Xbox One/Playstation 4: technische Spekulation und Vergleich

[Finch]

Kostet wahrscheinlich extra wegen Aufwand etc. und auf den größten Absatzmärkten der Welt ist elektrische Energie eh noch spottbillig. Also aus marktwirtschaftlicher Überlegung weggelassen.

Ein Ami schrieb letztens was von teuren 12 cent/kWh....*träum*

[Deathcrush]

Aber was für AA ist das das muss ja schnell sein für ne Konsole scheint aber sehr gut zu glätten ohne das Bild zu verblurren.



Vielleicht SMAA http://www.dsogaming.com/wp-content/uploads/2011/12/smaa.jpg

Das glättet sehr gut und blurt nicht

[dildo4u]

Ghost

http://img.photobucket.com/albums/v673/iceatcs/Games/Gifs/GHOSTXBvsPS_3_zpsb3735c93.gif

http://img.photobucket.com/albums/v673/iceatcs/Games/Gifs/GHOSTXBvsPS_2_zpsbb7dad00.gif

http://img.photobucket.com/albums/v673/iceatcs/Games/Gifs/GHOSTXBvsPS_1_zpsed0e721c.gif

http://img.photobucket.com/albums/v673/iceatcs/Games/Gifs/GHOSTXBvsPS_4_zps2b57e2b0.gif

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=90601597&postcount=3

[THEaaron]

Hier sieht man wirklich schön wie ruhig das Bild der PS4 im Gegensatz zur Xbox One ist.

ggVnqkA7SfQ

[dildo4u]

Ghost läuft teilweise mit zu viel fps auf PS4

Taking the affected clips and running them through our performance analysis tools, we expected the results to show clear frame-rate drops and small bouts of tearing, but surprisingly this wasn't the case at all, with the results showing us a largely locked 60FPS bar one or two minor dips and a solitary torn frame. Furthermore, when seeking through the footage in performance-affected areas we were confronted with unique frames on a consistent basis, thus indicating a 60fps update that we just didn't feel when playing the game.

So just what is going on? Well, a close look at our captures reveals that Call of Duty: Ghosts actually runs at higher frame-rates than 60fps on a fairly frequent basis, despite the video output being limited to 60Hz. In scenes where we experienced judder and perceived frame-rate loss, what we are actually seeing is the appearance of skipped and incomplete frames - an effect that is arguably far more noticeable than a few prolonged drops down to 50fps or so seen the 360 version of the game


http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-whats-fixed-and-whats-not-in-the-cod-ghosts-ps4-patch

[dargo]

Aber was für AA ist das das muss ja schnell sein für ne Konsole scheint aber sehr gut zu glätten ohne das Bild zu verblurren.

Mann kann z.b immer noch die Maserung auf der Tür ausmachen.

http://images.anandtech.com/doci/7528/ps4-nba2k14crop.png
Für mich sieht das nach stinknormalem 2xMSAA aus. Man sollte hier auch nicht vergessen, dass das Bild dank Resampling nochmal ein Stück besser aussieht. Für einen vernünftigen Vergleich bräuchte man ein Bild in der nativen Auflösung.

[Deinorius]

AMD True Audio Demo (Lichdom)

http://www.youtube.com/watch?v=_6uUtf-lMQQ


Der Unterschied ist deutlich hörbar. Aber es ist IMO noch nicht richtig ortbar. Ich habe AKG K530, die müssten noch reichen. Ich hoffe auf breite Unterstützung, genauso am PC. Es ist so oder so besser!

Kostet wahrscheinlich extra wegen Aufwand etc. und auf den größten Absatzmärkten der Welt ist elektrische Energie eh noch spottbillig. Also aus marktwirtschaftlicher Überlegung weggelassen.


Eigentlich müsste die Logik dafür schon vorhanden sein. Immerhin basiert der SoC auf PC-Hardware, die dazu fähig ist. Abwarten, Tee trinken und hoffen, dass es nachgereicht wird.

[=Floi=]

eigentlich ist es ein armutszeugnis warum es nicht einfach so mitläuft und strom spart. da ist ja der aufwand größer es rauszupatchen, als es aktiviert zu lassen. :rolleyes:

[Deinorius]

Ja, der Aufwand es zu entfernen wäre wohl wirklich größer, aber wie schon in diesem oder im PS4-Sammelthread erwähnt wurde, hat FreeBSD bei Stromsparmechanismen einen Bug, welchen Sony erstmal umgehen oder korrigieren müsste. Das OS muss die Maßnahmen auch unterstützen. Und seien wir mal ehrlich, FreeBSD ist vorwiegend für Server gedacht. Da ist sowas unwichtig.

[bloub]

Zumindest Sony soll kaum was verdienen mit der PS4: http://www.golem.de/news/teardown-sony-zahlt-381-us-dollar-pro-playstation-4-1311-102850.html

baukosten sind nicht alles. transport, zölle, margen , steuern etc. fallen ja auch noch an.

[da Vinci]

Was ich hier überhaupt nicht verstehe ist die Tatsache, dass man auf Kosten der Temperatur soviel Lautstärke opfert. Ich meine 49°C sind doch gar nichts. Da hat man noch locker 10+°C Luft um leisere Kühlung zu realisieren.

Man sollte bedenken das die Konsolen auch in wärmeren Ländern bzw. im Sommer laufen müssen.

[dildo4u]

Die 49° sind doch nicht am Chip gemessen sondern die Luft die rauskommt.Der Chip selber wird deutlich wärmer sein.


Forza Downgrades in der Final.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=90611423&postcount=203

[prinz_valium]

Erstaunlich wie langsam IE auf der Xbox One ist.

http://anandtech.com/show/7528/the-xbox-one-mini-review-hardware-analysis/5


IE halt :D


erstaunlich ist dabei vorallem der verbrauch

wo die ps4 im idle nur knapp 20 watt mehr verbraucht als die One, sind es beim surfen schon mehr als 40 :eek:





Forza Downgrades in der Final.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=90611423&postcount=203


ohh wow. dieses gerücht mal wieder.
downgrades in der final... bisher sah noch jedes release spiel in der final besser aus als frühere versionen. warum genau sollte das jetzt ausgerechnet bei forza anders sein?

[dildo4u]

erstaunlich ist dabei vorallem der verbrauch

wo die ps4 im idle nur knapp 20 watt mehr verbraucht, sind es beim surfen schon mehr als 40 :eek:
Könnte sein das die Apps bei der PS4 mehr Cores nutzen können,MS wird das wegem Snap Feature beschränken.(Die Apps müssen tatsächlich gleichzeitg laufen)




ohh wow. dieses gerücht mal wieder.
downgrades in der final... bisher sah noch jedes realse spiel in der final besser aus als frühere versionen. warum genau sollte das jetzt ausgerechnet bei forza anders sein?
Ist kein Gerücht die DF Video's sind von der Final und sehen auch so aus.

http://abload.de/img/forza1080p60.mp4_snap2ffux.png

https://mega.co.nz/#!NEhGyIzK!fsxOrlMRjm6Vm-xkTBnbhwyHz0IIP_9smB68pSX0ePQ

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-next-gen-now-forza-motorsport-5

[Finch]

ohh wow. dieses gerücht mal wieder.
downgrades in der final... bisher sah noch jedes release spiel in der final besser aus als frühere versionen. warum genau sollte das jetzt ausgerechnet bei forza anders sein?

Dead Risings 14FPS winken dir zu.

[prinz_valium]

das wird es wohl sein. aber wozu? wenn es flüssig läuft, dann läuft es flüssig. es wird wohl kaum das ziel gewesen sein bessere browser benchmarks zu erzielen :)


power consumption (abgsehen vom spielen) sind für mich beide eine entäuschung. also idle, browsen/apps und bluray.
die ps4, weil die werte einfach inakzeptabel hoch sind und die xbox, weil ich mir, von einer auf mediafunktionen ausgelegeten konsole einfach, mehr erhofft habe.

sandby mit den zusatzfunktionen ist bei beiden okay. und stromsparmodus auch.
aber die sachen oben...


bei einmal plsamafernseher, weiß ich wenigstens was mich erwarte und es geht tenisch nicht besser aufgrund der technologie. aber hier sollte mehr drin gewesen sein




Dead Risings 14FPS winken dir zu.

hast du die reviews nicht gelesen?
die sagen alle, dass die framedrops mit einem day one patch eleminiert wurden.

so viel zum thema up ähh downgrades

edit:
hier die auflösungs und fps analyse von digitalfoundry
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-next-gen-now-forza-motorsport-5

[Finch]

hast du die reviews nicht gelesen?
die sagen alle, dass die framedrops mit einem day one patch eleminiert wurden.

so viel zum thema up ähh downgrades

edit:
hier die auflösungs und fps analyse von digitalfoundry
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-next-gen-now-forza-motorsport-5

Hat das auch die schlechten Texturen und die 720p entfernt?

[prinz_valium]

Hat das auch die schlechten Texturen und die 720p entfernt?


schon wieder kommst du mit so völlig bescheutern vergleichen, wie damals deiner inlands festnetzflat


wie reden von DOWNGRADES

siehst du downgrades? nein. nur upgrades.


ob andere sachen noch genauso gut/normal/scheiße/oder sonst was sind wie vorher spiel keinerlei rolle bei der diskussion.


es gibt keine downgrades. es gibt aber verbesserungen. punkt aus ende.
die texturen und auflösungen sind gleich (schlecht) geblieben. ergo trotzdem keine downgrardes.



mit was für diskussionspartnern habe ich es hier eigenlich manchmal zu tun?


edit:



Ist kein Gerücht die DF Video's sind von der Final und sehen auch so aus.


haha lol jetzt hab ich es.
das eine video, welches angeblich downgrades enthalten soll, ist richtiges gameplay

und das alte, was zum vergleich herangezogen wurde, ist nur ein replay vom gameplay, welches mit 30fps und besseren effekten (auch in der final) läuft.
also wieder ein super vergleich und internetfanboys, die mal wieder übers ziel hinausgeschossen sind. kein downgrade!


Downgrades.

- Overall lighting and dynamic range
- Textures on certain buildings
- Geometry
- Shaders
- Ambient Occlusion
- Quality of crowd models
- Motion blur reduction
- Shadow quality
- Post processing (reduction of fog etc)
- Anti Aliasing
- Number of trees and quality of foliage

wow. scheinbar haben die mal eben das komplette spiel verändert in negativer hinsicht.
muss wohl zu gut ausgesehen haben...


also haben zwischen e3 und realse alle mehr aus ihren spielen geholt. nur turn 10 musste die bildqualität um 20% senken. hätte ms mal besser die taktrate um weitere 100 mhz angehoben...

[Lost Boy]

es gibt keine downgrades. es gibt aber verbesserungen. punkt aus ende.
die texturen und auflösungen sind gleich (schlecht) geblieben. ergo trotzdem keine downgrardes.






Schau dir doch die Bilder an! Das Spiel sieht eindeutig schlechter aus als auf der E³! Aber egal. :rolleyes:

[Iruwen]

Läuft ja auch nicht mehr auf NV Hardware.

[-/\-CruNcher-/\-]

Verglichen werden sollte mit dem neuen Next Gen Grand Tourismo von Sonys Polyphony Studio Japan http://www.polygon.com/2013/9/11/4720146/gran-turismo-6-producer-talks-physics-engines-smartphone-linkups-and.
Allerdings wird das nicht vor einem Jahr fertig werden so wird der vergleich zwischen Forza 5 Xbox One und GT6 PS3 recht interessant :)

[Lost Boy]

Gibts es eigentlich irgendwo echtes directfeed material von der E3 oder der GC (forza5)?

[prinz_valium]

Schau dir doch die Bilder an! Das Spiel sieht eindeutig schlechter aus als auf der E³! Aber egal. :rolleyes:

hab ich. und es sieht besser aus, als auf der e3
es sind mal wieder "ryse downgrades"
auf der einen seite wurde was wegelassen, aber dafür auf der anderen verbessert.

gott zum glück entwerfen die spieleentwickler die spiele und treffen die entscheidungen, was die wichtigen grafikaspekte sind. sonst müsste ich echt mit mieser grafik leben, nur um bessere specs zu haben.


aber die internetgemeinde weiß es ja besser :rolleyes:


edit: oder die leute posten die bilder alle falsch herum und erst das alte zuerst und dann das neuere

[dildo4u]

und das alte, was zum vergleich herangezogen wurde, ist nur ein replay vom gameplay, welches mit 30fps und besseren effekten (auch in der final) läuft.
also wieder ein super vergleich und internetfanboys, die mal wieder übers ziel hinausgeschossen sind. kein downgrade!
.

Das ist kein Replay es wird grad gefahren.

http://youtu.be/4m_-zoEp6rU

Jimmy Fallon am Lenkrad unten rechts.
E3
http://abload.de/image.php?img=642yyc.png

Final
http://abload.de/img/6_6kzzrk.png

[mboeller]

Ein Ami schrieb letztens was von teuren 12 cent/kWh....*träum*

Hat er Österreich gemeint?

[Deinorius]

Hat er Österreich gemeint?


Ohne Grundpreis kostet hier Strom eher um die 17 cent, zumindest in Wien. Also wohl kaum. :D

[Iruwen]

E3
http://abload.de/image.php?img=642yyc.png

Final
http://abload.de/img/6_6kzzrk.png
Wow...

[Finch]

Hat er Österreich gemeint?
-.- als stromjunkie sollte ich wohl auswandern...

[prinz_valium]

http://i.minus.com/iVDDb3WY9ym4C.gif
http://i.minus.com/it8qWnrjs3dpg.gif

http://i.minus.com/i43ZPp9TedD8U.gif



ich bin doch nicht doof.
relase sieht deutlich besser aus!


edit:


E3
http://abload.de/image.php?img=642yyc.png

Final
http://abload.de/img/6_6kzzrk.png


ja genau das. final sieht deutlich besser aus.

[dildo4u]

Kommt auf die Stelle an.

Ganz eindeutig wurde am Fenster unten an Geometrie gespart.

http://abload.de/thumb/e3n2sgv.png (http://abload.de/image.php?img=e3n2sgv.png) http://abload.de/thumb/ginalr0s1j.png (http://abload.de/image.php?img=ginalr0s1j.png)

[Crazy_Bon]

http://i.minus.com/iVDDb3WY9ym4C.gif
http://i.minus.com/it8qWnrjs3dpg.gif

http://i.minus.com/i43ZPp9TedD8U.gif



ich bin doch nicht doof.
relase sieht deutlich besser aus!
Ja unverschämt in der Releaseversion eine bessere Grafik zu bieten! :mad:

[Deathcrush]

Lasst Dildo4y doch sabbeln, der bekommt doch schon nen feuchten Schlüpfer wenn die Spiele kein AA haben und die PS4 Version 2AA ;) Der saugt sich irgendwelche Vergleiche aus den Fingern aus irgendwelchen zweifelhaften Quellen. Das war schon bei der XBox360 so.

[dildo4u]

Ja unverschämt in der Releaseversion eine bessere Grafik zu bieten! :mad:
Es ist nicht überall besser.

http://abload.de/thumb/e3n2sgv.png (http://abload.de/image.php?img=e3n2sgv.png) http://abload.de/thumb/ginalr0s1j.png (http://abload.de/image.php?img=ginalr0s1j.png)

Weniger Bäume

http://abload.de/img/7nxliy.png

http://abload.de/img/7_7grart.png

Was auf jeden Fall massig Leistung spart ist das sie keine 3D Zuschauen mehr haben.

http://abload.de/img/dat_3d_crowd_1akezo.jpg

[prinz_valium]

ja genau das sagte ich doch.

wenn man einen ss macht. das bild anhält und irgendwo reinzoomt. dann findet man ein paar details, die schlechter sind.

das gesamtbild, welches man aber beim spielen wahrnimmt, ist deutlich besser geworden.
und für die lieben leute im neo gaf sind das dann downgrades...



ich freue mich wirklich sehr, dass crytek und turn 10 sich für downgrades ihrer spiele entschieden haben und ich somit ein besser aussehendes spiel genießen kann.

und damit ist das thema dann jetzt für mich durch



edit: genau das meine ich. designentscheidung, die leistung für andere sachen einsparen. diese bösen schlimmen downgrades...
also weg mit den scheiß 2 bäumen, wenn dafür der hintergrund besser aussieht. gott ich werde noch ein richtiger fan von downgrades :)

[dildo4u]

Das ist ja das komische Ryse sieht meiner Meinung nach immer besser aus,ich fänds irgendwie komisch wenn Crytek die Devhardware vor Turn 10 hatte.

[Iruwen]

Lasst Dildo4y doch sabbeln, der bekommt doch schon nen feuchten Schlüpfer wenn die Spiele kein AA haben und die PS4 Version 2AA ;)
3DCenter Forum > Diskussions-Foren > Spekulationen > Xbox One/Playstation 4: technische Spekulation und Vergleich
Du möchtest vielleicht lieber hierhin (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=106).

[Finch]

Anderes Genre, andere Engine. Ich denke nicht das sich das vergleichen lässt. Zudem ryse 900p30 ist und forza 1080p60.

Ich finde beide Spiele sehen klasse aus. Auf die YouTube vergleiche würde ich nichts geben. Dafür braucht es Direct Feed material.

[Deathcrush]

3DCenter Forum > Diskussions-Foren > Spekulationen > Xbox One/Playstation 4: technische Spekulation und Vergleich
Du möchtest vielleicht lieber hierhin (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=106).

Aber dann bitte auch die Wahrheit erzählen und nicht nur die hälfte wie hier

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10010695&postcount=4240

Er geilt sich an irgendwelchen Bildern auf ohne den Text dazu zu lesen, denn dann wäre ihm aufgefallen, das dort und/ODER steht, aber nein es sind gleich alles Lügner bei 2K.

[DinosaurusRex]

Die haben wohl ne ganze Menge Publikum eingespart:

Alt:

http://abload.de/img/8vobdg.png

Neu:

http://abload.de/img/8_874awg.png


Oder auch hier:

http://abload.de/img/2wdxd6.png

Release:

http://abload.de/img/2_2klzfy.png

[-/\-CruNcher-/\-]

Anderes Genre, andere Engine. Ich denke nicht das sich das vergleichen lässt. Zudem ryse 900p30 ist und forza 1080p60.

Ich finde beide Spiele sehen klasse aus. Auf die YouTube vergleiche würde ich nichts geben. Dafür braucht es Direct Feed material.

Ich fands einfach nur lustig als dildo4u in deepth geometrie vergleich anhand eines Komprimierten Videos durchführen wollte ;)

das lighting ist vieleicht different aber selbst da haben wir einen eindeutigen farbraum unterschied der kontrast stimmt hinten und vorne nicht überein, das einzige sehr auffälige für mich sind die trees und das fehlen der Zuschauer, man könnte auch noch vermuten das die AO different ist :)

Ohne uncompressed source aber nur spekulationen bzgl des lighting

[dargo]

Man sollte bedenken das die Konsolen auch in wärmeren Ländern bzw. im Sommer laufen müssen.
Und deshalb müssen andere leiden? Noch nie was von temperaturgesteuerten Lüftersteuerung gehört?

Die 49° sind doch nicht am Chip gemessen sondern die Luft die rauskommt.Der Chip selber wird deutlich wärmer sein.

Achso... dann sieht die Sache natürlich ganz anders aus.

[Matrix316]

Das erste Bild zeigt bestimmt die PC Version. *g* ;)

Bei dem Vergleichsbild mit der Ampel ist der Hintergrund aber auch ganz anders. Unten ist da eine Brücke die im ersten Bild noch fehlt. Dafür gibt's im ersten auch mehr Bäume.

[-/\-CruNcher-/\-]

Vielleicht haben sie die Laser Scan daten upgedated, moment mal fizl popt das ist doch deutschland sieht aus wie Köln ? ;)
Hmm haben die da viel Generic sachen mit Regions spezifischer Werbung ersetzt ;) ?

[dargo]

Bei dem Vergleichsbild mit der Ampel ist der Hintergrund aber auch ganz anders. Unten ist da eine Brücke die im ersten Bild noch fehlt. Dafür gibt's im ersten auch mehr Bäume.
Ja... dort ist ein Vergleich etwas schwierig. Im zweiten Bild sehe ich sogar 2 Brücken. Dafür fehlen jede Menge Objekte am Strassenrand. Die Einsparungen sind aber erheblich. Das Licht ist im ersten Bild deutlich besser. Besseres AO, vorallem in den Bäumen und wesentlich mehr Geometrie bei vorhandenen Objekten (zb. Häuser). Schatten scheinen auch besser aufgelöst zu sein soweit man das anhand dieser Bildkompression beurteilen kann.

[Lost Boy]

Die haben wohl ne ganze Menge Publikum eingespart:

Alt:

http://abload.de/img/8vobdg.png

Neu:

http://abload.de/img/8_874awg.png



Hmm... Brücke eingebaut, dadurch wird die Weitsicht eingeschränkt!?

Ich fands einfach nur lustig als dildo4u in deepth geometrie vergleich anhand eines Komprimierten Videos durchführen wollte ;)

das lighting ist vieleicht different aber selbst da haben wir einen eindeutigen farbraum unterschied der kontrast stimmt hinten und vorne nicht überein, das einzige sehr auffälige für mich sind die trees und das fehlen der Zuschauer, man könnte auch noch vermuten das die AO different ist :)

Ohne uncompressed source aber nur spekulationen bzgl des lighting

Ich liebe deine Beiträge. :biggrin:

[dargo]

Hmm... Brücke eingebaut, dadurch wird die Weitsicht eingeschränkt!?

Jupp... bei dem Plakat würde ich auch davon ausgehen, dass der Hauptgrund dabei war Geometrie vom Gebäude einzusparen.

[prinz_valium]

gut, dass die zuschauer weg sind.
die passen da nicht unbedingt rein

die gehören auf tribünen oder bei rally veranstaltungen an die strecke. auf der nordschleife ein paar an den hotspots, aber doch nicht in die stadt direkt hinter die banden :)


aber das ist nur meine ganz persönlich subjektive meinung.

[-/\-CruNcher-/\-]

Jupp... bei dem Plakat würde ich auch davon ausgehen, dass der Hauptgrund dabei war Geometrie vom Gebäude einzusparen.

Wie bitte, ich glaube es ging eher darum Werbung zu platzieren ?

[pittiplatsch]

Wenn mans genau betrachtet, steht eigentlich die Ps4 mit einer einigermaßen potenten Hardware up to date im Konsolensektor, so ziemlich alleine da, das schreit nahezu nach Alt-neuen Mitbewerbern, Sega, Samsung, Google, Apple, oder gar Intel hätten da sicher so ihre Ideen.

Mein persönlicher Favorit wäre eine Coop. von Sega, Intel und Samsung (AMD als SoC-Bringer), was die mit nem Steurer-SoC ala Kaveri in 22nm und nem Knights Landing 14 nm via Stacked Mem. plus ca. 100GB des Mega-Rams oder via HMC so anstellen würden, zuzüglich den Sega-IPs und der gemeinsam neu paradigmatisierten API, mmh lecker.

(Sega, niemals gab es eine in Technikfragen für Spiele angagiertere Fima, niemals, nur Sony versuchte es einmal mit der Ps3 zu tun, was an der Design-und Terminfrage scheiterte, Stichwort, die Cell-GPU von NEC, die zur Cell-CPU in der Ps3 verbaut werden sollte.)

Über diese mächtigen Partner gäbs auch ausnamlos die Multis, plus des Sega-IP Exclusiv-Supports, holy. . S. .;D

Die alten und neuen Wölfe lauern auf Beute. :D

[just4FunTA]

gut, dass die zuschauer weg sind.
die passen da nicht unbedingt rein

die gehören auf tribünen oder bei rally veranstaltungen an die strecke. auf der nordschleife ein paar an den hotspots, aber doch nicht in die stadt direkt hinter die banden :)


aber das ist nur meine ganz persönlich subjektive meinung.

jetzt hör aber auf und du faselst was von fanboys..

[00-Schneider]

lol, am besten gleich die ganze Kulisse abbauen, stört ja nur beim Fahren. :facepalm:

[-/\-CruNcher-/\-]

Nur mal so als frage würdet ihr euch wirklich sooo nah hinter eine Bande bei so einem rennen stellen um es mitzuerleben vielleicht auch noch im warsten sinne des wortes eventuel hautnah ;) ?

[Gebrechlichkeit]

Wenn mans genau betrachtet, steht eigentlich die Ps4 mit einer einigermaßen potenten Hardware up to date im Konsolensektor, so ziemlich alleine da, das schreit nahezu nach Alt-neuen Mitbewerbern, Sega, Samsung, Google, Apple, oder gar Intel hätten da sicher so ihre Ideen.

Neien! Siehe dazu diesen Artikel zu Microsoft! (http://www.microsoftsucks.org/) Und eine weitere "Xbox (http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=1116977)" von Intel oder Samsi brauchen wir nicht...; Bis es eine neue Console von Sega zu kaufen gibt, muss einer von den 3 vorher die Pforten schliessen.

There is no room for 4! EA und Activision/Ubisoft haetten natuerlich nix dagegen fuer eine vierte Console Spiele zu "programmieren"..

Nur mal so als frage würdet ihr euch wirklich sooo nah hinter eine Bande bei so einem rennen stellen um es mitzuerleben vielleicht auch noch im warsten sinne des wortes eventuel hautnah ;) ?

Es wird ueber die ~10fps drops im MP in Killzone gelaestert.. aber wenn es so offensichtlich ist wie bei Furza 5, ist jedewede Form an Kritik unerwuenscht ?

[9800ProZwerg]

Nur mal so als frage würdet ihr euch wirklich sooo nah hinter eine Bande bei so einem rennen stellen um es mitzuerleben vielleicht auch noch im warsten sinne des wortes eventuel hautnah ;) ?

Die Frage ist völlig irrelevant. Oder würdest du mit deinem 1.5Mill Euro McLaren so wie im Spiel durch die Stadt brettern;)?
Es ist einfach fragwürdig was MS da abzieht...

[Crazy_Bon]

Und bei einem Parkrempler drücke ich im Auto auf die Rewind-Taste und der Schaden ist wieder weg und ich kann nochmal neu zum parken ansetzen. :eek:

[da Vinci]

Und deshalb müssen andere leiden? Noch nie was von temperaturgesteuerten Lüftersteuerung gehört?

Doch, hab ich.
Aber die Konsolenchips laufen um die Lebensdauer hoch zu halten sicher auf niedrigeren Temperaturen als vergleichbare Chips in PCs und müssen daher besser/lauter gekühlt werden.
Sollte ich falsch liegen hast du recht. ;)

[-/\-CruNcher-/\-]

Die Frage ist völlig irrelevant. Oder würdest du mit deinem 1.5Mill Euro McLaren so wie im Spiel durch die Stadt brettern;)?
Es ist einfach fragwürdig was MS da abzieht...

Was ziehen sie hier ab es wurden Designtechnische Änderungen vorgenommen in den Demos auch mit der ganzen Geometrie und Zuschauern sah man keine Performance probleme, Microsoft da Täuschung vorzuwerfern auf das viele hinauswollen da wäre ich äusserst vorsichtig mit :)

[pittiplatsch]

Xbox war mal, das ist jetzt Xbox All in One Entertainment, kann alles, nur Nichts richtig, selbst der Browser ist langsamer als der, der Ps4, toll.

Ich weiss nicht, was für Honks da die Verantwortung derzeit tragen, aber sie tun mir Leid, weil sie für den Abgang der Marke verantwortlich gemacht werden, und das ist mein Ernst, die Voice-Remote-Control funzt nicht MS, kapische, und dafür riskiert ihr das Pissoff der Fanbase?

Wie Dumm ist das denn? Für Casual Mumus seit ihr zu teuer, in diesem Preissegment begeistert man generell nur Fanboys, und das aber auch nur mit Games und Technik (plus Features die Gamebezogen sind), irgendwer hat gepennt, das steht koksnasentechnisch fest. ;D

[Guest83]

Neien! Siehe dazu diesen Artikel zu Microsoft! (http://www.microsoftsucks.org/) Und eine weitere "Xbox (http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=1116977)" von Intel oder Samsi brauchen wir nicht...; Bis es eine neue Console von Sega zu kaufen gibt, muss einer von den 3 vorher die Pforten schliessen.
Wenn einer der drei seine Pforten schließt, dann steigt ganz sicher kein neuer mehr ein, sondern dann beginnt der Countdown für das Ende der restlichen beiden. Das Konzept der exklusiven Hardware-Plattform im Wohnzimmer endet und damit auch das Zeitalter der Konsolen. Microsoft und Sony wissen und verstehen das längst und planen längst für die Zeit danach. Ob es auch Nintendo schon begriffen hat, bezweifle ich ehrlichgesagt, die glauben nach anderen Spielregeln zu spielen, was natürlich nicht der Fall ist.

[Deathcrush]

Wie oft wurde schon eine Plattform für tot erklärt ;)

[THEaaron]

Jo. Jedes mal ein Lacher. :D

[Gebrechlichkeit]

Wenn einer der drei seine Pforten schließt, dann steigt ganz sicher kein neuer mehr ein, sondern dann beginnt der Countdown für das Ende der restlichen beiden

Die Dreamcast war gute 2 Jahre alleine unterwegs.. (ja, es war eine andere Etappe...), trotzdem erschien eine PS2, ein Jahr spaeter der GC bzw. der erste Schuhkarton.

Das Konzept der exklusiven Hardware-Plattform im Wohnzimmer endet und damit auch das Zeitalter der Konsolen.

M$ einzige Franchise Halo verkauft sich sehr gut.... ~10Mio.
Ist bei Sony und Nintendo auf nicht anders, GT, Uncharted, Mario und pipa-po verkaufen sich verdammt gut. Die brauchen kein PC-Ports....

Microsoft und Sony wissen und verstehen das längst und planen längst für die Zeit danach.

Reden wir hier ueber Gaikai ? Dat Ding steckt wit OnLive noch in Kinderschuhen. Spaetestens 2014 wissen wir mehr ueber Gaikai, zu Microsoft´s Loesung wissen wir momenten gar nichts (ausser... (http://www.gamesradar.com/xbox-ones-lack-backwards-compatibility-may-be-tactical-not-technical-move-microsoft/) ..) und Nintendo kann weiterhin mit dem 3DS Knete verdienen...

[-/\-CruNcher-/\-]

Das siehst du sehr falsch Gaikai mit Onlive zu vergleichen ist blasphemy Gaikai ist um welten effizienter davon konnten sich schon eine menge user in den anfängen live überzeugen, das Team hinter Gaikai weiss 100% was es macht bis in den tiefsten low level und haut nicht nur Marketing wie Onlive raus und was erwartest du von einem Game Stream system was von einem Ex Apple Quicktime Enginer entwickelt wurde Onlive ist schrott allerdings im Marketing waren sie excellent und konnten alle idioten überzeugen die nur $ zeichen kennen ;)
Sony hätte auch locker Onlive schlucken können aber Gaikai hatte und hatt immernoch eines der besten Systeme in diesem Field vom Network bis hin zum Low latency Video Stack und nun da sie direkt an Sonys Patenten sind sieht die Welt noch besser für sie aus ;).

[][immy]

Wie kommen Golem und z.B. Eurogamer eigentlich auf so unterschiedliche Verbrauchswerte der xbone?
Golem hat anscheinend mit NBA 2k14 und CoD gemessen und kam auf ~70 Watt Verbrauch im Spiel. Eurogamer kommt beim Spielen (Forza, Ryse) auf 125 Watt. andere Reviews im Netz kommen auch auf ~110-125W.

edit:
ah, Golem hatte wohl 2 defekte Messgeräte ^^. Allerdings haben sie jetzt auch mit Ryse gemssen, anstatt den gleichen test mit CoD und NBA 2k14 nochmals zu wiederholen.

[Iruwen]

Haben andere auch mit den gleichen Spielen verglichen?

jetzt hör aber auf und du faselst was von fanboys..
Wie sie sich's immer wieder schönreden, top :biggrin:

[-/\-CruNcher-/\-]

[immy;10011373']Wie kommen Golem und z.B. Eurogamer eigentlich auf so unterschiedliche Verbrauchswerte der xbone?
Golem hat anscheinend mit NBA 2k14 und CoD gemessen und kam auf ~70 Watt Verbrauch im Spiel. Eurogamer kommt beim Spielen (Forza, Ryse) auf 125 Watt. andere Reviews im Netz kommen auch auf ~110-125W.

Weil die alle falsch messen Leistungsmessung ist ein fach für sich selbst, frag mal einen Elektro Ingeneur aber bitte einen der nicht nur seine Bücher immer schön brav gelesen hat sondern aktiv komplexe elektrische systeme entwickelt und nicht alles einfach so glaubt was in den Büchern steht, sondern auch hinterfragt also jemanden so mit dem Wissenstand vergleichbar mit Carmacks im Elektro berreich ;) . Glaub mir viele schreiben einfach nur schrott und einer schreibts vom anderen einfach nur ab vor allem diese PC Review seiten die denken sie wissen alles und glauben Netzteile zu verstehen ;) boah ey wir haben ja jetzt hier nen Pro Messgerät damit kann ja nix schiefgehen oder hey wir haben hier ne Chroma Last jo keinen plan wie das richtig funktioniert aber immerhin siehts pro aus.

[Guest83]

Wie oft wurde schon eine Plattform für tot erklärt ;)
Nicht eine Plattform, das Konzept einer Konsole. Nicht sofort, aber der Prozess wird im Laufe dieser Generation beginnen und früher oder später Opfer fordern.


Die Dreamcast war gute 2 Jahre alleine unterwegs.. (ja, es war eine andere Etappe...), trotzdem erschien eine PS2, ein Jahr spaeter der GC bzw. der erste Schuhkarton.
Was hat das mit irgendetwas (oder gar mit meinem Posting) zu tun?


M$ einzige Franchise Halo verkauft sich sehr gut.... ~10Mio.
Ist bei Sony und Nintendo auf nicht anders, GT, Uncharted, Mario und pipa-po verkaufen sich verdammt gut. Die brauchen kein PC-Ports....
Die werden ihre Spiele verkaufen wo der Markt ist und der wird nicht bei exklusiven Hardware-Plattformen liegen. Jede Entwicklung die es in den letzten Jahren gab und die kurz- und mittelfristig abzusehen sind, spricht dagegen.


Reden wir hier ueber Gaikai ? Dat Ding steckt wit OnLive noch in Kinderschuhen. Spaetestens 2014 wissen wir mehr ueber Gaikai, zu Microsoft´s Loesung wissen wir momenten gar nichts (ausser... (http://www.gamesradar.com/xbox-ones-lack-backwards-compatibility-may-be-tactical-not-technical-move-microsoft/) ..) und Nintendo kann weiterhin mit dem 3DS Knete verdienen...
Ich rede eigentlich nicht von Gaikai, aber manche werden darin eine Übergangslösung sehen. Das Konzept an sich widerspricht der Entwicklung, die wir jetzt seit einem Jahrzehnt und länger beobachten, nämlich dass die Clients mit einer viel schnelleren Geschwindigkeit an Rechenleistung dazu gewinnen (und kleiner werden) als der Ausbau des Internets voranschreitet.

Es geht hier auch um etwas viel größeres als Spiele und Konsolen. Die ganze Mediennutzung verändert sich rasant, sowohl die Form, als auch die Technik. Jahrzehntelang hatten wir ein dummes Gerät im Wohnzimmer stehen, an das wir ein intelligentes Gerät (eine Konsole) angeschlossen haben. Das entspricht nicht mehr der Realität, die Voraussetzungen sind heute ganz andere. Entsprechend kann man sich auch so Kommentare sparen, von wegen "es wurde immer wieder der Tod der Konsolen vorhergesagt und er ist nie eingetreten". Die Situation ist heute komplett anders und verändert sich weiter, diese Entwicklung kann man nicht einfach ignorieren.

[Hayab]

[immy;10011373']Wie kommen Golem und z.B. Eurogamer eigentlich auf so unterschiedliche Verbrauchswerte der xbone?
Golem hat anscheinend mit NBA 2k14 und CoD gemessen und kam auf ~70 Watt Verbrauch im Spiel. Eurogamer kommt beim Spielen (Forza, Ryse) auf 125 Watt. andere Reviews im Netz kommen auch auf ~110-125W.

70W ist doch ein bisschen zu wenig fuer ein Geraet mit 240W Netzteil.

[THEaaron]

Nicht eine Plattform, das Konzept einer Konsole. Nicht sofort, aber der Prozess wird im Laufe dieser Generation beginnen und früher oder später Opfer fordern.

Als erstes verrecken die Steam Machines wieder. ;D

[DinosaurusRex]

Als erstes verrecken die Steam Machines wieder. ;D

Glaube ich nicht. Ich bin zwar davon überzeugt, dass das Konzept der Steam Machines nicht den Hauch einer Chance auf dem Mainstream-Markt haben wird, aber ich kann jetzt auch keinen Grund sehen, warum Steam mittelfristig davon abweichen sollte.

Steam ist eine Plattform, die sich in erster Linie an Hardcore-Zocker richtet und die vergöttern Gabe Newell und seine Truppe ja regelrecht. Valve hat sich eine sehr große Fangemeinde aufgebaut und das Steam-Ökosystem so konzipiert, dass sie selber kaum Kosten haben (im Vergleich zu den Konsolenherstellern) und das spiegelt sich auch bei Valves neustem Projekt wieder. Die Steam Machines werden von Dritten gefertigt, den Vertrieb und Support überlassen sie vermutlich auch den Herstellern und eventuell verdient Steam bei jeder Kiste durch Lizenzkosten mit. Aus finanzieller Sicht ist das idiotensicher.

Der neue Controller wird sicher ein paar Gimmick-Touristen anlocken und dabei ist es dann auch ganz egal, ob dieses Teil überaupt gut funktioniert oder nicht. Bei Steam ging es noch nie um Qualität. Valve will möglichst vielen Menschen möglichst viel Software so schnell wie möglich verkaufen, denn haben die User erstmal ein Backlog von über hundert Z-Tier Games angesammelt, ist es schwierig "Auf Wiedersehen!" zu sagen und sich in die Hände einer neuen Plattform zu begeben. Da muss schon irgendwas ziemlich schief gehen, damit Valve seine Fans verliert und solange das nicht passiert, werden die auch ihre Steam Machines verkaufen können.

Nicht eine Plattform, das Konzept einer Konsole. Nicht sofort, aber der Prozess wird im Laufe dieser Generation beginnen und früher oder später Opfer fordern.


Es geht hier nicht um das Konzept der Konsole, sondern vielmehr um das Konzept der stationären Rechenleistung für den Endkunden und das betrifft die Besitzer von PCs und Konsolen gleichermaßen. Sony oder Microsoft machen ja auch gar kein Geheimnis daraus, dass die ihre Spiele am Ende aus der Cloud streamen wollen. Erst vor einigen Monaten hat Shu Yoshida erklärt, dass man langfristig ein Cloud+Abo Modell ohne Hardware anstrebe, bei dem man monatlich einen Betrag bezahlt und dann alle Spiele ohne weitere Umkosten streamen kann. Also im Prinzip Flatrate Gaming.

_ _ _ _

Boogie's Final Verdict nach dem er beide Systeme testen konnte:

XIZiA_qzYA4

:wink:

[Finch]

Viel interessanter ist Francis seine Meinung :D
Edit:
Rev3 Game Review von Ryse: 2/5

http://i.imgur.com/1jSunqa.png

http://www.frequency.com/video/ryse-son-of-rome-review-adam-sessler/132582555/-/5-2748

[THEaaron]

Glaube ich nicht. Ich bin zwar davon überzeugt, dass das Konzept der Steam Machines nicht den Hauch einer Chance auf dem Mainstream-Markt haben wird, aber ich kann jetzt auch keinen Grund sehen, warum Steam mittelfristig davon abweichen sollte.


Glaube ich auch nicht. ;)

Erstmal wird keine Plattform sterben. Der Markt wächst und beginnt vielschichtiger zu werden. Tablets und Smartphones konkurrieren imho gar nicht mit den Konsolen und der PC hat auch seine feste Existenz.

[DinosaurusRex]

Hier mal eine Auswahl der deutschen Sprachbefehle für Kinect:

http://www.abload.de/img/kinect12ue20.png
http://www.abload.de/img/kinect2lhd96.png
http://www.abload.de/img/kinect3g5f1g.png
http://www.abload.de/img/kinect4g0i6r.png

Die volle Liste gibt es auf Microsofts Support-Seite (http://support.xbox.com/de-DE/xbox-one/kinect/voice-commands).

Viel Spass beim Auswendiglernen. ;)

[dargo]

Doch, hab ich.
Aber die Konsolenchips laufen um die Lebensdauer hoch zu halten sicher auf niedrigeren Temperaturen als vergleichbare Chips in PCs und müssen daher besser/lauter gekühlt werden.
Sollte ich falsch liegen hast du recht. ;)
Hat sich ja erledigt wenn das mit der Abluft stimmt wie dildo gesagt hat. In dem Fall würde ich die SoC-Temp. auf 60+°C schätzen, ergo normal. :)

Was ziehen sie hier ab es wurden Designtechnische Änderungen vorgenommen in den Demos auch mit der ganzen Geometrie und Zuschauern sah man keine Performance probleme, Microsoft da Täuschung vorzuwerfern auf das viele hinauswollen da wäre ich äusserst vorsichtig mit :)
Sicher, dass diese Demos tatsächlich mit der finalen Box gezeigt wurden oder eher auf einem potenteren PC?

[DinosaurusRex]

Die Jungs von Gamesryde haben gestern ihre PS4 bekommen und ein paar Killzone Videos mit super hoher Bitrate online gestellt:

http://www.gamersyde.com/news_nos_videos_killzone_shadow_fall-14853_en.html

_ _ _ _

Anscheinend sind auch zwei verschiedene Versionen der PS4 im Umlauf, und zwar einmal welche mit "Made in China" und dann noch welche mit "Made in Japan":

Hier sind zum Beispiel Bilder einer japanischen PS4:

http://i.imgur.com/fMvVge6.jpg
http://i.imgur.com/UeTVbQE.jpg
http://i.imgur.com/yiCNvlP.jpg

Jetzt hofft natürlich jeder, dass er eine aus Japan bekommt... :D

[gnomi]

Viel interessanter ist Francis seine Meinung :D
Edit:
Rev3 Game Review von Ryse: 2/5

http://i.imgur.com/1jSunqa.png

http://www.frequency.com/video/ryse-son-of-rome-review-adam-sessler/132582555/-/5-2748

Autsch. :O
Ich muss aber sagen, das Review klingt doch sehr glaubhaft und ehrlich.

[DinosaurusRex]

Ryse musste gegenüber dem E3 Reveal übrigens auch leicht zurückgeschraubt werden.

E3:

http://i7.minus.com/iksW9HWCZ8ZYK.png

Release:

http://i5.minus.com/iB1hvlsgVaTip.png


Und hier das Publikum von Forza 5 im Detail:

http://i.imgur.com/PVp0oTL.jpg

Es ist nicht nur weniger häufig (siehe letzte Seite), sondern darüber hinaus auch nur noch 2D.

_ _ _ _

Killzone Shadow Fall konnte dagegen den Erwartungen gerecht werden.

E3:

http://images.gamersyde.com/image_killzone_shadow_fall-22173-2660_0002.jpg

Release:

https://pbs.twimg.com/media/BZkFx08CEAAxoRn.jpg:orig


E3:

http://www.vgnetwork.it/images/Killzone_Shadow_Fall/killzone-shadow-fall-13.jpg

Release:

http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ%20SF%20E3/4.jpg~original


E3:

http://s.pro-gmedia.com/videogamer/media/images/ps4/killzone_shadow_fall/screens/killzone_shadow_fall_4.jpg

Release:

http://images.gamersyde.com/image_killzone_shadow_fall-23704-2660_0002.jpg

[gnomi]

Ich halte ja nichts davon, jetzt die riesen Vergleiche aufzustellen.
Spiele verändern sich ja im Laufe der Entwicklung.
Aber es stimmt schon, dass bei den schicken Trailern etwas sehr geprotzt wurde.
Es gibt doch einige grafische Schwächen bei den Launch Titeln und die Hardware seitige GPU Limitierung gegenüber der PS 4 ist allein durch die Multiplattformspiele auch schon auffällig.
Eine tatsächliche Full HD Erfahrung bietet die Xbox One so wie es aussieht daher (zunächst) zumeist nicht.

Bei Forza sollen wohl auch nur die Strecken in Prag und den Berner Alpen begeistern. http://www.videogameszone.de/Forza-Motorsport-5-XboxOne-257293/Tests/Forza-Motorsport-5-im-Test-1098339/
Wenn man bedenkt, dass die Anzahl der Kurse sowieso bereits überschaubar ist, klar enttäuschend.
Dazu dann 2D Zuschauer und Bäume sowie starkes Kantenflimmern.
Zum Glück ist das Spiel und dessen neues Drivatar Feature trotzdem sehr gut geworden. Darauf kommt es an.

Bei GamersGlobal bekommt Ryse auch nur 6.5/10.
Das war wohl nicht das gelbe vom Ei. :(
Grafik wird aber natürlich gelobt. http://www.gamersglobal.de/test/ryse-son-of-rome?page=0,2
Ich finde Killzone in 1080 P versprüht trotzdem mehr vom PC schon gewohntes Next Gen Feeling.
Einfach mehr Schärfe & ein weniger weiches Bild, schönere Farben und Beleuchtung, höhere Bildrate und Spielgeschwindigkeit.

[Matrix316]

Hier mal eine Auswahl der deutschen Sprachbefehle für Kinect:

[...]

Die volle Liste gibt es auf Microsofts Support-Seite (http://support.xbox.com/de-DE/xbox-one/kinect/voice-commands).

Viel Spass beim Auswendiglernen. ;)
Jetzt mal ehrlich: Wer, außer Blinde, die den Screen nicht sehen können, will sich denn 1000 Sprachbefehle merken???

"X-Box, meine Elemente anzeigen" LOL ;D

[Deathcrush]

Ryse musste gegenüber dem E3 Reveal übrigens auch leicht zurückgeschraubt werden.


http://www.pcgames.de/Ryse-XboxOne-257300/News/Ryse-Son-of-Rome-fuer-Xbox-One-Keine-grafische-Rueckentwicklung-1090689/

[piefke]

Jetzt mal ehrlich: Wer, außer Blinde, die den Screen nicht sehen können, will sich denn 1000 Sprachbefehle merken???

"X-Box, meine Elemente anzeigen" LOL ;D

x-Box leiser x-Box leiser x-Box leiser x-Box leiser

Halsabwärts Gelähmte.

x-box lauter x-box lauter x-box lauter x-box lauter

;D

[flagg@3D]

Viel interessanter ist Francis seine Meinung :D


Freut Dich gelle? Dachte Du willst Konkurrenz? Fanboy ahoi.

[dargo]

Ryse musste gegenüber dem E3 Reveal übrigens auch leicht zurückgeschraubt werden.

E3:

http://i7.minus.com/iksW9HWCZ8ZYK.png

Release:

http://i5.minus.com/iB1hvlsgVaTip.png

Naja... hier würde ich eher sagen man hat andere Prioritäten gesetzt, und zwar nicht nur im negativen Sinne. Die Rüstung hat man zwar etwas abgespeckt, dafür hat der fliegende Gesteinsbrocken wesentlich mehr Geometrie (wahrscheinlich dank Tessellation) und mir sieht es auch so aus, dass die Releaseversion besseres Antialiasing nutzt.

[Finch]

Freut Dich gelle? Dachte Du willst Konkurrenz? Fanboy ahoi.

Gebissene Hunde Bellen und so. Ich Finde Francis interessanter, weil ich ihn witzig finde. Was du aus meiner Aussage baust, ist dein Ding. Dafür gibt es auch andere News die dafür geeignet wären. Z.B. DFs Framerate Analyse von Ryse ;) Ich sag nur 16 fps...

[N0Thing]

Naja... hier würde ich eher sagen man hat andere Prioritäten gesetzt, und zwar nicht nur im negativen Sinne. Die Rüstung hat man zwar etwas abgespeckt, dafür hat der fliegende Gesteinsbrocken wesentlich mehr Geometrie (wahrscheinlich dank Tessellation) und mir sieht es auch so aus, dass die Releaseversion besseres Antialiasing nutzt.

Deutliches Aliasing sehe ich beim E3 Bild nicht. Ob die Verkaufsversion besseres Antialiasing hat kann man dank des Blurrs nicht beurteilen. Ich als Kunde hätte lieber ein scharfes Bild als einen runden Stein...

[dargo]

Deutliches Aliasing sehe ich beim E3 Bild nicht. Ob die Verkaufsversion besseres Antialiasing hat kann man dank des Blurrs nicht beurteilen. Ich als Kunde hätte lieber ein scharfes Bild als einen runden Stein...
Schau dir den großen Turm genauer an. Beim oberen Bild kann ich noch minimales Aliasing an der Vorderkante und links vom Turm erkennen. Beim unteren Bild gar nichts mehr. Zugegeben... das untere Bild hat imo etwas mehr Blur. Ich würde trotzdem auf mehr AA-Samples tippen. Bei solchen dynamischen Szenen ist eine Beurteilung immer etwas schwierig.

Zum Blur im Bild... auch hier liegts an der Dynamik und die miese Videokompression tut ihr übriges. Ingame kann das durchaus alles scharf wirken. Auch bitte nicht vergessen, dass beide Bilder upscaled sind wenn in 1600x900 gerendert wird.

Edit:

http://s1.directupload.net/images/131121/46wrgt2w.png

PS: die Rüstung wird im zweiten Bild übrigens auch besser erfasst.

[flagg@3D]

Gebissene Hunde Bellen und so. Ich Finde Francis interessanter, weil ich ihn witzig finde. Was du aus meiner Aussage baust, ist dein Ding. Dafür gibt es auch andere News die dafür geeignet wären. Z.B. DFs Framerate Analyse von Ryse ;) Ich sag nur 16 fps...

Geht eher um dein ständiges Kommentieren, da kann man schon was draus bauen. Mir aber eh latte, ich werde mich frühestens Mitte/Ende nächstes Jahres um eine NextGen bemühen, fands nur lustig in Bezug zu deiner Aussage, dass Du Konkurrenz wünscht ;)

[mironicus]

Killzone sieht richtig gut aus - wie ein PC Game mit hohen Details.

[Finch]

Geht eher um dein ständiges Kommentieren, da kann man schon was draus bauen. Mir aber eh latte, ich werde mich frühestens Mitte/Ende nächstes Jahres um eine NextGen bemühen, fands nur lustig in Bezug zu deiner Aussage, dass Du Konkurrenz wünscht ;)
Will ich auch, aber anscheinend kommt die derzeit nicht von Microsoft ;) Ryse wurde so hochgehyped und dann sowas. Das gleiche gilt für Crimson Dragon und DR3. Was die Spiele angeht, bekleckern sich jedoch beide nicht mit Ruhm. Anscheinend fühlst du dich ja angesprochen.

[Sven77]

Geht eher um dein ständiges Kommentieren, da kann man schon was draus bauen. Mir aber eh latte, ich werde mich frühestens Mitte/Ende nächstes Jahres um eine NextGen bemühen, fands nur lustig in Bezug zu deiner Aussage, dass Du Konkurrenz wünscht ;)

Naja, er hat aber auch recht.. bisher kann technisch nur Forza 5 überzeugen.

[Guest83]

Wurde das Frame-Rates-Video von Digital Foundry zu Ryse schon gepostet? Läuft ja teilweise mit unter 20 FPS in actionreichen Szenen.

http://www.youtube.com/watch?v=i8Qib67ObcE&feature=player_detailpage#t=567

[Lord_X]

Und hier noch einen von COD 720p vs. 1080p. Beides auf der PS4

http://www.youtube.com/watch?v=_uy4JNSvFjE

[dildo4u]

Endlich gute Videos youtube suckt.

1080p Ghost auf PS4

http://www.gamersyde.com/news_ps4_gameplay_of_cod_ghosts-14855_en.html

1080p Killzone auf PS4

http://www.gamersyde.com/news_nos_videos_killzone_shadow_fall-14853_en.html

Assassin's Creed 4 1080p PS4 Videos
http://www.gamersyde.com/news_ps4_videos_of_ac4_black_flag-14859_en.html

[flagg@3D]

Naja, er hat aber auch recht.. bisher kann technisch nur Forza 5 überzeugen.

Klar, das bestreite ich ja auch nicht, geht aber seit Tagen Wochen nur Gebashe von Ihm zum Thema MS, macht Ihn halt für mich zum Fanboy, wird er wohl ja aushalten.

[Deathcrush]

Zum Blur im Bild... auch hier liegts an der Dynamik und die miese Videokompression tut ihr übriges. Ingame kann das durchaus alles scharf wirken. Auch bitte nicht vergessen, dass beide Bilder upscaled sind wenn in 1600x900 gerendert wird.


Ich werde mal morgen berichten, wie stark das Bild tatsächlich verblurt ist oder nicht ;)

@ 900p vs 1080p

Ich habe jetzt schon mehrere Titel am PC auf meinem LCD TV gespielt und aus 3m entfernung sieht man Null unterschied ob 900p oder 1080p. Kann da Cryteks entscheidung gut nachvollziehen, das man lieber 900p und mehr Details gewählt hat, anstatt 1080p und weniger Details.

[Loeschzwerg]

Wurde das Frame-Rates-Video von Digital Foundry zu Ryse schon gepostet? Läuft ja teilweise mit unter 20 FPS in actionreichen Szenen.

http://www.youtube.com/watch?v=i8Qib67ObcE&feature=player_detailpage#t=567

Große bzw. kurzzeitig heftige Framedrops gibt es zum Glück nicht, aber ich finde es stottert ab und an schon irgendwo. Bei gerade so 30fps erwarte ich aber auch nicht mehr.

Das andauernde "Achievement unlocked" nervt finde ich aber am meisten:freak:

[DinosaurusRex]

Ich werde mal morgen berichten, wie stark das Bild tatsächlich verblurt ist oder nicht ;)

@ 900p vs 1080p

Ich habe jetzt schon mehrere Titel am PC auf meinem LCD TV gespielt und aus 3m entfernung sieht man Null unterschied ob 900p oder 1080p. Kann da Cryteks entscheidung gut nachvollziehen, das man lieber 900p und mehr Details gewählt hat, anstatt 1080p und weniger Details.

Nach dem die PS4 Version von Assassin's Creed 4 vor einigen Tagen von 900p auf 1080p gepatcht wurde, war die einheitliche Meinung der amerikanischen User im NeoGAF, dass man den Unterschied sofort sehen würden.

[dildo4u]

Natürlich sieht man es gerade in den USA haben massig Leute 60 Zoll TVs.

Xbox Teardown

Motherboard


http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/RkWPgfeRsJdBcOcx

Rot - X887732-001 DG3001FEG84HR (this seems to be the CPU + GPU SoC)

Orange - SK Hynix H5TQ4G63AFB 4 Gb (512 MB) DD3 SDRAM (total of 16 x 512 MB = 8 GB)

Gelb- X861949-005 T6WD5XBG-0003

Grün - SK Hynix H26M42003GMR 8 GB eMMC NAND Flash

Blau - NCP4204 GAC1328G

Pink - Realtek RTL 8151GNM

Schwarz - Texas Instruments TPS2590 3-V to 20-V High Current Load Switch

http://www.ifixit.com/Teardown/Xbox+One+Teardown/19718

[Deathcrush]

Nach dem die PS4 Version von Assassin's Creed 4 vor einigen Tagen von 900p auf 1080p gepatcht wurde, war die einheitliche Meinung der amerikanischen User im NeoGAF, dass man den Unterschied sofort sehen würden.

Ja, weil auch ein neuer AA Modi dazukam ;) Aber das wusstest du natürlich :)

Zitat

Mit dem Update wird die Auflösung des Titels von 900p auf native 1080p erhöht. Die Bildrate bleibt dagegen unverändert bei 30 fps. Hinzu kommt, wie es bei Ubisoft heißt, dass auch ein völlig neues Anti-Aliasing mit dem 1080p Patch eingespielt wird, mit dem die Grafikqualität verbessert wird.

Natürlich sieht man es gerade in den USA haben massig Leute 60 Zoll TVs.


Und ich nen 55", man sieht keinen Unterschied ab einer gewissen Entfernung, das kannst du mir glauben. Ich ziehe mir, im gegensatz zu dir, nichts aus den Fingern und habe es selbst getestet. (Crysis 3 und Bioshock Infinity)

[drkohler]

Xbox Teardown
Motherboard
Ist tatsächlich der gleiche Clusterfuck geblieben wie die frühere Aufnahme einer Devstation. Irgendwie habe vor meinem geistigen Auge eine Schrotflinte gefüllt mit Bauteilen und dann hat jemand auf eine Platine gezielt..

[dargo]

Xbox Teardown

Motherboard


http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/RkWPgfeRsJdBcOcx

Ist es nicht etwas leichtsinnig noch teilweise diese Billigelkos zu verbauen die auslaufen können?

[Deinorius]

Ist es nicht etwas leichtsinnig noch teilweise diese Billigelkos zu verbauen die auslaufen können?


Könnte auch unter geplanter Obsoleszenz laufen.

[Twodee]

Weiß einer für was der Chip mit der gelben Umrandung gut ist? (Southbridge??)

[Loeschzwerg]

Sind Chemi-Con 220µF Elkos aus der KY Serie. Da wird die Lebensdauer mit bis zu 10 000 Std. angegeben, bei wohlgemerkt dauerhaften 105°C und voller Belastung!!!
Sinkt die Temperatur nur um 10°C steigt die Lebensdauer um ein Vielfaches an. Und wenn die Elkos etwas überdimensioniert sind, wovon ich ausgehe, dann steigt die Lebensdauer nochmals beträchtlich an.

10 Jahre und mehr dürften da locker drin sein ;) Wir haben es hier nicht mit einem Epox KT333 Board mit den billigsten Elkos der Welt zu tun :biggrin:

[da Vinci]

Könnte auch unter geplanter Obsoleszenz laufen.

Unwahrscheinlich, da die Konsolenhersteller ja kaum (wenn überhaupt) an der Hardware verdienen. Dazu der mögliche Imageschaden.

[dargo]

Wir haben es hier nicht mit einem Epox KT333 Board mit den billigsten Elkos der Welt zu tun :biggrin:
Genau den Hersteller habe ich noch schlecht in Erinnerung. :D

[flagg@3D]

Genau den Hersteller habe ich noch schlecht in Erinnerung. :D

Wer nicht :D

[Loeschzwerg]

Oh jaaa, ich habe aktuell ein Epox 8KHAL herumliegen bei dem ich gerade neue Elkos verlöte :D Einige Elkos sind da richtig angefressen, denen platzt jeden Moment der Kragen :freak:

Aber trotzdem dürfte die XBone in dieser Hinsicht "safe" sein, da würde ich mir keine Gedanken machen.

[just4FunTA]

Wer nicht :Dalso Epox habe ich sehr gut in Erinnerung: "Was EPoX mit dem 8KHA+ auf die Beine gestellt hat, gehört derzeit sicherlich zu einem der interessantesten Mainboards überhaupt." http://www.computerbase.de/artikel/mainboards/2001/test-epox-8kha-plus-mit-kt266a/9/

[Gipsel]

Ist tatsächlich der gleiche Clusterfuck geblieben wie die frühere Aufnahme einer Devstation. Irgendwie habe vor meinem geistigen Auge eine Schrotflinte gefüllt mit Bauteilen und dann hat jemand auf eine Platine gezielt..Hey, die LED-Anzeige und den SMA-Anschluß hat MS noch weggelassen! Aber stimmt schon, auf dem PS4-Board sind irgendwie nur die Hälfte der Bauteile drauf und es wirkt auch deutlich aufgeräumter. Da sind noch deutliche Reserven bei MS für die nächste Revision.

[deekey777]

Könnte auch unter geplanter Obsoleszenz laufen.
Oder es sind bloß billige Elkos, um Kosten zu sparen.

[-/\-CruNcher-/\-]

Ryse musste gegenüber dem E3 Reveal übrigens auch leicht zurückgeschraubt werden.

E3:

http://i7.minus.com/iksW9HWCZ8ZYK.png

Release:

http://i5.minus.com/iB1hvlsgVaTip.png


Und hier das Publikum von Forza 5 im Detail:

http://i.imgur.com/PVp0oTL.jpg

Es ist nicht nur weniger häufig (siehe letzte Seite), sondern darüber hinaus auch nur noch 2D.

_ _ _ _

Killzone Shadow Fall konnte dagegen den Erwartungen gerecht werden.

E3:

http://images.gamersyde.com/image_killzone_shadow_fall-22173-2660_0002.jpg

Release:

https://pbs.twimg.com/media/BZkFx08CEAAxoRn.jpg:orig


E3:

http://www.vgnetwork.it/images/Killzone_Shadow_Fall/killzone-shadow-fall-13.jpg

Release:

http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ%20SF%20E3/4.jpg~original


E3:

http://s.pro-gmedia.com/videogamer/media/images/ps4/killzone_shadow_fall/screens/killzone_shadow_fall_4.jpg

Release:

http://images.gamersyde.com/image_killzone_shadow_fall-23704-2660_0002.jpg


Wow sie haben doch tatsächlich was am SSS bei Ryse eingespart oder aber es ist TOD bedingt ich hab mich schon über die Hautfarbe in den Release Werbe Videos gewundert diese E3 response ist viel besser, dafür haben sie aber die details verbessert. :)

Die Designtechnische Entscheidung bzgl des Publikums kann ich bei Forza absolut nachvolziehen, sie arbeiten mit einem sehr real angelehnten lighting da sind solche 3D figuren einfach pase und das 2D resultat vorzuziehen, wird jetzt wahrscheinlich aber eh keiner verstehen was ich meine ;)

[Finch]

Klar, das bestreite ich ja auch nicht, geht aber seit Tagen Wochen nur Gebashe von Ihm zum Thema MS, macht Ihn halt für mich zum Fanboy, wird er wohl ja aushalten.

Na klar :) kannst mich ruhig so nennen. Jeder kann sich seine Meinung bilden wie er oder sie es will. Ich sehe mich eher alt enttäuschten Zocker.

[Deinorius]

Unwahrscheinlich, da die Konsolenhersteller ja kaum (wenn überhaupt) an der Hardware verdienen. Dazu der mögliche Imageschaden.


Guter Einwurf. Hat sich aber mit Loeschzwegs Beitrag eh erledigt.

[-/\-CruNcher-/\-]

Sind Chemi-Con 220µF Elkos aus der KY Serie. Da wird die Lebensdauer mit bis zu 10 000 Std. angegeben, bei wohlgemerkt dauerhaften 105°C und voller Belastung!!!
Sinkt die Temperatur nur um 10°C steigt die Lebensdauer um ein Vielfaches an. Und wenn die Elkos etwas überdimensioniert sind, wovon ich ausgehe, dann steigt die Lebensdauer nochmals beträchtlich an.

10 Jahre und mehr dürften da locker drin sein ;) Wir haben es hier nicht mit einem Epox KT333 Board mit den billigsten Elkos der Welt zu tun :biggrin:

Naja das kann man aber genausogut für andere Hersteller sagen nicht nur Epox hat gespart wo nur ging back in the days war das z.b auch Asrock ;)
billig bedeutete damals dann schon immer nahe des schnellen ausfalls das ist zum Glück heute nicht mehr so und es harkt nur an relative unwichtigen stellen aber nicht mehr am totalausfall produktionskosten bedingt :)
Selbst die sehr billigen Netzteile sollten einem heute nicht mehr so einfach um die ohren fliegen, was man damals ja auch zu hauf erleben durfte.

[Loeschzwerg]

Naja das kann man aber genausogut für andere Hersteller sagen nicht nur Epox hat gespart wo nur ging back in the days war das z.b auch Asrock ;)
billig bedeutete damals dann schon immer nahe des schnellen ausfalls das ist zum Glück heute nicht mehr so und es harkt nur an relative unwichtigen stellen aber nicht mehr am totalausfall produktionskosten bedingt :)
Selbst die sehr billigen Netzteile sollten einem heute nicht mehr so einfach um die ohren fliegen, was man damals ja auch zu hauf erleben durfte.

Nur war AsRock damals halt nahezu total unbrauchbar, die Epox Boards dagegen spitzenklasse bei Leistung :-) Aber stimmt schon, da wollten viele sparen. Mir fallen da auch einige MSI Boards aus der Zeit ein. Zum Glück haben wir das hinter uns.

[-/\-CruNcher-/\-]

Sparen wollen sie alle immer (und wenn man sich nur mal vor augen führt da geht es um cent beträge pro unit das ist wie mit unseren Lohnkosten ;) da wird gefeilscht bis der Artzt kommt und am ende landen wir meistens hinter dem Inflationsausgleich nötigen) aber selbst die billigen komponenten heutzuage sind schon reliable im Vergleich zu damals und halten durchaus über die Garantie, heute versuchen sie alle eher mit "Luxus" zu verdienen und die Gamer base die gemolken werden kann ist ja reichlich vorhanden ;)
Allerdings ist die Serienauswahl auch enorm praktisch geworden für jeden etwas dabei hehe hat sich stark der Software entwicklung angepasst und wenn man sich manche Bios geschichten anschaut wo speziele sachen freigeschaltet werden können ja schon sogar bis zu CPU features ist das schon krass. :)
Das erinnert mich immer total an die CDs von damals PayCDs wo man die Software per telefon freigeschaltet hat dieses Model hat aber nicht lange überlebt zu einfaches system zu viele schlaue hacker/cracker, bin echt gespannt wo sich das noch hin entwickelt wenn ich mir Intels Bios komplexität anschaue ist das schon enorm :)

[MarcWessels]

Und ich nen 55", man sieht keinen Unterschied ab einer gewissen Entfernung, das kannst du mir glauben. Ich ziehe mir, im gegensatz zu dir, nichts aus den Fingern und habe es selbst getestet. (Crysis 3 und Bioshock Infinity)Wer setzt sich denn albernerweise derart weit weg vom TV?

[prinz_valium]

http://www.redgamingtech.com/wp-content/uploads/2013/11/xbox-one-internal-components-8gb-hynix-flash-1024x768.jpghttp://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg


ps4 nochmal zum vergleich
http://abload.de/img/ps4motherboardmir2n.jpg





sieht aus, als ob auf dem launchmobo der one minimal weniger bauteile sind, oder irre ich mich da?
aber das meiste wurde so behalten

[Deathcrush]

Wer setzt sich denn albernerweise derart weit weg vom TV?

Ich weiss ja nicht wie klein dein Wohnzimmer ist, aber 3-4m von einem 55" halte ich für völlig in Ordnung

[Gipsel]

http://www.redgamingtech.com/wp-content/uploads/2013/11/xbox-one-internal-components-8gb-hynix-flash-1024x768.jpghttp://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg

ps4 nochmal zum vergleich
http://abload.de/img/ps4motherboardmir2n.jpg

sieht aus, als ob auf dem launchmobo der one minimal weniger bauteile sind, oder irre ich mich da?
aber das meiste wurde so behaltenJa, wie schon mal gesagt haben sind sie noch die LED-Diagnostikanzeigen, die SMA-Header und ein paar kleine andere Sachen losgeworden, aber im großen und ganzen ist das Board so geblieben. Dabei hat die XB1 noch das angesteckte Tochterboard vorne und das WLAN-Modul extra, was bei der PS4 alles integriert ist. Das läppert sich bei den Kosten für die XB1, auch wenn es so Kleinigkeiten wie z.B. das Kabel und der Adapter für die Festplatte ist (die man bei der PS4 nicht braucht, wird direkt an das Board gesteckt). Insgesamt bleibt da vom Kostenvorteil des DDR3 gegenüber dem GDDR5 vermutlich gar nicht mehr so viel übrig.

Spannend ist auch, daß bei der PS4 die Standby-ARM-CPU in der Southbridge 256MB eigenen RAM spendiert bekommen hat, während die XB1 offenbar den 8GB Main-RAM und damit auch den Speichercontroller im SoC benutzen muß (wenn Sie clever wären, benutzen Sie nur einen der vier Controller im Standby, 2 GB sollten reichen), was sich auch auf den Stromverbrauch im Standby auswirkt (~10W vs. ~20W). Sieht fast so aus, als wenn bei MS nur die GPU und vielleicht eines der Jaguar-Module gegated wird, aber der Haupt-SoC ansonsten einfach weiterläuft (und Kinect zieht wohl auch >5W nur für's Warten auf "XBox an/on").
Außerdem ist die Nutzung der 8GB-Flash-Speicher der XB1 irgendwie ein Schuß in den Ofen. Das Booten dauert offenbar trotzdem länger als bei der PS4 (die nur ein Recovery-System in einem kleinen 32MB Flash-Speicher hat und das komplette eigentliche OS von der Festplatte bootet). Was stellt MS da an?

[Felixxz2]

Ich weiss ja nicht wie klein dein Wohnzimmer ist, aber 3-4m von einem 55" halte ich für völlig in Ordnung

Hmm also für Heimkino und schönes Zocken sollten es doch <2,5m sein. Oder ein größerer TV.

[Botcruscher]

Jetzt übertreib mal nicht. Das Board ist zwar nicht so aufgeräumt und optimiert aber bei den Kosten für die "nutzlose" Kinect wird das Kraut auch nicht fett.
Beim Verbrauch bekleckern sich beide echt nicht mit Ruhm.

[Gipsel]

Jetzt übertreib mal nicht. Das Board ist zwar nicht so aufgeräumt und optimiert aber bei den Kosten für die "nutzlose" Kinect wird das Kraut auch nicht fett.Kinect ist eine firmenpolitische Entscheidung in einer längerfristigen Strategie (die sich irgendwann auszahlen soll). Die Mehrkosten beim Board sind einfach nur Verschwendung. Und das, wo die da eigentlich auf jeden einzelnen Euro schauen. Das läppert sich auch ganz ordentlich, 10$ Mehrkosten beim Board und sagen wir mal nur 10 Millionen verkaufte Exemplare der ersten Revision machen immerhin 100 verschwendete Millionen. Das ist zwar nicht so, daß MS sich das nicht leisten könnte, aber so operiert eine gewinnorientierte Firma eigentlich nicht (sie sollte es nicht tun).

[drkohler]

Jetzt übertreib mal nicht. Das Board ist zwar nicht so aufgeräumt und optimiert aber bei den Kosten für die "nutzlose" Kinect wird das Kraut auch nicht fett.
Da irrst du dich aber gewaltig. Auf einem Board zählt jeder Widerstand, jedes C, jedes "Dingens". Erst mal kostet jedes Teil im Einkauf und in der Logistik, dann kann der Bestückungsautomat Fehler machen (und braucht mehr Zeit). Jedes Bauteil mehr ist eine zusätzliche Fehlerquelle, sowohl beim Bestücken wie auch im Betrieb.
Ich schätze mal grob ab, dass auf dem XBox Board 100 "Dingens" mehr drauf sind. Das sind dann locker mal ein paar $ mehr pro Board. Multipliziere das mit 150 (200?)Millionen Konsolen, die man verkaufen will, und das geht schon echt ins grosse Geld.

[Nightspider]

Bei der Bootzeit könnte sich noch viel ändern.
Der 8GB NAND Speicher war und wird viel schneller sein als eine langsame HDD.

Früher hat Windows auch viel länger gebootet. Ein paar Software-Updates und die Xbone könnte vielleicht merklich schneller booten als die PS4.

Die Zeit wird es zeigen.

[Hübie]

Ich bin erstaunt wie gut Killzone aussieht. Klar mal hier etwas geflimmer, da ploppt was auf, dort schwimmt der Schatten vorweg... aber der Gesamteindruck ist doch sehr gut. Ich warte mal noch 6-12 Monate und kauf mir dann wohl ne PS4. Das scheint doch ein Sahnehäubchen zu sein :)

Die XBOne hat für mich etwas das Ziel verfehlt, weil ich keinerlei Vorteile darin erkenne mein TV-Programm darüber laufen zu lassen (zumal es mit meinem integriertem decoder gar nicht zusammen arbeiten würde). Auch der Nachteil bei der Rechenleistung ist für mich ein nogo denn ich erwarte einen echten Sprung in Punkto Grafik bzw. Auflösung. Des weiteren sind die Titel auf der PS4 (aktuell) für mich interessanter.

Hardwareseitig scheint sich Sony dieses mal wirklich von der Konkurrenz abgesetzt zu haben. Ich denke der vorherige Release der XB1 ggü. der PS4 hat vor allem für eines gesorgt: Volle Lager in Europa. Die meisten werden noch die PS4 abwarten und dann anschließend eine Entscheidung treffen, wenn diese nicht schon vorher gefällt wurde.

Just my 2 cents...

[Sunrise]

Bei der Bootzeit könnte sich noch viel ändern.
Der 8GB NAND Speicher war und wird viel schneller sein als eine langsame HDD.

Früher hat Windows auch viel länger gebootet. Ein paar Software-Updates und die Xbone könnte vielleicht merklich schneller booten als die PS4.

Die Zeit wird es zeigen.
Möglich vielleicht, aber fraglich.

Mir sieht das eher danach aus, als wenn die 8GB NAND für eine Art hybernate state nach dem Kaltstart für den standby benutzt werden (denn genau da ist die Xbox One ja in etwa 10 Sekunden online), während ein richtiger Kaltstart hier erstmal komplett von der Platte geladen werden muss. Und das war noch NIE die Stärke von MS (hat sich aber mit Win8/8.1 schon verbessert). Dass die XBox One jemals schneller als die PS4 bootet, halte ich fast für ausgeschlossen, weil das wohl systemimmanent ist.

Und wenn ich mir das in Summe aktuell Bekannte so von außen anschaue, sieht das eher so aus, als hat MS immernoch nichts von Hard- und Software-Zusammenspiel verstanden und hier wohl grundsätzliche, gravierende Fehlplanungen gemacht.

Erst wurden 8GB DDR3 verbaut, nur weil man Kosten sparen will (im Endeffekt verkackt man aber das Board-Design, bzw. überlädt es mit allen möglichen Komponenten), dann verbaut man 8GB NAND, nur, damit das OS schneller lädt (was relativ zur PS4 viel zu langsam ist), dann verbaut man noch teuren (im Sinne von die area) 32MB ESRAM, nur um etwas (wie dumm ist das denn) auszugleichen, was man auch anders hätte besser lösen können.

Nicht zu sprechen von diesem hahnbüchenden Cloud-Argument (von dem ich immer noch nicht überzeugt bin, dass es wenn überhaupt, vielleicht wie bei einem MMORPG die KI von integrierten Bots steuern könnte, wenn das überhaupt möglich ist).

Wenn man sich etwas möglichst schwer machen will, dann definitiv so, wie MS das anstellt.

[=Floi=]

warum soll der nand schneller sein? das ist EIN chip.

H26M42003GMR 8 GB

[DinosaurusRex]

Nicht zu sprechen von diesem hahnbüchenden Cloud-Argument (von dem ich immer noch nicht überzeugt bin, dass es wenn überhaupt, vielleicht wie bei einem MMORPG die KI von integrierten Bots steuern könnte, wenn das überhaupt möglich ist).


Von diesem Argument will Microsoft partout nicht ablassen:


Obsession: We say that the PS4 is more powerfull than the Xbox One.

Microsoft: The PS4 isn't more powerful. There is a confusion about the number of pixels but the definition of some is set by editors, not by the console. Especially with the power of the cloud - we set 300 000 servers - the capabilities of the console are multiplied by 4. So if we connect our console to internet, then the Xbox One is the most powerful

La source (http://obsession.nouvelobs.com/jeux-video/20131114.OBS5516/microsoft-la-xbox-one-est-la-console-la-plus-puissante.html?xtor=RSS-13)

[Silentbob]

Jetzt kommen die wieder mit der "Power of the Cloud" :facepalm: Was ist eigentlich aus der "Secret Sauce" geworden?

[DinosaurusRex]

Dieser Secret Sauce Mist wurde von Arthur Gies in die Welt gesetzt, einem in der US Gaming-Szene einschlägig bekannten Polygon Redakteur. Er hat damals behauptet, dass die PlayStation keine Chance gegen die neue Xbox haben werde und das Microsoft wohl eine Secret Sauce parat hätte, gegen die Sony nichts ausrichten könne. Als Sony dann im Februar 2013 mit der 1,8 TFLOPS GPU und den 8GB GDDR5 RAM an die Öffentlichkeit ging, hat er sich irgendwie nicht mehr so richtig für das Thema interessiert.

Heute wissen wir, dass es sich bei dieser Secret Sauce um die TrueAudio Tensilica DSPs handelt, die Microsoft für die Xbox One in "SHAPE" umgebenannt hat und laut eigenen Aussagen in erster Linie für Kinect benötigt. Das TrueAudio auch in der neuen Kaveri APU und einigen Volcanic Islands Grafikkarten zum Einsatz kommt, ist ja schon etwas länger bekannt, aber vor wenigen Tagen hat AMD öffentlich bestätigt, dass TrueAudio auch in der PS4 verbaut wurde.
_ _ _ _


Das hier ist auch ne interessante Sache, nämlich streamen einige PS4 Käufer jetzt über die Konsole ihre eigenen Talk Shows, in der sie dann Leute interviewen und so was alles. Der Clou ist aber, dass sie das Streaming Feature via Share Button mit der PlayRoom Augmented Reality Demo kombinieren und dadurch die ganze Zeit Roboter durch das "Studio" fliegen lassen.

Hier ist zB jemand der das macht: http://de.twitch.tv/spartanm

http://hss-prod.hss.aol.com/hss/storage/adam/b45a2599129626e07706b6bb4b80503a/spartanshow-twitch.jpg

Der Roboter erkennt offenbar die Szene, denn während er so vor sich hin "idled", macht er dann hin und wieder automatische Sachen, zum Beispiel um den Kopf des Moderators rumfliegen. Wenn Sony diese Features mit der Zeit ausbaut, also sowohl das Streaming als auch diese Augmented Realität Spielereien, dann sehe ich da echt riesiges Kultpotenzial.

Die Sony Bosse haben davon offensichtlich auch Wind bekommen:

http://i.imgur.com/Zk3w8n9.png

Gerade hat Adam Boyes von SCE in das "Studio" angerufen und diese Leute erstmal zu dieser genialen Idee beglückwünscht.

http://i.imgur.com/BdZrOXw.png

[Malvinen]

Vergleichsvideo:
http://www.pcgameshardware.de/Xbox-One-Konsolen-232351/News/PS4-Xbox-One-Vergleichsvideo-Hardware-Controller-Groesse-Gewicht-1098438/

[][immy]

Heute wissen wir, dass es sich bei dieser Secret Sauce um die TrueAudio Tensilica DSPs handelt, die Microsoft für die Xbox One in "SHAPE" umgebenannt hat und laut eigenen Aussagen in erster Linie für Kinect benötigt. Das TrueAudio auch in der neuen Kaveri APU und einigen Volcanic Islands Grafikkarten zum Einsatz kommt, ist ja schon etwas länger bekannt, aber vor wenigen Tagen hat AMD öffentlich bestätigt, dass TrueAudio auch in der PS4 verbaut wurde.


bitte vorsichtig mit der Aussage das die DSPs die AMD verbaut auch in der PS4 (nutzbar)sind. Die Aussage war nur das Trueaudio-Technologie auch auf der PS4 verfügbar ist. Trueaudio besteht nicht nur aus DSPs sondern auch aus Software ;). Auch laut Sony selbst gibt es keinen dedizierten programmierbaren DSP für Audio-Berechnungen.
Und zu deiner Info, Shape ist schon ein wenig mehr als das was AMD unter Trueaudio versteht. Schon allein weil Shape das ganze Kinect-Zeugs übernimmt (dafür gibt es extra DSPs, die nicht Teil von AMDs TrueAudio zeugs sind). Kinect sollte irgendwann (wenn die treiber mal final sind) eigentlich nicht mehr Rechenzeit der GPU in Anspruch nehmen. Soweit ich verstanden habe, sind auch deswegen 10% der GPU reserviert, weil der Kinect-Treiber noch nicht komplett auf die extra-Hardware umgeschrieben wurde. D.h. mit der Zeit dürften diese 10% (wie MS ja schon angekündigt hat) auch teilweise wieder freigegeben werden, wenn sich die Treiber verbessern. Ziel von MS ist es, das es Kinect quasi "for free" (was CPU und GPU-Zeit angeht) gibt, was aktuell noch nicht der Fall ist.

und bevor das wieder aufkommt, nein ich glaube nicht das der Programmierbare DSP wahnsinnig viel ausmachen wird. aber wohl ein klein wenig. Aber vor allem sollte endlich die Audio-Qualität in Spielen steigen können, weil einfach extra Ressourcen da sind.

[da Vinci]

...
Der Roboter erkennt offenbar die Szene, denn während er so vor sich hin "idled", macht er dann hin und wieder automatische Sachen, zum Beispiel um den Kopf des Moderators rumfliegen. Wenn Sony diese Features mit der Zeit ausbaut, also sowohl das Streaming als auch diese Augmented Realität Spielereien, dann sehe ich da echt riesiges Kultpotenzial...

Double Fine arbeitet ja an kostenlosem DLC für Playroom.
Bin gespannt was Tim Schafer und Co sich da ausdenken.

[Lord_X]

Fixit.com hat beide Konsolen zerlegt und beide bekommen eine 8 von 10 Punkten :up:

http://www.ifixit.com/Teardown/PlayStation+4+Teardown/19493
http://www.ifixit.com/Teardown/Xbox+One+Teardown/19718

[][immy]

Fixit.com hat beide Konsolen zerlegt und beide bekommen eine 8 von 10 Punkten :up:

http://www.ifixit.com/Teardown/PlayStation+4+Teardown/19493
http://www.ifixit.com/Teardown/Xbox+One+Teardown/19718

kennt jemand nen link wo die Kamera der xbone zerlegt wurde?
Würde mich mal interesieren was da alles drin ist.

[DinosaurusRex]

Bei der Xbox One gibt es offensichtlich auch technische Probleme. Anscheinend ist das optische Laufwerk die Achillesverse der neuen Konsole:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DXGGLllHX4s

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=dIzTX_NjVj8

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=6hePpGBcPak

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=lOPcMT5DHWY

http://www.youtube.com/watch?v=7kyQWCF0LBI

[mironicus]

Slot-in Laufwerke gehen schneller kaputt. Das Geräusch kenne ich nur zu gut.

[flagg@3D]

Das hier ist auch ne interessante Sache, nämlich streamen einige PS4 Käufer jetzt über die Konsole ihre eigenen Talk Shows, in der sie dann Leute interviewen und so was alles. Der Clou ist aber, dass sie das Streaming Feature via Share Button mit der PlayRoom Augmented Reality Demo kombinieren und dadurch die ganze Zeit Roboter durch das "Studio" fliegen lassen.

Hier ist zB jemand der das macht: http://de.twitch.tv/spartanm

http://hss-prod.hss.aol.com/hss/storage/adam/b45a2599129626e07706b6bb4b80503a/spartanshow-twitch.jpg

Der Roboter erkennt offenbar die Szene, denn während er so vor sich hin "idled", macht er dann hin und wieder automatische Sachen, zum Beispiel um den Kopf des Moderators rumfliegen. Wenn Sony diese Features mit der Zeit ausbaut, also sowohl das Streaming als auch diese Augmented Realität Spielereien, dann sehe ich da echt riesiges Kultpotenzial.

Die Sony Bosse haben davon offensichtlich auch Wind bekommen:

http://i.imgur.com/Zk3w8n9.png

Gerade hat Adam Boyes von SCE in das "Studio" angerufen und diese Leute erstmal zu dieser genialen Idee beglückwünscht.

http://i.imgur.com/BdZrOXw.png

Das sieht ja cool aus.

[DinosaurusRex]

Das sieht ja cool aus.

Der Roboter scheint was gegen die Frau zu haben, denn er attackiert sie immer wieder mit Feuer...

http://www.abload.de/img/firejksvk.png


...oder Eis (okay dieses Mal hats den Kerl erwischt):

http://www.abload.de/img/icea4j81.png


Hier ist er grad traurig:

http://www.abload.de/img/sad3bjlz.png


Und hier macht einen Elektroschock auf sie:

http://www.abload.de/img/lightningoijzk.png


Was ich aber sehr beeindruckend finde ist das sich die Umgebung in dem schwarzen Visier des Roboters spiegelt, achtet mal drauf:

http://www.abload.de/img/reflect5ak4h.png


Auch die augmented Effekte reflektieren, hier zB brennt der Schädel von dem Typen. Die haben da wirklich sehr auf einzelne Details geachtet:

http://www.abload.de/img/fire-reflectc7k9l.png

[flagg@3D]

Hat definitiv viel Potential :D

[Deinorius]

Das ist so cool, dass ich jetzt so richtig traurig darüber bin, dass die zwei Kameras in dem Teil nicht besser sind! :usad:

Also nicht unbedingt höhiere Auflösung, aber einfach höhere Qualität, damit die Qualität auch in nicht so gut beleuchteten Räumen gut wirkt.

[DinosaurusRex]

Hier ist eine Szene aus einem anderen Stream (scheint ein richtiger Trend zu werden):

http://i.imgur.com/fNalqsJ.gif

Die hat vorhin übrigens über Buttplugs geredet. ;D

Hier ist ihr Stream: http://www.twitch.tv/jenniiehunniie Jetzt zockt sie CoD.

Das ist so cool, dass ich jetzt so richtig traurig darüber bin, dass die zwei Kameras in dem Teil nicht besser sind! :usad:

Also nicht unbedingt höhiere Auflösung, aber einfach höhere Qualität, damit die Qualität auch in nicht so gut beleuchteten Räumen gut wirkt.

Ich denke bei den meisten Usern wird der Upload Speed der limitierende Faktor sein und nicht die Bildqualität der Kamera.

[Iruwen]

Hmm also für Heimkino und schönes Zocken sollten es doch <2,5m sein. Oder ein größerer TV.

Weniger als 2,5m vor einer 60" Glotze, normaler Move :rolleyes: Dann sind bei 1,80m Körpergröße die Füße im Liegen einen halben Meter vom Fernseher entfernt. Wer sowas macht darf sich auch nicht beschweren.

[Deinorius]

Ich denke bei den meisten Usern wird der Upload Speed der limitierende Faktor sein und nicht die Bildqualität der Kamera.


Rein von der Bildqualität her stimme ich dir teilweise zu. Bei mangelnder Bitrate kommen dann aber eher dropped frames auf und Blockartefakte werden hoffentlich durch eine gute Komprimierung unterdrückt. Danke YouTube sind die meisten Menschen an starke Komprimierung eh gewöhnt. :rolleyes:
Sonst dürfte eine schlechte Beleuchtung auch ihren Anteil in Richtung schlechter subjektiver Qualität liefern. Mich stört es jetzt eh net wirklich, aber ich denke dann halt, da wäre noch was möglich gewesen. Immerhin sind die jetzt hinsichtlich Platz nicht so stark eingeschränkt wie Smartphone-Hersteller.

[r-or]

das eigentlich nervige an der Kamera ist, dass sie keinen normalen USB3 Stecker besitzt sondern den proprietaeren Mist. Hab mich schon auf die CV Experimente einer relativ guenstigen Kamera gefreut.... so allerdings werden Treiber wohl nicht existieren.

[Deinorius]

Ist das nicht bei Kinect 2.0 genauso? Für etwaige Experimente wird ja ein eigenes Kinect rausgebracht.

[DinosaurusRex]

Xbox One Unboxing via PS4 Playroom:

http://www.abload.de/img/roboyspaa.png

Der kleine Roboter hat Spass. :) Link: http://de.twitch.tv/weefz

Hier untersucht er gerade, ob das slot-in Laufwerk der XO noch funktioniert:

http://www.abload.de/img/robo1l5qxb.png

[Finch]

Ihr Kommentar zu Ryse war göttlich :D

[Deinorius]

Ihr Kommentar zu Ryse war göttlich :D


Der war?

[Finch]

Sie hat es angespielt und will es nie wieder spielen, ausser sie macht ein Review.

[Gebrechlichkeit]

Hier ein unterhaltsames Video recap zum Polysoft 12h Livestream der XB1. Fuer die, die es verpasst haben....


"CALM DOWN!!!!"

Cbjes4_vL7Y

[StefanV]

"Interessant":

Marvell Lan auf der PS4
Realtek in XBoner

Der Rest wurd ja schon erklärt, was aber auch 'interessant' ist: auf der PS4 kann man die HDD ohne größere Probleme tauschen. Beim XBoner nicht.
Und das sehe ich als großen Pferdefuß an. Bei der alten 360 gings noch halbwegs. Da gingen zumindest 'beliebige' WD HDDs...

[Finch]

Hier ein unterhaltsames Video recap zum Polysoft 12h Livestream der XB1. Fuer die, die es verpasst haben....


"CALM DOWN!!!!"

http://youtu.be/Cbjes4_vL7Y

Bei dem Video sieht man schnell wo das Problem bei Polygon ist. Andererseits würde ich die schnucklige Asiatin im Zoo Tycoon teil nicht von der Bettkante schubsen.

[4 Vitamins]

"Interessant":

Marvell Lan auf der PS4
Realtek in XBoner

Der Rest wurd ja schon erklärt, was aber auch 'interessant' ist: auf der PS4 kann man die HDD ohne größere Probleme tauschen. Beim XBoner nicht.
Und das sehe ich als großen Pferdefuß an. Bei der alten 360 gings noch halbwegs. Da gingen zumindest 'beliebige' WD HDDs...

Bla..bla... wo zu soll ich die platte wechseln wollen, wenn ich externe platte anschließen kann?

[][immy]

"Interessant":

Marvell Lan auf der PS4
Realtek in XBoner

Der Rest wurd ja schon erklärt, was aber auch 'interessant' ist: auf der PS4 kann man die HDD ohne größere Probleme tauschen. Beim XBoner nicht.
Und das sehe ich als großen Pferdefuß an. Bei der alten 360 gings noch halbwegs. Da gingen zumindest 'beliebige' WD HDDs...
dafür wirst du in Zukunft eine HDD anschließen können über USB 3.0. Sollte also völlig ausreichend sein. Bzw. so ein 128GB USB-Stick (oder auch mehr in ein paar jahren) sollte völlig ausreichend sein.

[Gebrechlichkeit]

Bei dem Video sieht man schnell wo das Problem bei Polygon ist. Andererseits würde ich die schnucklige Asiatin im Zoo Tycoon teil nicht von der Bettkante schubsen.


Nur bei Polygon ? Was ist mit den horrenden Ladezeiten in DR3? Das Kinect funktioniert ueberhaupt nicht (woran es lag, k.A)... sorry aber 50 Sekunden Ladebalken nachdem macht jedesmal abk---t in DR3, das ist einfach inakzeptabel. Es betrifft nicht nur DR3, das Installieren von FiFA dauert locker doppelt so lang bei der XB1 (PCGames Test, 90s vs 500s Ready to Play, Full 8min vs 12min).

And yes, i totally agree with you! Hot Chic (Asian) + Tattoo = Bling-Bling (http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/06/Elisha-Cuthbert.gif)

[StefanV]

Bla..bla... wo zu soll ich die platte wechseln wollen, wenn ich externe platte anschließen kann?
Zum Beispiel weil die alte Platte a) lahm ist, b) kaputt oder c) gerade im sterben liegt??

[Deinorius]

Externe Platte, um darauf Spiele zu installieren? Also wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich lieber keine externe ständig mitlaufen lassen müssen.

Sie hat es angespielt und will es nie wieder spielen, ausser sie macht ein Review.


;D

[][immy]

Externe Platte, um darauf Spiele zu installieren? Also wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich lieber keine externe ständig mitlaufen lassen müssen.

naja, auf dauer wirst du mit einer 2,5" Platte aber auch nicht glücklich bei den großen Spieleinstallationen. Was gibt es da schon, 1-2Tb? Bei 30-50GB je spiel wird das recht schnell voll (+saves, DLCs, Videos ...)
Über die Zeit sammelt sich da schnell was an und zumindest ich bin nicht grad scharf darauf ständig die Konsole aufräumen zu müssen ^^
Da ist mir ne externe Platte schon lieber. Alternativ wäre es natürlich gut gewesen wenn die Konsolenhersteller platz für ne 3,5" Platte gelassen hätten. Aber die Lösung über USB find ich da nicht schlecht. Da hat man keine Größenbeschränkung und hinter die Konsole guckt doch auch niemand.

[Deinorius]

Ich will doch nicht jedes Spiel auf der Platte belassen. Wozu sollte ich das tun, wenn ich gerade diverse Spiele so oder so nicht mehr anrühren würde? Das mache ich weder mit meiner PS3 noch auf dem PC. Aber ok, ich gehöre da halt der vernünftigeren Sorte an. :rolleyes:

[dildo4u]

Die Entwicklung stopt ja nich und die Konsole behält man für Jahre jetzt gibt es schon 1.5TB Platten die passen,nästes Jahr 2TB usw.Es ist immer besser wenn der Hersteller keine Kohle mit den Platten machen will,die 360 Upgrade Platten waren immer Absurd teuer.

Installations Zeit vermutlich begrenzt MS das Laufwerk wegen Lautstärke?

Zeit bis man zocken kann.

PS4: 1.31 min
Xbox: 5:28 min

Komplett installiert

PS4: 8:28 min
Xbox: 12:20 min

http://www.pcgames.de/PlayStation-4-Konsolen-220102/Videos/Xbox-One-versus-PS4-Installationszeiten-von-FIFA-14-im-Vergleichsvideo-1098699/

[prinz_valium]

besser digital only gehen, dann gehts schneller :)

[dildo4u]

besser digital only gehen, dann gehts schneller :)
Die wenigsten werden Leitungen haben die 20MB/Sec saugen.

[Iruwen]

Bla..bla... wo zu soll ich die platte wechseln wollen, wenn ich externe platte anschließen kann?
Wozu soll ich eine externe Platte anschließen wollen, wenn ich die Platte wechseln kann? :rolleyes:
Vielleicht sinkt der WAF einfach wenn im offenen Rack neben der Konsole noch eine externe Platte rumsteht die im Zweifelsfall auch noch ein separates Netzteil braucht.

[Deinorius]

Die Entwicklung stopt ja nich und die Konsole behält man für Jahre jetzt gibt es schon 1.5TB Platten die passen,nästes Jahr 2TB usw.Es ist immer besser wenn der Hersteller keine Kohle mit den Platten machen will,die 360 Upgrade Platten waren immer Absurd teuer.


Insofern muss man sich ja bei beiden nicht beschweren. Entweder man baut sich eine größere ein und kann in Zukunft noch größere einbauen, oder man stellt neben die hässliche Kiste einfach eine weitere kleinere hässliche Kiste hin. :D

[Finch]

Nur bei Polygon ? Was ist mit den horrenden Ladezeiten in DR3? Das Kinect funktioniert ueberhaupt nicht (woran es lag, k.A)... sorry aber 50 Sekunden Ladebalken nachdem macht jedesmal abk---t in DR3, das ist einfach inakzeptabel. Es betrifft nicht nur DR3, das Installieren von FiFA dauert locker doppelt so lang bei der XB1 (PCGames Test, 90s vs 500s Ready to Play, Full 8min vs 12min).

And yes, i totally agree with you! Hot Chic (Asian) + Tattoo = Bling-Bling (http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/06/Elisha-Cuthbert.gif)

Ich wollte nicht über die Xbox meckern. Ich werde dann immer so böse angeschaut ;) du hast natürlich recht.

[Deinorius]

Ich bekomme gerade das Kotzen! Wurde von einem Freund auf diesen Link (http://www.ps4-magazin.de/die-konsole/4040-ps4-nutzt-die-amd-turbo-core-technologie/) aufmerksam gemacht.

Die glauben ernsthaft, dass die PS4 Turbo Core unterstützt und dabei von 1,6 auf 2,75 GHz hochtaktet. Vergessen erstens, dass selbst die 1,6 GHz nur eine Vermutung sind und mit den 2,75 GHz die Taktfrequenz vom RAM gemeint ist. Dass ein Turbo Modus in einer Konsole nichts zu suchen hat, wissen die sowieso nicht.
Das Beste ist ja, dass sie sich auf einen Artikel bei IGN beziehen... Hab mir den Artikel angesehen. Da wird die CPU praktisch überhaupt nicht erwähnt! :facepalm:

[00-Schneider]

Beiden Konsolen stehen definitiv nur 6 von 8 CPU-Cores für Spiele zur Verfügung:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=720950

[Hallo]

Bla..bla... wo zu soll ich die platte wechseln wollen, wenn ich externe platte anschließen kann?

Weil ne interne normalerweise schneller ist und du nicht noch son Gelump dranne hängen hast.

[Avalox]

Die c't hat getestet und beide Konsolen in den Messraum gesteckt.

Die Xbox One ist lauter als die PS4. Der Lüfter des Xbone Netzteils und des Kinect sind ebenfalls zu hören.


"allerdings rauschen beide Konsolen so laut und nehmen so viel Leistung auf, dass sie als Abspielgeräte für Filme und Musik eh nur zweite Wahl sind. Zum aktuellen Zeitpunkt würden wir deshalb der PS4 den Vorzug geben – nicht nur weil sie 100 Euro günstiger ist, sondern weil sie sich stärker auf ihre eigentliche Aufgabe konzentriert: Die Spiele."

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Angetestet-Xbox-One-gegen-PS4-2052893.html

[PH4Real]

Die c't hat getestet und beide Konsolen in den Messraum gesteckt.

Die Xbox One ist lauter als die PS4. Der Lüfter der Xbone Netzteils und des Kinect sind ebenfalls zu hören.


Interessant ist auch, dass man beide Konsole in den "tiefen" Standby schicken kann. Das wurde bisher auch eher selten erwähnt:


Schaltet man für den Standby den Bereitschaftsmodus ein, so genehmigt sich die PS4 für die Versorgung des USB-Anschlusses und des Netzwerkchips rund 14 Watt, verzichtet man darauf, so liegt die Standby-Aufnahme bei lediglich 0,7 Watt.

Im Betrieb ist die Xbox One etwas genügsamer. Bei ruhendem Hauptmenü zieht sie 68 Watt, im Spiel bis zu 123 Watt. Allerdings genehmigt sie sich im Bereitschaftsmodus (schnelles Aufwachen und Aufwecken per Sprachkommando über die Kinect-Kamera) rund 19 Watt. Schaltet man die Funktionen aus, begnügt sie sich mit 0,4 Watt.


0,7 Watt bzw. 0,4 Watt finde ich noch tolerabel...

[Avalox]

Interessant ist auch, dass man beide Konsole in den "tiefen" Standby schicken kann. Das wurde bisher auch eher selten erwähnt:


Ja, da hat man zum ersten mal eine sinnvolle Erklärung geliefert.
In irgend einen anderen Bericht stand was, von "selbst ausgeschaltet ....".

[Wodde]

Weniger als 2,5m vor einer 60" Glotze, normaler Move :rolleyes: Dann sind bei 1,80m Körpergröße die Füße im Liegen einen halben Meter vom Fernseher entfernt. Wer sowas macht darf sich auch nicht beschweren.


Optimale Entfernung zum TV um alle FullHD Details wahrnehmen zu können = Bildhöhe * 2,5.
Mein 65 Zoll TV hat eine Bildhöhe von 90cm, also ist die optimale Sehdistanz für FullHD = 225cm.
Für Filmfreaks und Heimkinoenthusiasten also völlig normal.

Genau deswegen halte ich ja 4K für zuhause für absoluten Schwachsinn, denn dann verkürzt sich diese Distanz auf Bildhöhe * 1,25 :D
Aber das ist OT ;)

[Deathcrush]

War das nicht Bilddiagonale * 2.5?

[Deinorius]

Nein, dann würde es schon bei einem 50" TV reichen in über 3 m Entfernung zu sitzen.

[Eisenoxid]

Es gibt mehrere Formeln. Mit SD wird Bildhöhe x 2.5 wohl recht matschig aussehen.
Im Kino z.B. sitzt man dagegen idR. noch viel näher.
Diagonale x 2.5 finde ich relativ viel und höhstens noch für SD angemessen.

Soll doch jeder so nah am TV sitzen wie er es für richtig hält :)

[Guest83]

Die Xbox One ist lauter als die PS4. Der Lüfter des Xbone Netzteils und des Kinect sind ebenfalls zu hören.
Wat? Kinect hat einen Lüfter? Und dieser riesige Ziegel hat auch noch eine aktive Kühlung? War das beim Netzteil der Xbox 360 auch so?


/edit:

Tatsächlich...

http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/RPWPgnh2MveZOKSS.medium

[MarcWessels]

Genau deswegen halte ich ja 4K für zuhause für absoluten Schwachsinn, denn dann verkürzt sich diese Distanz auf Bildhöhe * 1,25 :DEs gibt ja größere Geräte als 65". Außerdem ist die THX-Empfehlung ist ja Bildhöhe (Cinemascope) x 1,5 und da funktioniert es mit allen sichtbaren 4K-Details zuhause doch wunderbar.

War das nicht Bilddiagonale * 2.5?Es gibt ja zwei Aspekte. Erstmal die Maximalentfernung in Relation zur Panelgröße, ab der man noch alle FullHD-Details wahrnehmen kann und dann zum Zweiten, dass man eientlich noch näher ehran will, um sein FOV besser auszufüllen.

Diese Formel auf die Diagnale bezogen ist vollkommen veraltet und stammt noch aus SDRöhren-Zeiten. Und selbst da ist man fürs Zocken schon näher heraqngegangen, sogar schon auf Amiga und SNES.

[Nightspider]

Wurden das Lötmaterial der PS4 und Xbone im Vergleich zu ihren Vorgängern eigentlich verbessert?

Schließlich traten bei massig PS360 Varianten Red Ring of Deaths und Yellow Light of Deaths auf.
Die Hersteller schoben das ja damals auf das schlechte Lotmaterial, weil es kein Blei mehr enthalten durfte usw.

Hat sich da etwas geändert, ist da etwas bekannt?

[Lightning]

Das hat sich doch schon in den nachfolgenden Revisionen der 360 verbessert, warum sollte man damit auf einmal wieder Probleme haben?

[Watson007]

microsoft hats echt versaut: langsamer, teurer, Netzteil extern und dann auch noch wärmer und lauter... technisch sind sie voll und ganz von den Japanern geschlagen worden, und das bei einem zeitgleichen Launch.

dabei hat Microsoft soviel Geld und Sony ist fast pleite wie man hier dauernd hören darf ;)
anscheinend ist Geld nicht alles ;)

microsoft muß dringend nachlegen. Eine kinectlose (und damit billigere) Version ist Pflicht wenn sie nicht völlig untergehen wollen diese Generation.
außerdem müssen sie dringend neue Hardwarerevisionen entwicklen die mit weniger Bauteilen auskommen, denn ansonsten haben die einen Preiskampf direkt verloren.

Ich glaube MS gern dass deren Hardware teurer ist, hat man ja bei Platinenvergleichen gesehen dass sie massiv mehr Bauteile benötigen obwohl sie langsamer sind.

[da Vinci]

War das nicht Bilddiagonale * 2.5?

...Diese Formel auf die Diagnale bezogen ist vollkommen veraltet und stammt noch aus SDRöhren-Zeiten. Und selbst da ist man fürs Zocken schon näher heraqngegangen, sogar schon auf Amiga und SNES.

Wenn ich das mit meinen Optikkenntnissen kurz überschlage passt die Formel von Deathcrush allerdings recht geht, um festzustellen bis auf welcher Entfernung bei einem 16:9 FullHD TV das (junge, gesunde) Auge den einzelnen Pixel noch auflösen kann.
(Bei Sehschärfe von 160%)
Etwas realistischer wäre Bilddiagonale * 2. (Sehschärfe 125%)

[Avalox]

microsoft hats echt versaut: langsamer, teurer, Netzteil extern und dann auch noch wärmer und lauter... technisch sind sie voll und ganz von den Japanern geschlagen worden, und das bei einem zeitgleichen Launch.

dabei hat Microsoft soviel Geld und Sony ist fast pleite wie man hier dauernd hören darf ;)
anscheinend ist Geld nicht alles ;

Golem hat ja gestern gemeldet, dass schon Anfang nächstenm Jahres eine neue Revision der Xbone erscheint. Vielleicht war alles nur Zeitdruck.

http://www.golem.de/news/micrsosoft-hinweise-auf-erste-revision-der-xbox-one-1311-102919.html

[Deathcrush]

microsoft hats echt versaut

Ihr mit euren merkwürdigen Voraussagen, immer das gleiche Spiel. Die PS3 war zum Launch auch massiv teurer als die XBox360 und ist auch nicht untergegangen. Spiele verkaufen eine Konsole und wenn MS gute Spiele in der Hand hat, wird die sich auch gut verkaufen, auch wenn sie 100€ mehr kostet. Und gute Spiele hat MS, dafür haben die gesorgt.

[Sven77]

Jo, Vollpreisspiele mit Microtransactions... bei EA wundert sich da niemand, bei Exclusives ist es einfach nur peinlich

[Guest83]

Golem hat ja gestern gemeldet, dass schon Anfang nächstenm Jahres eine neue Revision der Xbone erscheint. Vielleicht war alles nur Zeitdruck.

http://www.golem.de/news/micrsosoft-hinweise-auf-erste-revision-der-xbox-one-1311-102919.html
Wurde von Microsoft schon dementiert.
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=90911798&postcount=46

[Herr Doktor Klöbner]

Das gruselige Platinenlayout ist dem DDR3 RAM geschuldet, die Leiterbahnen sehen aus wie die Spuren einer Horde von Schnecken mit 5 Promille und einem Drogencoctail im Blut, ist aber technisch nicht anders machbar.

[Avalox]

Wurde von Microsoft schon dementiert.
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=90911798&postcount=46

Meint das Dementie auch eine neue Revision, weil Digitime von einer ganz neuen Version sprach. Na ja, mal sehen. Glaubhaft wäre es jedenfalls, ein Multimedia Gerät zu laut für Multimedia kann ja wohl kaum langfristig so geplant sein.

[Deinorius]

Um es allgemein zu halten, MS wird Kinect nicht aus der Pflicht nehmen. Wenn sie das machen, haben sich die R&D Ausgaben für Kinect praktisch in Luft aufgelöst und ihr gesamtes Konzept mit Multimedia & Spielen ist damit obsolet.

[4 Vitamins]

Wurden das Lötmaterial der PS4 und Xbone im Vergleich zu ihren Vorgängern eigentlich verbessert?

Schließlich traten bei massig PS360 Varianten Red Ring of Deaths und Yellow Light of Deaths auf.
Die Hersteller schoben das ja damals auf das schlechte Lotmaterial, weil es kein Blei mehr enthalten durfte usw.

Hat sich da etwas geändert, ist da etwas bekannt?Also an Kabel hat man nicht gespart, sind Fingerdick, dass überall ein lüfter drin ist, zeugt davon dass man auf lange Lebensdauer ausgelegt hat.
Ich denke dass Kinect und das Netzteil problemlos ohne lüfter auskämmen aber MS auf nr. Sicher geht.

[LadyWhirlwind]

Ihr mit euren merkwürdigen Voraussagen, immer das gleiche Spiel. Die PS3 war zum Launch auch massiv teurer als die XBox360 und ist auch nicht untergegangen. Spiele verkaufen eine Konsole und wenn MS gute Spiele in der Hand hat, wird die sich auch gut verkaufen, auch wenn sie 100€ mehr kostet. Und gute Spiele hat MS, dafür haben die gesorgt.

Solange MS mit der Konsole beim Verkauf keine oder nur geringe Verluste macht, wird die Xbox nicht untergehen. Mit der Xbox will MS das Wohnzimmer erobern und ich denke nicht, das Microsoft dieses Ziel aufgeben wird. Höchstens im Rahmen einer totalen Neuausrichtung und der Konzentration auf das Geschäft mit Unternehmenskunden. Mit der Aufgabe der Xb1 würde Microsoft eine gute Startplattform für den Schritt in das Home-Automation Geschäft aufgeben. Und ich glaube nicht das man bei MS da aussenvor bleiben will. Home-Automation ist einer der nächsten grossen Wachstumsmärkte. Kinect und auch die Sprachsteuerung ist nur die Vorbereitung für weiterreichende Pläne von MS in diese Richtung. Daher macht es wenig Sinn Kinect aufzugeben um die Konsole billiger zu machen. Die Leute sollen sich an die Technologien in Kinect gewöhnen.

[Lord_X]

Also an Kabel hat man nicht gespart, sind Fingerdick, dass überall ein lüfter drin ist, zeugt davon dass man auf lange Lebensdauer ausgelegt hat.
Ich denke dass Kinect und das Netzteil problemlos ohne lüfter auskämmen aber MS auf nr. Sicher geht.
Man kann sich auch jeden Scheiss "schön" reden! ;)

[4 Vitamins]

Geht genau so in die andere Richtung��

[Finch]

Wie hast du bisher nicht alles schön geredet?

[Guest83]

Aber nochmal: Warum braucht Kinect einen Lüfter? Was ist darin für Hardware verbaut, die das nötig macht?

[gnomi]

microsoft hats echt versaut: langsamer, teurer, Netzteil extern und dann auch noch wärmer und lauter... technisch sind sie voll und ganz von den Japanern geschlagen worden, und das bei einem zeitgleichen Launch.

dabei hat Microsoft soviel Geld und Sony ist fast pleite wie man hier dauernd hören darf ;)
anscheinend ist Geld nicht alles ;)

microsoft muß dringend nachlegen. Eine kinectlose (und damit billigere) Version ist Pflicht wenn sie nicht völlig untergehen wollen diese Generation.
außerdem müssen sie dringend neue Hardwarerevisionen entwicklen die mit weniger Bauteilen auskommen, denn ansonsten haben die einen Preiskampf direkt verloren.

Ich glaube MS gern dass deren Hardware teurer ist, hat man ja bei Platinenvergleichen gesehen dass sie massiv mehr Bauteile benötigen obwohl sie langsamer sind.

Kann Dir nur zustimmen. :up:
Alleine wenn man sich die Geräte mal anschaut.
Das eine übt Faszination aus, das andere ist ein großer Klotz, der trotzdem weniger Leistung mitbringt. :weg:

Trotzdem sieht man an den Verkäufen, dass die der One auch gut sind.
Die Hardware alleine ist also nicht entscheidend!
Beim Launch Lineup hat Microsoft wirklich das etwas breitere und interessantere, was ich schon nicht schlecht finde und lobend anerkenne.
Sony hat ja bis auf Killzone gar nichts Spektakuläres. :O
Ein Glück, dass Multis wie COD, Battlefield, FIFA, Need for Speed & Assassin's Creed die Kohlen aus dem Feuer holen und auf PS 4 etwas mehr Next Gen versprühen.

[Botcruscher]

Aber nochmal: Warum braucht Kinect einen Lüfter? Was ist darin für Hardware verbaut, die das nötig macht?

Die Sensoren werden wohl einiges fressen(dürften auch temperaturabhängig sein) und ausgewertet wird ja auch. Wegen den Kosten wird man auch auf eine Lüftersteuerung verzichtet haben. Der Miniquirl läuft quasi durch(aber nur 5V).

[DinosaurusRex]

Es tut sich was auf dem Transfermarkt:

Corrinne Yu (http://en.wikipedia.org/wiki/Corrinne_Yu) wechselt von Microsoft nach Naughty Dog:

http://i.imgur.com/kkk569H.png

[mdf/markus]

Corrinne Yu (http://en.wikipedia.org/wiki/Corrinne_Yu) wechselt von Microsoft nach Naughty Dog:


Die Dame hat schon bei einigen echt interessanten Spielen mitgewerkelt.
Und auch wenn ich ihr grundsätzlich zustimme - nachtreten tun man nicht. ;)

[drkohler]

Aber nochmal: Warum braucht Kinect einen Lüfter? Was ist darin für Hardware verbaut, die das nötig macht?Wenn du die im Netz ein paar Bilder von tof-Kameras ansiehst, dann erkennst du meistens einen grossen Aluklotz. Das bei typischen 160*120, selten auch 320*240 Pixeln. So ein tof-chip heizt ganz schön. Im Kinekt2 ist ein 500*400 analog chip. Da wird dann auch mächtig multipliziert und dividiert bei der Auswertung. Dann kommen noch drei grossflächige ir-dioden (cw und gepulst) dazu, und du hast eine kleine Heizung. Da bei analogen tof-Kameras die Pulsform der (ir-)Pulse extrem genau bleiben müssen, muss man wohl einen engen Temperaturbereich garantieren.

[Nightspider]

Das die Auswertung nicht in der Xbone selbst geschieht hat sicherlich auch etwas mit der Latenz zu tun.

Gibt es irgendwo einen ausführlichen Artikel zu den TOF-Kameras oder Kinect 2?

Gerade wie das mit den 3 IR-Dioden funktioniert würde mich interessieren.

Edit: Okay, ich habe da einiges auf Wikipedia dazu gefunden. Man spricht halt im generellen von einer Infrarotlichtquelle. Aber warum hat Kinect 2 dann 3 IR LEDs?

Ich habe auch noch keinen Grund gefunden, warum die Technik an sich so teuer ist, außer das sie eben noch ziemlich neu ist und alles handmade sein wird.
Ich schätze mal das in den nächsten Jahren auch schnell die Auflösungen der TOF-Kameras steigen wird, wie bei Kameras.
Bzw. habe ich nirgendwo gelesen, warum man nicht auch normale moderne CCD oder BSI Sensoren als TOF Sensoren verwenden kann, mit hoher Auflösung. Selbige wurden ja auch immens lichtempfindlicher die letzten Jahre.
BSI Sensore dürften auch 100-200 Bilder pro Sekunde aufnehmen können, warum man damit nicht auch die Lichtlaufzeit messen kann würde mich interessieren. Vielleicht kann mir das jemand besser erklären. =)

Habe den Post mal in den Kinect 2 Thread verschoben:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10014735#post10014735

[Gebrechlichkeit]

Beim Launch Lineup hat Microsoft wirklich das etwas breitere ...Sony hat ja bis auf Killzone gar nichts Spektakuläres.

Ob man Sony´s 15+ Jahre <IP-HQ-Delivery-Service> mit der "eingekauften, mageren und bitteren Butter" von Micosoft in einem Satz verwenden/vergleichen darf, ist eine ganz andere Geschichte. -1 Karma for you, Sorry! (http://saved.im/mtg3ntczdgfu/arnold-smile.gif)

weil sie 100 Euro günstiger ist, ..

€100 und weitere €55? Xlive teuer.... (offline is nix)

[-/\-CruNcher-/\-]

Mein gott da muss man ja fast weinen das ist SONY die haben die Standards mitentwickelt meine fresse, was diese Media experten da für eine scheisse plappern ist ja extreme
1-IXV7SG26E


JrSRTN7_jQE

naja scheint recht gut zu funktionieren bis auf ein paar wirklich komische aussetzer, aber selbst die sehr komplexen semantischen sachen meistert Microsofts sprachanalyse ;)

mdsTjOTUcjs

[00-Schneider]

Zwei absolut göttliche Minuten. Besten Dank! ;D

[-/\-CruNcher-/\-]

Mann muss aber echt vorsichtig sein es gibt wenige die honestly sind und die meisten tun einfach nur voreillig drauf los bashen und suchen die schlechtesten Ergebnisse raus um A oder B einfach nur blos zu stellen :(

Microsofts Spracherkennung z.b scheint exzelent zu funktionieren bis auf wenige ausfälle, siehe Geekwire result, die Fehlerquelle von anderen Videos vor allen in den Studio geschichten ist wohl eher beim setup zu suchen ;)

Das kann Sony aber in Theory nicht schlagen auch mit all ihrem Software algorithmus know how, wird das schwer zu einem gewissen teil ist es nicht unmöglich aber ob die Software Präzesion gegen Microsofts Hardware/Software innovation ausreicht für sowas bezweifele ich ;)

Moves Motion Tracking ist ein altes Konzept dagegen TOF ist relativ brandneue Science die Microsoft Research da in dieser Qualität so früh in die Wohnzimmer katapultiert :)

907jEBbvFxI

Wenn man alles nur immer in Grafik mist dann ist das der größte fehler überhaupt nicht nur die Grafik Produziert die Endorphine bei Ryse bricht das voll durch ;)

[DinosaurusRex]

Digital Foundry hat einen Artikel über die Technik von Killzone Shadow Fall verfasst:

The technology of Killzone Shadow Fall - Inside Guerrilla Games - a next-gen deep-dive special. (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-making-of-killzone-shadow-fall)

Da wird unter anderem auch die Frage nach der verwendeten Anti-Aliasing Methode beantwortet:


Adding to the quality is Guerrilla's chosen anti-aliasing solution. Back in the February reveal, FXAA was utilised with the firm hinting at a more refined TMAA solution under development in Sony's Advanced Technology Group. TMAA is now TSSAA - temporal super-sampling anti-aliasing.

"It is still very similar to FXAA. It's not FXAA, it's a similar filter but much higher quality," explains Michal Valient.

"It's still screen-space - TSSAA - we've lost the sub-sampling of depth. We had that sub-sampling as well, reconstructing edges with that but it was costly and didn't really add that much so we removed that," adds van der Leeuw.

"We collect samples from the previous frames and try to blend that into the mix on a basis that is a derivative of FXAA. It's something that blends in a little bit of temporal math, trying to get something from previous frames."

"We're very careful in what we use from the previous frames. If it's a good frame, why throw it away? We basically gather as much of the pixels from the previous frames that you can apply to this one as well and re-project them," adds Valient. "We get more samples per pixels. Normally you'd need to apply super-sampling or multi-sampling to get a similar effect. We try to get the data from the previous frame."

[life-size]

http://obsession.nouvelobs.com/jeux-video/20131114.OBS5516/microsoft-la-xbox-one-est-la-console-la-plus-puissante.html?xtor=RSS-13

Microsoft : "La Xbox One est la console la plus puissante"

Sicher, sicher, was anderes hätten wir auch nicht erwartet. :freak:

[00-Schneider]

Google-Übersetzung:

They say Playstation 4 is more powerful than Xbox One -

The PS4 is not stronger . There is a confusion about the difference in the number of pixels, but the definition of certain defined by the publisher , not the console. Especially thanks to the power of the cloud - we installed 300,000 servers - the capabilities of the console are multiplied by four . So if you connect the console to the Internet, then the Xbox One is the most powerful .

------------------------

MS mal wieder auf Dummenfang.

[Flyinglosi]

MS mal wieder auf Dummenfang.

Alles relativ. Wenn MS von der Leistung der XBox One spricht dann muss man wissen, welchen Zweck das Teil erfüllen soll. Und als NSA-Spionage-Equipment leistet die Xbox One in Kombination mit der Cloud dank Kinect sicher bessere Dienste als die PS4 :freak:

Ich bin ja aber ohnehin gerade etwas schockiert. Die letzten Monate haben alle von mir verfolgten österreichischen Medien (zb. News, Standard, etc.) die Xbox One gebasht und jeden noch so kleinen scheinbaren Fehler breitgetreten. Doch die Reviews werden bewusst Milde formuliert bzw. ist ganz klar dass diese "geschönt" wurden. Microsoft muss da ja nochmals ordentlich Geld in die Hand genommen haben um die Medien von ihren "Qualitäten" zu überzeugen.

[-/\-CruNcher-/\-]

Es ist interessant wie oft Microsoft auf ihre Azzure Datacenter struktur hinweist und das sie die Power der Box Multipliziert, kann mir da immernoch keinen Reim draus machen für Mulitplayer und Voice Recognition sicherlich aber Grafik da hat Microsoft nie was demonstriert das mit der Cloud zu tun hatte, und Crytek hätte das sicherlich bei Ryse genutzt.
Das einzige was ich mir vorstelle worauf Microsoft hinauswill wir stellen den Studios diese Struktur zum Pre Baken zur Verfügung aber so wird das nirgends nie erwähnt, allerdings hatt Turn 10 so eine Anspielung gemacht mit Forza Motorsport 5 :D

Naja ich bin jetzt erstmal gespannt ob Microsoft und Remedy wenigstens erfolgreich gegen Quantic Dreams sein können mit Quantum Break und ihrer Idee von Digital Entertainment Game + Real Serie Interaktiv gemixed.

Sam Lake vs David Cage

das ist schon ein interessantes duell :)

[prinz_valium]

"geschönt" wurden. Microsoft muss da ja nochmals ordentlich Geld in die Hand genommen haben um die Medien von ihren "Qualitäten" zu überzeugen.


natürlich. ist ja auch unmöglich, das manche menschen der meinung sind die xbox one wäre eine gute konsole.

aber ich habe sogar gehört es gibt sogar ein paar spinner, die sie auch noch deutlich besser als die ps4 finden :eek:

[00-Schneider]

natürlich. ist ja auch unmöglich, das manche menschen der meinung sind die xbox one wäre eine gute konsole.

aber ich habe sogar gehört es gibt sogar ein paar spinner, die sie auch noch deutlich besser als die ps4 finden :eek:


Die Xbox One ist an sich eine sehr gute Konsole. Nur halt nicht für 500€. Das ist und bleibt immer noch das Hauptargument, was gegen einen Kauf spricht.

[Flyinglosi]

natürlich. ist ja auch unmöglich, das manche menschen der meinung sind die xbox one wäre eine gute konsole.

aber ich habe sogar gehört es gibt sogar ein paar spinner, die sie auch noch deutlich besser als die ps4 finden :eek:

Du hast mich falsch verstanden. Man merkt einfach ob ein Artikel wirklich lobt oder einfach nur negative Aspekte bewusst ausspart. Und zumindest in den österreichischen Medien habe ich eher den Eindruck, dass letzteres zutreffen würde. Ich kauf denen das positive Feedback einfach nicht ab. Dabei hätte ich auf eben solches gehofft (da ich ja irgendwann auch mal die neuen Halo-Teile zocken will).

mfg Stephan

[prinz_valium]

nur aus deiner sicht.
ich find sie für 500 euro perfekt.

wäre sie günstiger, hätte sie nämlich sogar ein deutlich besseres preis/leistungsverhältnis als die ps4.


so ist es in etwas gleich
und bei preis/leistung meine ich natürlich nicht nur prei/reine hardwareleistung :D




viele sind natürlich weiterhin der meinung.
eine millionen sehen das z.b anders. aber wem die xbox zu teuer ist, der muss einfach warten. sie wird günstiger. es wird bundels geben. es kommen shrinks und der kinectsensor wird mit der zeit auch immer günstiger zu produzieren.

und bis dahin freut sich ms über das geld und verkauft halt ein paar konsolen weniger als sony

[Wixi]

Kann man die PS4 Voice Commands mit dem beigelieferten Mic ausführen? Also braucht man die Kamera eig. nicht?

PS. Lustig, dass Corrine Yu bei Naughty Dog arbeitet und ihr Mann bei 343 Industries ;D

[00-Schneider]

Kann man die PS4 Voice Commands mit dem beigelieferten Mic ausführen? Also braucht man die Kamera eig. nicht?


Jep: https://support.us.playstation.com/app/answers/detail/a_id/5092

For voice input, use a headset (included with PS4) or the microphones on the PlayStation®Camera. You can use your voice to perform operations on the home screen and even during gameplay.

[-/\-CruNcher-/\-]

Das hier ist einfach nur krass :)

DMO4X9leTG8

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/3/5/6/9/3/1._level_performance_overview.png

[dildo4u]

Techartikel zu Killzone

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-making-of-killzone-shadow-fall

[-/\-CruNcher-/\-]

dildo4u hast du so nen high quality recording von Killzone wie bei Ryse parat gibts was noch besseres als wie bei gamersyde ;) ?

[dildo4u]

dildo4u hast du so nen high quality recording von Killzone wie bei Ryse parat ;) ?

Das ist von DF
https://mega.co.nz/#!Zc4whSKT!IwuNwkAFFzF9iMa5MAXrdVlNkjY-IHkJJjkNpFbhjEw

Gamersyde ist imo schon ziemlich gut kein Plan ob das besser ist.

[-/\-CruNcher-/\-]

Oh man da ist wieder viel übertrieben worden mit effekten als ich den regen gesehen hab ja wörtlich "gesehen" dachte ich was ist das mini meteore mit lichtschweif ?
Wie kann man nur die Entscheidung treffen regen sichtbar zu machen da find ich Cryteks path den sie gegangen sind eindeutig besser, aber irgendwie scheint das kult zu werden unser regen ist länger ;)

Das overall lighting erinnert sehr stark and frostbite und enlighten, auf jedenffall eine ganze ecke angenehmer als wie Ryse "crystal light" halt, sieht einfach wunderschön aus :)

So hab ich mir Next Gen lighting vorgestellt kristal klar und sieht an manchen stellen echt aus wie Raytraced das IBL ist der hammer alles integriert sich seamlessly :)

[][immy]

Die c't hat getestet und beide Konsolen in den Messraum gesteckt.

Die Xbox One ist lauter als die PS4. Der Lüfter des Xbone Netzteils und des Kinect sind ebenfalls zu hören.


"allerdings rauschen beide Konsolen so laut und nehmen so viel Leistung auf, dass sie als Abspielgeräte für Filme und Musik eh nur zweite Wahl sind. Zum aktuellen Zeitpunkt würden wir deshalb der PS4 den Vorzug geben – nicht nur weil sie 100 Euro günstiger ist, sondern weil sie sich stärker auf ihre eigentliche Aufgabe konzentriert: Die Spiele."

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Angetestet-Xbox-One-gegen-PS4-2052893.html
kann ich nicht verstehen. zumindest meine xbone hört man nur ganz leise rauschen, wenn sonst alles im raum ruhig ist. im spiel das gleiche, außer es muss noch installiert werden. ist sogar sehr viel leiser als ich erwartet habe. habe allerdings auch keine ryse sondern aktuell nur AC4, mag sein das die Belastung des spiels dafür verantwortlich ist.


gibt es auf einem normalen fernseher eigentlich einen sichtbaren unterschied bezüglich der farbausgabe, zwischen 24, 32, und 36 bit?

[4 Vitamins]

Mein gott da muss man ja fast weinen das ist SONY die haben die Standards mitentwickelt meine fresse, was diese Media experten da für eine scheisse plappern ist ja extreme
http://youtu.be/1-IXV7SG26E


http://youtu.be/JrSRTN7_jQE

naja scheint recht gut zu funktionieren bis auf ein paar wirklich komische aussetzer, aber selbst die sehr komplexen semantischen sachen meistert Microsofts sprachanalyse ;)

http://youtu.be/mdsTjOTUcjs

Ich sehe in den angeblichen "beweis" Videos nichts was beweist, dass die PS4 es kann.
Und wer sagt mir, dass sie nicht mit der anderen Hand einen anderen Kontroller drücken? DU?
Wo sind die Videos von Sony welche es zeigen? NIX? aha..

Warum keine groß Aufnahme wo man die cam sieht und er ganz zu sehen ist?
Wenn du willst kann ich dir ein Video uploaden da bediene ich mit der stimme meinen Notebook, oder meinen Receiver, oder meinen DVD Player such dir was aus. Klar wir die Aufnahme nur aus der nähe sein, damit niemand die Fernbedienung sieht, aber damit paar Forum Leser es glauben reicht es.

Meint das Dementie auch eine neue Revision, weil Digitime von einer ganz neuen Version sprach. Na ja, mal sehen. Glaubhaft wäre es jedenfalls, ein Multimedia Gerät zu laut für Multimedia kann ja wohl kaum langfristig so geplant sein.

Lüge. Das taten sie nicht.

Ach noch was, habe gestern und heute xbox Fitness workout gemacht, ich würde NUR dafür 500 Euro bezahlen. perfekt um sich über Winter fit zu halten und vor allem es motiviert ungemein.
MS sollte ein Werbespot ausstrahlen wo es zusehen ist, wäre der Knaller überhaupt für Frauen, gibt nicht wenige die sich diese fitnes DVDs kaufen, hier hat man es mit einer Technik zusammen die einen analysiert und korrigiert, man hat Feedback ob man richtige Bewegungen ausführt.

[Blediator16]

Und die richtige Ernährung sollte es am besten auch beibringen.

[pittiplatsch]

http://goo.gl/38kOUJ


What?


http://www.youtube.com/watch?v=0ylQIYRN0Cs

Sollte mal geröngt werden. :cool:

[kunibätt]

Das manche wirklich glauben, soein Rumhampeln habe etwas mit Sport zu tun, ist einfach nur arm.

[piefke]

man hat Feedback ob man richtige Bewegungen ausführt.

Sicher, und morgen zum Doktor.

[Finch]

Ich sehe in den angeblichen "beweis" Videos nichts was beweist, dass die PS4 es kann.
Und wer sagt mir, dass sie nicht mit der anderen Hand einen anderen Kontroller drücken? DU?
Wo sind die Videos von Sony welche es zeigen? NIX? aha..

Warum keine groß Aufnahme wo man die cam sieht und er ganz zu sehen ist?
Wenn du willst kann ich dir ein Video uploaden da bediene ich mit der stimme meinen Notebook, oder meinen Receiver, oder meinen DVD Player such dir was aus. Klar wir die Aufnahme nur aus der nähe sein, damit niemand die Fernbedienung sieht, aber damit paar Forum Leser es glauben reicht es.


Mach dich nicht lächerlich. Das Feature kann schon die PS3 und ist kein Hexenwerk.

[Muselbert]

Ich sehe in den angeblichen "beweis" Videos nichts was beweist, dass die PS4 es kann.
Und wer sagt mir, dass sie nicht mit der anderen Hand einen anderen Kontroller drücken? DU?
Wo sind die Videos von Sony welche es zeigen? NIX? aha..

Warum keine groß Aufnahme wo man die cam sieht und er ganz zu sehen ist?
Wenn du willst kann ich dir ein Video uploaden da bediene ich mit der stimme meinen Notebook, oder meinen Receiver, oder meinen DVD Player such dir was aus. Klar wir die Aufnahme nur aus der nähe sein, damit niemand die Fernbedienung sieht, aber damit paar Forum Leser es glauben reicht es.
Und wie kann man mit dem Controller bitte von einem Feld des Menüs zu einem anderen springen ohne die anderen Felder dazwischen zu berühren? Bitte erleuchte mich :rolleyes: Und HDMI-CEC um die Fernbedienung des Fernsehers zu verwenden beherrscht schon die PS3, vielleicht kennst du ja jemand der eine hat und kannst das ausprobieren, um es zu glauben ;)

[FeuerHoden]

Und wie kann man mit dem Controller bitte von einem Feld des Menüs zu einem anderen springen ohne die anderen Felder dazwischen zu berühren?

Wenn ich vorhätte so einen Fake zu machen dann würde ich einfach die Frames dazwischen ausschneiden. :P

[Iruwen]

Das manche wirklich glauben, soein Rumhampeln habe etwas mit Sport zu tun, ist einfach nur arm.
Richtig, Sport fängt nämlich erst an wenn man 100m unter 12s läuft. Muss man wissen.

[TheCounter]

Es tut sich was auf dem Transfermarkt:

Corrinne Yu (http://en.wikipedia.org/wiki/Corrinne_Yu) wechselt von Microsoft nach Naughty Dog:

Holy shit, das ist mal sowas von MEGATON. Kann kaum erwarten zu sehen was sie auf der PS4 vollbringt.

[Lightning]

@gelöschte Beiträge und insbesondere 4Vitamins: Kinect Sports ist nicht das Thema, insbesondere auch nicht unsachliche Mehrfachposts.

Trotzdem nochmal Quellen zur PS4 Voice Recognition/Remote Controls:
https://support.us.playstation.com/app/answers/detail/a_id/5092
http://www.polygon.com/2013/11/21/5126628/ps4-remote-control-hdmi-cec-tv-sony-samsung-panasonic

[Cúron]

Der Witz ist ....Sony ist wirklich in gewisser Weise der Vorreiter was das Rumhampeln vorm Fernseher inkl. Konsole anbelangt.
Ich hab erst vor kurzem meine alte EyeToy Kamera für die PS2 wiedergefunden ;D

[Hübie]

Ich habe mir heute Nacht mal das Video (http://www.youtube.com/watch?v=0ylQIYRN0Cs) von Ryan Shrout (PC Perspective) angesehen wo die XBone angetestet und anschließen live zerlegt wird. Dabei fiel mir auf, dass die XBone ja eigentlich nur ca. 3-4 Fingerbreit mehr Platz zur Seite einnimmt, gegenüber der PS4. Also soooo riesig ist die ja dann doch nicht.
Die Innereien dagegen sind... oh man :facepalm: Allein das Konstrukt auf dem die HDD sitzt. Aaaarrr! Welcher Schuster war denn da zu Gange? Das ganze Konzept wirkt auf mich so, als ob man hier was nach Indien ausgelagert hat, dort was nach Rumänien und am Ende kam dann noch ein wenig von den Redmondern selber. Da muss m. M. n. stark nachgebessert werden. Ebenso den Kühlkörper. Viel zu wuchtig in meinen Augen. Dann das PCB erst... ach herr je. Aber das wurde hier schon durch gekaut. Wenn ich das richtig beurteilen kann lässt sich locker 1/3 an Volumen und bestimmt 1/5 der Kosten einsparen wenn man das Effizienter designed. Oder man integriert das Netzteil in Gehäuse aber separiert es intern vom Mainboard mit SoC etc. damit eine Reperatur / ein Austausch leichter ist, womit das Volumen jedoch ungefähr gleich bliebe.
Was der Aufkleber "Warranty void if seal is removed" da zu suchen hat ist mir nicht klar, da es (ich glaube auch in den USA) keine gesetzliche Grundlage hat.

[Silentbob]

Ich habe mir heute Nacht mal das Video (http://www.youtube.com/watch?v=0ylQIYRN0Cs) von Ryan Shrout (PC Perspective) angesehen wo die XBone angetestet und anschließen live zerlegt wird. Dabei fiel mir auf, dass die XBone ja eigentlich nur ca. 3-4 Fingerbreit mehr Platz zur Seite einnimmt, gegenüber der PS4. Also soooo riesig ist die ja dann doch nicht.
Die Innereien dagegen sind... oh man :facepalm: Allein das Konstrukt auf dem die HDD sitzt. Aaaarrr! Welcher Schuster war denn da zu Gange? Das ganze Konzept wirkt auf mich so, als ob man hier was nach Indien ausgelagert hat, dort was nach Rumänien und am Ende kam dann noch ein wenig von den Redmondern selber. Da muss m. M. n. stark nachgebessert werden. Ebenso den Kühlkörper. Viel zu wuchtig in meinen Augen. Dann das PCB erst... ach herr je. Aber das wurde hier schon durch gekaut. Wenn ich das richtig beurteilen kann lässt sich locker 1/3 an Volumen und bestimmt 1/5 der Kosten einsparen wenn man das Effizienter designed. Oder man integriert das Netzteil in Gehäuse aber separiert es intern vom Mainboard mit SoC etc. damit eine Reperatur / ein Austausch leichter ist, womit das Volumen jedoch ungefähr gleich bliebe.
Was der Aufkleber "Warranty void if seal is removed" da zu suchen hat ist mir nicht klar, da es (ich glaube auch in den USA) keine gesetzliche Grundlage hat.


Bewerbungsmappe schon nach Redmond geschickt?

SCNR

[StevenB]

LOL
noch vor paar Wochen sang das fanboychor mit einer Stimme:
brauchen wir nicht.
Heute tun sie alles um zu beweisen
dass ihre PS4 es auch kann.
und in paar Wochen werden sie selbst vor der Kamera"rumhampeln" und Sony als den Pionier und den Vorreiter anpreisen.

Richtig, aber nur im Bezug zum Preis.

Bei der Xbox zahlt man 100€ mehr, bei der PS4 geht es mit dem headset.

[Crazy_Bon]

Bewerbungsmappe schon nach Redmond geschickt?

SCNR
Genau, dann an die Arbeit!

http://www.b-kainka.de/bast312.jpg

[deepmac]

Ich habe mir heute Nacht mal das Video (http://www.youtube.com/watch?v=0ylQIYRN0Cs) von Ryan Shrout (PC Perspective) angesehen wo die XBone angetestet und anschließen live zerlegt wird. Dabei fiel mir auf, dass die XBone ja eigentlich nur ca. 3-4 Fingerbreit mehr Platz zur Seite einnimmt, gegenüber der PS4. Also soooo riesig ist die ja dann doch nicht.
Die Innereien dagegen sind... oh man :facepalm: Allein das Konstrukt auf dem die HDD sitzt. Aaaarrr! Welcher Schuster war denn da zu Gange? Das ganze Konzept wirkt auf mich so, als ob man hier was nach Indien ausgelagert hat, dort was nach Rumänien und am Ende kam dann noch ein wenig von den Redmondern selber. Da muss m. M. n. stark nachgebessert werden. Ebenso den Kühlkörper. Viel zu wuchtig in meinen Augen. Dann das PCB erst... ach herr je. Aber das wurde hier schon durch gekaut. Wenn ich das richtig beurteilen kann lässt sich locker 1/3 an Volumen und bestimmt 1/5 der Kosten einsparen wenn man das Effizienter designed. Oder man integriert das Netzteil in Gehäuse aber separiert es intern vom Mainboard mit SoC etc. damit eine Reperatur / ein Austausch leichter ist, womit das Volumen jedoch ungefähr gleich bliebe.
Was der Aufkleber "Warranty void if seal is removed" da zu suchen hat ist mir nicht klar, da es (ich glaube auch in den USA) keine gesetzliche Grundlage hat.


kann das dem Zeitdruck geschuldet sein?

Zumindest hat MS dann schonmal Potenzial für weitere Revisionen für Preissenkungen.

[dargo]

Ich habe mir heute Nacht mal das Video (http://www.youtube.com/watch?v=0ylQIYRN0Cs) von Ryan Shrout (PC Perspective) angesehen wo die XBone angetestet und anschließen live zerlegt wird. Dabei fiel mir auf, dass die XBone ja eigentlich nur ca. 3-4 Fingerbreit mehr Platz zur Seite einnimmt, gegenüber der PS4. Also soooo riesig ist die ja dann doch nicht.
Die Innereien dagegen sind... oh man :facepalm: Allein das Konstrukt auf dem die HDD sitzt. Aaaarrr! Welcher Schuster war denn da zu Gange? Das ganze Konzept wirkt auf mich so, als ob man hier was nach Indien ausgelagert hat, dort was nach Rumänien und am Ende kam dann noch ein wenig von den Redmondern selber. Da muss m. M. n. stark nachgebessert werden. Ebenso den Kühlkörper. Viel zu wuchtig in meinen Augen. Dann das PCB erst... ach herr je. Aber das wurde hier schon durch gekaut. Wenn ich das richtig beurteilen kann lässt sich locker 1/3 an Volumen und bestimmt 1/5 der Kosten einsparen wenn man das Effizienter designed. Oder man integriert das Netzteil in Gehäuse aber separiert es intern vom Mainboard mit SoC etc. damit eine Reperatur / ein Austausch leichter ist, womit das Volumen jedoch ungefähr gleich bliebe.
Was der Aufkleber "Warranty void if seal is removed" da zu suchen hat ist mir nicht klar, da es (ich glaube auch in den USA) keine gesetzliche Grundlage hat.
Als ob die Masse der Käufer die Innereien interessieren würden. :rolleyes: Eine Konsole ist kein Casemodding. Das einzige was mich doch etwas verwundert ist, dass die XBox angeblich lauter als die PS4 ist. Das hätte wirklich nicht sein müssen bei weniger TDP und mehr Gehäusevolumen.

[Armaq]

Ich habe die One seit Freitag und es fällt mir im Wohnzimmer gar nicht auf. In keinem Abspielmodus. Kinect ist sehr mächtig.

[Deathcrush]

dass die XBox angeblich lauter als die PS4 ist.

Hatte ich dir ja gesagt, das die PS4 leiser sein wird ;) Wobei man deutlich sagen muss, die XBox One hört man selbst aus kurzer Entfernung nicht mehr. Leiser geht es kaum, von daher ist es vollkommen egal welche Lauter ist, leise sind sie beide.

[dargo]

Hatte ich dir ja gesagt, das die PS4 leiser sein wird ;)
Pures Glück. ;)

[drkohler]

.. Ebenso den Kühlkörper. Viel zu wuchtig in meinen Augen.Was man in dem Video aber gut erkennt: Der Kühlkörper/Ventilator ist zwar riesig, kühlt aber die DDR3 chips NICHT. Das war schon etwas überraschend. Wenn also der Venti zwecks Lärmminderung nur müde dreht, dann wird es rund um den Kühlkörper auf dem Board doch recht heiss.

[S940]

kann das dem Zeitdruck geschuldet sein?

Zumindest hat MS dann schonmal Potenzial für weitere Revisionen für Preissenkungen.
Könnte eine Erklärung sein ... ein gutes Design könnte in der millionenfachen Massenfertigung gut einige 100.000$ sparen, da sollte man also entsprechend Kapital zuvor in die Hand nehmen, um ein gutes Design zu bekommen.
Nachdem bei den Konsolen sonst jeder Transistor 2x umgedreht wird und nach Kostenersparnis untersucht wird, kanns eigentlich nur an fehlender Zeit gelegen haben und/oder MS hat das Design ner güstigen, aber unerfahrenen Praktikantengruppe in die Hand gedrückt ;-)

Aber das sind wieder Firmeninternas, die wir höchstwahrscheinlich nie erfahren werden ...

[Hübie]

Als ob die Masse der Käufer die Innereien interessieren würden. :rolleyes: Eine Konsole ist kein Casemodding. Das einzige was mich doch etwas verwundert ist, dass die XBox angeblich lauter als die PS4 ist. Das hätte wirklich nicht sein müssen bei weniger TDP und mehr Gehäusevolumen.

Natürlich interessiert das den Normalverbraucher nicht, aber der Preis schon. Und ein effizienteres Design hätte den Preis sicher noch etwas drücken können. Es geht auch nicht ums case modding, sondern wie sich etwas in eine "Wohnlandschaft" integrieren lässt. Da bekleckern sich beide nicht gerade mit Ruhm.

http://www.abload.de/thumb/ltrxg.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=ltrxg.jpg)

[_shorty_]

kann das dem Zeitdruck geschuldet sein?

Zumindest hat MS dann schonmal Potenzial für weitere Revisionen für Preissenkungen.

Das Boardlayout und vorallem der Aufbau und Befestigung von Komponenten wie Laufwerk, etc., finde ich persönlich sehr ähnlich, dem es bereits bei der 360 gab - Laufwerk und HDD Befestigung sogar schon bei der ersten Xbox. Ebenfalls dieses quader förmige Käfig Konstrukt - aussen Plastik Chassi, dann Metalkäfig, innereien. Die scheinen das so wohl aus welchen Gründen auch immer so als angemessen zu sehen - eventuell auch der Herkunft aus der PC Ecke von MS geschuldet und Sony hat ja wirklich viel Erfahrung im Elektronikbereich, wie bringe ich was auf kleinen Raum. Was ich allerdings nicht so prall finde, sind wieder diese x-clamps zur Befestigung des Kühlers, wie schon bei den ersten Versionen der 360, denn dort hat mit der Zeit schon das Board einiges durch den Anpressdruck + Hitzeentwicklung "durchgehangen".

[mboeller]

http://www.hdtvtest.co.uk/news/xbox-50hz-201311233468.htm

sagt mir das das nicht stimmt. Ansonsten: :facepalm: