Pirate Islands: Bermuda, Fiji, Treasure | mobile: Strato, Litho - 2015

[MilesEdgeworth]

Nachdem in dem Anandtech Thread der 28nm GloFo Prozess aufgegriffen wurde: Was sagt denn die Gerüchteküche über die Wahl der Foundry? GloFo oder TSMC? Kann mich nicht erinnern, dass es da eindeutige Tendenzen gab.

[fondness]

HP verbaut Radeon R9 380X in Desktop-PCs ab Juni
http://www.computerbase.de/2015-05/grafikkarten-hp-verbaut-radeon-r9-380x-in-desktop-pcs-ab-juni/

[Troyan]

Das steht so nicht in der Pressmitteilung:
customers have the choice of up to NVIDIA GTX 980 or AMD Radeon™ R9 380 discrete graphics[...]

customers have the choice of up to NVIDIA GTX 980 or AMD Radeon™ discrete graphics
http://www8.hp.com/us/en/hp-news/press-release.html?wireId=1944480&pageTitle=HP+Reinvents+the+Desktop+Category+With+Next+Wave+of+2015+Back+to+Schoo l+PCs+#.VUdDDmPwyPW

[M4xw0lf]

Das steht so nicht in der Pressmitteilung:



http://www8.hp.com/us/en/hp-news/press-release.html?wireId=1944480&pageTitle=HP+Reinvents+the+Desktop+Category+With+Next+Wave+of+2015+Back+to+Schoo l+PCs+#.VUdDDmPwyPW

New Premium Tower PCs Elevate Design and Performance
For customers who want powerful hardware choices in a premium design, the HP ENVY and HP ENVY Phoenix Towers have a brushed metal chassis with a new vertical design offering customers a high-end look and feel.

Powerful and stylish, the HP ENVY Tower is designed for content creators who need high-performance processors and strong graphics capabilities for editing videos and photos. For performance, customers have the choice of up to NVIDIA GTX 980 or AMD Radeon™ R9 380 discrete graphics with support for fourth generation Intel® Core™ i5 and i7 processors(2) or next generation AMD A-Series A8 through FX processors.
Doch, findet sich auch da - nur einen Absatz über deiner Stelle ;)
Möglicherweise kommt in den Phoenix Tower ja eine 390(X), und deshalb steht da nur Radeon discrete graphics.

[Troyan]

Computerbase schreibt von R9 380X - HP spricht nur von R9 380.

[M4xw0lf]

Achso, darum gehts dir.

[mironicus]

Seid ihr sicher das AMD unterhalb der R390 nur Rebrands bringt? Alle Maxwell-basierten Karten haben z.B. schon HDMI 2.0, 4K-H264 Beschleunigung, H265 Support. Das sollte AMD auch bei den günstigsteren Karten anbieten können, nicht nur bei Fiji.

[M4xw0lf]

Man weiß nichts. Aber die Menge an NICHT herumschwirrenden neuen DeviceIDs / part numbers / whatever lässt Rebrands sehr wahrscheinlich wirken.

[Isen]

Sicher ist da niemand, da es auch nur ein Gerücht ist.

[Dawn on Titan]

Rebrand ist halt so relativ. Die können durchaus Änderungen am Display-Controller machen (FreeSync VSR).

[M4xw0lf]

Rebrand ist halt so relativ. Die können durchaus Änderungen am Display-Controller machen (FreeSync VSR).
VRR = variable refresh rate = Freesync
VSR = virtual super resolution = Downsampling

Ich weiß, AMDs Nomenklatur saugt mal wieder. :freak:

Oder meintest du "Support für Freesync und VSR"? Dann bitte ignorieren :wink:

[Locuza]

Da sich der Display-Controller/Scaler im Chip selber befindet, würde ich da mal nein sagen.

[Dawn on Titan]

VRR = variable refresh rate = Freesync
VSR = virtual super resolution = Downsampling

Ich weiß, AMDs Nomenklatur saugt mal wieder. :freak:

Oder meintest du "Support für Freesync und VSR"? Dann bitte ignorieren :wink:

Genau das meinte ich. Support für Freesync and VSR für alle R3x0 Karten. Ich meine AMD hat doch mal gesagt, dass sie diesen Block im Chip relativ leicht getrennt verändern können.

[Locuza]

Ja, bleibt aber immer noch im Chip, weswegen du deine Fertigungsmaske verändern müsstest.
Selbst wenn es AMD macht, wäre das Line-Up relativ hässlich.

[Dawn on Titan]

Klar, eine neue Maske ist fällig, aber weniger Entwicklungsaufwand als bei einem neuen Chip.

[Locuza]

Das wäre so oder so halbherzig, wenn sich AMD für eine Revision entscheidet, aber den Rest belässt.
Fehlt DX FL12_1 oder gar FL12_0, ein Decode/Encode für H265 oder für 4K h264.
Macht den Chip auch nicht effizienter.

VSR kann AMD auch über eine Software-Lösung implementieren, entsprechend muss man da auch nicht notwendig etwas machen.

Neue Chips oder halt wieder das alte Zeug hinschmeißen.
Dazwischen würde ich an AMDs Stelle kein Aufwand betreiben, außer es lässt sich wirklich mit minimalen Aufwand realisieren.

[Nightspider]

Wobei die 290X in 4K auch schon oft die Konkurrenz zur GTX980 ist.
Ein Rebrand würde von der Leistung reichen mit +10% Takt.

Schöner wäre natürlich eine Neuentwicklung.

R9 380X = Hawaii? / Single Fiji?
R9 390X = Fiji / Dual Fiji?

Noch ist zu viel unsicher.

[mironicus]

Oder wir bekommen teildeaktivierte Fijis als R380/x mit 4 GB HBM (als GTX 970/980-Konkurrent), während die R390/x mit 8 GB HBM daherkommt (980 Ti/Titan X Konkurrent), von 2xxx SPs bis 4096 SPs in vier Ausführungen. Hat NVidia auch mit dem GM100 gemacht. :D

Und dann wieder mit Chancen auf Bios-Updates die den Chip auf einen vollen Fiji freischalten. :D

[Isen]

Wäre overkill mit HBM.... wenn die 380 ebenfalls nen Teildeaktivierter Fiji wäre....

Aber mal weiter gesponnen: 390, 380, mit Fijis und die 370 mit Hawaii Rebrand ... wer weiß....

[dargo]

Wäre overkill mit HBM.... wenn die 380 ebenfalls nen Teildeaktivierter Fiji wäre....
Wieso Overkill? Halbiert sich die Bandbreite nicht durch den halben Speicher? Das einzige was ziemlich übel wäre, so ein fetter (mm²) teildeaktivierter Fiji wäre etwas ungünstig gegen GM204 aufgestellt.

[HOT]

Gehn wir mal in die Vollen mit Träumerei:
Fiji 64CUs, 8GB HBM1 (DL), 20nm HPM GloFo
Antigua 44-48CUs, 4-8GB HBM, 20nm HPM GloFo
Grenada 32CUs, 2-4GB HBM, 28nm SHP GloFo
Trinidad 20-24CUs, 2-4GB HBM, 28nm SHP GloFo
Tobago 10-16CUs, 2-4GB HBM, 28nm SHP GloFo

Ist mir zu negativ die Stimmung hier :D.

[Isen]

dargo,

Hohe Bandbreite zur Leistung
Preis ...


HOT,

haha... du mit deinen 20nm hehe, wieder geschafft zu erwähnen :D

[dargo]

dargo,

Hohe Bandbreite zur Leistung
Preis ...
:confused:

Wenn wir davon ausgehen, dass Fiji im Vollausbau 8GB HBM mit 640GB/s Bandbreite hat müsste ein Fiji mit 4GB HBM 320GB/s Bandbreite haben. In dieser Region ist doch schon Hawaii. Entprechend weniger Shadereinheiten, eventuell weniger Takt etc. und schon hast du einen teildeaktivierten Fiji mit passender Bandbreite. Das einzig negative wäre die große Chipfläche. Wenn man aber auf diese Weise viel "Schrott" loswird, warum eigentlich nicht? Es gab ja auch schon einen Tahiti LE bei AMD.
http://www.computerbase.de/2012-12/test-vtx3d-hd-7870-black-tahiti-le/

[mironicus]

Ob man einen teildeaktivierten Fiji gegen GM204 stellt ist doch fast egal, der Endpreis ist entscheidend. Der 28nm-Prozess ist günstig und einen 500 mm²-Chip in vier Variationen anzubieten halte ich für keine schlechte Idee, da die neue Produktfamilie dann auch alle die gleichen Features besitzen. Alles unter Fiji kann dann noch mit Tonga abgedeckt werden. Oder vielleicht gibt es ja auch einen neuen Chips, einen halbierten Fiji mit 2 GB HBM...? :D

[Isen]

@dargo,

ah..stimmt ja.. die 8Gb nicht bedacht!
Wie viel teurer HBM ist, weiß man ja leider nicht oder sogar günstiger...

[mironicus]

Ein Hawai-Refresh als R380 macht doch dann keinen Sinn, wenn die Leistung der R390 deutlich größer ist bei gleichem/geringerem Stromverbrauch. Da wäre die R380 ja ein Nestbeschmutzer und würde für viel Kritik sorgen, daher gibt es kein Hawai-Refresh und stattdessen den effizienteren Fiji in mehreren Abstufungen.

[Leonidas]

Das Problem ist, das man Fiji sehr hart beschneiden müsste, wenn man auf das Leistungsniveau einer 290er/380er Serie herunter wollte. Fij XT soll ja man die Titan X angreifen - könnt Ihr Euch einen GM200 vorstellen, der auf das Niveau 970 beschnitten wird? Sind immerhin 32% weniger, unter 4K noch mehr.

[aufkrawall]

Das klingt nach einer Rechnung auf Basis verschiedener Taktraten.

[Dawn on Titan]

Vor allem wer will mit einen Big-Chip + HBM gegen GM204 antreten.

[HOT]

Mich stört diese 500mm²-Theorie gewaltig. Das wär wirtschaftlicher Unsinn mE nach. Das Problem ist, dass dieser Chip so hohe Verlustleistung haben dürfte, dass man ihn nicht lange verwenden kann. Das wiederum führt diese ganze Entwicklung ad absurdum. Ich denke, man sollte sich von diesen 500mm² langsam mal lösen, die packen ja nicht die 500mm² in den Mainstream wenn Arctic-Islands kommen. Das hat mE überhaupt nichts mit Fiji zu tun, sondern war zuerst als Ergänzung für die VI-Serie gedacht mit GDDR5, deswegen auch die berühmte Synopsis-Folie damals. Das war Tonga + großer Bruder von Tonga mit Tonga-Technik. Der ist mE dem Rotstift zum Opfer gefallen und musste Fiji weichen.
Würde man Fiji jetzt in 300mm² mit 20nm machen, könnte man den Chip im Mainstream bis zum bitteren Ende (2018 beispielsweise) durchschleifen.

[mironicus]

Wenn AMD mit NVidia konkurrieren will, brauchen sie auch eine "Muss haben"-Karte im 300 Euro Bereich wie die GTX 970. Ein Hawai-Refresh = Meh. Beschnittener Fiji, niedrig getaktet, Stromverbrauch 130-150 Watt, 4 GB HBM = Thumbs up.

[Locuza]

Hochqualitative Spekulationen sind gerade wohl wieder hoch im Kurs. ;D

[Dawn on Titan]

Wo soll die Leistung mit weniger mm² herkommen. Bei 28nm gibt in der Packdichte auch nicht mehr viel her, 20nm ist nicht für GPus dieser Größe vorgesehen und 14nm ist noch nicht reif.

[Leonidas]

So, jetzt mit CodeXL 1.7 werden neue Devices gelistet and Fiji is IP v8.
https://i.imgur.com/1jVhiSI.png




Wenn das hier falsch sein soll, was ist dann richtig?

Bitte um Aufklärung, weil beim letzten Posting dieses Screenshots gab es nur Antworten, die ich nicht wirklich klar deuten konnte.

[dargo]

Das Problem ist, das man Fiji sehr hart beschneiden müsste, wenn man auf das Leistungsniveau einer 290er/380er Serie herunter wollte.
Was heißt stark beschneiden? Wenn wir davon ausgehen, dass der TopDog +50% auf Hawaii XT drauflegen soll sehe ich da kein Problem. Schließlich sollte der direkte Konkurrent zur GTX980 auch ca. 15-20% schneller als Hawaii XT sein imho. Wenn man nen fetten Chip stärker beschneidet (auch in Form von niedrigeren Takt) sind in der Regel auch tiefere Spannungen drin, ergo höhere Effizienz. Das Problem ist dennoch dann ein ~550mm² Chip gegen einen ~400mm² @GM204. Das wäre schon heftig.

PS: gibts überhaupt schon Gerüchte zur Größe von Fiji?

[aufkrawall]

Wo sollen denn die ganzen Schrott-Chips in 28nm noch herkommen?
Wenn man die schon alle für den Desktop verballert, was bietet man dann erstmal für Notebooks an?
Die LEs kamen ja nicht umsonst später.

[mironicus]

Stellt euch mal folgendes vor:
R380x ist Hawai-Refresh.

R390 und R380x wird getestet, die Stromverbrauchskurve der R380x übersteigt die der R390 um mehr als 40-50 Watt. Aber die R390 ist in Spielen ca. 30% schneller. Wer kauft dann noch ernsthaft die R380x und greift dafür lieber zur NVidia-Konkurrenz im gleichen Preisbereich?

[Unicous]

@Leonidas

Ganz einfach. Das ist ein screenshot von CodeXL 1.7..

Wenn du aber CodeXL runterlädst, gibt es die Einträge nicht mehr.

AMD hat das also schnell wieder entfernt.



Aaaber, ich würde es dennoch nicht als 100% Bestätigung sehen. Könnte auch ein Fehler gewesen sein, neben dem es zu früh zu veröffentlichen.

[captain_drink]

Wobei die 290X in 4K auch schon oft die Konkurrenz zur GTX980 ist.
Ein Rebrand würde von der Leistung reichen mit +10% Takt.

Hawaii läuft taktmäßig ohnehin schon am Limit bzw. darüber hinaus, da sehe ich keinen Spielraum.

Ich glaube eher, dass es wie bei der 200er-Serie läuft und der bisherige schnellste Chip leicht runtergetaktet wird, während man mit dem Topdog die schnellste Karte von NV um jeden Preis schlagen will, mit entsprechenden Folgen für Spannung und Taktrate sowie Leistungsaufnahme. Das sähe dann so aus:

390X: Fiji im Vollausbau als WCE, 8 GB HBM, 300W+, +5% gg. Titan X (in 1080p langsamer, in 4k schneller), 899$
390: Fiji Salvage, 4 GB HBM, +5% gg. GTX 980, deutlich moderater gewählte Taktraten, 599$
380X: Hawaii im Vollausbau mit 900 Mhz/Boost auf 950 Mhz, +/-0% gg. 970, 349$

380 gibt es keine, darunter wird mit Tonga, Pitcairn usw. aufgefüllt. Alles weiterhin in 28nm HP bei TSMC.

[HOT]

[...]

Aaaber, ich würde es dennoch nicht als 100% Bestätigung sehen. Könnte auch ein Fehler gewesen sein, neben dem es zu früh zu veröffentlichen.
Oder waren zu faul nen neuen Eintrag dafür zu machen oder weiss der Geier.

[Ailuros]

Je laenger es bis zum verdammten launch dauert desto mehr wird die Affaere zu einem perpetuum mobile. Dabei wiederholt sich ueber unendliche Seiten stets das gleiche. Wer zu viel Zeit auf seinen Haenden hat kann ein leeres Blatt Papier nehmen unten rechts "bitte wenden" schreiben und das gleiche auf der Rueckseite. So lange diesen Anweisungen folgen und so lange das verdammte Blatt drehen bis jemand versteht wie zwecklos das Ganze ist.

Bei sehr akkuten Faellen hilft auch "Fiji@28nm, bitte wenden" :rolleyes:

[HOT]

Das ist das Problem wenn es wirklich keine konkreten Infos gibt und die Indizienlage derart unklar und mit mehr oder weniger gezielten Falschinformationen gespickt ist. Da kann man nur noch zusammenspekulieren was einigermaßen plausibel ist, wobei da jeder seine eigenen Prioritäten setzt.

[Unicous]

Ja, aber irgendwann wird das Papier durch das viele Drehen total eklig und dann will man es auch nicht mehr ansehen und anfassen.

Im Gegensatz zu diesem Thread. Der wird weiterhin gerne frequentiert und mit allerlei Unsinn gefüllt.

[mironicus]

390X: Fiji im Vollausbau als WCE, 8 GB HBM, 300W+, +5% gg. Titan X (in 1080p langsamer, in 4k schneller), 899$
390: Fiji Salvage, 4 GB HBM, +5% gg. GTX 980, deutlich moderater gewählte Taktraten, 599$
380X: Hawaii im Vollausbau mit 900 Mhz/Boost auf 950 Mhz, +/-0% gg. 970, 349$


390X: Fiji im Vollausbau als WCE, 8 GB HBM, 750 Euro.
390: Fiji im Vollausbau, geringere Taktrate, 8 GB HBM, 620-650 Euro.
380X: Fiji Salvage, 4 GB HBM, x% schneller als GTX 980, 450-480 Euro.
380: Fiji Salvage, 4 GB HBM, x% schneller als GTX 970, 320-350 Euro.

[HOT]

Offenbar naht Klarheit:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/allgemein/wirtschaft/35186-amd-stellt-am-6-mai-seine-neuen-cpu-und-gpu-roadmaps-vor.html

[Unicous]

:confused:

Ob die Informationen nun stimmen oder nicht, werden wir also am 6. Mai erfahren. Gespannt wird auch zu sehen sein, ob sich AMD auf die Prozessoren auf Basis der "Zen"-Architektur konzentrieren wird oder ob auch die lange erwarteten neuen GPUs eine Rolle spielen sollen.


Captain Obvious strikes again? Das ist doch keine news sondern Spekulation.

[S940]

Offenbar naht Klarheit:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/allgemein/wirtschaft/35186-amd-stellt-am-6-mai-seine-neuen-cpu-und-gpu-roadmaps-vor.html

Lol, also das der Analystday am 6.5. ist stand sogar auf den Fake-Folien, dass sollte nun wirklich jeder wissen ^^
Frage ist nur,obs Folien gibt und wenn ja welche ^^

[iuno]

Wenn wir davon ausgehen, dass Fiji im Vollausbau 8GB HBM mit 640GB/s Bandbreite hat müsste ein Fiji mit 4GB HBM 320GB/s Bandbreite haben. In dieser Region ist doch schon Hawaii. Entprechend weniger Shadereinheiten, eventuell weniger Takt etc. und schon hast du einen teildeaktivierten Fiji mit passender Bandbreite.
8 GiB sind doch alles andere als sicher :confused:. Selbst wenn das mit dem "dual-link interposing" stimmen sollte, muss das doch erst einmal für eine mögliche andere Speicherbestückung gar nichts bedeuten. Man könnte auch 4 der handelsüblichen Stacks verwenden und hat dieselbe Bandbreite wie bisher immer angenommen – meinetwegen deine 640 GB/s.


Das einzig negative wäre die große Chipfläche. Wenn man aber auf diese Weise viel "Schrott" loswird, warum eigentlich nicht? Es gab ja auch schon einen Tahiti LE bei AMD.
http://www.computerbase.de/2012-12/test-vtx3d-hd-7870-black-tahiti-le/
Ich denke der Vergleich hinkt etwas. Weißt du denn näheres zur Ausbeute der GPUs?
Am Anfang wurden ja voll funktionale Hawaii als 290 verkauft, um den Bedarf zu decken und die 980 Ti oder wie auch immer die Karte heißt soll Gerüchten zufolge mit vollem GM200 kommen, der ja nun auch riesig ist.
Bei Tahiti dagegen war 28 nm noch neu, eine andere Situation oder nicht?
Ich habe dazu keine Zahlen, aber wenn Hawaii oder damals auch Cayman per lasercut behandelt werden, weil eigentliche XT Chips als Pro verkauft werden, klingt mir das nicht sehr plausibel

[Ailuros]

Ja, aber irgendwann wird das Papier durch das viele Drehen total eklig und dann will man es auch nicht mehr ansehen und anfassen.

Im Gegensatz zu diesem Thread. Der wird weiterhin gerne frequentiert und mit allerlei Unsinn gefüllt.

Nuechtern gesehen kann AMD auch nichts anderes tun als den eigentlichen launch abwarten. Wuerden sie mehr Einzelheiten an die Luft lassen wuerde es schnell "put up or shut up" heissen und dazu auch gerechtfertigt.

Hier und da kann man ein paar Einzelheiten erwaehnen, aber jeglicher vorzeitiger uebertriebener hype ueber zukuenftige Produkte wuerde gegen sie sprechen.

[HOT]

Andererseits ist jetzt wirklich ein optimaler Zeitpunkt um Roadmaps zu veröffentlichen. Das würde keinen Konkurrenten beeinflussen momentan und man hätte endlich mal was für die Aktionäre, um die Kunden gehts dabei ja nur sekundär.
Und ich glaube auch nicht, dass es schaden würde, wenn man weiss, was Fiji letztendlich ist. Damit weiss man ja immernoch nicht, was das Ding wirklich kann und was HBM für einen Einfluss hat.
Aber ich würde vom Gefühl her sagen, dass AMD wieder in sein Kerngeschäft zurückkehren will und dass die Veranstaltung eher 95% um CPUs geht und nur 5% um GPUs.

[Unicous]

@Ailuros

Das war von meiner Seite nicht auf AMD bezogen, sondern auf die "Hyper Hyper"-Generation die hier vertreten ist und neben dem alltäglichen Zuckerschock ihre Dosis Hype abholen muss ( meine Studienbeleg ist das Fallbeispiel horn12).

[HOT]

HP verbaut Radeon R9 380X in Desktop-PCs ab Juni
http://www.computerbase.de/2015-05/grafikkarten-hp-verbaut-radeon-r9-380x-in-desktop-pcs-ab-juni/
Das ist bestimmt wieder so eine OEM-Umlabelaktion, ich würd da auf Tonga tippen.

[Ailuros]

@Ailuros

Das war von meiner Seite nicht auf AMD bezogen, sondern auf die "Hyper Hyper"-Generation die hier vertreten ist und neben dem alltäglichen Zuckerschock ihre Dosis Hype abholen muss ( meine Studienbeleg ist das Fallbeispiel horn12).

Sicher obwohl ich persoenlich keine Beispiele brauche, denn solche Tendenzen sind universal in allen Fora. Ich kann mich z.B. gut an die ersten Reaktionen ueber Maxwell erinnern (in anderen fora) nach dem GM204 launch wo es oefters hiess dass man nicht begeistert sei; ich hab den Burschen auch damals gewarnt dass er wohl auch nicht von AMD's kommenden Angeboten begeistert sein wird, aber es ist wie immer falsch angekommen.

Ich verstehe zwar sowohl die Ungeduld bzw. Verwirrung die von der gesamten 28nm Geschichte stammt, aber es wird doch nicht so schwer sein einzusehen dass es einfach physikalische Grenzen und keine Zauberstaebe gibt.

Andererseits ist jetzt wirklich ein optimaler Zeitpunkt um Roadmaps zu veröffentlichen. Das würde keinen Konkurrenten beeinflussen momentan und man hätte endlich mal was für die Aktionäre, um die Kunden gehts dabei ja nur sekundär.
Und ich glaube auch nicht, dass es schaden würde, wenn man weiss, was Fiji letztendlich ist. Damit weiss man ja immernoch nicht, was das Ding wirklich kann und was HBM für einen Einfluss hat.
Aber ich würde vom Gefühl her sagen, dass AMD wieder in sein Kerngeschäft zurückkehren will und dass die Veranstaltung eher 95% um CPUs geht und nur 5% um GPUs.

Wenn Du ein anderes Gefuehl haben willst, Du wendest Klammoten in einem Grosshandel auf der Stange und ich Witzbold spring ploetzlich in die Luft und kreische "buy meeeeee". Das einzige Problem ist dann eben dass ich nicht wirklich zur ueblichen Wahre der Bude gehoere :P

[iuno]

@HOT: 380X soll Tonga sein? Macht für mich überhaupt keinen Sinn, nicht nur des Namens wegen, sondern weil es (frei übersetzt) heißt, 'Kunden haben die Wahl bis hin zur GTX 980 oder R9 380'.
Aktuell gibt es den PC mit 980 und 290

[HOT]

@HOT: 380X soll Tonga sein? Macht für mich überhaupt keinen Sinn, nicht nur des Namens wegen, sondern weil es (frei übersetzt) heißt, 'Kunden haben die Wahl bis hin zur GTX 980 oder R9 380'.
Aktuell gibt es den PC mit 980 und 290
Guter Punkt. Also tatsächlich was Neues oder Hawaii-Pro Rename.

[Ailuros]

Wenn Ihr einen Anhaltspunkt zum spekulieren braucht: ich hab einen 256bit Bus auf Tonga weil man das Ding nicht mehr fuer HPC in heutiger Form braucht. Was wuerde dieses fuer einen quasi Hawaii-Ersatz genau heissen? :freak:

[Botcruscher]

Was wuerde dieses fuer einen quasi Hawaii-Ersatz genau heissen? :freak:

Das es noch ein Grund gibt vom Tonga Abfall die Finger zu lassen und bei 14nm wieder zu kommen.

[dargo]

Wenn Ihr einen Anhaltspunkt zum spekulieren braucht: ich hab einen 256bit Bus auf Tonga weil man das Ding nicht mehr fuer HPC in heutiger Form braucht. Was wuerde dieses fuer einen quasi Hawaii-Ersatz genau heissen? :freak:
Och... ein Tonga im Vollausbau mit 256Bit SI und 1750Mhz Speicher käme auf 224GB/s Bandbreite. Ob das so ein Problem wäre? Ich glaube mit den Bandbreitenoptimierungen gegenüber Hawaii nicht unbedingt. Siehe GM204 vs. GK110.

[Korvaun]

Ich mag wilde & wirre Spekulationen, mit irgend etwas muss man sich ja die Zeit vertreiben. NV releases sind einfach zu langweilig dieses Jahr ;)

Ich denke schon das auf dem analyst-day auch über anstehende GPU-releases gesprochen wird, die reden da schließlich über Produke/Infos die den Aktienkurs beeinflussen können. Wenn da irgend nen Schmu passiert oder AMD was verheimlicht dann kann das sehr böse enden in den USA...

[dargo]

Was ist eigentlich mit der Tonga XT Geschichte (R9 M295X) bei Apple? Ist das was Exklusives auf Dauer oder nur zeitexklusiv? Ich meine, jetzt wo Fiji bald fertig ist könnte man doch mit Tonga XT und 2048 SPs @256Bit und hohen Speichertakt durchaus Hawaii ersetzen oder meint ihr nicht?

[Nightspider]

Bin mir gerade nicht 100% sicher aber AMD hat noch nirgends Delta-Z Compression verwendet (oder wie das heißt) um die effektive Bandbreite zu erhöhen und Fiji soll das haben oder?

Dann würde man zu den 640GB/s - ~800GB/s noch Faktor ~1.3(?) dazurechnen können und kommt damit auf eine theoretische, effektive Bandbreite von 800-1000 GB/s?

[dargo]

Tonga beherrscht Framebuffer Compression.
http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-285-tonga-gpu,testberichte-241633.html

[Locuza]

Delta Color Compression.
Verwendet Tonga Pro alias 285, wo AMD bei "einem" Beispiel eine 40% höhere Bandbreiteneffizienz gegenüber Tahiti angegeben hat.
Der Vorteil wird aber von Anwendung zu Anwendung varrieren.
Bei Compute-Berechnungen hilft es logischerweise nichts, es geht nur um Farb-Attribute die man komprimiert.

[Unicous]

Was ist eigentlich mit der Tonga XT Geschichte (R9 M295X) bei Apple? Ist das was Exklusives auf Dauer oder nur zeitexklusiv? Ich meine, jetzt wo Fiji bald fertig ist könnte man doch mit Tonga XT und 2048 SPs @256Bit und hohen Speichertakt durchaus Hawaii ersetzen oder meint ihr nicht?

Bei der Dell Alienware Reihe gibt es auch Laptops die ihn verwenden, er ist aber dennoch exklusiv nur bei diesen beiden Herstellern zu finden.

[dargo]

Bei der Dell Alienware Reihe gibt es auch Laptops die ihn verwenden, er ist aber dennoch exklusiv nur bei diesen beiden Herstellern zu finden.
Ja... ich frage mich bloß ob das was Zeitexklusives ist? Ich meine vorher war der TopDog noch gar nicht fertig und den "Abfall" von Tonga hatte man auf dem Desktop verkauft, für den Rest war noch Hawaii da. Hätte mal damals schon Tonga XT auf Desktop angeboten würde man womöglich die Hawaii-Verkäufe gefährden. Jetzt mit Fiji könnte man doch das gesamte neue Lineup mit Tonga XT auffüllen???

[Nightspider]

Spätestens kurz bevor der nächste iMac erscheint könnten noch ein paar Tonga Pros auf den Markt rieseln, bevor dann die echten 16nm/14nm Nachfolger kommen.

[Unicous]

"Zeitexklusiv" maximal in dem Sinne, dass Apple sie an der Kandare hat und sie dazu zwingt ihren Auftrag zu erfüllen. Da Dell ein paar Wochen oder Monate später auch angefangen hat den M295X zu verbauen, kann AMD wenigstens diese Aufträge erfüllen.

Die Frage ist, ob sie für Apple so aggressives Binning betreiben müssen, sodass für den Desktop und andere Firmen nichts mehr übrig bleibt, oder sie Tahiti (280/X) nicht kannibalisieren möchten.

Es ist mir weiterhin ein Rätsel wie der Vollausbau eine so deutlich geringere TDP hat ( wahrscheinlich unter 130 Watt), als der Salvage obwohl der "nur" einen ca. 8% höheren Boosttakt hat. Die Frage ist natürlich wie das Taktverhalten der M295X ist und wie stark sie in dem kleinen Gehäuse throttelt. Dennoch bleibt es ein großes Rätsel.

[Pirx]

Die Qualität / der Aufbau der Spannungsversorgung hat doch auch einen großen Einfluß auf die Leistungsaufnahme, vllt ist die dort wesentlich besser.

[dargo]

Es ist mir weiterhin ein Rätsel wie der Vollausbau eine so deutlich geringere TDP hat ( wahrscheinlich unter 130 Watt), als der Salvage obwohl der "nur" einen ca. 8% höheren Boosttakt hat. Die Frage ist natürlich wie das Taktverhalten der M295X ist und wie stark sie in dem kleinen Gehäuse throttelt. Dennoch bleibt es ein großes Rätsel.
Ich kann mir das nur so erklären, dass Tonga Pro @Desktop mit wesentlich höherer Spannung ausgeliefert wird. Ergo wirklich nur "Abfall". Zudem kann es natürlich auch sein, dass R9 M295X nur selten die 855Mhz hält um die TDP nicht zu überschreiten.

"Zeitexklusiv" maximal in dem Sinne, dass Apple sie an der Kandare hat und sie dazu zwingt ihren Auftrag zu erfüllen. Da Dell ein paar Wochen oder Monate später auch angefangen hat den M295X zu verbauen, kann AMD wenigstens diese Aufträge erfüllen.

Auf diesen Punkt muss ich nochmal eingehen. Nur so ein Gedankengang von mir.

Mit Apple und Dell hatte man mit Tonga XT sichere Abnehmer für X GPUs im Zeitraum X (und zumindest Apple zahlt dafür sicherlich nicht schlecht oder?). Auf dem Desktop machte damals Tonga XT keinen Sinn weil man erstens Tahiti und Hawaii gefähren würde und zweitens vielleicht gleichzeitig von den Stückzahlen her gar nicht den Desktop zusätzlich bedienen könnte. Der ganze Ausschuss in Form von Tonga Pro ist dann auf dem Desktop gelandet. Ist ja immer noch besser als in den Müll damit. Jetzt sind ja einige Monate vergangen, ergo Apple und Dell gut bedient. Für Tahiti/Hawaii hat die letzte Stunde so zu sagen geschlagen und Fiji ist auch bald fertig. Nun könnte man Tonga XT für den Desktop zulassen.

Ist nur so eine Idee... ich weiß hab zuviel Zeit im Moment zum Nachdenken. :D

[ndrs]

Die Qualität / der Aufbau der Spannungsversorgung hat doch auch einen großen Einfluß auf die Leistungsaufnahme, vllt ist die dort wesentlich besser.
Ich glaube kaum, dass selbst mit billiger Spannungsversorgung ein Wirkungsgrad unter 90% erreicht wird. Ergo wäre da auch eine Effizienzsteigerung nicht in dem Maße ausschlaggebend.

[Unicous]

@dargo

Wenn du diesen bzw. den VI Thread mitverfolgt hättest, wüsstest du, dass ich und andere das schon längst diskutiert haben.:wink:

Dass Tonga Pro mit höherer Spannung läuft, dürfte klar sein. Aber... wenn man so aggressiv binned um Apple und Dell mit effizienten Chips zu beliefern muss dennoch etwas (bzw. eigentlich der Großteil ;)) in der Mitte übrigbleiben.

Man müsste also zig Chips haben die deutlich geringere Spannungen abkönnen. Anstattdessen hat man eine SKU mit einer TDP von 190 Watt und eine SKU mit ca. 125-130 Watt. Die Varianz ist geradezu riesig. Hatten wir aber wie gesagt schon mehrmals besprochen.

[Botcruscher]

Dass Tonga Pro mit höherer Spannung läuft, dürfte klar sein. Aber... wenn man so aggressiv binned um Apple und Dell mit effizienten Chips zu beliefern muss dennoch etwas (bzw. eigentlich der Großteil ;)) in der Mitte übrigbleiben.

Die Spannung von Hawaii ist auch lächerlich hoch. Die Chips zu versauen hat bei AMD Tradition.

[Unicous]

Ja gut, aber bei Hawaii haben wir eine ordentliche Varianz, wie man sie von einem shmoo plot kennt.

Und AMD ist generell sehr großzügig, bzw. muss es wohl sein, weil sonst die Ausbeute nicht hoch genug wäre.

[aufkrawall]

Ich denke nicht, dass die Spannung deutlich zu hoch ist für 1Ghz (Uber). Zumindest bei den Customs nicht, sonst würden die häufig nicht bei nur ein paar Mhz mehr dichtmachen.

[Dural]

Machen sie doch schon so, im schnitt sind wohl nicht mal 1100MHz drin.
Bei 1000-1050MHz Standard Takt ist das ziemlich mies und man kann sicher nicht davon sprechen das auf den GPUs zu viel Spannung drauf ist.

[Unicous]

Leider hat es ja anscheinend noch nie jemand versucht, das Ganze zu... UNTERTAKTEN!:eek: (Und zu undervolten)

Denn so könnte man u.U. mal feststellen, wie sich Hawaii so verhält.:wink:

[Sunrise]

Ich habe momentan wenig Zeit, aktuell nur soviel:

Wir hatten hier schon damals bei der Einführung festgestellt, dass Hawaii ein auf Area optimierter HPC-Hammer ist (man hat auch nicht ohne Grund bei diesen unrunden SPs bzw. 44 CUs aufgehört), mit Taktraten, die wohl aufgrund der Dichte nicht sonderlich clever von AMD gewählt sind. Warum sie dies gemacht haben, weiß keiner, aber man kann es sich denken. Sie hatten ein Ziel und das wollten sie erreichen.

Bezüglich eines Tests von Hawaii, wenn man ihn untertaktet:

Power efficiency is an oft-used negative against the large-die Hawaii chips, but I've been playing with powertune settings and Furmark recently as an experiment to fit a "hot and noisy" AMD card into an SFF with limited cooling.

Actually, I stand by an earlier post I made that says I think AMD pushed Hawaii silicon too far.
With both GPU-Z and Furmark able to report power consumptions, I can see a 100W reduction in power consumption on 290X cards for as little as 5% performance loss.

If you have a Hawaii card, I urge you to crank power limits down in the overdrive tab of CCC and see what the resulting clockspeed is under full load. Even in a worst-case scenario, I'm seeing a typical clockspeed of 850MHz with the slider all the way to the left at -50%

That means that Hawaii (the two samples I personally own, at least) can run at 850+MHz on only 145W (half the 290W TDP). As mentioned, that's a worst-case scenario using a power-virus like Furmark. Under real gaming situations (I was messing around with Alien Isolation on 1440p ultra settings) the clocks averaged about 925MHz yet my PC was inaudible; Fans that normally hum along at 55% were barely spinning at 30% during my gameplay.

As Nvidia has proved, you can make a 28nm chip run efficiently. I think the design of Hawaii holds up very well under vastly reduced power constraints - AMD just pushed it outside its comfort zone in order to get the most out of it.

In saying that, the "underpowered" 290X is around the same performance as my GTX970 and also the same cost - significantly higher than a GTX960 4GB. I don't know if die-harvested 290 cards deal with power limit caps like the cherry-picked 290X cards.
Soviel zu diesem Thema.

Da sich dieses Verhalten scheinbar auch bei Tonga zeigt, und die M295X im iMac sehr stark throttelt um im entsprechenden TDP-Bereich zu bleiben (ich habe irgendwas von zwischen 720-750 MHz gelesen), scheint dies entweder mit GCN und dem Aufbau direkt oder/und den verwendeten Libs zusammenzuhängen.

Der Prozess allein ist nicht dafür verantwortlich, dass AMD teilweise etwas übers Ziel hinausschießt. Das ist wohl auch mit ein Grund, warum AMD versuchen wird, quasi zwanghaft mit HBM und diversen weiteren Anpassungen hier ein ausgeglicheneres Verhältnis zu schaffen.

Das muss in den Bereichen passieren, in welchen sie vor allem (resp. zu NV) auf den Verbrauch achten müssen. Dafür anbieten würden sich aktuell nur Fiji (der sowieso schon ein modifizierter Tonga wird), Hawaii und natürlich Tonga selbst. Wenn Fiji obenrum alles abdecken kann, bracht AMD lediglich für die 970 und darunter noch etwas, das nicht unbedingt eine 550mm² Die hat (so wie es damals auch bei der R300 und der RV-Variante R9600 passiert ist) und sie haben alles abgedeckt.

Interessant ist allerdings - und da stimme ich zu - dass AMD auch untenrum zumindest FreeSync und den Decoder-Block aktuell halten sollte, damit sie da nicht ggü. NV ins Hintertreffen geraten. Genau hier sind nämlich die GTX960 (die 750Ti weniger) eine sehr attraktive Karte für Leute die nur gelegentlich spielen wollen.

Es ist also die Frage, wie genau sie das gelöst haben und wenn die Dinger dann mal draußen sind, wir es auch sicher interessant zu sehen, warum Fiji jetzt plötzlich eine deutlich bessere Effizienz nachgesagt wird. Nur HBM alleine reicht da sicher nicht.

[Dawn on Titan]

Bei Hawaii war es imho ein Marketingfehler. Die Leistungsnachteil bei 950Mhz wären durch das geringere Geräusch und die immer noch guten FPS/Euro locker kompensiert worden. Ich offe bei Fiji macht man nicht den Fehler mit aller Gewalt an GM200 ran zu wollen. Liegt man für 700 Euro genau zwischen 980 und GM200 ist man gut aufgestellt, besser als ein 275W Monster, dass GM200 auf 5% schlägt.

[ndrs]

HT4U hatte sich das auch mal angeschaut. (http://ht4u.net/reviews/2015/watt_vs_frames_amd_r9_290x_und_nvidia_gtx_980_im_effizienztest/index6.php)

[Unicous]

Ich frage mich auch, inwieweit das "fette" Speicher-Interface am "Verbrauch" beteiligt ist. Während nämlich das SI sehr breit ist, wird im Vergleich zu Nvidia nur sehr konservativ getakteter GDDR5-RAM verwendet und bei kleineren Chips geht der RAM-Takt wieder hoch, während er bei Nvidia abfällt.

Bonaire z.B. nutzt GDDR5 der mit 6500 MHz taktet und auch bei Tonga Pro taktet der RAM höher als bei Tahiti Pro (5500 MHz vs. 5000MHz).

Im professionellen Bereich wird ja Hawaii auch geschätzt und ist ja momentan auf Platz 1 der Green 500 (Nov. 2014)


David Rohr: Important for us is not the acquisition cost, but the total cost of ownership. And with the rising energy prices, power efficiency has become a very important aspect. Fortunately for us, GPUs in general provide both, great power efficiency and great memory bandwidth. Since our application is based on OpenCL™, we wanted a GPU with good OpenCL™ support of course. In addition, maintainability and stability play an important role for a cluster of the size of Lattice-CSC. We decided that the AMD FirePro™ S9150 GPU was the best choice, being a professional card that offers very high memory bandwidth and good energy-efficiency.

Besides good memory bandwidth and power efficiency, the AMD FirePro S9150 also offers the highest available double-precision compute performance of a single-GPU card. Even though this aspect is not necessary for our memory-bandwidth-limited LQCD application, it allows us to run other applications with great performance on Lattice-CSC as well, and it is the basis for the great power efficiency we demonstrated by achieving first place in the Green500 list.
http://insidehpc.com/2015/04/interview-with-dr-david-rohr/

[Ailuros]

HT4U hatte sich das auch mal angeschaut. (http://ht4u.net/reviews/2015/watt_vs_frames_amd_r9_290x_und_nvidia_gtx_980_im_effizienztest/index6.php)

Mit den Resultaten kann ich aber den obrigen techreport Behauptungen nicht unbedingt folgen. Und wenn's schon zu Milchmaedchen-Schaetzungen kommen sollte: es liegt weniger an der Frequenz per se IMHO und mehr an der zu grossen Packdichte in Kombination mit anderen Faktoren. Fuer einen chip fuer Hawaii und den Zeitpunkt in dem er erschienen ist waeren selbst ~475mm2@28nm kein Beinbruch gewesen im Vergleich zur wirklichen Groesse des chips.

[Nakai]

Das liegt womöglich am GCN-Design generell, dass es nicht für Taktraten jenseits 1GHz gut mit der Leistungsaufnahme skaliert. Hinzu kommt bei Hawaii noch die DP-Funktionalität, welche auch die Leistungsaufnahme erhöht.

GCN hat eben deutlich fettere Off-Chip-Funktionalitäten als jegliches NV-Design bis dahin. Das ist gut für HPC, aber schlecht für Games. Der Interconnect bei GCN ist einfach nur fett...und das muss mit einer Crossbar-Switch verbunden werden. Außerdem hat GCN weniger L2-Cache als die Counterparts von NV. Ein fetterer L2-Cache und schnellere und größere Textur-Caches in den CUs könnten bestimmt einiges ausmachen. Außerdem hat GCN ein Haufen Register und schon einen größeren L1-Cache. Das könnte man bestimmt noch mehr Ausbauen, wären aber sehr tiefgreifende Änderungen am Design.

Ahja, das mit Hawaii und Sweetspot, gilt für alle GCN-Designs. Es hat auch seinen Grund, wieso alle APUs unterhalb 900Mhz bei der GPU takten.
AMD müsste die Chips breiter ausbauen, damit der Takt niedrig gelassen werden kann. Hawaii mit mehr SPs(48~56CUs) und niedrigerem Takt, wäre wohl immer noch kleiner als 500mm²() und hätte GK110 deklassiert und wäre heute noch brauchbar.

[HOT]

War ja bei Kepler eigentlich auch so, erst Maxwell brachte Takt. Die neueren GCNs müssten um 900MHz herum mit entsprechend geringer Spannung am effizientesten und stabilsten sein (in ihrer Spannungsanforderung). Das muss für Fiji u.U. so nicht mehr gelten.

[aufkrawall]

Maxwell kann zwar noch höher takten, aber schon Kepler hat häufig >1,2Ghz mitgemacht.

[HOT]

Jo, zum gleichen Preis wie GCN eben. Maxwell ist dahingehend ne ganz andere Liga.

[aufkrawall]

Ne, bei Tahiti ging das so gut wie nie ohne Spannungserhöhung und bei Hawaii schon gar nicht (wenn überhaupt).
GK104 ging auf den Customs schon mit der 680 nicht selten auf 1250, GK110 B1 kam häufig ähnlich nah ran (auch wieder ohne weitere Spannungserhöhung).

[HOT]

Mag ja sein, dennoch reden wir hier von Kleinigkeiten. Ob 1150, 1200 ist doch furzegal. 1400-1500 ist da schon relevanter.

Ich frage mich, warum Hawaii eigentlich die Effizienz abgesprochen wird aufgrund der Packdichte, wenn das doch gar nicht stimmt? Wenn Hawaii auf dem Sweetspot läuft, ist er doch extrem effizient. Man bedenke, dass der den DP-Krempel mit sich herumschleppt beispielsweise. Das Ding ist klasse, nur eben nen Tick langsamer als GK110 im Vollausbau, das war das Problem.

[joni200]

Weiss hier jemand etwas zu dem Chip Topaz/Iceland?

Der wurde vor ein paar Tagen vom AMD-Entwickler Alex Deucher zum neuen Linux-Kernel-Treiber "amdgpu" hinzugefügt (http://cgit.freedesktop.org/~agd5f/linux/commit/drivers/gpu/drm/amd/amdgpu/amdgpu_drv.c?h=amdgpu&id=4dade019b64bb40b63c0cb6c34686735dece81e6) und könnte möglicherweiße zur Volcanic Islands ("add VI pci ids") gehören.

Im Wiki (http://www.x.org/wiki/RadeonFeature/) von xorg zum freien AMD Treiber für Linux (radeonsi) hat Deucher ihn zu GCN 1.2 gerechnet. Nachzulesen hier (https://secure.freedesktop.org/cgit/xorg/commit/RadeonFeature.mdwn?id=dfa6ae6ec0b6bde51fcf78006a9915cb8f64ac38).

Unter den Umständen müsste das ja ein neuer Chip sein und kein Rebrand.

[Unicous]

"Neu" ist relativ. Der Chip firmiert auch unter dem Mobile-Namen Topaz (ach hast du ja schon geschrieben, habe ich überlesen) und ist theoretisch schon im letzten Jahr erschienen. Es ist fraglich ob der Chip nicht ein Rebrand von Mars/Oland ist oder doch komplett neu.

Er wurde bei CodeXL anscheinend auch als M250/255/260 geführt (bevor der Eintrag wieder gelöscht wurde). Das ließe auf einen Ersatz von Oland, Cape Verde und Bonaire (Pro) schließen, die auch unter den obengenannten Chips verkauft werden.

100% sicher ist das mE aber nicht.

[ndrs]

[...] M250/255/260 [...] Das ließe auf einen Ersatz von Ersatz von Oland, Cape Verde und Bonaire (Pro) schließen, die auch unter den obengenannten Chips verkauft werden.

Vorsicht. Die genannten M250 - M260 sind alle Oland. Nicht mit den Desktopvarianten verwechseln. Ich glaube Iceland wurde vor einiger Zeit schon als ein Chip unterhalb von Oland spekuliert. Möglicherweise mit 384SE, 64bit SI und ohne Displayausgänge für reinen Enduro-Betrieb.

[Unicous]

Ja, du hast natürlich recht:redface:, ich habe es verwechselt. Würde also eher auf einen Rebrand schließen lassen.

[mczak]

Ja, du hast natürlich recht:redface:, ich habe es verwechselt. Würde also eher auf einen Rebrand schließen lassen.
Der Chip ist genau gleich wie Oland - 6 CU, 128bit ddr / 8 ROPs. Halt eben VI. Geht alles aus dem open-source Treiber hervor. Müsste allerdings in den vorherrschenden ddr3-Varianten deutlich von fbc profitieren (würde mich nicht wundern wenn der gar nicht erst gddr5 beherrscht, hat bei Oland eh kaum einer verbaut). Das ist also KEIN rebrand. Eher ein reverse-rebrand, also neuer Chip unter altem Namen (kann aber gut sein dass der tatsächlich schon verbaut wurde, da der denselben Marketingnamen trägt braucht es ja keinen offiziellen Launch).

[Unicous]

Das könnte natürlich darauf schließen lassen, dass die anderen (3xx) Chips auch "nur" auf IP8 gepimpte Chips sind, bei denen man vllt. noch die Fixed Function Units modernisiert hat um z.B. HEVC/h.265 zu beherrschen wie es wohl bei Carrizo der Fall sein wird.

Wäre zwar nicht sonderlich spannend aber auch nicht das Schlechteste.:wink:
Aber gut, wirkliche Anhaltspunkte gibt es dafür nicht.


Halbwegs interessante, aber alte linkedin Einträge wegen Topaz/Iceland:

2014
(2) Software bring up for Iceland, Tonga and Carrizo.
2013
(2) Software bring up for Bonaire, Hawaii, Kaveri and Kabini.
für OpenGL


2013: Hainan Headless GFX board design, Oland Cost reduction board design
2014: Samoa GFX projects


Schwierig, das alles einzuordnen. Samoa könnte alt und rebranded sein, oder sowas wie Iceland. Hainan ist ja so auch noch nicht aufgetaucht (z.B. Zauba-Einträge).

[Flusher]

Das könnte natürlich darauf schließen lassen, dass die anderen (3xx) Chips auch "nur" auf IP8 gepimpte Chips sind, bei denen man vllt. noch die Fixed Function Units modernisiert hat um z.B. HEVC/h.265 zu beherrschen wie es wohl bei Carrizo der Fall sein wird.

Wäre zwar nicht sonderlich spannend aber auch nicht das Schlechteste.:wink:
Aber gut, wirkliche Anhaltspunkte gibt es dafür nicht.


Halbwegs interessante, aber alte linkedin Einträge wegen Topaz/Iceland:

2014

2013

für OpenGL



Schwierig, das alles einzuordnen. Samoa könnte alt und rebranded sein, oder sowas wie Iceland. Hainan ist ja so auch noch nicht aufgetaucht (z.B. Zauba-Einträge).

Für solche Kleinigkeiten betreibt man nicht den Aufwand eine neue Maske & Co herzustellen. Viel zu teuer.

[Unicous]

Was für Kleinigkeiten?

[Nakai]

http://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_OC/27.html

Dann bin ich mal auf Tonga XT im Desktop-Bereich gespannt. Wenn eine 7970Ghz/R9 280X schon jetzt kaum hinter einer GTX 780 liegt, könnte Tonga mit 4GB, DCC und verbessertem Frontend eine GTX780 sehr nahe kommen.

Tonga ist auch noch ein Mysterium, mit seiner Die-Size und der Transistor-Zahl. Da passt was nicht zusammen.

[Ravenhearth]

51844

[Sunrise]

GPUs :D

[Troyan]

Das mobile Lineup wird heute erneuert. Spricht also vieles dafür, dass nur das neue High-End HBM bekommt und der Rest gleichbleibt.

/edit: Keine Roadmap für 2015 für Graphics. Nur Ausblick auf 2016. Imo ist Fiji die einzig neue GPU in diesem Jahr.

[y33H@]

Zusammenfassung: http://www.golem.de/news/radeon-r9-390x-amds-neue-high-end-grafikkarte-erscheint-in-wenigen-wochen-1505-113931.html

Das Bild der Karte ist ein Platzhalter!

[horn 12]

Mehrere Radeon GPU mit HBM in Visier ?

Da bringt AMD wohl echt nen Hammer hervor!
Karte soll Heute noch offentlich gezeigt werden, hoffe KEIN Holzmodell :-)

KEIN wunder das NV nun reagiert und die Games: Witcher 3 und Batman den Karten dreingibt
Haben wohl Angst vorab den Preis senken zu müssen, und probieren es auf diese Weise.

Endlich mal wirklich Klug von AMD heute die Katze am Schopf zu packen und die Kunden teilweise nicht im Regen stehen zu lassen.

[y33H@]

GPUs meint sicherlich Fiji XT und Fiji Pro.

EDIT
PDF von Lisa: http://i.media-server.com/m/s/xzfr4avf/a/pacne5oe

[Troyan]

http://cdn.overclock.net/4/41/900x900px-LL-41c55f59_AMD87.png

Nur geringerer Umsatzwachstum im normalen Grafikkartenmarkt.
Spricht wieder für "nur" Fiji.

/edit: 2. Halbjahr sollte immer stärker als das erste sein. Mit nur 5% Wachstum und neuen Produkten kann man ausschließen, dass die anderen Produkte keine Rebrands sind.

/edit: Auf die Frage, wo man HBM einsetzen werde, wurde für die Gegenwart mit "High-End" geantwortet.

[d2kx]

Die angesprochenen Optimierungen für AMD LiquidVR gelten übrigens auch für GCN 1.2, sprich Tonga, nicht erst ab Fiji.

[Raff]

Also hinsichtlich GPUs war das echt ... öde. Wir brauchen Fiji. Kein Wasser, sondern Produkte, die rechnen können!

MfG,
Raff

[horn 12]

@d2kx

Bitte wo bleibt die Kurze "Vorführung" der Fiji Karte und die Ulta HD Videos?
Ganz zum Schluss erst, dauert ja nimmer lange!

[y33H@]

AMD Radeon™ M300 Series Graphics for OEM notebooks: AMD is proud to announce the launch of the AMD Radeon™ M300 series of mobile graphics processing units (GPUs) in key partner systems delivering outstanding discrete graphics performance to a variety of notebook designs. The AMD Radeon™ M300 series graphics are based on the award-winning AMD Graphics Core Next (GCN) Architecture, which offers full support for DirectX® 12 for outstanding game and compute performance, while also offering intelligent power technologies utilizing AMD Enduro™ Technologies1. Designs are currently shipping from Alienware, Dell, HP, Lenovo, and Toshiba plus additional OEMs shipping soon.AMD Radeon™ 300 Series Graphics for OEM desktops: Additionally, AMD announced the availability of AMD Radeon™ 300 Series desktop graphics, available only through OEMs. The AMD Radeon™ 300 Series GPUs feature AMD's revolutionary GCN Architecture with full support for DirectX® 12. The product stack will offer a great experience on new Windows® 10 platforms and represents AMD's commitment to provide the smoothest, high-quality graphics solutions for everyday desktop users. Designs are currently shipping from HP plus additional OEMs shipping soon.
http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-newsArticle&ID=2044894

[Troyan]

Und R9 380 ist - Trommelwirbel - eine R9 285:
http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/oem#

[dildo4u]

Dafür Endlich 4GB.

[Troyan]

In den alten Geräten von HP wurde eine 290 verbaut. Ist also sogar ein Schritt zurück...

[Locuza]

Was für ein Line-Up, hässlich wie befürchtet.
370 ist vermutlich Pitcairn, kein TrueAudio, kein FreeSync und CrossFire mit Brücke.
360 wieder Bonaire, da gib es das Zeug, aber kein Liquid VR Support.

[Ravenhearth]

Und keine ist ein Vollausbau, die X-Varianten fehlen.

[mironicus]

Neu: Frame Rate Target Control, wird aber nicht von der R9 370 unterstützt.

[Troyan]

Die Frage, ob man mehr als 4GB mit HBM unterstütze würde, hat man getrost ignoriert. :D

[dildo4u]

Die Frage, ob man mehr als 4GB mit HBM unterstütze würde, hat man getrost ignoriert. :D
Jup das ist fraglich wenn die Karte noch im Q2 kommt.

[MR2]

Was für ein Line-Up, hässlich wie befürchtet.
370 ist vermutlich Pitcairn, kein TrueAudio, kein FreeSync und CrossFire mit Brücke.
360 wieder Bonaire, da gib es das Zeug, aber kein Liquid VR Support.

Braucht man das bei der 360? Nicht wirklich, oder?

[Troyan]

Ich verstehe auch nicht, wieso man nicht "All-In" gegangen ist und eine TitanX-Show abgezogen hat: Karte zeigen und vielleicht ein Benchmark.

nVidia kassiert gerade all die ab, die unentschlossen sind mit dem Bundle...

[Raff]

Und R9 380 ist - Trommelwirbel - eine R9 285:
http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/oem#

Dafür Endlich 4GB.

Aber sonst gleich. 28 CUs, 918 MHz. Herrje, ist das öde. Wenigstens 1 GHz oder 32 CUs hätte man bringen können, aber nööö. :(

MfG,
Raff

[Sunrise]

Ich verstehe auch nicht, wieso man nicht "All-In" gegangen ist und eine TitanX-Show abgezogen hat: Karte zeigen und vielleicht ein Benchmark.

nVidia kassiert gerade all die ab, die unentschlossen sind mit dem Bundle...
Und warum bist du dir so sicher, dass es bei der E3 und Fiji kein Bundle geben wird? Wer sich eine 970 kauft, dem ist Performance doch sowieso wurscht.

[MR2]

Aber sonst gleich. 28 CUs, 918 MHz. Herrje, ist das öde. Wenigstens 1 GHz oder 32 CUs hätte man bringen können, aber nööö. :(

MfG,
Raff

Wenn das die Pro ist und noch ne XT kommt?

[Troyan]

Die GTX970 ist immer noch die drittschnellste Karte mit der 290X. Und jeder, der jetzt kauft, wird kein Produkt von AMD in den nächsten 6-12 Monaten kaufen.
Da das jetzige Lineup nicht mehr zieht, spielt es doch für AMD kaum eine Rolle, ob man jetzt richtig teasert und 4 Wochen warten lässt.

[reaperrr]

Was für ein Line-Up, hässlich wie befürchtet.
370 ist vermutlich Pitcairn, kein TrueAudio, kein FreeSync und CrossFire mit Brücke.
360 wieder Bonaire, da gib es das Zeug, aber kein Liquid VR Support.
Ist doch nur OEM, also wie vor 2 Jahren die HD 8000 Serie.

Zur 360 möchte ich noch anmerken, die hat laut Tabelle keinen 6-Pin-Stromstecker, also offenbar höchstens 75W TDP trotz bis zu 1.05 GHz Takt. Zum Vergleich, selbst die Cape Verde-basierte 255 hat einen 6-pin trotz nur 930 MHz Takt. Scheint also mit massiv geringerer Spannung zu laufen.

[horn 12]

Jupp, versteh ich auch nicht :-(
Oder kommt da noch was zu späterer Stunde, denn sobald das Event fertig ist bringt dies kaum etwas Positives auf die Waagschale.

PS: Dem Marketing sollten man die Hände gebunden werden!

[Kartenlehrling]

Und R9 380 ist - Trommelwirbel - eine R9 285:
http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/oem#

oem#
Bei dem Modell handelt es sich um ein OEM-Produkt, das nicht auf dem Retail-Markt verfügbar ist und
sich, trotz teilweise identischer Bezeichnung, gravierend von diesen Varianten unterscheiden kann.

Was ist daran nicht zu verstehen?

[Raff]

Wenn das die Pro ist und noch ne XT kommt?

Die Frage stellt man sich seit September 2014, als AMD Tonga vorstellte und sogar 4-GiB-Versionen in Aussicht stellte. Letztere gab es im Retail-Channel bis jetzt genauso wenig wie Tonga XT.

MfG,
Raff

[Locuza]

Eine Sache ist schon, dass die OEMs so ein hässliches Line-Up haben, was bei Nvidia ganz anders aussieht.
Die andere Sache ist, moderne Chips darf man beim Retail auch nicht erwarten.

[Unicous]

Und R9 380 ist - Trommelwirbel - eine R9 285:
http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/oem#

Man, liest du eigentlich mal deine eigenen Links.:facepalm:

Außerdem liest man da noch Preinstalled Graphics

Wir wissen jetzt also, wie ich schon angemerkt hatte, dass die 380, 370 und 360 als OEM-Version herauskommen.

Und... dass es eine 4 GB Version der 380 OEM gibt, der wohl ein Tonga Pro ist.

Wir wissen weiterhin nicht, was im retail Desktop geschieht.

edit: Kartenlehrling war schneller.

[Kartenlehrling]

Ich kann mir nicht vorstellen das von R9-390 bis R7-370 nicht alle UVD5.0 , trueaudio und freesync können.
Die R7-260x wird natürlich nur Rebrand sein und die R9-285 , R9-290(x).

Warscheinlich können sie auch alle hardware HEVC Decoding.

[Troyan]

Habe ich hier irgendwas anderes behaupten?
Das ganze bezog sich auf diese News: http://www.computerbase.de/2015-05/grafikkarten-hp-verbaut-radeon-r9-380-in-desktop-pcs-ab-juni/

/edit: Und von der 200 Serie gibt es sogar die komplette AIB-Palette als OEM Version - bis auf Tonga und Tahiti.

[Raff]

Man, liest du eigentlich mal deine eigenen Links.:facepalm:

Außerdem liest man da noch

Wir wissen jetzt also, wie ich schon angemerkt hatte, dass die 380, 370 und 360 als OEM-Version herauskommen.

Und... dass es eine 4 GB Version der 380 OEM gibt, der wohl ein Tonga Pro ist.

Wir wissen weiterhin nicht, was im retail Desktop geschieht.

edit: Kartenlehrling war schneller.

AMD braucht im Retail dringend eine 4-GiB-Karte auf dem Niveau der GTX 960/4G, denn letztere macht sich in Form (http://www.pcgameshardware.de/PC-Games-Hardware-Brands-18366/News/PCGH-06-2015-Magazin-DVD-Download-PDF-1157642/) einiger Herstellerdesigns (http://www.pcgameshardware.de/PC-Games-Hardware-Brands-18366/News/PCGH-06-2015-Magazin-DVD-Download-PDF-1157642/galerie/2366710/?fullsize) gar nicht schlecht. Das ließe sich zwar mit einer R9 285/4G richten, wäre aber in mehrlei Hinsicht kurios. Hoffentlich wird's mehr als eine 1:1-Portierung der OEM-Karte. Ein paar CUs mehr und ein vierstelliger Takt wären wünschenswert, um auch die R9 280X in jeder Hinsicht plattzumachen und dann endlich in Rente zu schicken.

MfG,
Raff

[Locuza]

Für 2015 muss AMD mit Fiji, Tonga, Iceland und Carrizo haushalten.
Der Rest ist Altware, neu einsortiert.

[Nakai]

Oke, AMD versucht Maxwells Effizienz zu bekämpfen...indem man alle GPUs eine Etage tiefer setzt und den Verbrauch damit zu reduzieren.

Pitcairn mit 1024SPs und nur 975MHz.
Bonaire mit nur 768SPs und 1050MHz.

Und zu Tonga sage ich mal nichts.

[Duplex]

Eine neue GPU Architektur von AMD wie Maxwell wird man vermutlich erst 2016 in 14nm FinFET sehen, das Jahr 2015 wird langweilig, schade!
2016 & 2017 werden deutlich interessanter wegen 14nm & 10nm FinFET, hoffentlich geht bei Samsung dann nichts schief! TSMC & GF sind aus dem Rennen bald raus.

[Unicous]

Meine Fresse wie oft denn noch.

AMD Radeon™ 300 Series Graphics for OEM desktops: Additionally, AMD announced the availability of AMD Radeon™ 300 Series desktop graphics, available only through OEMs.


http://www.marketwired.com/press-release/amd-unveils-new-7000-series-apus-and-new-radeon-graphics-products-for-oem-pcs-nasdaq-amd-2017237.htm?hootPostID=49606828d09a8d40172b513436c96f16


Das sagt erst mal rein gar nichts über den retail-Markt aus.

Es könnte muss aber nicht so ablaufen wie bei den OEM-Karten.

AMD könnte aber auch so "schlau" sein und uns mit 400-Series verar...tzen.

Das ist jedes Jahr das gleiche Spiel.

[Hübie]

Fiji?! :| Big Maxwell is so gesehen ein destillierter GK104 × 2. Also weniger Neuerungen als Hawaii <-> Fiji würde ich doch mal vermuten...

Edit: @Unicous: War das nicht bei Tahiti HD 7000 - > HD 8000 so? War auch nur OEM Pisse.

[Unicous]

@Hübie
Das war auch bei der 200 Series so, Link hatte Troyan ja schon zum Brandstiften gepostet. Die .inf Einträge im Treiber sind also definitiv die OEM-SKUs, wie ich ja bereits angenommen hatte. Was das über das echte 2015er lineup aussagt... keine Ahnung.


Übrigens die 2x Energy Efficiency bezieht sich auf die "previous Generation GPU". Welche GPU (Generation) gemeint ist, wissen wir gar nicht und brauchen gar nicht erst rumzumosern, wie man 2016 gegenüber Maxwell bestehen wird.:rolleyes:

[Hübie]

Ich nehme mal an das Hawaii, als besonders ineffizienter Gegner, das auserkorene, schwarze Schaf ist. Dann ist das Bääääm länger.

[Unicous]

Na Fiji mit HBM1 kann es ja nicht sein, denn die 2016er GPU hat ja HBM2... now wait a minute. Could it be that... you know, i mean could it be that they were referring to FIJI.:eek:




:rolleyes:

[Duplex]

R4 Serie - 14nm FF - HBM2 - 2016 New Architektur
R5 Serie - 14nm FF - HBM2 - 2017 Refresh
R6 Serie - 10nm FF - HBM2 - 2018 DIE Shrink + Faktor2

[Ravenhearth]

"New Architektur" ;D

[Hübie]

Oder stumpf raw estimates von einem imaginären Carizzo mit HBM. Wer weiß. Hast du dir das PDF von y33h@ angesehen? Eingangs gibt's n fetten Text. Wenn du den gelesen hast kommst du zum Fazit: Alles was da steht kann fantasiert worden sein =)

[Unicous]

Darum geht es doch nicht. Nur diese komische Erwartungshaltung ist einfach nur dämlich, wenn man lediglich ein paar Marketingzahlen liest und daraus gleich etwas extrapoliert.

Egal...

WTF-Tech behauptet sie hätten einen Fiji gefangen. Ich frage mich wo die das Bild herhaben (sicher wieder geklaut). Sieht aber nach einem Render aus.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/11212591_10153855686917788_1397252029293149655_o.jpg

Im Hintergrund wohl ein Radiator( e: obwohl sieht irgendwie komisch aus), aber viel interessanter, die Dimensionen. Das sieht ja Handtaschentauglich aus.:D

[Hübie]

120er oder 140er Radi. Nothing new here.

Ich kann das geklammere an Informationshäppchen gut verstehen, da jeder schon eine Idee davon hat was passiert wenn AMD es nicht packt ;) Und ja das ist ein render...

[Unicous]

Das wichtigste an dem Render: Kein DVI.


Hallelujah.


:umassa::umassa::umassa::umassa::umassa:

[y33H@]

Adapter ;D

[Unicous]

Adapter ;D

:eek:


:uban:

[Nightspider]

Dann muss ich ja meinen QNIX (1440p,120hz) wegschmeißen :usad:

[Unicous]

Ürbrigens ist unseren Sherlock Holmes beim Ganzen Gegacker über die OEM-Dinger wohl Folgendes nicht aufgefallen:

Frame Rate Target Control (FRTC)

Fine-tune your graphics with real-time frame rate control limiting the maximum frame rate during gameplay, reducing GPU power consumption.

Fußnote:
Frame rate targeting is offered by select AMD Radeon™ R9 and R7 300 Series graphics and is designed to reduce heat, noise and power consumption by letting users set a maximum frame rate for their games and applications. Not currently compatible with AMD CrossFire™ multi-GPU configurations. Confirm supported technologies with your component or system manufacturer for specific capabilities before purchase.

Ist zwar jetzt nicht soo interessant, aber gut zu wissen (nur mit Tonga kompatibel, so scheint es).

[MartinB]

Dann muss ich ja meinen QNIX (1440p,120hz) wegschmeißen :usad:

Displayport zu DVI?

Habe auch zwei QNIX hier rumstehen

[Unicous]

http://cdn4.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/AMD-Fiji-GPU-With-HBM.jpg

Was für ein schlechter Fotograf...äh ich meine schicker render.

[Skysnake]

Ja, das sind ganz sicher zwei Renderbilder....

Kann man also rein gar nichts drauf geben, ob das jetzt echt ist oder nicht.

An sich sieht die Karte aber durchaus so aus, wie ich mir so etwas gut vorstellen kann.

[boxleitnerb]

Wenn man neue GPUs unter Fiji hat/hätte, warum dann die OEM Rebrands, gerade im Mobilbereich? Da wäre was Neues bitter nötig.

[Raspo]

Lagerräumung, was denn sonst?

[mironicus]

Wenn die Karte so aussieht wie auf den Renderbildern, dann ist das Referenz-Design eine sehr kleine Karte und der einzige Lüfter wäre auf dem Radiator. Das ergäbe wirklich gute Möglichkeiten, die Karten leise zu bekommen durch die Verwendung eigener Lüfter (z.B. 2 leise Lüfter auf dem Radiator). Und stellt euch erst mal vor wie mehrere Karten nebeneinander aussehen würden. Da braucht man natürlich für jeden Radiator einen 120 mm-Slot im Gehäuse.

[moonraker]

Ob der Radi Lüfter tatsächlich das einzige ist...

Immerhin müssten dazu auch die Spannungswandler zusätzlich zum Package von der Wakü gekühlt werden. Begrüßenswert wäre das - doch bisher griff man immer zu einer Hybrid Lösung die nur die CPU mit Wasser kühlte, den Rest mit Luft.

[mironicus]

Das ist doch keine Dual-Karte wie die R295x2 die über 500 Watt verbraten darf, daher ist es wohl auch nicht nötig einen zusätzlichen Lüfter auf der Karte verbauen zu müssen, die dazu noch erheblich kleiner ist.

[iuno]

Ürbrigens ist unseren Sherlock Holmes beim Ganzen Gegacker über die OEM-Dinger wohl Folgendes nicht aufgefallen:
[...]
Ist zwar jetzt nicht soo interessant, aber gut zu wissen (nur mit Tonga kompatibel, so scheint es).
iirc gab es ein einstellbares Framerate-Limit doch schon bei Hawaii?! Zumindest meine ich damals in einem Test davon gelesen zu haben, weiß leider auf Anhieb nicht mehr wo...
Wie kommst du darauf, dass es nur mit Tonga geht?

[Screemer]

iirc gab es ein einstellbares Framerate-Limit doch schon bei Hawaii?! Zumindest meine ich damals in einem Test davon gelesen zu haben, weiß leider auf Anhieb nicht mehr wo...
Wie kommst du darauf, dass es nur mit Tonga geht?bei den oems ist Tonga die modernste IP. Also zumindest keine alte Soße wie Tahiti in neuem Gewand. So war das denke ich gemeint. Allerdings frag ich mich grad IB das auch für die Karten unter der OEM 380 gilt. Denn die kleineren Karten vor Tonga hatten da auch noch keinen support. Müsste also zumindest eine neuauflage mit erneuerter IP sein. Zumindest das fehlen des zusätzlichen Stromanschlusses weist ja auf eine Überarbeitung hin.

[derF]

iirc gab es ein einstellbares Framerate-Limit doch schon bei Hawaii?! Zumindest meine ich damals in einem Test davon gelesen zu haben, weiß leider auf Anhieb nicht mehr wo...
Wie kommst du darauf, dass es nur mit Tonga geht?
Nur über RadeonPro o.ä.
Warum das nur mit Tonga gehen soll frag ich mich aber auch.

[Dural]

Hab ich das richtig verstanden, AMD rechnet mit 5% mehr Umsatz in H2 2015 als im H1?

[fondness]

Darum geht es doch nicht. Nur diese komische Erwartungshaltung ist einfach nur dämlich, wenn man lediglich ein paar Marketingzahlen liest und daraus gleich etwas extrapoliert.

Egal...

WTF-Tech behauptet sie hätten einen Fiji gefangen. Ich frage mich wo die das Bild herhaben (sicher wieder geklaut). Sieht aber nach einem Render aus.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/11212591_10153855686917788_1397252029293149655_o.jpg

Im Hintergrund wohl ein Radiator( e: obwohl sieht irgendwie komisch aus), aber viel interessanter, die Dimensionen. Das sieht ja Handtaschentauglich aus.:D

Na das sieht ja nach einem smarten kleinen Kärtchen im Mini itx Format aus.

[M4xw0lf]

Na das sieht ja nach einem smarten kleinen Kärtchen im Mini itx Format aus.
Plus den smarten kleinen Radiator, der die 300W Abwärme bewältigen muss :D

[fondness]

Plus den smarten kleinen Radiator, der die 300W Abwärme bewältigen muss :D

Wenn der einzige Lüfter am Radiator verbaut ist wäre das grenzgenial, man hätte dann alle Möglichkeiten mit einfachen mods für Ruhe zu sorgen. Und einen 120 mm Slot im PC hat doch wirklich jeder für den eine solche Karte in Frage kommt.

[M4xw0lf]

Wenn der einzige Lüfter am Radiator verbaut ist wäre das grenzgenial, man hätte dann alle Möglichkeiten mit einfachen mods für Ruhe zu sorgen. Und einen 120 mm Slot im PC hat doch wirklich jeder für den eine solche Karte in Frage kommt.
Nur ein mini-ITX Gehäuse nicht unbedingt, darauf wollte ich hinaus ;)

[fondness]

Nur ein mini-ITX Gehäuse nicht unbedingt, darauf wollte ich hinaus ;)

Selbst ein Mini itx Gehäuse hat den idr . :-)

[moonraker]

Das ist doch keine Dual-Karte wie die R295x2 die über 500 Watt verbraten darf, daher ist es wohl auch nicht nötig einen zusätzlichen Lüfter auf der Karte verbauen zu müssen, die dazu noch erheblich kleiner ist.


Selbst wenn die Karte nur 150W verbraucht muss die Stromversorgung gekühlt werden. Eine kleinere Karte ist im übrigen für die Kühlung eher kontraproduktiv.

Wenn sie das über einen Fullcover Block lösen - Schöne Sache!

[w0mbat]

Ja, das sind ganz sicher zwei Renderbilder....

Kann man also rein gar nichts drauf geben, ob das jetzt echt ist oder nicht.

An sich sieht die Karte aber durchaus so aus, wie ich mir so etwas gut vorstellen kann.

Vor allem sind die einfach aus den PDF von gestern.

[dargo]

WTF-Tech behauptet sie hätten einen Fiji gefangen. Ich frage mich wo die das Bild herhaben (sicher wieder geklaut). Sieht aber nach einem Render aus.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/11212591_10153855686917788_1397252029293149655_o.jpg

Im Hintergrund wohl ein Radiator( e: obwohl sieht irgendwie komisch aus), aber viel interessanter, die Dimensionen. Das sieht ja Handtaschentauglich aus.:D
Also wenn das Fiji sein soll dann ist die Karte extrem klein. Kein Lüfter mehr auf dem PCB? Wurden die Spawas in die Kühlung mitintergriert?

PS: dank HBM dürften Crossfire-Karten ebenfalls relativ klein ausfallen.

Ob der Radi Lüfter tatsächlich das einzige ist...

Immerhin müssten dazu auch die Spannungswandler zusätzlich zum Package von der Wakü gekühlt werden. Begrüßenswert wäre das - doch bisher griff man immer zu einer Hybrid Lösung die nur die CPU mit Wasser kühlte, den Rest mit Luft.
Bisher hatte man aber auch Speicherchips auf dem PCB die durch die Lüfter mitgekühlt wurden, genau wie die Spawas. Wenn jetzt dank HBM nur noch die Spawas übrig bleiben könnte man den Kühlkörper so konstruieren, dass die Spawas mit der GPU zusammen gekühlt werden. Ansonsten dürfte es keine größere Wärmequelle auf dem PCB mehr geben. Oder übersehe ich was?

[uweskw]

Wenn der einzige Lüfter am Radiator verbaut ist wäre das grenzgenial, man hätte dann alle Möglichkeiten mit einfachen mods für Ruhe zu sorgen. Und einen 120 mm Slot im PC hat doch wirklich jeder für den eine solche Karte in Frage kommt.

... dann bräuchte man aber keine Lüftungsschlitze über den Anschlüssen. Es muss also noch ein Lüfter auf der Karte verbaut sein.

greetz
U.S.

[dargo]

... dann bräuchte man aber keine Lüftungsschlitze über den Anschlüssen.
Ich denke schon, denn das ist der direkte Weg nach draußen um die Abwärme vom PCB abzutransportieren.

[woodsdog]

das ist doch immer noch nur ein dusseliges Rendering!

[horn 12]

@Ailurus
@Nakai

Was sagt IHR zum Verlinkten, Gezeigtem gestern auf dem Financial Day.
Kann die Fiji XT Karte echt so kommen laut dem Renderer Bild

[dargo]

das ist doch immer noch nur ein dusseliges Rendering!
Und?

Es geht darum wieviel Platz man durch den Wegfall von GDDR5 auf dem PCB einspart. Das ist einiges wenn ich mir hier die Titan X so ansehe:
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/03/NVIDIA-GeForce-GTX-Titan-X_PCB.jpg

Man könnte die Spannungsversorgung jetzt im Prinzip aufteilen da direkt nebem der GPU viel Platz ist. Zb. die Hälfte der Spawas rechts neben der GPU und die andere Hälfte direkt drüber.

[HOT]

Vielleicht gibts auch IVR, AMD hatte das für 2015 ja vorgesehen.

[moonraker]

Das wär schon was, so eine Mini- Karte.

Wie bereits gesagt es wäre schon möglich die komplette Abwärme über einen Heatspreader abzugreifen und dann über einen Wasserblock abzugeben.

Dabei wäre es dann sogar sehr nützlich wenn die Spannungsversorgung relativ kompakt um das Package angeordnet ist.

[HOT]

Aha, hatte ich also doch recht, der 380 (OEM) ist Tonga. Damit stimmt mein komplettes Lineup:
350(X) = Oland
360 = Bonaire Salvage
370 = Pitcairn Salvage
380 = Tonga Salvage
390 wird dann Hawaii Salvage sein.

Die echten 300er (die ziemlich sicher 400er sein werden :D) sind dann doch was Neues.

[dargo]

Dabei wäre es dann sogar sehr nützlich wenn die Spannungsversorgung relativ kompakt um das Package angeordnet ist.
Eben... da machst du einfach nur eine etwas größere Kühlblockfläche um die GPU herum als die üblichen paar cm und fertig ist der Lack.

[mironicus]

1200+ MHz sollte dann fast jede Karte ohne Probleme bewältigen. :D
Dazu noch erste Übertaktungsversuche mit dem HBM-Speicher, um die Bandbreite auf über 800 Gigabyte zu prügeln... vielleicht geht ja sogar über 1000! :D

[dargo]

Dazu noch erste Übertaktungsversuche mit dem HBM-Speicher, um die Bandbreite auf über 800 Gigabyte zu prügeln... vielleicht geht ja sogar über 1000! :D
Um die Bandbreite würde ich mir am wenigsten Gedanken machen wenn die 640GB/s tatsächlich stimmen sollten. Das wird bei Fiji dann garantiert kein Flaschenhals mehr. ;)

[mironicus]

Wieviel % schneller als Titan-X in 4k? Schätzungen? 5%? 10%? 15%? 20%...?

[dargo]

Wieviel % schneller als Titan-X in 4k? Schätzungen? 5%? 10%? 15%? 20%...?
Was willst du da schätzen? Fiji ist nicht einfach ein breiterer Hawaii. Es ist noch viel zu wenig bekannt um da irgendwas abschätzen zu können.

[Unicous]

Vor allem sind die einfach aus den PDF von gestern.

Quelle? Ich habe keines der beiden Bilder gefunden und habe sie auch sonst noch nicht entdeckt.

[uweskw]

Ich denke schon, denn das ist der direkte Weg nach draußen um die Abwärme vom PCB abzutransportieren.

...und genau das macht ohne Lüfter auf der Karte keinen Sinn.

[Masmiseim]

Quelle? Ich habe keines der beiden Bilder gefunden und habe sie auch sonst noch nicht entdeckt.

ich auch nicht, aber der Stil ist frapierend ähnlich. Eventuell waren sie mal in der Präsentation und wurden wieder herausgenommen ...

Hier sind übrigens alle Folien:
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9Mjg0OTAwfENoaWxkSUQ9LTF8VHlwZT0z&t=1

[dargo]

...und genau das macht ohne Lüfter auf der Karte keinen Sinn.
Natürlich macht das Sinn. Mach mal in deinem Gehäuse alle Gehäuselüfter aus und vergleiche die Temps. unter zwei Bedingungen mit einem Stresstest.

1. Alle PCI(e)-Slotbleche am Gehäuse dranschrauben
2. Alle PCI(e)-Slotbleche am Gehäuse abschrauben

PS: solltest du gelochte Slotbleche haben... abdichten.

[moonraker]

...und genau das macht ohne Lüfter auf der Karte keinen Sinn.
Ich würde jetzt aber nicht aufgrund dieses Renderings davon ausgehen, dass die Slotblende tatsächlich so aussieht.

Grundsätzlich hast du aber nicht unrecht, wo sich kein Medium ( in dem Fall Luft) bewegt, wird auch keine Wärme abtransportiert.

[iuno]

Aha, hatte ich also doch recht, der 380 (OEM) ist Tonga. Damit stimmt mein komplettes Lineup:
350(X) = Oland
360 = Bonaire Salvage
370 = Pitcairn Salvage
380 = Tonga Salvage
390 wird dann Hawaii Salvage sein.

Die echten 300er (die ziemlich sicher 400er sein werden :D) sind dann doch was Neues.
Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass AMD schon so kurz danach die '400er' Serie aufmacht.
Hält es noch jemand für möglich, dass Fiji unter eine eigene Marke gestellt wird, so wie Titan? Würde imho in dieser Situation Sinn machen, wenn der Rest wirklich nur Rebrandings sind...
o.g. Lineup dann + die X-Karten (XT), vielleicht auch endlich Tonga XT, der dann Tahiti komplett ablöst. Und on Top dann die "Radeon R9 Fiji" :P

[fondness]

/Too late, ich wollte genau dasselbe sagen wie der Vorredner.^^

[mironicus]

Radeon FX? Ha ha ha... :D

[Troyan]

Ich denke auch nicht, dass AMD nach einem Monat plötzlich ein neues Namenschema mit komplett neuen Produkten einführt und die OEMs vor den Karren fährt.

Imo kann es wirklich sein, dass Fiji wie Titan einen anderen Namen erhält und der Rest als 300 Serie weiterverwendet wird.

[HOT]

Natürlich kann das sein. Es gibt keine offizell haltbare Quelle, die Fiji als 390 bezeichnet. Das wird keiner sein, da 390 (OEM) schon Hawaii Salvage wird.
Damit ist das Namensschema schlicht und ergreifend verbrannt und es muss ein neues her. Ähnlich wie bei der Geforce980, wo bis zum Release immernoch davon ausgegangen wurde, dass das Teil 880 heißt (was ich ja schon seit GM204 Tapeout bezweifelt hab). Fiji und die restlichen Pirate bzw. Caribbean Islands werden die 400 Serie werden. Die große Frage ist nur ob es Rebrands werden (glaub ich nicht dran).

[Langlay]

Imo kann es wirklich sein, dass Fiji wie Titan einen anderen Namen erhält und der Rest als 300 Serie weiterverwendet wird.

AMD Radeon Juggernaut incoming *g*

Wäre sicherlich auch nicht falsch für AMD jetzt nen Gegenstück zum Titan aufzubauen. Und bei den Spekulierten Preisen von 700+$ wird es imo für AMD auch schwer ne R9 390/395 zuverkaufen bei dem Image das man hat.

[Troyan]

Die 800 Serie wurde bei nVidia jedoch auch ein halbes Jahr früher eingeführt und galt nur für Notebooks.

[Sunrise]

Wieviel % schneller als Titan-X in 4k? Schätzungen? 5%? 10%? 15%? 20%...?
http://abload.de/img/imageqqslc.jpg

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10590470&highlight=tabelle#post10590470

Tonga als Basis von Fiji wird sich etwas anders verhalten, das sind also eher konservative Werte.

Um die Bandbreite würde ich mir am wenigsten Gedanken machen wenn die 640GB/s tatsächlich stimmen sollten. Das wird bei Fiji dann garantiert kein Flaschenhals mehr. ;)
Jup, und zwar wirklich garkeiner. Geringe Latenzen und viel Bandbreite. Da limitiert vorher dann eher etwas anderes.

[Ravenhearth]

Hab ich das richtig verstanden, AMD rechnet mit 5% mehr Umsatz in H2 2015 als im H1?

Auf die ganze Firma bezogen sinds 15% +/- 3%.

[derguru]

doppelte speicherbandbreite und rops gegenüber einer 290x + "leise" durch wasserkühlung, her damit, yammi,yammi ^^

[dargo]

doppelte speicherbandbreite und rops gegenüber einer 290x + "leise" durch wasserkühlung, her damit, yammi,yammi ^^
Effektiv sollte es einiges mehr als doppelt so viel sein was Bandbreite angeht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Fiji nicht ebenfalls Color Compression beherrscht wie schon Tonga. Da kann man also ruhig noch die bis zu +40% laut Folien draufpacken.

[Nakai]

Also laut den letzten Benches ist die R9 290X einer GTX 780 Ti und Titan in jeglicher Hinsicht überlegen. Eine GTX 980 ist etwa 10% vorraus.

Hawaii hatte eben ein starkes Backend. Das Frontend ist ausreichend.

Ich gehe mal von Fiji WCE aus, dass Titan X vermöbelt wird. Vor allem in hohen Auflösungen wird Fiji deutlich stärker sein, auch wegen dem breiterem Frontend, aber eher wegen dem fetten Backend.

Über 500GB/s und eventuell DCC sind ziemlich heftig. Man wird auch mehr Energie schlucken als Titan X, aber mich würden ein gewissen Vorsprung seitens Fiji nicht wundern.

AMD muss alle Chips eine Etage runterdrücken, um Energietechnisch konkurrenzfähig zu sein. Sieht man schon an den OEM-Karten.

Fiji muss im Highend alles richten...

[mironicus]

Mein persönliche Wunschvorstellung zur Fiji WCE:
Nicht übertaktet schon 15% schneller als Titan X in 4K. Durch ein eigenes Lüfterprofil kann man die Karte mit <1 Sone bei Volllast betreiben, bei Untervoltung sogar noch weniger mit eigenen Lüftern in Doppelbestückung. Dann noch 20-25% Übertaktungspotential bei GPU-Takt und Speicher. :)

[horn 12]

@Nakai

Nur Fiji WCE ?
----> oder kann auch ein Fiji XT der Titan X recht nahe kommen
und ein Fiji Pro die GTX 980 um knappe 20% schlagen.

[boxleitnerb]

Also laut den letzten Benches ist die R9 290X einer GTX 780 Ti und Titan in jeglicher Hinsicht überlegen. Eine GTX 980 ist etwa 10% vorraus.


Titan ja, 780 Ti? Naja eher nicht oder? In den Bereichen, die da über "gewinnen" und "verlieren" entscheiden, spielen die Boostspielchen/Temperatur eine nicht zu verachtende Rolle.

[Unicous]

Quelle für die beiden Render sind wohl screenshots/abfotgrafierte slides? einer AIB Präsentation.

btarunr
Editor & Senior Moderator
I removed the watermark because it's ugly. I did make it a point to link to WCCFTech. If you follow our RSS (items are generated the moment a post is made on TPU), you'll find that this post linked back to WCCFTech from its very first iteration.

My understanding of your IP license conformed to your original images (eg: images you took in person, with your camera, like the images in our reviews). This one is a screencap of an AIB presentation.

If you think linking back to your article isn't enough, then I'll be happy to repost your "original" image. The intention wasn't to rip you off. There's a link to your article just 3 pixels south of the image.

btarunr hatte kurz das Wasserzeichen entfernt (hatte mich zu der Zeit gewundert ob sie das pic von WTF-Tech ohne WZ bekommen hatten oder selbst die slides hatten) aber jetzt sieht man es wieder.

[X.Perry_Mental]

Natürlich kann das sein. Es gibt keine offizell haltbare Quelle, die Fiji als 390 bezeichnet. Das wird keiner sein, da 390 (OEM) schon Hawaii Salvage wird.
Damit ist das Namensschema schlicht und ergreifend verbrannt und es muss ein neues her. Ähnlich wie bei der Geforce980, wo bis zum Release immernoch davon ausgegangen wurde, dass das Teil 880 heißt (was ich ja schon seit GM204 Tapeout bezweifelt hab). Fiji und die restlichen Pirate bzw. Caribbean Islands werden die 400 Serie werden. Die große Frage ist nur ob es Rebrands werden (glaub ich nicht dran).
War es bisher nicht immer so, dass man den OEMs eine neue Reihe mit Rebrands spendiert hat, weil es eigentlich nichts neues gab?
Ich kann mir in der momentanen Situation nicht vorstellen, dass die ganzen OEMs eine 300er-Reihe in ihren Kisten akzeptieren, wenn zeitgleich im Einzelhandel eine 400er an den Start geht.

[Dural]

Sorry aber Hawaii kann es nicht mit GK110 Aufnehmen, NV hätte jeder zeit eine "Ultra" mit dem Chip auf den Markt werfen können, wo hingegen die 290X schon ziemlich am Limit läuft.

Ich halte GF110 so betrachtet sogar nach wie vor als den schnellsten Chip
im Markt, neben GM200 natürlich. Also auch vor GM204.

[Nakai]

Titan ja, 780 Ti? Naja eher nicht oder? In den Bereichen, die da über "gewinnen" und "verlieren" entscheiden, spielen die Boostspielchen/Temperatur eine nicht zu verachtende Rolle.

Umso höher die Auflösungen werden, umso mehr setzt sich Hawaii gegenüber GK110 ab.

http://www.hardware.fr/articles/933-24/recapitulatif-performances.html

http://ht4u.net/reviews/2015/nvidia_geforce_gtx_titan_x_im_test_-_gm200_im_vollausbau/index50.php

http://www.computerbase.de/2015-03/nvidia-geforce-gtx-titan-x-im-test/3/

Eine R9 290X ist einer 780Ti in keinerlei Hinsicht unterlegen.

[Unicous]

@X.Perry_Mental

Nein, war es nicht.

Die OEMs haben feste Release-Termine bzw. Seasons und ihnen ist scheiß egal was in die PCs reingeworfen wird, Hauptsache billig und die Marge ist nicht gefärdet.

Man muss aber auch sagen, dass es nicht 100% rebrands sind. Zumindest hat man ein wenig an der Taktschraube gedreht und/oder mehr RAM spendiert.

http://homepage.ntlworld.com/gerald.marley/390.jpg

[Nakai]

Nettes Kärtchen.^^;D

[Skysnake]

Das sieht auch ganz vernünftig aus, also so wie aus einer normalen Presentation.

Kann also vielleicht wirklich so aussehen :biggrin

Ansonsten bzgl. Öffnungen am Slotblech:
Das kann auch gut sein, das man einfach noch solche Bleche über hatte :ugly:
Oder Sie sind eben etwas billiger, weil es weniger Material ist. Der Hersteller kann das ausgestanzte Zeug je recycln ;D

Ansonsten gibt es natürlich auch noch die Möglichkeit, das man so einen Luftzug durch Semi-Passiv ermöglichen will, also den Luftzug durch die Gehäuselüftung missbraucht.

[w0mbat]

Die Bilder sind von der WCE (auch wenn die nicht wirklich WCE heißen wird) und echt. hammer wie kurz die Karten dank HBM werden!

BTW: Wird R7/R9 3XX heißen, auch im Desktop.

[aufkrawall]

Eine R9 290X ist einer 780Ti in keinerlei Hinsicht unterlegen.
Diese hochtaktenden Custom Designs lassen Hawaii schon hinter sich, und da kann man häufig nochmal 100Mhz draufgeben.
Die 3GB sind halt ein Witz.

[Unicous]

@Nakai

Naja, wie immer gilt: Schön aufpassen bei chiphell.:wink:

Aber ich muss mal sagen, das Render sah etwas netter aus. Diese komische Frontplatte gefällt mir nicht. Ich mag zwar den Minimalismus, bei Nvidia sieht das ein bßchen tacky aus (ABER!!! dennoch 1000000% mal besser als das was die AIBs an Plastikschrott verbrechen), aber es trifft nicht ganz meinen Geschmack.

Aber wenn das echt sein sollte, ist der Formfaktor natürlich der Hammer.
So ein Teil in einer Steam Machine, wäre mal eine Ansage. Also eine Preisansage.

[boxleitnerb]

Umso höher die Auflösungen werden, umso mehr setzt sich Hawaii gegenüber GK110 ab.

http://www.hardware.fr/articles/933-24/recapitulatif-performances.html

http://ht4u.net/reviews/2015/nvidia_geforce_gtx_titan_x_im_test_-_gm200_im_vollausbau/index50.php

http://www.computerbase.de/2015-03/nvidia-geforce-gtx-titan-x-im-test/3/

Eine R9 290X ist einer 780Ti in keinerlei Hinsicht unterlegen.

Wie gehen die verlinkten Tests auf meinen Kommentar genau ein? In einem wird ein OC-Modell gegen ein Standardmodell getestet, im nächsten wird NV festgepinnt auf 928 MHz...allein im Computerbasetest führt die 290X mit 4%. In deren neuen Parcours kann sich das auch wieder leicht anders verhalten, 4% sind ja nun nicht gerade viel.

Unterlegen gar nicht, beide Karten sind gleichwertig imo. Wen jucken 5%? Zuviele Variablen (Temperatur, Spieleauswahl, Settings...). Too close to call, wie man so schön sagt.

[moonraker]

Also das könnte glatt danach aussehen, als wenn man die in einen Custom Loop einbinden könnte?

Zumindest sieht es nicht so aus als ob da wieder die Asetek Pumpe direkt auf dem Chip sitzt.

[mironicus]

Cool! Die Karte ist so klein, die könnte ich glatt in ein flaches HTPC-Gehäuse einbauen, wie z.B. ein Antec Fusion.

[maguumo]

Also das könnte glatt danach aussehen, als wenn man die in einen Custom Loop einbinden könnte?

Zumindest sieht es nicht so aus als ob da wieder die Asetek Pumpe direkt auf dem Chip sitzt.

Vorausgesetzt das(/die) Bild(er) sind echt, wenn nicht unter der schwarzen (Plastik?) Abdeckung der Karte, wo sonst sollte die Pumpe sein?

[Nakai]

Wie gehen die verlinkten Tests auf meinen Kommentar genau ein? In einem wird ein OC-Modell gegen ein Standardmodell getestet, im nächsten wird NV festgepinnt auf 928 MHz...allein im Computerbasetest führt die 290X mit 4%. In deren neuen Parcours kann sich das auch wieder leicht anders verhalten, 4% sind ja nun nicht gerade viel.

Unterlegen gar nicht, beide Karten sind gleichwertig imo. Wen jucken 5%? Zuviele Variablen (Temperatur, Spieleauswahl, Settings...). Too close to call, wie man so schön sagt.

Wenigstens gehst du mit Argumenten drauf ein. =)

Sicherlich führt Hawaii ein gutes Stückchen vor GK110 bei Benches mit 4K. Diese Auflösungen werden diese Karten aber auch bald üerfordern.

Ich will auch bestimmte NV-Besitzer etwas ansticheln, vor allem da jegliche NV -Karten im Laufe der Zeit ein gutes Stück an Performance verloren haben, im Verhältnis zu jeglicher Nachfolge-Generation(;D). Ein Schelm wer Böses denkt. Dass das reiner Zufall ist, will ich gar nicht bestreiten(:freak::freak::freak:).

Nein, im Ernst. Man muss die Kunden schon zeigen, wie mies ihre Grafikkarten im Laufe von 1~2 Jahren geworden ist, siehe GTX770/680 als auch die kleine GTX 780(ohne TI). Bei GTX 970 wird es langsam Zeit. Nur so kurbelt man den Verkauf an.

€:
Die Bilder sind von der WCE (auch wenn die nicht wirklich WCE heißen wird) und echt. hammer wie kurz die Karten dank HBM werden!

BTW: Wird R7/R9 3XX heißen, auch im Desktop.

Wenigstens das bestätigt.^^

[fondness]

hammer wie kurz die Karten dank HBM werden!


Ohne Wakü werden die nicht kürzer werden, man muss die Chips ja auch weiterhin kühlen^^
Auch mit GDDR5 wäre es kein problem die Karten heute schon deutlich kürzer zu machen, man braucht sich ja zB nur eine 295 X2 ansehen.

[Troyan]

Wenn die Karten als 300 Serie kommen, dann ist das Rebranding aller anderen Karten doch auch bestätigt...


Auch mit GDDR5 wäre es kein problem die Karten heute schon deutlich kürzer zu machen, man braucht sich ja zB nur eine 295 X2 ansehen.

Eher die ITX-Versionen der GTX970 - 8 Speicherchips und 256bit Interface. Vielleicht wäre sogar 384bit mit 12 Chips möglich.

[fondness]

http://homepage.ntlworld.com/gerald.marley/390.jpg

Hm, das Bild stimmt mit dem anderen jedenfalls nicht 100%ig überein, der weiße Balken mit dem Radeon-Schriftzug ist wesentlich breiter.

[moonraker]

Vorausgesetzt das(/die) Bild(er) sind echt, wenn nicht unter der schwarzen (Plastik?) Abdeckung der Karte, wo sonst sollte die Pumpe sein?

Ich sagte nicht, dass die Pumpe nicht darunter sitzt, nur dass dieser "Anschlussblock" danach aussieht als ob man den Kühlkreislauf damit auch an andere Komponenten anschließen könnte.

[fondness]

Eher die ITX-Versionen der GTX970 - 8 Speicherchips und 256bit Interface. Vielleicht wäre sogar 384bit mit 12 Chips möglich.

Eine 295X2 packt zwei fette GPUs mit 2 mal 512-bit und 32 Speicherbausteinen, PCIe-Bridge plus Stromversorgung für >500W auf die Länge einer normalen High-End-Karte. Dagegen ist deine GTX970 Kinderkram^^

http://s12.postimg.org/cu4x27txp/AMDRad_R9_Water_Cooler_Product_Shot_PCB_Flat_Prof.jpg (http://postimg.org/image/kzmz0di6h/full/)

Man sieht also man könnte selbst einen Hawaii problemlos auf ITX-Größe skalieren. Die Platinen sind so lange wegen der Kühlung und weil es natürlich billiger ist wenn man weniger Layer verwendet.

[w0mbat]

Hm, das Bild stimmt mit dem anderen jedenfalls nicht 100%ig überein, der weiße Balken mit dem Radeon-Schriftzug ist wesentlich breiter.

Also das sind mWn alles noch Montagen, aber so in etwa wird sie aussehen. Relativ kurz, schwarzes Cover mit Perforierung, rotes "RADEON" auf Metall.

[Troyan]

Die Karte ist 305mm lang. Zum Vergleich: Die TitanZ hat eine Länge von 267cm.

Die ITX-Versionen der GTX970 haben 170mm.

Diese "Fiji" Karte soll bei ~200mm liegen.

[maguumo]

Ich sagte nicht, dass die Pumpe nicht darunter sitzt, nur dass dieser "Anschlussblock" danach aussieht als ob man den Kühlkreislauf damit auch an andere Komponenten anschließen könnte.

Aber dann müsste man das Wasser ja trotzdem noch durch die Pumpe der Karte schicken, hört sich für mich nicht besonders sinnvoll an...

[dildo4u]

Wenn der Chip so überlegen ist warum braucht man dann ne Wakü?Da ganze richt nach am Limit gebaut wie bei der 295X2.

[maguumo]

Wenn der Chip so überlegen ist warum braucht man dann ne Wakü?Da ganze richt nach am Limit gebaut wie bei der 295X2.

Damit's leise ist? Der Titan X würde eine Wakü sicherlich auch nicht schaden...

[w0mbat]

Wenn der Chip so überlegen ist warum braucht man dann ne Wakü?Da ganze richt nach am Limit gebaut wie bei der 295X2.

Weil der HBM Speicher viel näher am Die liegt und die Hitze sich dadurch nicht mehr auf das ganze PCB verteilt. Insg. ist es weniger, muss aber auf einer kleineren Fläche angeführt werden.

[fondness]

Wenn der Chip so überlegen ist warum braucht man dann ne Wakü?Da ganze richt nach am Limit gebaut wie bei der 295X2.

Alleine schon weil es eigentlich Irrsinn ist, >200W auf einer Steckkarte mit einer Lüftkühlung wegzukühlen.

[Troyan]

Das PCB wäre viel zu kurz für eine vernünftige Lüfterkühlung. Siehe auch die ganzen GTX970 Karten mit Miniplatine und Radialkühler.

[Unicous]

@dildo4u

Es wird laut TPU zwei Versionen geben, Herr Schlaumeier.:rolleyes:

Eine WCE-Version und eine "normale" die kürzer ist als das 290(X) Reference Board.

[Sunrise]

Weil der HBM Speicher viel näher am Die liegt und die Hitze sich dadurch nicht mehr auf das ganze PCB verteilt. Insg. ist es weniger, muss aber auf einer kleineren Fläche angeführt werden.
Exakt.

Mal davon ab, dass man im High-End heute kaum noch mit Lukü klarkommt, wenn man die Karten ordentlich ausfahren will.

Zwei von den Dingerm im CF und Wakü -> I has the power :D

[xyleph]

Über die Größe des VRAMs und Preis ist aber wohl nichts näheres bekannt? Ich schätze auch dass die Karte wie erwartet in 28nm kommt, nicht wie vor kurzem spekuliert in 20nm.

[Mandalore]

Laut TechPowerUp hat sie 295X2 Performance. Frage mich ob das durch Wissen oder durch Gerüchte gesagt wurde:rolleyes:



http://www.techpowerup.com/212332/amd-fiji-xt-reference-pcb-as-short-as-gtx-970-reference-r9-295x2-performance.html



P.S. Im Titel: 295X2 PErformance, weiter unten "Could..."

[moonraker]

Aber dann müsste man das Wasser ja trotzdem noch durch die Pumpe der Karte schicken, hört sich für mich nicht besonders sinnvoll an...
Oder die Pumpe der Karte für den Rest des Kreislaufs nutzen.

[dargo]

http://homepage.ntlworld.com/gerald.marley/390.jpg
Alter ist die winzig. :tongue:

Ohne Wakü werden die nicht kürzer werden, man muss die Chips ja auch weiterhin kühlen^^

*g*
http://www.hardwareluxx.de/images/stories/galleries/reviews/2014/gtx970-roundup/palit-gtx970jetstream-2-rs.jpg

[maguumo]

Oder die Pumpe der Karte für den Rest des Kreislaufs nutzen.

Das dürfte nicht reichen. Tomshardware hatte vor kurzem mal getestet noch eine Grafikkarte mit Waterblock mit einer Raijintek Trition zu kühlen. Die Pumpe dürfte deutlich stärker sein als alles was AMD auf diese Grafikkarte zimmern könnte, und selbst die hatte arg zu kämpfen...

Und zwei Pumpen laufen lassen ist halt auch irgendwie unschön...

[M4xw0lf]

http://homepage.ntlworld.com/gerald.marley/390.jpg
Bäh, das geht ja gar nicht - ich hoffe mal die seltsame Lochplatte ist da nicht wirklich drauf, und drunter ist stattdessen schönes gebürstetes Aluminium oder sowas :freak:

[Unicous]

Das ist SuperDuperHeatDissipationAlloy, hör mal auf dich zu beschweren. Die Vertiefungen sind natürlich da um die Fläche zu erhöhen.

Das musst du doch wissen.:rolleyes:

[Loeschzwerg]

Bäh, das geht ja gar nicht - ich hoffe mal die seltsame Lochplatte ist da nicht wirklich drauf, und drunter ist stattdessen schönes gebürstetes Aluminium oder sowas :freak:

:freak: Gebürstetes Alu gibt es nur bei der Pimp Version.

Edit: Mir ist die Karte zu klein... ich will einen HD 2900 XTX Prügel :D

[dargo]

Edit: Mir ist die Karte zu klein... ich will einen HD 2900 XTX Prügel :D
Kommt dann mit CF. :P ;)

[Unicous]

https://i2.wp.com/pcdiy.asus.com/wp-content/uploads/2014/10/ARESIII-8GD5_2D.jpg

Ich finde die Ares ja ganz hübsch. Eine platte, kantige Flunder ohne irgendwelche tacky "Plastik-Accessoires".

[Loeschzwerg]

Stimmt, wäre schick :)

Kommt dann mit CF. :P ;)

Luftgekühlt? Immer her damit :D

[DrumDub]

Laut TechPowerUp hat sie 295X2 Performance. Frage mich ob das durch Wissen oder durch Gerüchte gesagt wurde:rolleyes:

http://www.techpowerup.com/212332/amd-fiji-xt-reference-pcb-as-short-as-gtx-970-reference-r9-295x2-performance.html

P.S. Im Titel: 295X2 PErformance, weiter unten "Could..." die reden jetzt wieder von 8 gb ... ist das denn sicher?

[M4xw0lf]

Das ist SuperDuperHeatDissipationAlloy, hör mal auf dich zu beschweren. Die Vertiefungen sind natürlich da um die Fläche zu erhöhen.

Das musst du doch wissen.:rolleyes:
Uuh, does it has diese 14nm FinFets I ständig hear about for noch bessere SuperHeatDissipation? :usweet:

[Botcruscher]

Mit der Wakü macht AMD auf jeden Fall alles richtig. Damit entfallen endlich die desaströsen Nebenwirkungen wie bei Hawaii.

Die PCB Länge spielt auf jeden Fall keine Rolle für die Größe einer Luftkühlung. Selbst eine Pumpe unter der Abdeckung würde nicht stören. Entweder drückt man das Wasser mit durch oder schließt die Karte parallel an.

[Troyan]

die reden jetzt wieder von 8 gb ... ist das denn sicher?

Nein. AMD wurde gestern gefragt, ob man auf 4GB limitiert wäre.
Die Frage hat man nicht beantwortet sondern mit "neuer Technik" herumgeredet.
http://edge.media-server.com/m/p/h9fua7ek (2h58m)

[Unicous]

Es wurde nicht "herumgeredet". Das Produkt ist nicht gelaunched, also gibt es auch keine detaillierten Informationen. Punkt. Kein Unternehmen gibt Details zu nicht erhältlichen Produkten preis.

Jeder bottomfeeder Analyst weiß das und trotzdem stellen sie immer wieder die gleichen dämlichen Fragen.

[fondness]

Das Chiphell Bild ist wohl ein Fake:
http://wccftech.com/fake-render-amd-radeon-r9-390x-internet/

[w0mbat]

Das Chiphell Bild ist wohl ein Fake:
http://wccftech.com/fake-render-amd-radeon-r9-390x-internet/

Das ist kein Fake, sondern das ist ein "mock-up" der Karte. Bilder haben wir noch nicht, aber das was WCCF und Chiphell zeigen stimmt schon.

[M4xw0lf]

Das ist kein Fake, sondern das ist ein "mock-up" der Karte. Bilder haben wir noch nicht, aber das was WCCF und Chiphell zeigen stimmt schon.
Und woher bist du denn so gut informiert schon die ganze Zeit, hm? :uconf3: