Radeon RX Vega 56/64: Review-Thread

[horn 12]

VEGA Karten der Custom Modelle sind nun echt zufriedenstellend Lieferbar
Derzeit müsste halt ein Händler den Grimm haben die Karten billiger anzupreisen um in den Preiskampf zu starten.
Da könnte man genügend Karten absetzen, da die Miner hierzulande wohl gesättigt sind, sprich es nicht mehr "rentabel" zu sein scheint.

https://geizhals.eu/?fs=rx+vega&in=

[akuji13]

Das kann nur eins bedeuten... geringe GPU-Last. Die Gründe können vielfältig sein... zu niedrige Auflösung, schlechte Optimierung, hohes CPU-Limit. Oder du erlaubst ihr wesentlich mehr PT.

btw.
Bei meinem kurzen Ausflug bin ich bereits in 1080p fast vollständig im CPU-Limit, DX11 halt.

War wegen beamer auch nur 1080p.
PT war stock wie die gesamte Karte auch, also ohne OC oder UV.

[Igor TH]

VEGA Karten der Custom Modelle sind nun echt zufriedenstellend Lieferbar
Derzeit müsste halt ein Händler den Grimm haben die Karten billiger anzupreisen um in den Preiskampf zu starten.
Da könnte man genügend Karten absetzen, da die Miner hierzulande wohl gesättigt sind, sprich es nicht mehr "rentabel" zu sein scheint.

https://geizhals.eu/?fs=rx+vega&in=
Mach sie nur 200 Euro billiger und es wird wieder ein Engpass. Die Teile kauft keiner, weil sie total überzuckert angeboten werden. Da liegen auch 10 Exemplare wochenlang im Lager.

[SKYNET]

Nimm doch den "Wattman" von AMD ;) 1200@1,0-1,05V z.b oder mit Framlimiter spielen je nach Hz Monitor einstellen.

stimmt, den framelimiter hatte ich garnicht auf dem radar, der unterbindet ja recht gut das mehr als die gewollten frames ausgespuckt werden --> graka muss nicht voll schaffen.

und wegen wattman, ja geht eher um was treiber unabhängiges bei den spannungen, aber werds erstmal so probieren, will die 200W mit der 580 nitro einfach nicht überschreiten(die kann laut test ja bis zu knapp 230W ziehen:eek:), das Dell NT ist ja "nur" 220W und das die ganze zeit dann auf 100% last laufen lassen... weiss nicht... :freak: perfekt wäre eigentlich der verbrauch von der AMD version, aber mit dem kühler der nitro+, der ist schön leise und kühl. :redface:

[Bucklew]

So eine Dummheit kann mir noch nicht einmal der ärgste Feind unterstellen. Natürlich nicht, das ist doch das Allererste, was man komplett manuell deaktiviert.
vini Bullshit debunked :up:

[dargo]

@Skynet

Du kannst auch das OverdriveNTool verwenden.
https://forums.guru3d.com/threads/overdriventool-tool-for-amd-gpus.416116/

[aufkrawall]

Bei Grenada und RotTR war es jedenfalls so mit Tessellation.
Das ist mit Nvidia nicht anders, wahrscheinlich wären auch auf Nvidia mit Highpoly-Modellen für Kram wie die Geometrie von Bäumen + gescheites LOD die fps höher.

[dargo]

Ich sprach nicht von fps sondern vom Verbrauch.

[Ex3cut3r]

Da ein schneller i3 mit 4 Threads in manchen FF Tests mehr FPS erreicht als ein Ryzen 1800x, kann man da manchmal durchaus vom bekannten CPU Limit reden. ^^

So sieht aus, die Single Thread Leistung eines Ryzen @ 3,8 erreicht halt keine neuen Maßstäbe, ist so auf Haswell Niveau, mit einen 8700k @ 5,0 und DDR4 @ 4000+ sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

[dargo]

Geht diese sinnlose Schwarzmalerei wieder los? Wenn ich vom CPU-Limit spreche heißt es nicht, dass das Game unspielbar ist. Die Frames liegen immer noch bei geschmeidigen 90+fps in dem Fall. Zudem ist das hier offenbar noch eine völlig unoptimierte Build bei GCN. Das sieht man schon daran, dass GCN bei vielen Partikeleffekten im Bild komplett einbricht.

[Daredevil]

Bevor das hier ausartet, ich wollte damit sagen, dass das Spiel eher scheiße optimiert ist in der Hinsicht, dass grundsätzlich schwache Prozessoren ( i3 ) vor stärkeren Prozessoren ( Ryzern 1800x ) stehen. :D
Wobei Phil von PCGH gesagt hat, dass er ne feine Auslastung hat mit 20 Threads... mh nun denn.

[Mangel76]

Bevor das hier ausartet, ich wollte damit sagen, dass das Spiel eher scheiße optimiert ist in der Hinsicht, dass grundsätzlich schwache Prozessoren ( i3 ) vor stärkeren Prozessoren ( Ryzern 1800x ) stehen. :D
Wobei Phil von PCGH gesagt hat, dass er ne feine Auslastung hat mit 20 Threads... mh nun denn.

Aber gut das die AMD-Basher gleich drauf eingestiegen sind um im VEGA-Forum auf RYZEN zu schimpfen.

[aufkrawall]

Ich sprach nicht von fps sondern vom Verbrauch.
Nochmal meinen Satz lesen und strikt logisch interpretieren.

[Ex3cut3r]

Geht diese sinnlose Schwarzmalerei wieder los? Wenn ich vom CPU-Limit spreche heißt es nicht, dass das Game unspielbar ist. Die Frames liegen immer noch bei geschmeidigen 90+fps in dem Fall. Zudem ist das hier offenbar noch eine völlig unoptimierte Build bei GCN. Das sieht man schon daran, dass GCN bei vielen Partikeleffekten im Bild komplett einbricht.

Habe ich doch gar nicht negativ gemeint, ein 8700k @ 5,0 ghz gepaart mit schnellem DDR4 ist nochmal was ganz anderes was die Leistung angeht, anstatt 90 wurde er dann eben 130 FPS liefern, so ist das nun mal. :rolleyes:

Klar gibt es mal Games, wo ein Ryzen mit seinen Gigantischen Threads/Cores mal schneller ist, Crysis 3 fiele mir da grade ein, welches eben DX11 ist, aber einfach zu sagen Dx11 gleich CPU Limit, ist mir etwas zu kurz gedacht.

[dargo]

Habe ich doch gar nicht negativ gemeint, ein 8700k @ 5,0 ghz gepaart mit schnellem DDR4 ist nochmal was ganz anderes was die Leistung angeht, anstatt 90 wurde er dann eben 130 FPS liefern, so ist das nun mal. :rolleyes:

Würde es nicht, ich spiele nicht in 720p. :rolleyes: In 1440p sind es eher 70+fps. :P

[SKYNET]

@Skynet

Du kannst auch das OverdriveNTool verwenden.
https://forums.guru3d.com/threads/overdriventool-tool-for-amd-gpus.416116/


thx, das schaue ich mir mal an!:cool:

[dildo4u]

Final Fantasy XV im GPU Test bei CB

Vega bringt bei den min fps 80%+ zur 580.

http://abload.de/img/ff15hj4du3h.png

https://www.computerbase.de/2018-03/final-fantasy-xv-benchmark-test/3/#diagramm-final-fantasy-xv-1920-1080

[bnoob]

Ich finde noch erstaunlicher, dass sich die 580 eindeutig von der 390 absetzen kann

Wobei mich jetzt noch Fiji-Ergebnisse interessieren würden, um das einordnen zu können

[Tesseract]

warum ist das erstaunlich? die 580 hat doch ein ganzes stück mehr arithmetikleistung als die 390 und vega dann nochmal in etwa das doppelte.

[bnoob]

In meiner Erinnerung war Spieleleistung der großen Polaris immer ca. Hawaii

[HOT]

Nanu ein weiterer Vega-Partner, mit dem niemand gerechnet hat?
http://www.gamestar.de/artikel/asrock-wird-grafikkarten-hersteller-neuer-radeon-partner-fuer-amd,3327007.html

[Grendizer]

Nanu ein weiterer Vega-Partner, mit dem niemand gerechnet hat?
http://www.gamestar.de/artikel/asrock-wird-grafikkarten-hersteller-neuer-radeon-partner-fuer-amd,3327007.html


Wird man sehen ... eher wohl MXM Karten:

http://www.tomshardware.de/asrock-vga-fertiger-grafikkarten-mxm,news-259155.html

[horn 12]

@Igor

Was für Dich, sprich uns!

http://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-Vega-56-Grafikkarte-266624/Videos/Sapphire-Pulse-RX-Vega-56-Hands-on-Test-1251850/

[Daredevil]

Nanosize PCB mit 2x 8 Pin. ;D
Aber wenns funzt, why not. Kosten sparen. :)

[bnoob]

Das Stock-Vega-PCB ist doch zu 50% komplett leer, also warum nicht?

[Igor TH]

Sapphire und Zotac produzieren in einem Haus und nutzen den selben PCB-Layouter. Was Zotac mit seinen ganzen Minis recht ist, kann Sapphire eigentlich nur billig sein. Synergien eben. Zumal ja der ganze externe RAM noch wegfällt. Das PCB is eine typische Cost-Down-Geschichte, wobei ich die thermische Belastung recht kritisch sehe. Man wird abwarten müssen, bis erste brauchbare Tests online gehen, die auch exakte Wärmeflussmessungen anbieten. Openbenchtable-Videos sind ja ganz nett, aber absolut ungeeignet, das Thema bis zum Ende zu gehen.

[horn 12]

Nunja, da Raff von der einzigen Vega Pulse Karte in Europa spricht, wird es die Karte überhaupt in Mengen bis hierher schaffen,- oder kaufen die Miner sofort alles auf!
ODER
aber Sapphire hält die Karte zurück bis alle Vega Nitros ausverkauft sind...
Dieses Szenario wäre auch gut möglich...

[Igor TH]

Es gibt keine Nitros mehr, die paar Dinger, die noch bei den Händlern liegen, tun dies wegen des exorbitanten Preises. Und der wird von den Händlern gemacht und nicht von Sapphire und AMD.

Trenne dich bitte endlich von der Vision, die Teile würden noch flächendeckend in Mengen aufschlagen. Aber die Strategie ist schon clever. Preisgestaltung über Warenverknappung zur Aufrechterhaltung einer eher fragwürdigen Verfügbarkkeit.

Ich habe versucht, eine Karte übers Nordamerikabudget zu bekommen. Man ist aktuell nicht an detaillierten Tests interessiert. Spiele ja, analysieren und zerlegen nein. Und dafür gebe ich mich nicht her. Das sollen andere tun.

[horn 12]

Somit sagst du wird es auch die Vega 56 Pulse kaum bis garnicht am Europäischen Markt geben
und dies mit Vega Nitro war klar:
Wurde ja nur die RX56 Nitro fast hergestellt, RX Vega 64 Nitro waren wohl nur wenige! einzelne Exemplare.

[Gumril]

Schade das es so eine Entwicklung mit den Custom-Vega 56 Karten gegeben hat, hätte mich echt interessiert aber nicht zu solchen Preisen und so niedriger Verfügbarkeit.

[horn 12]

@Igor

Wie gibt das dann bitte ...
RX Vega Pulse LIEFERBAR und gar bei Euch in Deutschland :-)

https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-vega-56-8192-mb-hmb2-gcsp-187.html

[N0Thing]

Mal auf den Preis geschaut? Da müsste mindestens 100€ weniger verlangt werden, damit man nicht mehr von einem exorbitanten Preis reden muss.

[dildo4u]

Das wäre vermutlich ne Karte die Ursprünglich mal nahe an der OEM Preis gekommen wäre.Für 450€ wärs ne gute Karte,ich hab grad mal geguckt die Custom Fury Pro gab es um den Preis.

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Fury-Windforce-3X-unter-500-Euro-1189109/

Das ist jetzt schon 2 Jahre her.

[horn 12]

Dies weiss ich selber.
499 bis 549 Euro wäre durchaus vertretbar, mehr aber bei Weitem nicht!

[N0Thing]

Wenn du das selber weißt, warum weist du Igor auf die Karte hin? Mit dem Preis passt seine Aussage doch wie die Faust aufs Auge.

[horn 12]

Wohl durch die Vielen RX Asus Vega Strix 56 / 64 geschuldet kommt für Jene Karte(n) ein Full-Cover Wasser-Kühler:

https://wccftech.com/ek-waterblock-asus-rog-strix-rx-vega-series/

Rechne dies ist es mit Vega noch lange nicht gewesen...

Gigabyte ist auch immer mehr in Kommen und Sapphire stellt uns wohl die Pulse dahin,-
PowerColor Red Devil.
PS: Die Asus ist wohl vielen von Hause aus zu laut in verbauten Gehäusen so wie Igor aufzeigte.

[Adam D.]

Wohl durch die Vielen RX Asus Vega Strix 56 / 64 geschuldet kommt für Jene Karte(n) ein Full-Cover Wasser-Kühler:

https://wccftech.com/ek-waterblock-asus-rog-strix-rx-vega-series/

Rechne dies ist es mit Vega noch lange nicht gewesen...
Genau, das hat auf jeden Fall auch mit den vielen Karten zu tun. Es gibt einen Ek-Kühler für die Titan V, der geht bestimmt auch weg wie nix: rolleyes:

[=Floi=]

Rechne dies ist es mit Vega noch lange nicht gewesen...

Hör doch endlich mit deiner träumerei auf!

[Igor TH]

Vega in Big ist durch. Da sehe ich null Chancen, dass sich das bis zu einem Refresh jemals ändern würde. FuryX-Schicksal halt.
Interessanter wird sein, welche kleineren Ableger es mal auf Desktop-Platinen schaffen, gern auch MXM (siehe ASSRock). ;)

[dargo]

Rechne dies ist es mit Vega noch lange nicht gewesen...

Zumindest sind die Customs endlich mal verfügbar.
https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-vega-56-8192-mb-hmb2-gcsp-187.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed
https://www.alternate.de/GIGABYTE/Radeon-RX-VEGA-56-GAMING-OC-8G-Grafikkarte/html/product/1411695?campaign=Grafikkarte/GIGABYTE/1411695
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-Vega-56-Red-Devil-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1221681.html
https://www.caseking.de/sapphire-nitro-radeon-rx-vega-56-8192-mb-hmb2-gcsp-186.html
https://www.snogard.de/?artikelId=VGAAM0108853&kr_tag=0104&kr_category=VGAAM0108853

Die Preise sind natürlich weiterhin gesalzen. Das ist aber aktuell ein generelles Problem bei Grafikkarten, nichts vega spezifisches.

[Igor TH]

Mit 800 Euro für eine Vega56 wird diese wohl auch noch in 10 Jahren auf verfügbar stehen. Mit unangemessenen Preisen kann man auch eine zumindest nach außen hin sichtbare Verfügbarkeit erzeugen. Mit einer marktgerechten Vesorgung hat das allerdings nichts zu tun.

[anddill]

Oh, würde ich nicht sagen. Wenn ich zB. noch keine Vega hätte würde ich sie halt jetzt für 800 kaufen anstatt damals für 620. Dürfte genug Leute geben denen der Preis mehr oder weniger egal ist.
Sicher nicht so viele wie für 400€, aber das einzige Exemplar mit 800€ auspreisen und für Jahre ins Schaufenster legen dürfte nicht klappen.

[Monsta]

Oh, würde ich nicht sagen. Wenn ich zB. noch keine Vega hätte würde ich sie halt jetzt für 800 kaufen anstatt damals für 620. Dürfte genug Leute geben denen der Preis mehr oder weniger egal ist.
Sicher nicht so viele wie für 400€, aber das einzige Exemplar mit 800€ auspreisen und für Jahre ins Schaufenster legen dürfte nicht klappen.


Für eine Marktdurchdringung musst Du aber auch für rational denkende Menschen ein gutes Angebot haben.

[Rincewind]

Zumindest sind die Customs endlich mal verfügbar.
https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-vega-56-8192-mb-hmb2-gcsp-187.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed
https://www.alternate.de/GIGABYTE/Radeon-RX-VEGA-56-GAMING-OC-8G-Grafikkarte/html/product/1411695?campaign=Grafikkarte/GIGABYTE/1411695
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-Vega-56-Red-Devil-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1221681.html
https://www.caseking.de/sapphire-nitro-radeon-rx-vega-56-8192-mb-hmb2-gcsp-186.html
https://www.snogard.de/?artikelId=VGAAM0108853&kr_tag=0104&kr_category=VGAAM0108853

Die Preise sind natürlich weiterhin gesalzen. Das ist aber aktuell ein generelles Problem bei Grafikkarten, nichts vega spezifisches.

Die Preise sind nicht gesalzen, sie sind unverschämt!

[hlynska]

Oh, würde ich nicht sagen. Wenn ich zB. noch keine Vega hätte würde ich sie halt jetzt für 800 kaufen anstatt damals für 620. Glaube ich nicht. Dazu ist die Vega56 einfach zu langsam. Hier stimmt die Relation schon lange nicht mehr.

[Botcruscher]

Ich hab ja schon bei der Ref. für 399€ mit mir gerungen aber was muss man nehmen um bei 800 Kröten nicht zur TI zu greifen?
Vega und Fiji konkurrieren beide mit weitem Vorsprung um den größten Fail der jüngeren Zeit.

[Mangel76]

Oh, würde ich nicht sagen. Wenn ich zB. noch keine Vega hätte würde ich sie halt jetzt für 800 kaufen anstatt damals für 620. Dürfte genug Leute geben denen der Preis mehr oder weniger egal ist.
Sicher nicht so viele wie für 400€, aber das einzige Exemplar mit 800€ auspreisen und für Jahre ins Schaufenster legen dürfte nicht klappen.

Stimmt. Kein Händler wird sich totes Kapital ins Regal legen. Es wird schon Leute geben, die Vega für solche Preise kaufen. Da nicht viel nachkommt, kann man auch mit eher schleppendem Verkauf leben und dafür eine höhere Marge mitnehmen. Ohne ausreichend Nachschub gibt es leider auch keinen Druck auf die Preise, sei es durch Konkurrenten oder durch Lagerkosten. Die paar Kisten nehmen im Lager ja auch nicht viel Platz weg.

[pilzsammler2002]

Ich hab ja schon bei der Ref. für 399€ mit mir gerungen aber was muss man nehmen um bei 800 Kröten nicht zur TI zu greifen?
Vega und Fiji konkurrieren beide mit weitem Vorsprung um den größten Fail der jüngeren Zeit.

Bei einigen die ich kenne (bei mir teilweise auch) wäre es die Persönliche Abneigung gegenüber Nvidia :freak:

Man kann auch mit ner nicht 1080ti Karte zocken :biggrin::biggrin::biggrin:

Aktuell reicht mir sogar die 2400G Vega zum zocken...

[dargo]

Ich hab ja schon bei der Ref. für 399€ mit mir gerungen aber was muss man nehmen um bei 800 Kröten nicht zur TI zu greifen?

Lebst du unterm Stein?

Welche 1080TI für 800€?
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9810_7+10609+-+GTX+1080+Ti

Selbst eine MSI Armor mit schrottigem Kühler kratzt an den 1.000€ schon.
https://geizhals.de/msi-geforce-gtx-1080-ti-armor-11g-oc-v360-010r-a1599331.html?hloc=at&hloc=de

Und was bringt einem Nvidia bei Freesync? Gar nichts.

[dildo4u]

Hat Caseking den Preis wieder erhöht?

https://www.caseking.de/pc-komponenten/grafikkarten/amd/radeon-rx-vega-56

Die 56 Pulse ist jetzt bei 800€.

Die verkaufen 1080 für 700.

https://www.caseking.de/gigabyte-geforce-gtx-1080-windforce-oc-8g-8192-mb-gddr5x-gcgb-156.html

https://www.caseking.de/inno3d-geforce-gtx-1080-twin-x2-8192-mb-gddr5x-gci3-091.html

[Screemer]

kann man es jetzt endlich mal bleiben lassen jeden tag den stand der preisentwicklung in den review threads zu posten?

[bnoob]

Kann es sein, dass Vega es nicht mehr hinbekommt, 640x480 im Fullscreen (Seitenverhältnis beibehalten) fehlerfrei darzustellen?

Mit meiner 290X ging das damals noch gut.

Eine Sache des Scalers oder eine Sache der neueren Treiber?

[dildo4u]

AMD Adrenalin 18.3.1: Mehr FPS in DOTA 2, Fortnite, Overwatch, PUBG und Co.

https://www.computerbase.de/2018-03/adrenalin-18.3.1-benchmarks/

[Daredevil]

Ziemlich respektable Sprünge, finde ich. :)
Auch schön, dass sie sich so mehr von der RX580 abheben kann.

Das kommt dann wohl hier her?
https://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=670836&d=1520955586

[horn 12]

Nun auch bei uns lieferbar und erster, eher unbedeutender Shop hat schon mal 40 Stück auf
Lager... Hoffe da folgen noch weitere Shops und der Preis geht Richtung 600 Euro ...

https://www.monclick.it/prodotti/3/SGR/sapphire/VEGA-56-PULSE.htm?utm_source=Trovaprezzi&utm_medium=Comparatori&utm_campaign=Schede%20video


Weiterer Shop:

https://computer.milano.it/catalog/product/view/id/1289657?utm_source=trovaprezzi

[Screemer]

Die Preise für die Dinge müssen eher Richtung 400€. Alles andere ist ein schlechter Witz.

UND NOCH MAL: Das hier ist der Review-Thread und nicht der „welcher Shop hat welche Karten zu welchem Preis“-Thread! Verdammte Axt!!!

[Loeschzwerg]

Verdammte Axt!!!

Jup, dafür gibt es doch folgendes Thema:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=501178&page=253

[horn 12]

Will damit nur aufzeigen dass doch Karten den europ. Raum erreichen, auch außerhalb D
und eben die Händler reagieren müssten und zumindest einer den Mumm haben den Preis drastisch zu senken um die Karten nicht im Regal verstauben zu lassen.

PS:
Jene welche sofort, oder maximal 3 Monate nach Vega Release zugeschlagen, haben wohl das Einzig Richtige gemacht.

[Mangel76]

PS:
Jene welche sofort, oder maximal 3 Monate nach Vega Release zugeschlagen, haben wohl das Einzig Richtige gemacht.

Yup. V56 für 399,- plus komplette Wakü für CPU und GPU und ich bin immer noch unter dem aktuellen Preis der Grafikkarten alleine ;D Alles läuft super leise, stabil und ausreichend schnell für meinen WQHD-Monitor mit Freesync.

[dildo4u]

Fortnite, LOL, PUBG & Co.: High-End-Grafikkarten von AMD und Nvidia im Benchmark

https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-high-end/

[G3cko]

Für eine Marktdurchdringung musst Du aber auch für rational denkende Menschen ein gutes Angebot haben.

Als ob es die noch gibt. Siehe...
7970 vs GTX670
290 vs GTX780
390 vs GTX970

Immer mehr Leistung und mehr VRAM bei identischem Preispunkt. Der rational denkende Mensch ist in der Minderheit. Der Fanboy beherscht den Markt. Soll AMD ruhig mal Anfangen die Preise hochzuschrauben, sofern es Abnehmer dafür gibt. Auch wenn es nur Miner sind. Meine Meinung.

[Hübie]

Das ist richtig. Wenige handeln rational. Die letzten sechs Produktstarts von AMDs Grafiksparte verliefen auch immer wieder in der Region von peinlich bis beschämend.
Der jeweilige Tenor:
Tahiti = laut, heiß, langsamer als GK104
Hawaii = laut, heiß, langsamer als GK110
Fiji = verbraucht zuviel, nur 4GB VRAM, zu teuer
Grenada = heiß, verbraucht zuviel, Maxwell ist schneller
Polaris = verbraucht zuviel und schafft VR nicht für 200$
Vega = zu langsam, zu spät und verbraucht zuviel, nicht / kaum verfügbar, Pascal effizienter

Man stelle sich mal vor, Tahiti hätte ein richtiges binnning erhalten, Fiji wäre mit 8 GB gekommen und Hawaii hätte vom Start weg gute custom designs und keine Referenz-Designs erhalten. Vega im Januar '17 mit effizientem BIOS (siehe UV-Ergebnisse). Wo wäre AMD heute? Gäbe es dadurch mehr rationale Käufer? Nein. Aber dennoch mehr Absatz für AMD. ;)

[gedi]

Das ist richtig. Wenige handeln rational. Die letzten sechs Produktstarts von AMDs Grafiksparte verliefen auch immer wieder in der Region von peinlich bis beschämend.
Der jeweilige Tenor:
Tahiti = laut, heiß, langsamer als GK104
Hawaii = laut, heiß, langsamer als GK110
Fiji = verbraucht zuviel, nur 4GB VRAM, zu teuer
Grenada = heiß, verbraucht zuviel, Maxwell ist schneller
Polaris = verbraucht zuviel und schafft VR nicht für 200$
Vega = zu langsam, zu spät und verbraucht zuviel, nicht / kaum verfügbar, Pascal effizienter

Man stelle sich mal vor, Tahiti hätte ein richtiges binnning erhalten, Fiji wäre mit 8 GB gekommen und Hawaii hätte vom Start weg gute custom designs und keine Referenz-Designs erhalten. Vega im Januar '17 mit effizientem BIOS (siehe UV-Ergebnisse). Wo wäre AMD heute? Gäbe es dadurch mehr rationale Käufer? Nein. Aber dennoch mehr Absatz für AMD. ;)


Ich weiß jetzt nicht ob es jetzt wirklich um den Tenor, oder dein Grün-weiß ich nicht, ich hab eh keine Ahnung- aber poste mal was- Gehabe handelt.


Wann bitte war Tahiti langsamer als Kepler?

Wann bitte war Hawaii langsamer als GK1xx?

Fiji = Fail, da gebe ich dir recht - allerdings liegt es hier nicht nur am HBM1

Grenada = Hawaii (mit der wievielten NV-GPU muss er sich noch rumärgern?)

Unter einer 1080Ti kann man VR vergessen - erst recht mit P10 oder einer 1060 ;)


Vega LCE gehört für mich nach wie vor zu den besten Grafikkarten, welche es derzeit käuflich zu erwerben gibt (wenn man kein VR spielt, denn hierfür zu langsam).

[Hübie]

Du missverstehst mich. Den Tenor mache nicht ich. ;)

Um auf deine Fragen einzugehen:
https://www.computerbase.de/2012-04/bericht-nvidia-geforce-gtx-680/11/

FullHD ist GK104 schneller.

https://www.computerbase.de/2013-10/amd-radeon-r9-290x-test/5/#abschnitt_leistungsratings_spiele

GK110>Hawaii.

Das manifestiert sich so einfach in den Köpfen.

ps: Gibt genug weitere Tests die es bestätigen und das Bild somit festigen.

[BlackArchon]

Euch ist bewusst, dass es hier im Thread um Vega-Reviews geht?

[Digidi]

Du missverstehst mich. Den Tenor mache nicht ich. ;)

Um auf deine Fragen einzugehen:
https://www.computerbase.de/2012-04/bericht-nvidia-geforce-gtx-680/11/

FullHD ist GK104 schneller.

https://www.computerbase.de/2013-10/amd-radeon-r9-290x-test/5/#abschnitt_leistungsratings_spiele

GK110>Hawaii.

Das manifestiert sich so einfach in den Köpfen.

ps: Gibt genug weitere Tests die es bestätigen und das Bild somit festigen.


Das sind uralte Tests in neuen ist Hawaii>gk110

Es zeigt sich die Misere die AMD hat mit Gameworks. AMD braucht immer Zeit um herauszufinden was in Gameworks los ist und kann erst dann optimieren. Daher kommt der fine wine.

Vega säuft nur ab weil AMDs Marktanteil so klein mittlerweile ist das kein Entwickler noch Gewinn erzielt wenn er daraufhin optimiert. Da nimmt man dann besser die eingesparte Kohle durch Nvidias Gameworks Programm mit, da hohlt man mehr Kohle raus.

[Hübie]

[ ] Ich habe nicht verstanden worum es geht.

Setz dein Kreuz. :D
Die Meinung des gemeinen Volkes bildet sich doch bei Release eines Produktes, oder nicht? Vega säuft ab, weil zu teuer, zu spät und kaum bis nicht verfügbar. Es ging ja um Marktdurchdringung uns rationale Käufer. Letztere sind zu 99% eine Illusion. ;)

Vega hätte garantiert bessere Chancen gehabt, wenn man schon zu Release die Metriken aus Spannung und Takt so effizient gemacht hätte, wie es einige User machen und wenn die Verfügbarkeit breit gestreut wäre. Das die Mining-Preise den Spielern das verhageln konnte kaum einer erahnen und hat ja nichts mit der Güte eines Produktes zu tun. AMD hat noch einen langen weg, wie der aktuelle Test auf computerbase.de zeigt. In populären online games hinkt man immer noch zurück: https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-high-end/

Da liegt Potenzial brach. Hier kann die Gameworks-Ausrede auch nicht angebracht werden...

Edit: @BlackArchon: Gerade darauf will ich doch hinaus: Wie ein Produkt bei den Leuten im Kopf ankommt hängt unheimlich stark davon ab, wie es gestartet wird bzw. welches Bild beim Start gezeichnet wird. Die letzten sechs Starts trugen nicht unbedingt dazu bei, die Produkte super dastehen zu lassen.

Man stelle sich mal vor, Tahiti hätte ein richtiges binnning erhalten, Fiji wäre mit 8 GB gekommen und Hawaii hätte vom Start weg gute custom designs und keine Referenz-Designs erhalten. Vega im Januar '17 mit effizientem BIOS (siehe UV-Ergebnisse). Wo wäre AMD heute?

[N0Thing]

AMD hat noch einen langen weg, wie der aktuelle Test auf computerbase.de zeigt. In populären online games hinkt man immer noch zurück: https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-high-end/

Zumindest bei den Frametimes sieht es bei AMD ziemlich gut aus, besser als man von den FPS-Balken erwarten würde.

[Hübie]

Das stimmt. Konsistente Leistung ist da. Deshalb sagte ich ja, dass hier Potenzial brach liegt.

[Tarkin]

Powercolor Red Devil Vega 64 im Test bei THG DE

http://www.tomshardware.de/vega64-performance-temperaturen-leistungsaufnahme-lautstarke,testberichte-242457.html

Tolle Vega, super Test, einwandfrei! Danke Igor :)

Aber warum mit alten Treibern von Dez. getestet?

[horn 12]

Die Verfügabrkeit ist halbwegs "gut"
Es liegt in den Händen der Shops mal Grimm zu zeigen und die Karten dieses Vorreiter-Shops (ab)zuverkaufen
Dann sollten sofort andere Händler nachziehen.
Rechne maximal nach Ostern wird sich da gewaltig was tun.

Könnte echt ein Kracher werden, die Sapphire RX Vega Pulse 56
Falls mal für 475 bis 550 Euro verfügbar wäre:


Videos zur Pulse
Lüfterlautstärke wäre durchaus interessant und wie warm die Karte wird, idealerweise bei 4K Games ...

https://www.youtube.com/watch?v=3mKSrSluxbM

https://www.youtube.com/watch?v=RHIeZPtk_Es

[Digidi]

[ ] Ich habe nicht verstanden worum es geht.

Setz dein Kreuz. :D
Die Meinung des gemeinen Volkes bildet sich doch bei Release eines Produktes, oder nicht? Vega säuft ab, weil zu teuer, zu spät und kaum bis nicht verfügbar. Es ging ja um Marktdurchdringung uns rationale Käufer. Letztere sind zu 99% eine Illusion. ;)

Vega hätte garantiert bessere Chancen gehabt, wenn man schon zu Release die Metriken aus Spannung und Takt so effizient gemacht hätte, wie es einige User machen und wenn die Verfügbarkeit breit gestreut wäre. Das die Mining-Preise den Spielern das verhageln konnte kaum einer erahnen und hat ja nichts mit der Güte eines Produktes zu tun. AMD hat noch einen langen weg, wie der aktuelle Test auf computerbase.de zeigt. In populären online games hinkt man immer noch zurück: https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-high-end/

Da liegt Potenzial brach. Hier kann die Gameworks-Ausrede auch nicht angebracht werden...

Edit: @BlackArchon: Gerade darauf will ich doch hinaus: Wie ein Produkt bei den Leuten im Kopf ankommt hängt unheimlich stark davon ab, wie es gestartet wird bzw. welches Bild beim Start gezeichnet wird. Die letzten sechs Starts trugen nicht unbedingt dazu bei, die Produkte super dastehen zu lassen.

Es geht rein um die Balkenlänge am Anfang. GK110 war auch kein super Chip wenn man die Wärmeentwicklung und das drum rum betrachtet. Hat sich dann wegen der Balkenlänge durchgesetzt. Nvidia hat halt das Glück die Balkenlänge per Gameworks steuern zu können.

Bei der 290x wusste man doch das gute Partnerdesigns kommen und trozdem ist es gefloppt wegen der Balkenlänge.

[Hübie]

Hast du Beweise für deine Behauptung bzgl. Gameworks? In dem damals erstellten Thread gab es ne Menge Anschuldigungen, aber wenig bis keine Beweise. Das neue FF XV soll mit Vega ja schon weitgehend gefixt sein (Treiber + App).

@horn12: Bisher habe ich die Pulse eher als ein cost down model wahr genommen. Das klingt erst mal nicht nach einem Kracher.

[Digidi]

Selbst wenn es gefixt ist ist alles auf Nvidias bedürfnisse ausgerichtet. Viel Tesselation ungünstige gestaltung des Workloads etc.

Wie viele Entwickler kümmern sich denn darum das Vega Features ins Game kommen und wieviele Entwickler nehmen Dankend die Kostenlose Gaben von Nvidia an?

Das Zauberwort heist Marktanteil. Bei AMD verbrennst du viele Ressourcen um ein Paar Marktteillnehmer die das interessiert zu erreichen, bei Nvidia bekommst du praktisch Geld in form von Unterstützung geschenckt obwohl du ja eh auf Nvidia entwickeln musst weil die 80% Marktanteil haben.

Das sollte wirklich verboten werden. Für mich kommt das einer Bestechung gleich.

[horn 12]

Soll ja noch eine Pulse RX Vega 64 kommen, zumindest wurde dies mal auf einer Messe, Veranstaltung gesagt.
Nur so recht glauben will ich dies nicht, denn man stellt die Pulse und RX56 Customs wohl gegen die GTX 1070 / bzw. gar GTX 1070 TI.

[Hübie]

Selbst wenn es gefixt ist ist alles auf Nvidias bedürfnisse ausgerichtet. Viel Tesselation ungünstige gestaltung des Workloads etc.

Wie viele Entwickler kümmern sich denn darum das Vega Features ins Game kommen und wieviele Entwickler nehmen Dankend die Kostenlose Gaben von Nvidia an?

Das Zauberwort heist Marktanteil. Bei AMD verbrennst du viele Ressourcen um ein Paar Marktteillnehmer die das interessiert zu erreichen, bei Nvidia bekommst du praktisch Geld in form von Unterstützung geschenckt obwohl du ja eh auf Nvidia entwickeln musst weil die 80% Marktanteil haben.

Das sollte wirklich verboten werden. Für mich kommt das einer Bestechung gleich.

Dann erzähl ich dir mal besser nicht, dass IO Interactive von AMD ausgestattet wurde und Hitman anfangs sehr gut auf jeglichen Radeons lief. Ich erzähl dir auch nicht, dass RPM (FP16) in Vega kaum einen Vorteil bringt, weil hin- und her konvertiert werden muss und das AC aufwändiger zu implementieren ist als gedacht. :biggrin: Beweise lieferst du ja trotzdem nicht.

@horn12: Die beiden Videos geben gar nix wieder, da keine Vergleiche statt finden, nichts zu Verbrauch oder Lautstärke gesagt wird. Na ja. Kommt sicher noch ein richtiges Review.

[Digidi]

Dann erzähl ich dir mal besser nicht, dass IO Interactive von AMD ausgestattet wurde und Hitman anfangs sehr gut auf jeglichen Radeons lief. Ich erzähl dir auch nicht, dass RPM (FP16) in Vega kaum einen Vorteil bringt, weil hin- und her konvertiert werden muss und das AC aufwändiger zu implementieren ist als gedacht. :biggrin: Beweise lieferst du ja trotzdem nicht.

@horn12: Die beiden Videos geben gar nix wieder, da keine Vergleiche statt finden, nichts zu Verbrauch oder Lautstärke gesagt wird. Na ja. Kommt sicher noch ein richtiges Review.

Da es hier ja um ältere Karten ging:
https://techreport.com/review/21404/crysis-2-tessellation-too-much-of-a-good-thing

Das Problem ist das der Code von Gameworks von aussenstehenden nicht eingesehen werden kann. Volglich kann man auch nicht rausfinden was Sache ist.

[Hübie]

X-D Als ob ich es nicht ahnen konnte. Mach dich doch nicht lächerlich.

[Screemer]

ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass es das pcb der pulse schon seit mind. 7 monaten oder zumindest sehr ähnlich gibt? die pins-connectoren sind weg aber die lötstellen dafür immer noch vorhanden und in der backplate sogar ausgespart, dann kam noch der zweite 8pin dazu:

https://cdn.videocardz.com/1/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-56-Prototype-3.jpg

https://videocardz.com/71958/prototype-radeon-rx-vega-56-pictured-with-three-fans

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62823&stc=1&d=1521293339

https://www.youtube.com/watch?v=ffaA7RQHgZM

[Digidi]

X-D Als ob ich es nicht ahnen konnte. Mach dich doch nicht lächerlich.
Wieso nicht lächerlich.
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/News/Radeon-Hairworks-Kepler-1159509/
http://www.pcgameshardware.de/Crysis-2-Spiel-20598/News/Cryengine-2-ein-Ressourcen-Vernichter-845197/

Man ballert einfach die Spiele mit Workloads voll die total unrealistich sind aber der Karte von Nvidia besser schmecken. Hinzu kommt noch der allgemeine Nachteil das AMD weniger Marktanteile besistzt und dann daraufhin nich richtig darauf optimiert wird.

Da werden dann Wavevefronts geschickt die sehr klein sind obwohl AMD nur große Wavefronts gut laufen.

Gutes Beispiel aus dem Heise Forum:



Nvidia vertreibt seit Jahren sein Grafikkonzept,
das darauf basiert das man viele kleine Einzelshader Pakete startet, anstatt das viele Shaderoptionen Bündelt.

Anders ausgedrückt: Eine Nvidia Graka verballert mehr Transistoren nur für die reine Anbindung der Shader einheiten als eine AMD Graka.

Resultat: bei gleicher Transistorenanzahl hat eine AMD mehr Rechenpower.

Die Spiele werden aber teils durch Nvidia Gameworks nachträglich noch optimiert das sie nur auf den breiten Shadermodell toll laufen.

Als Beispiel nenne ich immer wieder gerne MechWarrior Online.
Das Spiel kommt raus, läuft auf AMD Grakas gut, läuft auf Nvidia Grakas beschissen, die Firma weiß nicht weiter und schließt für zwei Jahre einen Vertrag mit Nvidia Techsupport hilfe ab.

Techsupport kommt, schaltet als erstes die DirectX 10 Unterstützung ab, nach einem Patch laufen alle AMD Grakas 30'% langsamer. Die Nvidia Grakas laufen irgendwann vernünftig schnell. Die nächsten zwei Jahre krüppeln AMD Grakas immer wieder dahin.
Nvidia Vertrag endet, plötzlich lauifen AMD Grakas schneller DirectX 11 Unterstützung wird aktiviert.

Natürlich läuft eine AMD graka ineffizienter wenn ihr ein Anker ans Bein gebunden wird, wenn du sagst das sie nur Ethereum Rechenpower haben, ist das eine Fehlwahrnehmung. Die korrekte Wahrnehmung wäre: Nvidia sorgt dafür das die AMD Rechenpower nicht eingesetzt werden kann.


https://www.heise.de/forum/heise-online/News-Kommentare/Schwere-Vorwuerfe-gegen-Nvidia-Marktmacht-Missbrauch-ueber-Partnerprogramm/Waere-AMD-faehig-bei-der-Grafikleistung-und-der-Grafikleistung-pro-Watt-Verbrauch/thread-5549692/#posting_32009297

[Hübie]

ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass es das pcb der pulse schon seit mind. 7 monaten oder zumindest sehr ähnlich gibt? die pins-connectoren sind weg aber die lötstellen dafür immer noch vorhanden und in der backplate sogar ausgespart, dann kam noch der zweite 8pin dazu:

https://cdn.videocardz.com/1/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-56-Prototype-3.jpg

https://videocardz.com/71958/prototype-radeon-rx-vega-56-pictured-with-three-fans

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62823&stc=1&d=1521293339

https://www.youtube.com/watch?v=ffaA7RQHgZM

Interessant. Ich sehe das zum ersten Mal. Scheint der Vorläufer zu sein, aber die Ähnlichkeiten lassen sich nicht leugnen. Da fragt man sich doch, was noch so lange gedauert hat. :confused:

Wieso nicht lächerlich.
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/News/Radeon-Hairworks-Kepler-1159509/
http://www.pcgameshardware.de/Crysis-2-Spiel-20598/News/Cryengine-2-ein-Ressourcen-Vernichter-845197/

Man ballert einfach die Spiele mit Workloads voll die total unrealistich sind aber der Karte von Nvidia besser schmecken. Hinzu kommt noch der allgemeine Nachteil das AMD weniger Marktanteile besistzt und dann daraufhin nich richtig darauf optimiert wird.

Da werden dann Wavevefronts geschickt die sehr klein sind obwohl AMD nur große Wavefronts gut laufen.

Und er macht weiter... unfassbar. Hast du noch so einen Schinken auf Lager? Da ist nicht mal Gameworks mit drin (was ja deine ursprüngliche Behauptung war). Soviel ich weiß wurde das auch gepatcht... :freak:

[dargo]

https://www.youtube.com/watch?v=RHIeZPtk_Es
Ach.... nett. :)

Die Pulse hält sich brav an die 165W Asic. Scheint mir die Vernunftskarte @Vega56 zu sein. Der Verbrauch dürfte dann bei 200-210W für die ganze Karte liegen. Jetzt blendet der Youtuber alle nötigen Informationen im Overlay ein und dann gibt er die Drehzahl der Lüfter in Prozent aus. :freak: Schade... hätte zu gern gewusst wieviel RPM es sind. Den Temperaturen nach ist da jedenfalls noch Luft nach oben für weniger RPM.

[scully1234]

Das Problem ist das der Code von Gameworks von aussenstehenden nicht eingesehen werden kann. Volglich kann man auch nicht rausfinden was Sache ist.

Du lebst unter irgend nem Stein ,ohne Anschluss an die Wirklichkeit oder?

https://developer.nvidia.com/gameworks-source-github

anders kann man sich das doch gar nicht so zurechtlegen wie du es machst

Hauptsache wieder mal FUD verbreiten ,so wie dir auch entgangen ist das Asrock selbstständig ist, und deine Asus GPP Anspielung auch zum FUD mutierte

Es stimmt was Hübie sagt du diskreditierst dich mit jeder Aussage mehr

[Digidi]

Du lebst unter irgend nem Stein ,ohne Anschluss an die Wirklichkeit oder

https://developer.nvidia.com/gameworks-source-github

Hauptsache wieder mal FUD verbreiten ,so wie dir auch entgangen ist das Asrock selbstständig ist, und deine Asus GPP Anspielung auch zum FUD mutierte


Eine Frage wir leben in Zeiten von Leahmenbrother wo man Jahrelang Billionen (ja Billionen) an Faulen Krediten verschleiert hat.

Was klingt an meiner storry aus Wirtschaftlicher Sicht so falsch? Ich würde mal behaupten das AMD das selbe tun würde, wären sie in der gleichen Position. Das würde jedes Unternehmen tun.

Du verbreitest mal wieder nur Unsinn. Nvidia vertreibte Gameworks per Github aber Open Source sind da nur kleine Anteile. Es steht ja sogar dick und fett EULA hinten dran :facepalm:



@Hübie es war ein Its meant to be played! Titel. Die geschichte hat sich ja noch Wiederholt wie bei z.B. The Witcher und bei Final Fantasys haben sie es auch versucht und dann als Bug abgestempelt .....

[scully1234]

Du weißt was ein Quellcode ist?

Wenn dir dann dein Statement oben nicht selbst völlig bekloppt vorkommt , dann weiß ich auch nicht mehr

Ich zitiere nochmal deinen FUD

von aussenstehenden nicht eingesehen werden kann. Volglich kann man auch nicht rausfinden was Sache ist.


Es kann jeder Einblick erhalten der lustig dazu ist ,und sich an deren Regeln hält, also pack deine Verschwörungstheorie da hin wo sie hingehört, nämlich auf den Müll

[Digidi]

Du weißt was ein Quellcode ist?

Wenn dir dann dein Statement oben nicht selbst völlig bekloppt vorkommt , dann weiß ich auch nicht mehr

Ich zitiere nochmal deinen FUD



Es kann jeder Einblick erhalten der lustig dazu ist ,und sich an deren Regeln hält, also pack deine Verschwörungstheorie da hin wo sie hingehört, nämlich auf den Müll

Weist du denn Unterschied zwischen Quellcode und Open Quellcode? Schau du mal lieber was Eula ist.

[scully1234]

Du hast geschrieben

von außenstehenden nicht einsehbar

glaubst du es sind alle völlig balla balla, da brauchst du jetzt nicht auf die Veränderbarkeit des Codes umschwenken

Von der Sache war bei dir anfänglich keine Rede!

Dir ging es nur um die Blackbox FUD Kampange, denen Nvidia schon seit einiger Zeit den Zahn gezogen hat, eben genau dadurch das man Einsicht bekommt!

Also bring langsam mal ne andere Leier

[Digidi]

Du hast geschrieben



glaubst du es sind alle völlig balla balla, da brauchst du jetzt nicht auf die Veränderbarkeit des Codes umschwenken

Junge nur weil der Code erst mal zugänglich ist wird dir trozdem verboten darüber zu reden oder Dinge nach ausenhin mitzutragen wenn du überhaupt zugang zu dem Code erhälst.

Lies die Eula wenn du sie verstanden hast kannst du dich wieder melden . Nur weil es bei Github ist, ist es nicht gleich Open Source.

[scully1234]

Junge ich sags jetzt nochmal es ist scheiß egal ob dir die EULA verbietet Firmeninterna auszuplaudern wie den Quellcode von bestimmten Errungenschaften aus Nvidias Forschung u Entwicklung
Jeder hat zumindestens Einsicht,und kann somit ergründen was da läuft, und ob da illegales läuft in der "Blackbox"

AMD ist bisher jedenfalls noch nicht vor Gericht gezogen, obwohl sie Einsicht haben wenn sie wollen, und völlig unabhängig von der EULA auch das Recht zu Klagen,wenn sich darin was auffälliges befände was sie benachteiligt

Also switch langsam mal den Sender mit den ollen Kammellen, und komm in der Wirklichkeit an

[BlacKi]

Eine Frage wir leben in Zeiten von Leahmenbrother wo man Jahrelang Billionen (ja Billionen) an Faulen Krediten verschleiert hat.

Volglich kann man auch nicht rausfinden was Sache ist.

ist das absicht? da muss sogar ich schmunzeln^^

[Achill]

[..]
glaubst du es sind alle völlig balla balla, da brauchst du jetzt nicht auf die Veränderbarkeit des Codes umschwenken

Von der Sache war bei dir anfänglich keine Rede!

Dir ging es nur um die Blackbox FUD Kampange, denen Nvidia schon seit einiger Zeit den Zahn gezogen hat, eben genau dadurch das man Einsicht bekommt!

Also bring langsam mal ne andere Leier


1. Man kann auf einen Großteil nur nach Bestätigung der EULA zugreifen, die entsprechende Einschränkungen dem Nutzer des Quellcodes auferlegt.
2. Unter anderem muss jede Veränderung von NV akzeptiert werden, diesen Aufwand wird man i.d.R. nicht auf sich nehmen (Kosten) und ohne kann man keine Anpassungen vornehmen (ohne das man den rechtl. Rahmen verlässt).
3. Es ist damit weiterhin kein open source weil NV sich das excl. Recht bzgl. Veränderungen vorbehält.

Nur weil ich jetzt etwas "lesen kann" ist es noch lange nicht offen noch ist geklärt, dass man GW wirklich auch auf AMD anpassen dürfte und daraus folgt auch entsprechend könnte.

Effektiv ist NV! damit in der Verantwortung, wie GameWorks Spiele auf AMD-Hardware laufen.

--
Aber das ist der falsche Thread und gehört verschoben.

[Digidi]

Danke Achill

Junge ich sags jetzt nochmal es ist scheiß egal ob dir die EULA verbietet Firmeninterna auszuplaudern wie den Quellcode von bestimmten Errungenschaften aus Nvidias Forschung u Entwicklung
Jeder hat zumindestens Einsicht,und kann somit ergründen was da läuft, und ob da illegales läuft in der "Blackbox"

AMD ist bisher jedenfalls noch nicht vor Gericht gezogen, obwohl sie Einsicht haben wenn sie wollen, und völlig unabhängig von der EULA auch das Recht zu Klagen,wenn sich darin was auffälliges befände was sie benachteiligt

Also switch langsam mal den Sender mit den ollen Kammellen, und komm in der Wirklichkeit an

https://www.golem.de/news/richard-huddy-im-interview-amd-verliert-einen-benchmark-den-nvidia-geschrieben-hat-1406-107523-2.html
Es soll demnach auch ein Lizenzmodell geben, das Einblick in den Code erlaubt - Huddy zufolge hat sich AMD schon seit längerem erfolglos bemüht, diese Lizenz zu erwerben.

[scully1234]

@Achill

Du redest dich schon wieder um Kopf u Kragen, wie wäre es mal mit der Wortklauberei aufzuhören, er hat gesagt

kein Außenstehender hat Einblick in Gameworks

Und jetzt komm nicht noch zwanzig mal mit der Eula um die Ecke u ob der Code veränderbar ist oder nicht

Das spielt bei der Betrachtung überhaupt keine Rolle, denn das obere ist nunmal purer FUD ,da kann er sich oder du dich noch lange drehen u wenden!

Und zur EULA nochmal separat, ist dir vielleicht entgangen

AMD ist bisher jedenfalls noch nicht vor Gericht gezogen, obwohl sie Einsicht haben wenn sie wollen, und völlig unabhängig von der EULA auch das Recht zu Klagen,wenn sich darin was auffälliges befände was sie benachteiligt

[Digidi]

@Achill

Du redest dich schon wieder um Kopf u Kragen, wie wäre es mal mit der Wortklauberei aufzuhören, er hat gesagt

kein Außenstehender hat Einblick in Gameworks

Und jetzt komm nicht noch zwanzig mal mit der Eula um die Ecke u ob der Code veränderbar ist oder nicht

Das spielt bei der Betrachtung überhaupt keine Rolle, denn das obere ist nunmal purer FUD ,da kann er sich oder du dich noch lange drehen u wenden!

Lies das Kommentar von Richard Huddy. Es kann ja jeder reinschauen :D ;D;D;D;D;D;D;D

Und was bringt es einem Laien wie dir und mir den Code zugänglich zu machen wenn wir keinen haben mit dem wir darüber reden können ob das gut oder schlecht ist?

Was Bringt es wenn ein Profi sieht das der Code nicht gut ist, er aber darüber nicht reden kann weil es die Eula verbietet?

Am Ende muss Nvidia doch noch entscheiden wer da rein kann und wer nicht also wo ist es frei Zugänglich?

Es bleibt eine Black Box. Keiner hat richtig einssicht.

Und um dein Kommentar ab abusrdum zu führen:
Meld dich an und Poste den Code genau hier! Ist doch alles frei!

[scully1234]

Der letzte Post ist offensichtlich nur noch pures Trolling ,ohne irgendwelche Argumente zu entkräften, wie eigentlich alle Posts nach dem GitHub Link

Darum lass ich dich jetzt mal alleine mit deinen sinnlosen irrationalen Gerede

[Digidi]

Der letzte Post ist offensichtlich nur noch pures Trolling ,ohne irgendwelche Argumente zu entkräften, wie eigentlich alle Posts nach dem GitHub Link

Darum lass ich dich jetzt mal alleine mit deinen sinnlosen irrationalen Gerede
Der lezte Post ist kein Trolling. Schön das du versuchst ihn zu denunzieren. Na los! Aufauf der Code ist Frei! Dann kann man in hier getrost reinposten.:D

@Achill
Ich finde schon das das hierher gehört. Es lässt nämlich den ganzen Review Thread ab absurdum führen. Wenn der großteil der Software für die Benchmark für Nvidia geschrieben wurde dann macht ein Review Thread keinen sinn. Deshalb sollte man sich genau hier darüber unterhalten.

[Achill]

@Achill

Du redest dich schon wieder um Kopf u Kragen, wie wäre es mal mit der Wortklauberei aufzuhören, er hat gesagt

kein Außenstehender hat Einblick in Gameworks

Und jetzt komm nicht noch zwanzig mal mit der Eula um die Ecke u ob der Code veränderbar ist oder nicht

Das spielt bei der Betrachtung überhaupt keine Rolle, denn das obere ist nunmal purer FUD ,da kann er sich oder du dich noch lange drehen u wenden!

Und zur EULA nochmal separat, ist dir vielleicht entgangen

@scully, ich glaube nicht das ich mich um Kopf und Kragen rede/schreibe sondern das es eher anderes herum ist.

Grundlage für die Einsicht in den verfügbaren Teil von GW ist die EULA, jeder muss für sich entscheiden, ab er diese Akzeptiert. Unternehmen werden diese mit Sicherheit von ihrer Rechtsabteilung prüfen lassen und für uns ist offen, ob AMD diese annehmen kann.

Im Unterschied dazu kann man bei Open-Source sehr wohl den Quellcode einsehen, die Lizenz wird wirksam wenn man Teile davon nutzt, Ableitung erstellt oder in kompilierter Form verwendet / weiter gibt.

Wie man unschwer erkennt, sind hier Welten zwischen den verschiedenen Lizenz-Werken.

Vielleicht stehe ich ja auch aufm Schlauch, daher kann auch du Scully gern ausführen, wie *Außenstehende* ohne das Akzeptieren der EULA auf (einen Teil) des Quellcodes Zugriff bekommen.

[scully1234]

"kein Außenstehender hat zugriff" ,ist für mich allumfassend, denn es wurde weder die EULA erwähnt,noch etwas von veränderbaren Code gebrubbelt

Wenn er die EULA akzeptiert hat er Zugriff, also ist das keine unüberwindbare Hürde, noch ein Faktum,sondern das was gesagt wurde FUD

So mal Teile auf GitHub auch schon gänzlich ohne EULA einsehbar sind,also bröckelt es da bereits bei der Argumentation,falls man diesen ausweichenden lächerlichen Sidestep doch wohlwollend akzeptiert

Also redet euch nicht um Kopf u Kragen, und heuchelt Unverständnis ,wenn es argumentativ nicht weiter voran geht


Und wer die EULA gelesen hat, wird wohl mitbekommen haben ,das er da nicht sein Todesurteil unterschreibt, sondern allgemein eine Firma ihr geistiges Eigentum schützt;D

[Screemer]

könnt ihr die völlig abgedroschene scheißdiskussion bitte im richtigen thread führen?!

[nalye]

Oder einfach per PN, aber nicht hier. Danke.

[horn 12]

@Dargo
@Hübie

Nun, lieber Dargo hast ein geschultes Auge
165 Watt und Lüfter immer bei 37 bis ein bis zweimal bei 41 bis 43%
Dies ist das was sich sagen wollte, nur die Lüfterspeed ist nicht ersichtlich

Hoffe es ist wie bei Fury und dann sollten dies um die 1250 bis 1450 U/ min sein.
Hatte ja selbst zuerst die Sapphire Fury in Gelb und dann die Sapphire Nitro OC+

Zudem auch nur in WHQD und GPU Temperatur nur frische 55 bis 62 Grad bei 37% Lüfter lässt auf Gutes Hoffen!
Der Takt schwankt aber extrem, die 1500+ sollten aber schaffbar sein, vor Allem mit UV

[dargo]

Der Takt schwankt aber extrem...
Nö... der AB (alte Version?) springt nur zwischen dem niedrigsten Takt von P4, P5 und P6. ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11585302&postcount=15

[Hübie]

Ich glaube er meinte das zweite Video. Da schwankt der Takt von 1312-1538 MHz munter hin und her, was wohl dem PT geschuldet ist (ab und zu springt das auf 164 Watt). Für diese Performance brauche ich hier um die 220 Watt. Also schon eine deutliche Steigerung der Effizienz.
Da es 92-mm-Lüfter sind vermute ich mal dass die bis 2200~2400 RPM gehen, was bei 37% also noch <1000 Touren pro Minute bedeuten würde. Das ist sicherlich nicht sehr laut, aber hörbar. Da tippe ich aber vielleicht ins Leere.

[dargo]

Nochmal... das sind exakt die gleichen Mindesttaktraten der jeweiligen P-States! Entweder verwendet der Youtuber eine alte AB-Version oder der aktuelle AB kommt mit dem Bios der Sapphire Pulse noch nicht klar. Genau das gleiche Phänomen gab es zu Anfangszeiten von Vega. Diverse Tools kamen mit dem richtigen Auslesen der tatsächlich anliegenden Taktraten nicht klar.

[Hübie]

Also meinst Du dass es sich nicht um den realen Takt handelt? Ok dann abwarten, was Raff so von sich gibt. ;)

[dargo]

Nein, siehe Tabelle von Beetle mit seiner V56. Bis P6 sind seine P-States Default. Wenn der AB mit der Karte nicht klar kommt kann bei angezeigten 1312Mhz praktisch alles bis 1473Mhz anliegen.

Edit:
Die Defaultwerte bei luftgekühlten Referenz Vegas.

https://3.bp.blogspot.com/-JfW8i_7nIb8/WiGKQG3_0mI/AAAAAAAAAd4/rReIfLBeT6kStJniy8ryfF8ttclZtXQkgCLcBGAs/s1600/Rx%2BVega%2B56%2Band%2BRx%2BVega%2B64%2BSock%2BOverdriveNTool%2Bvalues.png

[Langlay]

Also meine V56(mit EKWB) läuft stock mit 1370-1420MHz je nach Spiel und Einstellung. Mit UV kann man das auf 1420-1470Mhz schieben bei leicht geringerem Verbrauch ~150W ACSI.

https://abload.de/img/vega56safe79ujf.jpg (http://abload.de/image.php?img=vega56safe79ujf.jpg)

[Hübie]

Ja genau diese drei zeigt er ja an. Dann wird es wohl so sein, dass dies nicht richtig ist.

[Knuddelbearli]

Fortnite, LOL, PUBG & Co.: High-End-Grafikkarten von AMD und Nvidia im Benchmark

https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-high-end/

Interessant finde ich die Frametimes. nachdem NV meist früher eigentlich immer minimal besser ist kehrt sich das aktuell ihmo immer stärker rum. vermutlich da NV eh davon ausgeht das frametimes = NV besser eh schon in den Köpfen festgesetzt hat und deshalb stärker auf die häufiger gebenchten FPS setzt?

[dildo4u]

Denke mal eine 1080 Ti bräuchte bei manchen Games DX12 oder ne schnellere CPU um sie komplett auszulasten.Als neues Beispiel Warhammer Vermintide 2 bei na 1070 spielt es keine Rolle ob DX11 oder 12.
Bei der 1080 Ti hingegen steigen die min fps von 83 auf 97fps.

http://www.pcgameshardware.de/Warhammer-Vermintide-2-Spiel-61276/Specials/Direct-X-12-Benchmarks-Test-Review-1252228/

[BlacKi]

schade das nicht beschrieben ist wie CB pubg testet. würde mich sehr interessieren wie die werte zustande kommen.

[vinacis_vivids]

Frostbite DX11 + HBCC -> Vega fine wine :biggrin:
https://www.computerbase.de/2017-11/star-wars-battlefront-2-benchmark/2/#diagramm-star-wars-battlefront-2-3840-2160

https://abload.de/img/swbf24khbccusqvl.png

Mit den Ryzen+ gibs sicherlich noch synergetische effekte durch den IF. Dann profitiert HBCC vom schnelleren RAM(Upgrades). Und Schwupps, im Nachtest wird Vega64 >1080Ti, auch in DX11.

Nvidia darf in der Zeit weiter an Gameworks-Shadow basteln.

[dildo4u]

Schätze mal das ist nicht mit Ultra Details hier sind es unter 50(99th Percentile Frametimes) mit einer Custom 64 und neueren Treibern:
Dein Artikel ist vom November meiner von Ende Dezember:

http://abload.de/img/starwarsbattelfrontg6is3a.png

https://www.computerbase.de/2017-12/grafikkarten-round-up-2018/2/#diagramm-star-wars-battlefront-2-3840-2160

[vinacis_vivids]

VegaXTX@UV
hZBiPCM8w3Y
--> 30-90W weniger Verbrauch bei leicht besserer Leistung (+2%)

oWtHrT_yUNU
--> 15-60W weniger Verbrauch bei besserer Leistung (+5-7%)

Interessant ist, dass bei Bandbreitensteigerung der GPU die RAM-Belegung gleichzeitig sinkt aber VRAM-Belegung in unterschiedlichen Engines anders reagieren.

[dildo4u]

Radeon RX Vega 56 Pulse im Test: Sapphires abgespeckte Vega mit dem Nano-PCB

https://www.computerbase.de/2018-03/sapphire-radeon-rx-vega-56-pulse-test/

[Loeschzwerg]

Prinzipiell wäre das eine schönes Karte.

[Hübie]

Wieso sind da 70 Watt Differenz zwischen 180 ASIC Power und 252 Watt Board Power. Das ist relativ viel. :| Wandler 30, HBM2 ~20 Watt oder wie? Dachte das läge viel näher bei einander (iirc hieß es +~50 Watt). Dann sind dargo's Ausführungen ja gar nicht so effizient wie angepriesen oder wie?

[fondness]

Sapphire wie immer Erstklassig, auch Kostenoptimiert kann leise und kühl sein:
Radeon RX Vega 56 Pulse im Test: Sapphires abgespeckte Vega mit dem Nano-PCB (https://www.computerbase.de/2018-03/sapphire-radeon-rx-vega-56-pulse-test/)

[Daredevil]

Pauschal 50 Watt kannst du doch gar nicht nehmen, du weißt doch gar nicht, wie sehr du die Karte belastest.

[horn 12]

Warten auf Vega 64 - Pulse mit einigen Gimnicks und sie ist meine!
Vorausgesetzt die kommt noch ....

[Achill]

Wieso sind da 70 Watt Differenz zwischen 180 ASIC Power und 252 Watt Board Power. Das ist relativ viel. :| Wandler 30, HBM2 ~20 Watt oder wie? Dachte das läge viel näher bei einander (iirc hieß es +~50 Watt). Dann sind dargo's Ausführungen ja gar nicht so effizient wie angepriesen oder wie?

Steht doch alles im Text inkl. Vermutung das es am PCB liegen könnte. Eine RX Vega 56 Nitro+ verbraucht ~40W mehr als als was mit ASIC-Power (180W) angezeigt wird. Das passt mit den Werten von dargo, diese hatte er von den Messungen Igors abgeleitet - wobei es dort eine Vega64-LC war, also nochmal anderes PCB.


[..]
Wer allerdings die Leistungsaufnahme mit der ASIC-Power vergleicht, wird ins Stutzen geraten. Denn die Radeon RX Vega 56 Pulse hat mit 180 Watt dieselbe ASIC-Power wie die Radeon RX Vega 56 Nitro+ mit dem alternativen BIOS. Erstere benötigt insgesamt 258 Watt an Energie, letztere jedoch nur 220 Watt – 38 Watt Unterschied.
[..]
Das ist ein ordentlicher Unterschied. Jedoch sagt die ASIC-Power eben auch nur aus, wie viel Energie die GPU benötigt. Was die restlichen Komponenten brauchen, bleibt unklar – zumal es sich um keine richtige Messung handelt. Zudem hat die Nitro+ ein völlig anderes PCB mit einer unterschiedlichen Stromversorgung. Es ist davon auszugehen, dass dieses deutlich effizienter arbeitet als das auf einen niedrigen Preis getrimmte PCB der Pulse.
[..]

[Jake Dunn]

Wieso sind da 70 Watt Differenz zwischen 180 ASIC Power und 252 Watt Board Power. Das ist relativ viel. :| Wandler 30, HBM2 ~20 Watt oder wie? Dachte das läge viel näher bei einander (iirc hieß es +~50 Watt). Dann sind dargo's Ausführungen ja gar nicht so effizient wie angepriesen oder wie?

Dargo hat eine Liquid > bessere Temp. ;)

[dargo]

Wieso sind da 70 Watt Differenz zwischen 180 ASIC Power und 252 Watt Board Power. Das ist relativ viel. :| Wandler 30, HBM2 ~20 Watt oder wie? Dachte das läge viel näher bei einander (iirc hieß es +~50 Watt). Dann sind dargo's Ausführungen ja gar nicht so effizient wie angepriesen oder wie?
Das PCB bei der Pulse ist einiges ineffizienter als bei der Nitro+. Ich ging bei meiner Rechnung von 200-210W für die gesamte Karte (bei 165W Asic wohlgemerkt, ergo hatte der Typ im Video das sekundäre Bios verwendet) von ähnlicher PCB-Effizienz aus wie bei der Nitro+. Die Nitro+ kommt übrigens bei 180W Asic auf 220W.

[Langlay]

Wieso sind da 70 Watt Differenz zwischen 180 ASIC Power und 252 Watt Board Power. Das ist relativ viel. :| Wandler 30, HBM2 ~20 Watt oder wie? Dachte das läge viel näher bei einander (iirc hieß es +~50 Watt). Dann sind dargo's Ausführungen ja gar nicht so effizient wie angepriesen oder wie?


HBM2 is imo auch im ASCI Power drin. Jedenfalls verliere ich ein paar MHz Chiptakt wenn ich den HBM von 800 auf 945 MHz erhöhe bei gleicher Spannung.

[Hübie]

Ah, okay danke für die Aufklärung. An sich ne gute Karte, aber das die Verluste so weit auseinander liegen können war mir nicht klar. Jetzt muss nur noch der Retailpreis passen ...

[horn 12]

Da soll einer sagen, Vega sei tod!
Eine Kostenoptimierte Powercolor Vega 56/64-er Karte so wie die Sapphire Pulse ...
und wohl in Anbetracht das sich die Preise normalisieren könnten die Einzig richtige Wahl.


https://videocardz.com/newz/powercolor-radeon-rx-vega-red-dragon-pictured

Dann kommt noch Asrock mit Neuen Gamer Vega Karten,
und von Asus wird wohl auch noch was kommen,
MSI denke ich nicht mehr, da ist die MSI - "Air Boost" wohl die Abspeckung schlechthin.

[Daredevil]

HBM2 is imo auch im ASCI Power drin. Jedenfalls verliere ich ein paar MHz Chiptakt wenn ich den HBM von 800 auf 945 MHz erhöhe bei gleicher Spannung.
Ist das nicht ein Problem des Power Limits?

@Horn
Aber ein Jahr zu spät. :D

[horn 12]

Warum, Ampere kommt erst August bis September und jeder Pascal vorgezogene Vega Karte ist doch ein Erfolg für AMD. Zudem kommt AMD TEILWEISE auch das Mining zugute, zwar nicht so schwerwiegend finanziell, aber dennoch.
Dann muss man erst mal Ampere Liefern können und auch schauen wo jener Performance Mässig liegt.

Fakt ist das Vega weiterproduziert wird und nun in immer größeren Mengen!
HBM ² Speicher ist nun nicht mehr die Achillesferse von Vega!


@edit
Powercolor Red Dragon in 56 und 64 -er Ausführung, dies freut uns Alle!
Zudem auch das Kurze Nano, sprich Fury, Nitro OC+ PCB wie damals bei Fiji und dann ist die RX 64 Pulse schon so gut wie gewiss für ein weiteres Release mit kleinen "Zusatz Gimnicks"

Denke das frühere Fiji PCB bringt Temperaturmässig und Lautheit Minderungsmässig wirklich gewaltig einen Erfolg und da wird nun wirklich angesetzt.

[=Floi=]

Da soll einer sagen, Vega sei tod!

ist es aber
nur du und ein paar andere unverbesserliche wollen es nicht einsehen. :rolleyes: Da ist doch eh schon alles zu spät wenn man um dann 800€ auf ne vega mit anderem kühler umsteigen will.


Vega ist wie der phaeton. Wirklich wichtig wäre aber die masse eines golfs.

[Langlay]

Ist das nicht ein Problem des Power Limits?


Naja es geht um ~15MHz und auch nur wenn der Rest stock ist. Mit UV machts dann auch bei einer V56 keinen Unterschied mehr.

[Loeschzwerg]

@horn: Vega10 ist für Gamer doch komplett durch. Wer eine Vega 56/64 wollte, der hat eine und der Rest kommt mit den Preisen/Verfügbarkeit nicht klar.

So interessant ich die Pulse finde, der Drops ist gelutscht.

[horn 12]

Abwarten Jungs
Preis fällt täglich da die Karten wie Blei im Regal liegen
aber da ist AMD an was dran.

[Loeschzwerg]

Selbst dann ist das Zeug irgendwie... alt :D

[dildo4u]

Powercolor Red Dragon Vega Modelle:

http://abload.de/img/reddragonios7i.png

https://videocardz.com/newz/powercolor-radeon-rx-vega-red-dragon-pictured

[Loeschzwerg]

Offizielle Produktseite zur Red Dragon:
https://www.powercolor.com/product?id=1521537060

[dargo]

One 6-Pin and One 8-Pin PCI Express Power connectors

Druckfehler?

[dildo4u]

Mit dem PCB hat sich auch die Stromversorgung der Radeon RX Vega 56 Red Dragon geändert. Das schlägt sich schon in den Stromanschlüssen nieder: PowerColor nennt für die Grafikkarte einen Acht-Pin- und einen Sechs-Pin-Stromstecker. Selbst das Referenzdesign setzt auf zwei Acht-Pin-Stecker.

Passend dazu hat der Hersteller die ASIC-Power reduziert und nennt 185 Watt für das erste und 165 Watt für das zweite BIOS. AMD sieht für die Referenzkarte 165 Watt vor. Die Taktraten gibt der Hersteller mit 1.478 MHz Boost für das erste und mit 1.426 MHz Boost für das zweite BIOS an – doch sind diese bei Vega generell wenig aussagekräftig


https://www.computerbase.de/2018-03/powercolor-radeon-rx-vega-56-red-dragon/

[Botcruscher]

Also auch noch fein an den Komponenten gespart.
Vega ist wie der phaeton. Wirklich wichtig wäre aber die masse eines golfs.
Immerhin war der Phaeton der Geheimtip. Massenmarkt und Failga wird eh nie was. Die Uhr tickt unerbittlich.

[Hasenpfote]

aber da ist AMD an was dran.Vega Nano mit der Performance einer 1060 unter 100W für 250Euro?

[EL_Mariachi]

aber da ist AMD an was dran.

UVP Price Drop für die V56 auf 349 und für die V64 auf 499 und wer sich nicht dran hält wird von AMD verklagt bzw. muss 85% des Mining Gewinns abtreten? ;)

.

[HOT]

Der Mining-Hype mit GPUs liegt in den letzten Zügen, daher teile ich Horns Auffassung dieses Mal.

Wie gesagt das Teil ist wenig konkurrenzfähig und wird sich mit einer ebenfalls dann deutlich verbilligten 1070ti und später 2060 herumschlagen.

[horn 12]

Vega ist wie so oft einfach seiner Zeit voraus:

Performance des Game:
Ni no Kuni II Revenant Kingdom тест GPU/CPU

http://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5/ni-no-kuni-ii-revenant-kingdom-test-gpu-cpu

[dargo]

Das einzig Interessante hierbei ist... es ist DX11.

Die Ergebnisse sind aber teilweise echt komisch. Im GPU-Test sieht es so aus als ob sowohl Vega als auch GP102 @1080p ins CPU-Limit bei ~150fps laufen. Dennoch erzielt der FX-9590 mit NV 32% mehr Leistung bei den avgs und 48% bei den min.fps im CPU-Test. Irgendwie unlogisch das ganze.

[Digidi]

Patente zu Primitive Shaders aus dem Byond3d Forum:
http://www.freepatentsonline.com/20180082399.pdf
http://www.freepatentsonline.com/20180082470.pdf
source:
https://forum.beyond3d.com/threads/amd-vega-10-vega-11-vega-12-and-vega-20-rumors-and-discussion.59649/page-258

[horn 12]

Europa wird regelrecht überflutet von den 7 bis 9 Custom Modellen
der RX 56 und 64
und keiner will sie haben zu den überzogenen Preisen.

Schaun wie es nach Ostern aussieht!

[Igor TH]

Ich schlachte gerade mal wieder eine Vega56 (die wievielte Vega ist das eigentlich mittlerweile?) um einen Wakü-Prototypen draufzupappen. Schaumer mal, was der taugt, ist eine neues Modell.

[horn 12]

Welches NEUE Modell der Wasserkühlung bitte?
und kannst sie mir gerne verkaufen :-)

Fakt ist dass seit 15 März, damals waren es in Italien gerade mal 17 bis 18 Händler
derzeit die RX Vega 56/64 stolze 65 Händler (gestern Abend) anbieten.
Dies ist gut das 3-fache an Händlerangeboten.
Dies lässt den Schluss zu , dass die Verschifften Karten Europa erreicht haben, jene welche "vor dem Großen Mining Boom" eben schon verschifft gelagert wurden.

https://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_rx_vega.aspx

[BeetleatWar1977]

Ich schlachte gerade mal wieder eine Vega56 (die wievielte Vega ist das eigentlich mittlerweile?) um einen Wakü-Prototypen draufzupappen. Schaumer mal, was der taugt, ist eine neues Modell.
Sehr gut - ich müsste meine endlich mal umbauen^^ Aber ich grübel noch mit was für einem......

[Grendizer]

Welches NEUE Modell der Wasserkühlung bitte?
und kannst sie mir gerne verkaufen :-)

Fakt ist dass seit 15 März, damals waren es in Italien gerade mal 17 bis 18 Händler
derzeit die RX Vega 56/64 stolze 65 Händler (gestern Abend) anbieten.
Dies ist gut das 3-fache an Händlerangeboten.
Dies lässt den Schluss zu , dass die Verschifften Karten Europa erreicht haben, jene welche "vor dem Großen Mining Boom" eben schon verschifft gelagert wurden.

https://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_rx_vega.aspx


Wow .. die Karten sind tatsächlich 6 Monate nach Release flächendeckend verfügbar. Respekt für diese grandiose logistische Leistung.

[herb]

Sehr gut - ich müsste meine endlich mal umbauen^^ Aber ich grübel noch mit was für einem......
Tu es. Ich hab den EKWB auf meiner 64er, hat sich echt gelohnt.

[Igor TH]

Ich teste mal was anders als EK. Der erste "echte" Fullcover dieses Herstellers, schaut auf den ersten Blick echt nice aus... Gleich mit RGB inside (fieser Teaser)

Den Test werde ich wohl noch vor meinem Restart rausballern. Stay tuned :)

[AMDoderNvidia]

Den Test werde ich wohl noch vor meinem Restart rausballern. Stay tuned :)

Wo? Noch auf tomshardware-de?

[Emil_i_Lönneberga]

@Igor:

Oh nose, ALC:down::

https://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/677D4A93411242B39ED1C0E644D82897/img/224568237C8A402690A2D0216100B914/Alphacool-CES2018-01_224568237C8A402690A2D0216100B914.jpg

ALC haben dafür doch beim zwei Mann Unternehmen TechN aus Berlin abgekupfert :nono::

https://techn.de/

https://abload.de/img/p1130699yjsd6.jpg

https://abload.de/img/p1130709oos2l.jpg

https://abload.de/img/p1130715yes1r.jpg


Beim Thema Wakü wäre es interessanter, als erster überhaupt mit Wärmebildaufnahmen den Einfluss dieser Backplate-Kühlung zu testen:

https://shop.aquacomputer.de/images/product_images/popup_images/23587_4.jpg

[Igor TH]

Noch, immer noch, oder wieder... Wenn mein Coup gelingt, wird es mal zur Abwechslung spannend :D

Call it fullfilled war chest. ;)

Beim Thema Wakü wäre es interessanter, als erster überhaupt mit Wärmebildaufnahmen den Einfluss dieser Backplate-Kühlung zu testen:Das ist ein Blender. Physikalisch in dieser Form komplett unnütz.
Außer wichtig auszusehen, bringt es in echten Tests kaum Punkte.
Wenn, dann braucht man hinten schon einen kompletten Durchlauf.
Heatpipe ist Spielkram und performt je nach Einbauposition mal mehr oder weniger gut.
Die Idee hatten wir hier auch mal. Vor zwei Jahren. Wieder verworfen. :D

[akuji13]

Oh nose, ALC:down::

https://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/677D4A93411242B39ED1C0E644D82897/img/224568237C8A402690A2D0216100B914/Alphacool-CES2018-01_224568237C8A402690A2D0216100B914.jpg

ALC haben dafür doch beim zwei Mann Unternehmen TechN aus Berlin abgekupfert :nono::


Vielleicht schaffen sie es so mal ein anständiges Produkt auf den Markt zu bringen. ;)

So ein Vorgang würde zu der Drecksbude passen.

[Igor TH]

Das mit der "Drecksbude" würde ich so jetzt nicht stehen lassen. Abkupfern ist ein hartes Wort. Es wäre vorteilhaft, wenn man die geschäftlichen Hintergründe gar nicht kennt, verbal etwas abgeschwächter mit solchen Dingen umzugehen. ;)

Außerdem sehen die ALC komplett anders aus. Ich kenne viele China-Teile, die deutlich ähnlicher sind und auch Einiges, was von anderen Anbietern vorher auf dem Markt war und deutlich näher an den ALC dranliegt. Deren Backplates sehen übrigens denen der alten der GPX sehr ähnlich und die gab es vorher schon :)

[akuji13]

Das mit der "Drecksbude" würde ich so jetzt nicht stehen lassen.

Wenn ich mir dein setup und die hohe Anzahl an ihren Produkten die du benutzt anschaue wundert mich das nicht. ;)

Abkupfern ist ein hartes Wort. Es wäre vorteilhaft, wenn man die geschäftlichen Hintergründe gar nicht kennt, verbal etwas abgeschwächter mit solchen Dingen umzugehen. ;)

Es wäre vorteilhaft mal die ganzen Leichen die das Firmen Konstrukt im Keller hat zu benennen und die Drecksbude nicht in Schutz zu nehmen. ;)

[Igor TH]

Ich habe mindestens genauso viele Teile von EK, Raijintek, Auras, Bitspower und ein paar anderen hier im Archiv.
In der Summe sogar deutlich mehr. Vorteil AC: ein Anruf, Zeug kommt am nächsten Tag. Klappt bei den anderen leider nicht.

Was mein Setup betrifft:
Ich nehme das, was mich in der Praxis am ehesten überzeugt und wo ich weiß, wo es herkommt. Und man sollte gerade bei WaKü
nichts vermischen, das kann auch bös ausflocken :D

Im Übrigen ist abgekupfert hier schon etwas weit hergeholt. Die ALC sehen komplett anders aus. Ich versuche nur fair zu bleiben.

https://i.imgur.com/GPEG37x.jpg

Ich würde trotzdem gern wissen, mit welchen haltbaren Argumenten Du so ein extremes Wort verwendest:
Hattest Du mal ein RMA-Problem mit denen oder basiert das alles nur auf Hörensagen? Zu pauschal und zu emotional.
Ich bin auch kein Kind von verbaler Traurigkeit, aber es gibt Grenzen, die ich nur dann überschreite,
wenn ich es auch belastbar begründen kann. Das ist bei AMD vs. Nvidia nicht anders. Sonst ist es albern. :)

Nachbemerkung:
Es gibt da eine Firma mit T am Angang und e am Ende. Deren Teile haben mir bereits vierstellige Schäden verursacht.
Sendungen von Ersatzteilen direkt aus CN durfte ich dann sogar noch selbst verzollen, geh mir weg mit sowas.
Nur würde ich noch nicht mal die als "Drecksbutze" bezeichnen. Maximal als unfähig im jeweiligen Moment :D

Und genau deswegen habe ich alles auf ein (einheitliches) System umgestellt.
Bei EK passen ja oft nur die eigenen Compressions an die Radis und und ich warte jedes Mal zwei Wochen,
bis man das Zeug aus Slowenien endlich mal rangekarrt bekommt. Bei anderen wird es bei genormten
Schläuchen eng (Raijintek), bei Bitspower ist die Palette etwas limitiert und und und...

[SKYNET]

Nachbemerkung:
Es gibt da eine Firma mit T am Angang und e am Ende. Deren Teile haben mir bereits vierstellige Schäden verursacht.
Sendungen von Ersatzteilen direkt aus CN durfte ich dann sogar noch selbst verzollen, geh mir weg mit sowas.
Nur würde ich noch nicht mal die als "Drecksbutze" bezeichnen. Maximal als unfähig im jeweiligen Moment :D

thermaltake :uponder:

[Igor TH]

Zink im Radiator, sich von innen auflösende Compressions, ausflockende Flüssigkeiten (und chemische Reaktionen, die keiner braucht), verstopfte Pumpen, durchgebrannte Grafikkarten, geschrottetes Netzteil dank sich auflösender Dichtungen, versauter Teppichbelag usw. Ich habe das über drei Jahre ertragen, aber dann war Schluss. Schön für Showcases, aber nichts für den täglichen Dauerbetrieb. Spielzeug halt. Alphacool ist optisch nicht immer der Hit, aber wer mit Bedacht auswählt (es gibt auch Murkszeug), hat die Teile oft ewig.

[M4xw0lf]

Noch, immer noch, oder wieder... Wenn mein Coup gelingt, wird es mal zur Abwechslung spannend :D

Call it fullfilled war chest. ;)
Igorshardware.de? :uponder:

[Igor TH]

Wart's ab... :)

Geld ist komplett sekundär. Das Übel sitzt in Übersee. Interessenlose, emotionslose Heuschrecken :D

Ist aber der falsche Thread hier und auch (noch) der falsche Zeitpunkt.

[akuji13]

Ich würde trotzdem gern wissen, mit welchen haltbaren Argumenten Du so ein extremes Wort verwendest

VPP755, Mayhems, Anschlüsse/Schnellverbinder.

Drecksbude ². ;)

[Igor TH]

Niemand mit Verstand hat sich nach den ersten Ausfällen noch die VPP755 gekauft - hatte ebenfalls einen Ausfall nach dem Verkaufsstart.
Zurückgetauscht in VPP655 und fertig. Haben die Probleme beim Tausch gemacht? Würde mich ehrlich gesagt wundern.
Die Compressions, Fittings und Schnellverschlüsse nehme ich täglich zum Arbeiten - nie, aber auch nie Probleme.
Bitspower und TT hatten früher ständig Dichtungsprobleme. EK hält hingegen ganz gut.

Alphacool hat Mayhems? Muss an mir vorbeigegangen sein. Hat mir auch dort jeder abgeraten, zu Recht.
TT setzt auf dieses Zeug, EK auch, leider. Falls Du das Pastell-Zeugs meinst :)

Die VPP755 fällt immer dann aus, wenn man den Durchfluss zu weit runterdreht. Den Fehler habe ich damals gemacht.
Ein zweite Pumpe, die höher drehen durfte, läuft noch heute. :)

[akuji13]

Wie schriebst du doch so schön..."wenn man die geschäftlichen Hintergründe nicht kennt...". ;)

Das hier ist nicht der richtige Ort deine Ahnungslosigkeit zu diesem Themen zu beseitigen.
Dazu ist mir auch die Zeit zu schade.

Erschreckend ist es dennoch, vor allem die absurde Aussage zur VPP755 mit der Drehzahl die zig fach widerlegt ist.

Hätte 1:1 von deren "Kundenservice" stammen können.

[Igor TH]

Ich habe die Pumpe zerlegt und mir die PWM-Steuerung und auch die Lager anschaut. Ganz so bekloppt, wie Du mich hier hinstellst, bin ich durchaus nicht. Bei der V1 war es ganz offensichtlich die Abschaltautomatik. Es ging, wenn beide Grafikkarten parallel liefen und sporadisch nicht, wenn sie seriell verbunden waren. Es war am Ende ein reines Anlaufproblem beim Einschalten, wenn der Gegendruck zu hoch war. Was auch schief ging, war eigene PWM-Regelung + der Regler am Boden der Pumpe. Wie geschrieben, ich habe sie in eine VPP655 getauscht. Die noch laufende VPP755 ist übrigens V3.

Das hat auch nichts mit Kundendienst-Geblubber zu tun, sondern basiert auf eigenem Try & Error. Das gleiche System hat auch eine Thermaltake- und Raijintek-Pumpe auf dem Gewissen. Ich werde nie wieder den Fehler machen und Pumpen zu langsam anlaufen lassen. ich habe in den letzten jahren so viel WaKü-Zeug verbraten und hier im Lab 24/7 laufen lassen, nicht eine Firma war frei von Fehlern. Das ist fast immer wie Lotto und am besten nimmt man Teile, die seit Jahren auf dem Markt sind. Ich werde einen Teufel tun, jemals wieder neue Modelle in Produktivsystemen einsetzen. So viel kann ich definitiv dazu sagen :D

[bnoob]

Ich hab den Watercool Heatkiller IV Vega hier liegen, aber diese Woche komme ich wohl nicht dazu, den zu verbauen... hübsch ist er :D

[Igor TH]

Bei mir muss Zeug nicht hübsch sein, es muss funktionieren ;)

Vega kommt mir jetzt gerade recht, Heizungsausfall seit gestern. Ich heize hier im Büro mit Gaming-Table (ca. 920 Watt mit Furmark + Prime) und einem Ölradiator (1,8 kW) :D

[bnoob]

Naja, funktionieren wird er, da hab ich bei Watercool keine Bedenken.

Lustigerweise ist der gerade mit Abstand der billigste, warum auch immer.

[Igor TH]

Vega gehört unter Wasser, so oder so :)

Läuft...
https://i.imgur.com/8Vwvso0.jpg

Mal die 20°C halten:
https://i.imgur.com/zrc5m0U.jpg

Das maximale Delta liegt am Ende bei 3 bis 4K. Passt, auch ohne Liquid Metal:
https://i.imgur.com/b3m6b6k.jpg

[bnoob]

Ist das mit deinem Chiller?

[Igor TH]

Ja. Geiler Scheiß, aber etwas laut. Ist ja nur zum Testen :)

[Grendizer]

Soviel zu FarCry 5 und den Vorteilen auf Vega:

http://www.pcgameshardware.de/Far-Cry-5-Spiel-60934/Specials/Benchmark-Test-Review-1253058/


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62859&stc=1&d=1522066196


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62860&stc=1&d=1522066341

[dildo4u]

Auflösung erhöhen oder meinst du einer mit na 700€ Karte zockt mit PS4 Auflösung?

http://abload.de/img/fc5hqdsxi.png

[Grendizer]

Auflösung erhöhen oder meinst du einer mit na 700€ Karte zockt mit PS4 Auflösung?

http://abload.de/img/fc5hqdsxi.png


Und trotzdem liegt Vega LE deutlich hinter der 1080Ti, die dazu noch ohne optimierten Treiber gebencht wurde.

Soviel zu RPM16 wird Vega noch mal beschleunigen.

[Igor TH]

Was ich nicht verstehe:
Wie kann das Wasser 20°C warm sein und die GPU ebenfalls? Ich habe den Kühler jetzt noch einmal montiert und lediglich den Speicher manuell etwas zusätzlich hauchzart mit Paste versehen, weil er etwas abgesenkt ist. Ansonsten habe ich nur den Kühler mit stark verdünnter WLP gebrusht und das wieder etwas austrockenen lassen. Die Montage ist so zwar optimal, aber ein Delta von 0K ist technisch eigentlich gar nicht möglich. Der RAM liegt bei realistischeren 25 bis 26°C, der Hotspot auch. Womit wohl auch endgültig nachgewiesen wäre, dass bei Vega die ausgegebenen GPU-Messwerte reichlich falsch liegen (zu niedrig).

[dildo4u]

Und trotzdem liegt Vega LE deutlich hinter der 1080Ti, die dazu noch ohne optimierten Treiber gebencht wurde.

Soviel zu RPM16 wird Vega noch mal beschleunigen.

RPM 16 wird nur fürs Wasser genutzt,ist das nicht im Bild hat es keine Auswirkungen und auch wenn es im Bild ist macht es nur ein winzigen Teil des Render Budget aus.

1440P:

http://abload.de/img/fc6c9ubk.png

http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/far-cry-5-test-gpu-cpu

[dargo]

Soviel zu FarCry 5 und den Vorteilen auf Vega:

http://www.pcgameshardware.de/Far-Cry-5-Spiel-60934/Specials/Benchmark-Test-Review-1253058/


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62859&stc=1&d=1522066196


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62860&stc=1&d=152206634
Nur +12% für die Custom TI trotz DX11? Hatte schon viel schlimmeres befürchtet nachdem ich gesehen habe, dass selbst ein GP102 komplett im CPU-Limit bis 1440p lag. Zumindest im intergrierten Benchmark. :tongue:


1440P:

http://abload.de/img/fc6c9ubk.png

http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/far-cry-5-test-gpu-cpu
Vega56 = GTX1080? Not bad für DX11. :)

btw.
Weiß einer schon ob es diese fürchterlichen Drops bei Vega auch gibt wie bei GP104?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11658232&postcount=269

[Grendizer]

Nur +12% für die Custom TI trotz DX11? Hatte schon viel schlimmeres befürchtet nachdem ich gesehen habe, dass selbst ein GP102 komplett im CPU-Limit bis 1440p lag. Zumindest im intergrierten Benchmark. :tongue:


Vega56 = GTX1080? Not bad für DX11. :)

Warten wir mal den Gameready Treiber ab. Denke zwar nicht, das da noch sehr viel kommt, aber wer weiss.

Dafür das FarCry 5 eine zeitlang als 2. Showcase für Vegafeatures nach Wolfenstein gehandelt wurde, hat es leider nur sehr wenig davon ins Spiel geschafft.

[dildo4u]

Prey war auch ein Showcase Titel,da sah die Performance ähnlich aus,das Programm stellt sicher das AMD so wie geplant läuft mehr nicht.Nicht vergessen MSRP waren 400 bzw 500$ vor dem Mining.
Das Game performt also über dem Schnitt mit Vega 56=1080.

[Grendizer]

Prey war auch ein Showcase Titel,da sah die Performance ähnlich aus,das Programm stellt sicher das AMD so wie geplant läuft mehr nicht.Nicht vergessen MSRP waren 400 bzw 500$ vor dem Mining.

Die Vegas LE war aber 700.

[dargo]

Dafür das FarCry 5 eine zeitlang als 2. Showcase für Vegafeatures nach Wolfenstein gehandelt wurde, hat es leider nur sehr wenig davon ins Spiel geschafft.
Du übertreibst. Bei FC5 war nur RPM offiziell, Rest reine Spekulation. Ich staune, dass die selbst RPM bei DX11 implementiert haben. Das hätte ich gar nicht erwartet.

[dildo4u]

Die Vegas LE war aber 700.
Sollte die Wakü nicht 100$ Aufpreis kosten ich glaube Dargo hat seine für 640€ gekauft?

[Daredevil]

Die Vegas LE war aber 700.
Nur weil etwas leiser/effektiver gekühlt wird, muss es nicht automatisch auch schneller sein.

[Grendizer]

Sollte die Wakü nicht 100$ Aufpreis kosten ich glaube Dargo hat seine für 640€ gekauft?

Ich sogar im Mindstar für 599 ... MSRP war aber trotzdem 699. Und die Vega LE hat ein anderes Bios, das höhere Taktraten erlaubte als die Air Versionen.

[dargo]

Sollte die Wakü nicht 100$ Aufpreis kosten ich glaube Dargo hat seine für 640€ gekauft?
632€ um genau zu sein, wenige Tage später gabs die Sapphire für 599€.

[dildo4u]

PCGH hat jetzt die Strix 56 drinn,ich vermute mal die LC hat nicht genug Bandbreite kann sich nur 16% absetzen in 4k.
Das wird so wie bei den Russen aussehen 1080=Vega 56.

Mit steigender Auflösung trennt sich das Feld und die AMD-Karten blühen auf - in Ultra HD schlagen sich die Vega-Chips überdurchschnittlich gut.

[dargo]

Das CPU-Limit ist bei GP102 und Vega mit meiner CPU (die +100Mhz bei mir sind dann auch wumpe) echt übel. :freak:

http://fs1.directupload.net/images/180326/y6m4ohc2.png

1080p vs. 1440p.

[dildo4u]

Scheint aber besser als Origins zu laufen,das fällt auf 62fps mit einem 1600X.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11553224&postcount=55

[aufkrawall]

Offenbar ist hier der NV DX11-Treiber kaum schneller, das ist ja auch mal eine positive Nachricht für AMD-Nutzer.

[dildo4u]

Offenbar ist hier der NV DX11-Treiber kaum schneller, das ist ja auch mal eine positive Nachricht für AMD-Nutzer.

Das sollte besser der Fall sein wenn man das Einblendet.

http://www.pcgameshardware.de/Far-Cry-5-Spiel-60934/Specials/Benchmark-Test-Review-1253058/galerie/2860594/

[dargo]

So ein starkes CPU-Limit hat auch was Positives. Meine UV Vega dürfte dann ca. 140-170W (gesamt) in 1440p verbrauchen. X-D

Offenbar ist hier der NV DX11-Treiber kaum schneller, das ist ja auch mal eine positive Nachricht für AMD-Nutzer.
Wobei ich jetzt nicht davon ausgehe, dass es am Treiber liegt. Ich tippe eher darauf, dass die Entwickler hierbei etwas mehr Hirnschmalz investiert haben. Wie zb. Drawcalls bündeln etc.

[dildo4u]

Das Game hat eingebautes Downsampling das kannste ja auch noch nutzen gerade mit der vielen feinen Vegetation wird 1440p zu niedrig sein.

[dargo]

Nö, ich stehe eher auf high fps. ;)

[Rancor]

Also VEGA schlägt sich doch sehr gut. Ne V56 auf 1080 Niveau in 1440p ist doch top.

[dildo4u]

Das skaling ist exzellent die 64 LC ist bei PCGH 80% schneller als die 580,bei Wolfenstein 2 mit Vulkan ist die 580 dichter an der 64.(Nur rund 60%)

[akuji13]

Ich empfinde die (meine benötigte) performance in 1080p + 3440x1440 als absolut ok. :)

[Hübie]

Was ich so in ersten Videos gesehen habe, passt auch. Sieht verdammt gut aus und in 1440p @high-max sind es 55-80 fps in den ersten 30 Minuten auf einer GTX 1080. Stream mit Vega konnte ich nicht finden, aber Far Cry Primal lief auf Radeon schon ziemlich gut.
Verwirrend finde ich, dass man AC, RPM und Freesync 2 auf einer Folie nannte. Jetzt kommt es mit D3D11 auf PC heraus und das wars. Gibt's Hinweise auf einen Patch mit D3D12 Support??

[dargo]

Zu AC gabs afaik keine Folie. Das einzige was ich kenne ist das.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/45357-freesync-in-hdmi-2-1-enthalten-far-cry-5-nutzt-shader-intrinsics-und-rapid-packed-math.html

Allerdings Fehlinformation was Shader Instrinsics angeht. Vielleicht hat einer bei Luxx die Folie selbst erstellt. :D Freesync 2 ist nur ein Marketingname. Hat weder mit irgendwelcher API noch Spiel zu tun.

Edit:
Wobei das ganze etwas merkwürdig klingt. Sowas denkt sich Luxx doch nicht aus oder doch? :D
Auf dem CES Tech Day hat AMD das im Frühjahr erwartete Far Cry 5 (erscheint am 27. März) nun ebenfalls mit der Unterstützung von Shader Intrinsics und Rapid Packed Math präsentiert. Welche Grafik-API hier zum Einsatz kommen wird, ist jedoch noch nicht bekannt.

[aufkrawall]

Ergo: PR-BS ignorieren und bis zum Release warten.

[Ex3cut3r]

Jop. Luxx halt, entweder wirklich gefaked um Klicks zu bekommen, oder einfach nur ein Missverständnis vlt. können die English nicht so gut? ^^

Soweit ich weiß, waren Sie die einzigen die das gesagt haben, von daher musste man eigentlich bis zum Rls. warten.

[Hübie]

Zu AC gabs afaik keine Folie. Das einzige was ich kenne ist das.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/45357-freesync-in-hdmi-2-1-enthalten-far-cry-5-nutzt-shader-intrinsics-und-rapid-packed-math.html

Allerdings Fehlinformation was Shader Instrinsics angeht. Vielleicht hat einer bei Luxx die Folie selbst erstellt. :D Freesync 2 ist nur ein Marketingname. Hat weder mit irgendwelcher API noch Spiel zu tun.

Edit:
Wobei das ganze etwas merkwürdig klingt. Sowas denkt sich Luxx doch nicht aus oder doch? :D

Ne das war ne andere Folie. Hm ich such mal. Freesync 2 ist PC only, daher erwähnt ich es und daher könnte man ja meinen die Folie dreht sich um PC- bzw. Vega-Features. ;)

[BeetleatWar1977]

Äh - Jungs? Könnte hier mal jemand was gegentesten?
Treiber 18.3.3
https://abload.de/img/high8tuuy.png

Treiber 18.3.4
https://abload.de/img/high18.3.4turbonosud.png

[Daredevil]

No moar Blockchain Treiber. :)
http://abload.de/img/unbenannt5crg2.png

Aber das ist ja auch mal interessant... AMD hat also gar nicht einen Blockchain Treiber raus gebracht, der extra optimiert wurde für eben diesen Zweck, sondern ihr regulärer Treiber hatte so eine schlechte Cache Performance, so dass sie eben Quick and Dirty sowas hinbiegen mussten mit diesem Beta Crap? ;D

Aber schön, dass jetzt beides vereint ist. :)
Ist die Cache Performance sonst noch relevant, bei Spielen irgendwo?
Das ist ja durchaus ein riesen Sprung.

[dargo]

Äh - Jungs? Könnte hier mal jemand was gegentesten?
Treiber 18.3.3
https://abload.de/img/high8tuuy.png

Treiber 18.3.4
https://abload.de/img/high18.3.4turbonosud.png
Kann ich bestätigen, +15% Leistung hier.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11659123&postcount=19

[Emil_i_Lönneberga]

Ich hab den Watercool Heatkiller IV Vega hier liegen, aber diese Woche komme ich wohl nicht dazu, den zu verbauen... hübsch ist er :D

Guter Mann :up:


https://videocardz.com/75504/cpc-hardware-amd-ryzen-7-2700x-review-goes-online


https://forum.aquacomputer.de/images-ac/kryographics_vega_7.jpg

https://i.redd.it/hm804ard7k901.jpg

[Langlay]

Äh - Jungs? Könnte hier mal jemand was gegentesten?
Treiber 18.3.3
https://abload.de/img/high8tuuy.png

Treiber 18.3.4
https://abload.de/img/high18.3.4turbonosud.png



Treiber 18.3.3

https://abload.de/img/18.3.3mmqau.jpg

Treiber 18.3.4

https://abload.de/img/18.3.491os3.png


Lustig ist meine Vega taktet angeblich bei dem Bench teilweise höher als P7. P7 liegt bei mir bei 1620. Und im Test langen zwischenzeitlich 1630-1664 MHz an.

[Hübie]

Ist das OpenCl only oder wurde da ne Bremse gelöst? Was sagen Spieleergebnisse? Gibt es eine generelle Verbesserung?

[Akkarin]

Kann gelöscht werden

[dildo4u]

Techspot hat massig neue und alte GPUs im Test.

http://abload.de/img/fc699s9m.png

http://abload.de/img/vegalcetwpbp.png

https://www.techspot.com/article/1600-far-cry-5-benchmarks/page2.html

[bnoob]

No moar Blockchain Treiber. :)
http://abload.de/img/unbenannt5crg2.png

Aber das ist ja auch mal interessant... AMD hat also gar nicht einen Blockchain Treiber raus gebracht, der extra optimiert wurde für eben diesen Zweck, sondern ihr regulärer Treiber hatte so eine schlechte Cache Performance, so dass sie eben Quick and Dirty sowas hinbiegen mussten mit diesem Beta Crap? ;D
<3

Der Blockchaindriver war ja für manche Spiele eine echte Zumutung...

Hast du noch das Ding, dass man die Device im Gerätemanager deaktivieren und aktivieren muss damit das mit dem Cache Handling wirklich hinhaut, oder haben sie das mit gelöst?

[Daredevil]

Nooope, einfach den Rechner starten und drauflos hashen. :D
Undervolting sollte so zumindest auch jetzt gescheit funktionieren, zudem wird einem die richtige Asic Power angezeigt und man kann sich im Control Center natürlich auch Profile erstellen.
Die Performance bei Ethereum war beim normalen Treiber ja eh schon immer besser.

Zocken und minen gleichzeitig kann man ja jetzt dann auch, wenn man möchte. :>

[G3cko]

Die RX580 steht gegenüber der GTX1060 auch passable da. Nur wo ist jetzt der Vorteil für Vega.


Wo liegt eine GTX1080 Ti in dem CL benchmark?

[dildo4u]

Die RX580 steht gegenüber der GTX1060 auch passable da. Nur wo ist jetzt der Vorteil für Vega.
Wenn du Far Cry 5 meinst die Vega 56 ist so schnell wie die GTX 1080,und normalerweise sollte die ja mal 400€ kosten.AMD kann nix für die absurden Preise dank des Minings.
Ich hatte mal geguckt zu dem Zeitpunkt im Leben der Fury Pro gab es Custom Modelle für 430€.

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/News/Fury-Windforce-3X-unter-500-Euro-1189109/

Ne Gute Custom 1080 sollte ohne Mining bei 550€ liegen.

Die MSI war im Oktober bei 550€.

https://geizhals.de/?phist=1623879

[G3cko]

Mit geht es eher darum, dass der Titel groß beworben wurde für Vega. Nun sehe ich aber keinen Vorteil gegenüber Polaris.

[dildo4u]

Bei PCGH ist Vega LC in FC5 80% schneller als die 580 ab 1440p,das über dem Schnitt von 70% im 2018 GPU Index von PCGH.

[G3cko]

Haut mich nicht um. Ich sehe da 0 Vorteil, da es einige Titel gibt wo Vega schlicht im CPU Limit landet, daher die skalierung mit steigender GPU-Leistung abnimmt.

[Grendizer]

Neuer Treiber neue Rangfolge:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62878&stc=1&d=1522154712

[Savay]

Unter welcher Auflösung?! :wink:
Ist mMn eh die Tragödie die sowohl die 1080 als die V64 betrifft...für 1440p eigentlich nen tick zu schnell, für 2160p nen bissl zu langsam!

Davon abgesehen halte ich die 99th percentile FPS für aussagekräftiger als die normalen avg. FPS...und unterschiede von 3-5% sind ja sowieso eigentlich vollkommen zu vernachlässigen.
Insofern...alles ein und dieselbe Soße...so wie die ursprünglichen Marktpreise es halt auch durchaus mal suggeriert haben.

[Blediator16]

Unter welcher Auflösung?! :wink:

Ist mMn eh die Tragödie die sowohl die 1080 als die V64 betrifft...für 1440p eigentlich nen tick zu schnell, für 2160p nen bissl zu langsam!

Sagt ja auch niemand, dass man alles auf ultra stellen muss.

[SKYNET]

Guter Mann :up:




ohne den hässlichen plexideckel sondern einen schönen aus edelstahl oder kupfer, wäre das echt nen fescher kühler.

[dildo4u]

Computerbase Benchmarks mit Gameready Treiber:

http://abload.de/img/fc5hfdluco.png


Vega arbeitet in Far Cry 5 schneller als Polaris
In der Tat punktet also vor allem die Vega-Architektur gut in Far Cry 5 im Vergleich zum Polaris-Vorgänger. Das zeigt sich auch im Vergleich zum Spiele-Durchschnitt. Normalerweise ist die Radeon RX Vega 64 65 Prozent schneller als die Radeon RX 580. In Far Cry 5 sind es jedoch 73 Prozent. Denkbar, dass das Vega-exklusive Feature Rapid Packed Math, das in Far Cry 5 integriert ist, den Vorteil bringt. Abschalten lässt es sich nicht.

https://www.computerbase.de/2018-03/far-cry-5-benchmark-test/2/

[aufkrawall]

Wenn die schlechteren Frametimes bei NV mal nicht durch die Probleme seit dem Creators Update 1 kommen. Glaube fast, die müssten den Treiber komplett neu schreiben. :freak:

[dildo4u]

Computerbase nutzt jetzt ein 7900X für die GPU Benches warum auch immer nicht gerade ideal fürs Gameing,ein 8700k mit schnellen Ram rennt deutlich besser.

http://abload.de/img/lateznsdccs6m.png

https://www.computerbase.de/2018-03/far-cry-5-benchmark-test/3/

[dargo]

Die PowerColor RX Vega 56 Red Dragon ist nun bei GH gelistet.
https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-vega-56-red-dragon-axrx-vega-56-8gbhbm2-2d2hd-oc-a1793534.html?hloc=at&hloc=de

[THEaaron]

Unter welcher Auflösung?! :wink:
Ist mMn eh die Tragödie die sowohl die 1080 als die V64 betrifft...für 1440p eigentlich nen tick zu schnell, für 2160p nen bissl zu langsam!


Auch in 1440p für mich noch zu lahm. Aber man muss ja auch nicht alles auf ultra spielen. Bei mir wird eh die CPU limitieren. ;(

[dargo]

No moar Blockchain Treiber. :)
http://abload.de/img/unbenannt5crg2.png

Jetzt ist das wirklich schön praktisch. :D

https://abload.de/img/mining49q2a.jpg

[Zergra]

So heute mal meine erste Vega 64Ref wieder eingebaut, nachdem sie ein halbes Jahr herum lag. Wasserkühler ist drauf und aktuell muss ich das System erstmal entlüften. Das ganze ging bis jetzt relativ Problemlos. Bin mal gespannt was ich in der letzten Zeit getan hat. Die 1050 GTX hat auch soweit gereicht :D

Der Ryzen ist nun auch unter Wasser. Bis jetzt laufen aber nur 3 Lüfter von den insgesamt 5 Lüftern der Radiatoren, weil mir noch ein Y-Kabel fehlt :D
Das Mainboard hat noch einen Pumpen Anschluss, müsste mal schauen wie ich den zum laufen bekomme, dann müsste ich auch 4 Lüfter verwenden können. Habe einen 280mm und einen 360mm Radiator eingebaut, viel mehr geht in das Gehäuse auch nicht :D
So leise... hätte ich das ganze System auch nicht erwartet, man hört einfach nix mehr.

[Botcruscher]

No moar Blockchain Treiber. :)

Das ist ja durchaus ein riesen Sprung.

Keine Ahnung wie ihr zu dem Fazit kommt. Bei ETH ist das Ding meilenweit vom Blockchain entfernt.

[Daredevil]

Bei Cryptonight halt nicht...

[mjs]

Servus Dargo,

du hast dich ja sehr intensiv mit den Radeon Settings befasst -was sind das denn für Einstellungen (ich finde absolut nichts im Netz darüber):

Danke Vorab und frohe Ostern.

[anddill]

Damit kannst Du etwas mehr Dampf auf den Display-Port schicken, um schlechte oder lange Kabel zu kompensieren.

[mjs]

Danke Dir anddill, frohe Ostern

[horn 12]

https://wccftech.com/amd-project-canis-flagship-intel-joint-venture/

Hui Hui Hui
Ob das der Grund ist :-)

[Daredevil]

Ach man... :D

[Blediator16]

https://wccftech.com/amd-project-canis-flagship-intel-joint-venture/

Hui Hui Hui
Ob das der Grund ist :-)

Hab ich auch von meinem Uni Prof. gehört...3. Semester Philosophie :freak:

[HOT]

In Asien ist halt schom April...

[horn 12]

Um Himmels Willen JA!
Sorry Jungs.

[Jake Dunn]

;D

[HOT]

Wobei ich zugeben muss, mit dem Teaser und so, da hat sich jemand echt Mühe gegeben. Ein bisschen so wie bei PlanetSSE2 damals :D.

[mac_skull]

Die erste Gamer-Karte die man sich "erzocken" muss...nette Idee:biggrin:

"There will be a standard 1 card per user policy which will have to be further validated by linking your Steam account (which must have at least $100 worth of games and 100 hours of gameplay)."

[vinacis_vivids]

Vega64@CF ~ FarCry5@5k60fps
Y6kVzBrX5q0

[Hübie]

Urghs. Crossfire. 60 afr fps = 50 fps. Aber ein Wunder das es läuft. Wieso soll Tobi für dich damit vergleichen? :confused:

[vinacis_vivids]

Wieso nicht?
Vega64@CF > Titan V
Außerdem gibs FreeSync und da stottert nichts. Deine Formel ist Unfug.

[Hübie]

Ja in punkto Verbrauch passt dein "Vega64@CF > Titan V" definitiv. Ich hatte lange genug Crossfire und SLi. Es hat sich nichts an der Technik und in dem Falle auch nichts an der API getan. Im von dir verlinkten Video läuft ja nicht mal der Frametime-Graph... Vielleicht nicht ohne Grund. ;);) Meine Aussage bestätigt dir jeder der es schon mal hatte. Ich weiß übrigens dass du leider wieder alles nur auf einen Grabenkampf reduzieren möchtest, daher belassen wir es auch jetzt dabei.

[vinacis_vivids]

Crossfire&SLI laufen "smooth" wobei Vega deutlich besser skaliert als Pascal.
WP93nk4E2-s

Deine Aussage bleibt Unsinn, und lenk nicht schon wieder ab ;)

[N0Thing]

Wieso soll Tobi für dich damit vergleichen? :confused:

Warum wohl. Damit in dem einen anderen Spiel neben Wolfenstein und Doom die Kirschen mit Crossfire gepflückt werden können und man dazu auch noch die Kostenkarten spielen kann.

[Zergra]

Wie viele Spiele unterstützen den überhaupt noch wirklich CF? Quasi keine, CF ist einfach Müll genau so die SLI. Braucht man einfach nicht, dazu die ganzen Microruckler, nein danke und bei Vega ist das mein Stück besser, auch wenn einer das hier glaubt.

[vinacis_vivids]

Die liste geht schon:
bf1, SW:BF2, FC5, FC:P, W3, RoTR, DE:MD, SE4, Metro, ME:SoM, PC2, GTA V, Dirt4, Hitman, TW, GoW4, Destiny 2 usw...

[aufkrawall]

Hast du getestet, ob CF/SLI in jedem der Spiele einwandfrei funktioniert? Nein, also quatsch keinen Unfug.