Autos Autos Autos =) Teil 12 [Archiv] - Seite 75

Joe

2017-03-13, 21:47:07

Die sind nicht dazwischen.
Elise / 4C und Alpine liegen im Segment des Caymans. 4C liegt preislich sogar weit über dem Cayman.
Und auch wenn diese Autos sportlich sind (bei der Alpine wird man sehen), ist weder bei der Elise noch beim 4C diese Art von Präzision im Fahrzeug wie es beim MX-5 und beim Cayman ist.
4C / Elise sind keineswegs schlecht aber MX-5 und Cayman sind einfach auf einem anderen Level.

Hamster

2017-03-13, 22:11:29

Der MX5 könnte so genial sein, wenn Mazda einen 2.0L Turbomotor verbauen würde, so mit ca. 250 PS.
Die 160 SaugerPS sind nicht schlecht, es dürfte eben auch gerne ein wenig mehr sein.

Ich hatte ja auf den Abarth 124 Spider gesetzt, aber der hat ja noch weniger Hubraum ;(

Joe

2017-03-13, 22:16:13

Schiller

2017-03-13, 22:17:36

Bisschen Nostalgie:

http://www.mb190.de/uploads/pics/200210_amg_c201-1.jpg

http://img.fotocommunity.com/ford-sierra-cosworth-dtm-fb71f82b-39f8-4bf0-b172-2ca62b5b0754.jpg?width=1000

http://www.loxley.de/ludwig.jpg

http://srv2.betterparts.org/images/opel-lotus-omega-05.jpg

https://i.ytimg.com/vi/7EF-95XrcX8/maxresdefault.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/02/48/6f/02486f315d4a974de99de6183a75b870.jpg

greeny

2017-03-13, 22:24:52

Bisschen Nostalgie:

http://img.fotocommunity.com/ford-sierra-cosworth-dtm-fb71f82b-39f8-4bf0-b172-2ca62b5b0754.jpg?width=1000
Cossie... =)

Joe

2017-03-13, 22:25:46

Oh Gott ist das hässlich.
Ich hatte letztens echt Brechreiz. Bei mir in der Firma hat einer seinen "Oldtimer" in die Tiefgarage gestellt. Ein scheiß Golf 1. Mit H Kennzeichen :hammer:

1965 330GT Jemand? :love2:

https://i.imgur.com/4Iz3GYg.jpg

Voodoo6000

2017-03-13, 23:02:31

Der 275 ist auch nicht schlecht
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/1967_Ferrari_275_GTB_rosso.jpg

Bisschen Nostalgie:

In RaceRoom(Rennspiel) liebe ich die DTM 1992 Klasse. Die Autos machen extrem viel Spaß und sind noch relative kompakt.

Argo Zero

2017-03-14, 00:08:37

Joe

2017-03-14, 00:34:28

Die Art, wie die Kisten zusammen geschraubt sind.
Gefühl in der Lenkung, Gefühl in der Bremse. Die Art, wie die Straße ins Fahrzeug übertragen wird. Noch dazu haben beide eines der Besten manuellen Getriebe, die je gebaut wurden. Wenn man manuelle fährt haben beide auch eine der besten Kupplungen und Pedal Anordnungen. Das ist ganz ganz hohe Kunst beim Miata und noch mehr beim Cayman.
Ich bin schon alles mögliche gefahren und die Lenkung im 4C habe ich persönlich als nicht so toll empfunden. Dabei sollte sie eigentlich die Beste sein, weil nicht mal Servo unterstützt. Bei der Elise finde ich persönlich die Schaltung nicht so gelungen. Man rührt da halt irgendwie mit dem Knüppel rum. Es erfüllt ganz sicher seinen Zweck, ist aber nicht vergleichbar mit dem Gedicht, das Porsche verbaut. Wenn Du da schaltest, hörst Du Englein singen.

https://i1.wp.com/media2.giphy.com/media/nBQefMWjqdLc4/giphy.gif

Son Cayman fährt sich im Prinzip so, als wäre das ganze Auto mit null Toleranz gebaut. Als wäre es aus einem Stück und nicht aus Einzelteilen und dieses eine Stück wurde ausschließlich mit einem Laser Skalpell bearbeitet.

Argo Zero

2017-03-14, 01:06:33

Außer dem besseren Getriebe finde ich den Cayman in allen für mich wichtigen Punkten mit Abstand unterlegen im Vergleich zur Elise oder Exige. Den aktuellen Cayman mit Subaru Turbo-Motor bin ich aber noch nicht gefahren. Höre aber bisher noch nichts positives zu der Kiste (weniger Emotionen...).
Wobei das Getriebe in der aktuellen Exige soll schon richtig gut sein (bin ich auch noch nicht gefahren). Hätte nichts dagegen, wenn das Getriebe in der nächsten Elise seinen Platz finden könnte. Seit ich mir neue Schaltseile verbauen lassen habe, ist es aber schon ok. Gänge treffe ich seit dem immer, es hat nur nicht das tolle Gefühl eines Cayman R mit short-shift (das ab Werk). Das vom MX-5 ist auch sehr knackig, wenn auch einen tick länger als beim Cayman.

Die Lenkung im 4C ist in der Tat bescheiden. In der Mittellage habe ich absolut kein Feedback gespürt. Ein Jammer, aber wenn man als Hersteller keine Erfahrung mit mechanischen Lenkungen hat, ist es eigentlich auch kein Wunder.

Fahr mal eine aktuelle Exige oder Elise, musst sie ja nicht kaufen. Dann weißt du bestimmt was ich meine mit direkter und feinfühliger Lenkung. Imo ist das zur Zeit die Benchmark im Bereich Lenkung. Wobei es auch nicht wirklich fair ist eine gute unassisted Lenkung mit den elektronischen Teilen zu vergleichen. Die elektronischen werden zwar immer besser, aber woher will derjenige, der die Software schreibt wissen, was ich von der Straße alles lesen möchte?

#44

2017-03-14, 07:05:23

Gänge treffe ich seit dem immer
:freak:

drdope

2017-03-14, 07:44:30

Apropo Walter, noch etwas Öl ons feuer giessen. :tongue:
So, a la, Der MX-5 ist kein Sportwagen.

Gabs den Link (http://www.kleinezeitung.at/auto/testberichte/4980127/PROFITEST_Der-Mazda-MX5-ist-einfach-genial) hier schon?

Ich dachte der Walter ist bei Porsche angestellt... darf der da als Angestellter etwa ganz offiziell so was über die Konkurrenz schreiben?
Freie Meinungsäußerung, daß geht doch nicht!
Heute werden die Jungs "von klein auf" darauf gecoached, wie sich sich gegenüber den Medien zu verhalten haben!
Ich bin entsetzt!
;D

Die sind nicht dazwischen.
Elise / 4C und Alpine liegen im Segment des Caymans.

Quatsch mit Soße (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&minFirstRegistrationDate=2017-01-01&usage=NEW&makeModelVariant1.makeId=15900&makeModelVariant1.modelId=5&makeModelVariant2.makeId=20100&makeModelVariant2.modelId=19&ambitCountry=DE&maxPowerAsArray=KW&minPowerAsArray=KW)!

Bei der Elise gehts mit 41k€ los und der günstigste Cayman liegt bei 67k€.

Die Art, wie die Kisten zusammen geschraubt sind.
Gefühl in der Lenkung, Gefühl in der Bremse. Die Art, wie die Straße ins Fahrzeug übertragen wird. Noch dazu haben beide eines der Besten manuellen Getriebe, die je gebaut wurden. Wenn man manuelle fährt haben beide auch eine der besten Kupplungen und Pedal Anordnungen. Das ist ganz ganz hohe Kunst beim Miata und noch mehr beim Cayman.

...

Son Cayman fährt sich im Prinzip so, als wäre das ganze Auto mit null Toleranz gebaut. Als wäre es aus einem Stück und nicht aus Einzelteilen und dieses eine Stück wurde ausschließlich mit einem Laser Skalpell bearbeitet.

1111
Ich kaufe ein F wie 15 und möchte lösen:
Das gesuchte Wort ist Fertigungsqualität!

[dzp]Viper

2017-03-14, 08:12:58

Argo Zero und Joe legen bei Autos ihre Prioritäten einfach total anders. Deswegen die Unterschiedlichen Meinungen :D

drdope

2017-03-14, 08:36:52

Hab schön öfters gesagt: Es ist mir völlig unbegreiflich, warum Mazda vom Miata keinen MPS bringt. Ein Miata mit 250PS geht schon wieder Hölle und wenn man diesen dann noch mal bisschen Optimiert, landet man ohne viel Geld in die Hand zu nehmen bei vielleicht so 300-320 PS und noch mal deutlich mehr Drehmoment. Es ist für mich ziemlich schwer, mir was geileres für eine Landstraße vor zu stellen :biggrin:

Bin zu dem Thema sehr Ambivalent eingestellt...
Mehr Leistung im MX-5 -> sehr gerne;
Einen aufgeladener Motor in einem MX-5 --> never ever!
Ohne Geld in die Hand zu nehmen, geht das so nicht.
:mad:

Für einen MX-5 ND mit 230-250PS und konventionellen "Sauger" würde ich spontan die Honda-Elli verkaufen und meinen NA zum reinen Sommer-Wochenendauto machen.
Für Alltag und Rennstrecke würd mir so ein ND reichen.
:love2:

Gerne auch als "limited Edition" zum Vorbestelln ohne jedweden Schnickschack und vollständig abschaltbaren Fahrhilfen.
Die Inneraum-Ausstattung meines NA würde mir da reichen, wobei eFH schon nett wären.
Und eine Klimaanlage für warm/schwüle/Sommerregentage oder längere Autobahnpassagen (=Trackday An- und Abreise) wäre auch nicht schlecht.
Perfekt wäre das ganze, wenn die "Track-Edition" wieder einen klassischen Doppel-DIN Radioschacht hätte, damit ich ein 5-10 Jahren ein "Radio" nachrüsten kann, was mir auf der Rennstrecke meinen eigenen Ghost in die AR-Brille projeziert.
Würde es sogar begrüßen, wenn die Kiste ab Werk WLAN/BTs und 3-4 eingebaute Kameras und eine Standardschnittstelle für kabelloses Aufladen hätte und man selbige mit Standard-APIs ansprechen könnte.
OBD2-Zugriff über Funkschnittstellen und Standard-APIs wäre auch toll.
:biggrin:

Man darf ja noch träumen...

Argo Zero

2017-03-14, 08:43:39

Sauger und 200PS*: http://www.bbrgti.com/product/bbr-mx-5-nd-super-200/

Der ND ist auch nicht bzw. kaum schwerer als der erste MX5.

Mit Auspuff und extras sogar 215 :)

drdope

2017-03-14, 08:59:20

Sauger und 200PS*: http://www.bbrgti.com/product/bbr-mx-5-nd-super-200/

Der ND ist auch nicht bzw. kaum schwerer als der erste MX5.

Mit Auspuff und extras sogar 215 :)

Das erinnert mich an meinen Konfirmanden-Unterricht...
"und führe mich nicht in Versuchung, sondern erlöse mich von dem bösen"

Die Versuchung ist groß... aber noch suche ich keine Erlösung...

lol

#44

2017-03-14, 09:00:46

Ich dachte der Walter ist bei Porsche angestellt... darf der da als Angestellter etwa ganz offiziell so was über die Konkurrenz schreiben?
Freie Meinungsäußerung, daß geht doch nicht!
Heute werden die Jungs "von klein auf" darauf gecoached, wie sich sich gegenüber den Medien zu verhalten haben!
Ich bin entsetzt!
;D
Im Interview hat Röhrl davon erzählt, dass Porsche auch nicht all zu begeistert war.
Seine Erwiederung: "Wenn ich die Wahrheit nicht sagen darf, dann gehe ich."
Kann halt auch nicht jeder...

drdope

2017-03-14, 09:34:50

Kann halt auch nicht jeder...

Warum nicht?

#44

2017-03-14, 09:40:58

Warum nicht?
Bei mir würde es z.B. keinen Medienrummel geben, wenn ich gehe. Da habe ich keinerlei Rückhalt. Ich habe auch keinen Ruf, mit dem ich problemlos sonstwo unterkomme. Um meinen Unterhalt muss ich mich troztdem sorgen, ich bin weder Rentner noch Millionär.

Können und können sind halt manchmal zwei Paar Schuhe.

Joe

2017-03-14, 10:03:30

Außer dem besseren Getriebe finde ich den Cayman in allen für mich wichtigen Punkten mit Abstand unterlegen im Vergleich zur Elise oder Exige.

Die elektro Lenkung von Porsche ist schon sehr sehr gut.
Ich finde der Cayman macht so ziemlich alles Perfekt, besonders der GT4. Er könnte nur 200-300kg leichter sein.

Was ich bei Porsche sehr sehr geil Finde ist der Entwicklungsprozess. Kein anderer Hersteller auf der Welt hat diese Evolution. Einen Golf gibt es zwar auch schon sehr lange aber früher oder später fangen die Entwickler wieder mit nem leeren Blatt an. Nicht so bei Porsche. Der 911er wird seit 1963 gepflegt und perfektioniert. Der Boxter seit 1996. Ich finde das super geil, wenn eine Marke die Werte für ein Produkt so fest zurrt und sich dann daran klammert.

Showers

2017-03-14, 10:21:05

Zu welchem Verein gehören denn Autos die als Kennzeichen z.B. BT [dt. Adler] 26-666 haben?

Korfox

2017-03-14, 10:24:11

BT -> Bayreuth
26 -> Brasilien

Ein Angesteller der brasilianischen Botschaft in Bayreuth :eek:
(Der Botschafter selbst hat eine 0 vorne und kein Kreiskennzeichen)

Argo Zero

2017-03-14, 10:51:47

Im Interview hat Röhrl davon erzählt, dass Porsche auch nicht all zu begeistert war.
Seine Erwiederung: "Wenn ich die Wahrheit nicht sagen darf, dann gehe ich."
Kann halt auch nicht jeder...

So war er schon immer und das finde ich auch gut so. Gibt zu viele "Ja"-Sager in unserer Gesellachaft. Auch ohne Walter könnten die gute Autos bauen aber sein Feedback wird vorallem von Herrn Preuninger sehr geschätzt.

Joe

2017-03-14, 10:56:30

Bei der Elise gehts mit 41k€ los und der günstigste Cayman liegt bei 67k€.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ich sagt der 4C (ab 63.500€) ist deutlich teurer als ein Cayman (ab 52.694€).

Argo Zero

2017-03-14, 14:14:44

Die elektro Lenkung von Porsche ist schon sehr sehr gut.
Ich finde der Cayman macht so ziemlich alles Perfekt, besonders der GT4. Er könnte nur 200-300kg leichter sein.

Was ich bei Porsche sehr sehr geil Finde ist der Entwicklungsprozess. Kein anderer Hersteller auf der Welt hat diese Evolution. Einen Golf gibt es zwar auch schon sehr lange aber früher oder später fangen die Entwickler wieder mit nem leeren Blatt an. Nicht so bei Porsche. Der 911er wird seit 1963 gepflegt und perfektioniert. Der Boxter seit 1996. Ich finde das super geil, wenn eine Marke die Werte für ein Produkt so fest zurrt und sich dann daran klammert.

Die Lenkung ist gut aber eben kein Vergleich zu einer hydraulischen oder gar eine unassisted Lenkung. McLaren benutzt zum Bleistift immer noch keine elektrische Lenkungen wegen dem steering feedback, obwohl das Auto sonst überall high tech ist.

Der GT4 gefällt mir eigentlich auch ganz gut, wenn auch eine andere Preis-Range. Bei dem Preis, hätte ich die Wahl zwischen einer Exige 380 und einem GT4 würde ich ohne mit der Wimper zu zucken die Exige nehmen. Warum? Mehr thrill for the buck :D
Größter Kritikpunkt des GT4 ist aber das imo viel zu lang übersetzte Getriebe. Auf der Landstraße mag ich es kurz und knackig.

Was die Marke im Hintergrund so macht ist mir eigentlich wurst egal. Hauptsache das Auto gibt mir einen emotionalen kick durch G-Kräfte, durch Feedback im Po und in den Händen. Außerdem muss das Auto seinen Charakter auch in Geschwindigkeiten präsentieren können, die nicht jenseits von Lebensmüde sind.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ich sagt der 4C (ab 63.500€) ist deutlich teurer als ein Cayman (ab 52.694€).

Nja... Listenpreis. Ich finde immer gut, dass in der Sport Auto noch aufgelistet wird "Fahrzeugpreis mit sportlich relevanten Extras". Da zahlst dann nochmal paar Tausender oben drauf. Im Endeffekt selber Preis wie ein 4C.

Slipknot79

2017-03-14, 22:34:59

Bei mir würde es z.B. keinen Medienrummel geben, wenn ich gehe. Da habe ich keinerlei Rückhalt. Ich habe auch keinen Ruf, mit dem ich problemlos sonstwo unterkomme. Um meinen Unterhalt muss ich mich troztdem sorgen, ich bin weder Rentner noch Millionär.

Können und können sind halt manchmal zwei Paar Schuhe.

Einfach Börsenspekulant werden und gut ist. :wink:

Argo Zero

2017-03-15, 11:37:22

Walter soll mal eine Exige 380 fahren und mit dem GT4 vergleichen :D

Joe

2017-03-17, 16:15:43

nV5pVX2133E

Der Turbo :naughty:

Karümel

2017-03-17, 16:55:25

Opel baut endlich schöne Autos:

https://data.motor-talk.de/data/galleries/0/421/6811/76346541/opel-insignia-fahrbericht1662-1258490893524010491.jpg

Joe

2017-03-17, 17:07:22

Opel hätte IMHO die alten Namen wiederbeleben sollen.

Statt "Insignia" z.B. "Admiral" würde auch passen, bei dem Schiff ;D

Voodoo6000

2017-03-17, 18:00:55

Opel baut endlich schöne Autos:

Machen sie schon länger ;)

BTB

2017-03-17, 18:10:17

Nützt nur nix. Die Marke scheint verbrannt. Der Astra OPC ist imho schöner als jeder GTI. Gibt es ja schon länger, selten zu sehen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/2012_Opel_Astra_%28AS%29_OPC_3-door_hatchback_%282012-10-26%29_02.jpg/1280px-2012_Opel_Astra_%28AS%29_OPC_3-door_hatchback_%282012-10-26%29_02.jpg

Mr.Ice

2017-03-17, 19:27:24

Opel hätte IMHO die alten Namen wiederbeleben sollen.

Statt "Insignia" z.B. "Admiral" würde auch passen, bei dem Schiff ;D

Was heist bei dem Schiff ? Die Konkurrenz ist genauso lang

Nützt nur nix. Die Marke scheint verbrannt. Der Astra OPC ist imho schöner als jeder GTI. Gibt es ja schon länger, selten zu sehen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/2012_Opel_Astra_%28AS%29_OPC_3-door_hatchback_%282012-10-26%29_02.jpg/1280px-2012_Opel_Astra_%28AS%29_OPC_3-door_hatchback_%282012-10-26%29_02.jpg

Die GTI Fan Gemeimde ist halt deutlich größer. Der Astra OPC sollte man auch eher mit einem Golf R vergleichen.
Dazu ist er einfach zu Schwer 1550kg Leergewicht. Dann ist da noch die Schaltung bzw die Schaltwege sind zu lang. Veraltet ist er mittlerweile auch weis nicht warum Opel da bis 2018 wartet viel helfen wirds nicht.

Das Gewicht ist ja schon mal reduziert wenn sie die Schaltung verbessern und er so in serie kommt wird man ihn sicher mehr auf der Straße sehen :

https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/2017-opel-astra-opc-gets-rendered-proves-hot-hatches-are-turning-into-posers_1.jpg

Aber es gibt gerüchte das der Hubraum auf 1,6L sinken soll bei 300PS. Da ein 2L anscheinend nicht mehr reinpasst.

Joe

2017-03-17, 19:44:10

Was heist bei dem Schiff ? Die Konkurrenz ist genauso lang.

...the fuck?

Insignia Kombi ist 5m lang Junge.
Passat 4,7m
Mondeo 4,8m
5er 4,9
A6 4,9

Der Insignia ist schon ein richtig dicker Brocken.

Außerdem finde ich, dass er sehr "Yachtig" wirkt :uponder:

http://i.imgur.com/XVdAFv4.jpg

Voodoo6000

2017-03-17, 20:15:26

Der Passat ist schon etwas kleiner aber 5er,A6, V90, Superb sind wie der Insignia je nach Version 4,90-5 Meter. Ansonsten gibt es ja noch den Astra als Kombi, der sieht auch schick aus:)

greeny

2017-03-17, 23:39:37

http://media.autoweek.nl/m/7nyy92vb8dxk.jpg
http://media.autoweek.nl/m/wg0y5vebzanp.jpg

Joe

2017-03-18, 01:11:03

https://i.redd.it/ojp9j1zdq0my.jpg

Argo Zero

2017-03-18, 07:44:25

Wenn der auch so leise ist im Innenraum auf der AB könnte ich mir 2018 anstelle eines Golfs auch einen Polo als KM-"Hure" vorstellen. Bin zu 95% alleine unterwegs und außer für den Einkauf reicht ein Polo dicke. Außerdem besseres Leistungsgewicht als ein Golf bei selber Leistung.

Mr.Ice

2017-03-18, 12:29:47

...the fuck?

Insignia Kombi ist 5m lang Junge.
Passat 4,7m
Mondeo 4,8m
5er 4,9
A6 4,9

Der Insignia ist schon ein richtig dicker Brocken.

Außerdem finde ich, dass er sehr "Yachtig" wirkt :uponder:

http://i.imgur.com/XVdAFv4.jpg

Woher soll ich wissen das du vom Kombi sprichst ? Die Limousine ist 4,9m
und zum 5er Touring Bmw sind es auch nur ein paar Millimeter. Der Einzige wo Kürzer geraten ist der VW passat.

Die Insignia Kundschaft hat sich Jahrelang beschwert das der Kofferaum zu klein ist und hinten zu wenig beinfreiheit. Also ziehst das teil in die Länge ist zwar in der Stadt dann wieder total unpraktisch aber das muss halt beim Kauf bewusst sein.

Der erste Test ist draußen :

http://www.auto-news.de/test/einzeltest/anzeige_Opel-Insignia-Grand-Sport-2017-im-Test-Wie-dynamisch-ist-das-neue-Flaggschiff_id_39890

7,3 von 0-100kmh hat sich aber nicht viel getan...
mit 260 PS und AWD sollte der sprint schneller gehen...

Schiller

2017-03-18, 21:08:16

http://media.autoweek.nl/m/7nyy92vb8dxk.jpg
http://media.autoweek.nl/m/wg0y5vebzanp.jpg
Was'n das? Sieht aus wie ein selfmade-Polo. :freak:

Rubber Duck

2017-03-19, 00:56:11

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_1.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_2.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_3.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_4.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_6.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_7.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_8.jpg

https://ag-spots-2017.o.auroraobjects.eu/2017/02/05/bugatti-chiron-c106905022017092230_9.jpg

Voodoo6000

2017-03-19, 01:20:31

5 Zylinder sind einfach geil

FoMk6486BAk

Joe

2017-03-19, 11:56:14

:naughty:

Hg9cTHkav4U

Tf8p5vNRVgE

Odc6X1GRIVk

feZzSS_d4RI

nCWyeZWeaLM

-i-DqYHGTVk

Argo Zero

2017-03-19, 12:02:25

Richtig geile Werbung und das im Jahr 2017.
Hut ab Toyota! Ich finde es toll, dass die hinter ihrem 86 stehen, obwohl sie mit mehr Erfolg gerechnet haben.

drdope

2017-03-19, 12:22:18

@GT86-Werbung
:up:

War da nicht mal ein Modell "ohne Dach (https://www.google.de/search?q=GT86+cabrio)" angedacht?

Joe

2017-03-19, 12:25:42

Das jetzt war das "Facelift"

Es wird gemunkelt in 2-3 Jahren kommt eine neue Version mit aufgeladenem Motor und Variante ohne Dach. Vermutlich aber eher ein Targa ala Elise, als ein Cabrio.

Hamster

2017-03-19, 15:08:54

Das jetzt war das "Facelift"

Es wird gemunkelt in 2-3 Jahren kommt eine neue Version mit aufgeladenem Motor und Variante ohne Dach. Vermutlich aber eher ein Targa ala Elise, als ein Cabrio.

Das wäre :heart:

ilPatrino

2017-03-19, 21:44:21

War da nicht mal ein Modell "ohne Dach (https://www.google.de/search?q=GT86+cabrio)" angedacht?
das chassis war imho sogar so konstruiert, daß man das dach ohne großartige verrenkungen weglassen konnte. ich versteh die japaner manchmal auch nicht...

Joe

2017-03-19, 23:07:51

https://i.redd.it/tah2dm910fmy.jpg

Joe

2017-03-20, 23:28:35

Der neue Cupra mit AWD geht respektabel quer fürn Haldex System

https://youtu.be/Z7UALmR1o_Q?t=39m35s

Hamster

2017-03-20, 23:42:49

Den Cupra ST finde ich generell interessant.
Könnte eines Tages meinen Heizölbrenner ablösen.

Hoffe du schreibst mal einen ausführlichen Bericht sobald du deinen hast :)

Blackvoodoo

2017-03-21, 00:53:36

Hat auch etwas mit Autos zu tun.
Zwei unter Drogen-Einfluss stehende Mitarbeiter haben am 3. März für eine 40-minütige Unterbrechung der Produktion im BMW Werk München gesorgt.
Hier die ganze Meldung.
http://www.bimmertoday.de/2017/03/20/munchen-drogen-exzess-sorgt-fur-40-minuten-pause-bei-bmw/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+bimmertoday+%28BimmerToday+Deutschland%29

Aber es stimmt da nicht alles. Wie ich von meinen Meister erfahren habe waren es 5 Personen die besoffen waren. Die zwei die umgefallen sind, hatten halt auch noch das Drogen Problem.
Seit dem zwischenfall, war letzte Woche, ist nun Alkohol bei uns verboten. Juckt viele Kollegen leider immer noch nicht, es wird weiter getrunken.
Den Bandstopp gab es, so sagte es mir mein Meister, deswegen weil 3 der 5 Personen nicht gefunden wurden. Da wurde das Band gestoppt und die Meister versammelten die Kollegen um erst mal zu sehen wer überhaupt fehlt.

Mir fehlen da echt die Wort wie man so seinen Job (ja Bandarbeit ist kein Traumjob, wird aber recht gut bezahlt) riskieren kann.

derpinguin

2017-03-21, 01:22:10

Alkohol war ja wohl kaum der Grund für den Zwischenfall, wenn der Artikel von THC und Amphetaminen spricht.

Ja, Alkohol wird auch erwähnt, aber nicht ausschließlich.

Korfox

2017-03-21, 08:58:13

Aber es stimmt da nicht alles. Wie ich von meinen Meister erfahren habe waren es 5 Personen die besoffen waren. Die zwei die umgefallen sind, hatten halt auch noch das Drogen Problem.
Seit dem zwischenfall, war letzte Woche, ist nun Alkohol bei uns verboten. Juckt viele Kollegen leider immer noch nicht, es wird weiter getrunken.
Den Bandstopp gab es, so sagte es mir mein Meister, deswegen weil 3 der 5 Personen nicht gefunden wurden. Da wurde das Band gestoppt und die Meister versammelten die Kollegen um erst mal zu sehen wer überhaupt fehlt.

Mir fehlen da echt die Wort wie man so seinen Job (ja Bandarbeit ist kein Traumjob, wird aber recht gut bezahlt) riskieren kann.
Ich war mal bei einem namhaften Reifenhersteller produktionsnah tätig.

Als wir recht zu Anfang mal durch die Produktion gelaufen sind hat man es auf zwei Gänge Entfernung gerochen und genau das hat auch meine Begleitung dann zu mir gesagt: "Was hier das Problem ist riecht man schon. Der arme Kerl hebt hier 8h/Schicht Karkassen von Band A auf Band B. SOnst nichts. Wer kann es ihm verdenken. Und solange nichts passiert ist alles ok - wenn was passiert weiß die Werksleitung natürlich nichts davon.".
Und so isses halt auch.

Blackvoodoo

2017-03-21, 11:10:13

Alkohol war ja wohl kaum der Grund für den Zwischenfall, wenn der Artikel von THC und Amphetaminen spricht.

Ja, Alkohol wird auch erwähnt, aber nicht ausschließlich.
Ich kann nur das so sagen wie es mir mein Meister gesagt hat, und ich glaube ihm mehr als einer Bild News.
Die 2 die umgefallen sind, hatten Drogen und massig Alkohol genommen. Die anderen 3 waren "nur" besoffen.
Das alles zusammen war dann der Grund für die 40 Min Arbeits Unterbrechung. Frechheit, es war nicht in meiner Schicht :smile:

Und ja Bandarbeit ist in der Regel recht monoton. Aber das rechtfertigt das Saufen und noch schlimmer harte Drogen nehmen aber immer noch nicht.

Mr.Miyagi

2017-03-21, 14:18:31

Und ja Bandarbeit ist in der Regel recht monoton. Aber das rechtfertigt das Saufen und noch schlimmer harte Drogen nehmen aber immer noch nicht.

Aber Cannabis wäre für dich dann OK oder wie darf man das verstehen?
Wozu zählt bei dir dann Nikotin?

Joe

2017-03-21, 15:14:37

kVaU0UOZozI

greeny

2017-03-21, 15:25:29

Wozu zählt bei dir dann Nikotin?
Wie Alkohol, sozial akzeptierte Droge?

Wenn wir hier schon auf Seite 928 sind:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/f0/15/5c/f0155cb8184d48cbc0f86bbe7165476c.jpg

derpinguin

2017-03-21, 15:31:09

Wie Alkohol, sozial akzeptierte Droge?

Aber nicht bei der Arbeit.

Mills

2017-03-21, 16:52:15

https://i.redd.it/tah2dm910fmy.jpg
https://media.giphy.com/media/oG622JPI4xhw4/giphy.gif

greeny

2017-03-21, 19:15:20

Aber nicht bei der Arbeit.
Jain; Draußen-Arbeiter, die nicht während der Arbeit rauchen, sind, glaub ich, immer noch recht rar...

greeny

2017-03-21, 19:19:50

http://i1.auto-service.de/094/96094,pd=1,f=teaser-xxl/acm-city-etaxi.jpg
ACM City eTaxi (http://www.auto-service.de/mobile-zukunft/alternative-antriebe/96092-premiere-cebit-elektro-taxi-acm-city-etaxi-staedte-bereichern.html)
Warum muss ich da nur an den Multipla denken? ;)

Timolol

2017-03-21, 19:35:30

Als wir recht zu Anfang mal durch die Produktion gelaufen sind hat man es auf zwei Gänge Entfernung gerochen und genau das hat auch meine Begleitung dann zu mir gesagt: "Was hier das Problem ist riecht man schon. Der arme Kerl hebt hier 8h/Schicht Karkassen von Band A auf Band B. SOnst nichts. Wer kann es ihm verdenken. Und solange nichts passiert ist alles ok - wenn was passiert weiß die Werksleitung natürlich nichts davon.".
Und so isses halt auch.

Ja genau so siehts aus. Das ist die Regel das sich Schichtarbeiter in der Montage und Produktion besaufen. Die Arbeit trägt einen Großteil dazu bei, muss man ganz klar sagen. Klar weis es jeder. Aber was willst du tun? Alle kündigen? Inkl. derer die wegschauen (eigtl. sind das die schuldigen)? Dann stehen in Deutschland sämtliche Betriebe von heute auf morgen für ungewisse Zeit still.
Aber ich bin mir nicht sicher ob Alkohol "Das" Problem ist. Die Ursache liegt viel tiefer vergraben.
Wie immer sucht man bei Problemen einen Sündenbock anstatt sich mal selber an der Nase zu fassen. Die Manager wissen da sehr wohl bescheid, die gehören als erstes entlassen. Aber hei, geht ja gar nicht.

Solche Populistischen Artikel sind totaler Bullshit.

Mal davon ab DARF!!! man sich bei uns im Betrieb legal volllaufen lassen. Passiert scheiße wird man im großen Stil gefickt. Ganz klar.

Ich muss da immer wieder Harald Lesch zitieren: "Wir leben in einem System der Widersprüche". Das passt sooo oft wie Faust aufs Auge.

Karümel

2017-03-21, 19:43:42

Steht das Mazda Logo weit aus dem Kühlergitter heraus oder täuscht das?

https://data.motor-talk.de/data/galleries/0/421/6811/76363448/mazda-cx-5-fahrbericht1682-5806918615412295728.jpg

Achtet mal auf den Bereichlinks im Bild neben dem Logo, de glatte Fläche.
https://data.motor-talk.de/data/galleries/0/421/6811/76363448/reifenwechsel1704-8685998777846070532.jpg

Mills

2017-03-21, 19:58:00

Jaguar i-Pace
http://img.motorline.cc/offroad-news-2017-Erste-Ausfahrt-in-London-Jaguar-I-Pace-Jaguar-I-Pace-2017-static/article/images/7/7b08954c870997dd3f668f14808f3e7e.jpg

http://img.motorline.cc/offroad-news--2017-Erste-Ausfahrt-in-London-Jaguar-I-Pace-Jaguar-I-Pace-2017-static/article/paragraph/picture/images/3/354741165b04f5a71d04bc8e670c06f3.jpg

http://img.motorline.cc/offroad-news--2017-Erste-Ausfahrt-in-London-Jaguar-I-Pace-Jaguar-I-Pace-Cockpit-2017-static/article/paragraph/picture/images/e/e9e2c648b9616d7fe3991e509854f0ed.jpg

drdope

2017-03-21, 20:09:06

Wenn wir hier schon auf Seite 928 sind:
...

Alle Gute zum 40sten!
--> https://www.heise.de/autos/artikel/40-Jahre-Porsche-928-3660398.html

btw:
--> https://www.heise.de/autos/artikel/Lotus-ueberarbeitet-die-Elise-auf-unter-800-kg-3659673.html

Ich bin mal böse und sage -> vermutlich wieder ohne Betriebsflüssigkeiten und Fahrer gewogen.
:freak:

Argo Zero

2017-03-21, 20:48:29

open gated shifter!
Das will ich auch! :O

https://1.f.ix.de/autos/imgs/14/2/1/6/5/1/3/8/20170317100908-3d36e439-4041f92717928665.jpeg

Hamster

2017-03-21, 20:59:53

Gibt es bald einen neuen Insignia oder so?
Heute morgen einen Opel als Erlkönig gesichtet.
Konnte es nicht recht einordnen, war jedenfalls eine recht lange Limousine.

Gynoug MD

2017-03-21, 21:19:11

open gated shifter!
Das will ich auch! :O

https://1.f.ix.de/autos/imgs/14/2/1/6/5/1/3/8/20170317100908-3d36e439-4041f92717928665.jpeg

Sehr alltagstauglich bei Keksen und Kleingeld:biggrin:

Voodoo6000

2017-03-21, 21:20:19

Gibt es bald einen neuen Insignia oder so?
Heute morgen einen Opel als Erlkönig gesichtet.
Konnte es nicht recht einordnen, war jedenfalls eine recht lange Limousine.
Hmm, der neue Insignia wurde ja schon vorgestellt und sollte jetzt nicht mehr als Erlkönig herumfahren müssen.

Vielleicht war es ja der noch nicht angekündigte Insignia OPC:devil:

Mr.Ice

2017-03-21, 22:38:47

Gibt es bald einen neuen Insignia oder so?
Heute morgen einen Opel als Erlkönig gesichtet.
Konnte es nicht recht einordnen, war jedenfalls eine recht lange Limousine.

Nicht dein ernst oder ?

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=475901&page=927

Hamster

2017-03-21, 23:12:06

Was will mir player18 damit sagen?

derpinguin

2017-03-21, 23:16:25

Er möchte dir zeigen, dass der Thread auch eine Seite 927 hat :ulol:

Voodoo6000

2017-03-22, 00:12:09

Noch ein geiler Audi
lKdD9cPaFZo

Korfox

2017-03-22, 08:34:03

Aber ich bin mir nicht sicher ob Alkohol "Das" Problem ist. Die Ursache liegt viel tiefer vergraben.
Die Ursache ist da doch recht deutlich, finde ich (juhu, schwarz/weiß):
Es ist nunmal absolut tumb und stupide, Karkassen hier hochzuheben, zwei Meter zu gehen und da abzulegen. Das unterfordert selbst die Dunkelkammer-Birne.
Ersetzt man ihn durch Roboter baut man unsozial Arbeitsplätze ab und hat einen (drei... Schichtbetrieb) Arbeitslosen mehr.
Das Problem wird uns verfolgen bis es gelöst ist, was mit Menschen geschieht, deren Arbeit von Maschinen erledigt werden kann. Und es verfolgt uns eben seit dem 18. Jhdt.

Argo Zero

2017-03-22, 08:42:43

Noch ist der Roboter wohl teurer als die Bezahlung dieser Arbeit.

Korfox

2017-03-22, 08:50:06

Weil der Roboter gekauft werden muss und die arbeitsstellen halt sozialverträglich abgebaut werden müssen. Das macht den Roboter teuer.
Die Anfangsinvestition amortisiert sich halt erst noch einiger Zeit und BWLer entscheiden.

Aber die DIskussion wollte ich jetzt hier nicht lostreten, zumal sie nicht nur die Automobilindustrie trifft.

Argo Zero

2017-03-22, 08:51:47

Leiharbeiter unter Mindestlohn ist noch weniger sozialverträglich :D
Die Wirtschaft ist leider nicht so sozial.

Neurosphere

2017-03-22, 11:58:01

Das Problem wird uns verfolgen bis es gelöst ist, was mit Menschen geschieht, deren Arbeit von Maschinen erledigt werden kann. Und es verfolgt uns eben seit dem 18. Jhdt.

Dir ist schon klar das über kurz oder lang jede (jede!) Arbeit von Maschinen erledigt werden kann?

Nicht nur körperliche, auch kreative Arbeit wird in nicht allzuferner Zukunft per "Maschine" erledigt werden können. Aber ich glaube sowas gehört in einen eigenen Thread!

Cyv

2017-03-22, 16:14:31

Noch ein geiler Audi
http://youtu.be/lKdD9cPaFZo

Wie der Typ ständig auf den Lack packt und drauf rumstreicht:eek: das gibt schöne Spuren um Lack...

Schiller

2017-03-22, 16:53:43

Noch ein geiler Audi
http://youtu.be/lKdD9cPaFZoDer Bremsspoiler ist oberpeinlich. Pommestheke mit Bling-Bling. Ansonsten ganz witzig, auch wenn das Auspuffgeballer für den Alltag unmöglich ist und ein Normalsterblicher damit niemals durch den TÜV kommt.

Showers

2017-03-22, 17:29:27

Argo Zero

2017-03-22, 17:39:52

Der Bremsspoiler ist oberpeinlich. Pommestheke mit Bling-Bling. Ansonsten ganz witzig, auch wenn das Auspuffgeballer für den Alltag unmöglich ist und ein Normalsterblicher damit niemals durch den TÜV kommt.

Wer geht auch damit zum TÜV? Da schraubt man fix einen anderen drunter.
Wenn man aber noch nie etwas mit Tuning am Hut hat, versteht man das auch nicht :)
Mit der Elise fahre ich immer mit 100rpm mehr als Standgas an der Polizei vorbei :freak:

Joe

2017-03-22, 18:09:33

Hab heute zwei Test BMWs vor mir gehabt.
Einmal M5 mit Volltarnung und einmal M4 Facelift mit leichter Tarnung.
Den M5 hab ich nicht so genau gesehen, aber beim M4 ist mir der extrem hohe Spoiler aufgefallen.
Das Teil hatte sone Lippe auf dem Kofferraum aber mindestens 6-7 cm hoch hinten. Etwa so:

https://europeanautosource.com/media/catalog/product/cache/4/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/m/o/mode_carbon_-_high_kick_rear_spoiler_-_f8x_m3_m4_02.jpg

Außerdem wesentlich größere Durchmesser bei den Endrohren.

Mills

2017-03-23, 20:27:50

Noch ein geiler Audi
http://youtu.be/lKdD9cPaFZoVollproll-TV mit Vollproll-Auto für Vollproll-Publikum. :D

Timolol

2017-03-23, 20:44:00

Son Müll schau ich mir gar nicht an. Aber wie man sieht wird dieser "Style" von vielen im Alltag übernommen. Boah. Kotzwürg :frown:

ALLES INDIVIDULAISTEN ;D

Voodoo6000

2017-03-24, 00:50:15

Für mich wäre es auch nichts aber ich finde die Autos als Einzelstücke faszinierend.

greeny

2017-03-24, 01:54:09

Rücksicht im Insignia Schrägheck:

http://image.stern.de/7372258/uncropped-800-533/3e533bef2eecce1dc527b4d44ae57770/jw/17--artikel20946bild08jpg---bd6b80848b525cc4.jpg

Wieso kriegen die's nicht mehr hin, Autos zu bauen, aus denen heraus man auch was sieht?! :mad:

dildo4u

2017-03-24, 02:12:19

Bugatti Chiron: World's First Video Review

https://youtu.be/YhGeDwPcJCU

Bugatti Chiron (2016) Fahrbericht/Test/Details

https://youtu.be/7IPiTDJL5tc

Mills

2017-03-24, 20:07:53

Bugatti Chiron: World's First Video Review

https://youtu.be/YhGeDwPcJCU

Bugatti Chiron (2016) Fahrbericht/Test/Details

https://youtu.be/7IPiTDJL5tcJunge Junge. Der Moderator hat ja Pipi in den Augen und nen feuchten Schritt.

Das ist doch kein Sportwagen. Das ist ein GT, und zum schnellen Geradeausfahren braucht man nichts außer POWER. Technisch beeindruckend sicher irgendwie, dass sie den Spagat zwischen Alltag, stop and go, auch in Dubai und Co bei 45 Grad, und dem Topspeed 420kmh hinbekommen haben.
Spricht aber nicht mein Herz an und erzeugt keinen Haben wollen Reflex, wie manch anderer Super/Hypercar. Sieht mir für 1500PS auch irgendwie nicht genug nach 'bad ass' aus.

Joe

2017-03-24, 20:30:57

Junge Junge. Der Moderator hat ja Pipi in den Augen und nen feuchten Schritt.

Bei der Karre klemmt es wohl bei jedem Petrolhead im Schritt.
Ach mein Glied wurde hart und tropfte.
Ich werde heute Abend die Symphonie des Aggregats zum einschlafen lauschen.

derpinguin

2017-03-24, 20:33:01

Bei der Karre klemmt es wohl bei jedem Petrolhead im Schritt.
Ach mein Glied wurde hart und tropfte.
Ich werde heute Abend die Symphonie des Aggregats zum einschlafen lauschen.
Ich würde mich durchaus als Petrolhead bezeichnen, kann aber mit den Kreationen von Bugatti absolut nichts anfangen.

Joe

2017-03-24, 20:48:59

Zu breit und vor Allem zu schwer.
Der Motor ist trotzdem nur zum niederknien.

Hier is noch so einer, wo mir der Reißverschluss aufgeht

Ta4jaSeJdHU

Flat-Plane Crank V8 :massa:

Hamster

2017-03-24, 21:22:29

First drive of Model 3 release candidate

https://instagram.com/p/BSBqAvBBBCS/

greeny

2017-03-24, 22:26:36

http://i1.auto-service.de/340/96340,pd=1,f=teaser-xxl/pogea-racing-ares.jpg
Pogea Racing Ares: 1,4 Liter Hubraum,404 PS, 288 km/h (http://www.auto-service.de/werkstatt/tuning/96338-pogea-racing-ares-abarth-500-unglaubliche-404-ps.html)

Hamster

2017-03-24, 22:45:30

#44

2017-03-24, 22:58:06

Ich würde mich durchaus als Petrolhead bezeichnen, kann aber mit den Kreationen von Bugatti absolut nichts anfangen.
Ich kann mich nur anschließen. Da steckt irgendwie kein Gefühl drin. Steril möchte ich sagen.

Rubber Duck

2017-03-25, 16:36:11

http://f80.bimmerpost.com/forums/attachment.php?attachmentid=1594661&stc=1&d=1490388580

Mills

2017-03-26, 16:35:35

Zu breit und vor Allem zu schwer.
Der Motor ist trotzdem nur zum niederknien.

Hier is noch so einer, wo mir der Reißverschluss aufgeht

http://youtu.be/Ta4jaSeJdHU

Flat-Plane Crank V8 :massa:Sehr geiler Sound.

Joe

2017-03-28, 00:31:29

https://i.imgur.com/PvygN6e.gif

:usex:

Gynoug MD

2017-03-28, 03:39:41

Wieso kriegen die's nicht mehr hin, Autos zu bauen, aus denen heraus man auch was sieht?! :mad:
Weil sonst immer noch alle Autos aussehen würden wie z.B. die G-Klasse oder der Golf 1.

[dzp]Viper

2017-03-28, 09:24:31

Camaro ZL1 1LE
650PS aus 6,2 Litern (Supercharged)
Nur als Handschalter verfügbar

tCr7Rvw8ihM

1LE = Track Package was die "normale" ZL1 auf der Rennstrecke alt aussehen lässt.

http://media.chevrolet.com/dld/content/dam/Media/images/US/Vehicles/Chevrolet/Cars/Camaro_ZL1/2018/Product/2018-Chevrolet-Camaro-ZL1-1LE-001.jpg

https://abload.de/img/2018-chevrolet-camaro0xun1.jpg

Palpatin

2017-03-28, 10:02:21

Wieso kriegen die's nicht mehr hin, Autos zu bauen, aus denen heraus man auch was sieht?! :mad:
Weil sonst keiner die Rückfahr Kamera kauft.

Joe

2017-03-28, 10:24:48

Viper;11333196']Camaro ZL1 1LE
650PS aus 6,2 Litern (Supercharged)
Nur als Handschalter verfügbar

http://youtu.be/tCr7Rvw8ihM

1LE = Track Package was die "normale" ZL1 auf der Rennstrecke alt aussehen lässt.

http://media.chevrolet.com/dld/content/dam/Media/images/US/Vehicles/Chevrolet/Cars/Camaro_ZL1/2018/Product/2018-Chevrolet-Camaro-ZL1-1LE-001.jpg

https://abload.de/img/2018-chevrolet-camaro0xun1.jpg

Son zwangsbeatmeter V8 hört sich nich so prickelnd an find ich.
Ich versteh auch nicht, wie man ein übertrieben gesagt "drei Tonnen" Muscle Car "Track Ready" machen will. Das ding braucht 200-300 PS mehr um die gleiche Rundenzeit zu fahren, wie ein Porsche :freak:
Das ist nich sportlich, das ist einfach nur behindert.
Ich finde es gibt durchaus Platz für so krass motorisierte Muscle Cars. Aber halt nicht für die Rennstrecke sondern zum genießen auf der Landstraße.
GT350 z.B. GT350R ist schon wieder Pfui.

Argo Zero

2017-03-28, 10:39:10

Kommt drauf an. Bei einer Camaro verstehe ich das auch nicht wirklich.
Eine Corvette Z07 oder Viper ACR sind schon scheiße krass für die Rennstrecke.

Lawmachine79

2017-03-28, 10:41:22

Viper;11333196']
Nur als Handschalter verfügbar

Endlich mal ein Männerauto.

Voodoo6000

2017-03-28, 10:51:24

Ich versteh auch nicht, wie man ein übertrieben gesagt "drei Tonnen" Muscle Car "Track Ready" machen will. Das ding braucht 200-300 PS mehr um die gleiche Rundenzeit zu fahren, wie ein Porsche :freak:

Die Leistung des 911 ist schon beeindruckend aber so schwer ist der Camero auch nicht. Die 1539–1769 kg sind für so ein Auto völlig ok. Ein M4 wiegt auch 1,6 Tonnen. Insgesamt ist die Alpha-Plattform von GM schon ziemlich gut geworden.
Eine Corvette Z07 oder Viper ACR sind schon scheiße krass für die Rennstrecke.
Eine ACR ist abseits der Rennstrecke totaler Schrott und nur für die Rennstrecke gibt es bessere "Autos".

Argo Zero

2017-03-28, 10:56:36

BMWs baut irgendwie nur noch Opels vom Gewicht her. 1,6 Tonnen für einen 3er BMW wh0007.
Fortschritt sieht anders aus.

Voodoo6000

2017-03-28, 11:01:33

BMWs baut irgendwie nur noch Opels vom Gewicht her. 1,6 Tonnen für einen 3er BMW wh0007.
Fortschritt sieht anders aus.
Kommt auf das Modell an, der 5er ist das leichteste Fahrzeug in seiner Klasse.

Joe

2017-03-28, 11:02:16

Mit dem Hybrid Dreck wirds noch schlimmer werden.

BMW 2er Active Tourer 225Xe 1735kg

Ein Golf Sportsvan wiegt über 300kg weniger :freak:

Voodoo6000

2017-03-28, 11:07:27

Die EV treiben es dann auf die Spitze:(
BMW 540i 1670 KG
Tesla Model S 75 2108 KG

Joe

2017-03-28, 11:11:26

Bei nem reinen EV ist es halt wieder nicht so schlimm.
Das Gewicht ist wenigstens an der richtigen Stelle, keine Emissionen und Leistung ist genug da.

Bei sonem komischen BMW Hybrid, darf dann der Benzinmotor noch immer 200-300kg extra Gewicht durch die Gegend ziehen. Toi Toi Toi!

Argo Zero

2017-03-28, 11:12:19

Mein Golf wiegt 1225kg und ist die für mich perfekte Kilometerhure. Vermisse echt nix.

Ich komme mit solchen Panzern nicht klar. Reise auch gerne komfortabel aber wenn die Eingaben übers Lenkrad & co. gefühlt ewig brauchen umgesetzt zu werden, strengt mich das panisch an, weil ich das Gefühl habe ich fahre mit input lag :D Ganz schlimm sind diese dynamischen Lenkungen. Bin deswegen mal fast gegen den Bordstein geballert, weil die Lenkung sich total anders im Ort verhält als auf der Landstraße. Haben die Leute kein muscle memory und merken sich die Reifenposition anhand des Lenkrads?

greeny

2017-03-28, 21:31:36

Weil sonst immer noch alle Autos aussehen würden wie z.B. die G-Klasse oder der Golf 1.
Was wäre falsch daran? (Fahre, anbei, einen Golf 2)
Außerdem gibt es keine Karaosserieform, die es früher nicht auch gegeben hat. Trotzdem konnte man früher noch rausgucken, und hat was gesehen...
Erinner mich noch an die Volvo-Studie SCC, mit ihrer "transparenten" A-Säule... Keine Ahnung, warum das nie in Serie ging...
Alle reden von Sicherheit, aber Überblick scheint dafür nicht mehr relevant zu sein :-/
Weil sonst keiner die Rückfahr Kamera kauft.
Klingt plausibler...

Schiller

2017-03-28, 21:54:30

Viper;11333196']Camaro ZL1 1LE
650PS aus 6,2 Litern (Supercharged)
Nur als Handschalter verfügbar

http://youtu.be/tCr7Rvw8ihM

1LE = Track Package was die "normale" ZL1 auf der Rennstrecke alt aussehen lässt.

http://media.chevrolet.com/dld/content/dam/Media/images/US/Vehicles/Chevrolet/Cars/Camaro_ZL1/2018/Product/2018-Chevrolet-Camaro-ZL1-1LE-001.jpg

https://abload.de/img/2018-chevrolet-camaro0xun1.jpg

Sieht trotzdem immer noch aus wie:

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/52/cd/a2/52cda28bf15c418805d76a6c309ba6d3.jpg

Und vom Image:

http://funnycraigslistads.com/wp-content/uploads/2012/06/funny-penis-car.jpg

Ich stehe eher auf Minimalismus:

f2rSsrw4DSc

Kein Gewicht, keine Spoiler, keine Aufladung, kaum Elektronik und keine Penisverlängerung. Dafür viel Charme und ursprünglicher Fahrspaß.

greeny

2017-03-28, 22:57:01

http://view.stern.de/de/picture/3461971/dima-polen-volkswagen-masuren-kaefer-laeuft-immer-940.jpg

siegemaster

2017-03-28, 23:55:54

http://2.bp.blogspot.com/-Suvq8M64KxA/UnuBz6YOR3I/AAAAAAAAADE/xICI3K2OiYo/s1600/mr-beans-mini-cooper.jpg

Schiller

2017-03-29, 09:14:00

http://2.bp.blogspot.com/-Suvq8M64KxA/UnuBz6YOR3I/AAAAAAAAADE/xICI3K2OiYo/s1600/mr-beans-mini-cooper.jpgSelber Fahrer, anderes Auto:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/06/08/13/2971AA2A00000578-0-image-a-64_1433766570215.jpg

;D

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3115331/Rowan-Atkinson-sells-8million-McLaren-F1-supercar-one-Britain-s-biggest-car-deals-crashed-twice.html

Schiller

2017-03-29, 09:45:11

http://view.stern.de/de/picture/3461971/dima-polen-volkswagen-masuren-kaefer-laeuft-immer-940.jpgEs kann nur einen geben!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/VW_Polo_III_Harlekin.JPG

Korfox

2017-03-29, 10:06:38

Der McDonalds-Polo...

beats

2017-03-29, 11:33:12

Die Entstehung ist wirklich genial.

Schiller

2017-03-29, 11:59:34

Heute würde sich so etwas niemand trauen zu bauen. Die Kunden sind ja alle "seriös" geworden...

Wie die Gesellschafft, so die Autos: eintönig grau.

Argo Zero

2017-03-29, 12:26:51

Joa, irgendie schon. Deswegen guckt mir wohl jeder mit meiner roten Kisten hinterher. Wäre das ein drei mal so teurer 911 wäre das wohl nicht so, außer er wird foliert.

Korfox

2017-03-29, 12:36:44

Deswegen guckt mir wohl jeder mit meiner roten Kisten hinterher.
Ist jetzt ja nicht gerade eine seltene Farbe, oder?

[Und zum anderen... ich kenne den Spruch "Wenn jedes rote Auto bezahlt wäre..."]

[dzp]Viper

2017-03-29, 12:38:25

Heute würde sich so etwas niemand trauen zu bauen. Die Kunden sind ja alle "seriös" geworden...

Wie die Gesellschafft, so die Autos: eintönig grau.
Welche Gesellschaft. Schaut man über den Tellerrand gibt es noch viele interessante Autos (bzw. das Design). Nur eben bei den Deutschen Herstellern nicht. Die scheffeln so viel Kohle aber gönnen sich nicht mal ein paar "Spassobjekte".. das finde ich so sinnlos.

Joe

2017-03-29, 12:43:20

Find den neuen Smart for Two eigentlich ganz gewagt, besonders als EV.
Der Smart Roadster war damals ja auch ziemliche außergewöhnlich.
Ich hätte mir sogar einen gekauft, wenns eine Handschaltung gegeben hätte.

Was für mich immer noch unverzeihlich ist, ist die extreme Differenz zwischen dem Mini Roadster Concept und der Serienversion.
Wäre das Teil deutlich näher am Konzept gewesen, hätte ich ziemlich sicher einen gefahren :freak:

Showers

2017-03-29, 12:46:00

Heute würde sich so etwas niemand trauen zu bauen. Die Kunden sind ja alle "seriös" geworden...

Wie die Gesellschafft, so die Autos: eintönig grau.
Merkt man an den Werbeslogans...
Golf GTI Clubsport – So dezent, so brachial.
;(

Schiller

2017-03-29, 13:07:41

Argo Zero

2017-03-29, 13:09:06

Ist jetzt ja nicht gerade eine seltene Farbe, oder?

[Und zum anderen... ich kenne den Spruch "Wenn jedes rote Auto bezahlt wäre..."]

6% aller Autos in DE... hm. Wenn das nicht selten ist, was dann?

Korfox

2017-03-29, 15:07:58

6% aller Autos in DE... hm. Wenn das nicht selten ist, was dann?
Du hast Neuzulassungen 2011 geschaut? (da waren es 5,9%)

Orange? < 1%
Gelb?
Rosa?
Babyblau?

6% heißt, dass jedes 15. Auto das du siehst rot ist - und rot hatte auch Mal Hoch-Zeiten (ich denke, E-Kadetts gingen sehr gut in Rot, genauso IIer Gölfe). Das ist schon recht häufig, wenn man mit betrachtet, wieviele Farben es gibt.

stav0815

2017-03-29, 15:33:44

Vorallendingen wenn man dann Weiss und Schwarz herausrechnet, was überhaupt für die restlichen Farben noch übrig bleibt.

Argo Zero

2017-03-29, 16:33:02

Du hast Neuzulassungen 2011 geschaut? (da waren es 5,9%)

Orange? < 1%
Gelb?
Rosa?
Babyblau?

6% heißt, dass jedes 15. Auto das du siehst rot ist - und rot hatte auch Mal Hoch-Zeiten (ich denke, E-Kadetts gingen sehr gut in Rot, genauso IIer Gölfe). Das ist schon recht häufig, wenn man mit betrachtet, wieviele Farben es gibt.

Blau ist mit 9% sogar höher.
Rosa / Orange hat ca. 1% - das ist noch seltener.
https://www.welt.de/wirtschaft/article147162459/Die-Deutschen-stehen-ploetzlich-auf-andere-Autofarben.html

greeny

2017-03-29, 16:48:39

Europas Autofahrer mögen es weiterhin eher schlicht. Das ergab der "BASF European Color Report for Automotive 2016", den die Farbentwickler Ende März 2017 vorstellten. Die Farbe Weiß war demnach mit 29 Prozent Anteil am beliebtesten, gefolgt von Schwarz mit 19 und Grau mit 18 Prozent. Insgesamt, so der europäische Farbreport, gehörten fast vier Fünftel der gewählten Autofarben 2016 dem sogenannten "unbunten Farbspektrum" an. Ähnliches sagen die Zahlen des Kraftfahrt-Bundesamts (KBA) für das vergangene Jahr 2016 aus: Demnach waren gut 28 Prozent der zugelassen Neuwagen in Deutschland 2016 silber oder grau, fast ebenso viele schwarz (27,4 Prozent) und fast 20 Prozent weiß. Hauptgrund sei der Wiederverkaufswert – gerade bei Firmenwagen, die mit neutralen Farben höher gehandelt werden.
http://www.autobild.de/artikel/die-beliebtesten-autofarben-2016-basf-farbreport-8474403.html

Schiller

2017-03-29, 17:10:47

Sag' ich doch!

Mr.Bug

2017-03-29, 17:26:13

Ja, in der Tat furchtbar trist - es gibt Tage, da fragt man sich ob die Pupille noch Farbe anzeigt oder ein Volksempfänger auf der Frontscheibe des Käfers liegt. Gut, tauscht man dazu noch munter die Embleme aus - wo gibt es heute noch die großen Designunterschiede? Front- und Heckspoiler + Leuchten...Ende im Gelände. Ab und zu noch eine flott eingestanzte Sicke, damit die Seitenansicht kein Hochhaus suggeriert, wo die Fenster nur noch Sehschlitze sind. ;)

Und hauptsache Handy am Ohr für kurze Absprachen verbieten, aber den ganzen Innenraum mit Touchscreens vollpflastern - lenkt zum Glück gar nicht ab.

Das war mein katloses, benzinverbleites Wort zum Mittwoch...Amen :freak:

Voodoo6000

2017-03-29, 18:52:31

Viper;11334135']Welche Gesellschaft. Schaut man über den Tellerrand gibt es noch viele interessante Autos (bzw. das Design). Nur eben bei den Deutschen Herstellern nicht. Die scheffeln so viel Kohle aber gönnen sich nicht mal ein paar "Spassobjekte".. das finde ich so sinnlos.
Dies kann ich nicht bestätigen. Es gibt durchaus auch mal gewagtere Modelle. (z.B. Smart, Opel Adam,VW Scirocco, VW Beetle, i3) Die anderen Herstellern sind auch nicht aufregender.

Die scheffeln so viel Kohle aber gönnen sich nicht mal ein paar "Spassobjekte"
Es gibt auch mehr als genug Spaßobjekte von unseren Premiumherstellern im obereren Preisbereich.(AMG GT,i8, Sondermodelle von Porsche, G-Klasse, Audi TT(RS), R8...)

Joa, irgendie schon. Deswegen guckt mir wohl jeder mit meiner roten Kisten hinterher. Wäre das ein drei mal so teurer 911 wäre das wohl nicht so, außer er wird foliert.
Also Rot ist nun wirklich nicht selten. Ein Hellgelb wäre mal etwas:D

Na die Gesellschaft hier, die diese Autos bewegt. 49% der Fahrzeuge auf den Straßen sind Firmenwagen in Leasing-Grau oder Leasing-Schwarz, 49% weitere sind ehemalige Firmenwagen, die nun privat bewegt werden, in den begehrten Leasing-Farben. Die restlichen 2% sind privat gekaufte Kleinwagen in "gewagteren" Farben.
und die privaten Autokäufer sind im Schnitt uralt

Schiller

2017-03-29, 19:04:35

und die privaten Autokäufer sind im Schnitt uralt
Bei den "Premiummarken" (insbesondere MB) vielleicht. Bei den Autos im unteren und mittleren Preisbereich ist das absolut gemischt.

Ich bezweifle stark, dass 80-jährige Greise einen Sharan oder S-Max kaufen. :freak:

Voodoo6000

2017-03-29, 19:11:44

Bei den "Premiummarken" (insbesondere MB) vielleicht. Bei den Autos im unteren und mittleren Preisbereich ist das absolut gemischt.

Ich bezweifle stark, dass 80-jährige Greise einen Sharan oder S-Max kaufen. :freak:
Die jüngsten Neuwagen-Käufer hat die spanische VW-Tochter Seat. Die Kunden sind im Schnitt 43 Jahre alt und damit zwölf Jahre jünger als Mercedes-Kunden. Seat hat damit auch die jüngste Käuferschaft innerhalb der vier anderen VW Konzernmarken in der Untersuchung: Skoda (49 Jahre), VW (50 Jahre) und Audi (52 Jahre). (http://www.aachener-zeitung.de/news/auto/mercedes-hat-die-aelteste-und-seat-die-juengste-kundschaft-1.855127)

Ich bezweifle stark, dass 80-jährige Greise einen Sharan oder S-Max kaufen.
Entweder ignoriere ich ihn gekonnt oder es gibt kaum den Sharan kaum noch im Straßenbild.

Schiller

2017-03-29, 19:20:38

Die jüngsten Neuwagen-Käufer hat die spanische VW-Tochter Seat. Die Kunden sind im Schnitt 43 Jahre alt und damit zwölf Jahre jünger als Mercedes-Kunden. Seat hat damit auch die jüngste Käuferschaft innerhalb der vier anderen VW Konzernmarken in der Untersuchung: Skoda (49 Jahre), VW (50 Jahre) und Audi (52 Jahre). (http://www.aachener-zeitung.de/news/auto/mercedes-hat-die-aelteste-und-seat-die-juengste-kundschaft-1.855127)

Entweder ignoriere ich ihn gekonnt oder es gibt kaum den Sharan kaum noch im Straßenbild.

https://chart.googleapis.com/chart?chd=t%3A100%2C61%2C43%2C37&cht=p&chs=700x400&chtt=Zulassungen%20gesamt%20%28Letzter%20Eintrag%2002.2017%29&chts=000000%2C14&chl=VW%20Sharan%20%28302801%2041.12%25%29%7CFord%20Galaxy%20%28187290%2025.43%25 %29%7CFord%20S-Max%20%28132044%2017.93%25%29%7CSeat%20Alhambra%20%28114247%2015.51%25%29&chco=4777F8%2C1275ae%2Cc0c0c0%2Cd94f50&chf=
https://www.sgaf.de/node/263111

Wo wir schon bei Familienvans sind :ugly:

59j-a86YU9M

Schiller

2017-03-29, 19:29:19

Dieser Dude verkauft Grundstück mit 340 (rostenden) Autos drauf

http://wpmedia.driving.ca/2017/03/0331-drv-mikehallmain.jpg?quality=70&strip=all&w=800&crop=1&strip=all

http://wpmedia.driving.ca/2017/03/0331-drv-mikehallcars.jpg?quality=70&strip=all&w=960&h=480&crop=1

http://driving.ca/auto-news/news/five-acres-for-sale-beside-the-trans-canada-highway-in-b-c

Argo Zero

2017-03-29, 19:58:22

Was ist ein Neuwagen? Wenn ich ihn bestelle und er vom Band rollt?
Erweiterte die Statistik mit den Tageszulassungen, die mit 5km auf dem Hof stehen. Der Altersdurchschnitt wird drastisch nach unten rutschen.

big_lebowski

2017-03-29, 20:24:45

Dies kann ich nicht bestätigen. Es gibt durchaus auch mal gewagtere Modelle. (z.B. Smart, Opel Adam,VW Scirocco, VW Beetle, i3) Die anderen Herstellern sind auch nicht aufregender.
Es gibt auch mehr als genug Spaßobjekte von unseren Premiumherstellern im obereren Preisbereich.(AMG GT,i8, Sondermodelle von Porsche, G-Klasse, Audi TT(RS), R8...)

Wobei ich "gewagt" eher im Kontext "für deutsche Verhältnisse" sagen würde. Irgendwie kommt es mir hierzulande so vor, als ob jede Karre noch einen gewissen Grad an Rentnertauglichkeit aufweisen muss. Selbst die Sportwagen. Da sind richtig kompromisslose Autos eher selten. Das sieht man bereits an der Fahrgastzelle, die häufig ziemlich hoch ausfällt. Richtig schnittige Formen, deren Anblick alleine schon "Rückenschmerzen bereitet", sind doch eher eine Seltenheit.

Mr.Ice

2017-03-29, 23:40:52

http://www.autobild.de/artikel/die-beliebtesten-autofarben-2016-basf-farbreport-8474403.html

Ich denke eher es liegt an den Kosten die ich mehr bezahlen muss wenn ich eine andere Farbe haben möchte. Je nach Hersteller ist das unterschiedlich aber 600€ bezahl ich mindestens bei den Deutschen Hersteller. Wenn ich eine andere Farbe will, soll sie noch Metallic sein können es auch 1000€ oder mehr sein.

Wofür soll ich so viel dafür bezahlen ? Wenn ich Schwarz/Weiss umsonst bekomme.

Der Wiederverkaufswert ist auch nicht unbedingt höher weil man ein Blaues Auto verkauft und kein schwarzes.

Argo Zero

2017-03-30, 16:50:56

AE86 + Heel Toe GIF. Yeah :D

https://68.media.tumblr.com/57fcc260ad2b5d3539e15f01958d035c/tumblr_oneocz32VW1r1gfz6o1_500.gif

derpinguin

2017-03-30, 18:03:19

Warum wird der eigentlich so gefeiert?

Argo Zero

2017-03-31, 09:37:20

Damals war das ein leichtes und agiles Sportcoupe mit Heckantrieb und Differentialsperre für den kleinen Geldbeutel.
Sozusagen das, was der GT86 vielleicht mal sein wird.

Rubber Duck

2017-04-01, 09:36:14

8D94uZPKQcA

Showers

2017-04-01, 10:24:54

AE86 + Heel Toe GIF. Yeah :D

https://68.media.tumblr.com/57fcc260ad2b5d3539e15f01958d035c/tumblr_oneocz32VW1r1gfz6o1_500.gif
atuFSv2bLa8

Karümel

2017-04-01, 10:38:25

http://youtu.be/8D94uZPKQcA

:biggrin:

Pryra

2017-04-01, 19:02:22

Gibt es Empfehlungen des Forums für die Entfernung von Ruß auf dem Autolack? Die Nachbarschaft hat die Kamine glühen lassen und so sieht die Karre nun auch aus.
Normale Autowäsche bekommt es nicht weg.

Tyrann

2017-04-01, 19:14:30

Versuche es mit Teerentferner.

Emperator

2017-04-01, 19:40:27

Oder Reinigungsknete (https://www.amazon.de/Petzoldts-Profi-Reinigungsknete-MAGIC-Clean-Blau-Gramm/dp/B006BAFOGS)

Pryra

2017-04-01, 21:23:21

Danke, ich probier das mal.

Voodoo6000

2017-04-02, 21:37:15

:devil:
tjPYgkoJ1mE

sun-man

2017-04-04, 14:32:16

Jodd oh Jodd....der dicke Mercedes und der X6 sind zwar noch ne Spur hässlicher. Aber wenn man bedenkt aus welchen tollem Haus dieses Faß kommt wird mir doch schlecht. Hätte ich die Kohle für so ne Mühle wärs sicher nicht so ein "Wir müssen auch unbedingt SUV bauen" Ding.

Mr.Ice

2017-04-04, 18:07:05

2017 VW Golf R
BPDpaBC6OXc

Schiller

2017-04-04, 21:34:15

Bleibt trotzdem nur ein Golf ;(

Voodoo6000

2017-04-04, 21:38:58

Bleibt trotzdem nur ein Golf ;(
Naja, die Konkurrenz baut auch keinen eigenständigen Sportwagen. Dort gibt es dann auch nur einen Civic, Focus oder Astra
Jodd oh Jodd....der dicke Mercedes und der X6 sind zwar noch ne Spur hässlicher. Aber wenn man bedenkt aus welchen tollem Haus dieses Faß kommt wird mir doch schlecht. Hätte ich die Kohle für so ne Mühle wärs sicher nicht so ein "Wir müssen auch unbedingt SUV bauen" Ding.
Ich finde den Levante auch hässlich aber er wird sich blendend verkaufen. Heutzutage kaufen leider alle SUVs:(

derpinguin

2017-04-04, 22:20:07

Naja, die Konkurrenz baut auch keinen eigenständigen Sportwagen. Dort gibt es dann auch nur einen Civic, Focus oder Astra

Ich finde den Levante auch hässlich aber er wird sich blendend verkaufen. Heutzutage kaufen leider alle SUVs:(
Der Golf ist aber irgendwie der langweiligste aus der Riege. Darum bleibt es halt ein Golf.

Mills

2017-04-05, 11:05:24

http://youtu.be/8D94uZPKQcADanke! 10000x unterhaltsamer als das öde Golf Video!!! :up:

sun-man

2017-04-05, 11:17:15

Wie der über die Baumstämme fliegt. Hammer :freak::massa:

DrumDub

2017-04-05, 13:51:52

http://youtu.be/8D94uZPKQcA BAM! geiles ding. danke dafür.

EvilOlive

2017-04-05, 15:15:06

https://abload.de/img/x4l2q6l.png

https://abload.de/img/f5fdrz5.png

https://abload.de/img/g6r6pfo.png

Mr.Bug

2017-04-05, 15:26:56

Yeah, ein DeLorian! :up:

Nordlicht-928 aus Island, nice Pic:

https://d39a3h63xew422.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/04/04112901/NorthernLights928-3-2000x1333.jpg

Franconian

2017-04-05, 15:33:34

Schönes Bild, furchtbarer Wagen für mich. Keine Ahnung was sich Porsche designtechnisch mit dem 924, 944, 968 und dem 928 gedacht hat. Aber gut, die schönen Autos aus den 80er/90ern kann man an einer Hand abzählen, bin froh dass ich altersbedingt die Kackeimer nie fahren musste, von einem 190er abgesehen.

derpinguin

2017-04-05, 16:12:04

Plz. Die 80er haben durchaus sehr schoene Fahrzeuge hervorgebracht. Porsche hat damals einfach versucht neben dem 911er weitere Modelle zu etablieren um auf dem Markt bestehen zu koennen. Es war einfach zu frueh, wie man gesehen hat. Als Mitte der 90er der Boxster auf den Markt kam und spaeter dann der Cayenne, Cayman und Panamera folgten hat es prima geklappt.

Ich finde die 928er und 944er sind wunderbar. Auch bei den anderen Herstellern gab es damals Fahrzeuge mit deutlich mehr Charakter als heute. Sei es der 124er Benz, der Senator B oder der BMW E30. Alles Kinder der 80er Jahre und auch heute noch schoen anzusehen.

Voodoo6000

2017-04-05, 16:14:07

E30:massa:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/DT121550_%284725561216%29.jpg

Die 90er waren aber nicht so geil

DrumDub

2017-04-05, 16:51:20

Plz. Die 80er haben durchaus sehr schoene Fahrzeuge hervorgebracht. Porsche hat damals einfach versucht neben dem 911er weitere Modelle zu etablieren um auf dem Markt bestehen zu koennen. Es war einfach zu frueh, wie man gesehen hat. Als Mitte der 90er der Boxster auf den Markt kam und spaeter dann der Cayenne, Cayman und Panamera folgten hat es prima geklappt. stimmt.

hier mal nen hässliches 80er auto

volvo 480
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Volvo480_TwoTone.JPG

und natürlich das (für mich) schönste 80er auto

ferrari 288 gto
https://www.luxify.com/blog/wp-content/uploads/2015/10/1984-Ferrari-288-GTO1-1024x605.jpg?x15772
http://data.1freewallpapers.com/detail/ferrari-288-gto-left-back-view.jpg

derpinguin

2017-04-05, 17:04:18

Auch der Volvo 480 hat was fuer sich.

Schiller

2017-04-05, 17:41:04

Schiller

2017-04-05, 19:21:21

ZarOi9Im3-o

[dzp]Viper

2017-04-05, 19:27:02

Der bekloppteste Wagen der 80er ist immer noch der Lamborghini LM002:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Lamborghini_LM002_at_Meilenwerk-2.JPG/1920px-Lamborghini_LM002_at_Meilenwerk-2.JPG
Bekloppt aber leider auf seine Art geil. ;D

big_lebowski

2017-04-05, 19:47:07

Apropos 80er und geil:

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwallsdesk.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2FDe-Tomaso-Pantera-Wallpapers-HD.jpg&f=1

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.wallpaperup.com%2Fuploads%2Fwallpapers%2F2013%2F09%2F07%2F14 3746%2Fe53f6c7486d0a7984555b96bf24f0bad.jpg&f=1

De Tomaso Pantera. Den Hersteller gibts btw nicht mehr.

https://abload.de/img/x4l2q6l.png

https://abload.de/img/f5fdrz5.png

https://abload.de/img/g6r6pfo.png

Eins muss man dem DeLorean lassen: Er war seiner Zeit weit voraus:D

EvilOlive

2017-04-05, 20:24:42

Die Edelstahl-Oberfläche sieht in echt schon sehr futuristisch aus, etwa 6000 Stück gibt es davon weltweit nur noch.

big_lebowski

2017-04-05, 20:32:14

Eins muss man dem DeLorean lassen: Er war seiner Zeit weit voraus

The pun was intended:biggrin:

greeny

2017-04-05, 21:58:47

Korfox

2017-04-06, 06:19:27

... Kackeimer ... 190er abgesehen.
Tztztz. Die Mercedes aus der Zeit waren nun wirklich schön.

Die 80er waren halt oft eckig. Mir gefällt es meistens.

Franconian

2017-04-06, 08:03:36

Ist halt alles Geschmackssache. Wir ists einfach zu eckig außen und zu billig innen, dann lieber die 60er/70er Autos.

Mit eines der schlimmsten Autos der 90er ist für mich tatsächlich der E36, das ist und bleibt ein hässlicher Kackeimer. Der treudofe Blick vorne mit der kleinen Niere, die Plastikschweller...dann noch die Compact-Version, mir wirds ganz anders.

Mr.Miyagi

2017-04-06, 08:05:12

De Tomaso Pantera.

Hach... Wenn man den beim Auto-Quartett auf der Hand hatte, hatte man schon so gut wie gewonnen. ;)

lieber die 60er/70er Autos.

:love:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/af/2c/ae/af2cae7c4948f578c3483c498bfb8ebf.jpg

Jede Zeit hatte ihre Schätze.

Crazy_Borg

2017-04-06, 12:58:29

Jup, für mich verhält es sich genau umgekehrt: ich finde den 480 sogar ansprechender, da mutiger im Design. Neue Wege und so.

Der GTO ist einfach nur ein 0815-Sportwagen für erwachsene Kinder mit zu viel Taschengeld. Könnte auch von Matchbox oder Marvel sein. Anhand der Fotos oben könnte ich nicht einmal sagen, ob es 1:1 oder ein 1:24 Modell ist.

Der bekloppteste Wagen der 80er ist immer noch der Lamborghini LM002:

Den Volvo 480 hatte mein Kumpel Martin mal vor vielen Jahren.
Der 480 hat einen Feind: Wasser.
Rost hier, Rost da.
Die Motoren sind leider auch eher mau. Kommen durchweg von Renault, sind aber komischerweise nicht so haltbar wie sonst üblich. Hitzeentwicklung im engen Motorraum, vielleicht? Zumindest beim Turbo denkbar.
Der späte 2.0L Sauger soll wohl noch der haltbarste sein.
Und der größte Witz ist das Steuergerät. Sitzt direkt unter dem Wasserablauf der Frontscheibe. :ucrazy2:
Und ist ein Plastikkästchen mit Lüftungsschlitzen und Klebeband an den Seiten. Ersatzteilpreis: 600€.
Mal aufgemacht (Klebeband entfernt), reingeschaut: Standard Bauteile für vielleicht 20 Euro drin.
Qualitätsmäßig ein schlechter Volvo. Kein Wunder, ist ja auch ein DAF (Nedcar Holland). Hübsch, frisst einem nur die Haare vom Kopf. Bald sind alle weg, in den letzten Jahren hat der Bestand rapide abgenommen.

Zum LM002:
Viper;11341356']Bekloppt aber leider auf seine Art geil. ;D
Unterschreib!
Kevlarverstärkte Reifen für 6000$. Pro Stück. :cool:

Apropos 80er und geil:
...
De Tomaso Pantera. Den Hersteller gibts btw nicht mehr.

Der kommt aber aus den 70ern. :P

big_lebowski

2017-04-06, 18:33:37

Der kommt aber aus den 70ern. :P

Der wurde bis in die 90er hinein gebaut.

Hier einer aus den 70ern:

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.gieldaklasykow.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2Fde-tomaso-pantera-01.jpg&f=1

Hier einer aus den 90ern:

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fimg.pistonheads.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com%2FFullsize%2Fde-tomaso%2Fpantera%2Fde-tomaso-pantera-S2480448-1.jpg&f=1

Ist aber zugegebenermaßen sehr schwer die Dinger richtig zuzuordnen.

Edit:
Der stammt aus 1987:

https://www.pistonheads.com/regulars/ph-carpool/ph-carpool-de-tomaso-pantera-gt5s/24235

Argo Zero

2017-04-07, 08:33:14

Finde den Klang des V6 so toll melodisch. Das hat man mit 4 Zylindern in der Elise nicht. Der ist einfach nur böllernd :(

evuZdXoFzu8

big_lebowski

2017-04-07, 20:46:52

Fand den schon immer scharf:
T1jLSYrl4P4
Aston Martin V8 Volante

Edit: Als Coupe:

MO61Cpy_pR8

Hat was von nem Mustang

Sound:eek::
i6_083S-CyA

Argo Zero

2017-04-09, 10:35:57

http://roa.h-cdn.co/assets/15/04/480x400/gallery_nrm_1421959697-web031.jpg

Ob den wer kennt ;)

Joe

2017-04-09, 11:30:52

Ich hatte Bedenken bzgl. des Licht Designs beim Model 3.
Konzept fand ich die Scheinwerfer super geil. Dann das 1. Serienauto das gesichtet wurde, war einfach nur zum kotzen.

http://i.imgur.com/VZP5Mlj.jpg

Son gelbliches, undefiniertes, trübes Ding... :frown:

Jetzt sieht das schon viel besser aus!

http://i.imgur.com/uXfLzM4.jpg

So muss meiner dann aussehen!

http://i.imgur.com/4D5zO0k.jpg

Fehlt nur noch die XPEL STEALTH Folie ;D

http://i.imgur.com/aKbHCat.jpg?1

vad4r

2017-04-09, 11:38:38

http://roa.h-cdn.co/assets/15/04/480x400/gallery_nrm_1421959697-web031.jpg

Ob den wer kennt ;)

Bis der Arzt mit seinem 928 kommt...

Neurosphere

2017-04-09, 17:51:30

I
So muss meiner dann aussehen!

http://i.imgur.com/4D5zO0k.jpg

Warum muss der vorne so aussehen als würde da gut ein Gitter hinpassen, obwohl er keines braucht? Jetzt sieht er so aus als ob es fehlt...

Sonderlich schön finde ich ihn nicht unbedingt.

Florida Man

2017-04-09, 18:09:58

Vector W8, an dem kann ich mich seit 20 Jahren nicht satt sehen :)

http://i.imgur.com/hT5f3rA.jpg

Timolol

2017-04-09, 21:40:19

Gefällt mir auch sehr gut :smile:.

Schreibe grad mit einem, der nen Cadillac eldorado mit Frostschaden hat. Hab da wieder so Visionen :freak:. Dieser QUER eingebaute V8 mit FRONTANTRIEB wär für mich interessant. Der rest... Achselzuck.
Ist halt die Frage was ist Frostschaden bei ihm.... Nur Froststopfen oder der Block zerissen.

Schiller

2017-04-09, 22:17:45

http://roa.h-cdn.co/assets/15/04/480x400/gallery_nrm_1421959697-web031.jpg

Ob den wer kennt ;)https://de.wikipedia.org/wiki/Artz

Joe

2017-04-10, 13:31:16

http://i.imgur.com/d7SwwB9.jpg

Argo Zero

2017-04-10, 14:42:32

Schaut aus als wurde ein Teil der Front abgeschnitten.

FeuerHoden

2017-04-11, 08:59:05

Ist wohl absichtlich so gestaltet um den Betrachter zu einem Kühler zu führen der dann nicht da ist mit dem Ziel zu verdeutlichen dass das Auto nicht mit Dinosaurier-Technologie angetrieben wird.

Argo Zero

2017-04-11, 09:24:54

Was ist denn Dinosaurier-Technologie? :D

stav0815

2017-04-11, 09:48:30

http://i.imgur.com/WPVsWXa.jpg

DrumDub

2017-04-12, 15:48:31

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16938576_1845282152406084_8716910188831758833_n.png?oh=4aed7357ef898be5a9a2e98fc 9935688&oe=59947203

Rubber Duck

2017-04-15, 18:33:04

https://c2.staticflickr.com/6/5814/22857069780_0bd7be768e_h.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/742/23188569371_ff56a02013_h.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/614/22757270707_39dffb061c_h.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/673/23136997135_53dc05e3c9_h.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/620/23104548396_6b6b9a130b_h.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/716/23162940462_81a079dd99_h.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5726/23125328406_f6f22dea63_h.jpg

hadez16

2017-04-17, 18:25:11

Vento

2017-04-17, 18:46:16

Fire Orange :)

In the U.S., the Fire Orange color, along with other BMW Individual paint colors, can be ordered for $5,000.

Blackvoodoo

2017-04-18, 09:38:58

Gefällt mir.
Aber die habe ich bei uns noch nie gesehen. Und so weit ich weis wird der M4 nur bei uns gebaut.

Mills

2017-04-18, 12:40:32

Fire Orange :)5000€ Aufpreis nur für die Farbe? :-o

Joe

2017-04-18, 13:13:05

CGI vom Tesla Model 3 mit den gesichteten Änderungen der Serienversion.
Gefällt gefällt :up:

http://i.imgur.com/tyhUoRF.jpg

Hier noch mal der Prototyp zum Vergleich

http://i.imgur.com/plQiaeS.jpg

Argo Zero

2017-04-18, 13:21:19

Immernoch ist die Front kaputt ;(

Joe

2017-04-18, 13:23:56

Finde die Front ok.
Kühler ist überflüssig für ein EV und 40cm länger nur im das vorn in Porsche Manier schön rund zu bekommen, brauch ich auch nicht.
Von der Nase wird man eh nicht mehr viel mit bekommen, wenn da erst mal son 2m² großes EU-Kennzeichen dran hängt :rolleyes:

Distroia

2017-04-18, 13:25:46

Das sieht mit Nummernschild viel besser aus. Ist quasi das Gegenteil einer Alfa Romeo Front.

Sven77

2017-04-18, 13:26:31

Immernoch ist die Front kaputt ;(

Wie meinen :confused:

[dzp]Viper

2017-04-18, 16:28:36

Was es nicht alles gibt.. bzw. gab :ugly:

Lancia Delata Hyena
https://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Delta_Zagato_Hyena

https://www.classicdriver.com/sites/default/files/import/articlesv2/images/_de/7278/Lancia_Hyena_01pop.jpg

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2012/03/posts/lancia-hyena-08-700px.jpg

Argo Zero

2017-04-18, 16:35:12

Wie meinen :confused:

Schaut aus wie die Frontschürze eines normalen Autos. Da man aber keinen Kühler vorne braucht wirds einfach mit Plastik zugeschmiert.
Tesla mag zwar gute Elektrofahrzeuge bauen aber das Design ist irgendwie "made in Asia, 90s copy style".

derpinguin

2017-04-18, 17:40:52

5000€ Aufpreis nur für die Farbe? :-o
Wer einen M4 kauft dessen Reifen im Fotoshoot aussehen wie frisch aus der Form gefallen, den jucken auch keine 5k$

Voodoo6000

2017-04-18, 18:27:17

Audi e-tron Sportback concept(Serienversion erscheint 2019):)
320kW

XvWZGug28g0

Joe

2017-04-18, 19:04:19

Für ~50.000€ hat er vielleicht sogar gute Chancen. Wenn die Optik so bleibt.

xiao didi *

2017-04-18, 21:10:13

CGI vom Tesla Model 3 mit den gesichteten Änderungen der Serienversion.
Mir immer noch ein Rätsel wie Tesla den Service für die geplanten Absatzzahlen leisten möchte. Das schaffen die ja nichtmal für die bisherigen Autos.
Bin sehr gespannt, was sie in den nächsten 2 Jahren auf die Beine stellen werden (oder eben nicht).

Rubber Duck

2017-04-18, 22:04:32

lLBuedP9rQA

Korfox

2017-04-19, 08:20:51

Ich weiß garnicht, was ihr habt...
http://p5.focus.de/img/fotos/origs6971224/244976699-w630-h332-o-q75-p5/vw-i.jpg

Palpatin

2017-04-19, 08:58:40

Concept A Klasse
https://1.f.ix.de/autos/imgs/14/2/1/8/3/7/3/8/05-d78a3b74f29d4f12.jpeg

Argo Zero

2017-04-19, 09:43:21

http://youtu.be/lLBuedP9rQA

Zeit zum hupen aber nicht um rechts dran vorbei zu fahren :D

Cherry79

2017-04-19, 09:50:37

Zeit zum hupen aber nicht um rechts dran vorbei zu fahren :D
Wenn man sich an das dort (laut Beschreibung) geltende 50 mph-Limit gehalten hätte, dann sollte bei den Abständen eigentlich ein kräftiger Tritt in die Bremse ausreichen, um das zu verhindern...

Vanilla

2017-04-19, 12:08:08

Zeit zum hupen aber nicht um rechts dran vorbei zu fahren :D Wenn du genau hinschaust, fällt dir auf, dass der Morgan erst in Sekunde 10 von der rechten auf die linke Spur wechselt. In Sekunde 12 passiert die Kollision. Das ist nicht genug Zeit, speziell wenn man davon ausgeht, dass der Fahrer des Morgan nicht an einer Kollision interessiert ist und auf der rechten Spur bleibt.

derpinguin

2017-04-19, 12:30:48

So zügig wie der da drauf rauscht scheint mir da auch ein Tempo oder Bremsproblem vorzuliegen

FeuerHoden

2017-04-19, 12:33:04

Schaut aus wie die Frontschürze eines normalen Autos. Da man aber keinen Kühler vorne braucht wirds einfach mit Plastik zugeschmiert.
Tesla mag zwar gute Elektrofahrzeuge bauen aber das Design ist irgendwie "made in Asia, 90s copy style".
Ich behaupte immer noch dass das Design Absicht ist damit es dem Durchschnittskonsumenten ins Auge springt.

Du springst auch drauf an weil dus extra erwähnst und zur Diskussion anregst.

Mission Accomplished.

Argo Zero

2017-04-19, 17:47:06

Du meinst wie beim Fiat Multipla? Die ugly bitch :D

xiao didi *

2017-04-19, 18:19:14

Zeit zum hupen aber nicht um rechts dran vorbei zu fahren :D
Das fällt mir häufiger auf: Leute hupen lieber als einen Unfall aktiv zu vermeiden.
Mir ein Rätsel wie man diesen Reflex haben kann. Als ob Hupen irgendetwas bringen würde.

derpinguin

2017-04-19, 18:22:32

Jup, die Huperei irritiert mich auch. Ich hab das Ding glaube ich noch nie für was anderes benutzt als Ampelschläfer aufzuwecken.

Joe

2017-04-19, 18:28:39

Ich hab immer Angst, dass die Deppen dann noch bremsen und es darum erst zum Unfall kommt.
Hupe sehr selten, wenn dann aber mindestens fünf Sekunden am Stück + Lichthupe :freak:
Letztens meinte wieder eine Dame, Sie müsste Vorfahrt missachten und sich nach Vollbremsung meinerseits vor mir reinpressen.

Sei mein Gast! But first let me play you the Song of my people...

Argo Zero

2017-04-19, 19:01:11

Das fällt mir häufiger auf: Leute hupen lieber als einen Unfall aktiv zu vermeiden.
Mir ein Rätsel wie man diesen Reflex haben kann. Als ob Hupen irgendetwas bringen würde.

Wenn man Moped fährt wäre man auch schön doof das so zu machen.
In jedem Sicherheitstraining lernst da als aller erstes: Hindernis? Fahr vorbei.

CokeMan

2017-04-22, 22:27:10

Mal was ganz anderes, weil ich es gerade gesehen habe. ;D

SqN6ajb6zh0

Mills

2017-04-23, 15:17:17

Zeit zum hupen aber nicht um rechts dran vorbei zu fahren :DNa ja der kam schon sehr schnell von hinten an, im Video leuchten die ganze Zeit die Bremsleuchten, evtl. hat er aber nicht voll durchgedrückt...

FeuerHoden

2017-04-23, 16:05:02

Vielleicht eine Mischung aus schlechten/alten Reifen und ebenso Bremsen + nicht ordentlich fest getretenes Bremspedal.
Mir wurde erklärt dass man, um eine Vollbremsung einzuleiten, das Bremspedal nicht nur komplett durchtreten muss, sondern von Beginn an so fest drauftreten soll wie man kann, um dem Bremskraftverstärker das Kommando zu geben dass es jetzt eine Vollbremsung gibt.

Shink

2017-04-23, 17:18:26

Bin ich der einzige, der dabei an die Top Gear-Folge über Peugotfahrer denken muss?

Mr.Y

2017-04-24, 11:14:37

Was das Hupen anbelangt: Das ist mir in einigen (ja, ich schaue die manchmal zum Essen :D) Dashcam-Videos aufgefallen (die deutsche / Europäischen, nicht die Russischen Crash-Compilations). Manch einer mit Dashcam findet sich im Recht, hält drauf, nur um dann laut zu hupen und im aller letzten Moment dramatisch abzubremsen, nur um zu zeigen: Ich bin im Recht, du hast mir die Vorfahrt genommen. Anstatt kurz mal vom Gas zu gehen, etwas auszuweichen, werden die Anwohner genervt und der Puls klebt bald an der Frontscheibe. Wie manch einer in den Videos auch beschleunigt wundere ich mich nicht, dass die Durchschnittsverbräuche nicht geschafft werden... Aber aufregen hilft ja nichts ;)

Ich habe meine Hupe selbst 1 mal außer dem Ampelschlafer genutzt: Wo einer auf der Autobahn mir direkt vor die Schnautze gezogen ist - war ein mulmiges Gefühl bei 180 das ABS arbeiten zu spüren und am Ende wirklich nur 2-3m zu haben.

greeny

2017-04-24, 11:32:53

http://media.autoweek.nl/m/s9jyhazbdntq.jpg

Voodoo6000

2017-04-24, 15:18:13

uZnG6tyTX_Y

greeny

2017-04-28, 22:53:57

http://view.stern.de/de/picture/3493788/oldtimer-car-audi-audi-940.jpg

Rubber Duck

2017-04-29, 17:15:51

http://i.imgur.com/H7I36bz.jpg

http://i.imgur.com/DAmcq22.jpg

http://i.imgur.com/Q7Y6LN4.jpg

http://i.imgur.com/TqojVYy.jpg

Tyrann

2017-04-29, 20:47:10

__vmUH9dZd4

Rubber Duck

2017-05-01, 19:41:30

2MidPaaUxE0

Joe

2017-05-01, 23:45:37

https://i.redd.it/x450lt08qxuy.jpg

Rubber Duck

2017-05-02, 20:47:37

http://image.trucktrend.com/f/events/0911dpweb_2009_sema_show/31412877/0911dpweb_19%202009_sema_show%20truckin_custom_ford_superduty.jpg

http://image.trucktrend.com/f/9629501/0802st_03_z+mail_truck+lifted_ford_excursion.jpg

http://image.trucktrend.com/f/8328969+w660+h495+cr1/0705tr_02_z%2Blifted_truck_basics%2Blifted_ford.jpg

http://www.oneupoffroad.com/images/801_OUO_Wheel_3_.JPG

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/53/66/77/536677b016155e8f73c93e90e30a4bd6.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/6d/58/e9/6d58e94b1303f05a9508afe7307fb6b0.jpg

http://67-72chevytrucks.com/vboard/attachment.php?attachmentid=722396&stc=1&d=1301528950

http://image.trucktrend.com/f/features/1110_8l_2006_ford_f250_metamorphosis/34921648/1110-8l-01+2006-ford-f250-metamorphosis+left-side-angle-view.jpg

http://cdn.dieselarmy.com/image/2015/01/lifted_5.jpg

dildo4u

2017-05-03, 01:43:26

McLaren 720S review - 710bhp supercar is quicker than the P1

https://youtu.be/0ssQZRvW6OI

McLaren 720S Review | McLaren's new Ferrari-rivalling supercar tested on road and track

https://youtu.be/LyFnYugr6Go

vad4r

2017-05-03, 07:27:07

@Rubber Duck: der Traum aller Männer unter 10cm?

FeuerHoden

2017-05-03, 10:13:21

Eher unter 10 Jahre.

Argo Zero

2017-05-03, 10:31:01

Kaufst ein neues Auto und der Müll kommt aus der Lüftung geflogen :D

mUu7JKVBFyc

Mr.Bug

2017-05-04, 10:43:55

Autofahren wird deutlich teurer Männer... :D (Gute, alte Zeit)

Showers

2017-05-04, 14:15:13

Autofahren wird deutlich teurer Männer... :D (Gute, alte Zeit)
;(:eek:

Rubber Duck

2017-05-04, 18:18:43

@Rubber Duck: der Traum aller Männer unter 10cm?
Bestimmt. :cool::tongue:

rc6Ej2xYOVs

sun-man

2017-05-04, 20:21:58

Sinnvolles Foto. Dachte schon...wie so ein häßlicher Mercedes-Trumm. Dabei wars ein Tesla-X. Gott ist die Karre hässlich.

Worf

2017-05-04, 20:54:17

Ist halt ein SUV. Zeige mir mal einen der nicht häßlich ist....

sun-man

2017-05-04, 20:57:02

Gilt der Tiguan noch als SUV? Die Volvos find ich auch nicht so übertrieben Trutzburg mäßig

BUG

2017-05-04, 21:39:13

Ich mag den X. :D

ib-02b2ooLY

ab Minute 4 :D

Voodoo6000

2017-05-04, 22:13:01

Sinnvolles Foto. Dachte schon...wie so ein häßlicher Mercedes-Trumm. Dabei wars ein Tesla-X. Gott ist die Karre hässlich.
Ich finde das Model X auch total hässlich.(so sexy wie ein GLS)

Ist halt ein SUV. Zeige mir mal einen der nicht häßlich ist....

Den F Pace finde ich ganz ok
http://www.jaguar.de/Images/FP_18MY_001_GEE_desktop_1366x769_tcm93-285765_desktop_1366x769.jpg

Mein Favorit(sofern man den als SUV bezeichnet) Damit um die Welt ist mein Traum.
http://pds.exblog.jp/pds/1/201606/26/00/f0345600_14355776.jpg