19

Troyan

2017-05-14, 13:34:42

So, heute gewinnt hoffentlich Stuttgart und Braunschweig und Hannover kann sich mit dem HSV in der Relegation messen. :P

Was mich diese Saison sehr gestört hat ist das Hochjubeln des "spannenden" Abstiegskampfs durch Sky. Der ist nicht halb so spannend wie behauptet, da Ingolstadt nie wirklich in Reichweite war. Das war allenfalls eine abgeleitete Spannung, also eine Spannung, die darauf abzielt, dass es spannend wird WENN der "Schlund" nochmal aufgegangen wäre. In einer Liga, in der der Abstiegskampf auf absehrbare Zeit mit das spannendste ist eine Relegation einzuführen, ist eine ziemlich dumme Idee. Ob nun der HSV oder WOB sich am Ende doch zu 90% gegen Braunschweig und co durchsetzen werden, ist am Ende eher uninteressant.

Was?! Hätte Ingolstadt gegen Leverkusen gewonnen, wäre der Abstand auf zwei Punkte zum HSV vor diesem Spieltag geschmolzen und Leverkusen wäre in akuter Gefahr gewesen direkt abzusteigen.

Sorry, aber der direkte Abstiegskampf war bis zum vorletzten Spieltag spannend. Das die Relegation natürlich keine "Verbesserung" bietet, sollte doch klar sein. Völler hat sich letzte Woche ja erleichtert gefühlt, dass man nicht mehr direkt absteigen, aber noch in die Relegation gelangen könnte...

/edit: Die Relegation verhindert auch, dass entweder Hamburg oder Wolfsburg direkt absteigen würde. Die spielen nächste Woche nämlich direkt gegeneinander.

24p

2017-05-14, 13:43:25

Ja, wenn, dann wäre. Es hätte spannend werden KÖNNEN. ;) Spannung darüber, dass es noch spannend werden könnte ist nicht so spannend wie direkte und echte Spannung.
Dazu kommt, dass es am letzten Spieltag dann auch nur noch zwei Teams sind, die absteigen, äh, in die Relegation dürfen. Da lohnt sich ja die Zusammenlegung der letzten beiden Spieltage total, weil es ja in der gesamten Lige nur Spiele gibt, in denen es noch um etwas geht. :rolleyes:

Troyan

2017-05-14, 13:54:37

Natürlich weiß ich heute, dass letzte Woche überhaupt keine Spannung mehr vorhanden war...

Ändert trotzdem nichts daran, dass bis zum vorletzten Spieltag Hamburg oder Wolfsburg noch direkt hätten absteigen können.

Und das empfinde ich schon als "spannend".

24p

2017-05-14, 14:00:05

Ich nicht. Spannung ist, wenn ich am aktuellen Spieltag auf den direkten Abstiegsplatz landen kann. Nicht, wenn ich für den Fall dass ich verliere am nächsten Spieltag eventuell dort lande. Nach der Logik war der "Kampf" um die Meisterschaft auch bis vor 2 Wochen spannend. Leipzig hätte ja noch Meister weden können.
Sowas wie Spannung gab es nur einen Spieltag in der RR als Ingolstadt mal bis auf 2 Punkte dran war. Aber eben nur einen Spieltag, dann waren sie wieder außer Reichweite.

Troyan

2017-05-14, 14:02:36

Hä? Abgestiegen wird am letzten Spieltag oder wenn es mathematisch feststeht. Du verwechselt hier ein KO-System mit einem Ligabetrieb.

Effe

2017-05-14, 14:09:41

Die Relegationspaarungen an sich wären Wolfsburg gegen Hannover oder Braunschweig.

Vento

2017-05-14, 14:33:23

Finde so ziemlich jede mögliche Paarung ist da ein Knaller.
VfB - HSV allerdings wäre mein persönlicher Favorit. :weg:

24p

2017-05-14, 14:36:39

Hä? Abgestiegen wird am letzten Spieltag oder wenn es mathematisch feststeht. Du verwechselt hier ein KO-System mit einem Ligabetrieb.

Nö. Du verstehst nur meinen Beitrag nicht. ;)

Muselbert

2017-05-14, 15:56:23

Bielefeld gibt aktuell alles damit Braunschweig in die Relegation muss :D

24p

2017-05-14, 16:08:51

Leider der denkbar einfachste Gegner für den HSV.

Quadral

2017-05-14, 16:14:41

Hoffentlich dreht Braunschweig das noch. Dann wären alle 3 punktgleich wenn Hannover die Führung halten kann.

Muselbert

2017-05-14, 16:17:55

Hoffentlich dreht Braunschweig das noch. Dann wären alle 3 punktgleich wenn Hannover die Führung halten kann.

Nix da, da hab ich mal überhaupt keinen Bock drauf :P

Timbaloo

2017-05-14, 16:18:07

Hoffentlich dreht Braunschweig das noch. Dann wären alle 3 punktgleich wenn Hannover die Führung halten kann.
Nene, das ist schon gut so :freak:

Quadral

2017-05-14, 16:20:41

Tja Jungs. Für das größere Wohl. Relegation gegen Braunschweig macht der HSV easy klar. Gegen den VfB oder H96 wird das interessanter.

Muselbert

2017-05-14, 16:31:57

Tja Jungs. Für das größere Wohl. Relegation gegen Braunschweig macht der HSV easy klar. Gegen den VfB oder H96 wird das interessanter.

H96 wär mir auch lieber, aber ich wünsch mir garantiert keine Braunschweiger Tore solang es in Hannover nicht mindestens unentschieden steht :freak:

Rockhount

2017-05-14, 16:35:35

H96 wär mir auch lieber, aber ich wünsch mir garantiert keine Braunschweiger Tore solang es in Hannover nicht mindestens unentschieden steht :freak:

Ihr könntet ja einfach mal anfangen Tore zu schießen, das würde ja bereits reichen für den Anfang

Nene, das ist schon gut so :freak:

Fürs größere Wohl = Spannung! Die wollen wir doch alle :D

Muselbert

2017-05-14, 16:42:11

Ihr könntet ja einfach mal anfangen Tore zu schießen, das würde ja bereits reichen für den Anfang

Fürs größere Wohl = Spannung! Die wollen wir doch alle :D

Wir haben ja zumindest schon mal den zweiten Stürmer gebracht :D
edit: Und Tore schießen wir doch lieber in der Nachspielzeit...

Muselbert

2017-05-14, 16:55:11

Was zum Henker geht in Biefefeld ab? 4:0 :freak:

Quadral

2017-05-14, 16:58:34

5:0...

Rockhount

2017-05-14, 17:00:11

Richten wir uns halt drauf ein, im nächsten Jahr wieder gegen Wolfsburg und den HSV zu spielen. Ich seh es schon kommen, wir haben irgendwann mal wieder einfach nur Pech am Ende einer Saison und steigen direkt ab. Da, wo man das 'Pech haben' zur Normalität gewandelt hat und auch noch schlechte Leistungen dazu bringt, da hält der Fussballgott schützend die Hand drüber...zum Kotzen.

Muselbert

2017-05-14, 17:00:17

5:0...

Ich glaub die wollen entweder unbedingt gegen den HSV spielen oder Union noch die Chance geben...

Vento

2017-05-14, 17:01:31

Was zum Henker geht in Biefefeld ab? 4:0 :freak:

Hätten wir Anfang der 70er, wüsste ich die Antwort. :freak:

Die Geldboten sitzen auf der Tribüne, ein Koffer geht sogar auf und Scheine flattern durch die Gegend.... (https://www.welt.de/sport/fussball/article13413326/Als-Bielefeld-40-000-Mark-fuer-einen-Sieg-zahlte.html)

24p

2017-05-14, 17:01:56

Es läuft echt mal wieder alles für den HSV. Die verlieren im Leben nicht gegen Braunschweig, die auch trotz der guten Platzierung eher 2t-Ligadurchschnitt sind.

Quadral

2017-05-14, 17:02:45

6:0 :D

24p

2017-05-14, 17:05:51

Ginge es da nicht um den Aufstieg, wäre ich geneigt zu sagen, dass es da nicht mit rechten Dingen zu geht.

Muselbert

2017-05-14, 17:05:53

Hätten wir Anfang der 70er, wüsste ich die Antwort. :freak:

Die Geldboten sitzen auf der Tribüne, ein Koffer geht sogar auf und Scheine flattern durch die Gegend.... (https://www.welt.de/sport/fussball/article13413326/Als-Bielefeld-40-000-Mark-fuer-einen-Sieg-zahlte.html)

Das Geldköfferchen hat eher der HSV-Kühne nach Braunschweig gebracht weil er Angst vor dem VfB und Hannover hat, Bielefeld hat nicht genug Kohle :freak:

Rockhount

2017-05-14, 17:08:01

Unfassbar, wie spannend und eng das in Liga 2 ist.
Egal ob oben oder unten, da gehts minütlich hin und her. Sehr sehr geil :D

Timbaloo

2017-05-14, 17:08:22

WTF???

Rockhount

2017-05-14, 17:09:46

Und Union hat keinen Bock. Zwischenzeitig bereits den Aufstieg gefeiert "Scheiße, wir steigen auf!" und nun das...unfassbar. Ich hätte es ihnen echt gegönnt, aber nun zeigt sich halt, wer es am Ende wirklich will und es sich wirklich verdient

xiao didi *

2017-05-14, 17:10:53

Was ist denn auf der Alm los? :O

Muselbert

2017-05-14, 17:16:42

Jetzt holen sich die Hannoveraner noch 3 Sperren ab für nächste Woche ;D

Timbaloo

2017-05-14, 17:20:04

Jetzt holen sich die Hannoveraner noch 3 Sperren ab für nächste Woche ;D
Naja, die Rote muß er sich holen, aber sonst... ziemlich dämlich...

Muselbert

2017-05-14, 17:21:00

Naja, die Rote muß er sich holen, aber sonst... ziemlich dämlich...

Klar, die rote muss sein, der Rest war deppert. Aber scheint ja irrelevant zu sein...

Sven77

2017-05-14, 17:21:35

Arschlöcher

Muselbert

2017-05-14, 17:23:14

Im eigenen Stadion die Meisterschaft gewinnen macht doch eh viel mehr Spaß als auswärts... :D

Sven77

2017-05-14, 17:24:54

Im eigenen Stadion die Meisterschaft gewinnen macht doch eh viel mehr Spaß als auswärts... :D

Zwei mal gegen Hannover zu Null zu verlieren ist halt peinlich

Muselbert

2017-05-14, 17:25:49

Zwei mal gegen Hannover zu Null zu verlieren ist halt peinlich

Das Hinspiel ging aber 1:2 aus :freak: Und peinlich ist es eher 6:0 in Bielefeld zu verlieren...

Timbaloo

2017-05-14, 17:27:00

So what... Hauptsache aufgestiegen!

Sven77

2017-05-14, 17:28:54

Das Hinspiel ging aber 1:2 aus :freak: Und peinlich ist es eher 6:0 in Bielefeld zu verlieren...

Ah stimmt, hab es mit dem 3:0 gegen Würzburg verwechselt, dem nächsten Gegner..

Muselbert

2017-05-14, 17:29:45

Ah stimmt, hab es mit dem 3:0 gegen Würzburg verwechselt, dem nächsten Gegner..

Ja, die Rechnung sollte man unbedingt begleichen nächste Woche...

Der Sandmann

2017-05-14, 17:33:02

Damit sollten Stuttgart und Hannover doch so gut wie aufgestiegen sein oder?

Braunschweig müsste im letzten Spiel mit 7+ Toren unterschied gewinnen.

24p

2017-05-14, 17:34:28

Jop, wer hätte gedacht, dass BS so hoch verliert. Mit einer knappen Niederlage wäre noch alles drin gewesen.

schreiber

2017-05-14, 17:36:12

Braunschweig müsste im letzten Spiel mit 7+ Toren unterschied gewinnen.
Nö, Hannover muss ja verlieren, damits überhaupt noch klappen kann. Und das geht negativ auf Hannovers Torbilanz. Also sinds weniger.

Der Sandmann

2017-05-14, 17:36:55

Nö, Hannover muss ja verlieren, damits überhaupt noch klappen kann. Und das geht negativ auf Hannovers Torbilanz. Also sinds weniger.

Stimmt. Nicht bedacht.

Muselbert

2017-05-14, 17:59:37

Was mich ärgert ist dass Union Berlin wohl schon abgeschenkt hatte. Das wäre jetzt die Chance gewesen...

Sven77

2017-05-14, 18:37:54

Wenigstens kann man gegen Würzburg in Bestbesetzung starten, keine Gelbsperren..

Metalmaniac

2017-05-15, 13:57:37

Bei so einer Ansprache kann man den Gegner ja auch nur weghauen: ;D

3ywloSh01UY

Vento

2017-05-15, 14:24:07

Interessanter Artikel der faz zur Situation um Tuchel.
Denke das ist zumindest dran an der Wahrheit.
Wäre nach den ganzen Informationen, die zuletzt gestreut wurden, auch mein Eindruck, auch wenn es Leipold nur andeutet.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/tuchel-und-der-bvb-erfolg-zaehlt-nicht-mehr-15014566.html

Tuchel ist ultimativ ehrgeizig und sah den BVB von Beginn an als große Chance/Sprungbrett, sich über Titel zukünftig für höchste Weihen zu empfehlen.
Denke den ersten wirklichen Konflikt gab es durch die Abgänge von Hummels, Miki + Gündogan, die anschließende primär von Zorc/Watzke gesteuerte Transferpolitik, die den Kader und damit die Ausgangslage bei Vertragsunterzeichnung vollkommen verändert hat.
Von einer Mannschaft der man zugetraut hätte Bayern ohne Abgänge in den Folgejahren anzugreifen, bleibt plötzlich überspitzt formuliert ein Scherbenhaufen mit zwar hohen Reinvestitionen, aber vielen Spielern die Tuchel nicht einmal wollte, einer gänzlich neuen Perspektive eines Neuaufbaus.

Etwas was sich Tuchel definitiv ganz anders vorgestellt hat, plötzlich sind drei seiner besten Spieler verkauft und er kriegt etliche Spieler, die er größtenteils überhaupt nicht haben will und ein Haufen zwar talentierter, aber auch komplett unerfahrener Nachwuchskicker.
Strategisch liegt man da eben absolut nicht auf einer Wellenlänge, während die Bosse ein bestimmtes, wirtschaftlich orientiertes Geschäftsmodell (https://www.redbulletin.com/de/de/sports/borussia-dortmund-der-cleverste-klub-der-welt) pflegen, will der andere sich möglichst schnell als Trainergröße profilieren mit dem ultimativen Titelehrgeiz als Eintrittskarte für noch größere Clubs.
Denke dort liegt letztendlich der Beginn der Differenzen, Tuchel ist keiner der die Philosophie von Watzke/Zorc mitgeht, er hat seine eigenen Interessen und Vorstellungen von der Ausrichtung.
Entsprechend hat er sich auch mehrfach, immer sehr zeitnah, von Watzke's Saisonvorgaben distanziert, mit eindeutig adressierten Spitzen in PK's, wo auch häufig ein wenig Frust mitschwang über den harten Umbruch, den Kader den man ihm für 16/17 hingestellt hat.

Tuchel appellierte nach der bitteren Pleite: "Wir sind nicht nur das, was wir gegen Leipzig oder Bayern zeigen, sondern auch das, was wir gegen Darmstadt zeigen. Es wäre hilfreich, wenn das mal durchsickern würde."

Tidus

2017-05-15, 14:46:11

Tuchel wollte aber auch den Schürrle haben. :ugly:

gruntzmaker

2017-05-15, 14:51:27

Interessanter Artikel der faz zur Situation um Tuchel.
Denke das ist zumindest dran an der Wahrheit.
Wäre nach den ganzen Informationen, die zuletzt gestreut wurden, auch mein Eindruck, auch wenn es Leipold nur andeutet.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/tuchel-und-der-bvb-erfolg-zaehlt-nicht-mehr-15014566.html

Tuchel ist ultimativ ehrgeizig und sah den BVB von Beginn an als große Chance/Sprungbrett, sich über Titel zukünftig für höchste Weihen zu empfehlen.
Denke den ersten wirklichen Konflikt gab es durch die Abgänge von Hummels, Miki + Gündogan, die anschließende primär von Zorc/Watzke gesteuerte Transferpolitik, die den Kader und damit die Ausgangslage bei Vertragsunterzeichnung vollkommen verändert hat.
Von einer Mannschaft der man zugetraut hätte Bayern ohne Abgänge in den Folgejahren anzugreifen, bleibt plötzlich überspitzt formuliert ein Scherbenhaufen mit zwar hohen Reinvestitionen, aber vielen Spielern die Tuchel nicht einmal wollte, einer gänzlich neuen Perspektive eines Neuaufbaus.

Etwas was sich Tuchel definitiv ganz anders vorgestellt hat, plötzlich sind drei seiner besten Spieler verkauft und er kriegt etliche Spieler, die er größtenteils überhaupt nicht haben will und ein Haufen zwar talentierter, aber auch komplett unerfahrener Nachwuchskicker.
Strategisch liegt man da eben absolut nicht auf einer Wellenlänge, während die Bosse ein bestimmtes, wirtschaftlich orientiertes Geschäftsmodell (https://www.redbulletin.com/de/de/sports/borussia-dortmund-der-cleverste-klub-der-welt) pflegen, will der andere sich möglichst schnell als Trainergröße profilieren mit dem ultimativen Titelehrgeiz als Eintrittskarte für noch größere Clubs.
Denke dort liegt letztendlich der Beginn der Differenzen, Tuchel ist keiner der die Philosophie von Watzke/Zorc mitgeht, er hat seine eigenen Interessen und Vorstellungen von der Ausrichtung.
Entsprechend hat er sich auch mehrfach, immer sehr zeitnah, von Watzke's Saisonvorgaben distanziert, mit eindeutig adressierten Spitzen in PK's, wo auch häufig ein wenig Frust mitschwang über den harten Umbruch, den Kader den man ihm für 16/17 hingestellt hat.

Ich halte diese Ansicht zwar für sehr treffend, muss aber hinzufügen, dass ein Trainer sich überall mit dem zurecht finden muss, was an Spielern verfügbar ist.

Die Saisonziele waren von Anfang an ein Witz, imho hat der BVB in dieser Saison sogar überperformt. Welche Mannschaft musste denn dermaßen viel Substanz plötzlich ausgleichen? Abgesehen von Darmstadt vielleicht...

Man sollte Tuchel behalten, er macht es herausragend gut.

schwuppi

2017-05-15, 18:14:10

Bei „Tuchel macht es gut“ gehe ich noch mit bei herausragend hingegen verstehe ich dich nicht, Tuchel hat uns mit seinen seltsamen Aufstellungen in einigen spielen durch seine Sturheit auch etliche Punkte gekostet und das macht ein herausragender Trainer nicht.

schokofan

2017-05-15, 18:49:01

Bei so einer Ansprache kann man den Gegner ja auch nur weghauen: ;D

Wollt ihr das totale SPIEL!?!
Was mich neben dem 6:0 stört ist das wir jetzt eventuell die nächsten sind die Hamburg in der Relegation ein Geschenk geben :frown:

Tidus

2017-05-15, 19:48:51

Favre angeblich weitgehend mit dem BVB einig: http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1705/News/lucien-favre-borussia-dortmund-ogc-nizza-weitgehend-einig.html?utm_source=facebook&utm_medium=spox&utm_campaign=post

Timbaloo

2017-05-15, 19:51:43

Gibt sicher schlechtere Lösungen.

Tidus

2017-05-15, 19:52:26

Gibt sicher schlechtere Lösungen.

Die beste wäre aber wohl Tuchel behalten.

Timbaloo

2017-05-15, 19:55:34

Ja, die beste Nicht-Lösung :)

Sven77

2017-05-15, 19:58:39

Die beste wäre aber wohl Tuchel behalten.

Der Zug ist doch abgefahren, sei mal realistisch

Tidus

2017-05-15, 20:02:04

Der Zug ist doch abgefahren, sei mal realistisch

Das ist mir ja bewusst. Dafür hat Watzke ja alles gegeben.

Thoro

2017-05-15, 20:14:57

gruntzmaker

2017-05-15, 20:43:04

Aber Favre? Klar, hatte super Zeit bei Gladbach, aber das Ende war doch mehr als befremdlich. Wobei, Rangnick ist ja auch nach Burnout zurückgekommen und das funktioniert so weit gut. Nicht, dass das bei Favre nun das Gleiche ist, aber eine gewisse Ähnlichkeit gibt es für mich.

Favre ist jemand, der Ruhe braucht. Die können wir ihm bieten.

...

Puhh, vor einem Jahr hätte ich meine eigenen Worte geglaubt... Jetzt ist es Sarkasmus.

Vento

2017-05-15, 21:03:12

Fachlich wäre Favre eine sehr gute Wahl, zumal er für einen ähnlichen Fußballstil steht.
In Gladbach und mit Nizza hat er jedenfalls ausgezeichnete Arbeit geleistet.
Fragezeichen stehen halt hinter der Nachhaltigkeit bei Favre, zumindest nach den Stationen Hertha/Gladbach zu urteilen ist er ebenfalls kein einfacher Typ.

Metzler

2017-05-15, 21:06:27

4 Jahre in Gladbach - eine gewisse Nachhaltigkeit, insbesondere bei der sportlichen Entwicklung sollte man ihm schon zugestehen.

Vento

2017-05-15, 21:16:29

Sein Abgang war halt schon befremdlich und er hat zumindest den Ruf eines schwierigen Charakters, den Ruf des Zweiflers.
In wie weit das auch immer Medien-Stigma oder aber auch berechtigt ist.
Kann man natürlich auch als konsequent titulieren, in dem Moment wo er Zweifel hat schmeißt er halt schon mal hin.
So eine Nummer wie beim BVB im Sommer, Abgang Hummels, Miki, Günnie und Zorc, Watzke als maßgebliche Personen für Neutransfers/Kaderplanung, Transferentscheidungen über den Kopf des Trainers, wäre durchaus prädestiniert für einen Favre Rücktritt.
Letztendlich wird man sich auch beim BVB auf kürzere Zyklen bei den Trainer einstellen, im Hinblick auf neue Impulse hat das ja auch durchaus Vorteile.

Fachlich hat jedenfalls das Zeug mit dem Kader einiges anzustellen, in seiner Grundphilosophie würde er dazu nahtlos anschließen.
Auch Favre ist Anhänger von voetbal Total/juego de posicion, Anhänger der Cruyff/Barca Schule, hat damals unter Cruyff (als der Trainer bei Barca war) hospitiert.
Ähnlich detailversessen wie Guardiola oder Tuchel, vergleichbare Spielphilosophie, kann ebenfalls exzellent Talente integrieren.

Vielleicht gehört das bei diesen Trainertypen mit dem starken Hang zum Perfektionismus und der Überzeugung die perfekte Spielidee zu verfolgen ein Stück weit dazu.
Diese extremen Kopftypen, die den Trainerjob schon fast wie eine Professur leben und extrem viel Detailarbeit investieren, hin zu stundenlangen Videoanalysen von Gegner, u.v.m..
Typen die für ihre Spielidee jedes Puzzleteil selber in der Hand halten wollen, daran ist letztendlich die Ehe Bayern/Guardiola gescheitert, daran wird die Ehe BVB/Tuchel scheitern und auch Favre hat deshalb schon hingeschmissen, bezogen auf die Einflussnahme bei der Transferpolitik/Kaderzusammenstellung.
Clubs wie Bayern und der BVB sind sich da sehr ähnlich, die Kaderplanung geht überwiegend von den Vereinen aus, Einflussnahme der Trainer ist vorhanden aber limitiert und eine vollkommen kompromisslose Ausrichtung der Kaderpolitik auf die Trainerphilosophie gibt es so nicht.

Favre: Ein Zweifler, der schnell hadert (https://www.welt.de/sport/fussball/article146670397/Lucien-Favre-grosser-Trainer-schwieriger-Mensch.html)

thomasius

2017-05-16, 07:28:59

Da müsst man Favre näher kennen, aus meiner Perspektive:
- ich wäre 59 Jahre alt und traniere recht erfolgreichen einen Verein in Nizza!, das Geld wird schon einigermaßen stimmen, ganz schlecht wird er nicht verdient haben die letzten Jahre. Würde ich zu Dortmund wechseln wollen?
Ich für mich würde das Verneinen. ;)
Wetter , Landschaft, Umgang mit Trainer scheint mir alles nicht so optimal.
Sportliche Perspektive ist besser, aber muss man das noch haben? Ev können die Gladbacher/ Berliner hier unter uns mehr dazu sagen, kommt halt ganz auf Favres Persönlichkeit an.

Vento

2017-05-16, 07:54:06

Sportlich ist das eine einmalige Chance für Favre, nicht zu vergleichen mit Nizza.
Seine bisherigen Stationen waren von den Möglichkeiten überschaubar, mit dem BVB hätte er das erste mal die Chance einen Top10 Club mit gehobenen CL-Ambitionen zu trainieren.

Ganz andere finanzielle Möglichkeiten als seine Stationen davor, eines der besten Stadien mit 80000+ Zuschauer bei Heimspielen.
Zum ersten mal ein Club einer großen Liga mit realistischen Titelchancen.
Dann hätte er dort seine alten Spieler, Reus, Dahoud, überhaupt Spielermaterial wonach er sich ansonsten nur die Finger lecken kann.
Garniert mit großartigen Talenten, was ihn ebenfalls sehr reizen wird.
Dazu eine Mannschaft wo Tuchel schon mehr als nur Grundlagen in seinem Sinne gelegt hat, da beide Anhänger der gleichen Fußballschule sind.

Möglich das es familiäre Gründe für ein Verbleib in Nizza gibt, ansonsten glaube ich kaum das Favre diese Chance verstreichen lassen wird, es sei denn es bieten sich vergleichbare Alternativen, er wird ja auch als Topkandidat, b.z.w. Nachfolger für Jardim/AS Monaco gehandelt.

thomasius

2017-05-16, 08:07:14

Ich sag ja , kommt auf seine Persönlichkeit an, ich kenne kaum 59jährigen, der noch so einen Ehrgeiz hat. Die die ich kenne, streben eher alle den Ruhestand an, als nochmal Jobort zu wechseln und alles zu erreichen.

Oid

2017-05-16, 08:39:02

Um aus einer relativ unreifen Truppe etwas zu formen, scheint mir Favre nicht die schlechteste Besetzung zu sein.

Tidus

2017-05-16, 10:14:19

Metalmaniac

2017-05-16, 11:39:46

Ich sag nur Don jupp.

Der war ja auch keine 59 mehr...;D

Nee, mal ernsthaft, genau in diesem Zeitraum war sein Kurzgastspiel bei Schalke, wo er flog, weil man ihm zu alte Trainingsmethoden vorwarf. Nach einer Pause übernahm er mal wieder seinen Heimatverein BMG, da wurde er ebenfalls geschasst bzw. trat selber wegen Erfolgslosigkeit zurück. Nach einer weiteren Pause von über 2 Jahren übernahm er als Interimstariner die Bayern, um mit ihnen die Saison nach Klinsmanns Rauswurf zu einem glücklichen Ende zu bringen. Und da entwickelte er wieder Ehrgeiz und hatte Blut geleckt. Da war er aber bereits fast im Rentenalter. Die weitere Geschichte mit Leverkusen und dann wieder Bayern kennt ja jeder.

Der_Korken

2017-05-16, 12:31:34

Aubameyang soll angeblich ein Angebot aus China erhalten haben, nach dem er 50 Mio. per anno bekommen würde :freak:.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/678145/artikel_china-lockt-aubameyang-mit-rekordgehalt.html

Mal abgesehen davon, dass ich es ihm in keinster Weise übel nehmen würde, wenn er sowas annimmt (zumal Dortmund auch 80 Mio. kassieren würde), ist das für mich der neue Gipfel der Lächerlichkeit für das ganze Sponsorentum im Fußball. Soll das die Zukunft des Fußballs sein? Eine handvoll launischer Milliardäre, die sich ihre Söldnertruppen zusammenkaufen und gegeneinander spielen lassen.

gruntzmaker

2017-05-16, 12:51:32

Dykstra

2017-05-16, 13:13:04

Wer soviel Gehalt zahlen kann, der kann auch gefälligst mal den Transfer summen Rekord gleich mit brechen.

80 Millionen Euro sind doch ein schlechter Scherz. 50% mehr gingen locker.

Ja nur immer weiter so. Irgendwann merkt auch der letzte Depp von Fan, dass er hier von hinten bis vorne nur noch verarscht wird.

Erklär mir mal einer, wieso ein Fussballer in einem Jahr mehr verdient, als andere Menschen in ihrem ganzen Leben? Und da soll mir keiner mit Neiddiskussion kommen, irgendwann wird der Bogen überspannt und dann brechen die Fans und damit auch das Geld weg.

Zusätzlich macht man ja auch soviel für den Fan: Auseinandergerupfte Spieltage mit tollen Anstosszeiten, Champions League nur noch im PayTV und dafür dann mit Sky auch noch den letzten Drecks-Anbieter, der einen mit Uralt-Hardware und Kundengängelei nervt. Absolutes Premium-Produkt dieser Fussball. :freak:

Aber heja immer weiter im Vollgalopp, bis der Gaul irgendwann tot umfällt.

Andre

2017-05-16, 13:19:38

Aber heja immer weiter im Vollgalopp, bis der Gaul irgendwann tot umfällt.

Der nächste Schritt ist der Aufbau einer Premium-Liga, wo nur noch die "Schwergewichte" untereinander antreten. Dann muss man sich mit so Vereinen wie Darmstadt, Ingolstadt oder Mainz nicht länger rumärgern und kann jeden Spieltag Schwergewichtsboxen sehen.
Und China will in 10-20 Jahren Weltmeister werden, die werden Milliarden in den Markt pumpen, um die besten Spieler nach China zu holen. Wir sind noch ganz am Anfang...

derpinguin

2017-05-16, 13:31:53

Gondorf wechselt von Darmstadt nach Bremen.

Thoro

2017-05-16, 14:36:28

Der nächste Schritt ist der Aufbau einer Premium-Liga, wo nur noch die "Schwergewichte" untereinander antreten. Dann muss man sich mit so Vereinen wie Darmstadt, Ingolstadt oder Mainz nicht länger rumärgern und kann jeden Spieltag Schwergewichtsboxen sehen.
Und China will in 10-20 Jahren Weltmeister werden, die werden Milliarden in den Markt pumpen, um die besten Spieler nach China zu holen. Wir sind noch ganz am Anfang...

Die Premium Liga gibts schon lang genug, heißt halt Champions League. Solange die gut funktioniert und Kohle bringt sehe ich nicht die geringste Gefahr, dass große und profitable nationale Ligen abgeschafft werden.

In kleineren Ländern ist das was anderes, hat aber auch andere Gründe. Die Idee in Österreich und der Schweiz eine gemeinsame "Bundesliga" zu kreieren gibt es z.B. schon länger und sie macht auch aus vielen Aspekten heraus Sinn - wenngleich es dafür in den jeweiligen Verbänden aktuell keine großartigen Bemühungen gibt.

Thoro

2017-05-16, 14:37:36

Gondorf wechselt von Darmstadt nach Bremen.

Wie schauen denn die Zukunftspläne in Darmstadt aktuell aus? Truppe halten, wieder angreifen, sich in 2. Liga festigen, direkt wieder abstiegsgefährdet? Wie schätzt du das ein?

derpinguin

2017-05-16, 14:39:21

Die Pläne weiß ich nicht, aber ich denke man wird versuchen sich mittelfristig in der zweiten Liga zu etablieren

Thoro

2017-05-16, 14:48:37

Mit welcher Mannschaft? Nicht falsch verstehen, aber konkurrenzfähig war man ja jetzt grade nicht in der 1. Liga. Wenn da jetzt auch noch die wenigen Lichtblicke den Verein verlassen, schaut das doch eher düster aus, oder?

derpinguin

2017-05-16, 15:00:51

Es haben ja einige schon ihren Vertrag verlängert inkl 2. Liga. Es bleibt abzuwarten wer als Ersatz kommt. Ich denke wenn Frings ein ähnlich gutes Händchen für Spieler hat wie Schuster damals ist zweite Liga machbar.

Sven77

2017-05-16, 16:35:11

Kimmich vor dem Absprung

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bundesliga-transfer-kimmich-verlaesst-den-fc-bayern.3b65f9e4-1eda-45d3-adf7-1e25b94724a0.html

gruntzmaker

2017-05-16, 16:52:57

Ja nur immer weiter so. Irgendwann merkt auch der letzte Depp von Fan, dass er hier von hinten bis vorne nur noch verarscht wird.

Erklär mir mal einer, wieso ein Fussballer in einem Jahr mehr verdient, als andere Menschen in ihrem ganzen Leben? Und da soll mir keiner mit Neiddiskussion kommen, irgendwann wird der Bogen überspannt und dann brechen die Fans und damit auch das Geld weg.

Zusätzlich macht man ja auch soviel für den Fan: Auseinandergerupfte Spieltage mit tollen Anstosszeiten, Champions League nur noch im PayTV und dafür dann mit Sky auch noch den letzten Drecks-Anbieter, der einen mit Uralt-Hardware und Kundengängelei nervt. Absolutes Premium-Produkt dieser Fussball. :freak:

Aber heja immer weiter im Vollgalopp, bis der Gaul irgendwann tot umfällt.

Ich kann Dich sehr gut verstehen. Dieselben Diskussionen führe ich immer mit meinem Bruder.

Nein es ist nicht gesund, was vor sich geht. Aber die Bundesliga ist daran jetzt noch am weitesten von jeglicher Schuld entfernt. Bei uns kocht eher Schmalhans, der Dürre.

Und mal im Ernst... Bis jetzt hat sich doch nur etwas geändert, wenn etwas im Fußball vor den Baum gefahren worden ist.

Bezüglich Pay TV habe ich eine klare Meinung, ARD und ZDF sind Pay TV und jetzt wird's eben ein ganzes Stück ehrlicher. Dazn machen einen tollen Job, warum nicht.
Dann wird Amazon ebenso mitmischen, also da mach ich mir wenig Sorgen.

Irgendwann geht's krachen und dann kommt wieder Erkenntnis und Fan Nähe zurück.

Palpatin

2017-05-16, 17:03:06

Kimmich vor dem Absprung

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bundesliga-transfer-kimmich-verlaesst-den-fc-bayern.3b65f9e4-1eda-45d3-adf7-1e25b94724a0.html
KHR sieht das anders und will auch rechtlich gegen die Berichterstattung vorgehen:
https://fcbayern.com/de/news/2017/05/presseerklarung-richtigstellung-zur-berichterstattung-uber-joshua-kimmich

Sven77

2017-05-16, 17:06:05

StZ und Berater ist die fair-sport GmbH in Aspach.. würd mich nicht wundern wenn da was drin ist

Thoro

2017-05-16, 17:06:25

Kimmich vor dem Absprung

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bundesliga-transfer-kimmich-verlaesst-den-fc-bayern.3b65f9e4-1eda-45d3-adf7-1e25b94724a0.html

Sollte es so kommen ist das für mich eine der seltsameren Geschichten rund um Bayern. Kimmich hat man extra von Leipzig losgeeist, weil er so früh schon so eine tolle Entwicklung nahm, dann schlägt er unter Pep eigentlich - bezogen auf Alter und Erwartungen in ihn - auch noch ziemlich gut ein und ein Jahr später will er weg.

Everdying

2017-05-16, 17:06:43

Ich denke die Meldung der Stuttgarter über Kimmich hat genau so viel Substanz wie die Meldung von Sky über Goretzka letztens, nämlich 0.

Sven77

2017-05-16, 17:13:42

Ich denke die Meldung der Stuttgarter über Kimmich hat genau so viel Substanz wie die Meldung von Sky über Goretzka letztens, nämlich 0.

Der Haid haut sowas nicht raus ohne Quellen zu haben..

Matrix316

2017-05-16, 17:47:12

KHR sieht das anders und will auch rechtlich gegen die Berichterstattung vorgehen:
https://fcbayern.com/de/news/2017/05/presseerklarung-richtigstellung-zur-berichterstattung-uber-joshua-kimmich
Ach komm, sowas gehört doch zum Fußball dazu. Oft lügen gerade die Verantwortlichen am meisten. "Stand heute wird er auch in der nächsten Saison unser Trainer sein" - am nächsten Tag entlassen.

Der Rummelfliege macht sich da irgendwie lächerlich.

derpinguin

2017-05-16, 19:23:09

Neben Gondorf verlassen uns noch paar andere, natürlich.
Beresowskyj (Vereinslos)
Colak (Leihe endet, Hoffenheim)
Fedezkyj (Vereinslos)
Gorka (Vereinslos)
Guwara (Leihe endet, Bremen)
Milosevic (Leihe endet, Istanbul)
Olijnyk (Vereinslos)
Platte (Leihe endet, Schalke)
Sam (Leihe endet, Schalke)
Schipplock (Leihe endet, HSV)
Stroh-Engel (Vereinslos)

Reingekommen sind bisher
Bezjak (war an Rijeka verliehen)
Großkreutz aus Stuttgart
Stark (war an FSV Frankfurt verliehen)

M4xw0lf

2017-05-16, 19:36:24

Der_Donnervogel

2017-05-16, 19:50:33

In kleineren Ländern ist das was anderes, hat aber auch andere Gründe. Die Idee in Österreich und der Schweiz eine gemeinsame "Bundesliga" zu kreieren gibt es z.B. schon länger und sie macht auch aus vielen Aspekten heraus Sinn - wenngleich es dafür in den jeweiligen Verbänden aktuell keine großartigen Bemühungen gibt.Die Sache ist vom Tisch. Wenn ich mich recht erinnere ist das an den Startplätzen für CL und EL gescheitert. Solange die Ligen getrennt sind, hat jede Liga Anspruch auf Startplätze. Aktuell hat die Schweiz 5 Plätze (2 CL/3 EL) und Österreich 4 Plätze (1 CL/3 EL), es können also 9 Mannschaften international spielen (und sei es auch nur EL-Quali). Würde man die Ligen zusammenfassen, dann würde es auch nur für eine Liga Plätze geben. Die Zahl der Mannschaften die International spielen können würde sich also verringern, denn selbst die Top 3 haben maximal 7 Mannschaften (wenn natürlich auch mit mehr CL Plätzen). Wenn man dann noch so realistisch ist, dass man es wohl selbst als gemeinsame Liga nicht so weit nach oben schaffen wird, dann läuft es schnell drauf hinaus, dass die gemeinsame Liga kaum mehr Plätze haben wird als eine der beiden Ligen alleine. Unterm Strich würden also von einer Zusammenlegung primär die "großen" Klubs profitieren, da die dann sowohl mehr attraktive Gegner in der Liga hätten, als sich wohl auch regelmäßig für Europa qualifizieren könnten. Diese Aussicht hat natürlich nicht alle gleichermaßen gefreut.

jay.gee

2017-05-16, 20:12:40

KHR sieht das anders und will auch rechtlich gegen die Berichterstattung vorgehen:
https://fcbayern.com/de/news/2017/05/presseerklarung-richtigstellung-zur-berichterstattung-uber-joshua-kimmich

Joshua Kimmich hat beim FC Bayern einen Vertrag bis 2020 und wird definitiv auch in der kommenden Saison für den FC Bayern spielen“, so Rummenigge weiter.

Das schöne ist ja, dass solche Aussagen in dieser Bayern-Epoche Hand und Fuss haben. Ich habe den Artikel aus Stuttgart erst gar nicht gelesen - Zeitverschwendung.

Vento

2017-05-16, 22:33:42

derpinguin

2017-05-16, 22:57:25

Hannover ist an Darmstadts Torwart Esser dran.

Matrix316

2017-05-16, 23:00:27

Bayer scheint wohl ziemlich scharf auf Tuchel zu sein.

Fortuna-Boss Schäfer und Trainer Tuchel vor Wechsel zu Bayer (http://www.rp-online.de/sport/fussball/fortuna/robert-schaefer-und-thomas-tuchel-vor-wechsel-zu-bayer-04-leverkusen-aid-1.6825841)
Fände ich eine sehr gute Lösung. Dortmund ist ihn los und er bekommt eine neue Spielwiese die ähnlich gut ist vom Potential.

Btw. zu Kimmich, wie wäre es mit einem Jahr ausleihen an Stuttgart und dann macht er die nächsten 10-15 Jahre den Lahm. :)

derpinguin

2017-05-17, 11:22:00

Gibt Gerüchte dass hoffenheim an sulu interessiert ist

Muselbert

2017-05-17, 13:03:56

Fände ich eine sehr gute Lösung. Dortmund ist ihn los und er bekommt eine neue Spielwiese die ähnlich gut ist vom Potential.

Btw. zu Kimmich, wie wäre es mit einem Jahr ausleihen an Stuttgart und dann macht er die nächsten 10-15 Jahre den Lahm. :)

Das funktioniert nur mit einer zweijährigen Ausleihe, wenn du die Lahm Karriere kopieren möchtest. ;) Bin mir aber sicher dass er da eh keinen Bock drauf hat. Dem schwebt eher was anderes vor...

Sven77

2017-05-17, 13:21:45

Dykstra

2017-05-17, 13:27:54

https://twitter.com/Sky_Torben/status/864489735049412608

Kann jeder deuten wie er will.. nur so viel: als das letzte mal die Bayern so wild mit Anwalt gedroht haben weil angeblich Unwahrheiten erzählt wurden ging der Präsident anschliessend wegen der Unwahrheiten in den Knast.. Dünnheitigkeit ist nicht selten ein Zeichen dass man einen Nerv getroffen hat ;)

Der Junge hat Vertrag bis 2020, was also soll Kimmich machen? Sich durch Boykott aus seinem Vertrag pressen? Dazu ist er dann doch noch eine zu kleine Leuchte im Profifussball.
Außerdem kann Kimmich abwarten, bis Ancelotti geht, was meiner Meinung nach ziemlich genau in einem Jahr sein wird. Ich kann mit einem Trainer, der mit Jugendspielern nix anfangen kann, keinen Umbruch einleiten und mag er auch noch so sanft sein. Ancelotti ist ein Übergangstrainer.

Aber ist doch schön, dass du dich mal wieder an deinem alten Feindbild abarbeiten kannst...

jay.gee

2017-05-17, 13:29:41

Kimmich spielt nächste Saison bei Bayern. Als wenn man den ziehen lassen würde. :rolleyes: KHR seine Aussage war doch unmissverständlich und lässt überhaupt keinen Spielraum für Spekulationen.

Sven77

2017-05-17, 13:32:08

Dünnheitigkeit ist nicht selten ein Zeichen dass man einen Nerv getroffen hat ;)
:D

jay.gee

2017-05-17, 13:42:29

Palpatin

2017-05-17, 13:57:42

Kann mir bei Kimmich eigentlich auch nur Leihe vorstellen wobei ich selbst das schon sehr schade finden würde, wenn man noch einen Weltklasse DM und RV holt wär das zummindest nicht ganz verrückt.

jay.gee

2017-05-17, 14:07:53

Kann mir bei Kimmich eigentlich auch nur Leihe vorstellen wobei ich selbst das schon sehr schade finden würde, wenn man noch einen Weltklasse DM und RV holt wär das zummindest nicht ganz verrückt.

KHR hat am Rande zur Einweihung des neuen Nachwuchsleistungszentrums nochmal betont, dass man nicht nur in der kommenden Saison mit Kimmich plant, sondern sich auch vorstellen kann, über 2020 mit ihm zu verlängern. Sven Ulreich bleibt btw. auch in der kommenden Saison die Nr.2 bei den Bayern. Jetzt kann das Nach/Aufrüsten für die kommende Saison losgehen.

thomasius

2017-05-17, 14:42:04

Ich für meinen Teil sehe das nicht dünnhäutig, sondern ziemlich nüchtern. Kimmich ist eines der grössten Talente die der deutsche Fussball zu bieten hat. Er bringt alles(!) mit um in den nächsten Jahren mal in einem Atemzug mit Spielern wie Kroos, Schweinsteiger oder Lahm genannt zu werden - also Weltklasse. Als wenn man so einen Spieler jetzt ziehen lassen würde. Es gibt Vereine, die können einen Kimmich nicht halten. Aber dazu zählen die Bayern doch nicht......
Du brauchst ihn aber nicht, wenn du ihn auf der Bank sitzen lässt, dann kommst du mit einem Leihgeschäft besser. Auf der Bank wird seine Entwicklung stagnieren und dann wird sein Name in einem Atemzug mit Jansen, Sutter und keine Ahnung wer noch bei Bayern so auf der Bank versauert ist, genannt. Wenn es unter dem Trainer nicht zur Stammformation reicht, würde ich ihn verleihen, vorrausgesetzt man glaubt an das Talent, ansonsten verkaufen und mit solchen Sprüchen den Preis hochtreiben.

jay.gee

2017-05-17, 15:13:11

Du brauchst ihn aber nicht, wenn du ihn auf der Bank sitzen lässt, dann kommst du mit einem Leihgeschäft besser. Auf der Bank wird seine Entwicklung stagnieren und dann wird sein Name in einem Atemzug mit Jansen, Sutter und keine Ahnung wer noch bei Bayern so auf der Bank versauert ist, genannt.

Bei einem Verbleib in München versteht es sich von selbst, dass er Praxis braucht. Allerdings vertrete ich auch die Meinung, dass man sich über die Qualität ins Team kämpfen und beissen muss. Das Auswahlverfahren ist in München auf Grund der hohen Qualitätsdichte nun mal höher. Als Gegenbeispiele für junge Spieler die in München auf der Bank versauert sind sehe ich da halt Spieler wie Alaba, Schweinsteiger, Müller und Co, die sich aufgezwungen haben.

Und exakt das traue ich Kimmich auch zu, wobei es natürlich völlig offen ist, wie er sich weiter entwickeln wird. Da gibt es keine Garantien. Allerdings würde ich es schon sehr seltsam finden wenn die Bayern einen Spieler wie Kimmich, in einer Phase wo alle von Umbruch und Überalterung des Teams sprechen, wirklich ziehen lassen würden. Zumal sich alle Verantwortlichen in der Vergangenheit deutlich und eigentlich auch völlig unmissverständlich zum Thema Kimmich geäussert haben und es auf den Positionen die er spielen kann, Bedarf gibt.

Und Preis in die Höhe treiben würde ja keine Leihe, sondern einen Verkauf bedeuten. Einen der besten deutschen Nachwuchsspieler den man sich zum Schnäppchenpreis geangelt hat? Man hat ja an Götze, Mandzukic oder auch Gomez gesehen, dass da nichts mit Preistreiberei war. Wenn man in München aussortiert wird, passiert das imho recht kompromisslos. Und das ist auch gut so.

jay.gee

2017-05-17, 15:17:23

Kimmich hat sich ja heute auch selbst geäussert. Kann ja jeder deuten wie er will:^^
"Fakt ist, dass ich den FC Bayern nicht verlassen möchte", sagte der Nationalspieler bei einem Werbetermin für eine Brauerei am Mittwoch.

Und weiter: "Mein Ziel ist es, ganz lange hier zu bleiben. Aber ich will eben auch eine Perspektive aufgezeigt bekommen und spielen. Ich hoffe, dass es nächste Saison besser wird. Das ist auch mein Anspruch."

Andre

2017-05-17, 15:38:55

Ist doch klar, dass sich Kimmich Alternativen suchen wird, sollte er nächsten Saison wieder auf der Bank sitzen. Alles andere wäre auch dumm.

jay.gee

2017-05-17, 16:50:56

Sehe ich ähnlich, aber nicht nur aus Kimmich seiner Sicht. Wenn er sich im laufe der kommenden Saison in München auch nicht durchsetzen kann, müssen beide Seiten halt überlegen, ob es für Bayern reicht. Mit Durchsetzen meine ich gar nicht, dass er jetzt von heute auf Morgen zum Führungsspieler aufsteigt. Aber er muss wenigstens ein wichtigerer Faktor werden, als er es noch in der vergangenen Saison war.

Metalmaniac

2017-05-17, 18:26:31

Man muß das nüchtern sehen. Fassen wir mal zusammen was bereits feststeht und welche Gerüchte noch im Umlauf sind. Kimmichs Lieblingsposition und wo er auch am besten aufgehoben scheint ist die 6er Position. Natürlich kann er auch einen guten AV auf rechts abgeben, aber das ist eigentlich nicht das was er selber möchte auf Sicht. Nun verliert Bayern mit Lahm und Alonso zwei ehemalige Weltklassespieler auf genau diesen beiden Positionen. Bleiben wir bei Alonso. Da würde also theoretisch ein Plätzchen frei für Kimmich. Man hat aber auch schon einen Rudy verpflichtet, ebenfalls National-und wahrlich kein schlechter Spieler. Dazu mit Süle einen IV, ebenfalls Neu-Nationalspieler, was einen Positionswechsel von Martinez nach sich ziehen dürfte, ausgerechnet auf Kimmichs Lieblingsposition. Wären also schon 2 Spieler, die einen ersetzen, der seine Karriere beendet. Und wenn dazu noch einer von Ancelottis ausgewiesenen Lieblingsspielern verpflichtet würde, nämlich Verratti von Paris, dann weiß ich nicht, ob Kimmich so sehr viel mehr Spiele erhalten wird auf seiner angestammten Position.

Bleibt ihm also doch nur die des rechten AVs. Da hätte er mit Rafinha nun keine große Konkurrenz, zumal der auch immer mal wieder mit einem letzten lukrativen Wechsel kokettiert. Da muß man halt abwarten, ob sich da die Bayern nicht auch noch "verstärken" wollen. Da werden etliche Namen durchs Dorf getrieben woran Bayern angeblich interessiert sein soll. Und wenn davon mind. einer käme, dann bestimmt nicht, um nur den Platzhalter für einen Kimmich zu geben, der die Position zwar spielen kann, aber eben kein gelernter reiner AV ist.

Für mich sind die Perspektiven für einen Kimmich nun nicht gerade rosig. Sprich, ich würde es hoffen, bin mir aber nicht so sicher dass er auf sehr viel mehr Einsätze kommt nächstes Jahr geschweige denn sowas wie eine Art Stammspieler würde bzw. Teil eines imaginären Gerüstes des Teams und auf eine Art schwer verzichtbar. Das täte mir wirklich leid.

jay.gee

2017-05-17, 18:39:48

Für mich sind die Perspektiven für einen Kimmich nun nicht gerade rosig. Sprich, ich würde es hoffen, bin mir aber nicht so sicher dass er auf sehr viel mehr Einsätze kommt nächstes Jahr geschweige denn sowas wie eine Art Stammspieler würde bzw. Teil eines imaginären Gerüstes des Teams und auf eine Art schwer verzichtbar. Das täte mir wirklich leid.

Bei Kroos warst Du damals auch so kritisch. ;) Womit ich dir aber nicht widersprechen möchte. Es ist sehr schwierig sich für die jungen Burschen bei Bayern durchzusetzen, darum schaffen das in der Regel auch nur die Besten. Darf ich dazu mal die Verantwortlichen der Münchener von heute zitieren? BvB-Fans bitte mal weghören:

In letzter Zeit sah sich der FC Bayern immer wieder dem Vorwurf ausgesetzt, junge Spieler nicht ausreichend zu fördern, wie etwa im konkreten Fall Renato Sanches.

Für den Portugiesen hatten die Münchner vor der Saison 35 Millionen hingeblättert. Beim Rivalen aus Dortmund hingegen funktioniere die Weiterentwicklung vielversprechender Talente besser.

Angesprochen auf diesen Vergleich sagte Vorstandschef Karl-Heinz Rummenigge: "Zwischen Dortmund mit Dembele und dem FC Bayern mit Sanches stehen 18 Punkte."

Präsident Uli Hoeneß ergänzte: "Es beim FC Bayern zu schaffen, wie Renato Sanches, ist schwieriger als in Dortmund. Hier muss man einen Arturo Vidal verdrängen."
Quelle: Sport1

Das ist exakt das, was ich immer sage - es dann aber so rüber kommt, als meine man es trollig. Ich sehe es ähnlich wie Du, dass das für Kimmich sehr schwer wird. Aber die Verantwortlichen betonen seit Monaten, dass sie ihn beim FC Bayern durchdrücken wollen. Und ich glaube auch, dass Ancelotti diesen Wunsch zur Kenntnis genommen hat. Wenn Kimmich es nicht packt, liegt es imho an ihm selbst.

gruntzmaker

2017-05-17, 20:08:40

Keine Sorge, Jay:
Mich als Bvb Fan berühren die Sprüche von Rummenigge und Hoeneß nicht besonders.

Wir sind mit Leipzig die beste Adresse für junge Talente in Deutschland. Einfach weil es eben die vorgeschriebene und auch goldrichtige Strategie ist.

Dass man dann nicht mit Weltklasse Elfs mithalten kann oder eben nur selten... Naja... Das ist doch zu erwarten.

Also was solls. Ich mag unseren Ansatz, es ist spannend und trotzdem halbwegs erfolgreich :).

Tidus

2017-05-17, 20:15:59

Bei Kroos warst Du damals auch so kritisch. ;) Womit ich dir aber nicht widersprechen möchte. Es ist sehr schwierig sich für die jungen Burschen bei Bayern durchzusetzen, darum schaffen das in der Regel auch nur die Besten. Darf ich dazu mal die Verantwortlichen der Münchener von heute zitieren? BvB-Fans bitte mal weghören:

In letzter Zeit sah sich der FC Bayern immer wieder dem Vorwurf ausgesetzt, junge Spieler nicht ausreichend zu fördern, wie etwa im konkreten Fall Renato Sanches.

Für den Portugiesen hatten die Münchner vor der Saison 35 Millionen hingeblättert. Beim Rivalen aus Dortmund hingegen funktioniere die Weiterentwicklung vielversprechender Talente besser.

Angesprochen auf diesen Vergleich sagte Vorstandschef Karl-Heinz Rummenigge: "Zwischen Dortmund mit Dembele und dem FC Bayern mit Sanches stehen 18 Punkte."

Präsident Uli Hoeneß ergänzte: "Es beim FC Bayern zu schaffen, wie Renato Sanches, ist schwieriger als in Dortmund. Hier muss man einen Arturo Vidal verdrängen."
Quelle: Sport1

Das ist exakt das, was ich immer sage - es dann aber so rüber kommt, als meine man es trollig. Ich sehe es ähnlich wie Du, dass das für Kimmich sehr schwer wird. Aber die Verantwortlichen betonen seit Monaten, dass sie ihn beim FC Bayern durchdrücken wollen. Und ich glaube auch, dass Ancelotti diesen Wunsch zur Kenntnis genommen hat. Wenn Kimmich es nicht packt, liegt es imho an ihm selbst.

In Dortmund müsste sich Sanches z.B. gegen Weigl, Castro etc. behaupten. Auch nicht viel leichter.

Sanchez wäre wohl auch bei uns kein Stammspieler.

maximus_hertus

2017-05-17, 20:31:12

Sanchez hat bisher 912 Minuten für München gespielt (von 4410 möglichen), das ist tatsächlich etwas mau. Ja, der Kader in München sucht in der Buli seinesgleichen, aber gerade deswegen kann man einzelne Jungspunde sich entwickeln lassen. Macht er mal einen Fehler, trifft das die Mannschaft nicht all zu hart, gerade bei der Restqualität der anderen Spieler.

Metalmaniac

2017-05-17, 20:57:56

Bei Kroos warst Du damals auch so kritisch. ;)

Ja, war ich. Und die Bayern Verantwortlichen haben ihn ja nun selber auch nicht so gut gesehen, dass er das von ihm geforderte Geld ihnen auch wert war. Klar, wenn man ihn jetzt bei Real sieht fragt man sich, ob es nicht ein Fehler war ihn damals nicht doch gehalten zuhaben. Für mich war er damals oftmals zu lethargisch auf dem Platz. Seine jetzigen Leistungen bei Real hat er damals so gut wie nie gebracht in München, war da aber natürlich auch noch etwas jünger. Ich ziehe selbstverständlich einen imaginären Hut vor ihm. Finde tatsächlich inzwischen phänomenal wie er spielt. Ich sag ja, es ist auch viel Glück dabei es richtig einzuschätzen ob ein Spieler einschlägt bzw. eine großartige Entwicklung nimmt oder nicht. Und es gibt darüber hinaus auch genügend Spieler, die bei einem Verein super funktionieren, bei einem anderen dann aber überhaupt nicht aus verschiedenen Gründen.

Kimmich ist für mich wirklich saustark, ein Stück weit sogar universell einsetzbar in der Defensive (vielleicht sogar weiter vorne, Tore hat er ja einige geschossen in den letzten 2 Jahren). Er ist halt ein Allrounder. Was ihm ein bißchen fehlt sind die körperlichen Voraussetzungen incl. Schnelligkeit. Und damit meine ich in erster Linie die physische Schnelligkeit. Denn gedanklich scheint er mir sehr weit zu sein wie überhaupt seine Fähigkeit, bestimmte Situationen richtig zu antizipieren sehr ausgeprägt zu sein scheint. Ganz klar ein Spieler der Zukunft, ich hoffe, er hat sie bei Bayern (nicht dass sie sich hinterher wieder ärgern müssen).

Dykstra

2017-05-17, 21:08:01

Es hätte dieses Jahr vor allem in der Bundesliga so viele Gelegenheiten gegeben, auch die Jungen mal Spielpraxis sammeln zu lassen.

Wenn es die Bayern nicht schaffen, einen Spieler wie Kimmich zum Stammspieler zu formen, dann können Sie ihr Jugendleistungszentrum gleich wieder zusperren. Es wird nicht viele junge Spieler geben, die solche Anlagen mitbringen.

Oid

2017-05-17, 22:13:40

Macht er mal einen Fehler, trifft das die Mannschaft nicht all zu hart, gerade bei der Restqualität der anderen Spieler.
Bist du immer noch dieser Meinung, wenn du diese 912 Minuten mal Revue passieren lässt? :D
Der Begriff "Fremdkörper" schmeichelt Sanches ja eher noch. Klar kann man einwenden, dass er mit mehr Spielzeit vielleicht besser angekommen wäre, aber dafür ist der FC Bayern nun mal tatsächlich der falsche Verein.

Vento

2017-05-17, 22:16:06

Naja, Stammspieler wirst du nicht von heute auf morgen.
Letztendlich geht das nur über Leistung, in dem du die Position besser ausfüllst als deine Konkurrenten im Kader.
Das ist bei Bayern natürlich eine Hausnummer, denn bisher waren seine Konkurrenten Spieler wie Alonso, Vidal, je nach Aufstellung auch Thiago, Lahm, Rafinha, also einige der besten und erfahrensten Spieler ihrer Positionen.
Ganz so wenig Spielzeit hatte Kimmich jetzt auch nicht, 26 Bundesligaspiele mit im Schnitt jeweils circa 56 Minuten Spielzeit, dazu 8 CL Spiele, 4 Pokalspiele.
Nächste Saison dürfte die Konkurrenz auf seinen möglichen Positionen geringer ausfallen.

Bei Bayern weht eben mittlerweile ein anderer Wind, bei dem Kaderniveau wird die Luft für Talente schon sehr dünn und es schaffen nur noch absolute Ausnahmetalente den Sprung.
Die Problematik die eigentlich alle der ganz großen, reichen Vereine haben.
Erwartungshaltung, aber auch wirtschaftliche Zwänge da man nur über entsprechende große sportliche Erfolge weiter im globalisierten Wettbewerb im großen Stil wachsen kann.
Bei Vereinen wie Real, Barca, Bayern brennt halt schon der Baum wenn man nur einen Titel holt.
Der Anspruch ist so enorm gewachsen bei diesen Vereinen, wie die wirtschaftlichen Möglichkeiten, so das man mittlerweile absolute Luxuskader besitzt mit sehr geringer Durchlässigkeit für den Nachwuchs.
Gerade Barca, Real, Bayern haben in den letzten 5 Jahren in einzigartiger Weise viele der weltbesten Spieler konzentriert, was neben vielen internationalen Topstars auch an der einzigartigen Weltmeistergeneration beider Länder lag.

Der Spielraum für Experimente ist eben deutlich geringer, weil der konstante Erfolgsdruck über allem steht.
Barca ergeht es nicht viel anders wie Bayern zuletzt, obwohl sie einen starken Nachwuchs haben.
Eine überragende Generation mit vielen Spielern aus dem eigenen Nachwuchs, in der Folge immense Erfolge, seit dem jedes Jahr maximaler Anspruch und Zukauf immer neuer fertiger Topspieler, so das es für La Masia Talente immer schwieriger geworden ist und der Kader kaum noch durchlässig ist für Talente, abseits von der Rolle als Einwechseloption.
Selbst Spieler wie Thiago sind nicht ausreichend zum Zuge gekommen, weil er eben mit Xavi, Iniesta entsprechende Monster des Weltfußballs vor der Nase hatte.

BVB fährt da gezwungenermaßen ein anderes Konzept.
Da man die absoluten Topleute weder halten kann, noch Zugriff auf dem Transfermarkt auf diese Kategorie hat, muss man viel mehr auf vielversprechende Talente setzen.
BVB/Watzke verfolgt letztendlich eine Strategie der Transfer-Wertschaffung, entsprechend setzt man mittlerweile auf Talente als Anlageobjekt mit sehr hoher möglicher Wertschöpfung.
Mittlerweile längst kalkulierter Teil des Umsatzmixes beim BVB.
In der Situation ist das auch sehr clever, man versucht das Risiko in einem aufgeheizten Markt zu minimieren.
Agiert konservativ bei der Kalkulation des Lizenspieleretats, ohne sich der Gehälter-Inflation vollends entziehen zu können und versucht an dem aufgeheizten Markt zu verdienen, möglichst preiswert einkaufen, teuer verkaufen.

jay.gee

2017-05-17, 23:14:39

In Dortmund müsste sich Sanches z.B. gegen Weigl, Castro etc. behaupten. Auch nicht viel leichter.

Sanchez wäre wohl auch bei uns kein Stammspieler.

Ich finde Vidal und auch Alonso haben schon ein anderes Format als Castro und Weigl. Beides sind Weltklasse-Spieler, ein Castro spielt nicht mal in der deutschen Nationalmannschaft. Ich will es auch gar nicht so an Sanches fest machen, der ja in München in dieser Saison überhaupt kein Faktor war. Was für mich aber auch OK ist, der Typ ist quasi noch ein Kind/Jugendspieler, da erwarte ich überhaupt nicht, dass er in einem der besten Teams aus Europa schon ein Faktor ist.

Es geht ja um die generelle Diskussion, wo die Jugendförderung der Bayern auch bei Spielern wie Kimmich oder Coman kritisiert wird. Ich vertrete zwar auch die Meinung, dass man dem einen oder anderen Nachwuchsspieler in München mehr Einsatzzeiten hätte geben können. Auf der anderen Seite wird oft vergessen, dass mit Juan Bernat, Costa, Rafinha, teilweise sogar Spieler wie Müller oder Boateng in der Warteschleife auf Einsätze gewartet haben. Und solche Spieler haben in ihrer Entwicklung und in der Hierarchie natürlich ganz andere Ansprüche was die Einsatzzeiten angeht. Zumal die Bayern in der Rückrunde auch kaum Verletzte hatten. Wenn man die Rotznasen ohne Not einfach nur so zum Experimentieren den älteren Hasen vorziehst, hast imho ganz schnell Ärger im Team. Das ist nämlich exakt der Punkt den ich meine, dass nicht jeder Trainer ein Team wie die Bayern administrieren kann.

Die erste Mannschaft ist bei den Top-Teams nun mal kein Ausbildungsteam. Von daher finde ich, dass KHR und UH der generellen Kritik sachlich und auch völlig zutreffend gekontert haben.

Dykstra

2017-05-18, 06:18:05

Die erste Mannschaft ist bei den Top-Teams nun mal kein Ausbildungsteam. Von daher finde ich, dass KHR und UH der generellen Kritik sachlich und auch völlig zutreffend gekontert haben.

Uli Hoeneß widerspricht sich da teilweise selbst und hängt sein Fähnchen in den Wind:

Hoeneß: „Es beim FC Bayern zu schaffen, wie Renato Sanches, ist schwieriger als in Dortmund. Hier muss man einen Arturo Vidal verdrängen.“

Hoeneß: "Das Problem für die Jungen ist ja, dass sie im Moment keine Chance bekommen. Es muss jetzt gelingen, im Schatten dieser Spieler die Jungen heranwachsen zu lassen, die rechtzeitig die Chance kriegen und an dem Tag da sind, wenn die anderen aufhören. Das ist die Kunst."

Hoeneß: "Es kann natürlich nicht der Sinn sein, dass wir Millionen in die Jugendausbildung investieren und den Talenten den Weg mit teuren Stars von außen verbauen."

Irgendwie passen die Aussagen nicht ganz zusammen.

Hier wird das Thema Ancelotti und junge Spieler auch im Hinblick auf den notwendigen Umbruch gut zusammengefasst:

https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/bundesliga/carlo-ancelotti-fc-bayern-muenchen-killt-trainer-talente-32329730

Tidus

2017-05-18, 06:23:24

Ginter wechselt wohl für 15 - 20 Mio. Nach hoffenheim. :uup:

jay.gee

2017-05-18, 08:06:37

Irgendwie passen die Aussagen nicht ganz zusammen.

Die passen mit Blick auf das Nachwuchsleistungszentrum sogar wunderbar, denn in diesem Kontext ist die eine oder andere Aussage ja gefallen. Natürlich bringt es nichts, unzählige Millionen in so ein Zentrum zu investieren, ohne davon mittelfristig Ertrag zu erzielen. Das ist auch überhaupt kein Widerspruch zu dem, was in der abgelaufenen Saison passiert ist. Da bringen auch irgendwelche theoretischen gmx-Sport-News nichts. Es ist Ancelotti der ein solches Team administrieren muss. Und hätte Guardiola im letzten Jahr nicht soviele Verletzte gehabt, hätte ein Spieler wie Kimmich auch kaum Einsatzzeiten bekommen.

Thoro

2017-05-18, 08:26:54

Die passen mit Blick auf das Nachwuchsleistungszentrum sogar wunderbar, denn in diesem Kontext ist die eine oder andere Aussage ja gefallen. Natürlich bringt es nichts, unzählige Millionen in so ein Zentrum zu investieren, ohne davon mittelfristig Ertrag zu erzielen. Das ist auch überhaupt kein Widerspruch zu dem, was in der abgelaufenen Saison passiert ist. Da bringen auch irgendwelche theoretischen gmx-Sport-News nichts. Es ist Ancelotti der ein solches Team administrieren muss. Und hätte Guardiola im letzten Jahr nicht soviele Verletzte gehabt, hätte ein Spieler wie Kimmich auch kaum Einsatzzeiten bekommen.

Das mag schon sein (@Guardiola), aber warum man dann, wo Kimmich diese Rolle so stark ausgeführt hat (egal wo Pep ihn hingestellt hat) nicht einen Platz für ihn findet, in dem er mehr Verantwortung übernehmen kann - da kann ich einen Trainer nicht aus der Kritik nehmen. Ich sag ja nix, wenn der Bursche verletzt ist oder sonstwas nicht passt, aber so? Da finde ich darf man schon auch mal den Trainer in die Pflicht nehmen (was nebenbei erwähnt in meinen Augen Hoeneß ja eh auch tut). Immer nur alles auf den Spieler zu schieben mit Aussagen wie "wenn er sich nicht durchsetzt, hat er halt nicht die Qualität" erscheint mir schon etwas gar schicksalsgläubig. Dafür gibt es zu viele Gegenbeispiele von Spielern, die halt unter gewissen Trainern/Systemen/Umfeldern einfach nicht funktionieren und dann auf einmal wo anders aufgeigen.

Metalmaniac

2017-05-18, 10:40:09

Dykstra

2017-05-18, 10:52:58

Thoro

2017-05-18, 11:12:07

Dann vergleicht Kimmich doch mal mit den beiden, die halt öfters auf seiner Position gespielt haben. Er spielt (noch) nicht solch geniale Pässe wie Alonso welcher zudem auch noch ein Spiel lesen kann und ein ausgezeichnetes Stellungsspiel hat um seine Schwäche mit der Schnelligkeit auszugleichen. Und Kimmich ist natürlich längst nicht so ein Tier wie Vidal in Zweikämpfen, gerade sowas braucht man manchmal vor allem in wichtigen Spielen (auch wenn es diese Saison leider nach hinten losging gegen Real). Wie gesagt, Alonso ist nun weg, aber wahrscheinlich wird ein von allen so geschätzter Martinez wieder mehr im Mittelfeld eingesetzt werden können wenn alle IVs fit sind, denn dort benötigt man ihn dann nicht mehr. Und wenn man tatsächlich Verratti holt, dann werden die Karten nochmals ganz neu gemischt. Deshalb find ich dieses Gesülze, der und der Spieler müßte mehr spielen unangebracht. Da müßten diejenigen, die sowas fordern, auch mal konkret Namen nennen für wen der betreffende Spieler denn stattdessen auflaufen solle. Klar, wenn ein Spieler wochenlang trotz mieser leistungen durchgezogen wird und ein anderer, hungriger Spieler sitz schmollend auf der bank, das wäre ein zutreffender Kritikpunkt. Doch so ist es ja nun nicht gewesen. Wenn Alonso mal einen schlechten Tag hatte, dann hat er im nächsten Spiel halt wieder geglänzt und keine Argumente geboten, ihn einfach mal länger draussen zu lassen.

Ich hab da Alonso von vor 1 oder 2 Jahren im Kopf, wo er teils vorgeführt wurde in der CL. Bei dem Vergleich verstand ich nicht ganz, wieso da ein jüngerer Spieler keine Chancen bekommt. Wenn er diese Saison wieder auf höherem Niveau gespielt hat, mag das durchaus etwas ändern - so genau verfolge ich die Bayern aber net, dass ich das sagen könnte.

Mir ist auch klar, dass gerade die zentrale Position üblicherweise nicht mit jungen Burschen ohne Erfahrung besetzt wird - und das schon sehr gute Gründe hat. Aber bei der im Vorjahr an den Tag gelegten Flexibilität eines Kimmich gäb es ja auch andere Möglichkeiten. Alaba hat z.B. ja über weite Teile der Saison eher bescheiden gespielt, was ich so mitbekommen hab. Rafinha ist jetzt auch keine Zukunftslösung, die jede Einsatzminute braucht.

Aber wie gesagt, ich kann das auch nicht so detailliert beurteilen. Vielleicht schlägt er nächste Saison auch ein, dann wird man im Nachhinein sagen "genau diese Zurückweisung von Ancelotti hat er nach dem Hype gebraucht". Vielleicht verleiht man ihn heuer und er wird analog zu Lahm oder Alaba zur langjährigen Stütze. Vielleicht wirds der nächste Götze. Vielleicht ist er aber auch wirklich persönlich angepisst und will weg, ähnlich Kroos. Schlauer ist man in einem oder zwei Jahren.

Vento

2017-05-18, 11:30:47

Schon mal was von Rotation gehört?

Wenn man deiner Argumentation folgt, bräuchte ein Club nur 11 Spieler für die Startelf + 3 Einwechselspieler.
Gab es die ganze Saison über nur wichtige Spiele, in denen man zwangsläufig Alonso und Vidal in der Startelf gebraucht hat?
Und gerade in den Spielen, wo es darauf ankam, haben diese absoluten Stammspieler entweder grandios versagt oder waren verletzt und man hatte auch aufgrund der mangelnden Rotation nix mehr auf der Bank, womit man nochmal nachlegen konnte.

Kimmich war doch regelmäßig Teil der Rotation.

Keine Ahnung warum man hier so tut, als würde der nur auf der Bank sitzen.
Nochmal, 26 Ligaspiele bestritten, Spielzeit im Schnitt dort 54+ Minuten, 8 CL-Spiele, 4 Pokalspiele.
Oder anders ausgedrückt, Kimmich hatte diese Saison mehr Spielzeit als Ribery, als Rafinha, als Bernat, als Costa, u.s.w.., die es genauso hassen auf der Bank zu sitzen.
In der BuLi hatte Kimmich diese Saison unter Carlo sogar etwas mehr Spielminuten als 15/16 unter Guardiola, das alleine zeigt wie undifferenziert hier argumentiert wird.
Er hat, bis auf 8 Minuten, die identische Spielzeit bekommen in der Liga, wie Pulisic beim BVB.
Da regt sich doch auch niemand auf, dass Tuchel ihn auf der Bank versauern lässt, was halt auch absolut nicht den Tatsachen entspricht.

Wenn ihm das für den Anfang in einem Kader wie dem des FCB nicht reicht und er nur zufrieden ist als Stammspieler, obwohl andere Spieler leistungstechnisch vor ihm stehen/standen, speziell defensiv und unter Druck ist Kimmich eben noch stark ausbaufähig, dann soll er sich halt verpissen.
Bei Sanches oder Coman (wobei der ewig verletzt war), könnte ich die Kritik verstehen, aber Kimmich ist gut integriert und bekommt Spielzeit.

Der einzige Grund warum er 14/15 so viel gespielt hat, war der langwierige Ausfall von Lahm, der in dieser Saison circa 4 Monate verletzt war und da war Kimmich dann Ersatz und hat viel Spielzeit gesammelt.
Logisch das diese Spielzeit wieder etwas zurückgeht, wenn er einen Lahm wieder vor der Nase hatte, die ging aber schon vorher zurück, schon 15/16 unter Pep und Carlo hat ihm in der BuLi 16/17 nahezu die identische Spielzeit gegeben (sogar etwas mehr), wie Pep im Vorjahr.
Das er den Starter-Status aus 14/15 gerne wieder hätte, logisch, aber Lehrjahre sind eben keine Herrenjahre und Geduld gehört gerade bei Vereinen der Kategorie FCB dazu.

jay.gee

2017-05-18, 12:10:41

Kimmich war doch regelmäßig Teil der Rotation.

Keine Ahnung warum man hier so tut, als würde der nur auf der Bank sitzen.
Nochmal, 26 Ligaspiele bestritten, Spielzeit im Schnitt dort 54+ Minuten, 8 CL-Spiele, 4 Pokalspiele.
Oder anders ausgedrückt, Kimmich hatte diese Saison mehr Spielzeit als Ribery, als Rafinha, als Bernat, als Costa, u.s.w.., die es genauso hassen auf der Bank zu sitzen.
In der BuLi hatte Kimmich diese Saison unter Carlo sogar etwas mehr Spielminuten als 15/16 unter Guardiola, das alleine zeigt wie undifferenziert hier argumentiert wird.
Er hat, bis auf 8 Minuten, die identische Spielzeit bekommen in der Liga, wie Pulisic beim BVB.
Da regt sich doch auch niemand auf, dass Tuchel ihn auf der Bank versauern lässt, was halt auch absolut nicht den Tatsachen entspricht.

Wenn ihm das für den Anfang in einem Kader wie dem des FCB nicht reicht und er nur zufrieden ist als Stammspieler, obwohl andere Spieler leistungstechnisch vor ihm stehen/standen, speziell defensiv und unter Druck ist Kimmich eben noch stark ausbaufähig, dann soll er sich halt verpissen.
Bei Sanches oder Coman (wobei der ewig verletzt war), könnte ich die Kritik verstehen, aber Kimmich ist gut integriert und bekommt Spielzeit.

Der einzige Grund warum er 14/15 so viel gespielt hat, war der langwierige Ausfall von Lahm, der in dieser Saison circa 4 Monate verletzt war und da war Kimmich dann Ersatz und hat viel Spielzeit gesammelt.
Logisch das diese Spielzeit wieder etwas zurückgeht, wenn er einen Lahm wieder vor der Nase hatte, die ging aber schon vorher zurück, schon 15/16 unter Pep und Carlo hat ihm in der BuLi 16/17 nahezu die identische Spielzeit gegeben (sogar etwas mehr), wie Pep im Vorjahr.
Das er den Starter-Status aus 14/15 gerne wieder hätte, logisch, aber Lehrjahre sind eben keine Herrenjahre und Geduld gehört gerade bei Vereinen der Kategorie FCB dazu.

Ganz starker Beitrag, Vento - mal wieder. Für mich nicht nachvollziehbar, wie man das ernsthaft anders sehen kann. So sehr ich mich auch für den einen oder anderen jungen Spieler freuen würde. Spieler wie Kimmich oder auch Coman bringen mich in ihrer ganzen Fussball-Eleganz/Ästhetik regelmässig ins Schwärmen und sind hier drüben absolute Sympathieträger. Aber man hat nun mal 18 Punkte Vorsprung auf den BvB, weil man es exakt so gemacht hat, wie man es nun einmal gemacht hat.

Sven77

2017-05-18, 12:59:23

aber Lehrjahre sind eben keine Herrenjahre und Geduld gehört gerade bei Vereinen der Kategorie FCB dazu.

Wenn der Pep ihm etwas anderes verspricht braucht man sich nicht wundern wenn er dann weg will.. und der FCB wird bei einem Spieler in diesem Alter sicher nicht auf den Vertrag pochen und mit z.B. Sanktionen drohen wenn er sich nicht umstimmen lässt und die Ablöse stimmt. Das macht man nicht..

jay.gee

2017-05-18, 13:31:34

Wer will denn weg? Spieler wie Kimmich sind eher dankbar, dass sie eine solche Chance bekommen, sich bei den Bayern zu beweisen.

Vento

2017-05-18, 13:47:56

Sehe da derzeit auch überhaupt kein Problem.
Er ist jetzt schon nah dran am Kader für sein Alter, von der Gesamtspielzeit in 16/17 auf Platz 12 aller Spieler bei Bayern, also längst voll integriert in die Rotation, näher kann man nicht dran sein.
Nächste Saison wird er mit großer Sicherheit mehr Spielzeit bekommen, die lag aber dieses Jahr schon auf identischem Niveau wie 15/16 unter Guardiola.
Letztendlich liegt es jetzt an ihm sich mit konstant, überdurchschnittlichen Leistungen in seinen Einsätzen als erste Option aufzudrängen, nur wenn man entsprechend liefert erreicht man bei einem Verein wie Bayern die maximale Spielzeit, ansonsten ist er so oder so schneller weg als ihm lieb ist.

Kimmich ist auf einem sehr guten Weg, da gibt es wenig zu kritisieren, im Gegensatz zu Sanches, Coman.
Nur wird da leider nicht differenziert bewertet, man wirft Kimmich mit der Situation von Sanches (der definitiv nicht integriert ist), die eine vollkommen andere ist, in einen Topf.
Coman lasse ich mal bewusst außen vor, da der diese Saison alleine drei Monate auf Grund von diversen Verletzungen ausgefallen ist, entsprechend sagt diese Saison bei ihm wenig aus.