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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX Vega 56/64: Review-Thread


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Zergra
2017-12-31, 18:11:32
Vega war wochenlang, monatelang vergeblich bei MF für 500 zu haben und kaum einer hat zugeschlagen da ist die Schlussfolgerung wegen Mining schon ziemlich weit hergeholt.
Klar, aber da gabs auch bei XMR noch keine 2000 H/s... das kam erst später, natürlich ist Mining nicht der einzige Schuldige , sondern auch die Schwache Verfügbarkeit.

Noebbie
2017-12-31, 18:14:14
Smoking vorm PC ;D :ubeer:

So und nicht anders.

aufkrawall
2017-12-31, 18:43:04
Verstehe nicht was du hast, in deinen eigenen Screen-Shots läuft VK immer besser als OGL - und in der fordernden Szene dann auch deutlich besser mit +25% mehr FPS ...
Hab ich irgendwo bestritten, dass Vulkan im CPU-Limit schneller als OGL läuft? :rolleyes:
Wirksamer als LL-API wäre hier offenkundig eine vernünftige allgemeine Optimierung gewesen, die hätte sicher mehr als die (die vom Einbruch aus gesehen) popeligen ~20% gebracht. So üble Culling-Probleme sind mir auch aus keinem anderen Spiel bekannt.

Und noch wegen Streaming: Hab das bei der Gelegenheit auch gecheckt mit der Stelle aus dem Video. Ich sehe das Streaming nur ganz kurz nach Laden des Spielstandes, danach gar nicht mehr. Weder mit OGL noch mit Vulkan. Auf Spyforce Experience installieren hatte ich jetzt keinen Bock, daher kein Capture (Es bezahlt mich auch schließlich niemand dafür, Leute zu überzeugen, die eh nur das glauben, was sie glauben wollen.).

-=Popeye=-
2017-12-31, 19:50:32
Das man mit HBCC On den Vram überfahren kann sollte mittlerweile geklärt sein, obwohl man dies mit GTA V schon zum Release hätte testen können. Jetzt nur noch die Frage wie weit kann man mit diesem Feature gehen.

dargo
2018-01-01, 12:54:23
Frohes Neues. :)

Ich habe mir HBCC in Wolfenstein 2 noch etwas genauer angeschaut. Ich finde dieses Feature extrem interessant. Mittlerweile weiß ich, dass bei mir HBCC On mit 12.289MB (8GB Vram + Rest Arbeitsspeicher) am performantesten ist. Habe allerdings nicht die drölftausend Möglichkeiten ausprobiert. :D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11590271&postcount=1120

Mein Arbeitsspeicher beträgt 16GB.

Nun habe ich mir eine andere Szene angesehen.

1440p - Streaming Extrem HBCC Off
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_201a4syd.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_201a4syd.jpg)

4K - Streaming Extrem HBCC Off
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_201jksfh.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_201jksfh.jpg)

5K - Streaming Extrem HBCC Off
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2010fsul.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2010fsul.jpg)

Was ich hier interessant finde... bei 4K passt noch alles in den Vram, Framerate bleibt oben. Bei 5K geht die Framerate schlagartig nach unten weil der Vram überläuft. Der Afterburner zeigt es aber nicht richtig an, es wird sogar weniger angezeigt als bei 4K.

Nun zum HBCC On.

4K - Streaming Extrem HBCC On
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2013dsud.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2013dsud.jpg)

Obwohl bei 4K der Vram in der Szene mit HBCC Off noch nicht limitierte ist HBCC On 3% langsamer. Es wird auch mehr Speicher adressiert, logisch... mit HBCC On ist auch mehr vorhanden.

5K - Streaming Extrem HBCC On
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_20175shr.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_20175shr.jpg)

Eine Steigerung um 70% gegenüber HBCC Off... not bad. =)

Bei HBCC muss man aber etwas aufpassen. Wenn man "wild" die Auflösung im Spiel wechselt ohne das Game neu zu starten bekommt man völlig sinnlose Werte. Zwei Beispiele mit 4K und 5K.

https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_201gqscv.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_201gqscv.jpg) https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2017usub.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2017usub.jpg)

Das da was nicht stimmt und es zu Bottlenecks kommt sehe ich direkt an der zu geringen Asicpower. Ob das jetzt am Treiber oder der Applikation liegt lässt sich nicht beantworten.

Edit:
Der vollständigkeitshalber noch der Vergleich in 5K mit Ultra Streaming, also dem kleineren Speicher-Pool der Applikation.

5K - Streaming Ultra HBCC Off
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2012dsw1.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2012dsw1.jpg)

Es bleibt bei den 3,x% Leistungsverlust. Auf die sche... ich aber gerne wenn ich mir dadurch den Kauf einer neuen Grafikkarte erspare sobald 8GB ohne HBCC limitieren. ;)

dargo
2018-01-01, 14:46:35
Es mag dich überraschen, aber gerade schaue ich mir selbst das Feature HBCC an (auch wenn ich es noch nicht brauche) weil unsere "Fachpresse" damit offensichtlich überfordert ist.

Edit:
Ach... übrigens, hier ein flüssiges Witcher 3 Video für unseren lieben floi. ;)

ni_P-lwycmE

Leider nimmt Aktion! das Overlay vom MSI Afterburner nicht auf (hängt womöglich damit zusammen --> klick (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11591233&postcount=237)). Hätte aber eh nichts gebracht weil die Frames auf 60fps limitiert sind und somit der Verbrauch etwas drunter liegt. Mit Aktion! und der AMD-APP kann man in 1080p auch ganz gut Videos aufnehmen. Kostet ebenfalls ~8%. Ich meine aber Aktion! kann kein UWP aufnehmen, dafür geht aber immerhin Vulkan. =)

x-force
2018-01-01, 16:18:44
mal etwas zum mythos texturen kosten keine leistung & gerade für low end ist das interessant:

auf der hd 630 kann man bis zu 1gb reservieren.
diablo 3 will auf hohen texturen mit 512mb auskommen. osd sagt aber, daß es bis zu 800mb zieht.
nach lehrmeinung sollte man ja von niedrig auf hoch bei gleichen fps schalten können. defacto kostet es aber ordentlich leistung.

Igor TH
2018-01-01, 18:35:13
Mal was Interessantes. DHT ist ja eigentlich die nervigste Art, Cost-Down zu betreiben. Aber das hier wurde mal perfekt umgesetzt und funktioniert sogar. Millimeterarbeit, wüde ich sagen :)

https://i.imgur.com/m81ErIE.jpg

dargo
2018-01-01, 19:43:38
Mal was Interessantes. DHT ist ja eigentlich die nervigste Art, Cost-Down zu betreiben. Aber das hier wurde mal perfekt umgesetzt und funktioniert sogar. Millimeterarbeit, wüde ich sagen :)

https://i.imgur.com/m81ErIE.jpg
Lobst du etwa wieder Gigabyte? ;) Spaß bei Seite... wenn man sich paar Gedanken macht kann auch DHT überzeugen. Das genaue Gegenteil habe ich noch von der bestimmten ASUS R9 290X in Erinnerung. X-D

@Angiesan
Ich verstehe nicht so ganz deinen Standpunkt. Was erwartest du von mir jetzt? Dass ich dir gleich Ergebnisse mit einer 8GB Geforce liefere? Es tut mir leid, aber ich bin keine Redaktion die zig verschiedene Grafikkarten auf Halde liegen hat und damit noch Geld verdient. Ich nur Anwender, für meine Tests sehe ich keinen einzigen Cent. Von Richthofen hatte dir doch bereits geschrieben, dass seine Geforce -22% an fps liefert sobald er auf Streaming Extrem wechselt. :confused:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11590828&postcount=8244

Edit:
Jetzt bin ich aber selbst etwas verwirrt. :freak:

Wie kommt von Richthofen auf -22%?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11590241&postcount=1115

31fps zu 53fps sind nach meiner Rechnung -41,5%. :confused:

Schaffe89
2018-01-01, 21:13:32
AMD hat die Vega Frontier als Blockchainpionierkarte degradiert und deswegen wohl den Preis gesenkt.
Ich denke es sieht so aus als ob AMD gar nichts mehr in Vega steckt, sondern einfach nur noch die Miner ein bisschen mitnehmen will, dazu passt auch die Äußerung keine Directx9 Spiele mehr zu supporten.

von Richthofen
2018-01-01, 21:23:18
Wie kommt von Richthofen auf -22%?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11590241&postcount=1115

31fps zu 53fps sind nach meiner Rechnung -41,5%. :confused:

Die -22% stammen aus einer früheren Messung: Andere Stelle, andere Auflösung (2880x1620).

Igor TH
2018-01-01, 21:35:35
Lobst du etwa wieder Gigabyte? ;) Spaß bei Seite..Nein, nicht pauschal, denn die Karte an sich ist pures Cost-Down und alles, was sie hätte interessanter machen können, hat man mittlerweile weggelassen. Ich hätte mir wenigstens ein zweites BIOS gewünscht und die Low-Side zu 50% auf die Rückseite zu verlegen, ist auch Blödsinn. Die noch nicht mal dreistellige Zahl, die man in DE als Verfügbarkeit wahrnimmt, ist zudem nichts, was einem vom Hocker wirft. 750 Euro für diese abgespeckte Karte sind traurig, leider. Ich werde im Review auch aufs OC verzichten, aus Gründen.

Aber warum ich das Bild gepostet habe ist der Umstand, dass die Differenz von GPU-Temperatur und Hot Spot bzw. HBM2 nur max. 2°C über denen liegt, die ich bei der Vapor-Chamber von Sapphire gemessen habe. Der Kühler-ODM (übrigens der selbe, der auch für MSI meißelt) hat die Pipes auf den Millimeter genau so breit gekloppt, dass alles hinten aufgeht. Volle Fläche, keine Überlappung. Nicht so wie bei der R9 290X von Brand A. DHT kann also durchaus funktionieren.

aufkrawall
2018-01-01, 21:38:29
dazu passt auch die Äußerung keine Directx9 Spiele mehr zu supporten.
Das hat der AMD Support-Futzi so nicht gesagt, die Äußerung zielte auf sehr alte DX9-Titel.

dargo
2018-01-01, 22:51:57
Übrigens... ich dachte Forza Horizon 3 kann Vega nicht ans Powerlimit bringen. Ich hatte mich getäuscht, das geht doch mit Defaultsettings, wird halt nur deutlich höher geboostet. :D

https://abload.de/img/fh3_4j6sqs.jpg

https://abload.de/img/fh3_52jsuy.jpg

Und hier zum Vergleich aktuell mit Undervolting.

https://abload.de/img/fh3_6f6s6q.jpg

Stromverbrauch mehr als halbiert. X-D Die Default Vega ist halt nur 5% schneller weil die Bandbreite gegenüber Defaulsettings 11% höher ist.

Igor TH
2018-01-02, 06:57:27
Das Problem sind sicher die API und eine unsaubere Programmirung der Engine, nicht AMDs Treiber als solcher. Ich habe als Programmierer noch selbst die größeren Umstellungen von DX3 auf DX5 und später dann DX8 auf DX9 mitgemacht. Oftmal haben sich die Funktionsaufrufe brutal geändert, Übergabeparameter kamen dazu, änderten sich oder fielen sogar weg. Wenn man eine Engine programmiert, die ja am Ende nichts anderes als ein riesiger Haufen an Bibliotheken ist, die den Programmierern das Leben leichter gestalten sollen, ist die Abwärtskompatibilität immer ein Problem. Wie geht man mit undokumentierten Funktionsaufrufen um bzw. wie behandelt ein Treiber Ausnahmen?

Ich habe heute immer noch hornalten DX5 Code im Retained Mode (!) unter Windows 10 am Laufen (z.B. Cool 3D), obwohl das laut MS gar nicht mehr funktionieren dürfte. Man muss halt nur die entsprechenden alten DLL's wieder ins System-Verzeichnis kopieren und sich ggf. selbst einen Wrapper schreiben, um die Funktionen umzubiegen. Ich nehme an, AMD hat den ganzen alten Kram mal entrümpelt und alle Ausnahmebehandlungen unterhalb DX9 konsequent rausgeschmissen. Wenn dann ein DX9-Spiel nicht mehr läuft, fehlt einfach der alte Mist, den die Programmierer aus Faulheit über Jahre in der Engine gelassen haben. Man könnte ja mal damit experimentieren, einen DX8- oder DX6-Installer laufen zu lassen, bzw. diese manuell zu extrahieren und so das System zu ergänzen, statt auf die Treiber zu schimpfen.

x-force
2018-01-02, 07:18:12
Man könnte ja mal damit experimentieren, einen DX8- oder DX6-Installer laufen zu lassen, bzw. diese manuell zu extrahieren und so das System zu ergänzen, statt auf die Treiber zu schimpfen.

praktisch mag das zu einer lösung führen, wenn man es kann, jedoch ist der hersteller in der pflicht, daß sein produkt unter gegebenen bedingungen läuft, wenn er es denn in ausreichender zahl verkaufen will :biggrin:

angenommen es gibt zwei hersteller von betten. einer stellt nur für kleine zierliche personen her, der andere für jedermann.

du würdest doch auch nicht an deinem bett hand anlegen wollen, damit du darin schlafen kannst? weil so, wie es sich der hersteller wünscht, nur personen bis 1,70m größe und 60kg gewicht darin schlafen können ;)

Igor TH
2018-01-02, 07:54:53
Falscher Ansatz und komplett am Thema vorbei. Lies doch bitte noch einmal meinen Post.

Gerade in Spielen ist es nie ganz klar, wie sauber eine Engine auf einer gebenen API aufsetzt. Wenn dort noch Uralt-Code mit rumgeschleppt wird, kann erst mal der Treiber nichts dafür. Dann ist es nämlich nicht DX9 allein, sondern irgendetwas von viel weiter unten.

Oder, um bei deinen Betten zu bleiben:
Wenn jemand eines bis 120 Kilo zulässt, aber ausschließlich darauf hofft, dass der Händler, wissend um Konstruktionsmängel, immer noch zwei Stützen zusätzlich mitliefert, dann ist erst einmal der Hersteller in der Pflicht, wenn der Händler sich plötzlich weigert, stets und ständig auf eigene Kosten nachzubessern. Zumal erst recht dann, wenn es sich um ein Uralt-Modell handelt, das eh kaum noch wer kauft.

Ich habe lange genug mit 3D-Programmierung und Treibern, sowie den ganzen APIs zu tun gehabt, um hier die Schuld erst einmal nicht bei AMD zu suchen. Auf dem Testsystem ist auch das DX9-SDK drauf und die Sachen laufen bisher alle blitzsauber unter Adrenaline. Wenn ich die Zeit hätte, würde ich wirklich mal suchen, welche Systembibliothek jetzt fehlt, weil das geduldige Abfangen von altem Scheiß endlich mal weggefallen ist. Allein das Erstellen von Viewports hat sich noch einmal ordentlich geändert und es würde mich nicht wundern, wenn die Spiele bereits bei der Initialisierung abkacken. Alternativ könnte man auch mal einen Hack testen, der alle Videos rauspatcht. Auch hier sehe ich eine potentiele Crash-Ursache.

x-force
2018-01-02, 08:09:41
aber in dem moment, wo sie sich entschieden haben den treiber zu bereinigen, gab es diese ganzen spiele in der form.

grundsätzlich sehe ich das problem auch ursächlich bei den entwicklern der alten engines, es gibt standards um sich daran zu halten. aber das hilft mir als anwender nicht weiter, vor allem wenn es bei nvidia offenbar einfach geht... ist das überhaupt so? ich hatte das jetzt implizit so aufgefasst.

grundsätzlich würde ich mir aber auch eher ein retro system zulegen, als mich daran aufzuhängen. trotzdem ist doch der hinweis legitim, daß es offenbar auch anders (besser) geht?

nairune
2018-01-02, 08:16:16
Würde erklären, warum manche/viele gar keine Probleme haben. Wenn sogar Kaliber wie League oft Legends Probleme machen, müsste das doch sonst sofort aufgefallen sein. Bei mir läuft auch alles einwandfrei, das Windows ist aber auch schon uralt, von 7 geupgraded und mit allem DirectX, was es die letzten Jahre gab.

G3cko
2018-01-02, 09:20:56
Gäbe es mehr Grafikkartenhersteller wären auch die Entwickler mehr in der Pflicht. Es wir halt viel Arbeit bei den Treiberteams von nvidia und AMD abgeladen.

Interessant, dass es nun den Adrenalin Treiber betrifft. Wurden vielleicht die primitive shadder integriert und die ganzen sonderlocken würden sich mit der Zeit zu aufwändig gestalten, sodass man nun einen cut macht?

pilzsammler2002
2018-01-02, 09:28:23
Zur Not kopiert man ausm alten Treiber die DLLs. Da gabs mal bei guru3d ne anleitung wie man so alte Games einfach zum laufen bekommt... :freak:

Ist halt auch wieder viel BS* unterwegs... Im Reddit schreiben 1000 Leute was alles nicht geht aber wenn es dann doch bei Leuten mit Adrenalin läuft dann kann es nicht am Treiber liegen... :cool:

Ich habe mich damit auch abgefunden das irgendwann alte Games nimmer laufen. Das betrifft ja nicht nur AMD...

Fallout 3 (Steam) als Bsp. mit allem höher als Win 7

Schaffe89
2018-01-02, 10:05:21
Das hat der AMD Support-Futzi so nicht gesagt, die Äußerung zielte auf sehr alte DX9-Titel.

Naja, so alt sind die auch wieder nicht.

Das Problem sind sicher die API und eine unsaubere Programmirung der Engine

Also das halte ich doch ein wenig weit hergeholt, wäre schön wenn man dafür einen Beleg anführen würde, so sicher ist das ganz und gar nicht, zumal die Aussage des AMD Mitarbeiters das überhaupt nicht hergibt.
Wenn dann könnte AMD selbst abschätzen dass einige Spiele dann nicht mehr laufen werden und hätte es vorher kommunizieren können.
Ich finde es nicht gerade zielführend für AMD´s Fehlentscheidungen jetzt anderen die Schuld in die Schuhe zu schieben, es wäre garantiert wenig Aufwand das zu fixen und es war immer schon ab und zu so dass die GPU Hersteller mit Treiberkniffen die Spiele letztendlich dann zum laufen gebracht haben.

Wurden vielleicht die primitive shadder integriert und die ganzen sonderlocken würden sich mit der Zeit zu aufwändig gestalten, sodass man nun einen cut macht?

Dann hätte AMD bestimmt Werbung gemacht, aber es ist ja löblich AMD wieder mal aus der Verantwortung herausschälen zu wollen.
Hab auf das AMD Mimimi eh keine Lust mehr, also bin ich raus.

pilzsammler2002
2018-01-02, 10:07:04
Naja, so alt sind die auch wieder nicht.

10 Jahre sind in der IT ne Menge bzw. Uralt :biggrin:

dargo
2018-01-02, 10:11:21
aber in dem moment, wo sie sich entschieden haben den treiber zu bereinigen, gab es diese ganzen spiele in der form.

grundsätzlich sehe ich das problem auch ursächlich bei den entwicklern der alten engines, es gibt standards um sich daran zu halten. aber das hilft mir als anwender nicht weiter, vor allem wenn es bei nvidia offenbar einfach geht... ist das überhaupt so? ich hatte das jetzt implizit so aufgefasst.

grundsätzlich würde ich mir aber auch eher ein retro system zulegen, als mich daran aufzuhängen. trotzdem ist doch der hinweis legitim, daß es offenbar auch anders (besser) geht?
Du brauchst für solche speziellen Fälle doch kein Zweitsystem kaufen/einrichten. Es reicht schon sich ein zweites OS mit einem Grafiktreiber vor Adrenalin auf einer separaten Partition oder HDD/SSD zu installieren wenn man keine Lust hat jedes Mal den Treiber zu wechseln. Dualboot war für mich persönlich immer eine gute Lösung bei einem Betriebssystemwechsel mit den üblichen Kinderkrankheiten.

Schaffe89
2018-01-02, 10:15:05
10 Jahre sind in der IT ne Menge bzw. Uralt :biggrin:

Es gibt noch jede Menge Directx9 Spiele die spielenswert sind.
Mal schauen wie das weitergeht, ich bin gespannt.

Igor TH
2018-01-02, 10:33:51
Übrigens erlaubte es mir der Pro-Treiber sogar, mehrere Versionen gleichzeitig zu installieren und bei Bedarf auch den alternativen Treiber zu nutzen. Keine Ahnung, ob das bei der Consumer auch geht. Wenn ja, wäre das ein geniales Feature.

dargo
2018-01-02, 10:42:03
Die -22% stammen aus einer früheren Messung: Andere Stelle, andere Auflösung (2880x1620).
Ah... danke für die Richtigstellung. Jetzt wissen wir immerhin, dass Vega mit HBCC off genau so stark einbricht wie GTX1080 sobald die 8GB nicht mehr reichen. :)

pilzsammler2002
2018-01-02, 11:11:11
Es gibt noch jede Menge Directx9 Spiele die spielenswert sind.
Mal schauen wie das weitergeht, ich bin gespannt.

99,99% laufen ja auch noch... :freak:

Raff
2018-01-02, 11:53:14
Übrigens erlaubte es mir der Pro-Treiber sogar, mehrere Versionen gleichzeitig zu installieren und bei Bedarf auch den alternativen Treiber zu nutzen. Keine Ahnung, ob das bei der Consumer auch geht. Wenn ja, wäre das ein geniales Feature.

Das geht mit den Consumer-Kisten nicht, der Treiberwechsel ist ein Pro-Feature.

MfG,
Raff

dargo
2018-01-02, 12:09:32
Thema HBCC...

Ich habe jetzt zusätzlich noch zwei Settings probiert. HBCC-Segment mit 14.346MB und 15.370MB.

5K - Streaming Extrem HBCC On
https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2013msyo.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2013msyo.jpg) https://abload.de/thumb/newcolossus_x64vk_2017jsnn.jpg (http://abload.de/image.php?img=newcolossus_x64vk_2017jsnn.jpg)

Nicht über den fehlenden Teil im Bild beim zweiten Bild wundern, das passiert manchmal wenn ich mit dem Afterburner in 5K screenshote. Ingame ist alles in Ordnung. Höchstwahrscheinlich irgendein Fehler im AB.

Es bleibt bei den 51fps. Meine Vermutung... das HBCC-Segment muss immer auf volle GB stehen. Ist aber wie gesagt nur eine Vermutung. Wobei ich exakt volle GB nicht einstellen kann. Ich bin leicht drüber.

14GB = 14.336MB
15GB = 15.360MB

Exakt den Vorgaben lässt sich das HBCC-Segment nicht einstellen. Bei 14GB bsw. gehen nur 14.346MB oder dann halt 14.282MB.

Thunder99
2018-01-02, 12:21:39
Defakto sollte AMD da nachbessern, da insbesondere die APUs sonst darunter leiden... . Lasst uns einen Shitstorm anhauen :freak:

Schlammsau
2018-01-02, 12:34:48
Neuer Anlauf mit ner LC, wird heute versendet und ist hoffentlich morgen bei mir.

Eins vorweg, UV habe ich erstmal nicht vor.

dargo
2018-01-02, 12:36:15
PC-King? :D

Schlammsau
2018-01-02, 12:53:26
Logo, die andren derzahlt man ja nicht. :)

Raff
2018-01-02, 14:14:56
Nicht über den fehlenden Teil im Bild beim zweiten Bild wundern, das passiert manchmal wenn ich mit dem Afterburner in 5K screenshote. Ingame ist alles in Ordnung. Höchstwahrscheinlich irgendein Fehler im AB.

Kein Fehler, das Schreiben in die Datei dauert bei hohen Auflösungen nur sehr lange. Wenn man das Spiel direkt nach dem Drücken auf die Screenshottaste beendet, wird's nicht zuende gespeichert. ;)

Neuer Anlauf mit ner LC, wird heute versendet und ist hoffentlich morgen bei mir.

Eins vorweg, UV habe ich erstmal nicht vor.

Für den Anfang reicht billiges Undervolting über den Afterburner im Stile von "-50 Millivolt auf alles".

MfG,
Raff

dargo
2018-01-02, 14:19:10
Kein Fehler, das Schreiben in die Datei dauert bei hohen Auflösungen nur sehr lange. Wenn man das Spiel direkt nach dem Drücken auf die Screenshottaste beendet, wird's nicht zuende gespeichert. ;)

Löl... daran habe ich noch gar nicht gedacht. :D


Für den Anfang reicht billiges Undervolting über den Afterburner im Stile von "-50 Millivolt auf alles".

Entweder das oder ganz einfach an meine Anleitung halten. Mann muss auch nicht sofort Richtung ~900mV gehen. Für den Anfang (damit man ein Gefühl dafür bekommt) reicht erstmal 990mV für P2 bis 1000mV für P7 in 2mV Schritten. An der Taktrate braucht man auch nichts ändern. Außer leichte Korrekturen in P7 als Richtwert in 10Mhz Schritten nach unten falls es instabil wird. Das ganze Undervolting von Vega ist komplett simpel wenn man erstmal die Zusammenhänge versteht.

Raff
2018-01-02, 14:32:08
Welches deiner ~666 Postings hier ist denn die aktuelle Anleitung? :D

MfG,
Raff

nairune
2018-01-02, 14:32:36
Jetzt hat CB ihren Artikel geupdatet - mit Igors Spekulation als Fakt verkauft :freak:

dargo
2018-01-02, 14:37:42
Welches deiner ~666 Postings hier ist denn die aktuelle Anleitung? :D

MfG,
Raff
Die da. :)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11585042&postcount=1

Kleine Korrektur für Schlammsau.
P2 GPU = 950mv
P3 GPU = 992mV
P4 GPU = 994mV
P5 GPU = 996mV
P6 GPU = 998mV
P7 GPU = 1000mV

P2 GPU mit 990mV muss nicht sein, da wie bereits bekannt bei der Liquid P2 GPU gleich P3 IMC ist. Und P3 IMC hat Default 950mV bei der Liquid. Wäre dann Overvolting für P2 GPU und P3 IMC. :D

Exxtreme
2018-01-02, 14:46:54
Also das halte ich doch ein wenig weit hergeholt, wäre schön wenn man dafür einen Beleg anführen würde, so sicher ist das ganz und gar nicht, zumal die Aussage des AMD Mitarbeiters das überhaupt nicht hergibt.
Wenn dann könnte AMD selbst abschätzen dass einige Spiele dann nicht mehr laufen werden und hätte es vorher kommunizieren können.
Ich finde es nicht gerade zielführend für AMD´s Fehlentscheidungen jetzt anderen die Schuld in die Schuhe zu schieben, es wäre garantiert wenig Aufwand das zu fixen und es war immer schon ab und zu so dass die GPU Hersteller mit Treiberkniffen die Spiele letztendlich dann zum laufen gebracht haben.

Naja, wenn das Installieren des DirectX 9 SDKs die Spiele tatsächlich wieder fixt dann ist offenbar schon mal der Installer der Spiele sehr schlampig umgesetzt.

Und ein Treiberkniff sieht vielleicht nicht nach viel Aufwand aus. Die Frage ist jetzt, wie viele Spiele brauchen Treiberkniffe um zu starten? Wenn es mehrere Tausend sind dann ist Treiberkniffe verteilen nicht mehr so ein kleiner Aufwand. Und es würde erklären warum die Treiberinstaller mehrere hundert MB brauchen.

Igor TH
2018-01-02, 16:30:12
Jetzt hat CB ihren Artikel geupdatet - mit Igors Spekulation als Fakt verkauft :freak:Hätte man meinen Post mal richtig gelesen, dann bestand dessen Sinn darin, dass Plain DX9 aus dem SDK läuft. Nicht das Installieren des DX9-SDKs löst die Probleme (voll der Nonsens, hätte ich auch nie geschrieben), sondern ggf. das manuelle Installieren/Umkopieren älterer DX-Versionen. Die Hälfte gelesen und davon auch nur die Hälfte verstanden. OMG... :D

Ich dachte eigentlich, ich hätte es diesmal ausdrücklich eindeutig geschrieben. So schnell können einen News'ler ins schlechte Licht rücken, zumal ja spekuliert wurde, dass es kein Fallback zu (fehlenden) älteren Funktionsaufrufen mehr geben könnte. Nicht mein Problem :D

Ich erinnere mich noch gut daran, wie seinerzeit der HAL Modus (Hardwarebeschleunigung) aus DX5 unter DX6 plötzlich im NV-Treiber nur noch minderwertige Transparenzen erzeugte und ich für bestimmte Dinge unserer Firmensoftware dann einen Fallback auf den Software-Modus erzwingen musste. Diesen Schritt hatte ich dann ewig im Code und irgendwann habe ichs wieder sterben lassen. Kurz danach kam dann ein Kunde mit einem Uralt-System und maulte ob der Grütze.... Liest sich sehr ähnlich :D

Dino-Fossil
2018-01-02, 17:06:58
Ehre wem Ehre gebührt - aber dieser "Fix" ist mittlerweile an mehreren Stellen aufgetaucht, muss also nicht auf einen deiner Posts zurückzuführen sein.

Igor TH
2018-01-02, 17:14:33
Ehre wem Ehre gebührt - aber dieser "Fix" ist mittlerweile an mehreren Stellen aufgetaucht, muss also nicht auf einen deiner Posts zurückzuführen sein.Ist aber nonsens, weil er nicht hilft. C&C läuft hier trotz SDK nicht.

nairune
2018-01-02, 17:39:10
Ehre wem Ehre gebührt - aber dieser "Fix" ist mittlerweile an mehreren Stellen aufgetaucht, muss also nicht auf einen deiner Posts zurückzuführen sein.

CB hat als Quelle diesen Post verlinkt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11591789&postcount=8267

Ist aber auch Wurscht, da es wohl einfach wieder von AMD gefixt wird:
https://twitter.com/CatalystMaker/status/948224999726501890

Bucklew
2018-01-02, 17:43:11
Hätte man meinen Post mal richtig gelesen, dann bestand dessen Sinn darin, dass Plain DX9 aus dem SDK läuft. Nicht das Installieren des DX9-SDKs löst die Probleme (voll der Nonsens, hätte ich auch nie geschrieben), sondern ggf. das manuelle Installieren/Umkopieren älterer DX-Versionen. Die Hälfte gelesen und davon auch nur die Hälfte verstanden. OMG... :D
Ich hatte mich schon gewundert, wo in deinem Posting ein Fix beschrieben sein soll.

Aber das ist häufig so bei AMD-Problemen. Selbst wenn AMD die offiziell bestätigt, wird irgendein Forenposting als Gegenbeleg dargestellt und munter weiter verbreitet. Einfach nur lächerlich. :facepalm:

Blediator16
2018-01-02, 18:10:32
Oder formulieren wir es mal so:

Bei AMD mal wieder komplett übertrieben reagiert.
AMD wird den Bug Fixen.
Kriecht bitte wieder in eure Löcher.

horn 12
2018-01-02, 19:37:18
AMD tanzt mit Vega wohl auf allen möglichen Hochzeiten
und hoffe der Treiber kommt noch für uns Gamer.
Rechne zur CES 2018 dürfte man etwas dazu sagen können.

Zergra
2018-01-02, 19:44:54
und hoffe der Treiber kommt noch für uns Gamer.



Es wird keinen besonderen Treiber mehr geben, aber das möchtest du wohl nicht verstehen

BeetleatWar1977
2018-01-02, 20:55:19
Weil der eine oder andere über vv hergezogen war - natürlich macht die Vega Air 1700+, nur die Kühlung macht nicht mit....

https://abload.de/img/boost17ss9f.jpg

Zergra
2018-01-02, 21:03:40
Öhm ja und vllt. in einem Benchmark... was anderes hattest du da wohl auch nicht laufen ;) Aber Garantiert nicht unter 100% Last in einem Spiel.

BeetleatWar1977
2018-01-02, 21:29:43
Öhm ja und vllt. in einem Benchmark... was anderes hattest du da wohl auch nicht laufen ;) Aber Garantiert nicht unter 100% Last in einem Spiel.
mal schnell nen Level Wolfenstein......


02-01-2018, 21:24:20 NewColossus_x64vk.exe benchmark completed, 87036 frames rendered in 323.235 s
Average framerate : 269.2 FPS
Minimum framerate : 0.3 FPS
Maximum framerate : 1766.7 FPS


zufrieden? :D

Zergra
2018-01-02, 21:55:37
Joar, zeigt eben das es dann nur noch 1660-80 sind ;)

Schnitzl
2018-01-02, 22:16:54
Oder formulieren wir es mal so:

Bei AMD mal wieder komplett übertrieben reagiert.
AMD wird den Bug Fixen.
Kriecht bitte wieder in eure Löcher.
Jupp:

Terry Makedon @CatalystMaker
Happy 2018 everyone!! I am seeing some stories pop up about AMD not supporting some old games. That is absolutely not true, we are identifying the bug and working on a fix asap. C&C, Witcher, BfME, etc will be working again. (https://www.computerbase.de/2018-01/amd-adrenalin-dx9-problem/#update2)

Man kann sich also wieder beruhigen :)

/EDIT:

Terry Makedon @CatalystMaker
vor 4 Stunden
Well unfortunately we are all humans and someone made a human mistake.
I am unable to read and verify everything that any AMD employee posts about our software.
Any media can contact me for a formal statement at any time though - none did! ;-)

Digidi
2018-01-03, 02:41:32
Leider ist es wirklich so das in den großen Firmen die Kommunikation meist suboptimal verläuft. Man kann ja mal bei Vodafone oder Audi anrufen wenn man probleme hat, da bekommt man 5 verschiedene Aussagen ;D

Immerhin reagiert AMD schnell, hat nicht einen Tag gedauert bis das korregiert wurde. Bei Nvidia wartet man noch heute auf eine Ofizielle entschuldigung zur GTX 970 da hat es eine Woche gedauert bis da was handfestes kahm und dann wurde es noch als feature verkauft .;D

aufkrawall
2018-01-03, 04:00:56
Sagt ausgerechnet der, der Zeter und Mordio wegen den Primitive Shaders geschrien hat..

Igor TH
2018-01-03, 07:59:54
Bei Spielen hat man immer fünf Faktoren:

- das Spiel selbst (Patches, Plattform)
- das Betriebssystem (Version, Updates)
- die Grafik-API (Vollständigkeit und Stand aller Bibliotheken)
- die Grafik-Hardware
- die Treiber (Version)

Das Dumme ist, dass alles Einfluss nehmen kann und man so viele Wechselwirkungen kaum überblicken kann. Es gibt für die Tests immer bestimmte Modelle, um möglichst viele Optionen mit überschaubarem Aufwand und reproduzierbarer Sicherheit abdecken zu können. Software ist von Menschen für Menschen steckt auch deshalb voller Unwägbarkeiten. Man kann (a) eh nicht alles testen (wie auch) und (b) verlässt man sich immer auch auf ein Mindestmaß an Verstand und Vernunft bei den Programmierern. Es gab (und gibt) auch in den Windows-APIs immer wieder versteckte Funktionen, die manche Programmierer trotzdem noch in den Code eingebaut haben, obwohl sie es hätten besser wissen müssen, dass solche undokumentierte Features auch plötzlich wieder verschwinden können. Man hat aber kurzzeitig mal einen Vorteil. Cheater gibt es also nicht nur unter den Spielern :D

Th3o
2018-01-03, 08:23:21
Habe vor 1 Woche bei amazon.fr eine Sapphire Nitro+ Radeon Rx Vega 56 für 540€ incl. Versand bestellt. Gestern kam eine E-Mail, voraussichtlicher Liefertermin 3.3-23.5.18 :frown:

Igor TH
2018-01-03, 08:28:24
Haha, von den Ersten gabs ja auch nur ca. 2K, es sei denn, Sapphire hätte bei AMD einen Extra-Bonus. Jetzt wird erst mal wieder angesammelt und reihum an die AIB verteilt. Als Nächstens ist erst mal XFX dran.

horn 12
2018-01-03, 08:48:23
Nun, kann nur von Italien sprechen und da hatten einige wenige Shops wohl 5 - 10 RX Vega Gigabyte Custom und 2 Shops Nitro 56 auf Lager.
Von der Nitro aber nur 2 bis 3 Stück
Preislich aber wirklich 649 bis 739 Euro!

@Igor
Wann kommt bitte dein Usertest deiner RX Vega 64 Custom Gigabyte.
und müssen die Boardpartner echt so lange GPU Chips sammeln um die Produktion wieder/ erneut hochfahren zu können...
Dies kann es doch nicht sein ,- zudem HBM ² nun wirklich nicht mehr so teuer sein sollte,- und das Package sollte langsam auch etwas runder ablaufen.

Igor TH
2018-01-03, 12:00:47
Morgen gibt es erst mal die Vega56, ich habe mit den neuen Treibern und neuem BIOS noch einmal gebencht. Kostet alles Zeit, aber was soll's. Die Tests muss ich zudem eh ein wenig straffen, denn es stehen bald andere Dinge an und ich bin hier ja quasi Einzelkämpfer. Zerteilen geht nun mal nicht. :D

In DE gabs die Gigabyte Vega56 Gaming OC nur zweistellig, mein eigenes Exemplar eingerechnet. Da bin ich für die Vega64 mit den 350 USD laut Lieferschein ja noch glimpflich davongekommen. Das sollte sich übrigens mit den Eigenkosten des Herstellers decken. :D

Nicht die Boardpartner sammeln Packages, sie bekommen in paritätischer Rotation ab und an eine gewisse Anzahl ausgespuckt. Je nachdem, wer gerade dran ist. ;)

Edit:
Da sich mal jemand daran hochgezogen hat, ich hätte die Verfügbarkeit wie bei der 1080 prognostiziert - das bezug sich zu diesem Zeitpunkt auf die Aussage eines Boardpartners, der von AMD mit exakt dieser Zusage überhaupt erst zum Mitmachen bei den Eigendesigns motiviert wurde. Vorsichtigere, wie z.B. MSI haben damals schon abgewunken. Dummerweise sollten die Recht behalten. Die Stimmung bei den AIB ist aktuell wirklich nicht gerade euphorisch, um es mal vorsichtig zu umschreiben. Was Gigabyte mit der Karte gemacht hat, kann man morgen lesen. Das ganze Teil schreit geradezu nach buchhalterischer Schadensbegrenzung. Dabei hat man eigentlich wenig falsch gemacht :(

ecodriver
2018-01-03, 13:05:22
Kommen überhaupt noch V10 Vegas in größeren Stückzahlen?
Ich habe langsam den Eindruck das man die Produktion im "alten" 14nm Prozess nicht mehr hochfahren will da man möglichst schnell auf 12nm (aka 14++) umsteigen will/muss.

Zergra
2018-01-03, 13:55:24
Kommen überhaupt noch V10 Vegas in größeren Stückzahlen?

Sieht eher nicht danach aus, dafür ist zuviel Zeit vergangen.

horn 12
2018-01-03, 14:28:38
Nun, die Chips gehen wohl zu Apple und Intel
Aber langsam sollten mal echt größere Lieferungen kommen, hat ja AMD selbst gesagt dass Ende Jahr die Stückzahlen erhöht werden sollten und Lieferschwierigkeiten passe, aber da sind wohl die Miner ihnen wieder einen Schritt voraus.
Zumal die Referenz Karten komplett alle sind und auch vom Markt verschwunden!!

Igor TH
2018-01-03, 15:19:07
hat ja AMD selbst gesagtGenau das aber ist ja das Problem. :D

Flusher
2018-01-03, 15:40:14
Vielleicht hat das knappe Angebot an V10 Packages andere Gründe:

Um die Verluste des vergeigten Chipdesigns etwas abzufedern nutzt AMD zur Qualitätskontrolle alle Chips zum Monero Mining bevor sie an die AIBs geliefert werden.

Igor TH
2018-01-03, 15:41:43
LGBA Packages aus- und wieder einzulöten wäre schon etwas abwegig ;)

Flusher
2018-01-03, 16:19:06
LGBA Packages aus- und wieder einzulöten wäre schon etwas abwegig ;)

Hmm - vielleicht ja gesockelt mit kontaktfedern?

Wie wird eigentlich die Funktionsprüfung der Chips gemacht?

G3cko
2018-01-03, 17:40:56
Kann es vielleicht sein, dass AMD Produktionkapazitäten umschichten muss und daher Vega10 nun das nachsehen hat?

Die Intel + AMD Kombination (Kabylake-G) benötigt schließlich auch HBM Speicher sowie Vega-Chips und adressiert ganz andere Märke und Absatzzahlen.

TarantulaENERGY
2018-01-03, 18:45:42
Hallo liebe Mitleser,

für die Interessierten unter euch. Mindfactory hat die PowerColor RX Vega Red Devil Karten heut reinbekommen. Die Vega 64 sind alle für die Vorbestellungen rausgegangen, aber Vega 56 sind noch zu haben. Die Karte lässt sich aktuell nur über den Direkteinstieg bei Geizhals finden. Ich bin mit der Karte insgesamt sehr zufrieden. Kühlung und Lautstärke sind für die gebotene Leistung wirklich gut. Das Problem mit der Wärmeleitpaste wie im CB Test, ist hier nicht vorhanden.

Gruß

dildo4u
2018-01-03, 18:49:16
Der Link geht bei mir ohne Geizhals.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Powercolor-Radeon-RX-VEGA-56-Red-Devil_1221681.html

dargo
2018-01-03, 18:50:14
Ich bin mal so frei. :)
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Powercolor-Radeon-RX-VEGA-56-Red-Devil_1221681.html

Th3o
2018-01-03, 18:52:59
Bestellt :) Sollte sie mich enttäuschen, wird sie mit Gewinn verkauft. So bekomme ich irgendwann eine 64 LC geschenkt.

Zergra
2018-01-03, 18:54:49
Bestellt, morgen hole ich die mal ab. Mal sehen, was ich damit mache... Ein zwei Wochen Mining und dann auf Ebay verscheuern.. macht bestimmt den besten Schnitt...

und sind ausverkauft

BeetleatWar1977
2018-01-03, 19:06:21
Joar, zeigt eben das es dann nur noch 1660-80 sind ;)
logisch - 1720 eingestellt weniger Vdrop......:D

Wenn ich das PT entsprechend hochziehe sinds aber dann problemlos über 300W ASIC :freak:

dargo
2018-01-03, 19:27:27
Lol... schon alle weg. X-D

Th3o
2018-01-03, 19:29:24
Dargo, meinst Du Deine UV Erfahrungen lassen sich auch auf die 56 RD übertragen?

Raff
2018-01-03, 19:30:38
Das wird nicht klappen, denn die LC läuft wegen ihrer niedrigen Temperatur grundsätzlich "stabiler" (ein Wort, das sich eigentlich nicht steigern lässt). Aber die Vorgehensweise kannst du dir natürlich abschauen.

MfG,
Raff

Schlammsau
2018-01-03, 19:40:33
Hallo liebe Mitleser,

für die Interessierten unter euch. Mindfactory hat die PowerColor RX Vega Red Devil Karten heut reinbekommen. Die Vega 64 sind alle für die Vorbestellungen rausgegangen, aber Vega 56 sind noch zu haben. Die Karte lässt sich aktuell nur über den Direkteinstieg bei Geizhals finden. Ich bin mit der Karte insgesamt sehr zufrieden. Kühlung und Lautstärke sind für die gebotene Leistung wirklich gut. Das Problem mit der Wärmeleitpaste wie im CB Test, ist hier nicht vorhanden.

Gruß
Öhm nö, meine vorbestellte Red Devil ist definitiv nicht rausgegangen. :P

Th3o
2018-01-03, 19:46:12
Hast Du nicht vor ein Paar Tagen eine LC bestellt?

Th3o
2018-01-03, 19:47:34
Das wird nicht klappen, denn die LC läuft wegen ihrer niedrigen Temperatur grundsätzlich "stabiler" (ein Wort, das sich eigentlich nicht steigern lässt). Aber die Vorgehensweise kannst du dir natürlich abschauen.

MfG,
Raff
Mal sehen, ob ich die 56 RD überhaupt bekomme, sie waren ja ganz schnell weg. Ich habe noch bei 2 Shops eine LC vorbestellt, mal sehen ...

dargo
2018-01-03, 19:49:52
Dargo, meinst Du Deine UV Erfahrungen lassen sich auch auf die 56 RD übertragen?
Natürlich... nimm die gleiche Vorgehensweise, lass die Taktraten aber in Ruhe. Außer im P7... da starte mal vorsichtshalber mit 40Mhz weniger als Richtwert im Vergleich zu dem Defaultwert und schau mal wie stabil das ist.

TarantulaENERGY
2018-01-03, 19:51:39
Öhm nö, meine vorbestellte Red Devil ist definitiv nicht rausgegangen. :P

Dann mein Beileid! ;(

Ich hatte heute meine Versandbestätigung für die zweite vorbestellte 64er vom 02.12. bekommen. Hab ja keine Ahnung welche Stückzahl heute bei MF eingetrudelt ist und wie die Handhabung/Bevorzugung bei dem Service Level Gold aussieht.

dargo
2018-01-03, 19:58:25
Das wird nicht klappen, denn die LC läuft wegen ihrer niedrigen Temperatur grundsätzlich "stabiler" (ein Wort, das sich eigentlich nicht steigern lässt). Aber die Vorgehensweise kannst du dir natürlich abschauen.

Naja... die Red Devil RX56 hat einen fetten Kühler. Ich kann mir kaum vorstellen, dass dieser nach dem UV die schon beinah lächerlichen ~150-200W (je nachdem welches Ziel man da ansetzt) nicht vernünftig abführen kann. Die Temperaturen sind diesem Test nach selbst ohne UV vollkommen im grünen Bereich.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/45267-powercolor-radeon-rx-vega-56-red-devil-im-test.html?start=4

Schlammsau
2018-01-03, 20:04:23
Hast Du nicht vor ein Paar Tagen eine LC bestellt?
Ja hatte ich, die ist auch seit heute hier. :)

Dann mein Beileid! ;(

Ich hatte heute meine Versandbestätigung für die zweite vorbestellte 64er vom 02.12. bekommen. Hab ja keine Ahnung welche Stückzahl heute bei MF eingetrudelt ist und wie die Handhabung/Bevorzugung bei dem Service Level Gold aussieht.
Die Red Devil hab ich auch Anfang Dezember mit dem Service Level Gold vorbestellt, bis gerade eben steht der Status auf "Offen". :frown:

Igor TH
2018-01-03, 20:07:26
Der Service-Goldlöffel... Schade ums Geld. :D

Schlammsau
2018-01-03, 20:18:23
Ein Witz ....

Zergra
2018-01-03, 20:21:10
Ein Witz ....
Ja, dachte das wäre bekannt. Sowas meide ich Grundsätzlich.

horn 12
2018-01-03, 23:38:42
und wie ist die LC Schlammsau ?

-=Popeye=-
2018-01-03, 23:40:49
Vermutlich leise.:wink:

Erbsenkönig
2018-01-03, 23:47:12
Der Service-Goldlöffel... Schade ums Geld. :D

Hat mir diese Woche eine neue Gigabyte GeForce GTX 1080 AORUS Rev. 2.0 gebracht, nachdem bei meiner alten der mittlere Lüfter ständig am Plastikgehäuse hingen blieb. Hat sich also gelohnt - unkompliziert ausgetauscht :D

Thomas Gräf
2018-01-04, 01:21:39
Hat mir diese Woche eine neue Gigabyte GeForce GTX 1080 AORUS Rev. 2.0 gebracht, nachdem bei meiner alten der mittlere Lüfter ständig am Plastikgehäuse hingen blieb. Hat sich also gelohnt - unkompliziert ausgetauscht :D

Meeeh was fürn verbogener scheiß, hättste auch abruppen können den Plastefummel , Lüfter gibts auch bessere.
Nee zur LC nochmal, es ist einfach egal was man ihr antut, sie geht ratz fatz von Power-hot auf Pause-cool. Das ist richtig Dynamik drin. Wenn man eine gute Ballance im UV findet ist die LC sehr ok.

Igor TH
2018-01-04, 06:25:45
So, endlich online. Im Übrigen hat AMD mittlerweile den AIB einen Guideline zur Hand gegeben, welche Spannungen für welche Werksübertaktung einzustellen sind, damit alle Chips mitspielen (sollten).
Minimalismus pur: Gigabyte RX Vega56 Gaming OC im Test (http://www.tomshardware.de/custom-rx-vega56-benchmarks-review,testberichte-242433.html)

Hat mir diese Woche eine neue Gigabyte GeForce GTX 1080 AORUS Rev. 2.0 gebracht, nachdem bei meiner alten der mittlere Lüfter ständig am Plastikgehäuse hingen blieb. Hat sich also gelohnt - unkompliziert ausgetauscht :D
Das hätte Dir jeder seriöse Shop genauso getauscht. Nur bei denen, die immer im Geizhals ganz oben stehen wollen, muss man für Selbstverständlichkeiten noch extra zahlen. :D
Shroud abziehen, Lüfter lockern, justieren, festschrauben. Dauert eigentlich kaum länger, als diese zwei Sätze zu schreiben. ;)

dargo
2018-01-04, 08:31:33
So, endlich online. Im Übrigen hat AMD mittlerweile den AIB einen Guideline zur Hand gegeben, welche Spannungen für welche Werksübertaktung einzustellen sind, damit alle Chips mitspielen (sollten).
Minimalismus pur: Gigabyte RX Vega56 Gaming OC im Test (http://www.tomshardware.de/custom-rx-vega56-benchmarks-review,testberichte-242433.html)

Danke fürs Verlinken vom UV Thread. :wink:

Igor TH
2018-01-04, 08:56:59
Danke fürs Verlinken vom UV Thread. :wink:Warum sollte ich mich mit fremden Federn schmücken und da noch ein eigenes Tutorial reinsetzen, nur damit es Klaus-Kevin auch versteht? ;)

Th3o
2018-01-04, 09:16:08
Laut MF ist meine Vega 56 RD on the way *freu*

horn 12
2018-01-04, 09:36:16
Wie laut ist bitte die RX Vega Gigabyte dann im Vergleich zur Referenz RX 64 Air
Sprich Lüfter mit wieviel Umdrehungen entspricht der Custom RX Vega Gigabyte.

dargo
2018-01-04, 09:39:11
Ist lesen so schwer? :rolleyes:
http://www.tomshardware.de/custom-rx-vega56-benchmarks-review,testberichte-242433-6.html
http://www.tomshardware.de/vega56-benchmark-leistungsaufnahme-effizienz-lautstarke,testberichte-242384-17.html

MartinRiggs
2018-01-04, 09:53:30
Für Horn schon ;D
Die Gigabyte verwundert mich wirklich, die Gaming Teile sind ja sonst recht laut und beschissen.
Die Gigabyte Vega56 sieht ganz gut aus, aber auch die ist ja nicht käuflich zu erwerben....

dargo
2018-01-04, 10:12:56
Ich bin von dem Kühler auch recht positiv überrascht. 264W mit nur 1.1xxRPM abzuführen ist nicht leicht. Allerdings lässt Gigabyte auch relativ hohe Temperaturen zu.

@Igor
Hast du dich zu den einzelnen Asipower-Werten (Bios 1/2, Powersave/Balanced/Turbo) gar nicht geäußert oder übersehe ich was?

Bios 1 balanced = 195W ASIC?

akuji13
2018-01-04, 10:22:43
Die Karte hat nur 1 Bios, vielleicht deswegen.

"Generell ist ins jedoch aufgefallen, dass Gigabyte viele Dinge, die wir noch auf dem Entwicklungsmuster bzw. der Referenzplatine gefunden haben, einfach weggelassen hat. Das beginnt mit dem Holtek-Mikroprozessor für die RGB-Steuerung (kann man verschmerzen) und endet beim Dual-BIOS (schon ärgerlicher). Alles wirkt am Ende ein wenig wie die Sparversion eines ehemals durchaus ambitionierten Vorhabens."

dargo
2018-01-04, 10:26:18
Ok... dann hat man aber dennoch drei Profile.

Edit:
Noch was... sind die Treiberprobleme mit den Customs nun behoben? Da fehlten ja wenige %, sodass eine Custom trotz mehr ASICPOWER die Leistung der Referenz lieferte. Bei Igor sehe ich die Gigabyte immer leicht vorne.

Zergra
2018-01-04, 10:47:59
Laut MF ist meine Vega 56 RD on the way *freu*
Joar darf meine auch gleich abholen, ist dann die 4te Vega die ich insgesamt hier liegen habe, bzw hatte :biggrin:

Raff
2018-01-04, 10:48:22
Ok... dann hat man aber dennoch drei Profile.

Edit:
Noch was... sind die Treiberprobleme mit den Customs nun behoben? Da fehlten ja wenige %, sodass eine Custom trotz mehr ASICPOWER die Leistung der Referenz lieferte. Bei Igor sehe ich die Gigabyte immer leicht vorne.

Neue BIOSe und Treiber haben's behoben.

MfG,
Raff

Igor TH
2018-01-04, 11:04:14
Vielleicht erinnert sich ja noch jemand daran, als ich schrieb, dass die AIB auf die OC-Specs von AMD gewartet haben? Das BIOS von GB ist als F2 vom 12.12. und richtet sich bei Spannungen und Takt genau nach dem neuen Guideline. Zusammen mit dem aktuellen Adrenalin und WattMan klappt das jetzt endlich auch ohne Performance-Verlust. Die bisherigen BIOSe waren ja alle nur ein Schuss ins Blaue mit mehr oder weniger gut geratenen Settings.

Zum Turbo-Mode steht was im Abschnitt Leistungsaufnahme (325 Watt sind ohne Drehzahlanhebung Nonsens). Dazu eine Leistungssteigerung um ca 2-3%, das ist voll unbrauchbar. Dazu gibts ja auch einen Abschnitt. Power Save liegt in etwa auf Referenz Balanced mit ähnlicher Performance. Nur deutlich leiser und angenehmer. Es wäre bei entsprechender Verfügbarkeit sicher eine gute Einstiegskarte geworden. Ich habe ja auch noch das Vorserien-Muster der eigentlich geplanten Aorus als Vega64. Bessere Backplate, andere Lüftermodule, mehr Features. Genauso leise, aber sogar etwas kühler. Wäre sicher eine ganz gute Karte geworden, aber gecancelt. Zu teuer.

nairune
2018-01-04, 11:25:33
Gibt´s denn eine UVP für die Karte?
Für 450€ wäre das (Verfügbarkeit natürlich vorausgesetzt) ein Kassenschlager für alle, die FreeSync brauchen. Ich würde auch zuschlagen.

dargo
2018-01-04, 12:17:35
Vielleicht erinnert sich ja noch jemand daran, als ich schrieb, dass die AIB auf die OC-Specs von AMD gewartet haben? Das BIOS von GB ist als F2 vom 12.12. und richtet sich bei Spannungen und Takt genau nach dem neuen Guideline. Zusammen mit dem aktuellen Adrenalin und WattMan klappt das jetzt endlich auch ohne Performance-Verlust. Die bisherigen BIOSe waren ja alle nur ein Schuss ins Blaue mit mehr oder weniger gut geratenen Settings.

Ja... ich erinnere mich dran. Du wirst dich aber sicherlich auch daran erinnern als ich sagte warum zum Henker released man keine Customs mit den Biosdaten einer Referenz? So wie ich das aktuell sehe will jeder Partner mit dem OC Quatch wieder glänzen (165W wurden auf 195W ASIC angehoben). So langsam frage ich mich ob nur in DE der Verbrauch so aufgebauscht wird und global das die User eher weniger interessiert? Wie dem auch sei... Hauptsache die Customs performen nun wie sie sollen.

Gibt´s denn eine UVP für die Karte?
Für 450€ wäre das (Verfügbarkeit natürlich vorausgesetzt) ein Kassenschlager für alle, die FreeSync brauchen. Ich würde auch zuschlagen.
Was bringt dir eine UVP? Die Straßenpreise sind eh drüber. Ganz einfach weil die Nachfrage in keinster Weise aktuell befriedigt werden kann. Die Dinger sind sofort alle weg wenn was kommt.

Zergra
2018-01-04, 12:24:01
Was bringt dir eine UVP? Die Straßenpreise sind eh drüber. Ganz einfach weil die Nachfrage in keinster Weise aktuell befriedigt werden kann. Die Dinger sind sofort alle weg wenn was kommt.
Joar und die würden auch für 700+ verkauft werden.

pilzsammler2002
2018-01-04, 12:26:22
So langsam frage ich mich ob nur in DE der Verbrauch so aufgebauscht wird und global das die User eher weniger interessiert?

Jap :freak:

dildo4u
2018-01-04, 12:29:48
So langsam frage ich mich ob nur in DE der Verbrauch so aufgebauscht wird und global das die User eher weniger interessiert?.
Natürlich da wird hohe Energie Preise haben,selbst wenn dir die Umwelt egal ist geht das auf den Geldbeutel.

https://1-stromvergleich.com/strom-report/strompreise-europa/

Ich hab z.b noch keine Minute mining mit meinem System betrieben,weil ich es zum kotzen finde das dafür Strom verschwendet wird.

dargo
2018-01-04, 12:32:03
Natürlich da wird hohe Energie Preise haben,selbst wenn dir die Umwelt egal ist geht das auf den Geldbeutel.
Wenn ich sehe was die Partner releasen (völlig egal welcher IHV) dann scheint denen der Stromverbrauch sche... egal zu sein. Bei denen zählt nur der fps Balken. Und hör mir bloß auf mit Geldbeutel. Ich zahle hier im Monat 24€ für Strom. Wie kann sowas bloß mit Vega passieren? :eek: Schalte zu Hause bei dir bloß nicht die vier Kochplatten gleichzeitig an. Sonst fällst du um. :D

btw.
Wenn ich genauer darüber nachdenke verbraucht meine UV-Vega aktuell ca. 10W mehr als mein damaliger UV-Grenada. Ich bin schockiert. ;D

Bucklew
2018-01-04, 12:34:51
Ich zahle hier im Monat 24€ für Strom. Wie kann sowas bloß mit Vega passieren? :eek:
Der Abschlag wurde schon vor Monaten berechnet :cool:

dildo4u
2018-01-04, 12:37:27
Wenn ich sehe was die Partner releasen (völlig egal welcher IHV) dann scheint denen der Stromverbrauch sche... egal zu sein. Bei denen zählt nur der fps Balken. Und hör mir bloß auf mit Geldbeutel. Ich zahle hier im Monat 24€ für Strom. Wie kann sowas bloß mit Vega passieren? :eek: Schalte zu Hause bei dir bloß nicht die vier Kochplatten gleichzeitig an. Sonst fällst du um. :D
Mich stört eher das Mining da wird dort ein Dauerbetrieb haben,Gameing ist natürlich harmlos.

dargo
2018-01-04, 12:41:59
Mich stört eher das Mining da wird dort ein Dauerbetrieb haben,Gameing ist natürlich harmlos.
Genauer betrachtet ist Gaming absolute Stromverschwendung. Beim Mining bekomme ich wenigstens noch einen Gegenwert in Form von Bezahlmittel dafür. ;)

btw.
Ich finde deinen Standpunkt total merkwürdig. Was glaubst du was in der Industrie an Strom jeden Tag verballert wird? Sollen wir die Industrie wieder abschaffen und zurück ins Mittelalter gehen?

dildo4u
2018-01-04, 12:45:04
Kann man so sehen wenn man nur auf sich guckt,aber das ganze Land tut immer so sie wollen eine saubere Zukunft und Energiesparlampen,Elektrofahrzeuge und dann verheißt man damit Strom,obwohl noch lange nicht alle Energie sauber erzeugt wird.

Und Mining hat schon einige Länder überholt was Verbrauch angeht absolut absurd. https://1-stromvergleich.com/strom-report/strompreise-europa/

dargo
2018-01-04, 12:47:06
Strom lässt sich auch ressourcenschonend produzieren. Dafür muss aber erstmal ein großes Umdenken in den Köpfen der Menschen global stattfinden. Ein völlig anderes Problem.

akuji13
2018-01-04, 12:58:46
Rechner auslassen spart übrigens am meisten ein. :wink:

Genauer betrachtet ist Gaming absolute Stromverschwendung. Beim Mining bekomme ich wenigstens noch einen Gegenwert in Form von Bezahlmittel dafür. ;)

Spielen steigert mein Wohlbefinden und damit auch das der Menschen in meiner Umgebung.

Der Wert für die Gesellschaft ist also unbezahlbar! :D

dargo
2018-01-04, 13:11:45
Spielen steigert mein Wohlbefinden und damit auch das der Menschen in meiner Umgebung.

Dann hast du ganz andere Probleme. :D

SavageX
2018-01-04, 13:16:47
Na klar verbraten wir viel Energie für Zeugs, welches nicht "unbedingt nötig" ist. Gaming gehört da natürlich in den Bereich "Freizeitluxus" - aber Freizeit dient ja der persönlichen Erholung und erhält die Arbeitskraft, das ist also "sinnvoll". Wer nicht zuhause herumsitzt und spielt, der würde sich womöglich auch noch mehr motorisiert herumbewegen, da würde also nicht gespart.

Funktionierende Währungen gibt es aber seit Jahrtausenden, da mit Cryptowährungen unbedingt noch einen weiteren Mechanismus nebenanzustelllen (die traditionellen Währungen fallen ja nicht weg), der schon soviel Energie wie kleinere Nationalstaaten frisst, obwohl absolut gesehen nur sehr wenige Leute vergleichsweise wenig Geldwert umsetzen, klingt jetzt nicht so uneingeschränkt harmlos.

akuji13
2018-01-04, 13:36:24
Grundsätzlich muss man auch immer die gesamte Lebensweise einer Person betrachten mit Flügen, PKW Nutzung, Energie fürs Haus usw. weshalb die Diskussion darum (=Einzelpersonen) mMn Quark ist.

Verlustleistung einer Grafikkarte interessiert mich nur soweit ob ich sie gut gekühlt bekomme.

Dann hast du ganz andere Probleme. :D

Ja, Menschen waren schon immer ein Problem..äh mein Problem. ;)

dargo
2018-01-04, 13:37:10
Bei der ganzen Diskussion fällt mir wieder mal auf, dass am lautesten die "schreien" die so super effizient einen Pascal finden und auf der anderen Seite Vega verteufeln. Wenn ich dann aber mit low level komme (ist auch eine weitere Möglichkeit Strom zu sparen) dann kommen die üblichen Verdächtigungen mit "nö.... braucht kein Mensch am PC". :crazy: Manchmal frage ich mich echt wie naiv manche sind? Ich nenne jetzt mal ein Beispiel... das aktuelle Assassin’s Creed Origins. Glaubt ihr wirklich die Mehrleistung die ihr da u.a. durch die Auslagerung vom DX11-Overhead auf die anderen Threads verbraucht nicht mehr Strom?

Raff
2018-01-04, 13:49:05
Klar tut es das, aber die Einheiten hat man ja, um sie auszulasten.

MfG,
Raff

Zergra
2018-01-04, 14:04:08
Oh man, habe die Red Devil 56 jetzt hier, der Bios Switch steht ja gleich auf OC xD. Dazu sieht man das dort verdammt viel WLP auf der GPU ist, die kommt überall raus und ist fast 1mm dick. xD

Igor TH
2018-01-04, 14:07:51
Tja, man muss halt die Gaps ausgleichen. Ich wäre sehr behutsam beim Wechseln. Die 56er sind ungemoldet.

Zergra
2018-01-04, 14:10:08
Werde ich nicht wechseln, nur ein bisschen Minen und dann wieder verscheuern. Habe ja noch meine V64 für 499 + FC Wakü, die ich die Tage einbaue.

dargo
2018-01-04, 14:59:35
Klar tut es das, aber die Einheiten hat man ja, um sie auszulasten.

Das kannst du aber mit low level viel effizienter. Was glaubst du warum der Mobilebereich so schnell auf Vulkan/Metal wechselt?

Raff
2018-01-04, 15:02:39
So, endlich online. Im Übrigen hat AMD mittlerweile den AIB einen Guideline zur Hand gegeben, welche Spannungen für welche Werksübertaktung einzustellen sind, damit alle Chips mitspielen (sollten).
Minimalismus pur: Gigabyte RX Vega56 Gaming OC im Test (http://www.tomshardware.de/custom-rx-vega56-benchmarks-review,testberichte-242433.html)

Sieht nach einem netten Vernunftkärtchen aus. :) Die Vega 56 ist ohnehin das interessantere Produkt, da man hier noch konkurrenzfähig gegenüber den GP104-Chips ist. Dumm nur, dass bei Vega die Lieferbarkeit das größte Problem darstellt. Da bringen dann auch gute Designkniffe nichts.

MfG,
Raff

Igor TH
2018-01-04, 16:05:05
Leider gibt es davon nur reichlich 2K Stück, bisher. Und ich befürchte wirklich, Vega10 für die Masse ist irgendwie durch. Dabei macht die Gigabyte auch der recht hoch boostenden 1070 Ti in vielen Situationen ganz schon Dampf unter den langweiligen Pascal-Popo. Wären da nicht Preis und Nichtverfügbarkeit... :(

Mangel76
2018-01-04, 16:40:40
Tja, man muss halt die Gaps ausgleichen. Ich wäre sehr behutsam beim Wechseln. Die 56er sind ungemoldet.

Aber nicht generell! Meine V56 ist gemoldet! Wakü drauf mit ganz dünner Schicht WLP und alles bleibt kühlt!

Igor TH
2018-01-04, 16:47:12
Dann hast Du noch eine der ersten von diesem Sommer. Hat auch einen gewissen Charme. Der RAM lässt sich ganz offensichtlich auch besser übertakten. Teste das mal :)

nairune
2018-01-04, 17:17:20
Naja was heißt die sind durch... Bis 2019 passiert ja nun offenbar nicht viel, da muss es doch irgendwann mal ein paar mehr Vegas zu kaufen geben. Oder natürlich, sie machen wirklich einen Refresh oder eine gut ausbalancierte Vega 11 oder sowas, sei mir auch Recht. Nur kaufe ich 2018 keinen Polaris 20 mehr für 350€...

Mangel76
2018-01-04, 17:56:47
Dann hast Du noch eine der ersten von diesem Sommer. Hat auch einen gewissen Charme. Der RAM lässt sich ganz offensichtlich auch besser übertakten. Teste das mal :)

Ja, war einer der Glücklichen, die die V56 für 399€ ergattern konnten ;D

VRAM läuft bei mir aktuell mit 900 MHz mit UV, mehr halte ich kaum für nötig. Bisher scheint VRAM-OC kaum zusätzliche Leistung zu bringen.

Igor TH
2018-01-04, 18:12:23
Je nach Spiel, aber nur bei höheren GPU-Taktraten. Texturlastiges Gedöns profitiert eigentlich immer. Und UHD sowieso.

horn 12
2018-01-04, 18:16:44
Igor wie siehst Du bitte den Werdegang von Vega 10, sprich Vega 56/64.
Kommt von AMD ein Refresh oder wird Navi zügiger kommen als von Allen Vermutet und wir sehen jenen schon im Spätsommer, Herbst 2018.

Igor TH
2018-01-04, 18:40:05
Ich weiß leider nichts und Spekulatius ist mir seit Weihnachten auch über.

Wenn es denn wirklich in Richtung Mutmaßungen ginge:
Warten wir erst mal die CPUs mit iGP ab. Mich würde ja nicht wundern, wenn Intel plötzlich als Auftragsfertiger auch für GPUs auftauchen würde. Raja ist sicher nicht einfach so gewechselt. In der Branche machen solche Leute ja für gewöhnlich erst einmal einen längeren Zwischenstopp komplett woanders, bevor es zum direkten Mitbewerber geht. Vielleicht geht ja auch Jensen schon jetzt der Stift... Würde ein Deal mit Intel dahinterstehen, ist Vega10 in der jetzigen Form wohl tot.

Und bitte, das ist ein reines Gedankenspiel und nicht zitatfähig :D

Digidi
2018-01-04, 19:47:18
Igor wie siehst Du bitte den Werdegang von Vega 10, sprich Vega 56/64.
Kommt von AMD ein Refresh oder wird Navi zügiger kommen als von Allen Vermutet und wir sehen jenen schon im Spätsommer, Herbst 2018.


Erst mal wird der Treiber deutlich ürberarbeitet werden. AMD hat leztens einen Compiler Spezialisten gesucht, auch deuten die lezten Updates und Meldungen an das AMD grundlegende Dinge am Treiber versucht zu ändern.

scully1234
2018-01-04, 19:47:45
Und bitte, das ist ein reines Gedankenspiel und nicht zitatfähig :D

Bau dir schon mal nen Disclaimer für deine Posts wenn das solche Auswüchse erreicht:biggrin:

hmmm
2018-01-04, 20:03:10
Erst mal wird der Treiber deutlich ürberarbeitet werden. AMD hat leztens einen Compiler Spezialisten gesucht, auch deuten die lezten Updates und Meldungen an das AMD grundlegende Dinge am Treiber versucht zu ändern.
Spezialisten werden eigentlich immer gesucht.
2018 kommt 100% "RED-/AMD-/Radeon- Works", AMD will auch mal die eigenen Benchmarks dominieren. ;)

Fisch
2018-01-04, 20:03:34
Erst mal wird der Treiber deutlich ürberarbeitet werden. AMD hat leztens einen Compiler Spezialisten gesucht, auch deuten die lezten Updates und Meldungen an das AMD grundlegende Dinge am Treiber versucht zu ändern.
Was will ich mit einem Treiber zu quasi nicht existenter Hardware?

Achill
2018-01-04, 20:21:35
Was will ich mit einem Treiber zu quasi nicht existenter Hardware?

Das hat mit der Verfügbarkeit von Hardware erstmal nicht viel zu tun, es wird ja hoffentlich auch weiterhin neue GPUs von AMD geben die SW und Compiler benötigen. Da Software und speziell auch Compiler-Entwicklung ein kontinuierlicher Prozess ist der jede Menge Arbeit und damit gute Leute bedarf (Optimieren für bestehende und für neue Architekturen), ist es also nicht schlecht immer wieder das Team auszubauen.

--
Edit: Ton angepasst

Fisch
2018-01-04, 20:55:05
Weil ich eine alte GraKa habe will ich keine neue, aha. Macht Sinn.
Was soll ich mir Anfang 2018 noch Polaris kaufen (die dann mit Wakü auch 350-400€ kostet) nur weil mein Prozzi alt ist? Der langweilt sich in Skyrim sowieso schon.

Digidi
2018-01-04, 20:57:51
Interessant. Der Hotfix springt um eine ganze Revisionsnummer nach oben???
http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/RSAE-18.1.1-Alpha-Release-Notes.aspx


@Fisch
Die Situation wird wohl nicht immer so bleiben. Ich schätze mal das wir in einem Monat genug Karten haben.

von Richthofen
2018-01-04, 21:08:56
Interessant. Der Hotfix springt um eine ganze Revisionsnummer nach oben???
http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/RSAE-18.1.1-Alpha-Release-Notes.aspx

Nuja, wir haben doch 2018. ;) (Jahr.Monat.Version)

BeetleatWar1977
2018-01-04, 21:11:40
Interessant. Der Hotfix springt um eine ganze Revisionsnummer nach oben???
http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/RSAE-18.1.1-Alpha-Release-Notes.aspx


@Fisch
Die Situation wird wohl nicht immer so bleiben. Ich schätze mal das wir in einem Monat genug Karten haben.
Nuja, wir haben doch 2018. ;) (Jahr.Monat.Version)
:D

Interressanter ist das hier: Driver Version 17.50.07.02 der normale ist bei 17.50.07.01

sollte also wirklich sonst nix gefixt sein......

dargo
2018-01-04, 21:13:22
Interressanter ist das hier: Driver Version 17.50.07.02
Und was genau ist daran so interessant? Ganz normale Fortführung vom branch 17.50.xxxx.

BeetleatWar1977
2018-01-04, 21:14:02
Und was genau ist daran so interessant? Ganz normale Fortführung vom branch 17.50.xxxx.
War zu lansam mitm edit^^

aufkrawall
2018-01-04, 21:18:48
Da brauch ich wohl gar nicht auf gefixte Taktanpassung mit RX 560 hoffen, aber mit dem 17.11.4 ist es aushaltbar...

dargo
2018-01-04, 22:15:43
Dies ist ein Vega Thread. :freak:

Daredevil
2018-01-04, 23:16:14
Dankö für den Test, Igor!
Das ist dann die "Sweet Spot" Karte, auf die man wartet, wenn der Preis mal stimmen würde.

Zergra
2018-01-04, 23:41:30
Selbst die PC Red Devi V56 ging für 800€ bei Cyberport raus... und das waren mehrere....

Th3o
2018-01-05, 00:23:56
Das wären wieder ca. 150€ Spekulationsgewinn

N0Thing
2018-01-05, 01:25:33
Da brauch ich wohl gar nicht auf gefixte Taktanpassung mit RX 560 hoffen, aber mit dem 17.11.4 ist es aushaltbar...

Ist ja auch ein Early Access Treiber. :D

This early access driver is being provided for users who have had issues launching a small number of DirectX 9 based games. This alpha driver has not been fully tested by AMD and is not recommended for general use.

Th3o
2018-01-05, 12:25:12
Bei MF ist die ASUS ROG Strix Radeon RX Vega 64 OC Gaming für 799€ lieferbar ;(
Mal sehen wie lange ...
Meine 56 RD ist eben angekommen, schönes Ding, heute Abend wird eingebaut und erstmal gebenched.

Zergra
2018-01-05, 12:33:04
Bei MF ist die ASUS ROG Strix Radeon RX Vega 64 OC Gaming für 799€ lieferbar ;(
Mal sehen wie lange ...

Nicht lange, wenn die schon für eine Gebrauchte Ref V64 750+ zahlen, sind die ganz schnell weg.

Flusher
2018-01-05, 14:30:59
Abseits von Mining sind diese Preise doch extrem uninteressant. Selbst 1080 Ti Customs sind da deutlich billiger.

Th3o
2018-01-05, 14:42:46
Das stimmt, V56 max. 550€, V64 max. 650€ wären gerade noch vertretbar.

EL_Mariachi
2018-01-05, 15:04:31
Die Situation der Nicht Verfügbarkeit von Vega Karten ist wahrhaftig ein ganz schlechter Witz...

Ich kaufe aus Prinzip trotzdem keine Nvidia Karten mehr! :)

Nvidia - the way like trust is gambled away!

https://i.imgur.com/tyO1lby.png



.

horn 12
2018-01-05, 15:27:36
Nun, meine RX Vega 64 639 Euro inkl. Games
jene verkauft und kostete somit 600 Euro
Nun wäre die Karte 750 bis 820 Euro gar wert ...
aber eine Custom ist nicht billiger, nur Leiser!

Da wäre dies gar zu überlegen ...
Fürs Minen optinonal

https://www.mydealz.de/deals/16gb-amd-radeon-vega-frontier-edition-aktiv-pcie-30-x16-retail-inkl-vsk-1108869

Th3o
2018-01-05, 15:44:36
Warum keine 64 LC?

dargo
2018-01-05, 15:48:45
Wahrscheinlich wegen dem Preis. :freak:
http://www.pcking.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=8012954&rid=geizhals

Da hatte Schlammsau noch ein "Schnäppchen" geschossen. :D

Edit:
Hier gibts eine Liquid Vega von Nvidia sogar. ;D
https://www.amazon.de/dp/B074TW13YV?smid=A3JWKAKR8XB7XF&linkCode=df0&creative=22494&creativeASIN=B074TW13YV&childASIN=B074TW13YV&tag=geizhalspre03-21

Wahrscheinlich deshalb der völlig überzogene Preis. X-D

Th3o
2018-01-05, 16:15:09
Man kann bei Amazon eine Gigabyte 64 LC für 737€ vorbestellen, wenn es nicht eilt.

dargo
2018-01-05, 16:21:25
Ich weiß, aber du kennst es ja hier. Wenn du sowas verlinkst kommt sofort das Geschreie "nicht auf Lager"! ;)

btw.
Schon versucht deine neue Graka zu undervolten? :naughty:

Th3o
2018-01-05, 16:58:09
Sie wird heute Abend eingebaut und kurz getestet. Ich fahre am Sonntag für eine Woche in Urlaub, danach wird weiter rumprobiert.

Zergra
2018-01-05, 17:37:19
Oder einfach Sonntag für 850€ bei ebay einstellen für 1€ Auktionsgebühr... Die geht bestimmt weg...


Kann man auf die PC Red Devil 56 auch das 64er BIOS spielen? Sonst ist der HBM2 Takt ja zu niedrig...

EDIT: von der ASUS V64 gab es wohl weniger als 10 Karten bei MF xD
Man kann bei Amazon eine Gigabyte 64 LC für 737€ vorbestellen, wenn es nicht eilt.


Ist halt die Frage ob diese jemals ausgeliefert werden...

Th3o
2018-01-05, 17:51:29
Karte ist eingebaut, läuft soweit. Wird erstmal behalten :)

Igor TH
2018-01-05, 19:54:03
Mit was man sich alles rumärgern muss:

Sehr geehrte Damen und Herren!
Für ein Unternehmen bin ich auf der Suche nach:
Produkt: Sapphire Radeon Rx Vega 64
Anzahl: 16, 24, 32 Stück.
Die Preisobergrenze liegt bei etwa € 560,- netto pro Stück.
Bei Verfügbarkeit freue ich auf ein Angebot für 16, 24 und 32 Stück.

Mit freundlichen Grüßen,

Alexander Bozic BSc
Da träumt jemand :D

horn 12
2018-01-05, 19:55:50
https://abload.de/img/wattman05-01-2018ass2h.jpg (http://abload.de/image.php?img=wattman05-01-2018ass2h.jpg)

Was mit Wattman und Vega RX 64 möglich ist...

Zergra
2018-01-05, 20:05:15
https://abload.de/img/wattman05-01-2018ass2h.jpg (http://abload.de/image.php?img=wattman05-01-2018ass2h.jpg)

Was mit Wattman und Vega RX 64 möglich ist...
und trotzdem liegen 1V weil die Karte ins TT rennt. Daher sorgst du nur dafür das P6/7 nicht mehr erreicht werden. Nix UV.

dargo
2018-01-05, 20:05:49
Lol... was treibst du da schon wieder? X-D

Bei max. 855mV in P7 sollte die reale Vcore durch den Vdrop bei ca. 800-815mV liegen. Dein GPU-Z zeigt aber 1,0V. Du kommst überhaupt nicht unter 1V.

horn 12
2018-01-05, 20:25:59
0,725 Volt liegen bei Idle an, der gesamte Andere Rest war 0,865 bis 0,875 Volt.

dargo
2018-01-05, 20:43:52
...der gesamte Andere Rest war 0,865 bis 0,875 Volt.
Warum sehe ich dann in deiner Grafik davon nichts? Jetzt sag mir bitte nicht du schaust auf den avg. Quatsch von GPU-Z der auch aus der Idle Spannung resultiert? :freak: Das GPU-Z Diagramm ist für sowas eh Grütze, da kannst du als Außenstehender kaum was erkennen. Nimm den Afterburner wenn du schon paar Daten zeigen willst!

PS: oder zeig das Log-File.

Megamember
2018-01-05, 20:47:38
Warum sehe ich dann in deiner Grafik davon nichts? Jetzt sag mir bitte nicht du schaust auf den avg. Quatsch von GPU-Z der auch aus der Idle Spannung resultiert? :freak: Das GPU-Z Diagramm ist für sowas eh Grütze, da kannst du als Außenstehender kaum was erkennen. Nimm den Afterburner wenn du schon paar Daten zeigen willst!

PS: oder zeig das Log File.


Man muss doch nur mit der Maus auf den Graph gehen und schon weiss man was wann wielange anlag. Ich fand jetzt auch Horns Antworten nicht schwer zu verstehen.:confused:
Der Afterburner Graph ist exakt dasselbe + Störfaktor wegen overclocking tool.

horn 12
2018-01-05, 21:06:28
@edit

Log File Verschoben!

dargo
2018-01-05, 21:07:25
Man muss doch nur mit der Maus auf den Graph gehen und schon weiss man was wann wielange anlag. Ich fand jetzt auch Horns Antworten nicht schwer zu verstehen.:confused:

Und ich soll jetzt mit meiner Maus über den Screen von Horn fahren oder wie? :D

Nochmal zum mitschreiben. Horn setzt max. 855mV. Sein GPU-Z zeigt aber 1,0V (völlig egal ob als max. oder nicht). Das ergibt überhaupt keinen Sinn! Wenn du mal genauer auf den Graphen schaust siehst du, dass er zum Schluss in Idle ist mit laut seiner Aussage @725mV. Wo siehst du in dem Graphen jetzt die 865 bis 875mV? Es wäre natürlich denkbar, dass die oberste Linie im Graphen genau die 865 bis 875mV darstellt und die 1,0V überhaupt nicht im Graphen zu sehen sind. Dann ist das Bild irreführend. Und erklärt immer noch nicht woher die 1,0V kommen. Auf den ersten Blick sieht es danach aus, dass seine Vega gar nicht unter 1,0V mit dem Wattman kommt.


Der Afterburner Graph ist exakt dasselbe.
Nö... man muss natürlich vorher die Skalierung vernünftig einstellen, dann erkennt man auch was. Oder noch besser Screens von Spielszenen posten wo alle relevanten Daten im Overlay zu sehen sind.

https://abload.de/img/logfilesusf3.jpg (http://abload.de/image.php?img=logfilesusf3.jpg)
Damit kann man schon was anfangen. Gut, du bist also doch unter 1,0V. Dennoch hast du in den einzelnen P-States mindestens einen Fehler. Du bist real bei ca. 880mV im Schnitt. Also einiges höher als deine Vorgabe von 855mV (den Vdrop nicht vergessen).

btw.
Kann das bitte die Moderation in den UV-Thread veschieben?

horn 12
2018-01-05, 21:18:05
Verschoben, und war Neues Setting von: Eingestellt 910 bis 915 mV
Anderes Profil bei Wattman hatte ich geladen... Deshalb.

dargo
2018-01-05, 22:18:23
Jetzt ergeben die ~880mV wieder Sinn. :)

Th3o
2018-01-05, 23:32:20
Habe ein Paar synthetische Benchmarks mit Silent Bios und Balanced Profil laufen lassen, Karte ist nicht hörbar und ein Paar Prozent schneller als die 56 Ref. Seltsamerweise zeigt GPU-Z bei Fan Speed (RPM) Werte > 0 an, obwohl die Lüfter ruhen und Fan Speed (%) ebenfalls mit 0 angezeigt wird. Dargos Undervolting wird nach dem Urlaub in Angriff genommen.

EL_Mariachi
2018-01-06, 00:47:25
schaut euch die Scheisse an... zum Kotzen.. ich muss echt was essen, damit ich nicht nur Wasser, Galle und Magensäure hochbring!

*spuck*

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:mad::mad::mad::mad:

dargo
2018-01-06, 00:58:57
Ist leider so. ;( Hohe Nachfrage und schlechte Verfügbarkeit wird durch Dritte ausgenutzt.

Igor TH
2018-01-06, 08:28:37
Dann kann ich ja auch meine Sapphire- und Gigabyte-Karten verticken.... Sieht fast schon nach Profit aus :D

akuji13
2018-01-06, 09:11:15
Mit einer geschickten Formulierung alá "Golden Sample" usw. sind da in der Bucht locker vierstellige Beträge drin. :D

BeetleatWar1977
2018-01-06, 09:41:49
Selbst bei meiner Referenz 56er reichen die Preise in der Bucht schon fast für ne 1080TI.......

Zergra
2018-01-06, 10:09:07
Klar, und wenn du das über SK machst sind dann schnell noch ein paar € mehr drinnen.

Igor TH
2018-01-06, 10:56:09
Mit einer geschickten Formulierung alá "Golden Sample" usw. sind da in der Bucht locker vierstellige Beträge drin. :DDann schon lieber "hand-crafted golden sample" und "optimized for OC". Dann springen die ganzen Akneplantagen und Hobby-Miner an die Leimrute wie ein Schwarm Fliegen... ;D

Daredevil
2018-01-06, 11:54:33
Ich würd dir wohl ne Niere geben wollen dafür. :D

Zergra
2018-01-06, 12:10:47
Ich stell morgen mal die PC für 1000€ rein, könnte mir sogar vorstellen das die Verkauft wird...

Igor TH
2018-01-06, 12:29:57
Es ist komplett bitter, was da bei den Angeboten abgeht.

Ich habe übrigens einen anderen AIB kontaktiert und nach einem passenden BIOS-Update für seine Karte gefragt. Kurz und fies: "Not relevant. No production, no update"

horn 12
2018-01-06, 12:47:12
Auch Jan von CB sagte das Sapphire Nitro OC+ End of Life gegangen ist.
Ist Vega wirklich tod,- oder kommt der Refresh zeitnah ?

Zitat von Jan:
Mir hat ein Händler geflüstert, dass er die Nitro+ nicht mehr bekommt. EOL. Werde mal noch weitere Stimmen einholen.

Mr. Lolman
2018-01-06, 13:18:55
@Igor: Naja, in ein paar Monaten soll ohnehin der Refresh kommen...

BlacKi
2018-01-06, 13:21:49
mich würde mal echt interessieren warum... ich meine, wenn man die karten für 700€+ abstößt muss sich das doch lohnen.
refresh, also produktionsstopp und anlauf eines neuen überarbeiteten chips?
was meint ihr könnte der grund sein?

Megamember
2018-01-06, 13:29:56
Jetzt ergeben die ~880mV wieder Sinn. :)

Hat er doch direkt am anfang geschrieben das die 1Vmax. von einem anderen Profil waren und die Linie auf 865mv oder so..:rolleyes:

Daredevil
2018-01-06, 13:34:27
Hätte AMD vorher gewusst, wie sehr die Karten abseits des Gaming Marktes gefragt sind, hätten sie bestimmt nicht die Produktion so "klein" gehalten.
Bzw. sie wussten, dass die Gamer das ganze nicht so geil finden und haben deswegen zwei Wochen nach Release ( ! ) einen Beta Blockchain Treiber auf den Markt geschmissen, damit wenigstens die Miner die Karten dankend aufkaufen.

Die haben vermutlich nur ihr Produkt als ganzes gesehen und gemerkt, dass es weder bei den Spielern, noch bei der Presse gut ankommt und dementsprechend das Kapitel langsam abgeschlossen und sich produktiv auf die Zukunft fokussiert. Was ich absolut nicht als schlecht werte. Vega ist ein guter Schritt in die richtige Richtung, jetzt muss man nur Geschwindigkeit aufnehmen. :)

TwoBeers
2018-01-06, 13:38:02
Das muss ja auch für die AIBs echt bitter sein, erst zig Dollar in die Entwicklung und Produktion der Vega Layouts (+ Verpackung, Marketing, etc.) stecken und dann 20 davon verkaufen. ;(

Wenn AMD mit dem nächsten Chip um die Ecke kommt, werden sich einige sicher 2x überlegen, ob sie den Mist noch einmal mitmachen.

Daredevil
2018-01-06, 13:43:23
Wenn der Refresh sich nicht großartig technologisch ändert und der deutlich optimierter sein soll, haben die AIBs zumindest jetzt schon an KnowHow gewonnen, das ist ja auch schon einmal was, was nicht unwichtig ist. Vielleicht können sie dann beim Refresh viel eher reagieren und den Markt beflügeln mit 1.6KG Performance Karten. :D

Aber da wird schon echt viel Vertrauen in AMD gelegt.

dargo
2018-01-06, 13:47:04
Ganz ehrlich? Bei solchen kleinen Serien wie zb. Fiji oder jetzt Vega im Gamingbereich braucht AMD überhaupt keine Partner mit Customs wenn ich sehe wie klasse die Liquid geworden ist. Für eine Lükü reichen da 1-2 Partner (zb. Sapphire und Powercolor) vollkommen aus.

fondness
2018-01-06, 13:51:09
Ganz ehrlich? Bei solchen kleinen Serien wie zb. Fiji oder jetzt Vega im Gamingbereich braucht AMD überhaupt keine Partner mit Customs wenn ich sehe wie klasse die Liquid geworden ist. Für eine Lükü reichen da 1-2 Partner (zb. Sapphire und Powercolor) vollkommen aus.

Sehe ich auch so. Die Referenzdesigns von AMD waren erste Sahne, die Verarbeitung top. Wem Lautstärke nichts ausmacht der kauft die Air, ansonsten war das mit Abstand beste Design die Liquid. Mit Luft stößt man da einfach an Grenzen. Die Partnerdesigns sind zwar leise, aber eine 1,6kg Karte wäre mir auch zu schwer. Da hätte man besser noch ein paar mehr Liquids liefern sollen.

Daredevil
2018-01-06, 13:53:53
Eine Wasserkühlung ist aber halt auch mit vielen vielen potentiellen Nachteilen verbunden.
Der heilige Gral ist das nun mal auch nicht, nur weil die Temps niedrig sind.

dargo
2018-01-06, 13:57:55
Eine Wasserkühlung ist aber halt auch mit vielen vielen potentiellen Nachteilen verbunden.

Mit welchen? Ich sehe nur Vorteile. Es kann natürlich vorkommen, dass der Radiator in einzelnen alten Gehäusen kein Platz zur Verschraubung findet. Dafür kann dann der Käufer auf den einen bis zwei Partner ausweichen.

Daredevil
2018-01-06, 14:11:51
Leck im Kreislauf
Korrosion im Kreislauf
Defekte Pumpe
Schleifende Pumpe
Knicke im Schlauch
Verlust von Wasser mit der Zeit
Kompatibilität im Gehäuse
Eine zusätzliche Geräuschquelle ( Pumpe )

Ein "dicker" Luftkühler ist da schon deutlich sicherer im Umgang.
Uns Bastler ist das natürlich scheiß egal, deswegen ist so ein Modell natürlich auch eine sehr feine Sache. Aber WaKü für die Massen würde ich nicht verantworten wollen.

dargo
2018-01-06, 14:13:58
Leck im Kreislauf
Korrosion im Kreislauf
Defekte Pumpe
Schleifende Pumpe
Verlust von Wasser mit der Zeit
Kompatibilität im Gehäuse
Eine zusätzliche Geräuschquelle ( Pumpe )

Alles Garantiefälle genauso wie ratternde/schleifende Lüfter bei einer Lukü.


Ein "dicker" Luftkühler ist da schon deutlich sicherer im Umgang.
Uns Bastler ist das natürlich scheiß egal, deswegen ist so ein Modell natürlich auch eine sehr feine Sache. Aber WaKü für die Massen würde ich nicht verantworten wollen.
Das hat man früher bei Autos auch gedacht.

btw.
Ich möchte dabei betonen, dass ich hier keine Custom Wassekühlung meine sondern eine dausichere AIO.

Und wie kommst du auf Korrosion? Durch entsprechende Flüssigkeiten sollte da nichts korridieren.

Daredevil
2018-01-06, 14:16:53
Ich gehe nicht davon aus, dass solche Probleme innerhalb von zwei Jahren auftreten, sonst hätte ich die nicht aufgeführt.
Langlebigkeit interessiert einen nur , wenn die Garantie nicht mehr läuft.

BlacKi
2018-01-06, 14:39:01
Das muss ja auch für die AIBs echt bitter sein, erst zig Dollar in die Entwicklung und Produktion der Vega Layouts (+ Verpackung, Marketing, etc.) stecken und dann 20 davon verkaufen. ;(

Wenn AMD mit dem nächsten Chip um die Ecke kommt, werden sich einige sicher 2x überlegen, ob sie den Mist noch einmal mitmachen.
das ist genau der punkt den ich nicht nachvollziehen kann. da ist etwas passiert weshalb amd den stecker gezogen hat, es kann aber nicht sein das amd nicht wusste wie die karten ankommen werden. sowas ist einfach seltsam. warum hat amd nicht die aibs informiert und deren entwicklung gestoppt? kommt da ein verbesserter chip zeitnah?

oder ist einfach apple dran schuld? apple > AIBs?

Raff
2018-01-06, 14:53:43
Was nicht oft genug erwähnt wird: VSR ist auf Polaris und Vega echt eine dufte Sache. Hübsch und kompatibel. 5K (5.120 × 2.880) wird auf meinem 17:9-LCD seitengerecht, also mittig, wiedergegeben und sieht im Subjektivtest besser aus als 1,5er DSR mit irgendeinem Gauß (was schon 6.144 × 3.240 Pixel sind). The Witcher 3 ist in 5K eine Augenweide und man kann sogar das Sharpening auf "Hoch" stellen, ohne dass es ekelhaft flimmert (flimmerfrei ist's aber nicht). Schön wäre noch ein Erkennung, dass kein 16:9-LCD angeschlossen ist. 17:9-5K wären nämlich nur 5.120 × 2.700 Pixel. Aber bei AMDs Geschwindigkeit, VSR zu überarbeiten, wird das in diesem Leben nichts mehr.

Jetzt braucht AMD "nur" noch schnellere GPUs, denn wirklich gut läuft der Hexer auch mit einer optimierten Vega XTX nicht. :D

MfG,
Raff

Loeschzwerg
2018-01-06, 14:54:49
Also wer den Platz für eine dieser fetten Vega Custom Lösungen hat, der sollte auch problemlos eine Liquid in den Rechner bekommen. Von daher kann man sich die Customs wirklich fast sparen.

Daredevil
2018-01-06, 14:55:58
Ich möchte dabei betonen, dass ich hier keine Custom Wassekühlung meine sondern eine dausichere AIO.

Die meine ich auch.
Ich sehe aber nicht, wieso eine gescheit zusammen gebaute Custom Wakü "Dau unsicherer" sein soll. Nur weil sie vormontiert ist? Das hat doch nichts zu sagen.


Durch entsprechende Flüssigkeiten sollte da nichts korridieren.

Wenn du dir sicher wärst, hättest du dort kein "sollte", sondern ein "kann" eingefügt. Das ist eben das Problem bei einer WaKü, egal bei welcher. Niemand garantiert dir 100% Sicherheit und es gibt viele Berichte im Netz, wo es eben Probleme gegeben hat. Wenn das nach zwei Jahren passiert, ist es den Herstellern auch total egal.

Alphacool sagt mir bei meiner AiO auch, dass sie komplett Wartungsfrei ist. Sie haben aber trotzdem eine Möglichkeit gelassen, den Wasserstand zu kontrollieren und ihn nachzufüllen.

Ich wollte jetzt aber auch nicht deine Liquid persönlich angreifen, die ist ganz bestimmt Spitze. ^^

fondness
2018-01-06, 15:22:50
Naja, wenn man das weiter spinnt könnte man auch soweit gehen, dass die Flüssigkeit in einer Heatpipe ebenfalls korrodieren kann, nur da gibt es keine Möglichkeit mehr gegenzusteuern, sondern die Kühlleistung lässt halt einfach nach. Im Endeffekt ist die Flüssigkeit in eine AiO wie auch in einer Heatpipe korrosionsbeständig.

Igor TH
2018-01-06, 15:28:01
Mir ist so eine pompöse H80i einfach mal geplatzt. Da war die ganze Konstruktion innen mit Schleim zugesetzt und der Druck durch den FX9590 war bei 200 Watt Dank der exterm hohen "Wasser"temperaturen dann so groß, dass der Schlauch plötzlich abgerissen ist. Das war eine perverse Sauerei und zudem hochgefährlich. Wer will schon kochenden Mist abbekommen? Ich habe keine ältere AiO, die ich heute noch verwenden würde.

Der Sinn bei dem Alphacool-Zeug ist doch, dass man es erweitern kann. Größerer Radi, CPU oder GPU mit einbinden etc. Und wartungsfrei ist relativ, aber nur auf einen Zeitraum hin betrachtet.

Hübie
2018-01-06, 15:40:51
Die Kelvin S36 von Fractal Design ist auch erweiterbar (Kupferblock und Kupfer-Radi). Mit der Celsius hat man wieder zwei Schritte zurück gemacht. Ich kenne AiOs die schon seit etwas über 5 Jahren laufen. Aber diese kleinen gehen meist vorher schon durch die Decke.

Grendizer
2018-01-06, 16:15:42
Ok ... denken wir das Ding mal ein bisschen weiter.... nur noch 1 Partner der eine AIR und eine LC Variante baut. Der wird dann mittelfristig AMD die Preise diktieren, da es ja keine Konkurrenz mehr gibt. Ich befürchte eh, das wir uns dank Vega von einigen "Herstellern" in 2018 verabschieden dürfen, da es zu erheblichen finanziellen Ungleichgewichten kommen wird, wenn jetzt wirklich kaum noch Vegas über die Parner verkauft werden.

akuji13
2018-01-06, 17:24:57
Aber bei AMDs Geschwindigkeit, VSR zu überarbeiten, wird das in diesem Leben nichts mehr.

Auf 21:9 support werden wir wohl vergeblich warten.

Wenn du dir sicher wärst, hättest du dort kein "sollte", sondern ein "kann" eingefügt. Das ist eben das Problem bei einer WaKü, egal bei welcher. Niemand garantiert dir 100% Sicherheit und es gibt viele Berichte im Netz, wo es eben Probleme gegeben hat. Wenn das nach zwei Jahren passiert, ist es den Herstellern auch total egal.

Alphacool sagt mir bei meiner AiO auch, dass sie komplett Wartungsfrei ist. Sie haben aber trotzdem eine Möglichkeit gelassen, den Wasserstand zu kontrollieren und ihn nachzufüllen.

Wenn du dir Gedanken um Ausfälle und Leckagen machst solltest du auch nichts von Alphacool verwenden.
Pumpen, Behälter und Anschlüsse die undicht geworden sind oder ausgefallen haben die genug auf den Markt geschmissen.

Natürlich kann eine Pumpe ausfallen und die AiO undicht werden.
Das Risiko bleibt immer, als Ausgleich gibt es aber Vorteile in Sachen Lautstärke, Temperatur und OC.
In meinem Umfeld habe ich etliche verbaut und die laufen teilweise schon seit 5 Jahren.

Wenn dir außerhalb der Garantie/Gewährleistung ein Lüfter ausfällt kann es auch sein das die Karte dadurch unbrauchbar wird.
Schließlich sind das keine Standard Lüfter die man an jeder Ecke bekommt.
Hat man noch ein Design wo z. B. der mittlere ein anderes Maß hat kann man ihn nicht einmal mit einem der anderen ersetzen und der Kühler wird genau da nicht gekühlt wo die hotspots sitzen.
Karten mit 2 statt 3 oder 1 statt 2 zu betreiben ist wohl auch nicht zu empfehlen.

Dann muss man was basteln und das ist nicht viel weniger aufwendig als eine andere AiO auf die Karte zu bauen wie ich es bei meiner Gigabyte Fury gemacht habe.

horn 12
2018-01-06, 17:47:55
https://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=659866&d=1515253278

Vielleicht doch ein Refresh ...

Daredevil
2018-01-06, 17:53:54
Wenn du dir Gedanken um Ausfälle und Leckagen machst solltest du auch nichts von Alphacool verwenden.

Ich mache mir keine Gedanken um mein Setup.
Es ging um die Aussage, dass Custom LuKü Karten nicht benötigt werden, weil WaKü ja gut genug ist für alle anderen abseits von Ref LuKü.



Pumpen, Behälter und Anschlüsse die undicht geworden sind oder ausgefallen haben die genug auf den Markt geschmissen.

Natürlich kann eine Pumpe ausfallen und die AiO undicht werden.
Das Risiko bleibt immer, als Ausgleich gibt es aber Vorteile in Sachen Lautstärke, Temperatur und OC.
In meinem Umfeld habe ich etliche verbaut und die laufen teilweise schon seit 5 Jahren.

Das "kann" reicht doch schon als Grund für einen Hersteller von Grafikkarten, der momentan angeschlagen ist, so ein Produkt nicht als einziges in Sortiment aufzunehmen.


Wir müssen jetzt auch nicht wieder die Liquid Diskussion weiter entfachen.
Ich habe ebenfalls eine WaKü und kann trotzdem negative Dinge darüber feststellen und auch sagen.

Igor TH
2018-01-06, 18:22:12
Die WaKü der LC kommt von Cooler Master, aber die sind auch nur Man-in-the Middle. Produziert wird das Zeug von AVC. Kann man so oder so sehen (FuryX-Gedächtnisminute). Die Plörre ist über die Jahre besser geworden, aber die Anzahl unterschiedlichster Metalle/Legierungen in den AiO ist schon ein Punkt, der mir noch nie so recht gefallen hat. Dazu die kleinen Pümpchen samt der Lager. Für 85 USD kann man natürlich keine perfekte Lösung erwarten, wohl aber eine brauchbare. Immerhin. Das ist nämlich das, was AMD den AIB berechnet. ;)

@Raff:
Ich habe Witcher 3 letzte Woche auch wieder rausgeholt, weil ich Wolfenstein 2 komplett durch habe, einschließlich der Nachquests. Nun spiele gerade den Story-Pfad fertig und sitze hier vor einem 40" UHD. Die Vega64 mit dem Fullcover ist nichts, was ich noch länger im System haben möchte, um das Spiel zu beenden. Da geht leider nichts. Was bei WS2 noch richtig abging, hinkt hier gerade wie ein alter, zittriger Gaul. Und WQHD sieht auf dem großen Display einfach nur mistig aus. 1:0 für Open Loop und Schnellverschlüsse :)

Zergra
2018-01-06, 20:01:09
Wie lange würde sowas den dauern, bis ein Refresh Kaufbar wäre. Wenn dieser den in Arbeit ist...

=Floi=
2018-01-06, 20:45:07
Hört doch mir eurer heilen welt phantasie auf.
Was soll ein refresh bringen? Vega wird deshalb auch nicht doppelt so schnell oder erheblich günstiger in der produktion. Das wäre noch eine größere geldverbrennung und der erfolg würde sicherlich auch nicht explodieren.
Die partner werden sich auch erstmal überlegen da mitzumachen.


Kaum ist man in einem AMD thread gehen die phantasien wieder durch die decke und am ende vom tag sieht die bittere realität mal ganz anders aus.

Zergra
2018-01-06, 20:48:06
Naja, einen Grund muss es ja haben. Sonst wäre noch die Möglichkeit, das V46 fast genau so schnell ist wie die großen Karten und viel billiger zu Produzieren ist. Für das Segment darüber kommt dann irgendwann Navi?

Ach was solls, ist ja OT :)

AlphaNUSS
2018-01-06, 21:47:09
Also irgendeinen Grund muss es ja geben, dass gerade jetzt wo die ganzen Miner alle Karten kaufen nichts mehr produziert wird.

vinacis_vivids
2018-01-06, 21:58:59
Warum soll man Gelddruckmaschinen für billig abgeben? Vega wird AMD aus den Händen gerissen, das schrieb ich schon seit Monaten.

BlacKi
2018-01-06, 22:09:04
Warum soll man Gelddruckmaschinen für billig abgeben? Vega wird AMD aus den Händen gerissen, das schrieb ich schon seit Monaten.
ist falsch formuliert. um die letzten kaufbaren wird nun (fast kriminell) hochgradig spekuliert. so muss es bei 3dfx zum ende hin gewesen sein.

Zergra
2018-01-06, 22:10:55
ist falsch formuliert. um die letzten kaufbaren wird nun (fast kriminell) hochgradig spekuliert. so muss es 3dfx zum ende hin gewesen sein.
Eben nur weil die Karte alle sofort verkauft werden, heißt es nicht das AMD dadurch groß Gewinn macht. Die Gewinne stecken dann eher andere ein.

AlphaNUSS
2018-01-06, 22:12:04
kann amd die chips nicht teurer verkaufen?

Daredevil
2018-01-06, 22:16:29
Ich glaube mit Gelddruckmaschinen meint er eher, dass man momentan mit einer Vega 250€ pro Monat per Mining "drucken" kann.

@=Floi=
Was ist dein Problem? ;D
Darf man nicht mal ein wenig spinnen und philosophieren?

BlacKi
2018-01-06, 22:18:43
kann amd die chips nicht teurer verkaufen?
wird so IMO gemacht, aber zugunsten von apple.

Zergra
2018-01-06, 22:24:18
Ich glaube mit Gelddruckmaschinen meint er eher, dass man momentan mit einer Vega 250€ pro Monat per Mining "drucken" kann.


250€ ? mit welchem Coin bitte ETH ?

wird so IMO gemacht, aber zugunsten von apple.

Naja da die Boardpartner auch noch verdienen wollen, denke ich nicht das es sich lohnt. Sonst hätte AMD auch nicht die Ref. eingestellt, das ganze Stinkt doch bis zum Himmel...

vinacis_vivids
2018-01-06, 22:33:57
Jede Vega GPU mehr auf dem Markt lohnt sich. Sowohl für AMD als auch alle, die daran beteiligt sind.

Die Customs kommen gar nicht recht nach Europa, da sie schon in Asien verschluckt werden.

Was soll denn zum Himmel stinken? Es sind einfache Gesetzte des Marktes.

BlacKi
2018-01-06, 22:37:38
Was soll denn zum Himmel stinken? Es sind einfache Gesetzte des Marktes.
das keine vegas mehr produziert werden. AIBs haben produktion eingestellt, und referenz karten ebenso. vega ist EOL, obwohl es käufer geben würde.

Daredevil
2018-01-06, 22:38:33
Manche Händler listen durchaus ja noch Vega mit Liefertermin Anfang Februar.
Aber wegen irgendetwas versteckt sich AMD gerade, entweder wegen der alten Vega oder wegen einer neuen. :D

superdash
2018-01-06, 23:21:59
Ist ja alles nur Spekulation: aber Vega scheint einfach nicht der Chip geworden zu sein, den sich AMD erhofft hatte. Jeder Chip-Hersteller wird doch seine Produktion so planen können, dass er in absehbarer Zeit nach Release genügend Chips zur Verfügung stellen kann. Aber vielleicht will das AMD gar nicht, da es sich nicht rentiert. Beide Varianten sind bitter für AMD:
a) Chip teuer in der Herstellung und nicht rentabel -> fail
b) Chip kann nicht in ausreichender Menge hergestellt werden -> fail²

Rancor
2018-01-07, 00:02:19
Vega ist laut einigen großen IT-Distributionen in Deutschland EOL. Sie sind nicht mehr bestellbar. Das ist die Sachlage.
Vllt. solltet ihr mal auf die Leute hören, die täglich im IT Business unterwegs sind...

Fragman
2018-01-07, 00:33:22
Eol und was nun?

Gibts nichtmal geruechte das was neues kommt oder sitzen sie die sache wieder mind 1 jahr aus (wie bei pascal) bis navi soweit ist?

Trap
2018-01-07, 00:41:54
a) Chip teuer in der Herstellung und nicht rentabel -> fail
b) Chip kann nicht in ausreichender Menge hergestellt werden -> fail²
c) jemand bei AMD ist aufgefallen, dass man mit Cryptomining auf Vega ordentlich Gewinn macht und man spart sich den Vertrieb einfach

Daredevil
2018-01-07, 00:43:03
Oder AMD mined einfach selber. :D

nairune
2018-01-07, 00:50:55
Klärt sich möglicherweise schon in Kürze auf...
Kicking off at #CES in Las Vegas with an update on our new @AMD 2018 @AMDRyzen and @Radeon products
https://twitter.com/LisaSu/status/949703565194350592

Schlammsau
2018-01-07, 09:51:32
Die Knappheit ist eine Mischung aus hoher Nachfrage und zu niedriger Asicausbeute. Ob jetzt wegen schlechter Yields oder schlechter Verfügbarkeit des HBM2 möchte ich nicht beurteilen.

Vega ist gefragt ja, aber leider vor allem nur bei den Minern, eher weniger bei Gamern. Liegt mMn an den fehlenden Customs und nicht an der relativ hohen Verlustleistung. Wurde ja schon öfter hier geschrieben, der ist dem Rest der Welt relativ Wurscht weil Energie in kaum einem Land teurer ist als in DE.

Und ich glaube nicht das Vega in der Form jetzt schon EOL ist!

j4l
2018-01-07, 10:28:00
Die Knappheit ist eine Mischung aus hoher Nachfrage und zu niedriger Asicausbeute. Ob jetzt wegen schlechter Yields oder schlechter Verfügbarkeit des HBM2 möchte ich nicht beurteilen.

Vega ist gefragt ja, aber leider vor allem nur bei den Minern, eher weniger bei Gamern. Liegt mMn an den fehlenden Customs und nicht an der relativ hohen Verlustleistung. Wurde ja schon öfter hier geschrieben, der ist dem Rest der Welt relativ Wurscht weil Energie in kaum einem Land teurer ist als in DE.

Und ich glaube nicht das Vega in der Form jetzt schon EOL ist!

Die Antwort auf die Frage, ob bei Gamern gefragt ist, kann doch keiner beantworten, mangels Angebot. Auch wenn vv eher belustigende Beiträge bringt, wird er in dem Punkt schon Recht haben. Die produzierte Ware, wieviel das auch immer ist, gelangt gar nicht erst nach Europa bzw. in den Einzelhandel, sondern landet gleich in irgendwelchen Miningfarmen in Asien oder sonst wo....

Schau dir mal die Polarispreise an, da kriegt man wieder das Kotzen. Seit Cyber Monday sind die Karten wieder um 50-80€ teurer geworden, sofern überhaupt lieferbar. Da kommt nichts mehr nach nach Europa.

Screemer
2018-01-07, 10:48:24
Wenn man sich vor Augen führt, dass man vor nem Jahr 50% weniger für Polaris bezahlt hat und dazu noch nen gamekey bekam :eek:
https://www.mydealz.de/deals/asus-rog-strix-rx-480-oc-mit-8gb-key-doom-fur-199eur-mediamarkt-ebay-979013

dargo
2018-01-07, 11:04:04
Die Antwort auf die Frage, ob bei Gamern gefragt ist, kann doch keiner beantworten, mangels Angebot. Auch wenn vv eher belustigende Beiträge bringt, wird er in dem Punkt schon Recht haben. Die produzierte Ware, wieviel das auch immer ist, gelangt gar nicht erst nach Europa bzw. in den Einzelhandel, sondern landet gleich in irgendwelchen Miningfarmen in Asien oder sonst wo....

Absolut richtig.

Im Prinzip ist die Sachlage ganz einfach. AMD könnte die Produktion von Vega stark hochfahren unter dem Aspekt der Miningboom hält die nächsten Monate weiter an. Ich gehe jetzt mal bei dem Szenario von dem Optimalfall aus, die Ausbeute ist gut, es gibt genug HBM2 und der Beauftragte hat genug Kapazitäten frei bei der Fertigung für +X%. Nur was macht man wenn das mit dem Miningboom auf einmal aufhört? Dann hat man u.U. die Arschkarte und bleibt auf sehr vielen Karten sitzen. Wie hoch die Nachfrage im Gamingbereich bei Vega tatsächlich ist lässt sich nicht genau beziffern. Ist alles also recht Spekulatius. Ich möchte jedenfalls nicht in den Entscheidungsetagen sitzen ob man jetzt die Produktion hochfährt oder weiter die Stückzahlen produziert die geplant waren. Eins ist sicher... wenn der Miningboom weiter so anhält wird man bei Navi genau die gleichen Probleme bekommen. Sofern Navi also am Anfang (direkt bei Release bzw. kurz danach) keine sehr hohen Hashraten liefert sollte man als Gamer direkt zuschlagen. Ich weiß, ist nicht immer einfach wegen der Referenzkühlung. Viele warten auf bessere Kühllösungen @Custom. Kommt erstmal ein spezieller Blockchaintreiber der die Hahrate stark anhebt und somit das Interesse bei Minern wieder stärker anwächst hat man als Gamer verloren. Die Verfügbarkeit geht in den Keller und die Preise nach oben.

Mining ist der moderne Goldrausch.

nordic_pegasus
2018-01-07, 11:04:12
Liegt mMn an den fehlenden Customs und nicht an der relativ hohen Verlustleistung. Wurde ja schon öfter hier geschrieben, der ist dem Rest der Welt relativ Wurscht weil Energie in kaum einem Land teurer ist als in DE.


glaubst Du wirklich, dass Leute in DE, die sich eine Karte in der Preisregion einer Vega56/64 kaufen, auf die Verbrauchskosten achten? Für viele Nutzer ist ein hoher Stromverbrauch ein Warnhinweis für hohe Betriebsgeräusche. Und da gebe ich Dir recht, fehlende Custom-Designs verbessern die Situation nicht, da kaum ein Referenz-Design wirklich leise ist.

superdash
2018-01-07, 12:16:33
Absolut richtig.

Im Prinzip ist die Sachlage ganz einfach. AMD könnte die Produktion von Vega stark hochfahren unter dem Aspekt der Miningboom hält die nächsten Monate weiter an. Ich gehe jetzt mal bei dem Szenario von dem Optimalfall aus, die Ausbeute ist gut, es gibt genug HBM2 und der Beauftragte hat genug Kapazitäten frei bei der Fertigung für +X%. Nur was macht man wenn das mit dem Miningboom auf einmal aufhört? Dann hat man u.U. die Arschkarte und bleibt auf sehr vielen Karten sitzen. Wie hoch die Nachfrage im Gamingbereich bei Vega tatsächlich ist lässt sich nicht genau beziffern. Ist alles also recht Spekulatius. Ich möchte jedenfalls nicht in den Entscheidungsetagen sitzen ob man jetzt die Produktion hochfährt oder weiter die Stückzahlen produziert die geplant waren. Eins ist sicher... wenn der Miningboom weiter so anhält wird man bei Navi genau die gleichen Probleme bekommen. Sofern Navi also am Anfang (direkt bei Release bzw. kurz danach) keine sehr hohen Hashraten liefert sollte man als Gamer direkt zuschlagen. Ich weiß, ist nicht immer einfach wegen der Referenzkühlung. Viele warten auf bessere Kühllösungen @Custom. Kommt erstmal ein spezieller Blockchaintreiber der die Hahrate stark anhebt und somit das Interesse bei Minern wieder stärker anwächst hat man als Gamer verloren. Die Verfügbarkeit geht in den Keller und die Preise nach oben.

Mining ist der moderne Goldrausch.

Das ist doch alles reine Spekulation: ob und wieviele Karten ans Mining gehen ist doch genauso unbekannt. Oder hast du dazu Zahlen? Vega ist ein Papiertiger und wird es bleiben. Die Grafiksparte von AMD fühlt sich an, wie die zu den Endzeiten von 3dfx...

RitterRost
2018-01-07, 12:16:42
Hier berichtet jemand über ein CES2018 Video, dass schon wieder verschwunden ist
https://forum.beyond3d.com/posts/2017541/

Angeblich wird dort von einer 7nm VEGA ("a Radeon Instinct card based on Vega") gesprochen.
Selbst, wenn sie 7nm mit 12nm verwechselt haben, bedeutet es auf jeden Fall, dass ein VEGA-Refresh vor der Tür steht *freu*
Hoffentlich wird der dann auch lieferbar...

Zergra
2018-01-07, 12:25:38
Hoffentlich wird der dann auch lieferbar...
Wenn du gleich am Anfang das Ref. Design kaufst ja, wenn du meinst warten zu müssen. Wird es teuer...

dargo
2018-01-07, 13:10:19
Das ist doch alles reine Spekulation: ob und wieviele Karten ans Mining gehen ist doch genauso unbekannt. Oder hast du dazu Zahlen?
Ich habe keine Zahlen wieviele Vegas fürs Mining tatsächlich verwendet werden. Der gesunde Menschenverstand sagt mir aber, dass es nicht wenige sind wenn eine RX Vega 56 gebraucht für 700+€ bei einer UVP von 399$ gehandelt wird. Begehrte Sammlerobjekte können es ja kaum sein. Und für was anderes als Mining oder Gaming (beim letzteren gibt es performancemäßig vergleichbare Grafikkarten neu beim Konkurrenten wesentlich günstiger) ist so eine RX Vega nicht zu gebrauchen.

Wiseman
2018-01-07, 14:09:19
Das ist doch alles reine Spekulation: ob und wieviele Karten ans Mining gehen ist doch genauso unbekannt. Oder hast du dazu Zahlen? Vega ist ein Papiertiger und wird es bleiben. Die Grafiksparte von AMD fühlt sich an, wie die zu den Endzeiten von 3dfx...

Dieses Gefühl habe ich auch.

Warum nur, warum hat sich ATi von AMD aufkaufen lassen? Ausgerechnet AMD, eine Firma, die seit Jahren am finanziellen Abgrund rumkrebst.

Echt dumm gelaufen für einen Freesync Gamer, der auf Vega gewartet hat und nun feststellen muss, dass Gamer sich bei AMD hinten anstellen müssen.

j4l
2018-01-07, 14:23:24
Gefühl

Das begründet natürlich alles.

Solange die Referenzmodelle noch produziert wurden, gab es die auch zu kaufen. AMD hatte mit der letzten Charge dem Einzelhandel und Endkunden noch ein Weihnachtsgeschenkt gemacht und dafür gesorgt, dass tatsächlich gewisse Mengen lieferbar waren. Ich saß slebst davor und hatte in dem Wochenende die Chance mir eine 56 für 399€ in den Korb zu legen. (Hätte ich gewußt, wie gut man UV betreiben kann, um die Dinger doch noch leise zu bekommen hätte ichs wohl gemacht)
Man könnte fast sagen, wenn es die Referenzmodelle nicht solange gegeben hätten, wären überhaupt keine Karten im Einzelhandel angekommen. Igor schrieb damals nicht ohne Grund, jetzt oder nie.

Und wie Dargo schon schrieb, diese aberwitzigen Preise sind ja nicht umsonst so :rolleyes:


Soweit zu keine Stückzahlen:

Sapphire 64 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Sapphire-Radeon-RX-Vega-64-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1186795.html)
Sapphire 56 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Sapphire-Radeon-RX-Vega-56-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Lite-Retail-_1189075.html)
PowerColor 64 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-Vega-64-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1186797.html)
PowerColor 56 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-Vega-56-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1189368.html)
MSI 64 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-MSI-Radeon-RX-Vega-64-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1186781.html)
XFX 64 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-Radeon-RX-Vega-64-Black-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1186799.html)
XFX 56 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-Radeon-RX-Vega-56-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1189337.html)

Daredevil
2018-01-07, 14:30:19
Es ist jetzt ja auch nicht so, als wären die Karten seit Anfang an vergriffen gewesen. :D
Da hätte jeder Gamer schon rankommen können, wenn er denn wollte.
Ich hab Anfang Dez auch noch ne neue v56 für 400€ bekommen ( Angebot )

AMD ist aber auch mit dem Blockchain Treiber selbst schuld.
Wenn die offensiv damit werben und entwickeln , dass die Karten gut im Mining sind, schlagen sie dem Gamer halt auch quer eins in die Fresse.
Man kann deswegen auch durchaus sauer auf AMD sein, erst werfen sie es den Minern zu und dann produzieren sie nicht mehr nach.

dargo
2018-01-07, 15:46:28
Es ist jetzt ja auch nicht so, als wären die Karten seit Anfang an vergriffen gewesen. :D
Da hätte jeder Gamer schon rankommen können, wenn er denn wollte.

Absolut... ich kann mich noch sehr gut erinnern als die RX Vega64 Referenz für 509€ einige Tage auf Lager war. Da wurde es noch von der grünen Fraktion belächelt, dass die trotzdem keiner zu dem Preis haben will, weil zu lange auf Lager. :tongue: Es ist immer das selbe, AMD kann es eh nie richtig machen. :rolleyes:

1. AMD liefert Radeons zum tiefen Preis --> heißt dann AMD muss die Karten verramschen weil sie sonst keiner kauft.
2. AMD liefert Radeons zum konkurrenzfähigen Preis --> wird trotzdem Nvidia gekauft.
3. AMD liefert Radeons die von nicht Gamern verständlicherweise sofort in größeren Mengen abgegriffen werden bevor auch nur nennenswerte Stückzahlen bei dem kleinen Händler landen damit auch der Gamer was davon hat --> AMD ist schuld.
4. Radeons steigen bei den Straßenpreisen (eine offizielle Preissteigerung gab es nicht) --> AMD ist schuld.

An dem VW-Skandal und dem Klimawandel ist bestimmt auch noch AMD schuld. :cool: Interessant ist das Rumgejammer dennoch... wo Vega doch überhaupt nicht im Gaming überzeugt. ;)

horn 12
2018-01-07, 16:01:43
Nun, rechne kommt echt ein Refresh im Februar mit optimaleren Taktraten,
1,75 bis 1,85 Ghz sofort mit Custom Design der Boardpartner zum Launch
weitaus humanerem Stromverbrauch welche die Karten in Richtung GTX 1080TI+ rücken.

Somit wäre eine Ampere Karte wohl erreichbar, zumindest die GTX 2070, denn jene dürfte nicht schneller werden als eine GTX 1080TI.

Ein Aus für Vega kann dies nie und nimmer bedeuten
Eher ein Refresh welcher es in sich hat:

https://videocardz.com/74640/intel-8th-gen-core-with-radeon-rx-vega-gpu-presentation-leaked

dargo
2018-01-07, 17:08:42
Solche Taktraten werden einem Vega Refresh nichts nennenswertes bringen solange der HBM2 weiter bei 945Mhz rumdümpelt, außer dass der Stromverbrauch wieder durch die Decke geht. Ich glaube auch nicht, dass man diese Taktraten dank 12nm bei 900-950mV schafft.

TheGood
2018-01-07, 17:24:18
Die Knappheit ist eine Mischung aus hoher Nachfrage und zu niedriger Asicausbeute. Ob jetzt wegen schlechter Yields oder schlechter Verfügbarkeit des HBM2 möchte ich nicht beurteilen.

Vega ist gefragt ja, aber leider vor allem nur bei den Minern, eher weniger bei Gamern. Liegt mMn an den fehlenden Customs und nicht an der relativ hohen Verlustleistung. Wurde ja schon öfter hier geschrieben, der ist dem Rest der Welt relativ Wurscht weil Energie in kaum einem Land teurer ist als in DE.

Und ich glaube nicht das Vega in der Form jetzt schon EOL ist!
Derjenige der ne Solaranlage auf dem Dach hat kann das auch wurscht sein. Da er den Strom fast "umsonst" bekommt. Nur das abschreiben von seiner Anlage auf dem DAch muss halt noch irgendwie funktionieren, wenn er aber nur mit dem Strom mined den er eh nicht verbraucht rentiert sich das Geschäft doch einwandfrei. Warum kaufen die Netzbetreiber nicht ´Miningkarten und verbrauchens o den zuviel produzierten Ökostrom sinnvoll, als in an unsere Nachbarn gegen Bezahlugn zu verhökern. Das wäre doch sinnvoller und unsere EEG Umlage würde sinken..

Hasenpfote
2018-01-07, 21:09:04
Angeblich wird dort von einer 7nm VEGA ("a Radeon Instinct card based on Vega") gesprochen.Auf reddit wird spekuliert, dass das die Risiko-Fertigung bei TSMC ist, die man dann erstmal an die professionellen Nutzer verscherbelt. Da reichen dann auch ein paar Hundert Karten.

RitterRost
2018-01-07, 21:33:22
Auf reddit wird spekuliert, dass das die Risiko-Fertigung bei TSMC ist, die man dann erstmal an die professionellen Nutzer verscherbelt. Da reichen dann auch ein paar Hundert Karten.

Naja, wenn die Profis mal ne Karte abkriegen. Die sichern sich doch bestimmt gleich die Miner :-)

Ich bin nur gespannt, ob die neue VEGA bei der Perf/Takt zulegt. Also, ob bei der "alten" VEGA nun was "kaputt" war...