Cyberpunk 2077 (Technik-Thread)

[frix]

Vielleicht noch 2 grakagenerationen und es ist massentauglicher.

[Sardaukar.nsn]

Vielleicht noch 2 grakagenerationen und es ist massentauglicher.

Das wird auf jeden Fall der Weg sein. Im Endeffekt ist es auch für die Entwickler einfacher wenn man diese realistische Berechnung von Licht und Schatten zurückgreifen kann weil eben genug Power zu Verfügung steht.

[lilgefo~]

Eine 4090 macht in 4K mit DLSS 2 Performance 59 FPS. Dann sollte eine 3090 (Ti) in 1440p mit DLSS 2 Performance/Balanced hoffentlich wenigstens 30-40 FPS schaffen, damit man es sich zumindest ein wenig anschauen kann :usad:

Kommt drauf an ob SER vorausgesetzt wird und wenn ja wieviel es bringt. Glaube die Graka um sichs mal kurz anzuschauen wird die 4090 und ansonsten nix. Laufen wirds dann vielleicht mit Blackwell.

[Atma]

Kommt drauf an ob SER vorausgesetzt wird und wenn ja wieviel es bringt.
Wäre ein ziemlicher Bitch Move von Nvidia, in Portal Remix war SER nur optional.

Glaube die Graka um sichs mal kurz anzuschauen wird die 4090 und ansonsten nix.
Mit FG läuft es doch astrein auf einer 4090 :confused:

[crux2005]

CDPR hat sich wohl gedacht. Wenn wir spielerisch nicht mit den besten open World Spielen mithalten können, machen wir eine Grafikdemo ala Crysis damit sich deswegen die Leute an CP77 erinnern. :biggrin:

Bin gespannt was Blackwell mehr an Leistung bringt. NV verlässt sich ja immer mehr auf Software.

[lilgefo~]

Wäre ein ziemlicher Bitch Move von Nvidia, in Portal Remix war SER nur optional.


Mit FG läuft es doch astrein auf einer 4090 :confused:

FG und DLSS Ultra Performance ist für mich weit entfernt von läuft astrein. Läuft wäre für mich 4k max +DLSS Q, astrein wäre 4k max nativ mit Luft für Upsacling. (mit mind. 60fps lows)

[crux2005]

FG und DLSS Ultra Performance ist für mich weit entfernt von läuft astrein. Läuft wäre für mich 4k+DLSS Q, astrein wäre 4k nativ mit Luft für Upsacling.

Vielleicht bin ich zu pessimistisch, aber wenn die 5090 gut spielbare FPS (>60FPS) mit 4K Overdrive + DLSS B schafft, wäre das schon ein riesiger Sprung. Und die Gen. danach 4K Overdrive + DLSS Q oder sogar ohne DLSS...

[lilgefo~]

Vielleicht bin ich zu pessimistisch, aber wenn die 5090 gut spielbare FPS (>60FPS) mit 4K Overdrive + DLSS B schafft, wäre das ein riesiger Sprung. Und die Gen danach 4K Overdrive + DLSS Q oder sogar ohne DLSS...

Denke ich auch. :/

[crux2005]

Denke ich auch. :/

Und wenn ich ganz zynisch bin denke ich das NV solche RT Spiele braucht damit sich die nächsten Generation von Grafikkarten überhaupt stark von den Vorgängern abheben können (gerade die "billigeren" 60, 70 Karten).

Aus Altruismus, "damit die Spiele besser aussehen" machen sie es bestimmt nicht. Dafür verwette ich meine einzige Lederjacke.

[Raff]

Eine 4090 macht in 4K mit DLSS 2 Performance 59 FPS. Dann sollte eine 3090 (Ti) in 1440p mit DLSS 2 Performance/Balanced hoffentlich wenigstens 30-40 FPS schaffen, damit man es sich zumindest ein wenig anschauen kann :usad:

Das dürfte auf Ampere deutlich schlechter laufen als auf jeder Wald-und-Wiesen-Ada, da CD Projekt auch SER nutzt. Allein dazu flog mal die Angabe "up to 44 %" mehr Leistung herum.

MfG
Raff

[Atma]

Das dürfte auf Ampere deutlich schlechter laufen als auf jeder Wald-und-Wiesen-Ada, da CD Projekt auch SER nutzt. Allein dazu flog mal die Angabe "up to 44 %" mehr Leistung herum.
Bei Portal Remix nahm der Performancegewinn durch SER mit steigender Auflösung ab, wir werden sehen :upara:

[Taigatrommel]

Dagegen sieht alles bisher existierende eine Generation schlechter aus. Gibt es Informationen zur einrr möglichen RTX4090Ti?
Es gab immer mal wieder Gerüchte und Spekulationen, bis hin zu angeblich fotografierten, massiven Kühlkörpern einer noch unbekannten GeForce Karte. Meines Wissens nach wurde auch von internen Quellen bestätigt, dass eine solche Karte getestet wurde - diese jedoch nicht wirklich entwickelt wird. Ob da nun noch etwas kommt, bleibt abzuwarten. Wenn man einen entsprechenden Leistungssprung schafft, dann kann man die Ti sicher für 2500-3000€ an den Spieler bringen.

Mit meiner 7900 XTX brauche ich mich mit der neuen Technik jedenfalls nicht zu befassen, da ist selbst mittleres RT mit FSR2 Qualität bei ansonsten maximal eingestellten Reglern in 3440x1440 nur bedingt spielbar - weiter runter mit FSR bringt hingegen nichts, da ich erste Artefakte schon bei Qualität wahrnehme.

[Nazar]

Path Tracing Preview von Alex:

https://youtu.be/I-ORt8313Og

Unglaublich wie Kacke das Raster Only Setting aussieht, aber gibt ja genug AMDler die immer noch davon schwafeln, das RT keinen Mehrwert bringt. ;D

Bitte was? :confused:
Hast du das von dir verlinkte Video überhaupt mal in Gänze angesehen?
Habt ihr alle Tomaten auf den Augen?
Schaut euch bitte in Ruhe die RT-Overdrive-Szenen an und dann sagt mir bitte nicht, dass das RT sein soll, welches BQ auch nur in geringster Form bietet!?
Wer hier von BQ auch nur im Ansatz faselt, der hat sich jedwedes Recht einer Beurteilung von BQ verspielt.
Seit wann ist ein komplett verblurrtes Bild eine BQ-Steigerung?
Damit hast du und alle anderen, die das Dargebotene als so super real und damit eine neue (bessere) BQ deklarieren, ihre absolute Blindheit (Fanatismus) bewiesen.
Seid ihr blind? Tragt ihr Brillen mit Butterpapiergläsern? :freak:
Das ist nicht mehr lustig. Das muss einem Angst machen. :eek:

[jay.gee]

overdrive hat wieder diesen realen look der mich schon in metro exodus EE von RT als gaming-technologie überzeugt hat. ich bin nach wie vor der meinung RTGI ist wesentlich transformativer als RT-reflexionen und visuell das absolute killerfeature.

Metro Exodus punktet bei mir mit seinen Ansätzen einer diffusen Beleuchtung ebenfalls. Und CP2077 scheint da jetzt nochmal einen drauf zu setzen. Mir ist auch nach wie vor unklar, wie der Schritt zu einem realistischeren Look jemals funktionieren soll, wenn nicht über die Beleuchtung? Wobei ich gegen hübsche Spiegelungen in Fassaden, Fensterscheiben usw. auch nichts habe. Sieht halt in Watch Dogs, Control und CP2077 wirklich klasse aus. >>Klick mich<< (https://abload.de/img/watchdogslegionscreenvtk55.jpg)

[[dzp]Viper]

Bitte was? :confused:
Hast du das von dir verlinkte Video überhaupt mal in Gänze angesehen?
Habt ihr alle Tomaten auf den Augen?
Schaut euch bitte in Ruhe die RT-Overdrive-Szenen an und dann sagt mir bitte nicht, dass das RT sein soll, welches BQ auch nur in geringster Form bietet!?
Wer hier von BQ auch nur im Ansatz faselt, der hat sich jedwedes Recht einer Beurteilung von BQ verspielt.
Seit wann ist ein komplett verblurrtes Bild eine BQ-Steigerung?
Damit hast du und alle anderen, die das Dargebotene als so super real und damit eine neue (bessere) BQ deklarieren, ihre absolute Blindheit (Fanatismus) bewiesen.
Seid ihr blind? Tragt ihr Brillen mit Butterpapiergläsern? :freak:
Das ist nicht mehr lustig. Das muss einem Angst machen. :eek:
Deine Posts sind an Arroganz und Überheblichkeit fast nicht mehr zu übertreffen.
Deine Art und Weise zu kommunizieren ist Gift für dieses Forum. Schönes negatives Aushängeschild.

[Jupiter]

Ich las noch nie einen positiv gestimmten Kommentar von Nazar.

Es gab immer mal wieder Gerüchte und Spekulationen, bis hin zu angeblich fotografierten, massiven Kühlkörpern einer noch unbekannten GeForce Karte. Meines Wissens nach wurde auch von internen Quellen bestätigt, dass eine solche Karte getestet wurde - diese jedoch nicht wirklich entwickelt wird. Ob da nun noch etwas kommt, bleibt abzuwarten. Wenn man einen entsprechenden Leistungssprung schafft, dann kann man die Ti sicher für 2500-3000€ an den Spieler bringen.

Mit meiner 7900 XTX brauche ich mich mit der neuen Technik jedenfalls nicht zu befassen, da ist selbst mittleres RT mit FSR2 Qualität bei ansonsten maximal eingestellten Reglern in 3440x1440 nur bedingt spielbar - weiter runter mit FSR bringt hingegen nichts, da ich erste Artefakte schon bei Qualität wahrnehme.

Danke.

[The_Invisible]

FG und DLSS Ultra Performance ist für mich weit entfernt von läuft astrein. Läuft wäre für mich 4k max +DLSS Q, astrein wäre 4k max nativ mit Luft für Upsacling. (mit mind. 60fps lows)

Wer sagt was von Ultra Performance? Ist ja alles DLSS-P.

@Raff
Ah okay, wäre ja geil wenn man SER mal aus/einschalten könnte um zu sehen was das bringt.

[Ex3cut3r]

Ich las noch nie einen positiv gestimmten Kommentar von Nazar.

Gegenfrage. Wer ist überhaupt Nazar? Kenne ich nicht. :wink:

[Jupiter]

Wenn man auf lange, unüblich formatierte und überkritische Kommentare steht, hat man dann aber etwas verpasst.

[wolik]

Gegenfrage. Wer ist überhaupt Nazar? Kenne ich nicht. :wink:
Vermutlich Star Citizen sagt dir nichts... :wink:

[Evil Ash]

Bitte was? :confused:

Seid ihr blind? Tragt ihr Brillen mit Butterpapiergläsern? :freak:
Das ist nicht mehr lustig. Das muss einem Angst machen. :eek:

LOL? Es sieht fantastisch aus.
Für was steht SER?

[myMind]

LOL? Es sieht fantastisch aus.
Für was steht SER?
Shader Execution Reordering
https://www.nvidia.com/de-de/geforce/ada-lovelace-architecture/

[Jupiter]

Oder siehe Text unter "Cyberpunk 2077: Beleuchtungs-Pipeline": https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/News/Overdrive-Update-1416931/

[lilgefo~]

Wer sagt was von Ultra Performance? Ist ja alles DLSS-P.


Behauptest du. Das sich die fps mit dlss-p und fg verachtfachen wurd schon im RT Thread angezweifelt. Mal ganz abgesehen davon, dass auch DLSS-P (für mich) völlig inakzeptabel wäre um das durchzuspielen.

[BlacKi]

Behauptest du. Das sich die fps mit dlss-p und fg verachtfachen wurd schon im RT Thread angezweifelt. Mal ganz abgesehen davon, dass auch DLSS-P (für mich) völlig inakzeptabel wäre um das durchzuspielen.warum? ich hab schon damals mit p in 4k mit rt passable fps und geringe artefakte bekommen. mit dem neuen dlss ist das nochmal besser geworden. und FG hab ich auch schon getestet, das ist auch sehr nice was den fps boost angeht, ohne groß quali einzubüßen.

[Mr. Pink]

Path Tracing Preview von Alex:

https://youtu.be/I-ORt8313Og

Unglaublich wie Kacke das Raster Only Setting aussieht, aber gibt ja genug AMDler die immer noch davon schwafeln, das RT keinen Mehrwert bringt. ;D

:eek:

Hätte nicht gedacht das der Unterschied zu RT in der "Psycho" Einstellung so groß ist. Natürlich abhängig von der Szene, aber oft deutlich besser. Freue mich schon. Die 4090 soll mal was tun für ihr Geld. :D

[SamLombardo]

Vielleicht bin ich zu pessimistisch, aber wenn die 5090 gut spielbare FPS (>60FPS) mit 4K Overdrive + DLSS B schafft, wäre das schon ein riesiger Sprung. Und die Gen. danach 4K Overdrive + DLSS Q oder sogar ohne DLSS...
Wat? Wieso habt ihr denn solche krassen Erwartungen? Ich selbst hoffe noch auf 60fps mit DLSSQ und FG mit der 4090.
Nun ja, heute werden wir es wissen. Weiß jemand, wann es losgeht? Hoffentlich nicht erst wieder 19 Uhr:tongue:.

[Holundermann]

Hehe - ich werd in WQHD in FSR UP meine 6800 XT zum glühen bringen - wenn ich 30 FPS schaffe bin ich glücklich :). Denke mal die 6800 XT schafft in 4K < 1 FPS wenn nativ gerechnet wird. Ich bin gespannt und hoffe auch das es früh freigegeben wird.

[00-Schneider]

Bin mal auf die Performance der 4090 bei DLSS Q + FG gespannt. Ich tippe auf ~50fps in 4K.

[frix]

Ich finde gut dass eim spiel mal aktuelle hardware an die grenzen bringt.
Weil so recht hat sich mir nicht erschlossen wofür man bisher als reiner gamer ne 4080/4090 brauchen sollte. Kann man nur hoffen dass andere entwickler ebenfalls solche modi integrieren.

[The_Invisible]

Bin mal auf die Performance der 4090 bei DLSS Q + FG gespannt. Ich tippe auf ~50fps in 4K.

Fühlt sich halt an wie ~30fps.

Obwohl, habs mit meiner alten 3080Ti auch mit so 40-50fps durchgespielt, DLSS-B sollte also ohne Probleme gehn

@lilgefo~
Wieso net? Außerdem sinds net 8x sondern eher so 6x? Gerade in niedrigen fps Regionen bringt DLSS sehr viel, und FG ist halt nochmal fast Verdoppelung. in UHD geht auch DLSS-P in Ordnung

[Slipknot79]

Bin mal auf die Performance der 4090 bei DLSS Q + FG gespannt. Ich tippe auf ~50fps in 4K.


Schön wärs, dann müsste ich 83fps in UWQHD erhalten, was top wäre. (y)
Das Geblurrte ist mir allerdings auch aufgefallen und hat einen negativen Beigeschmack hinterlassen.

[Sardaukar.nsn]

Eine 4090 macht in 4K mit DLSS 2 Performance 59 FPS. Dann sollte eine 3090 (Ti) in 1440p mit DLSS 2 Performance/Balanced hoffentlich wenigstens 30-40 FPS schaffen, damit man es sich zumindest ein wenig anschauen kann :usad:

Bist in guter Gesellschaft. Auf Reddit macht man sich ähnliche Gedanken...

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/12hy9be/my_3080_tomorrow/

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/12hs5a4/new_rtx_is_like_black_magic_looks_amazing_but/

[BlacKi]

mhh, immernoch kein update

ich erwarte 64 fps 4k balanced^^

[Matrix316]

Also mir wären neue Inhalte lieber als noch einen neuen RT Mode. Oder gibt's die neuen Missionen auch jetzt schon?

[Taigatrommel]

Also mir wären neue Inhalte lieber als noch einen neuen RT Mode. Oder gibt's die neuen Missionen auch jetzt schon?

Nein, das anstehende DLC kommt später und steht nicht im Zusammenhang zum Overdrive RT Update.

[dildo4u]

Also mir wären neue Inhalte lieber als noch einen neuen RT Mode. Oder gibt's die neuen Missionen auch jetzt schon?
Das große Addon wird erst im Juni gezeigt Release kann im Herbst sein, der neue RT Modus ist auch nur eine Preview wird vermutlich bis dahin optimiert.


https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1641482504526876672

[The_Invisible]

Bin ja gespannt wie viel VRAM das OverdriveRT frisst, war ja schon in PortalRTX in UHD nicht so genügsam

[Troyan]

Wir sind live: https://www.cyberpunk.net/en/news/47875/patch-1-62-ray-tracing-overdrive-mode

Gibt DLAA und XeSS zusätzlich.

[SamLombardo]

Wir sind live: https://www.cyberpunk.net/en/news/47875/patch-1-62-ray-tracing-overdrive-mode

Gibt DLAA und XeSS zusätzlich.
Geil. Und ich hock auf Arbeit... Berichtet mal:biggrin:

[Troyan]

Kein HomeOffice? Pff.

Also dieses GOG-Updating ist auch nervig. 1,3GB Download, stundenlanges "applying".

[Holundermann]

Schade - vorerst nur auf RTX 3090 und > RTX 4070TI verfügbar - ansonsten nur über den Fotomodus möglich.

Dumme einschränkung - vorallem weil ja die 3080TI quasi identisch ist zur 3090...

[SamLombardo]

Kein HomeOffice? Pff.

Also dieses GOG-Updating ist auch nervig. 1,3GB Download, stundenlanges "applying".
Hehe leider nicht. Aber noch 2 Stunden, dann wird gezockt:D

Bei Computerbase gibt's schon die ersten Erfahrungsberichte. Liest sich klasse.

...ach ja, die HD rework Texturen muss ich auch noch installieren. Sollte sich mit dem RT Overdrive problemlos "vertragen", oder?

[00-Schneider]

Schade - vorerst nur auf RTX 3090 und > RTX 4070TI verfügbar - ansonsten nur über den Fotomodus möglich.

Dumme einschränkung - vorallem weil ja die 3080TI quasi identisch ist zur 3090...

Laut Berichten aus anderen Foren läuft es auch auf den jeweiligen Karten darunter. Also man kann die entsprechende Option im Menü trotzdem auswählen.

[dildo4u]

1K8Br6jHkcs

[Deisi]

3440x1440 + DLSS Q FG läuft bei mir mit ca 130fps auf der 4090.

[Troyan]

In 3440x1440 mit meiner 4090 sind es zwischen 30 und 60 FPS. Je nachdem, wo man sich befindet.

Mit DLSS Quality und FG dann ~100FPS+. DLSS wurde deutlich verbessert. Sieht top aus. Sieht für den Stand einfach top aus. Wie aus einem Guss. Die Reflektionen sind unglaublich.

Finde das eigentlich sehr beeindruckend.

[Taigatrommel]

Auf AMD Karten kann man es ja vermutlich gar nicht erst einschalten?

Wo bleibt denn Jensen in seiner Küche, um die 4090 Ti aus dem Ofen zu holen?

[Langlay]

https://i.imgur.com/n76QxU9.jpg

4090@2520 MHz

[Marodeur]

Ich hab ja von 3070 auf 3080 ein Miniupgrade gemacht weils in manchen Spielen mit den 8 GB Dank Texturmods etc halt eng wurde aber von dem ganzen Zeug jetzt lass ich mal lieber die Finger wenn’s spielbar bleiben soll auch wenn der Monitor eh „nur“ 2560x1080 macht :freak:
Aber ist ja eh alles nur für die neue Generation oder?

[SamLombardo]

In 3440x1440 mit meiner 4090 sind es zwischen 30 und 60 FPS. Je nachdem, wo man sich befindet.

Mit DLSS Quality und FG dann ~100FPS+. DLSS wurde deutlich verbessert. Sieht top aus. Sieht für den Stand einfach top aus. Wie aus einem Guss. Die Reflektionen sind unglaublich.

Finde das eigentlich sehr beeindruckend.
Klingt super. Hast du die HD Textur mod drauf?

[00-Schneider]

Wo bleibt denn Jensen in seiner Küche, um die 4090 Ti aus dem Ofen zu holen?


Wenn 4K mit DLSS Q der Mindesanspruch sind, reicht eine 4090Ti dann wahrschlich auch nicht. Da muss dann schon eine 5090 her.

Wann soll die eigentlich erscheinen?

[Troyan]

Klingt super. Hast du die HD Textur mod drauf?

Vanilla.

[Cubitus]

sieht schon mal alles recht gut aus.
Joa dann wird es Zeit für Runde 2 in diesem Game das Fernab der Grafik ja auch sehr gut ist.

Die Beleuchtung ist wirklich gut gemacht :)

[Lurtz]

Kann Pathtracing mit RTX 3070 aktivieren, Performance sinkt auch deutlich, sieht aber nicht nach Pathtracing aus :uup:

[Taigatrommel]

Also man kann das neue RT auch auf RDNA3 aktivieren und die Grafik richtig genießen - immerhin werden die Bilder einzeln angezeigt. ;D

https://cdn.discordapp.com/attachments/1073453199916285952/1095326600347779103/CP2077_RTO_FSR2Q.jpg

[The_Invisible]

Also man kann das neue RT auch auf RDNA3 aktivieren und die Grafik richtig genießen - immerhin werden die Bilder einzeln angezeigt. ;D

https://cdn.discordapp.com/attachments/1073453199916285952/1095326600347779103/CP2077_RTO_FSR2Q.jpg

Fast Faktor 4 zur 4090, FG nicht miteinbezogen :D

Wie viel VRAM belegt der Spaß?

[Raff]

RTX 3090 Ti @ 2 GHz im integrierten Benchmark: 11,2 Fps average mit allem und scharf plus DLAA ... und 35,7 Fps mit DLSS Performance (also internes Full HD). Läuft - Ampere muss ins Altenheim. :uup:

MfG
Raff

[Taigatrommel]

Fast Faktor 4 zur 4090, FG nicht miteinbezogen :D

Wie viel VRAM belegt der Spaß?
Ja das ist schon brutal wie RDNA3 hier abkackt. Mit FSR2 Balanced kommt ich auf 20 fps (wenn man ein Auge zudrückt), mit FSR2 Performance sind es über 25 fps. Spielbar ist es tatsächlich mit FSR2 Ultra Performance, dort kommen im Schnitt 47 Bilder pro Sekunde bei rum und die min-fps liegen im Benchmark bei knapp 35 fps. Leider sieht das Spiel damit nicht nur extrem weichgespült aus, sondern die Artefakte in der Darstellung werden so offensichtlich, dass sie endgültig störend auffallen. Mehr noch als bereits auf Balanced.

Also bei den Einstellungen aus dem Screenshot habe ich eine VRAM Auslastung von knapp 12 GB laut Treiber. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich z.B. die HD Texturmod installiert habe.

[Langlay]

Fast Faktor 4 zur 4090, FG nicht miteinbezogen :D


Der Screenshot oben war die 4090 "Eco Edition" mit 2520MHz@875mV.

Stock sind die Faktor 4 voll :

https://i.imgur.com/sShKTiV.jpg

Im Benchmark werden so ~11GB VRAM belegt in 3440x1440

[Raff]

UHD mit DLAA und HD Reworked Mod alloziert hier ~15 GiB allein im integrierten Benchmark.

MfG
Raff

[Holundermann]

Gerade ausprobiert - 'läuft' auch auf einer 6800 XT. Pathtracing lässt sich aktivieren. In WQHD mit UP auch in spielbaren Frameraten - man kann die Grafik erahnen :D.

Werde mich am abend Ausführlicher beschäfdigen. Schaut aber ganz ordentlich aus für eine Preview. Aufgefallen ist mir die geringe Auslastung auf meiner Graka. Hab alles auf Anschlag gedreht beim Leistungstuning und tümpel zwischen 160W und 260W herum - Powertarget wird nicht ausgenützt.

[aufkrawall]

Braucht immer noch den Hex-Patch für 8C Zen 3 :rolleyes: :
https://hothardware.com/news/how-re-enable-cyberpunk-2077-ryzen-smt-fix-105-update
Frame Times werden damit tatsächlich besser.

[Taigatrommel]

Mit FSR off sind es übrigens sieben Bilder pro Sekunde und knapp 14 GB belegter VRAM.

Edit: Direkt im Spiel liegt die Belegung bei über 14,5 GB.

[Brainscan]

sieht ja garned falsch aus

[Troyan]

Also in 3440x1440 mit DLSS Quality sind 60FPS+ machbar. Mit Reflex ist das sogar super spielbar. :eek:

[Deisi]

Braucht immer noch den Hex-Patch für 8C Zen 3 :rolleyes: :
https://hothardware.com/news/how-re-enable-cyberpunk-2077-ryzen-smt-fix-105-update
Frame Times werden damit tatsächlich besser.

Gibt es da eigentlich irgendeinen trade off oder warum juckt das CDPR seit 2 Jahren nicht?

[Taigatrommel]

Ohne FSR kann man mit Pathtracing bei mir nicht einmal im Fotomodus einen Screenshot machen, weil dieser nicht richtig gespeichert wird.:freak:

[dildo4u]

Gibt es da eigentlich irgendeinen trade off oder warum juckt das CDPR seit 2 Jahren nicht?

8 Performance Cores scheinen auch bei Intel nix zu bringen was sind das 3% für 100€? (13600/13700k)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13276909&postcount=119

[fezie]

Gibt es da eigentlich irgendeinen trade off oder warum juckt das CDPR seit 2 Jahren nicht?

Naja steht ja auf der Seite. Scheint nur für ältere CPUs zu sein.
Bei einem 5900X anscheinend eher kontraproduktiv

[00-Schneider]

0EYaMupOPJg

[aufkrawall]

Gibt es da eigentlich irgendeinen trade off oder warum juckt das CDPR seit 2 Jahren nicht?
Habe ca. die halbe Stadt abgefahren und keinen Nachteil bemerkt. Die fps steigen zwar auch minimal, aber nicht der Rede wert im Vergleich zur besseren Frame Time-Varianz. Btw. 5700X.

[Slipknot79]

Bin überrascht, die Shice ist sogar in DLDSR 2,25x (5k) spielbar und ich dachte schon ich müsste darauf verzichten und CAS@reshade auspacken. (y)
Mit FGon, DLSS-P. 70-80fps. Sieht viel besser aus als 3440x1440 nativ. MOAR (y)

[sapito]

mit ner 4080 / 5080X3d alles Anschlag Rechts

DLLS Quality ohne / mit FG FPS AVG

1440p > 59,83 / 98,21

4k (DSR 2,25) > 29,78 / 48,66

1440p kann man ohne FG spielen +-60 FPS > mit FG dann +-100 FPS
4k DSR kann man nur mit 4090 spielen XD


EDIT wegen DLSS Auto XD > stellt sich leider immer wider um Fuuck

Auto entspricht hier Performance > ca 70 FPS in 4k
4k DLSS Balanced mit FG +- 60FPS

[Deisi]

Habe ca. die halbe Stadt abgefahren und keinen Nachteil bemerkt. Die fps steigen zwar auch minimal, aber nicht der Rede wert im Vergleich zur besseren Frame Time-Varianz. Btw. 5700X.

Danke. Bringt schon ordentlich was im CPU Limit und DrawDistance=42:

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023_047jc2m.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023_047jc2m.png)

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023_04vqiac.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023_04vqiac.png)

[The_Invisible]

mit ner 4080 / 5080X3d alles Anschlag Rechts

DLLS Quality ohne / mit FG FPS AVG

1440p > 59,07 / 108,49

4k (DSR 2,25) > 46,08 / 71,52

1440p kann man ohne FG spielen +-60 FPS > mit FG dann +-100 FPS
4H DSR kann man nur mit FG spielen > dann +-70 FPS

In 4k hast du DLSS "Auto" aktiviert, kamen mir schon etwas hoch vor die fps für eine 4080 :D

[Sardaukar.nsn]

Meine Alltagssettings +150 GPU, +1500 Vram mit 65% PL (~360 Watt) laufen prima. 4k DLSS Performance + FG meist knapp unter 120 FPS Cap.

Average FPS 106, ohne DLSS nur 22 :freak:

Wegen dem HDR sind die Screenshots immer etwas blass.

https://i.imgur.com/coLY6je.jpg

https://i.imgur.com/ftGjrFt.jpg

https://i.imgur.com/8N2qDys.jpg


https://imgur.com/a/iEZDimS

[JackBauer]

@sardaukar

was hast du für ne Graka! schätze mal die 4090 oder

[Ex3cut3r]

Danke. Bringt schon ordentlich was im CPU Limit und DrawDistance=42:

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023_047jc2m.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023_047jc2m.png)

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023_04vqiac.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023_04vqiac.png)

Perfekt eingefangen, man sieht sogar schön im AB OSD, wie die HT/SMT Threads mit dem Fix plötzlich genutzt werden können, mir ein Rätsel, warum CDPR oder AMD da endlich mal vorgehen. Ich benutzte den Hex Patch für Ryzen seit December 2020 (rls von CP77)

[aufkrawall]

Interessant, bei mir waren die Unterschiede in statischer Szene nicht so groß. Um so besser. :)
In WD Legion oder HZD werden die 8C auf Zen 3 ootb richtig genutzt. Meine Fresse...

[Tesseract]

auf 4k mit DLSS-P + FG immerhin ~80-110fps outdoor. ;D

auch lustig: metallgitter (feinmaschig und reflektierend) sind sample-starved und funkeln in in regenbogenfarben rum.

[aufkrawall]

auch lustig: metallgitter (feinmaschig und reflektierend) sind sample-starved und funkeln in in regenbogenfarben rum.
Jo, der typische Problemfall semi-glossy.
Ich hatte gehofft, dass es eine Generation nach Ampere mal Fortschritte auf Hardware- und Software-Seite fürs Denoising geben würde, aber das sieht im Grunde noch genau so aus wie in Control. ;(

[sapito]

In 4k hast du DLSS "Auto" aktiviert, kamen mir schon etwas hoch vor die fps für eine 4080 :D


FRACK, danke habe ich nochmal alles durchlaufen lassen und geändert :freak:

[Troyan]

Was mir so aufgefallen ist:
Raytracing-Reflektionen sind auch außerhalb vom Overdrive-Modus nun deutlich schärfer. Top.
DLSS sieht Lichtjahre besser aus als vorher. Deutlich stabiler, weniger Schlieren und Ghosting.

Klasse Update. Pathtracing ist dann eben die Kirsche auf der Torte. Sieht grafisch einfach meilenweit besser aus als alles, was es gibt.

[dargo]

Jo... absolute Nextgen Grafik. ;D ;D ;D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13279310&postcount=3484

[Ex3cut3r]

Die Framerate ist doch hoch genug. Da kann er FG ausschalten, und nur DLSS 2 nutzen.

[Sardaukar.nsn]

@JackBauer Genau, aber schon erschreckend das die mit dem Path-Tracing und ohne DLSS nur ~20 FPS schafft.

[Troyan]

Paar Benchmarks von GameGPU: https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/cyberpunk-2077-test-ray-tracing-overdrive

[00-Schneider]

@JackBauer Genau, aber schon erschreckend das die mit dem Path-Tracing und ohne DLSS nur ~20 FPS schafft.


Wieso erschreckend? Ich bin eher überrascht, wie gut das bei einem modernen Game läuft, was auch ohne RT-Effekte schon sehr heavy für die GPU ist.

Wie Portal, Q2 RTX und Half-Life RT im Vergleich dazu laufen, finde ich die Performance bei CP beeindruckend.

[The_Invisible]

Paar Benchmarks von GameGPU: https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/cyberpunk-2077-test-ray-tracing-overdrive

Hier scheinen die Mehrshader der 4090 gegenüber der 4080 mal stärker durchzuschlagen.

Habs jetzt auch mal ein wenig versucht, ist schon beeindruckend, kommt auf den Bildern aber gar nicht so rüber, beim herumlaufen viel mehr. Habs aber leider erst im Dez 22 durchgespielt, bis zum DLC wird das hoffentlich noch weiter optimiert.

[Troyan]

Das sind auch vollständige Pathtracer. Cyberpunk hat ist immer noch so ein Hybrid-Ding, wobei hier das komplette Lichtsystem in einen Pathtracer zusammengefasst wurde.

[Sardaukar.nsn]

Hier scheinen die Mehrshader der 4090 gegenüber der 4080 mal stärker durchzuschlagen.

Habs jetzt auch mal ein wenig versucht, ist schon beeindruckend, kommt auf den Bildern aber gar nicht so rüber, beim herumlaufen viel mehr. Habs aber leider erst im Dez 22 durchgespielt, bis zum DLC wird das hoffentlich noch weiter optimiert.

Meine Spielzeit liegt auch hauptsächlich im Corona Weihnachtslockdown mit der damals neuen 3080 10GB. Mit diesem RT und vor allem dem LG Oled TV/Monitor kommt das Spiel aber optische noch mal viel wuchtiger. Schöner Ausblick in die Zukunft.

@Troyan: Quake 2 RTX mit dem Vulkan Pathtracer hat bei mir von der Last (in Watt) aber noch mal deutlich mehr reingehauen als jetzt CP2077. Das scheint auf jeden Fall noch fordernder zu sein. Woran es genau liegt, kann ich nicht sagen.

[Lurtz]

Paar Benchmarks von GameGPU: https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/cyberpunk-2077-test-ray-tracing-overdrive
Wieso schmeißen die GPUs mit FG und ohne in eine Tabelle? :crazy:

[crux2005]

Wat? Wieso habt ihr denn solche krassen Erwartungen? Ich selbst hoffe noch auf 60fps mit DLSSQ und FG mit der 4090.
Nun ja, heute werden wir es wissen. Weiß jemand, wann es losgeht? Hoffentlich nicht erst wieder 19 Uhr:tongue:.

Also wenn 16 FPS ohne DLSS mit 4090 erreicht worden sind, dann wird DLSS Q so in Richtung +33% mehr bringen. Also sind wir bei ~21. Wenn FG die auch verdoppeln würde (~42 FPS) wäre das viel zu wenig.

a) DLSS2 macht die meiste Arbeit und b) FG aka DLSS3 ist erst "gut" wenn du damit 80+ FPS erreichst.

[Sardaukar.nsn]

DLSS2 Performance drückt die zu berechnenden Auflösung auf von 4k auf 1080p, also nur 1/4. DLSS3 mit Frame Generation verdoppelt die Frames dann in der Theorie. Laut Nvidia müssen also nur 1/8 der Pixel klassisch im Rasterizer berechnet werden. Der Rest kommt aus der KI.

In der Praxis sind wir hier natürlich nicht bei Faktor 8, aber die Zuwächse sind dennoch enorm. Kurzer Test heute mit meiner Hardware 22 => 106 FPS also Faktor 4,8 https://imgur.com/a/iEZDimS

[SamLombardo]

Also wenn 16 FPS ohne DLSS mit 4090 erreicht worden sind, dann wird DLSS Q so in Richtung +33% mehr bringen. Also sind wir bei ~21. Wenn FG die auch verdoppeln würde (~42 FPS) wäre das viel zu wenig.

a) DLSS2 macht die meiste Arbeit und b) FG aka DLSS3 ist erst "gut" wenn du damit 80+ FPS erreichst.
Also sooo krass ist es dann doch nicht. ich hab meinen neuen Durchgang jetzt schon ~3h gespielt in 4k mit allem auf Max und RT Overdrive mit eben diesen Einstellungen DLSSQ und FG und es läuft ausgesprochen gut, viel besser als ich es erwartet hätte. Der interne Benchmark zeigt 69 fps, im Spiel selbst sind es meist um die 60fps, manchmal 70 und ich hatte minimal auch schonmal 49. Alles in allem wirklich hervoragend spielbar und es sieht zum Niederknien aus. Der Unterschied zum alten "psycho" ist sofort sichtbar, das wirkt so "aus einem Guss", dass es halt trotz des SciFi Szenarios "realistisch" rüberkommt. Next Level in der Tat. Bin begeistert.

[Olliver]

Hmm, habe mir das update gerade angeschaut, der Effekt aus dem Vorschau video, das Pathtracing durch die Schatten und ambient oclusion natürlicher aussieht, viel mir jetzt ingame nicht auf.
In der Stadt, Nachts bei Regen, ist natürlich eindrucksvoll.
Aber eine allgemeine Investition in mehr Detailauflösung und weniger 2D Pixeltapeten, hätte ich sinnvoller gefunden.
Aber hier geht es um ja Pathtracing Schlagzeilen in den Medien und Nvidia Werbung.
Ich find es nicht schlecht, es läuft auch flüssig, aber ich habe mehr sichtbares erhofft.

[Holundermann]

Hab jetzt auch ein paar Stunden gespielt. Die Performance auf der 6800 XT ist wie zu erwarten unterirdisch. FSR 2 kann man wegen ghosting und smearing fast komplett vergessen. Outdoor schaut XeSS viel besser aus - indoor hingegen wieder FSR 2.

Einigermassen spielen kann ich in 2048x1152 und XeSS Performance. Meistens läufts dann mit 30 FPS - je nachdem auch mal mit 20. Die Artefakte durchs upscaling sind schon hart aber was man da trotzdem grafisch geboten bekommt ist schon extra klasse. Auch im vergleich mit den bisherigen RT optionen. Die Beleuchtung wirkt so unglaublich natürlich. Auch das es kein sichtbares popin gibt von Beleuchtung und Schatten ist klasse. Das viel gescholtene LOD von Cyberpunk fällt so gar nicht mehr auf.

Man sieht klar dass das die Zukunft für realtime rendering ist. Ich bin umso erstaunter das es bereits heute so gut funktioniert - wer hätte das vor 10 Jahren gedacht.

Hoffentlich schiebt AMD bald einen treiber nach der ein paar prozent rausholt und CD Project kann evtl. an der einen oder anderen Stelle die Performance für AMD noch optimieren. Denke mal der Fokus bei der derzeitigen Implementierung lag klar bei NVIDIA - kann mir gut vorstellen dass die die Entwicklung gezahlt haben als Zugpferd für die 40er Serie. Man sieht aber schön wieviel sich beim Raytracing mit AMD getan hat. Mittlerweile kann man Cyberpunk gut mit allen RT optionen (GI mittel) spielen in WQHD mit XeSS Quality.

[aufkrawall]

XeSS hat mich sofort tierisch genervt:
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023_04pki50.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023_04pki50.png)
Das sind bestimmt E-Fuel-Abgase. ;D

Da würd ich lieber ohne RT spielen. (Bzw. das Spiel rückblickend eh gar nicht.)

[shane~]

mit 'ner 3080TI @ 1440p / alles @ max immerhin lauffähig :rolleyes:

[Blase]

Hab mal spaßeshalber ein paar Durchläufe vom integrierten Benchmark gemacht. Alles 4K, alles Max mit Pathtracing.

Native - 20+ FPS
DLSS@Q - 40+ FPS
DLSS@Q + FG - knapp 70 FPS

Mit letzterem könnte man sicherlich gut spielen. Schaue noch mal in niedrigeren DLSS Stufen - auch wenn ich so eigentlich nicht spielen wollte...

EDIT: DLSS@P + FG dann knapp an die 100 FPS. Ich geh erst mal ins Bett :tongue:

MfG Blase

[Cubitus]

spiele es ohne DLSS mit DLAA und FG, hab so um die 60-70 FPS mit 3440P, spielt sich für mich smooth und sieht stellenweise brachial gut aus.

[Troyan]

Es ist einfach so dermaßen viel farbenfroher und konstrastreicher:
https://imgsli.com/MTY5MDI5
https://imgsli.com/MTY5MDMw
https://imgsli.com/MTY5MDMy

[Atma]

Bin etwas zwiegespalten was den neuen Look des Spiels mit PT angeht. Klar, es sieht ohne Frage sehr gut aus, finde es an vielen Stellen aber viel zu dunkel nun. Es ist einfach mehr als offensichtlich, dass dem Spiel und den Assets etwas übergestülpt wurde für das beide nicht vorgesehen waren.

[Raff]

Moin!

Wollen wir 'nen dedizierten Benchthread im entsprechenden Unterforum aufmachen, nur für Pathtracing? :)

MfG
Raff

[Cubitus]

Bin etwas zwiegespalten was den neuen Look des Spiels mit PT angeht. Klar, es sieht ohne Frage sehr gut aus, finde es an vielen Stellen aber viel zu dunkel nun. Es ist einfach mehr als offensichtlich, dass dem Spiel und den Assets etwas übergestülpt wurde für das beide nicht vorgesehen waren.

Kommt drauf an wo du bist, im Bauch der stadt ist es durch die dichte Bebauung eben dunkler nur wenige Sonnenstrahlen erreichen an manchen Stellen überhaupt den Boden.

Falls da sich wirklich NPCs aufhalten, müsste cpr für alternative Lichtquellen sorgen, brennende ölfässer oder Leuchtreklame

[dildo4u]

Gameplay auf 500 Watt 4090.


4QeRzPlpYlQ

[Cubitus]

Gameplay auf 500 Watt 4090.


https://youtu.be/4QeRzPlpYlQ

Gut bei 4K ist DLSS wahrscheinlich das Mittel der Wahl.
Wobei ich finde, dass es ohne DLSS mit DLAA auf Sharpen mit 0,5 bis 0,6 nativ am besten aussieht. Bei 3440p*1440p mit FG geht es hier mit 60 bis 70 FPS.

Meine Karte läuft mit OC Profil, leichte Kotzgrenze bei 115% PL und 2950 Mhz, da kommen auch bis zu 500 Watt raus.. aber joa so ist das eben :freak:

Hab gestern noch das HD Rework installiert, VRAM Speicher gönnt sich auch seine 20 Gig. Endlich mal ein Spiel was gut aussieht und die Karte penetriert. Jensen ist wohl gerade am 4090TI backen... ;D

Ansonsten war ich gestern wieder geflasht, wie toll die Welt von CP doch ist und wie stimmig die Atmosphäre vermittelt wird.
Wäre das Spiel vor zwei Jahren so erschienen, wäre es ein absoluter Hit geworden.

[SamLombardo]

Hab gestern noch das HD Rework installiert, VRAM Speicher gönnt sich auch seine 20 Gig.
Hmmm. Ich hab auch das HD Rework drauf und bin maximal bei um die 15Gb VRAM 4k DLSS Quality. Hast du noch andere mods drauf oder LOD Tweaks? Oder ist es bei dir evtl nativ 4k?

[Radeonfreak]

Wollte mir grad mal den Overdrive Modus angucken...Spiel macht keinen Zuck.

Fein gemacht.

[Cubitus]

Hmmm. Ich hab auch das HD Rework drauf und bin maximal bei um die 15Gb VRAM 4k DLSS Quality. Hast du noch andere mods drauf oder LOD Tweaks? Oder ist es bei dir evtl nativ 4k?

Ich nutze kein DLSS, bin nativ unterwegs mit DLAA auf 3440P

Ansonsten habe ich noch folgendes installiert:

https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4789?tab=files
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3627?tab=files
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4923?tab=files

ich konnte bisher keinen gravierenden Fehler mit dem neuem Update festellen, hab aber gestern auch nur 2 Stunden gespielt.

[Holundermann]

Mich frisst ja fast der Neid wenn ich sehe wie die 4090 Nutzer die Grafik von Morgen schon heute mit fasst 100 FPS geniesen können - auch wenn 50 davon DLSS3 gehören. Das schaut alles super smooth aus und die Lichteffekte sind zum hinknien.

Auch toll wie die ganzen Technologien zusammen kommen. Meiner Meinung nach hat NVIDIA da technologisch alles richtig gemacht die Letzten Jahre. Die haben sich vor Jahren angesehen wie man RT Salonfähig bekommt und haben dann mit DLSS und den ersten RT implementierungen den Grundstein gesetzt im Jahr 2018 mit dem Release der 2000 Serie. Jetzt 2 Grafikkartengenerationen später haben wir ein Open World spiel mit einem Pathtracing Renderer der in 4K mit 100 FPS rendert.

Noch 2 Grafikgenerationen und wir können das Nativ so geniesen bzw. werden wir dann immernoch von den Bildverschönerern profitieren. TAA ist gestern - DLSS/DLAA und konsorten gehört die Zukunft.

[Robspassion]

Wollte mir grad mal den Overdrive Modus angucken...Spiel macht keinen Zuck.

Fein gemacht.

Du musst leider die Mods deaktivieren, dann geht es.

[SamLombardo]

@Cubitus, danke, sie installiere ich auch mal:). Könnte auch deinen höheren VRAM Verbrauch erklären.

@Radeonfreak, was heißt kein Zuck, startet nicht oder ruckelt nicht;)?

[dargo]

Noch 2 Grafikgenerationen und wir können das Nativ so geniesen bzw. werden wir dann immernoch von den Bildverschönerern profitieren. TAA ist gestern - DLSS/DLAA und konsorten gehört die Zukunft.
In zwei Grafikgenerationen lachst du über die Grafik von CP77.

[Radeonfreak]

Du musst leider die Mods deaktivieren, dann geht es.

Ich habe gar keine Mods.

Habe aber raus gefunden (Stand bei den Steamdiskussionen, haben wohl mehr das Problem) das der Start mit der Verknüpfung oder in Steam nicht funktioniert. Starte ich die CP77.exe im Verzeichnis, startet das Spiel ohne Probleme. Manmanman.

Mal kurz rumgelaufen...60-70 fps im Schnitt oder so.

[SamLombardo]

Du musst leider die Mods deaktivieren, dann geht es.
Echt? An was lag es denn bei dir? Ich wollte eigentlich gerade Mods installieren. Bei Cubitus scheint es ja auch problemlos zu funktionieren? Gibt's nähere Infos?

[Cubitus]

Weiß ja nicht welcher Mods er installiert hatte.

Die Mods mit dem LOD hatte ich schon vor der Patch installation drauf, das HD-Reworked hatte ich gestern noch hinzugefügt.
An sich ist es aber kein Problem, wenn du auf Nummer sicher gehen willst, machst du eine Kopie von deinem Spielverzeichnis.
Sollte es mit den Mods Probleme geben, kannst du ohne Probleme den alten Stand wieder herholen.

[Olliver]

Ich hatte eigentlich ein 3090 Niveau erwartet, aber es spielt sich in "Quality", sehr flüssig.

[Cubitus]

In zwei Grafikgenerationen lachst du über die Grafik von CP77.

In zwei Genrationen wird Overdrive auch für AMD Karten spielbar werden ;D

[Robspassion]

Echt? An was lag es denn bei dir? Ich wollte eigentlich gerade Mods installieren. Bei Cubitus scheint es ja auch problemlos zu funktionieren? Gibt's nähere Infos?

Bei mir geht´s ohne Probleme. Kumpel hatte viele Mods drauf, bei dem hat das Spiel keinen Mucks gemacht aber ohne Mods ging es dann. Dachte daran liegt es.

Finde persönlich den Overdrive Mode super bis auf Zäune, die sehen wie ja erwähnt sehr funkelig und matschig aus :D

[Olliver]

In zwei Genrationen wird Overdrive auch für AMD Karten spielbar werden ;D
Wahrscheinlich schon in der nächsten Generation.
Ich denke auch das die 4090 sehr stark durch die starken AMD Karten ala 6950 verursacht wurden.
Soll heißen Nvidia hätte sonst nicht soviel in die TSMC 4nm Chips investiert.

[Holundermann]

In zwei Grafikgenerationen lachst du über die Grafik von CP77.

Das sollte natürlich zwei GrafikKARTENgenerationen heissen :)

Wäre schön wenns so wäre - aber ich glaube wir müssen auch ein bisl realistisch bleiben. Meiner Meinung nach ist das was CD Project RED da abgeliefert hat technologisch schon die feine Klinge. Klar hat die RED Engine ihre macken - das haben aber alle Engines.

Das sowas wie UE5 dieser ügerlegen ist ist glasklar - hat ja auch > 3 Jahre an Mehrentwicklung hinter sich mit ganz anderer Manpower.

Trotzdem ist der jetzige Pathtrace Renderer von CP was Beleuchtung betrifft top-notch und Lumen ist da sicher nicht besser. Lumen ist ja auch wieder nur ein Hilfsmittel um ein Ergebnis zu bekommen welches nahe an der Realität ist. Pathtracing ist da ja schon Endgame: keine Tricks mehr - limitiert wird der Realismus nur durch die Anzahl der Rays + Rebounds.

Die RED Engine hatte ihre macken trotzdem ist es Schade das diese in Zukunft nicht mehr weiter entwickelt wird. Meiner Meinung nach hat uns die RED Engine wunderschöne Spiele beschert die Technologisch immer am Limit waren. Ausserdem sticht es heraus wenn nicht immer der UE 'einheitsbrei' serviert wird. Man sieht es einem spiel meist an wenn die UE der motor ist.

Klar - man kann sich ja auf die Fehler aufhängen und dies und das kritisieren. Ich behaupte mal ich hab sämtliche Spiele gesehen welche Grafisch was hermachen in den letzten Jahren/Jahrzenten und für mich ist bis heute CP2077 das schönste Spiel. Assets, Beleuchtung, NPCs/Zwischensequenzen - alles ganz weit oben. Klar kann man das NPC Spawn system kritisieren und das Autos spawnen wenn man hinschaut. Trotzdem hat sich CP2077 stark verbessert seit Release - sowohl von der Grafik wie auch das Spiel selbst. War früher überdeutlich das Night City nur eine Fassade ist kann man sich heute schon drin verlieren und es wirkt glaubhafter - auch wenn die Qualität nicht an ein GTA V heranreicht.

[Robspassion]

Wäre schön wenns so wäre - aber ich glaube wir müssen auch ein bisl realistisch bleiben. Meiner Meinung nach ist das was CD Project RED da abgeliefert hat technologisch schon die feine Klinge. Klar hat die RED Engine ihre macken - das haben aber alle Engines.

Das sowas wie UE5 dieser ügerlegen ist ist glasklar - hat ja auch > 3 Jahre an Mehrentwicklung hinter sich mit ganz anderer Manpower.

Trotzdem ist der jetzige Pathtrace Renderer von CP was Beleuchtung betrifft top-notch und Lumen ist da sicher nicht besser. Lumen ist ja auch wieder nur ein Hilfsmittel um ein Ergebnis zu bekommen welches nahe an der Realität ist. Pathtracing ist da ja schon Endgame: keine Tricks mehr - limitiert wird der Realismus nur durch die Anzahl der Rays + Rebounds.

Die RED Engine hatte ihre macken trotzdem ist es Schade das diese in Zukunft nicht mehr weiter entwickelt wird. Meiner Meinung nach hat uns die RED Engine wunderschöne Spiele beschert die Technologisch immer am Limit waren. Ausserdem sticht es heraus wenn nicht immer der UE 'einheitsbrei' serviert wird. Man sieht es einem spiel meist an wenn die UE der motor ist.

Klar - man kann sich ja auf die Fehler aufhängen und dies und das kritisieren. Ich behaupte mal ich hab sämtliche Spiele gesehen welche Grafisch was hermachen in den letzten Jahren/Jahrzenten und für mich ist bis heute CP2077 das schönste Spiel. Assets, Beleuchtung, NPCs/Zwischensequenzen - alles ganz weit oben. Klar kann man das NPC Spawn system kritisieren und das Autos spawnen wenn man hinschaut. Trotzdem hat sich CP2077 stark verbessert seit Release - sowohl von der Grafik wie auch das Spiel selbst. War früher überdeutlich das Night City nur eine Fassade ist kann man sich heute schon drin verlieren und es wirkt glaubhafter - auch wenn die Qualität nicht an ein GTA V heranreicht.

:up:

[dargo]

Das sollte natürlich zwei GrafikKARTENgenerationen heissen :)

Meinte ich auch. ;) Zwei Generationen bedeuten in der Regel 4 Jahre.

[Hatstick]

Bleibt nur die RTX 4090 über, wenn man mit den "neuen" Spielereien @ 1440p (stabile) 120fps + mit einem 120Hz+ Monitor haben will oder geht das mit akzeptablen Qualitätssettings auch noch mit einer RTX 4080 ordentlich?
Eine 4070Ti würde ich jetzt aus dem Bauch raus schätzen, wäre dann eher für den 60fps Bereich interessant?

[BlacKi]

gestern und heute etwas rumgetestet. 50-100 fps in 4k performance mit FG und der 4070ti.

richtig rund ist anders. gerade die menus raus reintabben bringt FG ziemlich durcheinander.

wenn über 80fps anliegen spielt sich alles gut. aber ist man unter 60fps unterwegs grenzt das an unspielbarkeit, auch dlss macht dann optisch nichtmehr spass.

ich denke aber, das konnte man so erwarten. mit FG braucht man schon mindestens 70, besser 80fps und mehr für sauberen spielfluss.

ob dafür eine 4080 reicht? so richtig wird das nur mit eine 4090 laufen.

[Lurtz]

Trotzdem ist der jetzige Pathtrace Renderer von CP was Beleuchtung betrifft top-notch und Lumen ist da sicher nicht besser. Lumen ist ja auch wieder nur ein Hilfsmittel um ein Ergebnis zu bekommen welches nahe an der Realität ist. Pathtracing ist da ja schon Endgame: keine Tricks mehr - limitiert wird der Realismus nur durch die Anzahl der Rays + Rebounds.

Overdrive verwendet doch immer noch kein vollständiges Pathtracing. In zwei Jahren wirds ein Video geben, bei dem man genauso unzufrieden auf Overdrive schaut wie heute auf das Psycho-RT.

[Rancor]

Wieviel Bounces werden denn überhaupt berechnet bei Overdrive?

[Cubitus]

Finde persönlich den Overdrive Mode super bis auf Zäune, die sehen wie ja erwähnt sehr funkelig und matschig aus :D

DLAA hilft, dafür musst du aber auf DLSS verzichten.

[dargo]

gestern und heute etwas rumgetestet. 50-100 fps in 4k performance mit FG und der 4070ti.

richtig rund ist anders. gerade die menus raus reintabben bringt FG ziemlich durcheinander.

wenn über 80fps anliegen spielt sich alles gut. aber ist man unter 60fps unterwegs grenzt das an unspielbarkeit, auch dlss macht dann optisch nichtmehr spass.

ich denke aber, das konnte man so erwarten. mit FG braucht man schon mindestens 70, besser 80fps und mehr für sauberen spielfluss.

Also alles wie gehabt... FG taugt nur was für high refresh Monitore Bildschirme wie zb. 240Hz um diese auszufahren.

Overdrive verwendet doch immer noch kein vollständiges Pathtracing. In zwei Jahren wirds ein Video geben, bei dem man genauso unzufrieden auf Overdrive schaut wie heute auf das Psycho-RT.
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche sofern die CP77-Kuh weiter noch gemolken wird mit neuen GPU-Generationen.

[Troyan]

Bleibt nur die RTX 4090 über, wenn man mit den "neuen" Spielereien @ 1440p (stabile) 120fps + mit einem 120Hz+ Monitor haben will oder geht das mit akzeptablen Qualitätssettings auch noch mit einer RTX 4080 ordentlich?
Eine 4070Ti würde ich jetzt aus dem Bauch raus schätzen, wäre dann eher für den 60fps Bereich interessant?

Mit 1440p sollte es auch mit DLSS Quality und FG auf einer 4080 laufen. Mit Balance dann auch mit einer 4070TI. 3440x1440 wird schon ein bisschen kritischer, 4K ist dann wohl nur relevant für die 4090.

[Hatstick]

Mit 1440p sollte es auch mit DLSS Quality und FG auf einer 4080 laufen. Mit Balance dann auch mit einer 4070TI. 3440x1440 wird schon ein bisschen kritischer, 4K ist dann wohl nur relevant für die 4090.

Danke!

[dildo4u]

Hier gibt es mal Overdrive Video als Download sollte besser aussehen als Youtube.


https://www.gamersyde.com/video_cyberpunk_2077_rt_overdrive_4k-46734_en.html

[Matrix316]

Also mit einer 7900XTX und Overdrive und FSR Quality in Ultra HD läuft es schon ziemlich bescheiden... :redface:

[dargo]

Wie überraschend. ;D

[Taigatrommel]

Bleibt nur die RTX 4090 über, wenn man mit den "neuen" Spielereien @ 1440p (stabile) 120fps + mit einem 120Hz+ Monitor haben will oder geht das mit akzeptablen Qualitätssettings auch noch mit einer RTX 4080 ordentlich?
Eine 4070Ti würde ich jetzt aus dem Bauch raus schätzen, wäre dann eher für den 60fps Bereich interessant?

Also eine Gildenkollegin spielt das Spiel auf ihrer neuen 4070 Ti in 1440p, mit DLSS3 Balanced ohne FG kommt sie im internen Benchmark auf um die 80 fps.

Mal als Vergleich: Bei identischer Auflösung mit FSR2 Balanced kommt meine 7900 XTX auf rund 25 Bilder pro Sekunde, da ist die 4070 TI mal locker flockig dreimal schneller unterwegs.

[BlacKi]

Also alles wie gehabt... FG taugt nur was für high refresh Monitore Bildschirme wie zb. 240Hz um diese auszufahren.


wie gesagt, ab 80fps+ ist alles gut. weiß nicht wie du auf 240 kommst.

[Hatstick]

Also eine Gildenkollegin spielt das Spiel auf ihrer neuen 4070 Ti in 1440p, mit DLSS3 Balanced ohne FG kommt sie im internen Benchmark auf um die 80 fps.

Mal als Vergleich: Bei identischer Auflösung mit FSR2 Balanced kommt meine 7900 XTX auf rund 25 Bilder pro Sekunde, da ist die 4070 TI mal locker flockig dreimal schneller unterwegs.

Ist sehr solide aber ging konkret um stabile 115fps + und da scheint die 4070Ti schon ein ganzes Stück weg zu sein.

[Troyan]

Ist sehr solide aber ging konkret um stabile 115fps + und da scheint die 4070Ti schon ein ganzes Stück weg zu sein.

Schafft nur die 4090 mit DLSS Performance in 1440p.

[Hatstick]

Alles klar, frage für ein Bekannten. :wink:
Ich kann ja nur von träumen mit meiner 6800XT. :biggrin:

[dildo4u]

7NQqWlYZ2RA

[SamLombardo]

gestern und heute etwas rumgetestet. 50-100 fps in 4k performance mit FG und der 4070ti.

richtig rund ist anders. gerade die menus raus reintabben bringt FG ziemlich durcheinander.

wenn über 80fps anliegen spielt sich alles gut. aber ist man unter 60fps unterwegs grenzt das an unspielbarkeit, auch dlss macht dann optisch nichtmehr spass.

ich denke aber, das konnte man so erwarten. mit FG braucht man schon mindestens 70, besser 80fps und mehr für sauberen spielfluss.

ob dafür eine 4080 reicht? so richtig wird das nur mit eine 4090 laufen.
So pauschal kannst du das nicht sagen. Ich spiele 4k DLSSQ und habe damit um die 40fps. Mit FG dann 60-70 und das fühlt sich durchaus rund an. Ich merke keine Verschlechterung beim Input Lag, keine auffälligen Artefakte und auch sonst fallen mir keine Nachteile auf. Nur Vorteile aka 50+ Prozent mehr fps und ein deutlich flüssigeres Spielgefühl. Ich will dir deine Erfahrungen mit der 4070ti nicht absprechen, man kann es nur nicht verallgemeinern.

[Deisi]

Overdrive verwendet doch immer noch kein vollständiges Pathtracing. In zwei Jahren wirds ein Video geben, bei dem man genauso unzufrieden auf Overdrive schaut wie heute auf das Psycho-RT.

Wäre auch schlecht, wenn wir in 2 Jahren immer noch auf dem gleichen Stand sind. :freak:

[SamLombardo]

Mal was anderes, ich spiel gern mit so wenig wie möglich HUD, gibt es eine Möglihkeit, das rote Männchen rechts unten in der Ecke, welches mir anzeigt, ob ich gerade hocke oder stehe, zu deaktivieren? Selbst wenn ich das komplette HUD ausschalte, diese mMn völlig sinnlose Anzeige ist immer da. Ist das abschaltbar?

[Deisi]

Habe immer diese Mod genutzt:
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/2592?tab=description
Leider funktioniert es noch nicht mit dem neuen Patch. Update kommt hoffentlich bald.

[SamLombardo]

Habe immer diese Mod genutzt:
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/2592?tab=description
Leider funktioniert es noch nicht mit dem neuen Patch. Update kommt hoffentlich bald.
Ah cool danke. Da kannst du ja sogar die Minimap per Tastendruck ein und ausschalten. Klasse. Sollen sie mal schnell updaten:)

[Crazy_Borg]

Haben wir eigentlich einen Verrückten hier der mal pathtracing Erfahrungen mit einer Intel A770 posten kann?

:freak:

[dargo]

wie gesagt, ab 80fps+ ist alles gut. weiß nicht wie du auf 240 kommst.
Für dein Empfinden ja, andere sehen das etwas anders. Oder möchtest du mir jetzt sagen 40+ echte fps füllen sich flüssig an. :freak:

[Palpatin]

Für dein Empfinden ja, andere sehen das etwas anders. Oder möchtest du mir jetzt sagen 40+ echte fps füllen sich flüssig an. :freak:
Wenn sich 40+ echte Frames nicht flüssig anfühlen aber sich 80+ FG Frames flüssig anfühlen. Dann bringt doch FG genau das, was man sich davon erhofft. Oder kann nicht sein was nicht sein darf?

[Holundermann]

Für dein Empfinden ja, andere sehen das etwas anders. Oder möchtest du mir jetzt sagen 40+ echte fps füllen sich flüssig an. :freak:

Denke es ist viel gewöhnung dabei. Ich spiel auch Warzone und da will ich natürlich soviele FPS wie möglich - also zumindest meine 165Hz. Wenn ich dann im Vergleich jetzt zB Cyberpunk starte ist das erstmal sehr gewöhnungsbedürftig mit 30 FPS. Wenn man dann aber ein bisl zockt gewöhnt man sich daran.

Und bei CP ging bei mir immer schon Optik > FPS.

Ich mein 30 FPS ist ja bei manchen Konsolen titeln noch standard. Wichtig bei niedrigen FPS ist dann die Frametime - wenn die auch noch spiked ists vorbei. wenn hingegen alle 33.3 ms ein Frame daherkommt kann man so schon auch spielen.

Aber ich habe das Gefühl ich bin da Schmerzunempfindlicher als der Standard 3dc user :).

Edit: ich kann mir daher vorstellen das ich mit 30 FPS und FG auf 60 FPS sehr gut leben könnte. Vorallem wenn dann sowas wie Reflex dazukommt welches das Thema wieder bisl entschärft. Ich hoffe das AMD mit FSR 3 der große Wurf gelingt und sie Technologisch anschluss finden and NVIDIA. Das ganze auch noch ab RDNA2 würde das die lebensdauer der 6000er Serie meiner Einschätzung nach extrem verlängern wärend die RTX 30er Serie den VRAM hungertot stirbt. Kann ich ja richtig froh sein das ich damals keine ur 3080er mit 10 GB ergattert hab :).

[phoenix887]

Gut bei 4K ist DLSS wahrscheinlich das Mittel der Wahl.
Wobei ich finde, dass es ohne DLSS mit DLAA auf Sharpen mit 0,5 bis 0,6 nativ am besten aussieht. Bei 3440p*1440p mit FG geht es hier mit 60 bis 70 FPS.

Meine Karte läuft mit OC Profil, leichte Kotzgrenze bei 115% PL und 2950 Mhz, da kommen auch bis zu 500 Watt raus.. aber joa so ist das eben :freak:

Hab gestern noch das HD Rework installiert, VRAM Speicher gönnt sich auch seine 20 Gig. Endlich mal ein Spiel was gut aussieht und die Karte penetriert. Jensen ist wohl gerade am 4090TI backen... ;D

Ansonsten war ich gestern wieder geflasht, wie toll die Welt von CP doch ist und wie stimmig die Atmosphäre vermittelt wird.
Wäre das Spiel vor zwei Jahren so erschienen, wäre es ein absoluter Hit geworden.

na na 500 Watt? Wie soll das funktionieren, wenn jetzt die letzten 2 AWK´s ausgeschaltet werden? ;D Gut geht in Richtung Sommer, aber der nächste Winter kommt:D

[Matrix316]

So lange Nvidia alleine diese speziellen Tensor Cores hat, kann da eh kaum einer mithalten. Ich meine am Ende wirds so sein wie Hairworks. Sieht gut aus aber spielentscheidend ist es nicht. In dem Video da oben beim letzten Beispiel sehe ich kaum die Unterschiede.

Letztendlich ist das so wie wenn man Video Encoding mit Intel und Quicksync mit einer CPU vergleicht die das nicht hat. Oder wenn man den Stromverbrauch von Apples M Laptops mit denen von Intel/AMD CPUs vergleicht. Am Ende irgendwie witzlos.

[Troyan]

Die PS2 Texturen aus TLoU sind auch nicht spielentscheidend, trotzdem würde so niemand mehr Spielen wollen.

/edit: Vergess nicht: Eine RTX4080 schafft fast Pathtracing mit dem selben Speed wie deine 7900XTX mit Raytracing.

[Matrix316]

Die PS2 Texturen aus TLoU sind auch nicht spielentscheidend, trotzdem würde so niemand mehr Spielen wollen.

Ja aber Cyberpunk sieht auch ohne Raytracing besser aus als TLOU mit PS2 Texturen. ;)

Ich habs ja mit der 3080 durchgespielt mit RT aber eben nicht auf Psycho und es hat mir nicht viel gefehlt jetzt optisch.

[Troyan]

Ohne Raytracing/Pathtracing gibt es nur beschissene SSRs, hat keine Reflektionen, das Spiel sieht flach aus, einfarbig, fehlende Schatten etc.

Ne. Das ist kaum ein Unterschied zu TLoU. Alleine die SSRs und die darausentstehenden Artefakte sind miserabel. Hier mal ein simpels Beispiel mit Wasser: https://imgsli.com/MTY5MjUz

[anddill]

Kann mal jemand gegenchecken ob das Geschmiere durch FSR hinter Autos wieder da ist? Mir ist das gestern Abend massiv aufgefallen, und auf Reddit gibt es auch einen Beitrag dazu, aber kein Feedback außer meins.

[beats]

In zwei Grafikgenerationen lachst du über die Grafik von CP77.

In 2 Generationen kannst du es auf AMD Karten spielen. Mit RT Ultra.

[Holundermann]

Kann mal jemand gegenchecken ob das Geschmiere durch FSR hinter Autos wieder da ist? Mir ist das gestern Abend massiv aufgefallen, und auf Reddit gibt es auch einen Beitrag dazu, aber kein Feedback außer meins.

Ja es schmiert und ghostet wie nur was. Kann mich auch nicht erinnern dass es in der Vergangenheit so übel ausgesehen hat. XeSS ist was Autos betrifft meiner Meinung nach perfekt - mir ist gestern mit XeSS kein ghosting aufgefallen. Finde derzeit die Implementierung overall von XeSS besser als mit FSR2. FSR2 wurde übelst verkackt - kann nur manchmal in Innenräumen mehr überzeugen als XeSS - bessere Kantenglättung.

Aber in der Open World ist es unbrauchbar - alles smeart und ghostet was nicht statisch in der Gegend ist - also NPCs/Autos/Blätter die durch die Gegend fliegen.

Aussagen beziehen sicht nur auf den Pathtracing mode - was anderes hab ich mir gestern nicht angeschaut :)

[dargo]

Denke es ist viel gewöhnung dabei. Ich spiel auch Warzone und da will ich natürlich soviele FPS wie möglich - also zumindest meine 165Hz. Wenn ich dann im Vergleich jetzt zB Cyberpunk starte ist das erstmal sehr gewöhnungsbedürftig mit 30 FPS. Wenn man dann aber ein bisl zockt gewöhnt man sich daran.

Ok... hier bin ich definitiv raus. X-D :D

In 2 Generationen kannst du es auf AMD Karten spielen. Mit RT Ultra.
Das Spiel juckt mich schon seit ca. einem Jahr nicht mehr, längst durchgespielt. :ulol: Aber danke für deinen gescheiterten Trollversuch.

[anddill]

Pathtracing habe ich gar nicht ausprobiert, obwohl meine RX 7900XTX das im Prinzip können soll.

So schlimm war das Ghosting nicht mal mit der reingehackten FSR Version in der ersten Beta. Vielleicht mussten sie an der Renderpipeline was drehen um den Overdrive Modus reinzufrickeln, und das beeinträchtigt jetzt die FSR Implementierung. Echt schade. Naja, kann ja auch mal XeSS ausprobieren.

Und übrigens, haben die auch am Fahrverhalten der Autos gedreht? Hab das Gefühl die fahren sich jetzt nicht mehr ganz so schmierseifig.

ps. https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/12j9rcy/fsr_21_and_ghosting_after_the_patch/

[Blase]

Wenn sich 40+ echte Frames nicht flüssig anfühlen aber sich 80+ FG Frames flüssig anfühlen. Dann bringt doch FG genau das, was man sich davon erhofft.

Du hast quasi grade meinen praktischen Anwendungsfall im Witcher 3 Next Gen beschrieben ;)
Ohne FG überwiegend im CPU Limit bei 40-50 FPS. Flüssig fühlt sich das nicht an. Mit FG dann 80-100+ FPS - und das fühlt sich flüssig an.

FG - works as intended :up:

MfG Blase

[Holundermann]

Pathtracing habe ich gar nicht ausprobiert, obwohl meine RX 7900XTX das im Prinzip können soll.

Solltest du unbedingt machen - sollte auch spielbar sein mit locked 30 FPS in WQHD mit XeSS Balanced. Braucht keiner meinen das man dafür unbedingt NVIDIA braucht um es zu probieren.

So schlimm war das Ghosting nicht mal mit der reingehackten FSR Version in der ersten Beta. Vielleicht mussten sie an der Renderpipeline was drehen um den Overdrive Modus reinzufrickeln, und das beeinträchtigt jetzt die FSR Implementierung. Echt schade. Naja, kann ja auch mal XeSS ausprobieren.

Schaut für mich fast nach Absicht aus das es so beschissen ist. Hab damals auch den FSR2 hack probiert und der sah in meiner Erinerung um Welten besser aus als die derzeitige Implementierung.

Und übrigens, haben die auch am Fahrverhalten der Autos gedreht? Hab das Gefühl die fahren sich jetzt nicht mehr ganz so schmierseifig.

Fahrverhalten wurde massiv verbessert - Weiss aber nicht ob das mit dem Patch kam oder eh schon länger so ist. Hab schon länger nicht mehr gespielt.

[Taigatrommel]

Pathtracing habe ich gar nicht ausprobiert, obwohl meine RX 7900XTX das im Prinzip können soll.

So schlimm war das Ghosting nicht mal mit der reingehackten FSR Version in der ersten Beta. Vielleicht mussten sie an der Renderpipeline was drehen um den Overdrive Modus reinzufrickeln, und das beeinträchtigt jetzt die FSR Implementierung. Echt schade. Naja, kann ja auch mal XeSS ausprobieren.

Und übrigens, haben die auch am Fahrverhalten der Autos gedreht? Hab das Gefühl die fahren sich jetzt nicht mehr ganz so schmierseifig.

ps. https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/12j9rcy/fsr_21_and_ghosting_after_the_patch/
Es funktioniert tatsächlich mit der 7900 XTX, allerdings ist es in 3440x1440 nur mit FSR2 Ultra Performance spielbar - dadurch leidet jedoch die Grafikqualität so extrem, dass es die Mühe effektiv schlicht und ergreifend nicht wert ist. Mit FSR2 UP bekomme ich im internen Benchmark im Schnitt rund 47 fps, alle anderen FSR Modi bringen keine 30.

Also das Fahrverhalten wurde definitiv verbessert - auch wenn es noch immer alles andere als gut ist, fühlt es sich tatsächlich deutlich besser an. Selbst vormals sehr schmierige Kisten wie der Quadra fahren sich nun mit mehr Grip. Leider lässt das Bremsen und Beschleunigen nach wie vor deutlich zu wünschen übrig. :(

Das Ghosting kann ich bei den Rücklichtern mit FSR teilweise nachvollziehen. Ob es jetzt besser oder schlechter aussieht, kann ich gar nicht so sehr beurteilen.

[Raff]

Da ich's gerade gemessen habe (Cyberpunk 2077 v1.61 mit allem und Schaf): Man kann AD104 in WQHD um Faktor 4,7 beschleunigen, wenn man Pixelsparen und Frame-Generierung maximal dazuballert. Hübsch ist das dann nicht mehr, aber es gibt einen Kompromiss: DLSS B + Frame Generation bringt bei gegenüber TAA vergleichbarer Qualität gut dreimal so viele Fps - das sind gute Aussichten für das Pathtracing. Sicher, je mehr Strahlen, desto sichtbarer wird das Pixelsparen, aber spielbar kriegt man das gewiss - nur keinesfalls mit "echten", voll berechneten Frames.

Falls das jemanden interessiert - DLSS 3 mit und ohne Frame Generation auf der "Billig-Ada" Geforce RTX 4070: https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4070-Grafikkarte-279578/Tests/Preis-Release-Specs-Founders-Edition-1417027/4/#a1

Die Skalierung ist brutal. Mit Overdrive dürfte es noch heftiger sein (durch Super Resolution), da mehr Strahlen eingespart werden können.

MfG
Raff

[SentinelBorg]

Hab gestern ein Savegame in der Nacht geladen und bin dann gefahren bis die Sonne aufging. Das war einfach beeindruckend, als jemand der selbst oft bei schräger Sonne fährt hat mich der Realismus einfach nur weggehauen. Das ganze dann auf 1440p mit DLSS Quality und FG bei so 110 bis 144 fps.

Auch lustig, ohne FG bin ich jetzt wieder im gleichen 50 bis 70 fps Bereich wie damals als ich es mit der 2080ti durchgespielt habe, aber jetzt doch mit weitaus besserer Grafik.

[Troyan]

Ja aber Cyberpunk sieht auch ohne Raytracing besser aus als TLOU mit PS2 Texturen. ;)

Ich habs ja mit der 3080 durchgespielt mit RT aber eben nicht auf Psycho und es hat mir nicht viel gefehlt jetzt optisch.

Hier, besseres Beispiel: https://youtu.be/Q-BVBJEYtCo?t=444

Raytracing-Reflektionen sehen mit dem Update deutlich besser aus. Das ist ein riesiger Unterschied. Die SSRs sind richtig grausam.

[crux2005]

Bin etwas zwiegespalten was den neuen Look des Spiels mit PT angeht. Klar, es sieht ohne Frage sehr gut aus, finde es an vielen Stellen aber viel zu dunkel nun. Es ist einfach mehr als offensichtlich, dass dem Spiel und den Assets etwas übergestülpt wurde für das beide nicht vorgesehen waren.

Eindeutig. Teilweise gefällt mir sogar non-RT besser. z.B. die GN "Blindtest" Stelle. Finde der Inhalt hängt leider auch stark hinter der RTGI Qualität hinterher.

[Jupiter]

warum sah die Blindtest-Stelle besser aus? Ich sah sofort die Rasterartefakte und die unrealistische Beleuchtung.

Bei mir geht´s ohne Probleme. Kumpel hatte viele Mods drauf, bei dem hat das Spiel keinen Mucks gemacht aber ohne Mods ging es dann. Dachte daran liegt es.

Finde persönlich den Overdrive Mode super bis auf Zäune, die sehen wie ja erwähnt sehr funkelig und matschig aus :D

Meine aufgelisteten Modifikationen funktionieren:

ber die letzten Wochen habe ich in Cyerpunk 2077 sehr viele Modifikationen installiert Der VRAM verbrauch stieg um etwa 1,5 GB.

Qualitativ hochwertige Texturen
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/7652

Erheblich verbessertes LOD und höhere Sichtweite bei Gebäuden und kleineren Objekten. 2 Mods.
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4923

Weniger plötzlich auftauchende Vegetation
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3627?tab=files&file_id=24967

Bessere Objektqualität von Nahrungsmitteln
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4818

Verbessertes LOD für Werbetafeln
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3184

Verbesserte Regenqualität
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/2001

Mehr Nebel
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/7623

Für manche Mods musste auch das genutzt werden
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4789
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3051?tab=description


All diese Mods müssen in diesen Ordner
Cyberpunk 2077\archive\pc\mod

Keine Installation benötigt. Die Datei muss nur in den Ordner.

Den sehe ich mir als nächstes an
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/7392?tab=description

[Raff]

Jupiter, hast du Erfahrungen bezüglich der "Langlebigkeit" der von dir genutzten Mods sammeln können? Ich würde gerne ein paar davon aufspielen, habe aber keine Lust, bei jedem Technik-Update des Spiels auf ein etwaiges Update der Mod zu warten, das die Kompatibilität wiederherstellt. :)

MfG
Raff

[Troyan]

Wenn man das Spiel weiterzockt, sieht man wahrlich, was einnem beim Rasterizing einfach vorenthalten wird:
https://imgsli.com/MTY5NDY0
https://imgsli.com/MTY5NDY1
https://imgsli.com/MTY5NDY3

Muss sagen, es ist schon beeindruckend, dass es im nativen 3440x1440 mit DLAA und FG halbwegs spielbar ist. FrameGeneration von ca 35 FPS auf 60FPS+ ist ok, Latenz in Ordnung.

[Jupiter]

Jupiter, hast du Erfahrungen bezüglich der "Langlebigkeit" der von dir genutzten Mods sammeln können? Ich würde gerne ein paar davon aufspielen, habe aber keine Lust, bei jedem Technik-Update des Spiels auf ein etwaiges Update der Mod zu warten, das die Kompatibilität wiederherstellt. :)

MfG
Raff

Ich verwende die Modifikationen nicht lange genug, um das beurteilen zu können. Andere Modifikationen sind erst relativ neu.

Bei meinen damaligen Tests verbesserten einige das Bild enorm. Siehe Testur- und LOD-Mods.

[Crazy_Borg]

Boah, das ist ja echt ein Dumpster Fire.

Pathtracing funktioniert im Benchmark gar nicht, die Bar Szene ist kaputt, sieht aus als würde da ein Shader falsch draufliegen.
Wird aber im normalen RT und im Rasterizer Modus korrekt gerendert.

Würde gern einen Screenshot zeigen, aber:
Pathtracing Screenshots werden nicht gespeichert, die entstandene PNG Datei ist ganze 0 kb gross.
Ja super. :freak:

[Cubitus]

Hab ein Video gemacht

JigJig Street Abends, kann sein das es etwas dunkler wirkt liegt dann an meinem gamma setting, welches eben optimal auf meinem TFT eingestellt ist

https://youtu.be/wDYX1kd3oxc

[Holundermann]

Boah, das ist ja echt ein Dumpster Fire.

Pathtracing funktioniert im Benchmark gar nicht, die Bar Szene ist kaputt, sieht aus als würde da ein Shader falsch draufliegen.
Wird aber im normalen RT und im Rasterizer Modus korrekt gerendert.

Würde gern einen Screenshot zeigen, aber:
Pathtracing Screenshots werden nicht gespeichert, die entstandene PNG Datei ist ganze 0 kb gross.
Ja super. :freak:

Hast du evtl. die dynamische Auflösungsskalierung an? Die sollte eigentlich gar nicht aktivierbar sein mit pathtracing - man kann das konfig menu allerdings leicht 'verwirren' sodass es doch aktiviert wird. Hatte ich gestern. Ich würde RT ausstellen - spiel nestarten - alles Einstellen - spiel neustarten und dann nochmal probieren.

[redpanther]

Kann gut sein. CP77 ist schon noch immer etwas buggy.
Ich konnte zb nach dem Patch install kein DLSS mehr aktivieren. FG ging aber.
Erst nach einer kompletten neuinstallation von CP77 kann ich es nun aktivieren.

[Matrix316]

Hier, besseres Beispiel: https://youtu.be/Q-BVBJEYtCo?t=444

Raytracing-Reflektionen sehen mit dem Update deutlich besser aus. Das ist ein riesiger Unterschied. Die SSRs sind richtig grausam.
Meinst du das letzte Beispiel mit dem Wasser? Wenn ich da im Standbild schon suchen muss wo der Unterschied zwischen RT und OD ist... :freak:

Ist zwar eine schöne Techdemo, aber wenn es die aktuelle HW bis auf eine 4090 nicht wirklich und wenn nur mit DLSS vielleicht schafft das halbwegs flüssig darzustellen...

[Crazy_Borg]

Hast du evtl. die dynamische Auflösungsskalierung an? Die sollte eigentlich gar nicht aktivierbar sein mit pathtracing - man kann das konfig menu allerdings leicht 'verwirren' sodass es doch aktiviert wird. Hatte ich gestern. Ich würde RT ausstellen - spiel nestarten - alles Einstellen - spiel neustarten und dann nochmal probieren.

OK, kann natürlich sein.
Muss ich heute Abend nochmal testen.

Wird aber den Screenshot Bug nicht beheben, der tritt auch so auf.
Gestern danach noch getestet: Selbst non Pathtraced Fotos gehen jetzt nicht mehr. :freak:

[Deisi]

Ah cool danke. Da kannst du ja sogar die Minimap per Tastendruck ein und ausschalten. Klasse. Sollen sie mal schnell updaten:)

Die Updates sind da, läuft nun mit der neuen Version :)

[SamLombardo]

Die Updates sind da, läuft nun mit der neuen Version :)
Das ging ja flott, cool. Danke für die Info. Nachher gleich mal installieren.

[anddill]

Also meine Erfahrungen mit dem Spiel sind leider mit den Patches seit 1.6 schlechter geworden. Kann es sein daß das Spiel immer mehr zur nVidia Tech-Demo wird? Hey, es gibt immer noch Leute die das richtig spielen. Bin jetzt beim 5. Durchgang.

Seit irgendwann nach 1.6 habe ich das Problem daß die Welt nicht mehr wirklich scharf dargestellt wird bzw. wurde, aber dazu später mehr. Hatte immer das Gefühl daß die Pixel nen Pelz haben oder so. Ich glaub mit dem DLSS 3.0 Patch ist es richtig schlimm geworden.
Vor allem die Architektur draußen. In den Badlands und Innenräumen fiel es mir nicht so auf. Habe mit den Grafiksettings rumexperimentiert, Raytracing an, aus, FSR an aus, Schärfen hoch und runter usw, immer war das Bild etwas "pelzig". Hab mehrmals Standard-Settings geladen, alles neu eingestellt etc, hat alles nichts geholfen. Außerdem habe ich in nativer Auflösung sobald die Framerate unter ~50 sinkt extremes Nachziehen und Ghosting. fast wie kaputtes FSR, aber das ist aus. Gestern Abend habe ich dann mal XeSS Ultra Quality angeschaltet, und das Bild ist endlich mal wieder scharf. Was zum Geier machen die da bei CDPR, testen die nur noch den neuen Kram den sie frisch einbauen?

Mit meinen Settings (RT Medium, RT-Reflektionen an, alles andere eine wilde Mischung aus Ultra und manchen Optionen runter bis Mittel) und FSR2 Qualität hatte ich in 1440P immer so um die 80-90 echte Fps im Spiel. Gut spielbar, nur eben neuerdings matschige Darstellung. Jetzt mit XeSS Ultra bleibe ich gerade so im 60er Bereich und damit weit genug weg von der 50er Grenze, wo anscheinend irgend eine kaputte Automatik anspringt.
Da brauche ich Pathtracing gar nicht probieren, das läuft so langsam daß man zuschauen kann wie sich die Welt aufbaut und die Beleuchtung generiert wird. In Bewegung wirkt das wie Lichtmatsch in dichtem Nebel. Irgendwas ist da kaputter als normal.

Dazu ist jetzt das LOD engültig im Arsch, letztens fiel mir so ein Fensterspringer vor die Füße, der bestand aus 20 Polygonen und 15 Pixeln Textur. Hat einfach nicht mehr geladen, auch als er ne Weile am Boden lag. Selbst wenn ich durch das Zielfernrohr einer Sniper schaue sehe ich nur noch Minecraft-Männchen.
Und den Bug bei dem V plötzlich über eine Bodentextur stolpert und flatlined habe ich auch zur ersten mal. Konnte sonst stundenlang ohne Probleme und ohne einen Gedanken an Quicksafes zu verschwenden spielen. Tja, ist nicht mehr.

Ich hoffe nur daß da bei CDPR schon an einem Hotfix gearbeitet wird der die Stabilität des Spiels und der Darstellung wieder verbessert. Sind ja auch genug Leute die das Spiel nicht mal mehr gestartet bekommen und die Stein und Bein schwören keine Mods installiert zu haben.

[00-Schneider]

Laut einigen Usern hat FSR 2.0 seit einigen Patches Qualitätstechnisch in CP abgenommen. Daran wird es also liegen.

Bei DLSS kann man in solchen Fällen afaik die entsprechende .dll gegen eine Ältere austauschen. K.a. ob sowas bei FSR auch funktioniert.

[dildo4u]

Ich habs mal getestet das liegt imo nicht an FSR einfach mal abschalten das TAA schliert auch wie verrückt und dort setzt FSR drauf auf, zum Glück wurden die Konsolen nicht gepatcht PS5 sieht deutlich besser aus.

[anddill]

Ich habs mal getestet das liegt imo nicht an FSR einfach mal abschalten das TAA schliert auch wie verrückt und dort setzt FSR drauf auf, zum Glück wurden die Konsolen nicht gepatcht PS5 sieht deutlich besser aus.


Hmm, hab ich das richtig verstanden: Die haben irgendwann TAA kaputt gemacht und damit auch FSR abgeschossen. Und wenn ich jetzt FSR ausschalte dann springt automatisch TAA an (Weil ich das per Default als AA-Methode an habe zB. ) und ich hab entweder Pest oder Cholera? Muss ich heute Abend mal schauen ob das an ist.

[Crossfade]

Jupiter, hast du Erfahrungen bezüglich der "Langlebigkeit" der von dir genutzten Mods sammeln können? Ich würde gerne ein paar davon aufspielen, habe aber keine Lust, bei jedem Technik-Update des Spiels auf ein etwaiges Update der Mod zu warten, das die Kompatibilität wiederherstellt. :)

MfG
Raff

Leider ist das bei vielen Mods ein Problem.
Viele basieren auf "Basismods" für z.B. Scriptfunktionalität (CET, redScript, ArchiveXL, CyberCMD, mod settings, etc.). Diese benötigen nahezu alle nach jedem Patch ebenfalls ein Update. Geht meist innerhalb von 48h aber kann auch mal länger sein, je nach Anzahl der Mods.

[Cubitus]

https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4789?tab=files
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3627?tab=files
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/4923?tab=files
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/7652?tab=description


Fahre mit den Mods am besten und wie gesagt ohne DLSS dafür mit DLAA
FG ist übrigens aktiv, ohne wäre es mit knappen 35 FPS nicht wirklich spielbar.

Teil 1
wDYX1kd3oxc

Teil 2
lP7vH2ujo40


In der Stadt gibt es so viele krasse und schöne Ecken zu sehen, einfach der Hammer!

[aufkrawall]

Laut einigen Usern hat FSR 2.0 seit einigen Patches Qualitätstechnisch in CP abgenommen. Daran wird es also liegen.

Wie soll das gehen, war schon seit der Einführung extrem suboptimal bez. Jitter-Problematik...

[00-Schneider]

Wie soll das gehen, war schon seit der Einführung extrem suboptimal bez. Jitter-Problematik...


Ich weiß nur, dass es auf den Konsolen deutlich besser/schärfer als TAA ist.

K.a. wieso das auf dem PC nicht ebenso vernünftig läuft.

[blaidd]

Bin einigermaßen überrascht, wie ordentlich das noch performt. Mit einer RTX 4070 bekommt man in 1440p mit DLSS Balanced [Messung falsch beschriftet, goddammit]) noch knappe 60 Fps hin – die Frame Generation bringt allerdings wenig. Skaliert wahrscheinlich mit der Grafikleistung, würde ich zumindest nach meinen bisherigen FG-Messungen vermuten (die Ti sollte also prozentual etwas stärker zulegen, die 4090 dann natürlich nochmals)

Hier ist eine kleine Vergleichsmessung (das ist noch ein Testlauf, nicht ganz perfekt). Interessant: Das Performance-Bild hat sich auch gewandelt. Jetzt sind Innenräume und enge Gassen/Märkte tendenziell am anspruchsvollsten. Worst Case war bislang Lizzy's Bar - der Ausschlag am Ende, da betrete ich die Bar. Die Frame Generation bekommt das immerhin ganz gut ausgebügelt.

Oben EDIT: Benchmarks unten bzw Orange (Frametimes] ohne FG, (Benchmarks) oben bzw. Grün (Frametimes) mit - Fuck. Sorry. Kein Wunder, dass ich die Leute verwirre :freak:. 1440p, Ultra-Details mit Pathtracing und DLSS EDIT: Balanced! (ja, ist ein bisschen arg krümelig, aber hey)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83472&stc=1&d=1681400592

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83473&stc=1&d=1681400592

Hat aber noch ein paar Macken:

Tanzende DLSS-3.0-Flasche (zu finden im integrierten Benchmark - die Halbtransparenz macht Probleme, DLSS 3.0 kann offenbar nicht zweifelsfrei entscheiden, wo die Flasche stehen sollte):
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83474&stc=1&d=1681400689


Mit der Karte kann man die temporale Berechnung (reproduzierbar, klappt nur nicht jedes Mal) zerschießen:
oEwOl5O4gxk

[aufkrawall]

Mit der Karte kann man die temporale Berechnung (reproduzierbar, klappt nur nicht jedes Mal) zerschießen:

Das gabs allerdings auch schon früher.

[blaidd]

Das gabs allerdings auch schon früher.

Stimmt. Wirkt jetzt aber hier und da noch ein bisschen intensiver. :)

[SamLombardo]

@blaidd, was sagen denn die Balkendiagramme? Oben mit FG und unten ohne?

[Deisi]

Hab leider mit Pathtracing ab und zu Grafikbugs. Komplett ohne Mods oder Tweaks.

https://abload.de/thumb/20230413192245_1l7c4s.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192245_1l7c4s.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192302_114ey4.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192302_114ey4.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192326_1cyeai.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192326_1cyeai.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192400_10pc2n.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192400_10pc2n.jpg)

[crux2005]

Hab mal spaßeshalber ein paar Durchläufe vom integrierten Benchmark gemacht. Alles 4K, alles Max mit Pathtracing.

Native - 20+ FPS
DLSS@Q - 40+ FPS
DLSS@Q + FG - knapp 70 FPS

Mit letzterem könnte man sicherlich gut spielen. Schaue noch mal in niedrigeren DLSS Stufen - auch wenn ich so eigentlich nicht spielen wollte...

EDIT: DLSS@P + FG dann knapp an die 100 FPS. Ich geh erst mal ins Bett :tongue:

MfG Blase

DLSS Q bringt schon eine FPS verdoppelung?

[Raff]

DLSS Q bringt schon eine FPS verdoppelung?

Jo, sowas passiert aber nur bei massivster RT-Last.

MfG
Raff

[blaidd]

@blaidd, was sagen denn die Balkendiagramme? Oben mit FG und unten ohne?

Oben ist mit Frame Generation – da bringt's aber nur ~+30 %. In 1.440 ist da auch der Speicher der RTX 4070 (gerade noch) ausreichend – der sollte jedenfalls nicht arg bremsen. Vielleicht begünstigt der ein wenig den Hänger, der beim Betreten der Bar entsteht (zum Ende der Messung), aber ich vermute eher, dass da eine neue BVH für den Innenraum erstellt wird (beim Rausgehen hängt's auch ein bisschen).

Das sind nur plus rund 30 %. Ist echt wenig für die FG. Weiß noch nicht genau, woran das liegen könnte. Eventuell spielt die Leistung der Karte da mit rein (hier (https://www.pcgameshardware.de/Deep-Learning-Super-Sampling-Software-277618/Specials/RTX-4070-DLSS-30-Frame-Generation-Raytracing-High-Fps-1417254) gewinnt die 4070 im Vergleich zur Ti durch FG auch weniger hinzu - aber nur bei Forza und dem Flight Sim, nicht bei Darktide mit RT).

Aber vielleicht spielt auch mit rein, dass das schon DLSS EDIT: Balanced (ausgehend von 1440p). Da ist die RT-Last natürlich gegenüber Quality oder gar nativ bereits reduziert... und dann ist es eventuell einfach weniger effizient. Not sure (at least not yet).

Ich habs mal getestet das liegt imo nicht an FSR einfach mal abschalten das TAA schliert auch wie verrückt und dort setzt FSR drauf auf, zum Glück wurden die Konsolen nicht gepatcht PS5 sieht deutlich besser aus.
FSR 2 hat ein eigenes TAA (https://github.com/GPUOpen-Effects/FidelityFX-FSR2/blob/master/README.md#temporal-antialiasing) Aber es kommt natürlich darauf an, wie und mit was man die Dinger füttert. Da hat vielleicht jemand irgendwelche Parameter verpfuscht... FSR 1 baut auf ein spielinternes TAA oder sogar FXAA etc. (MSAA geht eventuell auch, kann mich nicht mehr genau dran erinnern – aber das wäre auch kinda useless^^) auf.

Wie hier in X4 (das auch mit der gerade frischen Version samt Grafik-Update (z.B. Parallax-Maps für die neuen Schiffe und Stationen - sichtbar im Hintergrund) immer noch kein fucking TAA hat, die elende Flimmerkiste. Hab's trotzdem lieb :) auch wenn es die RTX 3090 Ti absolut knechtet und in größeren Kämpfen mal eben auf 20 Fps oder so drückt (RTX 3080 Ti (https://youtu.be/hYwr7IhKBcM?t=1552), but you get the picture), in nebeligen Zonen ruckelt und wahrscheinlich dabei 500 Watt verfrühstückt. Wünschte, ich hätte mich da schon mal früher etwas ausführlicher eingefuchst)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83475&stc=1&d=1681412179

[The_Invisible]

Hab leider mit Pathtracing ab und zu Grafikbugs. Komplett ohne Mods oder Tweaks.

https://abload.de/thumb/20230413192245_1l7c4s.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192245_1l7c4s.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192302_114ey4.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192302_114ey4.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192326_1cyeai.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192326_1cyeai.jpg) https://abload.de/thumb/20230413192400_10pc2n.jpg (https://abload.de/image.php?img=20230413192400_10pc2n.jpg)

Ist nicht umsonst eine technische Preview ;)

Hoffe bis zum nächsten DLC ist das halbwegs gefixt alles, trotzdem siehts schon sehr goil aus, quasi wie ein anderes Spiel

[crux2005]

Wenn sich 40+ echte Frames nicht flüssig anfühlen aber sich 80+ FG Frames flüssig anfühlen. Dann bringt doch FG genau das, was man sich davon erhofft. Oder kann nicht sein was nicht sein darf?

Das sich der Input mit FG besser anfühlt bezweifle ich. Es wirkt nur für die Augen flüssiger.

Jo, sowas passiert aber nur bei massivster RT-Last.

MfG
Raff

Oder weil etwas anderes erst bei der 4090 limitiert. Dachte das wäre die ultimative 8K Grafikkarte. :freak:

Das sollte natürlich zwei GrafikKARTENgenerationen heissen :)

Wäre schön wenns so wäre - aber ich glaube wir müssen auch ein bisl realistisch bleiben. Meiner Meinung nach ist das was CD Project RED da abgeliefert hat technologisch schon die feine Klinge. Klar hat die RED Engine ihre macken - das haben aber alle Engines.

Das sowas wie UE5 dieser ügerlegen ist ist glasklar - hat ja auch > 3 Jahre an Mehrentwicklung hinter sich mit ganz anderer Manpower.

Trotzdem ist der jetzige Pathtrace Renderer von CP was Beleuchtung betrifft top-notch und Lumen ist da sicher nicht besser. Lumen ist ja auch wieder nur ein Hilfsmittel um ein Ergebnis zu bekommen welches nahe an der Realität ist. Pathtracing ist da ja schon Endgame: keine Tricks mehr - limitiert wird der Realismus nur durch die Anzahl der Rays + Rebounds.

Die RED Engine hatte ihre macken trotzdem ist es Schade das diese in Zukunft nicht mehr weiter entwickelt wird. Meiner Meinung nach hat uns die RED Engine wunderschöne Spiele beschert die Technologisch immer am Limit waren. Ausserdem sticht es heraus wenn nicht immer der UE 'einheitsbrei' serviert wird. Man sieht es einem spiel meist an wenn die UE der motor ist.

Klar - man kann sich ja auf die Fehler aufhängen und dies und das kritisieren. Ich behaupte mal ich hab sämtliche Spiele gesehen welche Grafisch was hermachen in den letzten Jahren/Jahrzenten und für mich ist bis heute CP2077 das schönste Spiel. Assets, Beleuchtung, NPCs/Zwischensequenzen - alles ganz weit oben. Klar kann man das NPC Spawn system kritisieren und das Autos spawnen wenn man hinschaut. Trotzdem hat sich CP2077 stark verbessert seit Release - sowohl von der Grafik wie auch das Spiel selbst. War früher überdeutlich das Night City nur eine Fassade ist kann man sich heute schon drin verlieren und es wirkt glaubhafter - auch wenn die Qualität nicht an ein GTA V heranreicht.

Der "Pathtracer" ist nicht von CDPR sondern von NV. ;)

Und das es keine "Tricks" mehr gibt ist auch nicht wahr. GN hat es ja auch besprochen. Für difuse Materialien z.B. wird noch immer SSR benutzt.

[SamLombardo]

@blaidd, danke für die Erklärung

[Raff]

Oder weil etwas anderes erst bei der 4090 limitiert. Dachte das wäre die ultimative 8K Grafikkarte. :freak:

Wie gesagt, das ist ein erwartetes Verhalten und tritt auch bei anderen Pathtracing-Spielen auf. Hier ganz frische Werte (m)einer Geforce RTX 3090 Ti: https://extreme.pcgameshardware.de/threads/pcgh-community-benchmark-cyberpunk-2077-path-tracing.633327/#post-11281354

MfG
Raff

[Razor]

@blaidd

RTX4070 oder ti?
Weil ich hier mit AMD 5900X (12/24c) und RTX 4070ti auf deutlich andere Werte komme.
WQHD@DLSS-Q, ohne "Bildverschlimmerer" (MBlur,CA und Filmkrümel) und sonst "ultra"...
(unten 2 Screens vom integrierten Bench, mit und ohne FG)

Ist zwar eine schöne Techdemo, aber wenn es die aktuelle HW bis auf eine 4090 nicht wirklich und wenn nur mit DLSS vielleicht schafft das halbwegs flüssig darzustellen...
Läuft auf einer RTX 4070ti (12GB VRAM) absolut flüssig und sieht einfach brachial gut aus!
(natürlich mit DLSS/FG in WHQL bei minFPS > 60)

Aber ja, schon ohne FG (FameGeneration) sinken die minFPS auf ca. 40, was zwar nicht unspielbar, aber "unschön" ist ;)
Ohne diese Technologien wird's allerdings eng und für AMD und NVIDIA Prä-RTX40x0 User ist's eine Tech-Demo, ja.

Razor

[Deisi]

Wer noch Leistung über hat, kann mit der Mod die Rays und Bounces erhöhen:
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/8069

[Marodeur]

Mal doofe Frage, was nutz ich denn jetzt am besten mit einer 3080?

[Holundermann]

Das hängt wohl von der persönlichen vorliebe ab. Ich würde wohl in WQHD in DLSS balanced mit pathtracing spielen :)

[Blase]

Mal doofe Frage, was nutz ich denn jetzt am besten mit einer 3080?

Das ist wirklich nicht so pauschal zu beantworten. Wenn du zB sagst, dass du auch kein Problem mit 30-40 FPS hat, wäre die Empfehlung eine ganz andere als wenn du sagst, dass du nicht unterhalb von 60 FPS vernünftig spielen kannst - oder gar dreistellig FPS haben möchtest :tongue:

MfG Blase

[Cubitus]

Wer noch Leistung über hat, kann mit der Mod die Rays und Bounces erhöhen:
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/8069

Noch bessere Beleuchtung, immer her damit ;D

4B6R --> sieht wirklich super aus, krasse Beleuchtung und zerfickt die 4090 :freak: ich habe da mit DLSS-Q und FG ~ 30 FPS
Jensen soll mal schon den Ofen vorheizen xD

4B2R --> guter Kompromiss, wenn mit DLSS-Q und FG gespielt wird, hab ich aktuell so laufen. 60-100 FPS je nach Areal.


-w-Z2-uDMhY

Hier finde ich sieht man es schön 4 Bounces im Vergleich zu 2
https://youtu.be/-w-Z2-uDMhY?t=122

6 Rays im Vergleich zu 2
https://youtu.be/-w-Z2-uDMhY?t=200

[SamLombardo]

4B2R --> guter Kompromiss, wenn mit DLSS-Q und FG gespielt wird, hab ich aktuell so laufen. 60-100 fps.
Wirklich DLSSQ? Ich hab das gerade mal probiert und hab um die 40fps. Oder spielst du nicht in 4k?

[Matrix316]

[...]
Läuft auf einer RTX 4070ti (12GB VRAM) absolut flüssig und sieht einfach brachial gut aus!
(natürlich mit DLSS/FG in WHQL bei minFPS > 60)

Aber ja, schon ohne FG (FameGeneration) sinken die minFPS auf ca. 40, was zwar nicht unspielbar, aber "unschön" ist ;)
Ohne diese Technologien wird's allerdings eng und für AMD und NVIDIA Prä-RTX40x0 User ist's eine Tech-Demo, ja.

Razor

Dann schalte doch mal auf Ultra HD. ;) WHQL mit DLSS ist ja nur Full HD oder 720P je nach dem, oder?

[Cubitus]

Wirklich DLSSQ? Ich hab das gerade mal probiert und hab um die 40fps. Oder spielst du nicht in 4k?

Meine native Auflösung ist 3440*1440p

[SamLombardo]

Meine native Auflösung ist 3440*1440p
Ah das erklärt es:wink:

[dargo]

Wow... ich bin völlig geflasht von dem BQ-Gewinn durch Path Tracing. :eek:
GvGyAJW7ZLo

Man könnte meinen Raytracing sieht wie eine PS4-Version aus und Path Tracing wie eine PS6-Version.

Wer eine Portion Sarkasmus findet darf ihn behalten. ;D ;D ;D

[Cubitus]

Wow... ich bin völlig geflasht von dem BQ-Gewinn durch Path Tracing. :eek:
https://youtu.be/GvGyAJW7ZLo

Man könnte meinen Raytracing sieht wie eine PS4-Version aus und Path Tracing wie eine PS6-Version.

Wer eine Portion Sarkasmus findet darf ihn behalten. ;D ;D ;D


Die Unterschiede in der Beleuchtung sind signifikant.

Du wirst es erst dann zu schätzen wissen, wenn es auf der AMD-HW vernünftig läuft, bis dahin :comfort:

[DrFreaK666]

Die Unterschiede schwanken zwischen "kaum sichtbar" und "riesiger Unterschied", natürlich verglichen mit RT max.

[jay.gee]

dargo und seine AMD-Tics mal wieder.

[Cubitus]

Die Unterschiede schwanken zwischen "kaum sichtbar" und "riesiger Unterschied", natürlich verglichen mit RT max.

Die Umgebung muss es auf jeden Fall hergeben, außerdem gewöhnt man sich sehr schnell an die Grafik. Man kann sich mit allem arrangieren, aber es geht auch besser...
RT ist die Zukunft und auch in der Beleuchtung nicht mehr wegzudenken. Die Frage ist, wie die Beleuchtung in Zukunft umgesetzt wird.
Reflexionen an sich finde ich jetzt nicht so spannend, das kann Last of Us auch, und zwar sehr gut mit Raster.

[DrFreaK666]

Es müsste einen Toggle geben, ohne dass man ständig die Einstellungen ändern muss. Dann würde ich es mir auch mal kaufen zum angucken :D

[Ex3cut3r]

Die Unterschiede in der Beleuchtung sind signifikant.

Du wirst es erst dann zu schätzen wissen, wenn es auf der AMD-HW vernünftig läuft, bis dahin :comfort:

Typscher Dargo Troll. Nur am Nvidia bashen, leider so geschickt, dass er nie ein Speere oder Verwarnung bekommt.

Er muss sich halt alles aus tot komprimierten YouTube Videos saugen. Denn die 6800XT reicht für RT grade mal als Briefbeschwerer aus. Die wurde irgendwas um 5 FPS ausspucken (kein Witz) und mit FSR kommt man auf 15 FPS avg. ;D

Einfach überlesen, ist besser für deinen Puls.

[Marodeur]

Das ist wirklich nicht so pauschal zu beantworten. Wenn du zB sagst, dass du auch kein Problem mit 30-40 FPS hat, wäre die Empfehlung eine ganz andere als wenn du sagst, dass du nicht unterhalb von 60 FPS vernünftig spielen kannst - oder gar dreistellig FPS haben möchtest :tongue:

MfG Blase

Ich sag mal die FPS sollten zumindest möglichst nicht unter 40 sinken. Das wäre schon angenehm. Glaub unter 40 fühlte es sich schon langsam bissl seltsam an wenn ich mich richtig erinnere. :D

Die Testauflösungen sind halt immer so lala. Ich zock in 2560x1080 also eben nicht ganz WQHD aber mehr als FullHD. Muss immer irgendwie dazwischen einen Strich machen XD

[DrFreaK666]

Typscher Dargo Troll. Nur am Nvidia bashen, leider so geschickt, dass er nie ein Speere oder Verwarnung bekommt.

Er muss sich halt alles aus tot komprimierten YouTube Videos saugen. Denn die 6800XT reicht für RT grade mal als Briefbeschwerer aus. Die wurde irgendwas um 5 FPS ausspucken (kein Witz) und mit FSR kommt man auf 15 FPS avg. ;D

Einfach überlesen, ist besser für deinen Puls.

Vielleicht kommt ja irgendwann ein FSR3 Patch. Damit wäre Overdrive zwar immer noch nicht wirklich nutzbar, aber RT schon

[Jupiter]

Typscher Dargo Troll. Nur am Nvidia bashen, leider so geschickt, dass er nie ein Speere oder Verwarnung bekommt.

Er muss sich halt alles aus tot komprimierten YouTube Videos saugen. Denn die 6800XT reicht für RT grade mal als Briefbeschwerer aus. Die wurde irgendwas um 5 FPS ausspucken (kein Witz) und mit FSR kommt man auf 15 FPS avg. ;D

Einfach überlesen, ist besser für deinen Puls.

Die RX 7900 XTX hat 17 BpS in 1080p und wird von der RTX 3070 überholt. Die RTX 4090 kommt auf 70 BpS.

RTXDI sieht so gut aus jetzt habe ich Probleme mir andere Spiele anzusehen. Es wäre wünschenswert wenn jedes Spiel mit RTXGI erscheinen würde. Jetzt brauchen noch Partikeleffekte Raytracingreflexionen, manche Glasshader verbesserungen und die Schatten auf Meer sollen nicht so scharfkantig sein.

[grafikluder]

OK, kann natürlich sein.
Muss ich heute Abend nochmal testen.

Wird aber den Screenshot Bug nicht beheben, der tritt auch so auf.
Gestern danach noch getestet: Selbst non Pathtraced Fotos gehen jetzt nicht mehr. :freak:

Unter C:\Users\[user]\Pictures\Cyberpunk 2077\ werden zwar leere pngs gespeichert, unter C:\Users\[user]\Documents\CD Projekt Red\Cyberpunk 2077\screenshots\ sind sie dann aber doch korrekt vorhanden.

[Jupiter]

Die Umgebung muss es auf jeden Fall hergeben, außerdem gewöhnt man sich sehr schnell an die Grafik. Man kann sich mit allem arrangieren, aber es geht auch besser...
RT ist die Zukunft und auch in der Beleuchtung nicht mehr wegzudenken. Die Frage ist, wie die Beleuchtung in Zukunft umgesetzt wird.
Reflexionen an sich finde ich jetzt nicht so spannend, das kann Last of Us auch, und zwar sehr gut mit Raster.

Welche Spiegelungen? Spiegelt da bis auf Wasser und Spiegel in kleinen Zimmern überhaupt etwas? Was passiert wenn man vor einem Fernseher, einer Glasfassade oder Auto steht?

[Cubitus]

Welche Spiegelungen? Spiegelt da bis auf Wasser und Spiegel in kleinen Zimmern überhaupt etwas? Was passiert wenn man vor einem Fernseher, einer Glasfassade oder Auto steht?

Meinst du Last of Us oder Cyberpunk?

[DrFreaK666]

Ich glaube in CP2077 spiegelt sich die Figur nur in vorgesehenen Spiegeln

[Andron]

Typscher Dargo Troll. Nur am Nvidia bashen, leider so geschickt, dass er nie ein Speere oder Verwarnung bekommt.

Eigentlich ist dein Post keinen Meter besser. Reines AMD gebashe aufgrund eines Nvidia-Beta-Renderpfads, der in den Videos die ich sah, RDNA2 nicht einmal richtig ausgelastet hat...

Er muss sich halt alles aus tot komprimierten YouTube Videos saugen.

Genau das, was die überwältigende Mehrheit der Nvidia Kunden (sogar die meisten mit RTX Karte) machen müssen.

Denn die 6800XT reicht für RT grade mal als Briefbeschwerer aus. Die wurde irgendwas um 5 FPS ausspucken (kein Witz) und mit FSR kommt man auf 15 FPS avg. ;D

So ähnlich wie der ein oder andere suboptimale Konsolenport auf den VRAM-Krüppeln? Da ist das Geschrei dann groß (Nicht unbedingt auf dich bezogen).

Einfach überlesen, ist besser für deinen Puls.

Das RT-Bashing ist tatsächlich vollkommen übertrieben. Selbst ich als Besitzer einer Briefbeschwerer 6800XT hatte bisher viel Spaß damit, RT in Control, Metro EEE, Witcher 3 NG, Lego B.J., Hitman 3, diversen Unreal 5 Demos etc. auszuprobieren bzw. einige dieser Spiele damit komplett zu beenden. Ist auch jetzt schon in vielen Fällen ein wirklicher Mehrwert, auch wenn das natürlich in der Qualität schwankt.

Man braucht aber auch nicht immer so zu übertreiben, wie Troyan und Co.

Bei Cyberpunk wurde Psycho-RT bis vor kurzem als Maß der Dinge in Sachen Spielegrafik gehandelt, die Realtität kann man sich jetzt in den Vergleichsvideos mit PT ansehen... Bei Metro Exodus war es bis zum Erscheinen der EE genau das gleiche.

Mit der Mod, die Raycount und Bounces anheben kann, sehen die bis vor kurzem so korrekten, abgesoffenen Schatten mit PT auf einmal gar nicht mehr so abgesoffen aus. Komisch...

[Lurtz]

@Andron: Solch ausgewogenene Posts bräuchte das Forum öfter, dann gäbs mal wieder mehr Gehalt statt Fanboykriege :up:

[Spring]

Eigentlich ist dein Post keinen Meter besser. Reines AMD gebashe aufgrund eines Nvidia-Beta-Renderpfads, der in den Videos die ich sah, RDNA2 nicht einmal richtig ausgelastet hat...



Genau das, was die überwältigende Mehrheit der Nvidia Kunden (sogar die meisten mit RTX Karte) machen müssen.



So ähnlich wie der ein oder andere suboptimale Konsolenport auf den VRAM-Krüppeln? Da ist das Geschrei dann groß (Nicht unbedingt auf dich bezogen).



Das RT-Bashing ist tatsächlich vollkommen übertrieben. Selbst ich als Besitzer einer Briefbeschwerer 6800XT hatte bisher viel Spaß damit, RT in Control, Metro EEE, Witcher 3 NG, Lego B.J., Hitman 3, diversen Unreal 5 Demos etc. auszuprobieren bzw. einige dieser Spiele damit. Ist auch jetzt schon in vielen Fällen ein wirklicher Mehrwert, auch wenn das natürlich in der Qualität schwankt.

Man braucht aber auch nicht immer so zu übertreiben, wie Troyan und Co.

Bei Cyberpunk wurde Psycho-RT bis vor kurzem als Maß der Dinge in Sachen Spielegrafik gehandelt, die Realtität kann man sich jetzt in den Vergleichsvideos mit PT ansehen... Bei Metro Exodus war es bis zum Erscheinen der EE genau das gleiche.

Mit der Mod, die Raycount und Bounces anheben kann, sehen die bis vor kurzem so korrekten, abgesoffenen Schatten mit PT auf einmal gar nicht mehr so abgesoffen aus. Komisch...

Das was er sagt.

Allerdings holt mich als hauptsächlich Multiplayergames-Spieler (Shooter) RT halt null ab. Wer überwiegend Solo spielt, wird (je nach Game) sicher dran Freude haben - allerdings ist ein vernünftiges RT Erlebnis nicht billig (egal welcher IHV) und daher auch für die Masse eher ein Checklistenfeature. CP 2077 mit PT ist halt eine Techdemo, die nur eine Minorität in brauchbaren Settings nutzen kann.
Mit der man immerhin mehr anfangen kann und länger Freude haben kann als mit Portal RTX ;)

[Troyan]

@Andron: Solch ausgewogenene Posts bräuchte das Forum öfter, dann gäbs mal wieder mehr Gehalt statt Fanboykriege :up:

Was soll daran "ausgewogen" sein? Was CD Project in Cyberpunk eingebaut hat, hat vier Jahre Forschung benötigt. Solche Aussagen, dass Raytracing ja doch nicht so toll wäre (:freak:), ist einfach nur absurd.

Overdrive-Mode in Cyberpunk kombiniert nun direktes Licht mit indirekter Beleuchtung. Dieser Schritt hat bislang gefehlt, um die komplette Lichtberechnung zu vereinen. RTGI ist seit zwei Jahren machbar, jetzt bekommt man auch Next-Gen mit direkter Beleuchtung. Das hier zeigt sehr gut die Evolution seit 2018 auf: https://imgsli.com/MTY5NTI3/0/1

Was er gesagt hat, ist nichts anderes wie: Quake 3 Arena hatte schon immer scheiß Grafik, wenn man sieht, was heute mit Call of Duty: Modern Warfare 2 möglich ist.

[BlacKi]

was viele bei RT nicht beachten, es ist ein effekt, der auch in zukunft konstant viel rechenleistung benötigen wird, oder tendenziell durch optimierungen weniger aufwendig wird.

in 5-6 jahren wird man über die skepsis der RT verweigerer einfach nur noch lachen, da RT zwar nicht kostenlos wird, aber man genug rechenleistung hat es trotzdem zu nutzen. RT off wird weiterhin viel leistung freischaufeln, aber man wird einfach die leistung haben um sie zu opfern.

[DrFreaK666]

Soso, GI gibt es seit zwei Jahren
https://docs.cryengine.com/plugins/servlet/mobile?contentId=25535599#content/view/25535599

Neu ist, dass es nicht nur screen space basiert ist. Das hatte aber schon Metro Exodus EE

[Crazy_Borg]

Unter C:\Users\[user]\Pictures\Cyberpunk 2077\ werden zwar leere pngs gespeichert, unter C:\Users\[user]\Documents\CD Projekt Red\Cyberpunk 2077\screenshots\ sind sie dann aber doch korrekt vorhanden.

Ja und nein.
Screenshots sind da. Aber korrekt sind sie nicht.
Sticker und Effekte fehlen. :biggrin:

[Langlay]

Allerdings holt mich als hauptsächlich Multiplayergames-Spieler (Shooter) RT halt null ab. Wer überwiegend Solo spielt, wird (je nach Game) sicher dran Freude haben - allerdings ist ein vernünftiges RT Erlebnis nicht billig (egal welcher IHV) und daher auch für die Masse eher ein Checklistenfeature. CP 2077 mit PT ist halt eine Techdemo, die nur eine Minorität in brauchbaren Settings nutzen kann.
Mit der man immerhin mehr anfangen kann und länger Freude haben kann als mit Portal RTX ;)

Irgendwann in 3-4-5 Generation wird es halt überall drin sein. Gut aktuell musste halt ne halbe Niere an Nvidia abdrücken. Aber gerade in so Singleplayer Rollenspiele wie Cyberpunk ist es von der Imersion her schon richtig nice.

Braucht man es unbedingt wahrscheinlich nicht, aber ist auf jeden fall nice die Option zu haben.

[dargo]

Die Unterschiede schwanken zwischen "kaum sichtbar" und "riesiger Unterschied", natürlich verglichen mit RT max.
Falls du mit letzterem das Vehikel innen meinst, das ist mit RT auch völlig kaputt. ;) Das hat CDPR mal wieder völlig verkackt.

btw.
Dieser Vergleich von B4B ist auch lustig... RT Off vs. PT.
hMF1kdXwXUA

Minimale Unterschiede (ich würde es oft nicht mal besser sondern einfach nur etwas anders bezeichnen) im gesamten Bild betrachtet bei gut 50% weniger Speed der RTX 4090 OC, die mit PT auch gute 100+W mehr säuft. Besser kann mal Leistung nicht verbrennen. :crazy2: Die Szene im Aufzug ist auch genial. Durch PT und die stärkere Ausleuchtung von diesem sieht man erst richtig wie schlecht die Texturen in CP77 teilweise sind.

Edit:
Je öfter ich CP77 sehe umso mehr fällt mir auf wie miserabel eigentlich das Shading in diesem Spiel ist, insbesondere in der Stadt.

[Lurtz]

Was soll daran "ausgewogen" sein? Was CD Project in Cyberpunk eingebaut hat, hat vier Jahre Forschung benötigt. Solche Aussagen, dass Raytracing ja doch nicht so toll wäre (:freak:), ist einfach nur absurd.

In den vier Jahren hat man wohl vergessen den eigenen GPUs auch genug VRAM zu verbauen, um RT dann auch tatsächlich benutzen zu können.

[Andron]

Was soll daran "ausgewogen" sein? Was CD Project in Cyberpunk eingebaut hat, hat vier Jahre Forschung benötigt. Solche Aussagen, dass Raytracing ja doch nicht so toll wäre (:freak:), ist einfach nur absurd.

Overdrive-Mode in Cyberpunk kombiniert nun direktes Licht mit indirekter Beleuchtung. Dieser Schritt hat bislang gefehlt, um die komplette Lichtberechnung zu vereinen. RTGI ist seit zwei Jahren machbar, jetzt bekommt man auch Next-Gen mit direkter Beleuchtung. Das hier zeigt sehr gut die Evolution seit 2018 auf: https://imgsli.com/MTY5NTI3/0/1

Typischer Troyan, einfach mal Dinge unterstellen, die ich in keinem Wort so gesagt habe.

RT ist in Sachen Spielegrafik das Maß der Dinge und der einzige Weg, in Zukunft noch große Sprünge zu machen. Ich gehe als AMD-Nutzer sogar deutlich größere Kompromisse ein, um RT in aktuellen Titeln nutzen zu können, weil meine GPU einer vergleichbaren RTX hinterher hinkt. Trotzdem nutze ich es wo es funktioniert und einen Mehrwert bietet.

In welchen Universum kann man daraus
"Aussagen, dass Raytracing ja doch nicht so toll wäre"
machen?

Ich habe die Technik selbst in keinem Wort kritisiert, sondern das permanente überhypen der aktuellen Titel inkl. billigem IHV-Bashing. Cyberpunk z.B. konnte ich vor dem PT-Patch selbst auf einer 3080 inkl. flüssigem RT & DLSS erleben und es wurde den Schilderungen aus diesem Forum einfach nicht gerecht.

Genauso war es damals mit Metro Exodus. Die EE konnte ich dann selbst ziemlich gut in WQHD + RT High genießen. War insgesamt schön anzusehen, aber trotzdem gibt es auch hier viele Bereiche, die einfach nur durchschnittlich aussehen. Da braucht man nicht so zu übertreiben, nur um im Anschluss Stimmung gegen die bösen Roten machen zu können.

Was er gesagt hat, ist nichts anderes wie: Quake 3 Arena hatte schon immer scheiß Grafik, wenn man sieht, was heute mit Call of Duty: Modern Warfare 2 möglich ist.

Wieder komplett daneben. Die Aussage war, um bei deinem Beispiel zu bleiben, ein Modern Warfare 2 sieht nicht besser aus, als ein 2 Jahre älteres Crysis, nur weil es gerade von Troyan & Co. gehypt wird. Klar ist es völlig normal, das PT besser aussieht als RT Psycho, letzteres sah aber halt nie so gut aus, wie es dargestellt wurde. Durch die aktuellen Vergleiche von DF und Kollegen kann man das jetzt schön sehen.

Cyberpunk sah für mich auch mit RT nicht durchgehend besser aus als z.B. ein Kingdom Come: Deliverance (2018) oder RDR2 (2019). Und so gut sich PT in Cyberpunk auch macht, Unreal 5 Demos kommen dank Lumen ziemlich nahe ran (Ok, noch keine vollwertigen Spiele), + Lichtjahre besseres LOD dank Nanite. Und das bei besserer Performance auf einer breiten Hardware-Basis + einem brauchbaren Software-Fallback. Auch das macht PT und Nvidias Anstrengungen dahingehend nicht schlechter, relevanter für die Zukunft dürfte aber letzteres werden und damit wäre ist die lächerliche Häme gegenüber Radeon-Nutzern komplett überflüssig.

[crux2005]

Falls du mit letzterem das Vehikel innen meinst, das ist mit RT auch völlig kaputt. ;) Das hat CDPR mal wieder völlig verkackt.

btw.
Dieser Vergleich von B4B ist auch lustig... RT Off vs. PT.
https://youtu.be/hMF1kdXwXUA

Minimale Unterschiede (ich würde es oft nicht mal besser sondern einfach nur etwas anders bezeichnen) im gesamten Bild betrachtet bei gut 50% weniger Speed der RTX 4090 OC, die mit PT auch gute 100+W mehr säuft. Besser kann mal Leistung nicht verbrennen. :crazy2: Die Szene im Aufzug ist auch genial. Durch PT und die stärkere Ausleuchtung von diesem sieht man erst richtig wie schlecht die Texturen in CP77 teilweise sind.

Edit:
Je öfter ich CP77 sehe umso mehr fällt mir auf wie miserabel eigentlich das Shading in diesem Spiel ist, insbesondere in der Stadt.

Und mir reichten 1-2s im Menü um zu sehen das DLSS benutzt wird. Der Sessel ist überschärft/hat dieses DLSS "Halo". ;( Je mehr ich DLSS benutze und sehe, desto weniger will ich es benutzen.

In den vier Jahren hat man wohl vergessen den eigenen GPUs auch genug VRAM zu verbauen, um RT dann auch tatsächlich benutzen zu können.

Eigentlich haben alle Karten zu wenig Leistung für RT in höheren Auflösungen (1080p+).

[dargo]

Und mir reichten 1-2s im Menü um zu sehen das DLSS benutzt wird. Der Sessel ist überschärft/hat dieses DLSS "Halo". ;( Je mehr ich DLSS benutze und sehe, desto weniger will ich es benutzen.

Hehe... das habe ich bewusst nicht erwähnt sonst würde diese RTX 4090 da @4k und ~500W nur noch eine Diashow mit PT abliefern. ;) Ok... eventuell hätte es auch für cinematische 24fps gereicht. :D

[jay.gee]

Ich kann mich nur wiederholen. Da, wo sich die Spieler damals über technischen Fortschritt und Technologie-Demonstrationen wie den 3DMark, GameWorks und Co gefreut haben, werden heutzutage erbitterte und völlig verhaltensgestörte Glaubenskriege geführt. Glaubenskriege und zwanghafte Tics für ein Stück Hardware - bemitleidenswert! Ein Spiegelbild unserer kranken und geistig verkrüppelten Gesellschaft sozusagen.

[dargo]

Glaubenskriege existieren nur in deinem Kopf!

Damals ist bessere Grafik direkt ins Auge gestochen. Heute musst du schon nennenswerte Unterschiede je nach Szene mit einer Lupe suchen, so gut sind "Fakes" geworden inkl. der künstlerischen Ader vom Grafikdesigner.

Ein Spiegelbild unserer kranken und geistig verkrüppelten Gesellschaft sozusagen.
Krank ist höchstes wofür man da um die 500W bei PT verballert für grob die Hälfte der fps.

[Raff]

Eigentlich ist dein Post keinen Meter besser. Reines AMD gebashe aufgrund eines Nvidia-Beta-Renderpfads, der in den Videos die ich sah, RDNA2 nicht einmal richtig ausgelastet hat...

Die mangelnde Auslastung kommt sicher daher, dass nicht für diese Architektur optimiert wurde. Wir können schwer davon ausgehen, dass hier ganz gezielt für Ada Lovelace optimiert wurde. Handfiletiert und optimal ausbalanciert, um mit den Registern, Caches, SER und anderen Features der aktuellen Nvidia-GPUs zu harmonieren. Ich habe mich wegen vieler anderer Baustellen noch nicht durch das Material gegraben, eventuell gibt's ja einen echten Tech Talk dazu, wo das erläutert wird. Falls jemand was sieht: bitte posten. :)

Davon abgesehen, dass Overdrive ein Nvidia- bzw. Ada-Showcase ist: Dass RDNA 2 bei komplexem Raytracing nicht besonders performant ist, wissen wir doch seit zwei Jahren (https://www.pcgameshardware.de/Raytracing-Hardware-255905/Specials/ART-Mark-Raytracing-Benchmarks-1371125/). Da könnte man sicher auch etwas handschnitzen, nur eben nicht auf diesem Niveau. RDNA 2 entspricht der Minimalisten-Implementierung von Raytracing, sogar die steinalten Turing-GPUs sind mit dedizierten Fixed-Function-Einheiten etwas weiter. Optimiert man dafür, leidet die Performance anderer Architekturen ohne diese Rechenwerke zwangsläufig.

Übrigens wird meinem Vernehmen nach auch Ampere nicht optimal durch Overdrive ausgelastet. Ich habe mit viel mehr Power-Durst gerechnet - Half-Life Ray Traced (https://www.pcgameshardware.de/Half-Life-Spiel-5175/Specials/Half-Life-Ray-Traced-Vergleich-Half-Life-Pathtracing-Mod-1414253/) ballert hier beispielsweise mehr. Das spricht dafür, dass in der Pipeline Stalls auftreten, vermutlich wegen der nicht ordentlich stattfindenden Sortierung (SER).

Lasst uns mal in die Praxis gehen - bitte alle mitmachen: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=614770 :up:

MfG
Raff

[Andron]

@Raff

Ganz genau das ist mein Punkt. Ich weiß, das RDNA2 mit aller Optimierung dieser Welt den Overdrive Modus in Cyberpunk nicht flüssig in brauchbarer Bildqualität darstellen wird.

Trotzdem braucht man sich dann z.B. nicht an den völlig extremen Performance Unterschieden hochzuziehen, die wahrscheinlich aus fehlender Optimierung resultiert. Dein verlinkter ART-Mark Test ist doch ein schönes Beispiel:
RDNA verliert zwar haushoch gegen Ampere, kann mit steigender RT-Last aber sogar den Abstand leicht verkürzen. Bei Absolut Overkill reden wir hier von Faktor 2 die Ampere schneller ist als RDNA2, nicht von 3-4 wie in CP inkl. PT.

[Raff]

[...]RDNA verliert zwar haushoch gegen Ampere, kann mit steigender RT-Last aber sogar den Abstand leicht verkürzen.[...]

Jo, bei diesem Extremding. Mir ist jedoch kein Spiel bekannt, wo das der Fall ist - hier gilt bei allem, das ich verglichen habe, dass RTX-GPUs steigende Strahlen, Bounces = Komplexität besser wegstecken. Wobei, hmm, The Callisto Protocol könnte anders sein, das habe ich aber seit einigen Patches nicht mehr gestartet.

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Ich kann mich nur wiederholen. Da, wo sich die Spieler damals über technischen Fortschritt und Technologie-Demonstrationen wie den 3DMark, GameWorks und Co gefreut haben, werden heutzutage erbitterte und völlig verhaltensgestörte Glaubenskriege geführt. Glaubenskriege und zwanghafte Tics für ein Stück Hardware - bemitleidenswert! Ein Spiegelbild unserer kranken und geistig verkrüppelten Gesellschaft sozusagen.

Ach komm. Als damals R200 mit Pixelshader 1.4 kam, meinten Geforce 3 User auch, dass das unnütz sei.
DX9 war nicht nötig wenn man eine GTX480 hat, da man DX8.1 hat. (oder DX10. Bin mir nicht mehr ganz sicher)

[Lurtz]

Wer soll sich über Gameworks gefreut haben? Das war damals schon ein absoluter Herd für Fanboykriege und bis auf die wenigen Verrückten, die sich tatsächlich eine zweite GPU für ein paar Raucheffekte gekauft haben, den meisten auch viel zu teuer.

[Raff]

Ach komm. Als damals R200 mit Pixelshader 1.4 kam, meinten Geforce 3 User auch, dass das unnütz sei.
DX9 war nicht nötig wenn man eine GTX480 hat, da man DX8.1 hat. (oder DX10. Bin mir nicht mehr ganz sicher)

Da schmeißt du aber einiges in einen Topf. :D

8800 GTX (G80, 2006) = erste DX10-Generation (ab hier Unified-Shader)
GTX 480 (GF100, 2010) = erste DX11-Generation (die Tessellation-Ära).

Ich hielt den Advanced Pixel Shader Test des 3DMark 2001 SE damals auch für doof. Das statische Quecksilberwasser war viel schöner. Aber man lernt aus Fehlern. :D

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Ja gut. Irgebdwas verwechselt. Jedenfalls schmeckte einer NV-Generation DX9 nicht. Dachte der Föhn war GTX480. Dann wars irgendwas mit FX5800 oder so. Schon ne Weile her ^^

[Slipknot79]

https://youtu.be/hMF1kdXwXUA


Sehr geil, gutes Video, froi mich auf MOAR TO COME (y)
Man erkennt, wie korrekt die Verschattung um die blaue Kiste herum berechnet wird bei 01:30. Ohne RT leuchtet es durch die Kiste am Boden durch. Mit RT korrekter Schattenwurf und dann spiegelt der Boden mit den Kabeln auch noch an der Kiste (y). Horny wie die Details nun von der Hardware herausgearbeitet werden. (y)
Bin schon auf weitere Entwicklungen gespannt. Das beste ist, wir können es bereits jetzt schon in guten fps genießen.

[Raff]

Ja gut. Irgebdwas verwechselt. Jedenfalls schmeckte einer NV-Generation DX9 nicht. Dachte der Föhn war GTX480. Dann wars irgendwas mit FX5800 oder so. Schon ne Weile her ^^

Ach, du meinst CineFX (2002-2003). FX 5800 Ultra, die Kopfschmerz-Grafikkarte schlechthin. Die Dinger gingen bei voller (DX9-)Präzision ein.

MfG
Raff

[crux2005]

Ja gut. Irgebdwas verwechselt. Jedenfalls schmeckte einer NV-Generation DX9 nicht. Dachte der Föhn war GTX480. Dann wars irgendwas mit FX5800 oder so. Schon ne Weile her ^^

GTX 480 war Fermi. Der Heizkörper. Der Föhn war noch NV30 also FX 5800 Ultra. ;)

[aufkrawall]

Horny wie die Details nun von der Hardware herausgearbeitet werden. (y)

Das sieht mit HW-Lumen in Fortnite aber oft ziemlich ähnlich aus vs. Lumen off und läuft selbst auf GeForces locker doppelt so schnell, von Radeons mal ganz zu schweigen.
Ziemlich wahrscheinlich, dass Lumen in drei Jahren noch deutlich besser aussehen wird, ggf. auch mit ähnlicher oder nicht viel schlechterer Performance als heute.
PT müsste eigentlich Dumbtracing heißen. Ist zwar polemisch und wird den ganzen Echtzeit-Optimierungen nicht gerecht, aber trotzdem...