Game of Thrones - Das Lied von Eis und Feuer – TV-Serie!!!

[MamaRooster]

Game of Thrones Season 4: Ice and Fire: A Foreshadowing

http://www.youtube.com/watch?v=J5iS3tULXMQ

[Paran]

Leck mich fett,
ick freu mich auf die Staffel.


Who else have Dragons :D

[Deinorius]

Ich liebe Hochzeiten... ;)

[Asaraki]

Ich liebe Hochzeiten... ;)

:D

Da kommen gleich ein paar Dinge auf die ich mich sehr freue ^^ Sollte ne tolle Staffel werden.

[Silentbob]

http://www.youtube.com/watch?v=d2ZNaLQD60Y&feature=player_embedded

Neuer Trailer :eek:

[JesusFreak_83]

Bis zu welchem Buch soll das gehen?

[Deinorius]

Die vierte Staffel? Vollendet das dritte (englischsprachige) Buch.

[Akkarin]

Aka das 6te Deutsche.

[Si|encer]

Ist das nicht unlogisch das die Drachen so groß sind ? Ich kenne die Bücher nicht.


Allerdings könnte ich mir auch vorstellen, das es ein Ausschnitt aus der letzten Episode der letzten 10 Sekunden sind ^^

[PHuV]

Die werden noch viel größer. Hast Du nicht die ganzen Schädel im Keller des Thronsaales gesehen?

[LordDeath]

Zu den Skeletten im Keller wurde doch mal erwähnt, dass Drachen sogar noch größer werden, wenn sie unter freiem Himmel aufwachsen können. Die "Hausdrachen" der Targaryens hatten also nie ihre maximale Größe erreicht. :)

[Lord Wotan]

Die Drachen sind das geilste an der Serie.

[piefke]

Interview mit Sibel Kekilli (http://www.spiegel.de/kultur/tv/game-of-thrones-sibel-kekilli-im-interview-a-956143.html#ref=rss)

SPIEGEL ONLINE: Sie haben sich "Game of Thrones" tatsächlich niemals angesehen? Im Ernst?

Kekilli: Zwei Jahre lang nicht. Wir hatten dann eine riesige Szene, das Set war am Hof in Kings Landing, und ich habe gefragt: Wer ist denn dieser junge Kerl, der hier den Bösen spielt? Und dann haben sie mir gesagt: Das ist der König, Sibel. Völlig peinlich. Und da dachte ich mir: Jetzt musst du dir das langsam mal anschauen.

:biggrin:

[Deinorius]

Lol
Bitte töte mich nicht. :biggrin:

Also müsste sie es mittlerweile besser wissen. ;D

[venenbluten]

Hallo.
Fange gerade mit der ersten Staffel auf blu ray an.
Was mich stört sind die zwei Symbole oben rechts.

Sind kleine Rechtecke. Das erste mit einem Lautsprecher, das zweite mit einem kleineren, versetzen Rechteck versehen.
Wie kann ich das deaktivieren?

Untertitel,...,. Ist alles aus.

[MamaRooster]

Trailer #3
xIASaUUwklk

Trailer #4
lkKYEzmR92A

Falls es jemand verpasst hat :smile:

[DerKleineCrisu]

"2. Juni auf Sky Atlantic HD" :D

Freue mich schon auf die DE Sync. Fassung

[Deinorius]

Freue mich schon auf die DE Sync. Fassung


Scherzküberl! :D

[PHuV]

Meine 3.Staffel auf Blu-Ray ist heute gekommen. :cool: Aber Frau pennt schon. :(

Soll ich sie auch auch bei Folge 9 filmen? :uponder:

[Gauron Kampeck]

Abseits der Serie: Zum nächsten Buch hat der Schorsch ein neues Preview-Kapitel auf seiner Website hochgeladen. Titel "Mercy".

[MarcWessels]

Ich bin mal gespannt, wie ich die kommende Staffel erleben werde. Die ersten drei Staffeln habe ich gesehen, ohne die Bücher gelesen zu haben und nun werde ich zum ersten Mal eine Handlung sehen, die ich vorher gelesen habe.

[PHuV]

Wie viele Bücher hast Du den bisher gelesen? Ich habe alle 10 durch, und warte schon sehnsüchtig auf die nächsten 2.

[Deinorius]

Abseits der Serie: Zum nächsten Buch hat der Schorsch ein neues Preview-Kapitel auf seiner Website hochgeladen. Titel "Mercy".


Mercy? :D
Das Wort kennt der Schorsch net! ;D



:(

[Arthi]

Wie viele Bücher hast Du den bisher gelesen? Ich habe alle 10 durch, und warte schon sehnsüchtig auf die nächsten 2.

Wenn du 10 durch hast, dann wartest du wahrscheinlich auf die nächsten 4 ;)

Mwaaaa, 9 Tage noch! :)

[PrefoX]

gibt doch nur 5 bände? bis dato

[Deinorius]

Die deutschen Ausgaben werden in zwei Teile geteilt. Im Original sind es derzeit 5 Ausgaben, in der deutschen Sprache eben doppelt so viele.

[MarcWessels]

Wie viele Bücher hast Du den bisher gelesen? Ich habe alle 10 durch, und warte schon sehnsüchtig auf die nächsten 2.Die ersten beiden Bücher muss ich noch lesen. A Feast For Crows, A Dance With Dragons und A Storm Of Swords habe ich durch. :smile:

[PHuV]

Na dann weißt Du ja noch, was alles so kommt. ;)

Ich hab ja so eine Spekulation:
Brad übernimmt mit anderen Wargs die Drachen, vernichtet erst die Untoten, und übernimmt dann den Thron, vielleicht mit Daenerys.

[Zergra]

Die deutschen Ausgaben werden in zwei Teile geteilt. Im Original sind es derzeit 5 Ausgaben, in der deutschen Sprache eben doppelt so viele.
und die Hörbücher sind nochmal geteilt :D also im Ende 20 Stück....

[Deinorius]

Na dann weißt Du ja noch, was alles so kommt. ;)

Ich hab ja so eine Spekulation:
Brad übernimmt mit anderen Wargs die Drachen, vernichtet erst die Untoten, und übernimmt dann den Thron, vielleicht mit Daenerys.


Zu offensichtlich. :D

Diese Bilder passen einfach dazu.

http://funnygeekmetalthings.tumblr.com/image/25220814436
http://9gag.com/gag/4300912

[PHuV]

Wer auf Daenerys Targaryen steht, sollte mal nach
Dido Angel aka Lola suchen ;D
http://www.lima.webatu.com/chicas/lola2/05.jpg
:tongue: Die sieht hier ziemlich ähnlich.

[medi]

Alter Schwede. Schau mir mit meiner besseren Hälfte grad die 3. Staffel an und bei "the red wedding" sind uns mal ganz flockig die Kinnladen auf den Boden geknallt. Der Typ ist ja mal echt krass was die Behandlung der Charaktere angeht.
Nach dem Ende der Episode schauten wir uns nur ungläubig und fragend an. Das hat bisher noch kein Film bei mir ausgelöst.
Die Serie ist echt der Hammer! :eek:

[Deinorius]

Tjo... Red wedding halt! ;D

78juOpTM3tE

[Cúron]

Asche über mein Haupt, ich bin ja erst vor kurzem zum grandiosen Vergnügen gekommen die 3 Staffeln anzuschauen.
Die bevorstehende 4. Staffel gibts in Deutschland nur via langfristigem ABO bei Sky( Atlantik) ? ;(

[Sven77]

Ja.. Snap wäre noch ne Möglichkeit (10Eur/Monat)

[doublehead]

Oder halt eine Weile die Füsse still halten bis er auf DVD/BluRay rauskommt. Die Zeit vergeht doch schnell.

[Sven77]

So wie ich das sehe ist es auch nur mit Sky Anytime zu sehen, wollte es eigentlich aufnehmen.. gleicher Scheiß wie bei Breaking Bad ;(

[Mischler]

Die neue Staffel läuft erstmal nur auf Sky Go und Sky Anytime. Ab Juni dann auch auf Sky Atlantic HD.

[CSI]

Weil eben in OV ist, ab Juni dann auch in Deutsch :D

[Cúron]

Ok wenn ich das auf die Schnelle richtig gelese haben, liegt die Mindestvertragslaufzeit bei 24 Monaten....
Also heißt es warten und sich mal die Bücher vornehmen.

Oder.... die Burg eines Abo Besitzers überfallen und plündern?! ... wäre zumindestens eine passende Einstimmung, vielleicht etwas illegal...

[MamaRooster]

Endlich gehts weiter! :D

pAlTt6w0OdI

[Muselbert]

Ok wenn ich das auf die Schnelle richtig gelese haben, liegt die Mindestvertragslaufzeit bei 24 Monaten....
Also heißt es warten und sich mal die Bücher vornehmen.

Oder.... die Burg eines Abo Besitzers überfallen und plündern?! ... wäre zumindestens eine passende Einstimmung, vielleicht etwas illegal...

Die Bücher zu lesen kann ich nur empfehlen, egal aus welchem Grund ;)

[GordonGekko]

Die letzten Bücher waren für mich zumindest eine Qual. Der gute Martin hat sich meiner Meinung nach sehr verrannt und bediente gefühlt irgendwie nur die ganzen Nerds. ;) Die Story wird so dermaßen komplex, dass ich z. T. völlig den Faden verloren habe. Auch die ganzen Nebengeschichten haben mich ziemlich angeödet und wirkten auf mich als extrem in die Länge gezogen.

Daher bin ich auch weiterhin der Meinung, dass die Serie der Story weitaus besser tut, da so letztere auf ein erträgliches Maß eingedampft wird.

[PHuV]

Er muß sicherlich im 6. Buch nun anfangen, alles entsprechend zusammenzuführen. Ich bin mal echt gespannt, was dabei rauskommt. Nicht umsonst schreibt er so lange dran.

Zur neuen Folge
Das Gesicht von Arya am Ende der ersten Folge der 4.Staffel spricht Bände.

[Poekel]

Die letzten Bücher waren für mich zumindest eine Qual. Der gute Martin hat sich meiner Meinung nach sehr verrannt und bediente gefühlt irgendwie nur die ganzen Nerds. ;) Die Story wird so dermaßen komplex, dass ich z. T. völlig den Faden verloren habe. Auch die ganzen Nebengeschichten haben mich ziemlich angeödet und wirkten auf mich als extrem in die Länge gezogen.
Grundsätzlich haben mir die letzten Bücher sehr gefallen. Was mir aber aufgestoßen ist, dass ich mitunter das Gefühl hatte, dass so einige Nebenstories und Charaktere quasi "on the fly" ohne richtige Plan eingebaut hat. Kommt immer mal wieder vor, dass da nen Char in einem Buch vergleichweise ausführlich aufgebaut wird, nur damit man später überhaupt nichts mehr davon liest.

[GordonGekko]

Es fehlt irgendwie der rote Faden, könnte man sagen. ;) Aber das wäre aus meiner Sicht noch ein bisschen zu milde. Am besten selbst überzeugen.

[Anadur]

Jemand eine Idee, ab wann man die Folge bei Sky sehen kann? Warte schon die ganze Zeit darauf, dass ich es ansehen kann.

[basti333]

Hat der Schauspieler von Jaimie Lannistor gewechselt? Sieht so anders aus oO

[Tobe1701]

Hat der Schauspieler von Jaimie Lannistor gewechselt? Sieht so anders aus oO
Nee, nur neuer Haircut ;)

[just4FunTA]

aber der typ der auf die Drachenlady steht wurde gewechselt.

[HarryHirsch]

:confused:
Ist doch der gleiche wie in Staffel 1-3?

[L233]

:confused:
Ist doch der gleiche wie in Staffel 1-3?
Es geht um den Hoschi:
http://www.themarysue.com/wp-content/uploads/2013/08/Daario.jpg

Der sieht jetzt so aus:
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140130192635/gameofthrones/images/thumb/1/1f/Daario_Naharis.jpg/250px-Daario_Naharis.jpg

[just4FunTA]

OK L233 war schneller. ;)

[HarryHirsch]

Aso, den hab ich ganz vergessen.
Dachte du meinst diesen Ser Jorah Mormont.

[Deinorius]

Der neue Schauspieler sieht ihm aber auch irgendwie ähnlich.

[just4FunTA]

Ernsthaft? Finde ich nicht mein erster gedanke war who the fuck is this?

[Matrix316]

Es geht um den Hoschi:
http://www.themarysue.com/wp-content/uploads/2013/08/Daario.jpg

Der sieht jetzt so aus:
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140130192635/gameofthrones/images/thumb/1/1f/Daario_Naharis.jpg/250px-Daario_Naharis.jpg
Moment, da hab ich mich doch nicht verhört. Dachte das wäre ein andere Daario.;) Von langen Haaren auf kürzere, von rasiert auf Vollbart... die Ähnlichkeit ist zwar bei -5 aber ich muss sagen, der neue ist mir ein wenig sympatischer. Der alte... keine Ahnung... wirkte wie eine Mischung aus Christiano Ronaldo und Conan. ;)

[Deinorius]

Ernsthaft? Finde ich nicht mein erster gedanke war who the fuck is this?


War mein erster Gedanke. Der Blick, der Bart, quasi eine etwas jüngere Version von ihm. Die Kleidung dürfte auch dazu beitragen.

Gibt es Infos, wieso der Schauspieler überhaupt gewechselt wurde? Ist ja nichts typisches für so eine hochqualitative Serie.

[Annator]

War mein erster Gedanke. Der Blick, der Bart, quasi eine etwas jüngere Version von ihm. Die Kleidung dürfte auch dazu beitragen.

Gibt es Infos, wieso der Schauspieler überhaupt gewechselt wurde? Ist ja nichts typisches für so eine hochqualitative Serie.

Daario Naharis wurde angeblich ersetzt, weil Ed Skrein die Hauptrolle im neuen Transporter übernehmen soll und er nun keine Zeit mehr hat für GoT.
Man munkelt aber, dass er gefeuert wurde.

Gregor Clegane aka The Mountain ist in Staffel 4 der 3. Schauspieler. :)
Diesmal der stärkste man Islands (Der Welt). :)

Hafthor Julius Bjornsson 206cm groß
http://cdn2-b.examiner.com/sites/default/files/styles/image_content_width/hash/7c/6e/7c6e6c7ad680badb5ce0402856bcd086.jpg?itok=7ZKKnDvT

http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/c4/1e/f0/c41ef05832427307248cc7c7fdac8e08.jpg

[L233]

:eek: Alter Schwede (bzw. Isländer), das nenne ich mal eine beeindruckende Statur.

Achja, no homo lol. :tongue:

[Deinorius]

Daario Naharis wurde angeblich ersetzt, weil Ed Skrein die Hauptrolle im neuen Transporter übernehmen soll und er nun keine Zeit mehr hat für GoT.
Man munkelt aber, dass er gefeuert wurde.


Letzteres klingt plausibler. Welcher Idiot gibt eine Rolle in Game of Thrones auf, nur um in Transporter spielen zu können?! ;)

Bezüglich Gregor Clegane: Der richtige Schauspieler für diese Aufgabe! :D

Für die Leser.
Schade, dass der große Kampf gegen die Rote Viper erst in der nächsten Staffel gezeigt wird. Aber dafür freue ich mich auf die nächste Hochzeit! :ulol:

[Asaraki]

Letzteres klingt plausibler. Welcher Idiot gibt eine Rolle in Game of Thrones auf, nur um in Transporter spielen zu können?! ;)

Bezüglich Gregor Clegane: Der richtige Schauspieler für diese Aufgabe! :D

Für die Leser.
Schade, dass der große Kampf gegen die Rote Viper erst in der nächsten Staffel gezeigt wird. Aber dafür freue ich mich auf die nächste Hochzeit! :ulol:


Weil er bald onehin nicht mehr vorgekommen wäre, evt. gibt die Transporter Rolle mehr Geld als all die restlichen Folgen mit ihm? Dann könnte man das schon verstehen.

[GordonGekko]

Mein Gott, ist das ein Tier! :D

[MarcWessels]

Weil er bald onehin nicht mehr vorgekommen wäre, evt. gibt die Transporter Rolle mehr Geld als all die restlichen Folgen mit ihm? Dann könnte man das schon verstehen.
:confused: Warum sollte Daario Naharis "bald ohnehin nicht merh vorkommen"??? Der ist doch quietschlebendig in den Büchern. Und nimmt die Mutter der Drachen auf alle nur erdenklichen Arten. :naughty:

Dar neue Daario gefällt mir jedenfalls nicht. Komplett anderer Typ als die vorherige Version. Niht nur weniger feminim, sondern auch kein Stück selbstverliebt. Der neue "The Mountain" ist besser als die zweite Version, aber nicht so gut wie jene aus der ersten Staffel.

[Asaraki]

:confused: Warum sollte Daario Naharis "bald ohnehin nicht merh vorkommen"??? Der ist doch quietschlebendig in den Büchern. Und nimmt die Mutter der Drachen auf alle nur erdenklichen Arten. :naughty:



Dar neue Daario gefällt mir jedenfalls nicht. Komplett anderer Typ als die vorherige Version. Niht nur weniger feminim, sondern auch kein Stück selbstverliebt. Der neue "The Mountain" ist besser als die zweite Version, aber nicht so gut wie jene aus der ersten Staffel.


Dann erinnere ich mich womöglich falsch, dachte der sitzt in Yunkai im Knast und es ist fraglich ob er nochmals vorkommt in den folgenden Büchern. Aber ich hab ganz ehrlich irgendwo auch die Übersicht nicht mehr xD
Aber genug Buch-Diskussion, ist alles noch weit weg von der Serie xD

[JesusFreak_83]

Der sitzt im Kerker

[deepmac]

Jemand eine Idee, ab wann man die Folge bei Sky sehen kann? Warte schon die ganze Zeit darauf, dass ich es ansehen kann.


Dienstag gehts los in Englisch und auf Anytime,hoff. in HD:smile:

[Sven77]

Ja, konnte gestern die erste Folge anschauen... natürlich in HD

[MarcWessels]

https://www.youtube.com/watch?v=WwaHHXrGvsE

[PHuV]

Wieder mal eine geile Folge, die zweite ist Joffreys Hochzeit. Gerade mal die 3. Folge nach der Bluthochzeit kommt wieder eine Hochzeit (nicht nachschauen, der hier sich die Überraschung offen halten möchte), wo Joffreys richtig gut aussieht
als Leiche. X-D

[Deinorius]

Doch schon? Dachte, das dauert noch die ein oder andere Folge. :D

Yeeeey!! ;D

Edit: Moment, jetzt sind das zwei Beiträge im falschen Thread. Könnte bitte jemand verschieben?

[basti333]

War ja mal wieder ne geile folge :eek::freak::freak:

[Chris Lux]

Yeah. Endlich!

[Silentbob]

Die geben ganz schön gas, dachte die Hochzeit ist erst später. Super Folge :)

[MamaRooster]

Wunderschönes Ende :)

[piefke]

:ubeer: :D

[LordDeath]

Was mir an der aktuellen Staffel besonders gefällt, ist wie herablassend Oberyn Martell den Tyrion behandelt. :)
Er ist älter als die anderen Geschwister Tyrions und Oberyn kannte Tyrion schon als dieser noch ein Säugling war. Sie sind sich also keineswegs fremd.

Bisher war aber immer schön zu sehen, wie Tyrion als einziger unter den Lannister Kindern dem Vater geistig ebenbürtig war und Tyrion trotz seiner Kleinwüchsigkeit ziemlich viele Wortduelle auf seine freche Art und Weise für sich gewonnen hat.
An den eigenen Vater und an die Queen of Thorns (Margaerys Oma) kommt er zwar nicht ran, aber bei bei Wortduellen gegen Oberyn hat er einfach überhaupt keine Chance. Oberyn zeigt sich aktiv feindlich ihm gegenüber und man merkt wirklich, wie eingeschüchtert und verunsichert Tyrion in seiner Gegenwart ist. :)
Gegen die Tyrell Oma oder den eigenen Vater zu verlieren, scheint keine Schande zu sein, besonders weil im Falle seines Vaters die Beziehung zwischen den beiden sehr vorbelastet ist. Aber wie Tyrion von Oberyn immer gnadenlos auseinander genommen wird, ist eine herrliche Abwechselung. :)

Ich hoffe mal, dass wir in dieser Staffel noch viel mehr Szenen zwischen den beiden sehen werden. :D

Zur aktuellen Staffel habe ich aber auch etwas zu meckern:

Als Joffrey während der Hochzeit Tyrion gedemütigt hat, nervte mich, wie in dieser ziemlich langen Szene die anderen Familienmitglieder (Cersei und Tywin) einfach nichts gesagt haben. Sie haben nicht nur nichts gesagt, sie haben auch kaum reagiert. Beide Figuren waren plötzlich nur noch Statisten im Hintergrund und das hat mich über die ganze Szene hinweg gestört. Eine dreckig grinsende Cersei oder ein ziemlich wütender Tywin wären hier viel glaubhafter gewesen.
Ich weiß nicht mehr, wie diese beiden Charaktere im Buch reagiert haben, aber das was heute in der 2. Folge zu sehen war, hat mich echt gestört.
Aber da war auch Lena Headeys merkwürdige Leistung, als Joffrey starb: Irgendwie hat die Schauspielerin es nicht geschafft, die Verzweiflung/Schock/Angst einer Mutter darzustellen, die gerade ihrem Sohn beim Sterben zusieht. ;(

edit:
Diese Szene zwischen Oberyn und Tyrion finde ich z.B. sehr schön. Wie er am Ende Tyrions Kinn hoch drückt, zeigt schön, dass er keinen Respekt vor ihm und seinem Lannister-Namen hat. :)
https://www.youtube.com/watch?v=lr29ACMeYoI&feature=player_detailpage#t=178

[Deinorius]

Spoiler wäre nicht schlecht.

Ich weiß nicht mehr, wie diese beiden Charaktere im Buch reagiert haben, aber das was heute in der 2. Folge zu sehen war, hat mich echt gestört.
Aber da war auch Lena Headeys merkwürdige Leistung, als Joffrey starb: Irgendwie hat die Schauspielerin es nicht geschafft, die Verzweiflung/Schock/Angst einer Mutter darzustellen, die gerade ihrem Sohn beim Sterben zusieht.


Wenn ich mich richtig erinnere, hat Tywin entsprechend reagiert. Tyrions Antwort nach der Zwergaufführung war im Buch auch etwas heftiger, zumindest erinnere ich mich so daran. Und ja, Cerceis Reaktion auf den Tod ihres Kindes war geradezu lächerlich, das war im Buch deutlich stärker präsent. Aber geiler Tod, viele werden zufrieden sein. :D

[MarcWessels]

Ich habe auch etwas zu kritisieren->

Wo war das Reitschwein??? :(

[kiX]

Ich habe auch etwas zu kritisieren->

Wo war das Reitschwein??? :(
Was?? Kein Reitschwein??
->
wie machen die das dann später mit dem Zwergenmädchen?

[PHuV]

Zur Folge:
Immerhin waren beide Eltern beim Tod mit dabei. Und Joffrey war auch überhaupt nicht nett gegenüber seinem leiblichen Vater.

[new_vision]

Was mir an der aktuellen Staffel besonders gefällt, ist wie herablassend Oberyn Martell den Tyrion behandelt. :)
Er ist älter als die anderen Geschwister Tyrions und Oberyn kannte Tyrion schon als dieser noch ein Säugling war. Sie sind sich also keineswegs fremd.

Bisher war aber immer schön zu sehen, wie Tyrion als einziger unter den Lannister Kindern dem Vater geistig ebenbürtig war und Tyrion trotz seiner Kleinwüchsigkeit ziemlich viele Wortduelle auf seine freche Art und Weise für sich gewonnen hat.
An den eigenen Vater und an die Queen of Thorns (Margaerys Oma) kommt er zwar nicht ran, aber bei bei Wortduellen gegen Oberyn hat er einfach überhaupt keine Chance. Oberyn zeigt sich aktiv feindlich ihm gegenüber und man merkt wirklich, wie eingeschüchtert und verunsichert Tyrion in seiner Gegenwart ist. :)
Gegen die Tyrell Oma oder den eigenen Vater zu verlieren, scheint keine Schande zu sein, besonders weil im Falle seines Vaters die Beziehung zwischen den beiden sehr vorbelastet ist. Aber wie Tyrion von Oberyn immer gnadenlos auseinander genommen wird, ist eine herrliche Abwechselung. :)

Ich hoffe mal, dass wir in dieser Staffel noch viel mehr Szenen zwischen den beiden sehen werden. :D

Zur aktuellen Staffel habe ich aber auch etwas zu meckern:

Als Joffrey während der Hochzeit Tyrion gedemütigt hat, nervte mich, wie in dieser ziemlich langen Szene die anderen Familienmitglieder (Cersei und Tywin) einfach nichts gesagt haben. Sie haben nicht nur nichts gesagt, sie haben auch kaum reagiert. Beide Figuren waren plötzlich nur noch Statisten im Hintergrund und das hat mich über die ganze Szene hinweg gestört. Eine dreckig grinsende Cersei oder ein ziemlich wütender Tywin wären hier viel glaubhafter gewesen.
Ich weiß nicht mehr, wie diese beiden Charaktere im Buch reagiert haben, aber das was heute in der 2. Folge zu sehen war, hat mich echt gestört.
Aber da war auch Lena Headeys merkwürdige Leistung, als Joffrey starb: Irgendwie hat die Schauspielerin es nicht geschafft, die Verzweiflung/Schock/Angst einer Mutter darzustellen, die gerade ihrem Sohn beim Sterben zusieht. ;(

edit:
Diese Szene zwischen Oberyn und Tyrion finde ich z.B. sehr schön. Wie er am Ende Tyrions Kinn hoch drückt, zeigt schön, dass er keinen Respekt vor ihm und seinem Lannister-Namen hat. :)
https://www.youtube.com/watch?v=lr29ACMeYoI&feature=player_detailpage#t=178

Ich finde es kam eher so rüber, als ob Oberyn Tyrion gegenüber wenigstens noch ein bißchen Respekt hat, aber deutlich zeigt, dass er nicht da ist, um rumzuscherzen und dieser sich auch nicht von ihm unterbuttern läßt. Tyrion weiß, in was für einer kniffligen Situation die Lannisters stecken und handelt sehr bedächtig und nachvollziehbar. Das Oberyn allerdings keinen Respekt vor den anderen Lannisters hat, sieht man hervorragend während des Dialogs bei den Feierlichkeiten.

Abgesehen davon ist Oberyn einfach eine coole Sau! :D Super besetzt und die wenige Screentime die er bislang hatte, haben mir Gänsehaut bereitet.

Geoffrey war so "gemein" zu seinem leiblichen Vater, da er dies in seinen Augen ja nicht ist/war. Ist nur ein Onkel und der Kingslayer.

[medi]

Aber da war auch Lena Headeys merkwürdige Leistung, als ...

Bist du zu blöd zu nen Spoilertag zu setzen oder nur zu dumm? :mad:

[Lurtz]

Was?? Kein Reitschwein??
->
wie machen die das dann später mit dem Zwergenmädchen?
Wahrscheinlich wird die in der Serie nie auftauchen, wohl zu unwichtig, wenn Martin die Folge schon selbst schreibt und sie nicht auftaucht...
Genau wie in der Serie halt Bron statt Ilyn Payn mit Jaime trainiert.

[Deinorius]

Eine Frage zu dem fehlenden Element:

Welches Zwergenmädchen nochmal? Ich kann mich gerade nicht erinnern.

[Muselbert]

Eine Frage zu dem fehlenden Element:

Welches Zwergenmädchen nochmal? Ich kann mich gerade nicht erinnern.
Spoiler geht bis ins letzte Buch hinein, sicher ist sicher :freak:
Es gibt bei der Hochzeit von Joffry und Margaery einen Schaukampf zwischen einem Geschwisterpaar Zwerge (Penny und Groat), die auf einem Schwein bzw einem Hund reiten. Der Bruder wird später ermordet, weil er mit Tyrion verwechselt wurde, auf den ein Kopfgeld ausgesetzt ist. Penny trifft zufällig Tyrion und Jorah Mormont und wird mit den beiden zusammen versklavt

[Deinorius]

Ah ja, es dämmert gerade. Das fünfte Buch habe ich aus leichtem Protest noch nicht gelesen. :D Aber das macht in dem Fall nichts. Danke für die Aufklärung. Mir reichen schon die Cliffhanger im vierten Buch, da brauche ich nicht auch noch diejenigen im fünften. :ugly:

[PHuV]

Ich habe gerade im 6.Buch nochmal die Stelle Arya und dem Bluthund nachgelesen
welches in der 1.Folge der 4.Staffel im Wirtshaus spielt. Eigentlich sollte er stark verletzt sein, sieht aber noch ganz fit in der Abschlußszene aus. Da bin ich mal gespannt, wie die das mit dem beenden. Auf alle Fälle ist er in der Serie sympathischer als im Buch.

[Poekel]

Ich habe gerade im 6.Buch nochmal die Stelle Arya und dem Bluthund nachgelesen
welches in der 1.Folge der 4.Staffel im Wirtshaus spielt. Eigentlich sollte er stark verletzt sein, sieht aber noch ganz fit in der Abschlußszene aus. Da bin ich mal gespannt, wie die das mit dem beenden. Auf alle Fälle ist er in der Serie sympathischer als im Buch.
Hmm,

Wurde er nicht im Kampf nicht verletzt? Meine, dass das schon so war. Und hier gehts ja um eine Welt, in der eine anfangs nicht zu große Verletzung trotzdem entsprechende Konsequenzen haben. Entzündungen oder innere Verletzungen müssen nicht den großen Anfangseffekt haben

Finde es aber ganz gut, wie für die Serie gestrafft wird (sich über ein belangloses Schwein aufzuregen ist schwer nachzuvollziehen ;)). Im Buch wärs wohl häufig zu viel (da wirkts realistischer, dass nicht jeder ständig mit jedem zu tun hat), aber im Serienformat wärns definitiv zu viele Charaktere, die man sich merken müsste (ist ja schon so arg an der Grenze).

[MarcWessels]

Finde es aber ganz gut, wie für die Serie gestrafft wird (sich über ein belangloses Schwein aufzuregen ist schwer nachzuvollziehen ;)).Ich finde das alles zu sehr gestrafft. Ohne Schwein und dessen Besitzerin werden zwangsläufig eine ganze eigentlich noch zu folgende Kette an Ereigmissen zwangsläufig fehlen.

Dann ist der Hund viel zu früh den Häschern im Wirtshaus begegnet, was wiederum die Reise von Brienne um ein paar Höhepunkte berauben wird.

Auch die Sache mit Bronn ist blöd. Erstens muss Jaime Lannister noch weit außerhalb von King's Landing trainiert werden, nämlich auf seiner Reise von Haus zu Haus und der Belagerung von Cats Elternhaus.

Dort wiederum wird sich die Entscheidung der Serienmacher rächen, Robb Starks Frau auf dem Red Wedding zu töten. Wie soll nun Jaimes Disput mit deren Eltern aussehen?

[Der Sandmann]

Die gleiche blöde Diskussion wie bei der Herr der Ringe Verfilmung.

Das lässt sich einfach nicht 1 zu 1 umsetzen.

Die einen Buchleser wollen das verfilmt haben die nächsten das.

Dann müsste jede Staffel 50 Folgen haben und x Seasons. Schön wäre es. Aber das wäre wohl einfach zu teuer und wohl doch ein wenig zu kompliziert bzgl. der ganzen charakteren :)

Ich finde die bisherige Lösung super und freue mich jede Woche aufs neue :)

edit: Ich habe vor 10 Jahren aber auch nur das erste dt. Buch gelesen und danach aufgehört.

[Asaraki]

Die gleiche blöde Diskussion wie bei der Herr der Ringe Verfilmung.

Das lässt sich einfach nicht 1 zu 1 umsetzen.

Die einen Buchleser wollen das verfilmt haben die nächsten das.

Dann müsste jede Staffel 50 Folgen haben und x Seasons. Schön wäre es. Aber das wäre wohl einfach zu teuer und wohl doch ein wenig zu kompliziert bzgl. der ganzen charakteren :)

Ich finde die bisherige Lösung super und freue mich jede Woche aufs neue :)

edit: Ich habe vor 10 Jahren aber auch nur das erste dt. Buch gelesen und danach aufgehört.

..und Harry Potter und so ziemlich jede Buchverfilmung die es je gab ^^

Ich find auch, dass sie soweit ziemlich vernünftig an das TV Format anpassen, auch wenn ich natürlich auch ab und an denke "Och das hätte ich jetzt aber gerne gesehen", aber sie schaffen es gut, die Schwächen der Bücher zu minimieren und die Geschichte soweit zu straffen, dass man folgen kann ohne zu jedem Charakter die ganze Hintergrundgeschichte zu kennen.

Mag mich auch der ein oder andere Fan dafür nicht mögen - ich finde die Bücher schon eher etwas langatmig teilweise. Natürlich ist es toll, Atmosphäre aufzubauen etc, aber manchmal wünschte ich mir es würde etwas schneller vorwärts gehen, aber diese Kritik übe ich an den meisten Buchserien und ich kann's auch gut verstehen, ich wäre bestimmt nicht 'besser' wenn ich solche Dinge schreiben würde, dafür mag man die Charaktere zu sehr und im Kopf von George sind die natürlich noch um ein vielfaches lebendiger und detaillierter als wir das jemals erleben können.

P.S : Es gibt natürlich eine Menge Dinge, die ich so nicht geändert hätte, aber das sind halt die Kompromisse die man eingehen muss. Man darf auch nicht denken "Die verfilmen da das Buch, so wie ich es gelesen habe" sondern die verfilmen eben die gleichen Bücher, aber nach ihrem besten Können und ihrer Interpretation. Z.b. störte es mich irgendwie das Shae die Hand Maiden von Sansa ist, aber ich verstehe schon warum sie das so gemacht haben, gibt halt nochmal ein paar Dramapunkte dazu etc. Wobei ich die Schauspielerin von Shae sowieso nicht gut finde, die fällt für mich im Vergleich zur restlichen Kings Landing Besetzung einfach stark ab, was natürlich auch harte Konkurrenz ist. Sowohl Coster-Waldau wie natürlich Dinklage sind wahnsinnig gut in Staffel 3 und unser liebster Sadist sowieso.

P.P.S : Wenn wir gerade bei den Schauspielern sind, ist mir vor ner Weile beim Dr.Who-nochmals-ansehen doch fast die Kinnlade runter als da Jojen Reed und "The Dragon" aka Viserys in der gleichen Folge spielen : S3E08-E09 aus der neuen Dr.Who Reihe. ausserdem mormont, gendry, und davos hab ich dabei auch gesichtet ^^ Man könnte meinen die Macher von GoT seien Dr.Who Fans ^^

[MarcWessels]

Jedenfalls hoffe ich, dass Bronn

(Folgender Buch-Spoiler!!!)

...nicht lange der Trainer von Jaime bleibt. Denn sonst würde man in Staffel 5 wirklich etwas sehr Amüsantes bezüglich Cersei verpassen.

[Simon Moon]

Könnt ihr hier vielleicht im Spoiler jeweils schreiben, ob es sich um das Buch (evtl. gar welches) oder um die Serie handelt?

[Deinorius]

Jedenfalls hoffe ich, dass Bronn

(Folgender Buch-Spoiler!!!)

...nicht lange der Trainer von Jaime bleibt. Denn sonst würde man in Staffel 5 wirklich etwas sehr Amüsantes bezüglich Cersei verpassen.


Hehe. ;)
Wobei mir gerade folgendes aus den Büchern eingefallen ist:

Ist eigentlich dieser maester, der sich um die frisch geschlagene Hand Jaimes gekümmert hatte, irgendwo da? Oder haben sie ihn derzeit nicht weiter hervorgehoben? Immerhin spielt er auch eine nicht unwichtige Rolle bezüglich Cersei. :D

[Mischler]

@Deinorius: Der Maester, der sich in Staffel 3 um Jamies Hand gekümmert hat, heißt Qyburn und er war in Episode 4.1 in Königsmund zu sehen.

[Terrarist]

Königsmund

Was isn das? :freak:

[Asaraki]

Was isn das? :freak:

Kings Landing ^^

[Lurtz]

Was isn das? :freak:
Die neue deutsche Failübersetzung von King's Landing.

[L233]

Ok, Folge 3. Was war denn das jetzt für 'ne Shit???

Jamie vergewaltigt Cersei unter der aufgebahrten Leiche ihres toten Sohnes? WARUM?! Im Buch war das nicht so und wir reden hier von dem Charakter, der in der letzten Staffel noch Brienne davor bewahrt hat, vergewaltigt zu werden.

Und das war nicht etwa so eine "ich bin so spitz, ich will dich jetzt" Vergewaltigung, sondern eher die "ich hasse Dich, Du blödes Miststück" Art.


Also hier haben die Serienmacher komplett in die Kacke gehauen. Das war ja mal sowas von unnötig.

Und was ist bitte mit den Wildlings?
Kannibalen, die aussehen wie Kurgan aus Highlander - nur mit noch mehr EVIL overacting? Peinlich. Mal kurz ein ganzes Dorf niedergemetzelt? Na, ok.

Dann gabs noch
eine weitere redundante, nutzlose Szene mit Arya und dem Hound, offenbar nur damit man nicht vergisst, dass die auch noch existieren...

Irgendwie hat der Shit immer weniger mit dem Quellenmaterial zu tun...

Achja und der neue Daario
Der in der letzten Season war mies, aber passend. Der neue ist nicht mies, aber passt leider überhaupt nicht.

[JAniCHEF]

Ok, Folge 3. Was war denn das jetzt für 'ne Shit???

Jamie vergewaltigt Cersei unter der aufgebahrten Leiche ihres toten Sohnes? WARUM?! Im Buch war das nicht so und wir reden hier von dem Charakter, der in der letzten Staffel noch Brienne davor bewahrt hat, vergewaltigt zu werden.

Und das war nicht etwa so eine "ich bin so spitz, ich will dich jetzt" Vergewaltigung, sondern eher die "ich hasse Dich, Du blödes Miststück" Art.



laut serienmachern war es keine Vergewaltigung, da cercei auch zurückgeküsst hat und es dann auch eigewilligt hat....kam für manche nicht so rüber. Ich habe beim sehen auch nicht an eine vergewaltigung gedacht.

http://www.serienjunkies.de/news/game-thrones-george-martin-ber-59293.html

[Sven77]

Alle änderungen sind übrigens mit G.R.R.M abgesprochen, er segnet jedes Drehbuch ab, teilweise sind die Ideen von ihm. Das Drehbuch zur zweiten Folge hat er komplett selbst geschrieben..

[new_vision]

Der soll nicht so viel an der Serie schrauben und zu Konventions fahren, der soll mal zackig Winds of Winter rausbringen!

:D

[Andi_669]

Der soll nicht so viel an der Serie schrauben und zu Konventions fahren, der soll mal zackig Winds of Winter rausbringen!

:D
1+ ;)

[basti333]

Honest Trailer (Mit Spoilern)
SVaD8rouJn0


"Lord Friendzone" ;D;D

[SamLombardo]

Alle änderungen sind übrigens mit G.R.R.M abgesprochen, er segnet jedes Drehbuch ab, teilweise sind die Ideen von ihm. Das Drehbuch zur zweiten Folge hat er komplett selbst geschrieben..
Angeblich bestreitet Martin, von den Änderungen gewusst zu haben Klick. (http://www.focus.de/kultur/kino_tv/game-of-thrones-rape-staffel-4-vergewaltigung-skandal-game-of-thrones-regisseur-rechtfertigt-vergewaltigung_id_3790792.html).

...scheint aber auf jeden Fall Wellen zu schlagen:biggrin:

[JAniCHEF]

so ein quatsch.
Man sieht eindeutig, dass es nach kurzen widerstand cerseis von beiden Seiten ausging. Von Vergewaltigung darf da keine rede sein

[Poekel]

Angeblich bestreitet Martin, von den Änderungen gewusst zu haben Klick. (http://www.focus.de/kultur/kino_tv/game-of-thrones-rape-staffel-4-vergewaltigung-skandal-game-of-thrones-regisseur-rechtfertigt-vergewaltigung_id_3790792.html).

...scheint aber auf jeden Fall Wellen zu schlagen:biggrin:
Er sagt, dass er mit den Drehbuchautoren nicht drüber geredet hat, verteidigt aber die Entscheidung, die Szene so zu drehen:
http://grrm.livejournal.com/367116.html?thread=19030284#t19030284
Buchspoiler
Neben dem Schockeffekt soll die Szene wohl Cerseis spätere Entwicklung erklären. Wenn ich mich recht entsinne, sind die beiden sich später auch spinnefeind und Cersei entwickelt auch einen immer stärkeren Männerhass. Diese Entwicklung könnte im Serienformat durch eine derartige Schlüsselszene vielleicht nachvollziehbarer gezeigt werden, gerade wenn für die einzelnen Charaktere nur begrenzt Zeit ist

[ngl]

In den Büchern sehnt sie sich aber immer zu nach Jaime. Hier hat man schlicht Logik für Schocksex geopfert. Absolut dämlich.

[L233]

Alle änderungen sind übrigens mit G.R.R.M abgesprochen, er segnet jedes Drehbuch ab, teilweise sind die Ideen von ihm. Das Drehbuch zur zweiten Folge hat er komplett selbst geschrieben..
Nö, stimmt nicht. GRRM ist sicherlich ungewöhnlich stark involviert, aber er hat letztendlich keine Entscheidungsgewalt und er segnet auch keine Drehbücher ab. Er hat sich ja schon in der Vergangenheit öfters mal zu Entscheidungen der Serienmacher geäußert, mal positiv, mal mehr oder weniger verhalten.

Er sagt, dass er mit den Drehbuchautoren nicht drüber geredet hat, verteidigt aber die Entscheidung, die Szene so zu drehen:
http://grrm.livejournal.com/367116.html?thread=19030284#t19030284
Buchspoiler
"Verteidigen" ist etwas zu stark... er gibt sich diplomatisch und bietet eine Reihe an vorstellbaren Rechtfertigungen dafür an, warum diese Szene so ist, wie sie ist.

Zumindest in meinen Augen kommt die Szene in der Serie radikal anders rüber als im Buch und irgendwie glaube ich nicht, dass es einen Payoff bzgl. der Charakterentwicklung von Jaime geben wird, welcher gravierend genug ist, um den Makel diese unsäglichen Schundszene auszulöschen.

so ein quatsch.
Man sieht eindeutig, dass es nach kurzen widerstand cerseis von beiden Seiten ausging. Von Vergewaltigung darf da keine rede sein
Da ging GAR NICHTS von beiden Seiten aus. Bis zu letzten Sekunde sagt Cersei "STOP IT" und "IT'S NOT RIGHT" und leistet 90% der Szene lang sogar körperlichen Wiederstand, bis sie nur noch "Stop it, stop it, it's not right" wiederholt BIS ZUR LETZTEN SEKUNDE.

KURZER WIDERSTAND?!?!?!

Ich weiss ja nicht, wie es um Deinen moralischen Kompass bestellt ist, aber wenn es bei Dir keine Vergewaltigung ist, mit Gewalt eine Frau zum Beischlaf zu zwingen die durchgehen "STOP IT" sagt...

Die Geisteshaltung hier ist ja echt zum Weglaufen. Hey, wenn man die Vergewaltigung nur lange genug aufrecht erhält, dann verwandelt sie sich vielleicht ist Zustimmung! Weil tief drinnen will es das Vergewaltigungsopfer schließlich!

Also mal echt...

[piefke]

Sie sagt aber auch anfangs "not here".

[L233]

Sie sagt aber auch anfangs "not here".
Na und? Das sagt sie, damit er von ihr ab lässt. Was er nicht tut. Eine Sekunde später wird es dann zu "stop it!" und zwar bis zur letztend Sekunde der Szene.

[piefke]

Gab keinen solchen Aufruhr als er den kleinen Jungen aus dem Turm gestürzt hat. Prioritäten halt...

[ngl]

Die Szene gab es auch im Buch...

Für die Vergewaltigung spricht eigentlich gar nichts. Das ist billigste Effekthascherei ohne jeglichen Payoff auf langer Sicht.

[L233]

Gab keinen solchen Aufruhr als er den kleinen Jungen aus dem Turm gestürzt hat. Prioritäten halt...
Manchen Leuten muss man aber auch alles erklären.

1. Die Fenstersturz-Szene war so im Buch. Hier hingegen haben die Serienmacher einen EINVERNEHMLICHEN Sexakt genommen und diesen unnötigerweise in eine Vergewaltigung verwandelt, einfach nur für die Schockwirkung, und dafür ist ein wichtiger Charakter wie Jaime vor die Hunde gegangen. GANZ TOLL.

2. Niemand bestreitet, dass es ein schlimmes Verbrechen ist, ein Kind zu ermorden, während die "naja, eigentlich wollte sie es ja"-Entschuldigung bei Vergewaltigung ALLTÄGLICH ist und diese Szene dieses misogynistische Klischee offenbar auch noch propagieren soll.

3. Die Szene hat ursprünglich nur gestört, weil sie eine massive Perversion von Jamie als Charakter darstellt. Richtig zum Kotzen sind dann aber die Rechtfertigungsversuche seitens der Serienmacher und Teile der Zuschauerschaft, die letztendlich alle auf eine Variation von "eigentlich wollte sie es ja" oder "sie hat sich ja nicht wirklich gewehrt" hinauslaufen.

Also nochmal kurz:
1. Problem: Vergewaltigung statt einvernehmlicher Sex wie im Buch
2. Problem: nachdem es zum Shitstorm kam, wird abgestritten, dass es überhaupt eine Vergewaltigung war

[piefke]

Dann regt euch mal weiter auf.

Den Shitstorm gibts wahrscheinlich nur von den Buchlesern. Das ist ein Bruchteil und unerheblich.

[L233]

Dann regt euch mal weiter auf.

Den Shitstorm gibts wahrscheinlich nur von den Buchlesern. Das ist ein Bruchteil und unerheblich.
Dümmster Kommentar bislang hier im Thread.

[piefke]

Danke, und pass auf deinen Blutdruck auf.

[Sven77]

Allgemein wegen so nem Blödsinn Bluthochdruck zu bekommen ist :ugly:...

[xiao didi *]

Mich stört die Darstellung der Thenns, auch wenn es für die gesamte Geschichte nicht arg viel Relevanz hat.
Im Buch eigentlich die zivilisierteste Gemeinschaft nördlich der Mauer, hoch organisiert und technisch fortgeschritten, verkommt sie in der Serie zu menschenfressenden Barbaren.

Das ist auf eine gewisse Art Effekthascherei, vielleicht brauchte man aber auch ein Gegengewicht zu den Wildlings, die bisher friedfertig und liberal rüberkamen und so viele Sympathien bei den Zuschauern gewonnen haben dürften.
(Ganz ganz leichter Spoiler)
Spätere Ereignisse stehen damit nur in einem stärken schwarz/weiß als in einem grauen Licht und ich bin mir nicht sicher ob mir das gefällt.
Man sollte bei solchen Betrachtungen aber auch immer im Hinterkopf behalten, dass die Buchvorlage auch nicht perfekt ist. GRRM mag bei der ein oder anderen Stelle in der Serie einfach mal kurz woanders abbiegen, das Ziel wird aber das gleiche sein.

[Deinorius]

Jessas Maria, wird Cersei halt vergewaltigt... Ich will sie ausgepeitscht sehen!! :ulol:

[ngl]

Dann regt euch mal weiter auf.

Den Shitstorm gibts wahrscheinlich nur von den Buchlesern. Das ist ein Bruchteil und unerheblich.

Ja denn sie kennen den fortlaufenden Charakter von Jaime. Und der wurde letzte Folge ruiniert. Wie soll man als Zuschauer noch einmal Sympathie für ihn entwickeln? Das der Schöpfer es selbst nicht gutheißt, zeigt doch schon deutlich das Problem der Szene.

Aber ich bin mir bestimmt sicher, dass wir uns das nur einbilden und wir und Herr Martin selbst den Charakter von Jaime falsch verstanden haben. ;)

[LordDeath]

Bezüglich der letzten Folge ist hier eine schöne Gegenüberstellung zwischen Book-Jaime und Show-Jaime: http://www.reddit.com/r/gameofthrones/comments/23k70x/se4_ep3asos_why_what_jaime_did_was_completely_in/

[JAniCHEF]

Nö, stimmt nicht. GRRM ist sicherlich ungewöhnlich stark involviert, aber er hat letztendlich keine Entscheidungsgewalt und er segnet auch keine Drehbücher ab. Er hat sich ja schon in der Vergangenheit öfters mal zu Entscheidungen der Serienmacher geäußert, mal positiv, mal mehr oder weniger verhalten.


"Verteidigen" ist etwas zu stark... er gibt sich diplomatisch und bietet eine Reihe an vorstellbaren Rechtfertigungen dafür an, warum diese Szene so ist, wie sie ist.

Zumindest in meinen Augen kommt die Szene in der Serie radikal anders rüber als im Buch und irgendwie glaube ich nicht, dass es einen Payoff bzgl. der Charakterentwicklung von Jaime geben wird, welcher gravierend genug ist, um den Makel diese unsäglichen Schundszene auszulöschen.


Da ging GAR NICHTS von beiden Seiten aus. Bis zu letzten Sekunde sagt Cersei "STOP IT" und "IT'S NOT RIGHT" und leistet 90% der Szene lang sogar körperlichen Wiederstand, bis sie nur noch "Stop it, stop it, it's not right" wiederholt BIS ZUR LETZTEN SEKUNDE.

KURZER WIDERSTAND?!?!?!

Ich weiss ja nicht, wie es um Deinen moralischen Kompass bestellt ist, aber wenn es bei Dir keine Vergewaltigung ist, mit Gewalt eine Frau zum Beischlaf zu zwingen die durchgehen "STOP IT" sagt...

Die Geisteshaltung hier ist ja echt zum Weglaufen. Hey, wenn man die Vergewaltigung nur lange genug aufrecht erhält, dann verwandelt sie sich vielleicht ist Zustimmung! Weil tief drinnen will es das Vergewaltigungsopfer schließlich!

Also mal echt...


sie küsst ihn eindeutig zurück. Ergo sie hat noch was für ihn über.
in meinen augen ist ihr der ort und die situation unangenehm. Sie sagt zwar stop it, aber wirklich wehren tut sie sich ja nicht. (Nein sagen, und bissl gegendrücken ist kein wehren, wenn man es wirklich nicht will und es als vergewaltigung auslegt.)
wie es auch die serienmacher sagen, man kann nicht von einer vergewaltigung sprechen und ich vertraue da eher denen.

[L233]

Es ist ja nicht das erste mal, dass kritisiert wird, dass die Serienmacher lieber auf Schock- und Tittenszenen setzen (und dafür wertvolle Zeit verschwenden), anstatt zu versuchen, etwas mehr der Nuancen der Buchvorlage einzufangen.

Jaime wurde ja hier nun schon zum zweiten Mal "vergewaltigt". Das erste mal war, als er einen verwandten Lannister im Käfig mit eigenen Händen brutal ermordet hat, um einen Ausbruchversuch durchzuführen. Das kam im Buch auch in der Form nie vor und ich frage mich immer noch, was der Sinn dahinter war.

Gleichzeitig wurde er in anderen Situationen fast schon ZU sympatisch dargestellt. In der Buchvorlage ist Jaime ein "grauer" Charakter. In der Serie ist er komplett schizo und schwankt wild zwischen schwarz und weiss hin und her, wie es den Serienmachern gerade in den Sinn kommt. In der Serie ist Jaime ein Mörder von Blutsverwandten und ein Vergewaltiger. Im Buch ist er nichts davon.

[Hellspinder]

Es ist keine Vergewaltigung!
..ihr habt einfach nur noch nie guten Sex gehabt :D.

Ich gehe davon aus, dass eine Frau wie Cercei in der Lage ist, sich gegen einen einhändigen Krüppel zu wehr zu setzen oder zumindest um Hilfe zu rufen. Sie waren ja an exponierter Stelle, das hätte mit Sicherheit jemand gehört.

Sie liebt ihn aber. Und in dem Zustand lässt man jemandem fast alles durchgehen.

[LordDeath]

Ich gehe davon aus, dass eine Frau wie Cercei in der Lage ist, sich gegen einen einhändigen Krüppel zu wehr zu setzen oder zumindest um Hilfe zu rufen. Sie waren ja an exponierter Stelle, das hätte mit Sicherheit jemand gehört.

Hilfe rufen geht schlecht, wenn die ganze Affäre mit dem eigenen Bruder geheim bleiben soll.
Und der aktuelle Krieg beruht ja schon auf der Tatsache, dass Stannis und seine Anhänger nicht glauben, dass Cerseis Kinder von Robert Baratheon stammen.

[Gauron Kampeck]

Ja denn sie kennen den fortlaufenden Charakter von Jaime. Und der wurde letzte Folge ruiniert. Wie soll man als Zuschauer noch einmal Sympathie für ihn entwickeln?
Das fand ich gar nicht so dramatisch. Wenn es in der Geschichte um eins geht, dann darum, dass sie sich nicht um klassische Helden und Bösewichte dreht. Dahingehend war es eigentlich ganz schön zu sehen, dass Jaime eben nicht auf dem Weg ist, ein neuer Ned Stark zu werden, sondern auch noch jene Person, die Bran vom Fenster gestoßen hat.

Was mich eher stört ist, dass die Szene recht schlecht vorbereitet wurde. Sie kommt so aus dem Nichts, man versteht Jaimes Motivation nicht. Das macht das Buch DEUTLICH besser. Es ist aber mMn erst - nach "House of the Undying" - die zweite Szene, bei der die Serie unnötig gegen die Bücher verliert.

[Poekel]

Sie kommt so aus dem Nichts, man versteht Jaimes Motivation nicht.
Habs ja schonmal angeschrieben. Wenn die sich bei den groben Entwicklungen (nicht die Details) ans Buch halten, könnten eine ganze Reihe späterer Entwicklungen ebenso aus dem Nichts kommen und ziemlich unplausibel wirken, vor allem wenn man bedenkt, dass die Serie einfach nicht die Zeit hat, die einzelnen Charaktere genauestens zu beleuchten.

Die spätere Entwicklung könnte für Nicht-Buchleser sehr sehr verwirrend sein, hätte man sich ans Buch gehalten. Jaimes Verlangen schlägt fast schon in Hass um, in den nächsten Folgen wird er versuchen, sich so weit wie möglich von Cersei fernzuhalten, dazu wird Cersei immer irrationaler, fast schon wahnsinnig. Das Buch hat den Vorteil, dass der Leser in den Kopf der Akteure gucken kann, was in der Serie kaum geht, vor allem wenn man plumpe Mechanismen wie ständige Gefühlsplauderei vermeiden will. Da kann so eine Schlüsselszene diese Entwicklungen für Nichtbuchleser evtl. plausibler machen, speziell die Richtung in die Cersei im Buch nimmt

[MarcWessels]

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/20/game-of-thrones-most-wtf-sex-scene-nikolaj-coster-waldau-on-jaime-lannister-s-darkest-hour.html

[Käsetoast]

Typischer USA-Aufschrei halt. Wenn in Red Wedding ein ungeborenes Kind samt Mutter durch zig Bauchstiche getötet werden (was im Buch ebenfalls nicht passiert) gibt's vielleicht ein leises Raunen. Sobald es aber ums Ficken und um Vergewaltigung geht, wo lediglich Sex zur Vergewaltigung umgeschrieben wird, schäumt die Empörung fast über. Abwarten und Tee trinken heißt die Devise. Die Szene mag in der gegebenen Form schon passend sein - die Serie wird sich sowieso nur in groben Zügen an die Buchvorlage halten und so gilt es abzuwarten, ob die Szene zur Charakterentwicklung des "Serien-Jamies" passt. Ist doch außerdem nur ein kleines Detail das geändert wurde, das sogar relativ bedeutungslos werden könnte im Gegensatz zum Tod eines Charakters der Serie. Also bitte aus einer Mücke keinen Elefanten machen...

[L233]

Typischer USA-Aufschrei halt. Wenn in Red Wedding ein ungeborenes Kind samt Mutter durch zig Bauchstiche getötet werden (was im Buch ebenfalls nicht passiert) gibt's vielleicht ein leises Raunen. Sobald es aber ums Ficken und um Vergewaltigung geht, wo lediglich Sex zur Vergewaltigung umgeschrieben wird, schäumt die Empörung fast über.
Es gab doch schon zig Fälle der Fickerei und der sexualisierten Gewalt in GoT und wo war da der Aufschrei? Wie passt das in Deine tolle Ami-Klischee-These? So ein Blödsinn...

Das Problem ist nicht, was mit einem komplett wertlosen und hundsmiserabel geschriebenen Wegwerf-Charakter wie Talisa passiert ist, sondern wie diese unsägliche Szene die Dynamik der Beziehung zwischen Cersei und Jaime komplett verändert und was diese Szene mit diesen beiden Charakteren anstellt.

Die Serienmacher haben an dieser Stelle eigentlich nur zwei Optionen: entweder sie stümpern diese Entwicklung konsequent weiter und ersetzen die beiden Charaktere und deren Interaktion durch ihre eigene, schlechtere Version, oder sie tun im Fortlauf so, als ob nichts geschehen sei. Beide Möglichkeiten werfen die Frage auf, ob es nicht besser gewesen wäre, auf diesen Unsinn komplett zu verzichten

Die Serie hat sowieso einen Faible für die unnötige explizite Darstellung von sexualisierter Gewalt, die im Buch eher im "Off" passiert oder einfach von den Serienmachern komplett hinzugedichtet wird. Die Serienmacher ergehen sich in der direkten Darstellung und räumen ihr viel zu viel Zeit ein. Obendrauf dann noch die ewige Abfolge an überflüssigen Puffszenen und die Dauerfickerei. Und dabei wird einfach mal das Quellenmaterial mit diesem Scheissdreck "bereichert". Das ist an und für sich schon problematisch genug, weil an anderer Stelle dann eben gekürzt werden muss.

Mit der letzte Folge war das Maß dann aber voll, weil diesmal nicht irgendwelche unwichtigen Nebencharaktere betroffen waren, sondern weil dem billigen Schockeffekt zuliebe zentrale Elemente des Quellenmaterials geopfert wurden.

In der NACHBEREITUNG dieses Klogriffs kam dann halt leider noch hinzu, dass der Regisseur der Folge und viel zu viele Wirrköpfe im Internet mit den typischen althergebrachten Argumenten von Vergewaltigungs-Apologeten einfach mal abgestritten haben, dass es sich überhaupt um eine Vergewaltigung gehandelt hat. Damit war der Shitstorm dann komplett.

[Käsetoast]

Es gab doch schon zig Fälle der Fickerei und der sexualisierten Gewalt in GoT und wo war da der Aufschrei? Wie passt das in Deine tolle Ami-Klischee-These? So ein Blödsinn...
Vergewaltigung der Mutter durch den Vater neben der Leiche des Sohnes ist schon ne ganze Schippe mehr als üblicherweise geboten wird und ist ja auch in der Darstellung im Buch eine Hausnummer auch ohne die Vergewaltigung. Genau in die Richtung gingen auch die bereits verlinkten Artikel aus der Presse wo man merkt, dass Sex neben einer Leiche schon grenzwertig ist, aber Vergewaltigung neben der Leiche bringt das Faß dann zum Überlaufen und das es dann noch um Vater & Mutter neben dem Sohn geht lässt sich das wohl auch durch fast nichts mehr toppen außer vielleicht wenn drumherum gerade ein nuklearer Holocaust mit verdampfenden Menschen abginge... :wink:

Aber wie gesagt: Die Szene bietet fast keine Angriffsfläche, die so eine breitflächige Empörung rechtfertigt. Das manchen die Änderung nicht passt ist die eine Seite, aber es wurde schon so viel geändert und ganze Charaktere brutal ermordert, so dass einem so eine verhältnismäßig kleine Abweichung vom Original nicht großartig sauer aufstoßen sollte, zumal das im Kontext des weiteren Serienverlaufs sich sogar als gut entpuppen könnte. Von daher abwarten und Teetrinken. Wenn die Szene so nicht gefällt ist das voll in Ordnung, aber sich daran zu echauffieren ist doch eine sehr künstliche Aufregung, denn da gibt es reichlich andere Aspekte wo Änderungen von deutlich enormerem Ausmaß stattgefunden haben, wo man kein so großes Trara drum gemacht hat...

[JAniCHEF]

Es gab doch schon zig Fälle der Fickerei und der sexualisierten Gewalt in GoT und wo war da der Aufschrei? Wie passt das in Deine tolle Ami-Klischee-These? So ein Blödsinn...

Das Problem ist nicht, was mit einem komplett wertlosen und hundsmiserabel geschriebenen Wegwerf-Charakter wie Talisa passiert ist, sondern wie diese unsägliche Szene die Dynamik der Beziehung zwischen Cersei und Jaime komplett verändert und was diese Szene mit diesen beiden Charakteren anstellt.

Die Serienmacher haben an dieser Stelle eigentlich nur zwei Optionen: entweder sie stümpern diese Entwicklung konsequent weiter und ersetzen die beiden Charaktere und deren Interaktion durch ihre eigene, schlechtere Version, oder sie tun im Fortlauf so, als ob nichts geschehen sei. Beide Möglichkeiten werfen die Frage auf, ob es nicht besser gewesen wäre, auf diesen Unsinn komplett zu verzichten

Die Serie hat sowieso einen Faible für die unnötige explizite Darstellung von sexualisierter Gewalt, die im Buch eher im "Off" passiert oder einfach von den Serienmachern komplett hinzugedichtet wird. Die Serienmacher ergehen sich in der direkten Darstellung und räumen ihr viel zu viel Zeit ein. Obendrauf dann noch die ewige Abfolge an überflüssigen Puffszenen und die Dauerfickerei. Und dabei wird einfach mal das Quellenmaterial mit diesem Scheissdreck "bereichert". Das ist an und für sich schon problematisch genug, weil an anderer Stelle dann eben gekürzt werden muss.

Mit der letzte Folge war das Maß dann aber voll, weil diesmal nicht irgendwelche unwichtigen Nebencharaktere betroffen waren, sondern weil dem billigen Schockeffekt zuliebe zentrale Elemente des Quellenmaterials geopfert wurden.

In der NACHBEREITUNG dieses Klogriffs kam dann halt leider noch hinzu, dass der Regisseur der Folge und viel zu viele Wirrköpfe im Internet mit den typischen althergebrachten Argumenten von Vergewaltigungs-Apologeten einfach mal abgestritten haben, dass es sich überhaupt um eine Vergewaltigung gehandelt hat. Damit war der Shitstorm dann komplett.

Es war keine Vergewaltigung.
Aussage der Serienmacher.
Ende. Aus. Fertig.

[L233]

Es war keine Vergewaltigung.
Aussage der Serienmacher.
Ende. Aus. Fertig.
Nö, sei einfach ist das nicht, denn die Begründung des Regisseurs, WARUM er meint,es sei keine Vergewaltigung, ist schlichtweg Bullshit.

Ab einem gewissen Punkt ist es überhaupt nicht relevant, was der Regisseur behauptet (IMO eine reine Schutzbehauptung, denn noch kurz bevor er angefangen hat, das jetzt als einvernehmlichen Sex darzustellen, hat er es eindeutig als "forced sex" bezeichnet (http://www.hollywoodreporter.com/live-feed/game-thrones-director-controversial-scene-697733)), sondern das, was die Darstellung letztendlich bei den Zuschauern auslöst. Für jeden normal denkenden Menschen ist der gewaltsame Geschlechtsverkehr mit einer Person, die durchgehend "Stop it!" sagt, Vergewaltigung.

Wenn der Regisseur meint, hier jetzt am Tatbestand der Vergewaltigung rumdefinieren zu müssen, dann ist das sein Problem. Man muss dem als denkender Mensch, der sich seine eigene Meinung bilden kann, nicht folgen. Einen Gefallen hat sich der liebe Herr Alex Graves damit sowieso nicht getan, sondern eher eine schockierende Ignoranz über die Natur und die Dynamik von sexueller Gewalt demonstriert.

Aber ich verabschiede mich am dieser Stelle aus der Debatte mit dem Verweis auf zwei Artikel, die IMO die Problematik recht gut aufbereiten:
http://www.wired.com/2014/04/game-of-thrones-rape/
http://www.independent.co.uk/voices/how-twitter-rewrote-the-game-of-thrones-rape-9286138.html

[prinz_valium]

ohh ha. wenn das schon eine vergewaltigung ist, dann habe ich aber schon sehr oft jemanden vergewaltigt

die einzige person, die sagen kann, ob es eine war oder nicht, ist die frau die da sex hatte.
den einzig und alleine nach ihrer aussage und dem empfinden würde das definiert, ob da ein tatbestand einer vergewaltigung mußmaßlich vorliegt. und dann müsste es im zweifel ein richter entscheiden.

als ob das immer so einfach und eindeutig wäre.
dann müssten wir hier nicht diskutieren
und solche vergewaltigungsprozesse wäre deutlich einfacher und schneller zu lösen


meine persönliche meinung. nö war keine

[Käsetoast]

Ich nehme an, dass es letztendlich nicht als Vergewaltigung geplant war, man bei Dreh und Schnitt das dann aber nicht ideal umgesetzt hat. Ist natürlich irgendwo auch eine an sich grenzwertige Szene wo jemand der zunächst keinen Sex neben der Leiche haben will dann doch einknickt. Das eindeutig als keine Vergewaltigung darzustellen, ohne das die Frau in einen Liebesrausch verfällt (was in der Szene aber ja unangebracht wäre), stelle ich mir schon sehr schwer vor, denn man hat da das Problem, dass nachdem die am Anfang einmal "Nein." sagt man quasi schon verloren hat das nicht mehr als Vergewaltigung darzustellen. Im Buch geht das, aber im Film, wo man nicht in die Köpfe der Leute reinschauen kann, wird das schwierig...

Aber wie gesagt: Selbst mit Vergewaltigung sehe ich an der Szene kein großes Problem. Lässt sich ja sowohl aktiv verwenden wie auch von beiden Charakteren bewusst totschweigen was ja auch nicht unglaubwürdig wäre...

[MarcWessels]

ohh ha. wenn das schon eine vergewaltigung ist, dann habe ich aber schon sehr oft jemanden vergewaltigtAuch neben der Leiche Deines Sohnes? :eek:

[Simon Moon]

Ja denn sie kennen den fortlaufenden Charakter von Jaime. Und der wurde letzte Folge ruiniert. Wie soll man als Zuschauer noch einmal Sympathie für ihn entwickeln?

:|
Dieser "Sympathieträger" hat in der ersten Staffel einen kleinen Jungen vom Turm geschubst, damit niemand erfährt, dass er es mit seiner Schwester treibt. Zudem tötet er einfach kaltblütig seinen ehemals kurzzeitigen Knappen, als er dessen Vertrauen erschlichen hat. Also ich weiss nicht...

[kiX]

:|
Dieser "Sympathieträger" hat in der ersten Staffel einen kleinen Jungen vom Turm geschubst, damit niemand erfährt, dass er es mit seiner Schwester treibt. Zudem tötet er einfach kaltblütig seinen ehemals kurzzeitigen Knappen, als er dessen Vertrauen erschlichen hat. Also ich weiss nicht...
"einfach kaltblütig" tötet er Alton Lannister, weil er hofft, dadurch entkommen (und überleben) zu können.
Und in der Tat, in den Büchern durchlebt Jamie eine starke Charakterveränderung, die ihm gegen Ende wirklich Sympathien einbringt - sei es durch sein Verhalten Catelyn, Brienne oder Tyrion gegenüber.
Ohne in die Debatte (Vergewaltigung oder nicht) einsteigen zu wollen, wurde dieser (im Buch) mühsame Charakter-Wiederaufbau in einer Szene zerstört.

[Finch]

Meine Fresse so viel Gerede wegen einer simplen Szene.

[BoM]

bestimmt ne PR-Aktion von HBO xD

[Finch]

Ich mochte das ende der 3. Folge mit der Ansprache von Danny.
Apropo, haben wir einen GoT Buchthread? Hier kann man ja noch nicht wirklich über die ganze bisherige Geschichte reden :D

[JAniCHEF]

ich glaube diese folge erübrigt die Vergewaltigungsdebatte.
War keine, ausser für unseren "normal denkenden Menschen."

Kann mir jemand erklären wer diese Night Watch Verräter bei Craster sind und wie diese dort hinkamen, stehe gerade auf dem Schlauch.

[PHuV]

Irgendwie ist mir das in den Büchern entgangen
Wo ist den ersichtlich, daß Olenna Tyrell für die Ermordung von Joffrey verantwortlich war?

[Poekel]

Irgendwie ist mir das in den Büchern entgangen
Wo ist den ersichtlich, daß Olenna Tyrell für die Ermordung von Joffrey verantwortlich war?
Buchspoiler:
Von ihr stammt (wenn ich mich richtig erinnere) die Kette, die Sansa trägt, und sie kommt Sansa während der Feier auch entsprechend nahe, um das Stück mit dem Gift herauszuholen.
€: Aus der Wiki: Sie hat ihr nicht das Haarnetz gegeben, aber das Gift daher erhalten:
"While she talks with her, Olenna puts Sansa's messy hair in order and straightens the hair net that Sansa has received from Dontos and which he told her to wear at the wedding. Later, Olenna makes a snide remark about how often The Rains of Castamere is being performed during the wedding feast. When Joffrey begins to choke, she calls for help and later comforts Margaery.[6][14]"

[GordonGekko]

Es ist ja nun auch schon einige Zeit her, dass ich die Bücher gelesen habe, aber ich hatte das letzte Buch eigentlich mit dem Verständnis beiseite gelegt, dass eben noch nicht wirklich klar war, wer Joffrey umgebracht hat. :confused:

Vielleicht ist es aber auch nur viel zu lange her... ;)

[PHuV]

Genau den Eindruck hatte ich auch. Aber durch die 4.Folge ist es nun klar.
Gut, haben die Lannisters nun 2 Königsmörder in der Familie.

[ngl]

Es ist ja nun auch schon einige Zeit her, dass ich die Bücher gelesen habe, aber ich hatte das letzte Buch eigentlich mit dem Verständnis beiseite gelegt, dass eben noch nicht wirklich klar war, wer Joffrey umgebracht hat. :confused:

Vielleicht ist es aber auch nur viel zu lange her... ;)


Ich erinnere mich, dass

Littlefinger doch Sansa zugegeben hatte, dass er den König ermorden ließ. Mir kam zwar der Gedanke, es könnte einfach Prahlerei sein.
Aber er gehört ja auch zu diesem Komplott, die die Nachfahren des wahnsinnigen Königs auf den Thron zu hieven. Erinnere ich mich da so falsch?

[Poekel]

Littlefinger doch Sansa zugegeben hatte, dass er den König ermorden ließ. Mir kam zwar der Gedanke, es könnte einfach Prahlerei sein.
Aber er gehört ja auch zu diesem Komplott, die die Nachfahren des wahnsinnigen Königs auf den Thron zu hieven. Erinnere ich mich da so falsch?
Buch:
Littlefinger hat nicht zugegeben, Joffrey direkt ermordet zu haben. Vor Sansa hat er umfänglich erklärt, wie er andere dazu gebracht hat, in seinem Interesse zu handeln. Selbst den König umzubringen, wäre viel zu riskant gewesen. Er erklärt eigentlich, immer indirekt eingegriffen zu haben, indem er andere manipuliert hat, z. B. dafür gesorgt hat, dass die Tyrells so einige Gerüchte über Joffrey zu Ohren bekommen.

[L233]

ich glaube diese folge erübrigt die Vergewaltigungsdebatte.
War keine, ausser für unseren "normal denkenden Menschen."
:rolleyes: Deiner Mondlogik kann ich nicht folgen.

[schokofan]

Das Ende von Teil 4 ist IMHO doch viel interessanter. Hier greift die Serie doch zum ersten Mal den Büchern vor. Bei dem Tempo in dem der gute Mann schreibt dürfte das in Zukunft regelmäßig passieren.

[ngl]

Buch:
Littlefinger hat nicht zugegeben, Joffrey direkt ermordet zu haben. Vor Sansa hat er umfänglich erklärt, wie er andere dazu gebracht hat, in seinem Interesse zu handeln. Selbst den König umzubringen, wäre viel zu riskant gewesen. Er erklärt eigentlich, immer indirekt eingegriffen zu haben, indem er andere manipuliert hat, z. B. dafür gesorgt hat, dass die Tyrells so einige Gerüchte über Joffrey zu Ohren bekommen.

So habe ich es auch in Erinnerung. Wer genau das Gift reingeschüttet hat ist ja so lange egal, bis Dani Westeros erreicht.

[Poekel]

Wer genau das Gift reingeschüttet hat ist ja so lange egal, bis Dani Westeros erreicht.
Wobei ich eigentlich noch in Erinnerung habe, dass er sehr deutlich gemacht hat (vor der Erklärung), wer das Gift verwendet hat. Da müsste er als Autor schon so herangehen, dass er den Leuten nen Roten Hering hinwirft, um später sagen zu können, dass außerhalb dessen, was der Leser mitkriegt, irgendjemand in den Schatten (den niemand gesehen hat, Küche ginge schonmal weniger bei den Vorkehrungen) plötzlich verantwortlich wäre. Wäre imho ein ziemlich schlechter Schreibstil, wenn sonst keine Hinweise gegeben werden.

[ngl]

Da hast du Recht... ich erinnere mich dummerweise einfach nicht mehr... und ich bin Knietief in der Time Odyssey. Ich hatte auch nicht mehr vor die Bücher noch einmal zur Hand zu nehmen. Evtl. noch einmal die Hörbücher, für den Weg zur Berufsschule.

[Finch]

Das sind dann viele Wege zur Berufsschule :D

[Morale]

Also ich hatte vor einiger Zeit mit der TV-Serie angefangen, und jetzt vor kurzem mit dem Buch.
Meiner Einung nach ist die TV-Serie schon gut auf Titten und Gewalt getrimmt, im Buch nehmen diese Szenen ja oft kaum 3 Zeilen ein, wo im TV fast überall rumgepoppt wird.

[GordonGekko]

Halten wir also fest, dass...


... es nicht definitiv klar ist, WER Joffrey umgebracht hat bzw. hat umbringen lassen?

[PHuV]

Nach der Serie ist es klar, im Buch eben nicht.

[anddill]

Im Buch wird mit dem Laternenmast gewinkt. Wer das nicht mitbekommt hat das Buch nur überflogen.

[PHuV]

Dann nenne uns doch einfach mal die Stelle. ;)

[GordonGekko]

Im Buch wird mit dem Laternenmast gewinkt. Wer das nicht mitbekommt hat das Buch nur überflogen.


Das ist / war schon klar, aber es gibt doch definitiv keine klare Aussage (geschweige denn eine Verurteilung). Zumal ich mir wirklich nicht an "eindeutige" Hinweise erinnern kann. Ich empfand das als ziemlich schwammig und bewusst vage gehalten.

[Poekel]

Das ist / war schon klar, aber es gibt doch definitiv keine klare Aussage (geschweige denn eine Verurteilung). Zumal ich mir wirklich nicht an "eindeutige" Hinweise erinnern kann. Ich empfand das als ziemlich schwammig und bewusst vage gehalten.
Ich meine, dass im betreffenden Abschnitt eigentlich schon fast jeder Atemzug Joffreys und die nähere Umgebung extrem detailliert beschrieben wurde. Ist halt etwas länger her, aber da gab es sonst niemanden, der irgendwie das Gift hätte anbringen können (vielleicht noch Margaery oder Cersei) und spätestens nach Littlefingers Erklärung wäre hier nen Art roter Hering einfach schlechter Stil.

[JAniCHEF]

:rolleyes: Deiner Mondlogik kann ich nicht folgen.


Gut das meine Mondlogik viele Leute hier teilen.

[L233]

Gut das meine Mondlogik viele Leute hier teilen.
Und? Soll das ein Argument sein?

[JAniCHEF]

Und? Soll das ein Argument sein?


Meine Argumente habe ich vorher schon klar erläutert.
In der neuen Folge deutet Cerceis Verhalten nicht auf eine Vergewaltigung hin.
Nehmen wir das, nehmen wir die Aussagen der Serienmacher, nehmen wir das im Buch geschriebene und nehmen wir den Eindruck den viele (natürliche keine normal denkenden menschen ;D) nach dem Schauen der Szene hatten, kommt man zum Schluss ----> Keine Vergewaltigung.

Ich hoffe die Diskussion ist nun beendet.


PS nochmal meine Frage.
Kann mir jemand erklären wer diese Night Watch Verräter bei Craster sind und wie diese dort hinkamen, stehe gerade auf dem Schlauch.

[PHuV]

Das ist / war schon klar, aber es gibt doch definitiv keine klare Aussage (geschweige denn eine Verurteilung). Zumal ich mir wirklich nicht an "eindeutige" Hinweise erinnern kann. Ich empfand das als ziemlich schwammig und bewusst vage gehalten.
Ist auch so, ich habs gerade in Band 6 - Die Königin Der Drachen auf Seite 508 nachgelesen. Es ist eine Andeutung, und eben nicht eindeutig.

[L233]

In der neuen Folge deutet Cerceis Verhalten nicht auf eine Vergewaltigung hin.
Das war die weitverbreitete Befürchtung. Kein Pay-Off. Es wird so getan, als sei nichts passiert. Also nur ein billiger Schocker ohne Rechtfertigung in der Story.

Nehmen wir das, nehmen wir die Aussagen der Serienmacher, nehmen wir das im Buch geschriebene und nehmen wir den Eindruck den viele (natürliche keine normal denkenden menschen ;D) nach dem Schauen der Szene hatten, kommt man zum Schluss ----> Keine Vergewaltigung.
Das ist genau das, was ich mit Mondlogik meine.

1. Es sind nicht "die Serienmacher", sondern der Regisseur - und dessen Aussage hat bestenfalls Schutzcharakter, zumal er vorher noch anders getönt hat ("forced sex"). Die beiden Hauptverwantwortlichen für die Serie haben wohlweisslich die Klappe gehalten. Zudem ein großer Teil des Shitstrom überhaupt erst von der verqueerten Begründung des Regisseurs ausgelöst wurde.

2. Der Eindruck "vieler" ist kein Argument, sondern Mondlogik (nett ausgedrückt). "Viele" hatten den Eindruck, dass es Vergewaltigung war. Und nun?

3. Das, was im Buch steht, kannst Du nicht als Interpretationshilfe heranziehen. Der Stein des Anstosses ist doch genau, dass sich diese Szene von der im Buch so eklatant unterscheidet.

Kann mir jemand erklären wer diese Night Watch Verräter bei Craster sind und wie diese dort hinkamen, stehe gerade auf dem Schlauch.
Das sind die Leute, die in der letzten Staffel Jeor Mormont ermordet haben, nachdem die Situation eskaliert ist (sie haben sich darüber beschwert, dass Craster ihnen nicht genug zu essen gibt).

Die Szene in der letzten Folge war aber auch nur ein weiteres Fantasieprodukt der Serienmacher für zusätzliche Vergewaltigungs- und Tittenszenen und billiges Drama durch angedeutete Androhung von sexueller Gewalt (Meera). Im Buch stolpert Bran IIRC einfach irgendwann mal in Wolfsform über deren Leichen. Der Charakter, der sie getötet hat, scheint in der Serie nicht zu existieren. (Wurde er eventuell geopfert, um mehr Platz für überflüssige Softcore-Pr0n/Rape/Folter/Snuff-Szenen zu schaffen? Oder kommt der später noch für ein On-Screen gemetzel? Wir werden sehen...).

[Gauron Kampeck]

Im Buch wird mit dem Laternenmast gewinkt. Wer das nicht mitbekommt hat das Buch nur überflogen.
Dazu ne Aussage vom Schorsch aus einem recht aktuellen Interview (http://www.rollingstone.com/movies/news/george-r-r-martin-the-rolling-stone-interview-20140423):
In the books – and I make no promises, because I have two more books to write, and I may have more surprises to reveal – the conclusion that the careful reader draws is that Joffrey was killed by the Queen of Thorns, using poison from Sansa's hairnet, so that if anyone did think it was poison, then Sansa would be blamed for it.

Die neue Folge war besser als die letzte, mit deutlichen Abweichungen vom Buch zum Schluss, bei denen ich gespannt bin wo sie hinführen:
Jon trifft Bran möglichweise in der nächsten Folge!?! Wobei Coldhands auch noch aussteht, vielleicht holt er ihn vorher daraus.

Die letzte Szene könnte zudem der erste Spoiler für Buchleser sein :(

[MahiMat]

Ich frage mich...
warum nur Joffrey vergiftet worden ist!? Wenn ich das richtig sehe, leert er seinen Wein-Cup über dem Kopf von Tyrion aus und Tyrion befüllt es für ihn mit dem Wein aus dem Weinkrug von Cerseis und Tywins Tisch. Haben die keinen Wein getrunken bzw. wann hat der Attentäter das Gift da rein befördert?

Oder war gar nicht der Wein vergiftet, sondern der Kuchen? :Confused:

hier die Szene:
http://youtu.be/l2W2xHM4cWo
Schaut's euch an und bewertet selbst...


...

[Mischler]

Spoiler für alle die Episode 4.4 noch nicht gesehen haben:

@MahiMat:
Als die große Pastete reingeschoben wird steht Joffreys voller Becher direkt vor Oma Tyrell auf dem Tisch. Das Gift hat sie wahrscheinlich reingetan als alle durch die Pastete abgelenkt waren. Tyrion nimmt den Becher dann und gibt ihn Joffrey.

Im Buch fand ich die Sache übrigens auch völlig eindeutig. Habe das Kapitel in dem LF Sansa die ganze Sache erklärt gerade letztens erst nochmal gelesen.

[Muselbert]

Die neue Folge war besser als die letzte, mit deutlichen Abweichungen vom Buch zum Schluss, bei denen ich gespannt bin wo sie hinführen:
Jon trifft Bran möglichweise in der nächsten Folge!?! Wobei Coldhands auch noch aussteht, vielleicht holt er ihn vorher daraus.


Und zwar eine Änderung, die ich absolut nicht verstehe. Keine Ahnung wo das hinführen soll. Meiner Meinung nach darf Jon nicht wissen, dass Bran nördlich der Mauer ist bzw dass er überhaupt am Leben ist, sonst würde er später als Lord Commander doch sicherlich nach ihm suchen (lassen) anstatt in Castle Black rumzugammeln. Und sollten sie sich treffen, würde er Bran doch garantiert nicht weiterziehen lassen...

[ngl]

Vor allem nimmt es ihm auch das Entscheidungsdilemma, wenn ihm angeboten wird über den Norden zu herrschen. Jon würde niemals Winterfell beziehen, sollte er von seinem Bruder wissen.

[MahiMat]

Spoiler für alle die Episode 4.4 noch nicht gesehen haben:

@MahiMat:
Als die große Pastete reingeschoben wird steht Joffreys voller Becher direkt vor Oma Tyrell auf dem Tisch. Das Gift hat sie wahrscheinlich reingetan als alle durch die Pastete abgelenkt waren. Tyrion nimmt den Becher dann und gibt ihn Joffrey.

Im Buch fand ich die Sache übrigens auch völlig eindeutig. Habe das Kapitel in dem LF Sansa die ganze Sache erklärt gerade letztens erst nochmal gelesen.


Dachte ich auch erst, aber Olenna sitzt ja recht weit vom Wein-Cup weg (bestimmt so 1,5m bis 2m). Um da Gift rein zu tun, hätte die sich quer über den ganzen Tisch strecken müssen, was sicherlich aufgefallen wäre, mal davon abgesehen, dass es da auch aufmerksame Königswachen gibt...

http://666kb.com/i/cnwied9flku94bpwy.jpg

http://666kb.com/i/cnwiej6nb7jbs6w36.jpg

[Mischler]

@MahiMat:
Ich würde sagen der Becher steht nicht so weit weg wie es aus dieser Perspektive scheint. Außerdem sind in dem Moment wo die Tauben aufsteigen alle abgelenkt.

[PHuV]

Hm, dennoch ist es in der Serie, so
Das Littlefinger und Olenna Tyrell beide es für sich in Anspruch nehmen, Joffrey ermordet zu haben. Bzw. sieht es nach einer Andeutung von Littlefinger so aus, als ob sie zusammengearbeitet haben.
Es bleibt also weiterhin nicht eindeutig.

[J0ph33]

Hm, dennoch ist es in der Serie, so
Das Littlefinger und Olenna Tyrell beide es für sich in Anspruch nehmen, Joffrey ermordet zu haben.
Es bleibt also weiterhin nicht eindeutig.

Nur Serie:
Also zumindest in der Serie ist es doch eindeutig. Sansa fragt Baelish, ob er Joffrey ermordet hat, der erwidert, er sei ja gar nicht anwesend gewesen, also sagt sie er müsse einen Helfer gehabt haben, aber nicht den betrunkenen "Fool", sondern jemand anderen, sie schließt Tyrion aus. Er meint sie, also Sansa, sei aber beteiligt gewesen, mit Hinweis auf die Kette (one piece missing nach dem Fest); Dann spricht er über seine "neuen predictable friends", die Joffreys Tod unbedingt wollten -> Cut zu Olenna und Margaery - seine neuen Freunde sind offensichtlich die Tyrells.
Es ist doch ziemlich offensichtlich, dass Baelish und Olenna das gemeinsam geplant haben.

Habe die Bücher nicht gelesen, also weiß ich nicht, wie es darin geschildert wird, aber die Serie ist recht eindeutig, meines Erachtens.


Noch mal zur Jamie-Cersei-Kontroverse:
Natürlich war es nicht einvernehmlicher Sex, aber spielt das eine Rolle? Genauso wie das Verbrechen Mord kann das Verbrechen Vergewaltigung in der Weld von GoT nicht mit unseren modernen Maßstäben gewertet werden - zu argumentieren, Jamies Charakterwandlung hinzu einem "Guten" sei durch diese Szene zerstört worden, kann ich nicht nachvollziehen. Einerseits nimmt er sich, was er will (Sex) und was ihm seiner Ansicht nach zusteht (nach all den Strapazen, die er in der Gefangenschaft aufgenommen hat, und der Tatsache, dass Cersei bisher die einzige Frau in seinem Leben gewesen ist, die ihn dennoch nach seiner Rückkehr zunächst brüsk zurückweist) und andererseits staft er sie, die - Zitat - "hasserfüllte Frau", die ihn - sinngemäßes Zitat - "die Götter unglücklicherweise lieben ließen" und die ihn darüber hinaus gerade aufgefordert hatte, seinen Bruder noch vor dem Prozess zu ermorden.
Meines Erachtens ist die Szene, nach den Maßstäben der Welt in GoT, egal wie man sie nun intepretiert (ob Vergewaltigung oder nicht) "no big deal".

[PHuV]

Du hast es ausführlich geschrieben, aber genau das meinte ich, danke.

[Mischler]

Hm, dennoch ist es in der Serie, so
Das Littlefinger und Olenna Tyrell beide es für sich in Anspruch nehmen, Joffrey ermordet zu haben. Bzw. sieht es nach einer Andeutung von Littlefinger so aus, als ob sie zusammengearbeitet haben.
Es bleibt also weiterhin nicht eindeutig.


Littlefinger hat die Kette mit dem Gift anfertigen lassen und dafür gesorgt, dass Sansa sie auf der Hochzeit trägt. Olenna hat das Gift dann an sich genommen und es Joffrey in den Becher getan. Es war also eindeutig eine Gemeinschaftsaktion von Littlefinger und Olenna.

[MarcWessels]

Außerdem sagt er/sie/es im Buch...

Die Queen of Thorns sagt zu ihrer Enkelin fast wortwörtlich das, was sie auch in der Serie zu ihr gesagt hat: "You didn't think, I'd let you marry this monster, didn't you?"

[Gunslinger]

Interaktive Google Map für "Game of Thrones"

http://derstandard.at/1397521436850/Interaktive-Google-Map-fuer-Game-of-Thrones

http://quartermaester.info/

[(del676)]

Sehr cool. Als Nichtbuchleser, und gerade erst in die Serie Eingestiegener, sieht mir alles verdammt klein aus? Daenerys ist ja, rein von der Strecke her, ja schon zirka 3-4 Mal Westeros hoch und runter?

[Muselbert]

Sehr cool. Als Nichtbuchleser, und gerade erst in die Serie Eingestiegener, sieht mir alles verdammt klein aus? Daenerys ist ja, rein von der Strecke her, ja schon zirka 3-4 Mal Westeros hoch und runter?

G.R.R. Martin hat mal in nem Interview gesagt, dass Westeros flächenäßig ca. so groß ist wie Südamerika, während Essos ca. der Größe Eurasiens entspricht.

[L233]

Die aktuelle Episode in Stichpunkten:
Noch mehr angedrohter Meera raep...

Night's Watch greifen die Verräter in der Nacht an, und zwar noch bevor sich diese Schlafen gelegt haben - und schreien dabei auch noch wie die letzten Vollidioten, damit auch ja kein Überraschungseffekt zum Zuge kommt.

"Da sind Hunde in der Hütte!" - billiger Vorwand um Snow von Bran fernzuhalten und eine eh total blödsinnig herkonstruierte Situation aufzulösen.

Tywin Lannister behauptet, dass seine Goldminen erschöpft sind. War das im Buch auch der Fall?

Nutzlose Hound&Arya und Brienne&Podrick Szenen, an die wir uns aber wohl gewöhnen müssen, weil diese Charaktere eh auf absehbare Zeit einfach nur mitgezogen werden müssen.

Bran benutzt Hodor als Fleischmarionette für Mord. Nächste Woche treten die beiden dann als Master Blaster in der Donnerkuppel auf.


Die Episode letzte Woche fand ich deutlich besser.

[just4FunTA]

was ist denn "Meera raep"?

[L233]

was ist denn "Meera raep"?
http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Meera_Reed
http://de.urbandictionary.com/define.php?term=raep
:)

[JAniCHEF]

sau starke neue folge!!
nach der etwas trägen letzten folge, hatte diese alles dabei was eine gute Got Folge brauch :)

[mofhou]

sau starke neue folge!!
nach der etwas trägen letzten folge, hatte diese alles dabei was eine gute Got Folge brauch :)
Dito

Endlich sieht man mal Braavos.

btw: Hatte außer mir noch jemand vergessen, dass Cersei noch eine Tochter hat (Das wurde ja vorletzte Folge angesprochen)?

[vad4r]

Was ich nicht gepeilt hab:
Der Typ der Jaime Lannister die Hand abgeschlagen hat - Vargo Hoat = Locke? - ist der Nachtwache beigetreten und wollte Bran finden und entführen - weswegen?

[PHuV]

Was ich nicht gepeilt hab:
Der Typ der Jaime Lannister die Hand abgeschlagen hat - Vargo Hoat = Locke? - ist der Nachtwache beigetreten und wollte Bran finden und entführen - weswegen?
Weil er vom Boltons Bastard Ramsay , der ja Therion Graufreud foltert, erfahren hat, daß die Stark-Jungs noch am Leben sind. Und die Boltons bzw. Freys eben die Ansprüche an Winterfell haben wollen, und somit alle männlichen Wölfe auslöschen wollen. Oder Roose Bolton möchte sich bei den Lannisters damit einschmeicheln.

[Paran]

Peter Dinklage ist ein Gott.

Die letzten 5 Minuten der 6. Folge sind Gänsehaut pur. Wahnsinn wie gut er Tyrion spielt. Spielt? Er ist es.

[vad4r]

Weil er vom Boltons Bastard Ramsay , der ja Therion Graufreud foltert, erfahren hat, daß die Stark-Jungs noch am Leben sind. Und die Boltons bzw. Freys eben die Ansprüche an Winterfell haben wollen, und somit alle männlichen Wölfe auslöschen wollen. Oder Roose Bolton möchte sich bei den Lannisters damit einschmeicheln.

Danke, sowas hab ich mir schon gedacht, war nur irritiert das er Bran mitnehmen wollte, anstatt den gleich abzustechen....

Eben auch die 6. Folge gesehen, cooler Anfang, Hammer Ende !

[Tobe1701]

Peter Dinklage ist ein Gott.

Die letzten 5 Minuten der 6. Folge sind Gänsehaut pur. Wahnsinn wie gut er Tyrion spielt. Spielt? Er ist es.
This! Wobei man Charles Dance gleiches unterstellen darf :)

[MarcWessels]

Mal nichts zum Inhalt der Folge:

Was für eine beschissene Bildqualität hatte denn bitte Folge 6? Alles viel zu dunkel und die unteren Graustufen sind komplett abgesoffen.

[dr_AllCOM3]

Mal nichts zum Inhalt der Folge:

Was für eine beschissene Bildqualität hatte denn bitte Folge 6? Alles viel zu dunkel und die unteren Graustufen sind komplett abgesoffen.
Die Folge war nur schlecht aufgenommen.

[MarcWessels]

Ich war außerdem etwas voreilig. Zwar war die Folge unscharf, aber das Absaufen fand nur, aus welchem Grund auch immer, anfangs in der Rückschau statt.

Zum Buch-> Zwar wurde der wochenlange Gerichtsprozess auf einen einzigen Nachmittag zusammengedampft und Tyrion kam von selbst auf eine Entscheidung per Duell, obwohl Bronn von der Fahne gegangen ist (ihm wurde durch Cersei Land zugesagt, wenn er nicht für Tyrion aussagen würde), statt durch Oberon bei seinem Besuch in Tyrions Zelle von dieser Idee überzeugt zu werden, aber trotzdem waren die Szenen im Thronsaal sehr überzeugend umgesetzt.

btw: Hatte außer mir noch jemand vergessen, dass Cersei noch eine Tochter hat (Das wurde ja vorletzte Folge angesprochen)?Nein. Ihr Aufenthalt dort hat doch die feindschaftliche Verbindung zwischen Dorne und den Lannisters etwas entspannt, weshalb Prince Oberon ja überhaupt zur Hochzeitsfeier von König Joffrey entsandt wurde.

[Tobe1701]

Wer auch noch am Grübeln war: Der Iron-Banker war Mycroft Holmes aus Sherlock :)

[Matrix316]

This! Wobei man Charles Dance gleiches unterstellen darf :)
Er ist zwar ein Oberarsch, aber irgendwie konnte ich schon die Tywin POVs in den Büchern gut leiden und er ist eigentlich sympatisch, wenn er nicht ein Lannister und gegen Tyrion wäre. ;)

[piefke]

Mal nichts zum Inhalt der Folge:

Was für eine beschissene Bildqualität hatte denn bitte Folge 6? Alles viel zu dunkel und die unteren Graustufen sind komplett abgesoffen.

HBO Canada ;)

[Matrix316]

Die Quali ist mir auch fast egal, weil über Sky Go und DSL2000 ist das Bild eh nicht so prickelnd. ;)

[Muselbert]

Er ist zwar ein Oberarsch, aber irgendwie konnte ich schon die Tywin POVs in den Büchern gut leiden und er ist eigentlich sympatisch, wenn er nicht ein Lannister und gegen Tyrion wäre. ;)

Tywin POVs? Hast du andere Bücher als ich gelesen!?!?!?

[MarcWessels]

Eine lokale Special Edition wahrscheinlich. :D

[AtTheDriveIn]

Folge 406: Alles ein bisschen anders als in den Büchern aber nicht schlechter

[Silentbob]

Super Folge, super gespielt vom Peter Dinklage.

[Mischler]

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10346472_519675991471953_6941320413625037640_n.jpg

:)

[Silentbob]

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10346472_519675991471953_6941320413625037640_n.jpg

:)

Das fand ich allerdings auch strange...

[Matrix316]

Tywin POVs? Hast du andere Bücher als ich gelesen!?!?!?
Hmmmm, hatte der tatsächlich keine? Ich könnte schwören... aber dann muss ich ihn mit jemandem verwechselt haben... hmmm :uponder:

[ngl]

Ich erinnere mich auch an einige. Die Erste sind seine Erinnerungen an den wahnsinnigen König und wie Jaime seine ihn Zwang Stellung beim Aufstand von Robert Baratheon zu beziehen.

[Lurtz]

Tywin hat keinen PoV. Siehe Box rechts unter Books:
http://iceandfire.wikia.com/wiki/Tywin_Lannister

[ngl]

Dann PoV durch Exposition zB mit seinem Bruder? Kann mir kaum vorstellen, dass ich mir das Einbilde.

[PHuV]

Sacht mal:
Wieso taucht im Prozess eigentlich die Halskette von Sansa auf, die sich von Ser Dontos bekommen hat? Peytr hat sie doch Sansa bei der Ankunft am Schiff abgenommen und ins Wasser geworfen. :confused:

[Mischler]

@PHUV:
Er hat sie nichts in Meer geworfen sondern in das Boot zu der Leiche von Dontos.

[PHuV]

Echt. :eek: Hab ich glatt nicht gesehen.

[Matrix316]

Dann PoV durch Exposition zB mit seinem Bruder? Kann mir kaum vorstellen, dass ich mir das Einbilde.
Und in der Serie ist er sogar einer der wichtigsten Personen...:ugly:

Interessant wie viel Einfluss auf einen Leser er hatte, obwohl er garkein POV hat. Zumal irgendwelche Grejoys die keinen interessieren sogar welche haben...

[Sven77]

Ich find die aktuelle Staffel stinklangweilig.. genauso wie die Bücher (nach der roten Hochzeit). Schad drum...

[JAniCHEF]

na die neue folge hatte was von GZSZ.

aber das duell der "champions" verspricht ja sehr nice zu werden.

[Matrix316]

Die ersten drei Bücher waren die besten. AFFC und ADWD waren auch insgesamt nicht so toll. Zumindest würfelt man in der Serie die POVs etwas durcheinander.

[Paran]

Nicht ganz so stark wie Folge 6, dennoch sehenswert. Littlefinger hat aufgetrumpft in dieser Folge. Wurde auch Zeit.

Flieg! :D

[Deinorius]

Muahahahaha!! :ulol:

Es ist amüsant, wie sehr man sich in dieser Serie über den Tod von gewissen Charakteren freut. Auch wenn ich Sansa von Anfang an hasse, aber die Zeit, wo sie mit Littlefinger zusammen ist, macht sie interessanter. Und Littlefinger finde ich auch cool. Und ja, der Kampf. Wieso muss ich nur wissen, wie der ausgeht. :tongue:

[MarcWessels]

Ich find die aktuelle Staffel stinklangweilig.. genauso wie die Bücher (nach der roten Hochzeit). Schad drum...Ernsthaft? Also ich fand alles, was danach kam, total fesselnd.

[Simon Moon]

Muahahahaha!! :ulol:

Es ist amüsant, wie sehr man sich in dieser Serie über den Tod von gewissen Charakteren freut. Auch wenn ich Sansa von Anfang an hasse, aber die Zeit, wo sie mit Littlefinger zusammen ist, macht sie interessanter. Und Littlefinger finde ich auch cool. Und ja, der Kampf. Wieso muss ich nur wissen, wie der ausgeht. :tongue:

Sansa kann man ja mögen oder nicht, aber mit den Männern hat sie kein Glück - Tyrion mal ausgenommen was den Charakter betrifft. Man hat das Gefühl, als hätte hier Martin hier eine "stereotype" Prinzessin mit möglichst einfältigen Prinzen quälen wollen.

[Der Sandmann]

Also ich finde Sansa hat sich doch gut entwickelt. Richtig schlimm war sie nur bis zu dem Tod ihres Vaters.

Und danach hat sie nur versucht in dieser Stadt zu überleben und nicht unter die Räder zu kommen.

[Poekel]

Sansa kann man ja mögen oder nicht, aber mit den Männern hat sie kein Glück - Tyrion mal ausgenommen was den Charakter betrifft. Man hat das Gefühl, als hätte hier Martin hier eine "stereotype" Prinzessin mit möglichst einfältigen Prinzen quälen wollen.
Würde mich nicht wundern, wenn irgendwann rauskommt, dass Little Finger Sansas Vater ist und die Anbandelung mit Robyn/Robert Teil seines größeren Plans ist

[Deinorius]

Sansa kann man ja mögen oder nicht, aber mit den Männern hat sie kein Glück - Tyrion mal ausgenommen was den Charakter betrifft. Man hat das Gefühl, als hätte hier Martin hier eine "stereotype" Prinzessin mit möglichst einfältigen Prinzen quälen wollen.


Gerade deswegen ist die Zeit mit Littlefinger interessant. Er hat einen vielleicht fragwürdigen, aber sehr interessanten Einfluss auf sie. Im ersten Buch hat man sie gehasst. Im zweiten hatte man zwar etwas Mitleid, sich aber auch gesagt, geschieht ihr recht. Und jetzt ist dieser Zustand aktuell.
Und was Littlefinger noch alles vorhat... ich bin gespannt.

Würde mich nicht wundern, wenn irgendwann rauskommt, dass Little Finger Sansas Vater ist und die Anbandelung mit Robyn/Robert Teil seines größeren Plans ist


Nein, das ist schon zu abwegig. Zu seinem großen Plan will ich aber nicht widersprechen. ;)

Schorschi soll endlich das sechste Buch rausbringen, damit ich das fünfte lesen kann! :D Wobei... die Serie spoilert mich ja schon teilweise.

[Matrix316]

Die größte Frage die sich mir stellt ist, was ist, wenn das Fernsehen auf Martin aufläuft und überholt? Streckt man die Staffeln in dem man mehr Buchinhalt bringt? Wartet man bis Martin fertig geschrieben hat? Läuft Serie und Buch auseinander? Wissen die vielleicht schon was Martin schreiben wird und plötzlich werden die Bücher zu Bücher zur Serie und nicht umgekehrt?


Zu Sansa
Kam da eigentlich noch viel in den Büchern? Der "Abflug" der Tante war doch AFAIR schon ziemlich am Ende ihrer bisherigen Kapitel, oder?

[Poekel]

Nein, das ist schon zu abwegig. Zu seinem großen Plan will ich aber nicht widersprechen. ;)

Wieso ist das denn so abwegig? Er hatte eine Affäre mit Catelyn, die zeitlich ziemlich genau passen sollte, es wird deutlich gemacht, dass er ein besonderes Verhältnis zu Sansa hat, was teilweise imho durchaus väterliche Züge annimmt (vor allem wie er versucht, sie ins Game of Thrones zu bringen) und so richtig dagegen spricht nur der vergleichsweise harmlose Kuss (davon ab, ist Inzest jetzt in dem Universum kein absolutes Nogo), der praktischerweise zum Tode Lysas geführt hat.

[Paran]

Laut Produzenten hat Schorsch für den sehr wahrscheinlichen Fall das er die Veröffentlichungen nicht zeitgerecht hinbekommt einen Master-Plan übergeben.
Gab schon einige Interviews dazu, Links findest du hier im Thread.

Strecken wird man die Bücher wohl nicht, vielleicht splitten wie im Deutschen. Aktuell würde ich jeden Wette halten, dass die Serie eher endet als Schorschi die Bücher fertig hat.

[Deinorius]

@Matrix316 BUCH-spoiler
Es kommt noch die Begegnung mit den Lords des Landes, wo Littlefinger beweisen muss, dass er würdig und vertrauenswürdig ist, um die Eyrie zu verwalten/regieren. Und Sansa hat einiges von ihm zu lernen. Die Göre von Kind macht das Ganze nicht leichter. Und der Gedanke, dass so ein Gör ein Land regieren soll... :ugly:

@Poekel
Hilf mir mal. Wo soll das passen? Sansa ist das zweite Kind von Catelyn und die zwei hatten sich eine sehr lange Zeit nicht gesehen und ich glaube, das war von dem Moment an, als sie in den Norden zog.

[Poekel]

@Poekel
Hilf mir mal. Wo soll das passen? Sansa ist das zweite Kind von Catelyn und die zwei hatten sich eine sehr lange Zeit nicht gesehen und ich glaube, das war von dem Moment an, als sie in den Norden zog.
Grad mal nachgeguckt, das hatte ich wohl falsch in Erinnerung.

[Mischler]

Wieso ist das denn so abwegig? Er hatte eine Affäre mit Catelyn, die zeitlich ziemlich genau passen sollte.

In den Büchern wird von so einer Affäre nichts erwähnt. In einem Catelyn Kapitel im ersten Buch erfährt man außerdem, dass sie Littlefinger seit ihrer gemeinsamen Zeit in Riverrun nicht mehr gesehen hat. Er kann also unmöglich Sansas Vater sein.

Zu Sansa:
Ich mag sie. Seit ich die Bücher gelesen habe ist sie sogar mein Lieblingscharakter.

[Der Sandmann]

Littlefinger hatte nur eine grüße Liebe in seinem Leben und das war Catelyn Stark (bzw. Tully).

Die war aber schon zu ihren Lebzeiten seid der Hochzeid mit Eddard Stark für ihn nicht mehr erreichtbar. Und inzwischen ist sie ja auch schon verstorben.

Der Typ ist von dieser Frau so hochgradig besessen das sich sein Fokus nun auf ihre älteste Tochter verschoben hat.

[Matrix316]

[...]
Zu Sansa:
Ich mag sie. Seit ich die Bücher gelesen habe ist sie sogar mein Lieblingscharakter.
Hmmm, ich fand die Sansa Kapitel eher schlimm (== langweilig). Nur noch getoppt von den endlos zähen nicht endenden Daenerys Kapiteln. :freak: :wink:

[Deinorius]

Littlefinger hatte nur eine grüße Liebe in seinem Leben und das war Catelyn Stark (bzw. Tully).

Die war aber schon zu ihren Lebzeiten seid der Hochzeid mit Eddard Stark für ihn nicht mehr erreichtbar. Und inzwischen ist sie ja auch schon verstorben.

Der Typ ist von dieser Frau so hochgradig besessen das sich sein Fokus nun auf ihre älteste Tochter verschoben hat.


Hast du die Bücher gelesen? Bzw. wie weit?

[AffenJack]

Hmmm, ich fand die Sansa Kapitel eher schlimm (== langweilig). Nur noch getoppt von den endlos zähen nicht endenden Daenerys Kapiteln. :freak: :wink:

Geht mir genauso, durch Buch 4 und 5 musste ich mich stellenweise richtig durchquälen wegen den.

[Der Sandmann]

Hast du die Bücher gelesen? Bzw. wie weit?

Nein. Ich kenne nur die Serie und kann daher nur mutmaßen.

[Deinorius]

Gut, dass ich gefragt habe. I holt die Gosch'n. :D

[mofhou]

I holt die Gosch'n. :D
Ich bitte darum, zumindestens was die Buchspoiler betrifft.;):D

[MarcWessels]

Hmmm, ich fand die Sansa Kapitel eher schlimm (== langweilig). Nur noch getoppt von den endlos zähen nicht endenden Daenerys Kapiteln. :freak: :wink:
Geht mir genauso, durch Buch 4 und 5 musste ich mich stellenweise richtig durchquälen wegen den.Komisch, mir nicht. Ich fand sowohl die politischen Ereignisse in Mereen sehr spannend, als auch

Sansas Quälerei durch den kranken Robyn, ihr Vorankommen durch Littlefinger, als auch den gefährlichen Abstieg von der Eyrie auf den Maultieren toll - auf den werden wir ja anscheinend wohl verzichten müssen in der Serie.

Littlefinger hat gegenüber dem Buch nun ein Problem:

Den Mord an Lysa konnte er im Buch bequem dem Sänger in die Schuhe schieben. Nur... wo ist er im TV? Den haben sie einfach vergessen, einzubauen.

Außerdem war der Folgenschluss im Buch besser:

Der Monolog von Lysa gegenüber Sansa, dann der Dialog zwischen Littlefinger und Lysa war viel packender umgesetzt als auf der Mattscheibe. Außerdem ist das kurze "Only Cat." und das gleichzeitige Herunterstoßen vom Timin her trockener gewesen ;)

[Finch]

Gut, dass ich gefragt habe. I holt die Gosch'n. :D

Disclaimer: alle die die Bücher nicht gelesen haben, dürfen nicht auf den Spoiler klicken... niemals!
Du willst doch nicht etwa an Lady Stoneheart anspielen oder?

Scheisse was freue ich mich auf Lady Stoneheart im nächsten Buch.

[Arthi]

Ich muss sagen, Oberyn Martell finde ich ja auch verdammt gut umgesetzt.
Eindeutig einer der besten Charaktere in dieser Staffel, wenn nicht DER beste. Der lässt langsam sogar Tyrion verblassen.

Oberyn asking the important questions (http://imgur.com/user/StaticDischarge/favorites/srQus)

Disclaimer: Buch-Spoiler. Wer nicht weiß, wie die aktuelle Staffel verlaufen wird, auf KEINEN Fall klicken!
Wirklich schade, dass der auch bald draufgeht :(

[Deinorius]

Disclaimer: alle die die Bücher nicht gelesen haben, dürfen nicht auf den Spoiler klicken... niemals!
Du willst doch nicht etwa an Lady Stoneheart anspielen oder?

Scheisse was freue ich mich auf Lady Stoneheart im nächsten Buch.


Wieder ein Buch-Spoiler!
Ja genau. Lady Stoneheart habe ich gemeint. Bin schon sehr gespannt, wie die sowohl sie als auch den Zombie-Hound realisieren. :D
Und den Punkt mit dem Sänger auf der Eyrie habe ich ganz vergessen. Der hat genervt. Schade, dass der nicht dabei ist, damit man zusehen kann, wie der verurteilt wird. ;D

[MarcWessels]

Disclaimer: Buch-Spoiler. Wer nicht weiß, wie die aktuelle Staffel verlaufen wird, auf KEINEN Fall klicken!
Wirklich schade, dass der auch bald draufgeht :(Buchspoiler!!!!!

Yep. Und das, nachdem er eigentlich schon gewonnen hatte... :(

[Matrix316]

Ich finde ja den Mountain in der Serie nicht halb so furchteinflößend wie im Buch. ;) Irgendwie müsste er noch einen Kopf größer sein... außerdem, hab ich mir immer vorgestellt, dass er immer in voller Rüstung durch die Gegend läuft und man sein Gesicht nur selten sieht. ;)

[#44]

Ohne die Bücher gelesen zu haben fand ich Conan Stevens (Staffel 1) am besten in der Rolle. 2,15m, ehemaliger Wrestler und ein kantiges Gesicht.
Björnsson (Staffel 4) ist zwar mit 190kg unglaublich imposant gebaut, was aber unter Kleidung gleich nicht mehr auffällt. Dafür ist er 9cm kleiner und hat mit Bart ein zu freundliches Gesicht...

[Tobe1701]

Ohne die Bücher gelesen zu haben fand ich Conan Stevens (Staffel 1) am besten in der Rolle. 2,15m, ehemaliger Wrestler und ein kantiges Gesicht.
Björnsson (Staffel 4) ist zwar mit 190kg unglaublich imposant gebaut, was aber unter Kleidung gleich nicht mehr auffällt. Dafür ist er 9cm kleiner und hat mit Bart ein zu freundliches Gesicht...
Genau, den 1. Mountain (der mit dem Pferdekopf ;) ) fand ich auch richtig passend. Alles was danach kam...naja. Zu der Rolle hat man auch einfach keinen Bezug, oder wie man im Wrestling sagen würde: Da fehlt einfach der Aufbau des Matches ;) Die Viper von Dorn hat da doch einiges mehr an Profil als "großer böser Mann der Bruder gequält hat".

[MarcWessels]

Wieder ein Buch-Spoiler!
Ja genau. Lady Stoneheart habe ich gemeint. Bin schon sehr gespannt, wie die sowohl sie als auch den Zombie-Hound realisieren. :D
Und den Punkt mit dem Sänger auf der Eyrie habe ich ganz vergessen. Der hat genervt. Schade, dass der nicht dabei ist, damit man zusehen kann, wie der verurteilt wird. ;DDicker Buchspoiler!!! -> Zombie-Hound? Meinst Du Zombie-Mountain

[Mischler]

Björnsson (Staffel 4) ist zwar mit 190kg unglaublich imposant gebaut, was aber unter Kleidung gleich nicht mehr auffällt. Dafür ist er 9cm kleiner und hat mit Bart ein zu freundliches Gesicht...


Er sieht auch ganz schön jung aus, wenn man bedenkt, dass er ja eigentlich ein paar Jahre älter als der Hound sein sollte.

[Deinorius]

Dicker Buchspoiler!!! -> Zombie-Hound? Meinst Du Zombie-Mountain


Und wieder ein Buchspoiler zum 4. (englischen) Buch!
Nein, ich meine den Hound. Der stirbt ja an der Verletzung. Arya tötet ihn aber aus Rache nicht. Dieser wird dann aber von dem roten Priester, dessen Name ich jetzt nicht weiß, genau wie Lady Stoneheart wiederbelebt. Das passiert praktisch alles gegen Ende des 4. Buches.

[Mischler]

@Deinorius:
Achtung Buch Spoiler: Als Arya den Hound verlassen hat, hat er noch gelebt. Was danach mit ihm passiert ist weiß man nicht. Ich glaube nicht, dass er gestorben ist. Ich denke die Mönche in dem Kloster auf Quiet Isle haben ihn gefunden und ihm das Leben gerettet.

[Deinorius]

Ich werde jetzt zwar nicht direkt widersprechen, da ich das nochmal nachlesen müsste, aber IIRC redet er dabei selber so davon, als wäre er wiedergeboren worden.