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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Pirate Islands: Bermuda, Fiji, Treasure | mobile: Strato, Litho - 2015


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basix
2015-06-12, 20:06:02
Wobei 208, eben auch sehr leicht 280 mit Zahlendreher sein könnten.

Die R9 390 hat aber nur 2x 6 Pol PCI-E :rolleyes:

Edit. Upps, verguckt. Die hat 1x8 und 1x6

dargo
2015-06-12, 20:07:44
Trinidad ist Pitcairn - inkl. Crossfire-Anschluss:
http://img.ibxk.com.br/2015/06/12/12121913044481.jpg?w=794&h=529&mode=max

Wieso sollte AMD also nur Hawaii wirklich überarbeiten, aber gleichzeitig einen 3 Jahre alten Chip weiterverwenden?!
Wie kommst du nur auf Hawaii? Bei Tonga Pro hat sich auch einiges geändert wenn die Angaben von Antigua stimmen. Und selbst bei Trinidad muss sich was getan haben wenn nur ein einziger 6Pin Stromanschluss reicht. Bei max. 150W dürfte die Graka irgendwo im Bereich von ~120W in Spielen liegen.

dildo4u
2015-06-12, 20:20:00
Und selbst bei Trinidad muss sich was getan haben wenn nur ein einziger 6Pin Stromanschluss reicht. Bei max. 150W dürfte die Graka irgendwo im Bereich von ~120W in Spielen liegen.
Es gibt schon jetzt 270 mit 1X6 Pin.
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1440_R9+270~132_2048~5585_1x+6-Pin+PCIe#xf_top

Die ganzen TDP Angaben sind für die Tonne siehe: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10662438&postcount=8748

dargo
2015-06-12, 20:25:50
Es gibt schon jetzt 270 mit 1X6 Pin.
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1440_R9+270~132_2048~5585_1x+6-Pin+PCIe#xf_top
Schon mal die Taktraten gesehen? Das neue Ding bei MSI taktet mit 1070Mhz GPU. Und das ist schon eher 270X Revier. Eine 270X gibt es nicht mit 1x 6Pin. Entweder 2x 6Pin oder 1x 8Pin.

Knuddelbearli
2015-06-12, 20:25:56
im ernst.

an glofo kann ich nicht ganz glauben. da wäre es doch nicht soo den aufwand gewesen auch alles auf tonga GCN level zu heben

dargo
2015-06-12, 20:31:44
Eine gewisse Skepsis ist natürlich vorhanden. Die Tabelle hat zu viele Fehler. Wie zb. das hier bei der R7 370 Gaming 4G.
Core/Boost Clock: 1.070/1.020 MHz


Ich habe den Fehler gefunden.

Da hat einfach nur die Seite falsch abgeschrieben. In der Tabelle von MSI steht es richtig drin.
52205

dildo4u
2015-06-12, 20:32:09
390X Unboxing er hat 450$ bezhalt.

https://youtu.be/6QdnMAfYHIQ

Der Arme hoffe er hat nich erwartet Fury X zu bekommen er labert was von 4096.

Screemer
2015-06-12, 20:42:51
Bin mal gespannt ob der kühler immer noch genau so kacke ist wie von der 290x dd.

dargo
2015-06-12, 20:43:45
Bin mal gespannt ob der kühler immer noch genau so kacke ist wie von der 290x dd.
Mit der niedrigen TDP (sollte diese stimmen) garantiert nicht. ;)

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-12, 20:43:45
Sehr schön er macht den vergleich mit der GTX 970 das wird interessant :)

leider scheint er nicht die Möglichkeit zu haben genaue Verbrauchtests durchzuführen da muss wohl auf THG Ergebnisse gewartet werden :)

dargo
2015-06-12, 20:48:38
leider scheint er nicht die Möglichkeit zu haben genaue Verbrauchtests durchzuführen da muss wohl auf THG Ergebnisse gewartet werden :)
Für die grobe Einschätzung reicht es schon die RPM der Lüfter bei ordentlicher SpieleGPU-Last abzulesen. ;)

Seth
2015-06-12, 20:49:11
Von dem Typen aus dem Video würde ich mir jetzt keine tollen Tests erhoffen, weil er augenscheinlich 0 Plan hat. :tongue:

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-12, 20:49:54
Ja Physik sei dank ;)

Ja man kann eventuele System Probleme immer schlecht einkalkulieren aber das sollte man bei extremen Abweichungen schon merken

Unicous
2015-06-12, 20:52:20
Achje.:frown:

Der Arme. Wird wohl bald herausfinden, dass da nicht 4096 Bits drin sind.;D


Und dann wird erstmal richtig geraged.

:uattack4::uexplode::ucrazy3::ucrazy4:

crux2005
2015-06-12, 20:55:18
"Cannot be Crossfired." ;D

Tja, AMD Marketing hat was zu erklären. Genauso die 8 GiB GDDR5 vs. 4 GiB HBM.

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-12, 20:59:29
Nvidia hat eine MSAA memory schwäche sie wollen einfach besser bei hohen res sein das wird sich sicher zeigen ;)

dargo
2015-06-12, 21:00:06
Von dem Typen aus dem Video würde ich mir jetzt keine tollen Tests erhoffen, weil er augenscheinlich 0 Plan hat. :tongue:
Ja... ich staune auch immer wieder welche Heinis zuerst an neue Hardware rankommen. :biggrin:

w0mbat
2015-06-12, 21:00:57
Ist ja nicht wirklich neu. Er denkt wohl, er hat nen Fiji in der Hand. Das wird ein Trauerspiel.

ich auch
2015-06-12, 21:03:49
AMD Radeon R9 390X Next Generation Graphics Card Unboxing video!

https://www.youtube.com/watch?v=6QdnMAfYHIQ

dargo
2015-06-12, 21:04:40
Immerhin hat sein Fiji jetzt 8GB. :devil:

AMD Radeon R9 390X Next Generation Graphics Card Unboxing video!

https://www.youtube.com/watch?v=6QdnMAfYHIQ
Guten Morgen. :)

Botcruscher
2015-06-12, 21:07:21
Die 208W werden wohl typischer Verbrauch sein.

Dural
2015-06-12, 21:12:44
es sind unbennante karten... unglaublich was einige hier erwarten.

Screemer
2015-06-12, 21:13:06
Mit der niedrigen TDP (sollte diese stimmen) garantiert nicht. ;)
Auch wieder war ;D

w0mbat
2015-06-12, 21:15:24
Die 208W werden wohl typischer Verbrauch sein.

Welche 208W? Du meinst die falsch übernommenen Daten? Wurde doch schon geklärt.

dargo
2015-06-12, 21:18:08
Welche 208W? Du meinst die falsch übernommenen Daten? Wurde doch schon geklärt.
Es wurde noch gar nichts geklärt, also schön die Füsse still halten.

w0mbat
2015-06-12, 21:19:10
Naja, macht schon Sinn das ganze ;)

Meine Füße sind sehr entspannt, danke :D

Tamagothi
2015-06-12, 21:19:56
alter Treiber

http://www.3dmark.com/aot/31276

Geleakter Treiber

http://www.3dmark.com/aot/32328

+44% Drawcalls unter DX11

Jetzt bin ich gespannt was AMD da zaubern tut :D

HOT
2015-06-12, 21:23:21
im ernst.

an glofo kann ich nicht ganz glauben. da wäre es doch nicht soo den aufwand gewesen auch alles auf tonga GCN level zu heben

Man hat sowas mit Kabini schon mal gemacht... Vielleicht gehts ja doch ohne die Maske großartig zu ändern.

Knuddelbearli
2015-06-12, 21:25:38
naja dort hatte man aber kein fix und fertiges neues design oder?

dargo
2015-06-12, 21:27:35
alter Treiber

http://www.3dmark.com/aot/31276

Geleakter Treiber

http://www.3dmark.com/aot/32328

+44% Drawcalls unter DX11

Jetzt bin ich gespannt was AMD da zaubern tut :D
Hier siehts nur nach 5% aus.
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=5094755&postcount=6

Allerdings mit Tahiti. Keine Ahnung ob sich Hawaii da anders verhält. Zudem 8 und keine 12 Threads bei der CPU.

Tamagothi
2015-06-12, 21:28:49
Schauen wir mal ich lade mal den Treiber und teste mal selber :)

HOT
2015-06-12, 21:28:49
naja dort hatte man aber kein fix und fertiges neues design oder?
Kabini wird in A1 bei GloFo und TSMC gleichermaßen produziert.

horn 12
2015-06-12, 21:29:31
Baustellen bei Herstellern wie XFX, PowerColor, ASUS!! MSI zwecks schlechter, Sub-Optimaler GPU Lüfter, VRM 1und 2 wurden nun wohl behoben, ebenso die Heatpipes SO WIE ES SICH GEHÖRT verlegt.

Zudem sollte die Karte Neue Revision, Stepping aufweisen und nach Modell zwischen 10 bis 15% weniger an Strom ziehen, bei 10+ MehrLeistung gegenüber R9 290X.

captain_drink
2015-06-12, 21:31:10
Es wurde noch gar nichts geklärt, also schön die Füsse still halten.

Das Bild unten wurde doch schon gepostet. Mit denselben 208W TDP, die allenfalls im Quiet-Mode der Realität entsprechen. Die TDP-Werte aus dem MSI-Link kann man demnach in der Pfeife rauchen.

Aussagekräftiger sind da schon die Angaben zu den power connectors, und die liegen auf einer Linie mit dem, was man bisher kannte.

http://www.ozeros.com/wp-content/uploads/2013/10/MSI-R9-290X.jpg

dargo
2015-06-12, 21:35:07
Das Bild unten wurde doch schon gepostet. Mit denselben 208W TDP, die allenfalls im Quiet-Mode der Realität entsprechen. Die TDP-Werte aus dem MSI-Link kann man demnach in der Pfeife rauchen.

Möglich, dass die 208W wirklich nur dem Quiet-Mode beim Referenzdesign entsprechen, schließlich taktete die GPU in diesem Modus teilweise bis ~700Mhz runter. Entsprechend tief war dann auch die Spannung. Einen Quiet-Mode wird es aber nicht bei der Custom-Kühlung geben weil der einfach überflüssig ist. Den gab es auch nicht bei der R9 290X GAMING 4G.
http://www.msi.com/product/vga/R9-290X-GAMING-4G.html#hero-specification

Dort stehen 250W. Ich gehe allerdings davon aus, dass diese für den Silent Mode mit 1000Mhz GPU gelten. Der Quiet-Mode war nur bei dem schrottigen Referenzkühler nötig.


Aussagekräftiger sind da schon die Angaben zu den power connectors, und die liegen auf einer Linie mit dem, was man bisher kannte.

Nö... oder seit wann zieht die MSI GTX 980 Gaming 4G bis zu 375W?
http://geizhals.de/msi-gtx-980-gaming-4g-v317-008r-a1167948.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

Gipsel
2015-06-12, 21:36:26
Vielleicht gehts ja doch ohne die Maske großartig zu ändern.Nein, das geht nicht. Anderer Prozeß bedeutet andere Design Rules, bedeutet im Detail verändertes Layout, bedeutet anderes Maskenset (das ist ja nicht nur eine), welches nach dem Tapeout auf dem anderen Prozeß produziert werden will.

ich auch
2015-06-12, 21:37:01
Immerhin hat sein Fiji jetzt 8GB. :devil:


Guten Morgen. :)
danke Dargo nun bin ich Wach,sry hatte ich nicht gesehen das es das Video schon gibt „hust“.:rolleyes:

Tamagothi
2015-06-12, 21:59:01
Hier siehts nur nach 5% aus.
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=5094755&postcount=6

Allerdings mit Tahiti. Keine Ahnung ob sich Hawaii da anders verhält. Zudem 8 und keine 12 Threads bei der CPU.

Bei mir nicht

15.5er

http://www.3dmark.com/3dm/7308021?

geleakter

http://www.3dmark.com/3dm/7308358?

dargo
2015-06-12, 22:07:00
Bei mir nicht

15.5er

http://www.3dmark.com/3dm/7308021?

geleakter

http://www.3dmark.com/3dm/7308358?
Danke für den Vergleich.

Du hast aber auch keine 44%. ;) Möglich, dass AMD noch herumexperimentiert und sich erstmal auf neuere GPUs wie Hawaii dabei konzentriert. Warum du da nur die Hälfte hast könnte vielleicht wirklich an den 12 Threads liegen wenn AMD versucht einen Teil der Last vom Mainthread auf die hinteren CPU-Threads zu verlagern.

Edit:
Mantle hat bei dir aber auch knapp ein Milliönchen zugelegt. Das deckt sich mit dem User hier:
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=5095099&postcount=45

Screemer
2015-06-12, 22:07:13
Bei mir nicht

15.5er

http://www.3dmark.com/3dm/7308021?

geleakter

http://www.3dmark.com/3dm/7308358?
Das sind gute 23%. Nicht schlecht. Bin schon gespannt wies da weiter geht.

Tamagothi
2015-06-12, 22:10:38
es kann aber auch sein da der Xeon 5650 nur mit 2,6-3,4 GHz taktet mein 4790k 4,0-4,4 GHz

Je schwächter die CPU desto mehr gewinn???

dargo
2015-06-12, 22:13:37
es kann aber auch sein da der Xeon 5650 nur mit 2,6-3,4 GHz taktet mein 4790k 4,0-4,4 GHz

Je schwächter die CPU desto mehr gewinn???
Takte deine CPU deutlich tiefer dann weißt du es. ;)

Tamagothi
2015-06-12, 22:20:01
Mal testen

Witcher 3 läuft sogar auch bissel besser :D

Tamagothi
2015-06-12, 22:27:43
Bei mir nicht

15.5er

http://www.3dmark.com/3dm/7308021?

geleakter

http://www.3dmark.com/3dm/7308358?

Vorher 4.4 GHz

Jetzt 3.5 Ghz

http://www.3dmark.com/3dm/7308636?

sogar bissel besser :ulol3:

Troyan
2015-06-12, 22:37:20
Ha, der Typ mit dem Unboxingvideo verkauft die Karte nun auf Ebay. :freak:

Das PCB hat auch die Crossfire-Anschluss-Pins. Hätte AMD Hawaii überarbeitet, würden sie auch das PCB anpassen - siehe r9 285.

dargo
2015-06-12, 22:37:34
Vorher 4.4 GHz

Jetzt 3.5 Ghz

http://www.3dmark.com/3dm/7308636?

sogar bissel besser :ulol3:
Dafür @Mantle etwa entsprechend dem Takt weniger. Da blicke ich selbst nicht mehr durch. :usweet:

captain_drink
2015-06-12, 22:58:02
Nö... oder seit wann zieht die MSI GTX 980 Gaming 4G bis zu 375W?
http://geizhals.de/msi-gtx-980-gaming-4g-v317-008r-a1167948.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

Schon klar, dass die max. TDP nicht generell der tatsächlichen Leistungsaufnahme entspricht. Wenn aber, wie im Fall von 290/X und 390/X von MSI jeweils die Anzahl der Stecker identisch ist, dann kann man durchaus davon ausgehen, dass die Leistungsaufnahme ähnlich ist, einfach, weil es dann ein Rebrand ist. Natürlich lasse ich mich auch gerne positiv überraschen...

HOT
2015-06-12, 23:08:57
Mit 1100/3000 ist das kein Rebrand. Dafür bräuchte man ne neue Rev auf jeden Fall aber ein neues Stepping, wenn die Leistungsaufnahme nicht steigen soll.

Nein, das geht nicht. Anderer Prozeß bedeutet andere Design Rules, bedeutet im Detail verändertes Layout, bedeutet anderes Maskenset (das ist ja nicht nur eine), welches nach dem Tapeout auf dem anderen Prozeß produziert werden will.
Die Fragen, die sich dann stellen:
1.) wie hat man das bei Kabini genau gemacht und warum
2.) wenn die Designs doch sowieso weitgehend automatisiert passieren, ist es nicht vielleicht trotzdem billiger, eine schon laufende Maske neu abzubilden nach den neuen Designrules, als einen komplett neuen Chip zu designen?
Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich geh derzeit davon aus, dass AMD bei TSMC einfach ein paar neue Steppings/Rev. rausgehauen hat. In irgendeiner Form wird das ein Hawaii sein.

HOT
2015-06-12, 23:36:07
Bei Geizhals läuft die Karte noch bei 250W TDP. Vielleicht hat MSI es bei allen Karten der 290X und 390X Serie geändert.
MSI gibt die 290X mit 250W TDP auch auf der eigenen Webseite an.

Gipsel
2015-06-13, 00:32:17
Wird zwar etwas OT, aber egal.
Die Fragen, die sich dann stellen:
1.) wie hat man das bei Kabini genau gemacht
Wie gesagt: Neues Tapeout auf anderen Prozeß + neues Maskenset für GF.
und warum
2.) wenn die Designs doch sowieso weitgehend automatisiert passieren, ist es nicht vielleicht trotzdem billiger, eine schon laufende Maske neu abzubilden nach den neuen Designrules, als einen komplett neuen Chip zu designen?
Man bildet nicht eine schon laufende Maske nach neuen Designrules ab. Das ergibt keinen Sinn.
Ein Chipdesign liegt im Normalfall in einer Hardwarebeschreibungssprache wie Verilog vor (das sieht beinahe aus wie Software; es beschreibt, was die Hardware genau tun soll). Was dann folgt ist die Umsetzung dieser Beschreibung in ein physisches Design (Synthese, Placement, Routing, also welche Transistoren ergeben die gewünschte Schaltung, wo kommen die hin und welche Leitungen verbinden was). Hierzu werden tatsächlich automatische Tools und Bibliotheken benutzt, denen man aber je nach Anforderungen auch unter die Arme greifen kann bzw. sogar muß (also bestimmte Sachen per Hand setzen). Diese Bibliotheken sind an die jeweiligen Prozesse der Foundries angepaßt, denn für das physische Design gibt es eben zwischen den Prozessen unterschiedliche Regeln, die beachtet werden wollen. Somit ist ein physisches Design an einen bestimmten Prozeß gebunden und ist nicht zwischen verschiedenen Foundries übertragbar (wenn nicht zwei Foundries exakt den gleichen Prozeß nutzen, der auf so eine Übertragbarkeit ausgelegt ist). Das muß also neu gemacht werden. Mit einem anderen physischen Design benötigt man dann natürlich auch andere Masken für die letztendliche Herstellung der Chips. Die werden dann nach dem Tapeout in Auftrag gegeben.

Ein komplett neues Chipdesign bedeutet dagegen, daß man das Design in der Hardwarebeschreibungssprache über den Haufen wirft. Das ist natürlich mehr Aufwand.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich geh derzeit davon aus, dass AMD bei TSMC einfach ein paar neue Steppings/Rev. rausgehauen hat. In irgendeiner Form wird das ein Hawaii sein.Bleibt man beim gleichen Prozeß, ändert ein Baselayer-Spin (oder -Stepping) ganz allgemein Dinge auf der Transistorebene (oft nur am physischen Design, manchmal aber sogar noch an der Hardwarebeschreibung [z.B. neue Features]). Hierfür ist typischerweise ebenfalls ein komplettes neues Maskenset nötig (weil sich die Metal-Layer notgedrungen auch ändern). Ein Metal-Layer-Stepping fäßt dagegen die Transistoren nicht an und optimiert nur die Verbindungen zwischen den Transistoren (Metal-Stack). Hier kann dann ein Teil der Masken des vorherigen Steppings weitergenutzt werden.

HOT
2015-06-13, 00:44:17
Sehr schöne Erklärung, danke dafür.

Topha
2015-06-13, 01:18:38
etwas OT, aber hey, der halbe Thread ist OT :) :

War damals, als GF noch AMD gehörte, nicht das besondere an der Fab in Dresden, das dort quasi im laufenden Betrieb das physische Design fortwährend minimal verändert werden konnte? Ist schon ein paar Jahre her, ich meine aber was in die Richtung gelesen zu haben.

Wird aber vermutlich auch nicht so leicht von einem Fertigungsprozess auf den nächsten Übertragbar sein. War, wenn ich mich recht erinnere, etwa zur selben Zeit zu der AMD ihre SOI Technik so angepriesen hat...

dildo4u
2015-06-13, 01:36:41
390X Unboxing er hat 450$ bezhalt.

https://youtu.be/6QdnMAfYHIQ

Der Arme hoffe er hat nich erwartet Fury X zu bekommen er labert was von 4096.
Er scheint die Kommentare gelesen zu haben und wollte die Karte bei ebay verkaufen.

http://www.ebay.com/itm/XFX-DD-AMD-Radeon-R9-390x-Next-Generation-GPU-Brand-new-FAST-/351424758763?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51d28c43eb&rmvSB=true

XFX 390 390X in einem Best Buy.
Pricing is 449 on the 390X and 370 on the 390.

I found on the box that the clock on the 390 is 1GHz and the 1050 GHz on the 390X.

http://i.imgur.com/vlmzuGX.jpg


http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=167569469&postcount=1515

rentex
2015-06-13, 07:45:08
@Gipsel: Endlich einer der was verständlich erklärt. Warum gibts das nicht mit Grafiken und Bildern, quasi als Präsentation oder Bericht.
Ich erkläre Leuten auch gern, komplizierte Sachverhalte einfach.

Korvaun
2015-06-13, 07:53:48
http://wccftech.com/amd-radeon-fury-pictured/

Nen Schwung neuer FuryX-Bilder :)

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-13, 07:55:20
Oh man die Preise und jede Karte aus dem Fury Lineup kostet ja mehr als eine aus der 300 serie das kann nur wieder nach hinten losgehen (wenn die Performance und Verbrauchs improvements sich nicht zeigen) vor allem da rebrands.
Eine akzeptable gepricede und Balancierte karte kommt dann wahrscheinlich wieder in 1 Jahr und das im berreich von Nvidias x60 serie die sie seit Maxwell ja auf die x70 verlagert haben ;)

dargo
2015-06-13, 08:09:32
Oh man die Preise und jede Karte aus dem Fury Lineup kostet ja mehr als eine aus der 300 serie das kann nur wieder nach hinten losgehen (wenn die Performance und Verbrauchs improvements sich nicht zeigen) vor allem da rebrands.

Hä?

1. Zu Preisen von Fury steht da noch nichts.
2. Was hast du denn erwartet? Ist der Salvage von GM200 etwa billiger als GM204? ;)

btw.
Schon wieder ein anderer Lüfter. :freak: Diesmal wieder mit der Stabilisierung am Rand.

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-13, 08:17:32
Naja zuerstmal hab ich einen erschwinglichen ugedateten chip mit eingeführten Tonga features erwartet aber der eben bezahlbar und nicht schon wieder diese Rebrand Strategie die Nvidia schon sehr lange abgelegt hat ;)

Mir kommt es ja beinahe so vor als hat man die Rollen getauscht AMD ist nach der Konsolenkonvergenz zu Nvidia geworden und Nvidia zu AMD ;)


Man liest nur Grenada = Enhanced Hawaii hoffe nur mit den Tonga features sollten die nur in Fury gewandert sein wäre das ja richtig übel.

fondness
2015-06-13, 08:34:00
Dürfte das finale Design sein. Und auch hier kein Lüfterauslass an der Slotblende und damit wohl definitiv nur der eine 120mm Lüfter am Radiator für die Karte. Bessere Tunigmöglichkeiten kann man kaum bekommen. Lüfter dürfte allerdings wie hinten schon besprochen ein Gentle Typhoons AP29 sein, also ein nicht ganz billiger Premium-Lüfter, der gute Ergebnisse liefern sollte.

http://s30.postimg.org/ytz4juesh/500x1000px_LL_ff46b19c_IMG_7050.jpg (http://postimage.org/)

dargo
2015-06-13, 09:03:10
Naja... dann wollen wir mal hoffen, dass der nie mit mehr als 7V angesteuert wird.
https://www.youtube.com/watch?v=nJQw9Gz1vME

Besser wären sogar max. 6V. :cool:

fondness
2015-06-13, 09:23:33
So ein Grafikkartenlüfter braucht immer viel Reserven, das Ding muss ja auch bei 40°C in der Wüste bei einem schlecht durchlüfteten Gehäuse noch funktionieren. Ich kenne jedenfalls keine Kühlung einer High-End-Karten, die bei 100% nicht laut ist.

dargo
2015-06-13, 09:27:01
Schon klar. Ich meinte natürlich bei den üblichen Raumtemperaturen die wir hier haben von ca. 20-25°C.

Troyan
2015-06-13, 09:39:51
Ha, PCPer hat Bilder von Fiji erhalten:
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AMD-Radeon-Fury-X-Graphics-Card-Pictured-Uses-2-x-8-pin-Power

horn 12
2015-06-13, 09:41:50
Lese ich da:

Fury
8GB
WCE

dargo
2015-06-13, 09:47:57
Ha, PCPer hat Bilder von Fiji erhalten:
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AMD-Radeon-Fury-X-Graphics-Card-Pictured-Uses-2-x-8-pin-Power
Ah... ca. 45mm ist der Radiator also samt Lüfter tief, das geht ja noch. Sind übrigens die gleichen Bilder die schon Korvaun verlinkt hatte.

Troyan
2015-06-13, 09:49:34
Ich fand es nur lustig, dass ausgerechnet eine "richtige" Seite irgendwelche Bilder zugespielt bekommt.

Vielleicht hat ja sein "Heulen" über Twitter geholfen. :D

y33H@
2015-06-13, 09:52:41
[...]:uban:

merfu
2015-06-13, 10:45:51
Lese ich da:

Fury
8GB
WCE

Wo hast du den 8 GB gelesen? Ich kann da nix erkennen.:confused:

mfg

horn 12
2015-06-13, 10:56:54
Karton wurde schwarz abgedeckt
Man kann gewisse Buschstaben erkennen.
Jene welche ich in rot markiert habe.

Schnoesel
2015-06-13, 11:02:57
Und wenn du dir jenes Bild ansiehst sieht man sogar noch mehr von dem ominösen Aufdruck:

http://www.pcper.com/image/view/57766?return=node%2F63226

und das hat nix mit der Karte zu tun eher mit einer Adresse und da saollte klar sein warum man diese abdeckt.

PS: Ich finds gurt dass es ein recht dicker Radiator ist. Die AIO wird vergleichweise leistungsstark sein. Ich brauch dennoch einen Fullcover Block dafür, dann hoffe ich aber auch auf günstigere Lukü Versionen für den Umbau.

Dural
2015-06-13, 11:09:07
da dürfte doch ein fullcover drauf sein, hoffe ich jedenfalls mal!
amd kann die spw ja nicht vor sich hin braten lassen ;)

Schnoesel
2015-06-13, 11:13:21
Wenn die Pumpe integriert ist und die Verbindungen nicht passen hilft mir das wenig. Und genau davon gehe ich stark aus.

Sunrise
2015-06-13, 11:18:38
Wenn die Pumpe integriert ist und die Verbindungen nicht passen hilft mir das wenig. Und genau davon gehe ich stark aus.
Wirst du wohl dann komplett runterbauen müssen, so wie bisher auch.

Dural
2015-06-13, 11:18:54
tja ich fand die wakü versionen schon immer doof, man zahlt sachen die man gar nicht benötigt. wenn man aber mit der brechstange arbeiten muss bleibt halt nichts anderes übrig.

wenigstens hat amd von der 295x gelehrnt... und die kühlung etwas ausgebaut.

Sunrise
2015-06-13, 11:22:59
tja ich fand die wakü versionen schon immer doof, man zahlt sachen die man gar nicht benötigt. wenn man aber mit der brechstange arbeiten muss bleibt halt nichts anderes übrig.

wenigstens hat amd von der 295x gelehrnt... und die kühlung etwas ausgebaut.
Die zahlst du immer, da keine nackten Karten verkauft werden. Nur der Endpreis und Vollausbau spielen natürlich eine Rolle.

Viele haben aber garkeine Wakü und da ist das Ding gold Wert, weil die AiO sicher auch sehr gut sein wird. Allein der spitzen Lüfter sagt mir, dass AMD da an nichts gespart hat. Da wirst du kaum bessere finden. Eventuell leisere, aber bei ordentlich OC brauchst du auch ordentlich Durchsatz. Und Scythe hats drauf, die bauen ordentlich static pressure auf und sind sogar noch angenehm im Geräuschverhalten.

Schnoesel
2015-06-13, 11:28:10
Ich gehe auch von einem der bisher besten Referenzdesigns aus die es im High end Bereich je gegeben hat.

mironicus
2015-06-13, 11:35:57
AMD macht jetzt alles richtig? :D
Keine Referenzdesigns mit 10 Sone mehr? Hochwertige Lüfter?

Das ist nicht mehr das AMD wie ich es kenne! :ucrazy3:

Hübie
2015-06-13, 11:37:43
Karton wurde schwarz abgedeckt
Man kann gewisse Buschstaben erkennen.
Jene welche ich in rot markiert habe.

http://abload.de/img/gcydk.jpg (http://abload.de/image.php?img=gcydk.jpg)

OBrian
2015-06-13, 11:54:37
Jedenfalls sind die nun zunehmenden Sichtungen echter Karten, wohl in irgendwelchen Lagerräumen von Läden, ein relativ sicheres Indiz dafür, daß es am 16. nicht nur eine Tech-Preview geben wird (wo ein Haufen trockener Folien gezeigt wird und eine Karte hochgehalten wird, ohne daß es Benches gäbe, sowas gabs ja schon öfter), sondern daß es wohl tatsächlich einen "normalen" Launch geben wird.

dargo
2015-06-13, 12:10:56
tja ich fand die wakü versionen schon immer doof, man zahlt sachen die man gar nicht benötigt. wenn man aber mit der brechstange arbeiten muss bleibt halt nichts anderes übrig.

Mal wieder typischer Blödsinn von Dural. EVGA bietet für den Endkunden einen Custom-Luftkühler für die Titan X an.
http://www.evga.de/products/moreInfo.asp?pn=100-FS-2990-B9&family=Accessories%20-%20Hardware&uc=EUR

Glaubst du die Dinger sind umsonst oder wie? Natürlich ist der Kühler für den Hersteller deutlich günstiger als für den Endkunden. Dennoch ist sowas nicht kostenlos.

PS: außerdem wird es auch Fury mit Lukü geben.

Sunrise
2015-06-13, 12:13:26
Die Fury X WCE wird wohl auch zuerst kommen, was geschickt ist. Das Ding sieht von A bis Z wie geleckt aus, quasi der Rolls Royce. Ein smarter Rolls Royce.

Dawn on Titan
2015-06-13, 12:20:02
Vor allem ein Rolls der schnell ist - richtig verdammt schnell. (hoffentlich)

dargo
2015-06-13, 12:20:31
Die Fury X WCE wird wohl auch zuerst kommen, was geschickt ist.
Würde ich auch von ausgehen. Gibt wenig Spielraum für Kritik bei der Kühlung in den ersten Tests dann.

Disco_STFU
2015-06-13, 12:51:17
Hoffentlich haut dann AMD zeitgleich den Omega Stufe 2 raus. Das wär fein! :)

Loeschzwerg
2015-06-13, 12:52:25
Bei 4-5cm Tiefe des Radiators (inkl. Lüfter) muss man aber definitiv darauf achten was man für einen CPU Kühler installiert.

Ein Thermalright Macho geht da nicht.

StefanV
2015-06-13, 13:00:18
Bei 4-5cm Tiefe des Radiators (inkl. Lüfter) muss man aber definitiv darauf achten was man für einen CPU Kühler installiert.

Ein Thermalright Macho geht da nicht.
Klar geht der.

Der ist ja asymetrisch. Man müsst ihn nur umdrehen...
Geht natürlich nur, wenn man 'Standard RAM' nutzt...

Außerdem gibts bei manchen Gehäusen auch mehrere Möglichkeiten, den Radi zu montieren.
Das muss nicht zwangsläufig hinter der CPU sein, kann auch über der CPU sein, an der Seite usw...

tm0975
2015-06-13, 13:07:49
tja ich fand die wakü versionen schon immer doof, man zahlt sachen die man gar nicht benötigt. wenn man aber mit der brechstange arbeiten muss bleibt halt nichts anderes übrig.

kannst ja auf die powercolor fury x LCS warten. :freak:
nur dann wird dir wieder die karte zu teuer sein. das jejammer über wakü nervt aber ganz schön. ist doch prima, dass es jetzt neben luft- auch einen wakü-referenzlösung gibt. wo ist da das problem? anstelle mal die vorteile zu sehen, die sich bei 19 cm kartenlänge ergeben, wird hier von einigen permanent gejammert. die baulänge der sappphire toxic, obwohl sehr gute karte, ist n grund zum jammern...

Loeschzwerg
2015-06-13, 13:13:51
@Stefan: Man muss sich halt Gedanken über sein Setup machen und bei bestehenden Systemen hat man dann evtl. schon Probleme oder muss mehr umbauen.

Ich kann mit der AiO zumindest nix anfangen und hoffe auf den Luftkühler.

dargo
2015-06-13, 13:24:29
Bei 4-5cm Tiefe des Radiators (inkl. Lüfter) muss man aber definitiv darauf achten was man für einen CPU Kühler installiert.

Geht so, beim Mainboard gibts auch Unterschiede. Ich habe bsw. sowas hier:
http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

Bei sowas:
http://geizhals.de/asrock-h97m-pro4-90-mxgta0-a0uayz-a1111359.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

ist man dann etwas weiter von der Gehäuserückwand entfernt.

Hübie
2015-06-13, 13:28:57
Also wenn der Föhn aus dem YouTube Video da drauf sitzt hat AMD wieder Punkte verschenkt. Das Ding klingt abartig und ist bereits bei 7 Volt deutlich zu hören. Wo sitzt im Video das Mikrofon?
Na okay, man kann da wenigstens mit sehr wenig Aufwand ein Leisetreter draus basteln :smile:

maximus_hertus
2015-06-13, 13:36:40
Fakten ;)

MSI R9 390X Gaming 8G, Liefertermin 16.6., 549,90 Euro
MSI R9 390 Gaming 8G, 16.6., 459,90 Euro
MSI R9 380 Gaming 4G, 16.6., 299,90 Euro
MSI R9 380 Gaming 2G, 16.6., 269,39 Euro
MSI R9 380 2GD5T OC, 16.6., 249,39 Euro
MSI R7 370 Gaming 4G, 16.6., 219,90 Euro
MSI R7 370 Gaming 2G, 16.6., 189,90 Euro
MSI R7 370 2GD5T OC, 16.6., 184,39 Euro
MSI R7 360 2GD5 OC, 16.6., 139,39 Euro

Wie man beim GTX 970/980 Launch gesehen hat, können sich Preise noch bis zum Launchtag ändern. Dazu sollten Online / Versandpreise bei Geizhals etwas niedriger ausfallen.

horn 12
2015-06-13, 13:40:24
Bei diesen Gesalzen Preisen muss man gar bereits ein nicht unerhebliches Stück über GTX 970 und 980 sein.

maximus_hertus
2015-06-13, 13:41:35
Fakten Teil 2:

Gigabyte R9 390X Gaming G1, 8GB, 18.6., 499,90 Euro
Gigabyte R9 390 Gaming G1, 8GB, 18.6., 419,90 Euro
Gigabyte R9 380 Gaming G1, 4GB, 18.6., 289,90 Euro
Gigabyte R9 380 Windforce 2x OC, 2GB, 259,90 Euro
Gigabyte R7 370 Windforce 2x OC, 2GB, 18.6., 179,90 Euro


Fakten Teil 3:

Sapphire R9 390X Tri-X OC, 8GB, 16.6., 549,90 Euro
Sapphire R9 390 Nitro, 4GB, 16.6., 549,90 Euro
Sapphire R9 380 Nitro Dual-X OC, 4GB, 16.6., 299,90 Euro
Sapphire R9 380 ITX Compact OC, 2GB, 16.6., 269,90 Euro
Sapphire R9 380 Dual-X OC, 2GB, 16.6., 269,90 Euro
Sapphire R7 370 Nitro Dual-X OC, 4GB, 16.6., 214,39 Euro
Sapphire R7 370 Dual-X OC, 2GB, 16.6., 189,90 Euro

captain_drink
2015-06-13, 13:48:00
500€ für Hawaii?
300€ für Tonga?

http://replygif.net/i/750.gif

Not sure if...

Dawn on Titan
2015-06-13, 13:48:30
Die 390 non X Preise sind ambitioniert, über 30% mehr als gute Custom 290er kosten.

OBrian
2015-06-13, 13:48:43
Oder es sind die üblichen Anfangspreise, mit denen die Shops die Fanboys und die "musshabenkannnichtwartenwillunbedingtsofort"-Kunden abgreifen, eine Woche später sind die Preise dann auf normalem Niveau.

Man kann jedenfalls keine 285 nehmen, mit dem Edding die 285 durchstreichen und eine 380 hinschreiben und damit den Preis um 100€ erhöhen. Die Kunden sind zwar blöd, aber SO blöd auch wieder nicht.

maximus_hertus
2015-06-13, 13:52:18
Wenn ich mir die letzten Jahre so anschaue - unsere (Vor)launch Preise und die Geizhals-Straßenpreise bei guter Lieferfähigkeit würde ich von folgenden Preisen ausgehen:

R9 390X 8G ab 450 Euro, Custom 500-550 Euro
R9 390 8G ab 375 Euro, Custom 400-450 Euro
R9 380 4G ab 260 Euro, Custom 280-300 Euro

dildo4u
2015-06-13, 13:55:24
390 Bench ziemlich genau auf 290X Level.


http://i.imgur.com/bDr6gif.jpg

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/39nnls/390_benchmarks/

http://abload.de/img/firestrike-extreme-647nu6h.jpg

Thunder99
2015-06-13, 14:03:16
Schafft meine R9 290 Vapor-X auch :wink: (5000-5500 Punkte ohne und mit OC)

Flusher
2015-06-13, 14:03:38
Wenn eine 390 (non-x) eine 290X im Uber Mode schlägt, dann ist das schon ganz ordentlich. Fragt sich wie der Verbrauch aussieht.

Troyan
2015-06-13, 14:04:51
Wenn eine 390 (non-x) eine 290X im Uber Mode schlägt, dann ist das schon ganz ordentlich. Fragt sich wie der Verbrauch aussieht.

Laut MSI ist es die exakt gleiche Karte mit Taktung. :freak:

maximus_hertus
2015-06-13, 14:06:54
Man kann sicher sein, dass es am 16.6. Reviews von der R300 Serie geben wird. Lediglich bei der Fury könnte es wohl länger mit unabhängigen Reviews dauern?

BlacKi
2015-06-13, 14:10:44
Also wenn der Föhn aus dem YouTube Video da drauf sitzt hat AMD wieder Punkte verschenkt. Das Ding klingt abartig und ist bereits bei 7 Volt deutlich zu hören. Wo sitzt im Video das Mikrofon?
Na okay, man kann da wenigstens mit sehr wenig Aufwand ein Leisetreter draus basteln :smile:
ich denke auch das der lüfter nicht ohne grund ausgewählt wurde.

gibts denn stecker sodass man den lüfter einfach wechseln kann? ich glaube kaum das jemand bei einer 1k€ karte einfach den lüfter abknipst.

Thunder99
2015-06-13, 14:14:18
Mit dem richtigen Werkzeug jederzeit. Ist echt kein Eckt es zu modifizieren

Grumbart
2015-06-13, 14:17:33
Na ich weiss nicht ob AMD mit diesen Preisen gegenüber den NVIDIA Produkten punkten kann.
Die 380 muss ja irgendwie gegen die 960 antreten, die 390 gegen die 970 und die 390x gegen die 980. Oder hab ich da etwas vertauscht?

iuno
2015-06-13, 14:19:10
Aus den Bildern bisher nicht ersichtlich, meine ich. Der Lüfter der 295X2 hatte eine Steckverbindung zwischendrin.
@Thunder: Meinst du das Kabel abschneiden usw.? Dann wird die Garantie aber womöglich flöten gehen

mironicus
2015-06-13, 14:20:11
Müsste mehr sein, meine R290x mit 1100/1500 schafft 5850 Punkte (Graphics score).

dargo
2015-06-13, 14:24:10
Na ich weiss nicht ob AMD mit diesen Preisen gegenüber den NVIDIA Produkten punkten kann.
Die 380 muss ja irgendwie gegen die 960 antreten, die 390 gegen die 970 und die 390x gegen die 980. Oder hab ich da etwas vertauscht?
Dir ist schon klar, dass das reine Fantasiepreise von maximus_hertus sind? Oder hast du den Smiley hinter den "Fakten" nicht verstanden?

dildo4u
2015-06-13, 14:34:48
Er arbeitet bei einem Hardware Händler.Die Preise werden sich natürlich noch anpassen macht aber Sinn das die 390X mit 8GB z.b zwischen einer 970 und 980 also über 400€ liegt.
In den USA kostet die XFX 390X 450$ eine 980 530$,die hat NV grad im Preis gesenkt.

Thunder99
2015-06-13, 14:45:03
Wenn sie es schaffen halbwegs Konkurrenzfähig mit der 390(x) sowie 380 zu sein sehe ich AMD gut aufgestellt :). Maxwell GM204 zu schlagen wird nicht möglich sein aber wenn man sehr nahe ran kommt wird ein leicht besserer Preis eine gute Alternative sein.

Für mehr sehe ich da nicht Spielraum. Erst wieder mit 14/16nm GPUs wird es wieder deutlich besser

dargo
2015-06-13, 14:49:38
Er arbeitet bei einem Hardware Händler.Die Preise werden sich natürlich noch anpassen macht aber Sinn das die 390X mit 8GB z.b zwischen einer 970 und 980 also über 400€ liegt.
In den USA kostet die XFX 390X 450$ eine 980 530$,die hat NV grad im Preis gesenkt.
Nvidia hat die 980 auf 499$ gesenkt. Die Karte fängt knapp bei unter 500€ bei uns an. Wenn also die 390X 389$ kosten soll sind die bis zu 550€ viel zu hoch gegriffen. Die Karte wird 400€ kosten wenn die 389$ stimmen. Die anfängliche Abzocke interessiert da nicht.

dildo4u
2015-06-13, 14:59:21
Wenn sie es schaffen halbwegs Konkurrenzfähig mit der 390(x) sowie 380 zu sein sehe ich AMD gut aufgestellt :). Maxwell GM204 zu schlagen wird nicht möglich sein aber wenn man sehr nahe ran kommt wird ein leicht besserer Preis eine gute Alternative sein.

Für mehr sehe ich da nicht Spielraum. Erst wieder mit 14/16nm GPUs wird es wieder deutlich besser
Man bekommt eine 290X mit 8GB und OC schon für 400€,die 300 Karten sind dazu da die Preise zu erhöhen.Das selbe ist mit der 285 passiert die alten 280 Karten waren bzw sind billiger.

maximus_hertus
2015-06-13, 15:01:18
Es sind keine Fantasiepreise und wir sind idR nicht gerade die Preisbrecher (zum Launch. Wie schon geschrieben können sich die Preise noch ändern, gerade der GM204 Launch hat gezeigt, dass die endgültigen Preise unter Umständen erst wenige Std vor dem Launch festgelegt werden (von nV bzw. AMD).

Grumbart
2015-06-13, 15:05:13
Okay ich dachte das wäre etwas mehr als geraten

dargo
2015-06-13, 15:07:27
Mir fällt gerade ein... sehe ich es richtig, dass es außer bei Fiji keine Referenzkühlung mehr gibt? Gute Entscheidung. (y)

Nakai
2015-06-13, 15:13:19
Wurde evtl schon gepostet:
https://twitter.com/dankbaker/status/609445259597213696

hmm... this new GPU I have totally rocks at 4k. Used to need 2 GPUs to do 4k well, now just need 1.

Das ist mal interessant...ich denke nicht er meint Titan X.;D

mironicus
2015-06-13, 15:20:44
Ja, klar. In 4K: Fury > R295x2. :D
Und wenn nicht wird es ohne die Mikroruckler auch mit weniger Frames spürbar flüssiger. Mit einem 4K Freesync-Monitor dann wohl kein Problem mehr... :D

Knuddelbearli
2015-06-13, 15:29:54
Naja... dann wollen wir mal hoffen, dass der nie mit mehr als 7V angesteuert wird.
https://www.youtube.com/watch?v=nJQw9Gz1vME

Besser wären sogar max. 6V. :cool:

ab 7V wirds recht böse ja aber immer noch weit leiser als jede andere Referenz Karte ( 750 ti und so "Schrott" natürlich ausgenommen ) ihmo wird es erst ab grob 8V lauter als ein TX Kühler 11 und 12 ist dann aber wirklich abartig ^^ wobei ich glaube das wird von einer 60% 290X noch getoppt zumindest bei 11V

Wobei man wohl mit 4 Stück davon auf 12V die meisten PCs zum schweben bringen dürfte Kühlleistung also enorm ist.

fondness
2015-06-13, 15:32:45
Man kann anhand eines Videos keine Aussagen über die Lautstärke machen, sondern höchstens über die Geräuschakustik, also ob Hoch- oder Niederfrequenz zB. Je nach dem wo das MIC steht und wie laut man den Lautsprecher einstellt kann jedes Geräusch in einem Video laut oder leise wirken.

StefanV
2015-06-13, 15:34:23
Naja... dann wollen wir mal hoffen, dass der nie mit mehr als 7V angesteuert wird.
https://www.youtube.com/watch?v=nJQw9Gz1vME

Besser wären sogar max. 6V. :cool:
Sorry, aber du übertreibst hier maßlos...

1. Sitzt das Micro sehr nah am Lüfter. Wird wohl in der Cam sein, die ~15cm vom Lüfter entfernt sitzt.
'normale Messungen' sind aus 0,5 bis 1m Entfernung. Und dann klingt der ja auch ganz anders.

2. Ist das Teil DEUTLICH leiser als das, was meine Gigabyte Tahiti Boost so von sich geben. Das ist also durchaus eine ganz ordentliche Leistung.

Verstehe nicht, warum du hier gerade den Lüfter flamst, ohne ihn bei dir im Rechner gehört zu haben!
Zumal er eben, wie erwähnt, schon deutlich leiser ist als die meisten kaufbaren Teile!!

Und die 'Reserve', die du für schlecht belüftete Systeme brauchst, darfst du auch nicht vergessen!
Du kannst und darfst eben NICHT von uns ausgehen, bei üblich 15-25°C Raumtemperatur.

Es gibt auch Gegenden, da sind 40 oder gar 45°C Raumtemperatur üblich. Und auch da sollte die Karte laufen...

So ein Grafikkartenlüfter braucht immer viel Reserven, das Ding muss ja auch bei 40°C in der Wüste bei einem schlecht durchlüfteten Gehäuse noch funktionieren. Ich kenne jedenfalls keine Kühlung einer High-End-Karten, die bei 100% nicht laut ist.
Eben genau das wird von vielen vergessen/unterschlagen...

Auch bei relativ leisen Netzteilen stecken meist relativ starke Lüfter drin. Und bei max. Leistung @ Raumtemperatur ist der Lüfter immer noch verdammt weit vom maximal möglichen entfernt...

Eben weil die Teile auch bei 40°C (einige sogar 50°C) laufen müssen!

@Stefan: Man muss sich halt Gedanken über sein Setup machen und bei bestehenden Systemen hat man dann evtl. schon Probleme oder muss mehr umbauen.

Ich kann mit der AiO zumindest nix anfangen und hoffe auf den Luftkühler.
Ach und bei anderen Lösungen muss man sich keine Gedanken machen?!

Sorry, aber mir scheint es, dass du hier einfach nur draufkloppst, ohne wirklichen Sinn.

Ich hab hier ein ~30€ Gehäuse, bei dem ich mit 1 HDD locker 2 solcher Kühler + CPU Kühler unterbringen könnte - macht nur keinen Sinn, da es ein µATX Gehäuse ist.


Wenn dein Rechnergehäuse für High End Hardware ungeeignet ist, kann das ja wohl kaum AMDs Schuld sein!
DAS ist dann schlicht deine Entscheidung!

Aber schließe bitte NICHT ausschließlich von dir auf andere!!

DU scheinst wohl einen gesonderten Spezialfall zu haben, der sehr stark von 'der Norm' abweicht...

Bei mir schaut es ganz anders aus! Von den hier vorhandenen Gehäusen (sind einige mehr), wüsste ich jetzt nicht, wo das nicht gehen sollte. OK, bei dem 20 Jahre alten Maxdata Gehäuse. Und dem Chenbro SR-103 wird es nicht einfach. Aber das liegt schlicht daran, dass dort kein 120mm Lüfter vorgesehen ist!

Ins Celsius 670 Gehäuse würde ich 1 Karte locker unter bekommen, ev. sogar 2.
Im Antec Titan geht eine Karte auch ohne Sackstand.
Im Chieftec CH-07B geht auch mindestens eine Karte ohne Sackstand, ev. sogar 2.
Im Silverstone Raven RV-01 geht auch mindestens eine Karte ohne Bastelei. Mit Basteln kannst da sogar locker deutlich mehr unterbringen (Radi einfach unten hin basteln).
Über das Cooler Master Storm Trooper brauchen wir nicht zu reden...
Da kann man durchaus einige Karten unterbringen ;)
In das oben erwähnte 30€ Gehäuse (http://www.aerocool.com.tw/index.php/pgs/pgs-q/37-case/pgs-q/198-qs-200advance-information) würde ich locker 2 Karten rein bekommen. Ev. sogar zusätzlich noch 'ne CPU WaKü.

Nur das Celsius M460 Gehäuse ist da 'nen bisserl problematischer. Aber 'nur', weil dort nicht vorgesehen ist, die 120er Lüfter zu verschrauben...
Oh und der Compaq DC5700 natürlich. Aber das is 'nen Core 2 Duo Eimer im BTX Format. Wer möchte da 'ne Fiji rein stecken?! Zumal das offiziell eh nicht gehen kann (kein PCIe x16 vorhanden bzw nicht für GraKas nutzbar).


PS: Ich hab mir letztens ein Gehäuse für 22€ inkl Versand gekauft.
Bei dem ist der Einbau WIRKLICH Problematisch. Aber 'nur', weil bei dem Gehäuse nicht vorgesehen ist, dass die Lüfter verschraubt werden!!
Ansonsten hätt ich aber keine Schmerzen da 'nen Crossfire Gespann rein zu kloppen.

Dawn on Titan
2015-06-13, 15:38:52
Wer ne Highend Karte kaufen will, sollte auch bitte das passende Gehäuse haben. Kühler und leiser als mit Fury X wird man keine High End Karte bekommen, von 2 oder 3 ganz zu schweigen.

dargo
2015-06-13, 15:43:56
ab 7V wirds recht böse ja aber immer noch weit leiser als jede andere Referenz Karte ( 750 ti und so "Schrott" natürlich ausgenommen ) ihmo wird es erst ab grob 8V lauter als ein TX Kühler 11 und 12 ist dann aber wirklich abartig ^^

Das Video sollte man mit Vorsicht genießen. Wir wissen nicht wie nah das Mikrofon am Lüfter war.

Man kann anhand eines Videos keine Aussagen über die Lautstärke machen, sondern höchstens über die Geräuschakustik, also ob Hoch- oder Niederfrequenz zB. Je nach dem wo das MIC steht und wie laut man den Lautsprecher einstellt kann jedes Geräusch in einem Video laut oder leise wirken.
*this*

aufkrawall
2015-06-13, 15:49:19
Man kann halt rasseln oder klackern ausmachen, falls vorhanden. Bei Semi-Passiv ist auch interessant, was passiert, wenn die Lüfter anlaufen.

dargo
2015-06-13, 15:50:45
Wer ne Highend Karte kaufen will, sollte auch bitte das passende Gehäuse haben. Kühler und leiser als mit Fury X wird man keine High End Karte bekommen, von 2 oder 3 ganz zu schweigen.
Ich frage mich gerade wie man das schon mit zwei Karten lösen will? Auf der Gehäuserückseite gibt es nur einen Platz für den Radiator samt Lüfter. Manche Gehäuse haben oben noch Platz. Aber ob dafür die Länge der Schläuche reicht? In der Front dürfte es noch gehen. Allerdings hast du dann keinen Lüfter mehr der frische Luft reinbläst. Es sei denn du hast ein Gehäuse welches 2 Frontlüfter aufnehmen kann.

Knuddelbearli
2015-06-13, 15:52:17
Das Video sollte man mit Vorsicht genießen. Wir wissen nicht wie nah das Mikrofon am Lüfter war.


*this*

naja das ist sicher direkt an der kamera also grob 20-30cm also weit näher als bei jedem graka test. aber alleine die tonlage ist ja schon um welten besser als die jedes radiallüfters

soLofox
2015-06-13, 16:07:45
Die Kunden sind zwar blöd, aber SO blöd auch wieder nicht.

ähh.... :biggrin:

Thunder99
2015-06-13, 16:21:46
Zumindest nicht das es langt einen großen Umsatz zu generieren :freak:

Dawn on Titan
2015-06-13, 16:28:59
Ich frage mich gerade wie man das schon mit zwei Karten lösen will? Auf der Gehäuserückseite gibt es nur einen Platz für den Radiator samt Lüfter. Manche Gehäuse haben oben noch Platz. Aber ob dafür die Länge der Schläuche reicht? In der Front dürfte es noch gehen. Allerdings hast du dann keinen Lüfter mehr der frische Luft reinbläst. Es sei denn du hast ein Gehäuse welches 2 Frontlüfter aufnehmen kann.

Deckel, Tür, Boden Front.... kein Problem

BlacKi
2015-06-13, 16:30:14
Ich frage mich gerade wie man das schon mit zwei Karten lösen will? Auf der Gehäuserückseite gibt es nur einen Platz für den Radiator samt Lüfter. Manche Gehäuse haben oben noch Platz. Aber ob dafür die Länge der Schläuche reicht? In der Front dürfte es noch gehen. Allerdings hast du dann keinen Lüfter mehr der frische Luft reinbläst. Es sei denn du hast ein Gehäuse welches 2 Frontlüfter aufnehmen kann.

musst du die x2 version kaufen.

nee, ka, aber die frage wollt ich auch grad stellen. eine reine wakü variante sollte man echt auch anbieten. die hybridlösung gefällt zwar manchen, aber nicht allen.

super wäre es gewesen wenn die schläuche abnehmbar wären.

Wer ne Highend Karte kaufen will, sollte auch bitte das passende Gehäuse haben. Kühler und leiser als mit Fury X wird man keine High End Karte bekommen, von 2 oder 3 ganz zu schweigen.

es gibt aber einige die wegen der größe gerne ein itx system gebaut hätten. der vorteil der kurzen karte ist damit halt futsch.

Thunder99
2015-06-13, 16:33:36
Es werden schon reine Wakü Modelle erscheinen, aber halt keine von AMD als Referenz. Glaube jetzt nicht das AMD das verbietet :confused:

Loeschzwerg
2015-06-13, 16:34:17
Wenn dein Rechnergehäuse für High End Hardware ungeeignet ist, kann das ja wohl kaum AMDs Schuld sein!
DAS ist dann schlicht deine Entscheidung!

Aber schließe bitte NICHT ausschließlich von dir auf andere!!


Falls du es wissen willst, so sieht es aus:
http://www.modthebox.com/review241_1.shtml (Anfang 2000er).

Ein Dual 120er Radi hat seinen Platz auf dem Tower gefunden, zwei 120er Lüfter sitzen innen.

Wenn ich die Halterung für Steckkarten ausbaue, dann könnte ich da den Fiji AiO reinquetschen, aber dann habe ich halt eine Warumluftzufuhr im Gehäuse :freak: Da warte ich dann lieber auf die Lukü Variante ;)

Das "Gedanken machen" war aber durchaus ernst gemeint und dargo hat hier ebenfalls noch ein passendes Beispiel (Mainboard CPU Sockel) gebracht.

Es gibt leider viele Gamer die sich ohne Hirn ihr System zusammenstellen und dann passt wieder irgendetwas nicht.

Also bleib locker und kriege nicht immer gleich alles in den falschen Hals...

BlacKi
2015-06-13, 16:37:29
Es werden schon reine Wakü Modelle erscheinen, aber halt keine von AMD als Referenz. Glaube jetzt nicht das AMD das verbietet :confused:

das fand ich ja bei der titan x so toll das es direkt ab werk fullcover gpu´s gab. toll für leute die keinen gedanken an einen umbau verschwenden müssen, oder warten müssen bis hersteller was anbieten können.

Thunder99
2015-06-13, 16:53:14
das fand ich ja bei der titan x so toll das es direkt ab werk fullcover gpu´s gab. toll für leute die keinen gedanken an einen umbau verschwenden müssen, oder warten müssen bis hersteller was anbieten können.

Ja von EVGA. Wieso sollte AMD das nicht zulassen? Und die TX mit Wakü gab es aber nicht von Anfang an zu kaufen;)

BlacKi
2015-06-13, 17:01:51
Ja von EVGA. Wieso sollte AMD das nicht zulassen? Und die TX mit Wakü gab es aber nicht von Anfang an zu kaufen;)

direkt am ersten tag

gelistet seit 18.03
https://geizhals.de/evga-geforce-gtx-titan-x-hydro-copper-12g-p4-2999-kr-a1245228.html

Thunder99
2015-06-13, 17:07:07
Aber nicht verfügbar. Aber immerhin gelistet, stimmt. Wie gesagt wenn AMD das zulassen wird kommt von PowerColor bestimmt eine LCS Version

Sunrise
2015-06-13, 17:09:29
Ich frage mich gerade wie man das schon mit zwei Karten lösen will? Auf der Gehäuserückseite gibt es nur einen Platz für den Radiator samt Lüfter. Manche Gehäuse haben oben noch Platz. Aber ob dafür die Länge der Schläuche reicht? In der Front dürfte es noch gehen. Allerdings hast du dann keinen Lüfter mehr der frische Luft reinbläst. Es sei denn du hast ein Gehäuse welches 2 Frontlüfter aufnehmen kann.
Entweder du baust bei beiden Karten die AiO ab und nutzt die mit eigenem Wakü-Kühler oder du kaufst dir die Lukü-Varianten, wenn das eine Alternative im LineUp wird (Vollausbau). Ansonsten halt die Lukü-Varianten, wovon aber wahrscheinlich auch nur max. zwei davon passen.

IMHO wird CF bzw. SLi aber immer unwichtiger. Wir sollten bald an einem Punkt sein, wo es evtl. sogar mehrere Dies auf einer Karte auf einem Interposer gibt. Schau dir nur mal die Größe vom Fury X WCE PCB an, da gehts lang. Die Interposer sind kein Problem mehr, die Dies könnten kleiner werden, die Kommunikation untereinander ist massiv schneller. Für den Speicher und die Speicherbandbreite ist ja jetzt auch gesorgt.

fondness
2015-06-13, 17:12:02
Naja, im Grunde braucht es nicht mehr wie einen 120mm Lüfterplatz, davon sollte jeder Gehäuse mehr als einen haben. Wenns ganz blöd läuft muss ein Festplattenkäfig weichen. Aber vermutlich gibt es für solchen Fälle dann eh bald wieder eine Dual-GPU-Varinate von Fiji.

Am schlausten wäre es wohl den Radi nach oben blasen zu lassen, um nicht die warme Luft des CPU-Kühlers abzubekommen:

http://s23.postimg.org/54ok1il9n/arlt_quad_crossfire_r9_295x2_7.jpg (http://postimg.org/image/asuuseplz/full/)

Sunrise
2015-06-13, 17:18:50
Interessanter Aufbau. Und das in einem recht "billigen" Midi-Tower.

Undertaker
2015-06-13, 17:22:13
Mit Platz für einen 120mm Lüfter wird es wohl nicht getan sein, da muss doch noch ein Kühlkörper/Radi hinten dran hängen? Das wird in vielen Gehäusen dann schon problematisch, ebenso wie ein Ausbau von Festplattenkäfigen (entweder weil gar nicht möglich oder in Benutzung).

Für eine möglichst große Zielgruppe wäre ein Luftkühler (und eine Wasserkühlung gerne optional) sicherlich die bessere Lösung.

Btw, lässt sich so eine AiO-Wakü eigentlich ohne Weiteres in eine bestehende WaKü einbinden (ohne Kühlertausch)? Das wäre für manche sicher auch nicht uninteressant.

BlacKi
2015-06-13, 17:28:40
Btw, lässt sich so eine AiO-Wakü eigentlich ohne Weiteres in eine bestehende WaKü einbinden (ohne Kühlertausch)? Das wäre für manche sicher auch nicht uninteressant.

ich glaube nicht das fiji dazu gedacht ist, aber es gibt erweiterbare aio´s , in mancher beschreibung steht sogar das man eine nicht aio wakü grafikkarte in die cpu aio wakü mit einbinden kann.
http://www.fractal-design.com/home/kelvinfocus

die pumpe wäre stark genug um weitere radiatoren und gpu´s einzubinden. aber wenn man das möchte kann man dann eigentlich auch zu einer normalen wakü greifen.

Troyan
2015-06-13, 17:29:48
Interessanter Aufbau. Und das in einem recht "billigen" Midi-Tower.

"Midi-Tower"? Das ist schon fast ein Big-Tower mit 8 Erweiterungsslots...

aufkrawall
2015-06-13, 17:32:22
Ist vom Aufbau her so ziemlich das Fractal Design R5.

Sunrise
2015-06-13, 17:36:41
"Midi-Tower"? Das ist schon fast ein Big-Tower mit 8 Erweiterungsslots...
Ja, hast Recht, das täuscht etwas auf dem Bild. Ist sogar etwas größer als das 450D von Corsair. Könnte wirklich als Full-Tower durchgehen.

EDIT: Es scheint das 750D oder der Vorgänger zu sein (der Rahmen ist identisch, innen auch etwa):
http://www.corsair.com/de-de/obsidian-series-750d-airflow-edition-full-tower-atx-case
http://www.corsair.com/de-de/~/media/300D58EEA34A4B3094432DA65B9CF478.ashx?w=700

aufkrawall
2015-06-13, 17:40:16
Diese Gehäuse sind sich mittlerweile halt häufig sehr ähnlich und auch nicht mehr teuer, so bis in die obere Mittelpreisklasse runter.
imho sollte man so etwas schon haben für Highend-GPUs, oder halt offenen Aufbau.
Sonst kann man sein 1500€ System ja auch mit lustigen Chinaböllern versorgen. =)

iuno
2015-06-13, 17:40:52
Naja, im Grunde braucht es nicht mehr wie einen 120mm Lüfterplatz, davon sollte jeder Gehäuse mehr als einen haben.
Das stimmt so nicht, wenn der Radi inkl. Lüfter 2x so tief ist wie ein normaler Lüfter.

Apropos Fractal... ich habe eine Define R2. Das Gehäuse ist imho sehr groß und bin mir dennoch relativ sicher, dass ich mit so einem fetten Radi Probleme hätte. Der Festplattenkäfig lässt sich noch nicht raus-/auseinandernehmen, daher fällt die Front weg. Oben sind aktuell zwei 140mm Lüfter verbaut, der freie Platz zwischen denen und Mainboard beträgt etwa 1cm. Unten würde vielleicht gehen, wobei es dann sehr eng wird mit den Kabeln am NT und hinten wird es möglicherweise mit dem CPU Kühler eng. Seitenwand wäre bestimmt eng zur Karte selbst. Ganz ohne ist das Thema also nicht.
Mit neueren Gehäusen sollte es aber wohl weniger Probleme geben. Damals waren AiOs noch nicht so in Mode, stattdessen sind in der Rückwand Löcher für Schläuche

soLofox
2015-06-13, 18:29:41
Interessanter Aufbau. Und das in einem recht "billigen" Midi-Tower.


billiger midi tower?!

das ist ein corsair obsidian 750D.

das habe ich auch :) als billig würde ich es nun nicht bezeichnen ;)

http://geizhals.de/corsair-obsidian-series-750d-mit-sichtfenster-cc-9011035-ww-a997851.html

Knuddelbearli
2015-06-13, 18:41:43
Ich frage mich gerade wie man das schon mit zwei Karten lösen will? Auf der Gehäuserückseite gibt es nur einen Platz für den Radiator samt Lüfter. Manche Gehäuse haben oben noch Platz. Aber ob dafür die Länge der Schläuche reicht? In der Front dürfte es noch gehen. Allerdings hast du dann keinen Lüfter mehr der frische Luft reinbläst. Es sei denn du hast ein Gehäuse welches 2 Frontlüfter aufnehmen kann.

Also ich hab alleine hinten schon 2 120er Platz oben dann ohne Mods 2 140er mit Mod 4x120er

Isen
2015-06-13, 18:41:51
Im Corsair Carbide 540 passen sogar 3x Furys rein. Hat ja 3x 120mm oder 2x 140mm Platz an der Front.

horn 12
2015-06-13, 19:33:43
Für 2 bis maximal 3 Monate :
Würde der Einbau der R9 FuryX WCE klappen bei diesem Gehäuse ?

http://abload.de/img/thermatakematrixvx-1gjupd.jpg (http://abload.de/image.php?img=thermatakematrixvx-1gjupd.jpg)

Endweder Vorne Raus, oder oben beim CPU Kühler
Dank!

Knuddelbearli
2015-06-13, 19:40:28
kauf dir doch endlich mal im ecostor ein neues Gehäuse ...

Der arme Luftstrom ...

Timbaloo
2015-06-13, 19:46:04
Die 90er haben angerufen, die wollen ihr Gehäuse wieder :P

OBrian
2015-06-13, 19:55:10
ja, anderes Gehäuse wär was, irgendwas möglichst tiefes, um mehr Platz zwischen Board und dem Festplattenkäfig zu haben, da knubbelt es sich sonst immer.

Aber müßte gehen, nur wo soll frische Luft rein, wenn sie hinten raus und vorne raus geht? Dann lass die Kiste besser gleich offen.

Lu
2015-06-13, 19:56:22
Was soll denn so schlimm sein an dem Luftstrom!? Schein eher ziemlich optimal zu sein :P

mironicus
2015-06-13, 20:01:52
Gehäuse einfach offen lassen und die Wasserkühlung raushängen lassen bzw. außen befestigen, solange du kein neues Gehäuse hast. Außerdem willst du doch bestimmt immer das beleuchtete Radeon-Logo sehen können ... :D

Hübie
2015-06-13, 20:07:55
Es ist mir immer wieder ein Rätsel wie man an langzeitinvestitionen so sparen kann. Bei Mainboard, CPU & Grafikkarte versteh ich das ja. Aber NT, Gehäuse, SDD, RAM und Lüfter sind Dinge die meistens drei bis viermal so lang bestehen bleiben wie erstgenannte Produkte.
@Timbaloo: mmd ;D ;D ;D X-D

dargo
2015-06-13, 20:13:53
Für 2 bis maximal 3 Monate :
Würde der Einbau der R9 FuryX WCE klappen bei diesem Gehäuse ?

http://abload.de/img/thermatakematrixvx-1gjupd.jpg (http://abload.de/image.php?img=thermatakematrixvx-1gjupd.jpg)

Ist mit etwas Bastelarbeit verbunden. Gibt zwei Möglichkeiten:

a.) Die Lüfterhalterung an der Rückseite raus und passend Löcher für einen 120mm Lüfter bohren.

b.) Im Boden passendes Loch + Löcher für einen 120mm Lüfter ausschneiden/bohren. Dann sollte das Gehäuse aber auf Füssen stehen damit die Luft rausströmen kann.

In beiden Fällen sämliche Hardware entnehmen. ;)

Edit:
c.) Die unteren Slotblenden entfernen und den Radiator ganz unten mit Hilfe von paar Winkeln irgendwie am Gehäuse nach hinten rausblasend befestigen. Dürfte vom Platz her auch noch gehen.

Mist... c.) wird wohl doch nicht gehen wenn ich die Position beim Frontlüfter so sehe. Da werden wohl 1-2cm fehlen.

Thunder99
2015-06-13, 20:24:24
Für 2 bis maximal 3 Monate :
Würde der Einbau der R9 FuryX WCE klappen bei diesem Gehäuse ?

http://abload.de/img/thermatakematrixvx-1gjupd.jpg (http://abload.de/image.php?img=thermatakematrixvx-1gjupd.jpg)

Endweder Vorne Raus, oder oben beim CPU Kühler
Dank!
Du hast/hattest doch eine TriX OC oder? Und wenn du Platz für einen 120mm Lüfter hast ja, sonst nein

StefanV
2015-06-13, 20:25:30
Ist mit etwas Bastelarbeit verbunden. Gibt zwei Möglichkeiten:

a.) Die Lüfterhalterung an der Rückseite raus und passend Löcher für einen 120mm Lüfter bohren.

b.) Im Boden passendes Loch + Löcher für einen 120mm Lüfter ausschneiden/bohren. Dann sollte das Gehäuse aber auf Füssen stehen damit die Luft rausströmen kann.

In beiden Fällen sämliche Hardware entnehmen. ;)

Edit:
c.) Die unteren Slotblenden entfernen und den Radiator ganz unten mit Hilfe von paar Winkeln irgendwie am Gehäuse nach hinten rausblasend befestigen. Dürfte vom Platz her auch noch gehen.

Mist... c.) wird wohl doch nicht gehen wenn ich die Position beim Frontlüfter so sehe. Da werden wohl 1-2cm fehlen.
bei a) kannst das mitm Bohren sparen. Entsprechende Löcher sind schon da.

Gugg mal hier:
http://www.legitreviews.com/thermaltake-matrix-vx-all-aluminum-case-review_331/2

Vorn könn man auch mal schauen, ob mans da unter bekommen könnte...

Aber das Case is auch schon gute 10 Jahre alt...

mironicus
2015-06-13, 20:30:58
Jeden Tag gibt es einen neuen Leak. Ist ja eigentlich immer das Selbe vor dem Release einer neuen Grafikkarte. Wird das eigentlich indirekt von den GPU-Herstellern gesteuert?

CompuJoe
2015-06-13, 20:42:17
Was soll denn so schlimm sein an dem Luftstrom!? Schein eher ziemlich optimal zu sein :P

Naja, 3 raus einer rein ist eher suboptimal, ich versuch immer etwas überdruck im Gehäuse zu haben das es nicht durch jede ritze Staub ins Gehäuse saugt.

OBrian
2015-06-13, 20:46:19
Jeden Tag gibt es einen neuen Leak. Ist ja eigentlich immer das Selbe vor dem Release einer neuen Grafikkarte. Wird das eigentlich indirekt von den GPU-Herstellern gesteuert?
Wenn es noch eine Weile hin ist, denke ich schon, aber so kurz vorher (es gibt ja das Datum 16.6.) müssen die Karten ja in die Läden, fangen also an, durch viele Hände zu gehen. Da kann man dann nichts mehr zurückhalten.

Naja, 3 raus einer rein ist eher suboptimal, ich versuch immer etwas überdruck im Gehäuse zu haben das es nicht durch jede ritze Staub ins Gehäuse saugt.
geht auch anders, alle Ritzen zumachen mit Tesa, großflächige Einlassöffnungen mit Filtervlies abdecken und dann nur Lüfter zum Rausblasen.

mironicus
2015-06-13, 20:51:35
Aber kein Leak zum Preis bisher. Ich bin schon auf die Reaktionen gespannt. :D
Die Frage ist ja, wie hoch ist der finale Preis der WCE-Edition im Vergleich zu GTX 980 Ti Custom-Modellen und kann AMD trotz weniger Speicher einen Anreiz bieten, ihre Karte zu kaufen. Die Speichermenge bleibt ein Killerargument im Vergleich zur Konkurrenz.

Lu
2015-06-13, 20:54:02
Naja, 3 raus einer rein ist eher suboptimal, ich versuch immer etwas überdruck im Gehäuse zu haben das es nicht durch jede ritze Staub ins Gehäuse saugt.

Wenn im Seitenteil noch ein Lüfter reinblasen würde wäre das sicherlich noch besser. Ansonsten würd ich das Netzteil nicht wirklich mitzählen, das ist vernachlässigbar.

Troyan
2015-06-13, 21:11:41
Erster weltexklusiver Vergleich zwischen der GTX970 und R9 390X: https://www.youtube.com/watch?v=6kEcbLRnbVI

Knuddelbearli
2015-06-13, 21:13:29
wieso bekommen immer solche vollpfosten die nix damit anfangen können Karten ...

3DMark ...

R.I.P.
2015-06-13, 21:19:14
Erster weltexklusiver Vergleich zwischen der GTX970 und R9 390X: https://www.youtube.com/watch?v=6kEcbLRnbVI

So ein Affe! Persönlich glaube ich ihm kein einziges Wort....:P

dildo4u
2015-06-13, 21:29:56
Was ist nicht zu glauben 3D Mark kann die Karte nicht korrekt erkennen wenn es kein Update gab.Ne 970 und 290X mit OC sind dicht beisammen je nach Game ist mal die oder die Karte vorne.

www.computerbase.de/2015-05/17-grafikkarten-von-amd-und-nvidia-im-vergleich/2/#abschnitt_leistungsratings_spiele

Und der XFX Kühler ist Schrott also auch kein Wunder das sie laut ist.

Seth
2015-06-13, 21:31:00
Was glaubst du nicht? Dass er wirklich so dämlich ist und dachte dass er eine Fiji gekauft hat und nicht wusste dass die 390 nicht viel anders als die 290 ist?
Vielleicht trollt er nur und macht einen auf dumm um AMD schlecht zu machen. XD

Topha
2015-06-13, 21:35:25
Was glaubst du nicht? Dass er wirklich so dämlich ist und dachte dass er eine Fiji gekauft hat und nicht wusste dass die 390 nicht viel anders als die 290 ist?
Vielleicht trollt er nur und macht einen auf dumm um AMD schlecht zu machen. XD

Das würde auf jeden Fall den Spruch mit dem Bunny Rabbit erklären :freak:

Der Typ kann nicht echt sein :eek:

Menace
2015-06-13, 21:42:01
Der ist bestimmt echt, allerdings ist er frustriert, weil ich gehofft hat, etwas TitanX mäßiges für etwas Geld zu bekommen. Und der Frust muss ja raus. :rolleyes:

dargo
2015-06-13, 21:42:15
Erster weltexklusiver Vergleich zwischen der GTX970 und R9 390X: https://www.youtube.com/watch?v=6kEcbLRnbVI
*gähn*

Troyan
2015-06-13, 21:46:32
Der ist bestimmt echt, allerdings ist er frustriert, weil ich gehofft hat, etwas TitanX mäßiges für etwas Geld zu bekommen. Und der Frust muss ja raus. :rolleyes:

Naja, eher GTX980 Niveau für $449...

Menace
2015-06-13, 21:58:14
Lauter, mehr Verbrauch und alle andere Spiele auch nicht wesentlich schneller, ohne zu sagen welche Auflösung? Sehr Präzise, aber vielleicht mildert dieser erste Eindruck die harte Landung am Dienstag, wenn die Reviews veröffentlicht werden. Ich hoffe noch immer, dass sich Tonga verbessert und von Fury verspreche ich mir noch immer viel. :biggrin:

dildo4u
2015-06-14, 00:11:35
390X 3D Mark Ergebnis bestätigt auch die Taktraten 1050/1500.

www.3dmark.com/fs/5079873

Troyan
2015-06-14, 00:15:15
Hier die GPU-Z Shots:
http://videocardz.com/56373/amd-radeon-r9-390x-and-r9-390-gpuz-data-leaked

Da muss Wizzard wohl noch den Codenamen anpassen. :D

/edit: Release-Date Nov.5 2013. :lol:

/edit2: PCB Bild von der XFX R9 390X: http://hardforum.com/showpost.php?p=1041662957&postcount=17
Gleiches PCB wie bei Hawaii inkl. den Vorkehrungen für die Crossfire-Anschlüsse.

Wenigsten die hätte man Wegrationalisieren können, wenn man schon was neues bringt...

Sunrise
2015-06-14, 01:03:42
Gibts da jetzt eigentlich nur diesen XFX-Schrott den keiner will?

Die sollen mal paar hübsche MSI o.Ä. zeigen.

gedi
2015-06-14, 01:15:51
Für den Fall, dass es lediglich ein Rebranding mit Nomenaustausch aka Granatapfel mit 8 Kernen ist, dann finde ich dies eine große Enttäuschung, obwohl man im Angesicht der Gerüchte wohl nichts anderes erwarten durfte. Erhofft hatte ich mir eigentlich den Vollausbau von Tonga und nicht wieder die alten Mühlen ...

rentex
2015-06-14, 07:49:02
Ja, ja am meisten wird beim Gehäuse gespart...ich bin absoluter Lian Li Alu Big Tower Fan...hab schon mein zweites Gehäuse, das erste hatte ich 6 Jahre...dann das ganze Sys verkauft. Absolut keine Platz- oder Hitzeprobleme. Zwei 120er Lüfter vorne, einer hinten umd natürlich G4 Filtermatte!

BiG OnE
2015-06-14, 08:08:08
Gleiches PCB wie bei Hawaii inkl. den Vorkehrungen für die Crossfire-Anschlüsse.
Seit Hawaii braucht AMD aber keine Brücken für Crossfire mehr.

horn 12
2015-06-14, 08:35:57
Nun, "Neue" Karten sind wohl bei Globalf. gefertigt worden, denn sonst kann ich mir den Minderverbrauch kaum vorstellen. Die Bandbreite ist auch knapp 20% höher, also sollte dies gut durchschlagen.
Mit diesen Preisen müsste einfach die R9 390 die GTX 970 klar hinter sich lassen und die R9 390X fast die Performance der GTX 980 erreichen.
Nur wie der Verbrauch aussieht steht auf einem anderen Blatt, aber um die 20% könnten drinn sein bei vermutlicher Globalf. Fertigung.

PS:
Ca. knappe 10% Mehrperformance und Boardpartner sollen wohl an die 1100 bis 1150 Mhz anvisieren :-)
So dumm kann nicht mal AMD sein, das man den Karten nur um die 50 Mhz mehr spendiert, mit 1500-er Speicher, ansonsten aber keine Verbesserungen bringt.
Da muss die Fertigung optimiert worden sein, und so einen der größten Kritikpunkte angegangen worden sein (mir persönlich mit Tri-X New ist/ wäre dies nicht sooo wichtig)

iuno
2015-06-14, 08:41:01
Seit Hawaii braucht AMD aber keine Brücken für Crossfire mehr.
Das haben sie aber erst später gemerkt :P
darum geht es ja
@horn: cool bleiben. Es gibt keine gesicherten Infos über maßgeblich gesenkten Verbrauch.
Lustig ist auch, dass du erst sagst, dass sie bei GF gefertigt worden sein müssen weil der Verbrauch niedriger ist (!) und dann, dass der Verbrauch durch eine Fertigung bei GF gesenkt werden könnte :ugly: ;D

dargo
2015-06-14, 08:47:05
Hier die GPU-Z Shots:
http://videocardz.com/56373/amd-radeon-r9-390x-and-r9-390-gpuz-data-leaked

Da muss Wizzard wohl noch den Codenamen anpassen. :D

/edit: Release-Date Nov.5 2013. :lol:

Liegt nur daran weil GPU-Z Grenada noch gar nicht kennt und annimmt es wäre Hawaii.


Lustig ist auch, dass du erst sagst, dass sie bei GF gefertigt worden sein müssen weil der Verbrauch niedriger ist (!) und dann, dass der Verbrauch durch eine Fertigung bei GF gesenkt werden könnte :ugly: ;D
Horn halt. ;)

Bin schon gespannt wie MSI mit dem neuen Kühler und der Verlustleistung klarkommt sollte diese identisch bleiben. Immerhin sind die Lüfter neu und der Kühler hat jetzt ein 2,5 Slot Design anstatt 2 Slot @Hawaii.

mironicus
2015-06-14, 08:50:18
@horn12

Das müssen Stromverbrauchsmessungen erst mal belegen. "Normal" war es bisher so, das eine leichte Erhöhung der Spannung genügte, um eine Hawai-GPU mit 1500 MHz Speichertakt laufen lassen zu können. Wenn ich den Chip dabei gut kühle, gibt es keinen erhöhten Stromverbrauch gegenüber einem Referenz-Modell (kühle ich den Chip auf 70 Grad herab noch weniger trotz leichtem OC). Wenn es jetzt kein Referenz-Modell mehr gibt, und z.B. gleich zum Start ein MSI-Modell getestet wird, hinterlässt das ohnehin einen besseren Eindruck. Aber ein Fortschritt wäre es nicht.

Den besten Stromspareffekt hätte man bei Chips mit hoher Asic Qualität (>80%) und guter Kühlung.

AngelDust 32
2015-06-14, 09:21:56
Gleiches PCB wie bei Hawaii inkl. den Vorkehrungen für die Crossfire-Anschlüsse.

Wenigsten die hätte man Wegrationalisieren können, wenn man schon was neues bringt...

Es werden gerne die gleichen PCBs verwendet

siehe 670 PCB = 970 PCB oder 760 PCB = 970 PCB

aber genug OT

chetigol
2015-06-14, 09:23:14
Ob sich hier ne Fiji ausgeht? Ich bin nicht bereit nur deshalb ein neues zu kaufen.

Ich würd den Radi gerne oben montieren - Das Problem ist nur, dass der obere Lüfter mit nur zwei Schrauben befestigt wird - die andere Seite wird eingehackt.
Heisst also, ich müsste den Radiatorlüfter saugend montieren - ist soetwas ratsam?

7cm hätt ich auf jeden Fall Platz - sowohl hinten alsauch oben.

Die 5870 muss endlich ersetzt werden

fondness
2015-06-14, 09:45:17
Der Radi mit Lüfter sollte bei Fiji ca. 4,5cm haben, dürfte sich also ausgehen. Ist halt die Frage ob es da zu keinem Stau beim Luftstrom kommt, der CPU-Kühler ist schon ein gewaltiger Koloss den du da verbaut hast.

mironicus
2015-06-14, 09:52:05
Du könntest den CPU-Kühler durch eine kleine AIO-Wasserkühlung mit 12 cm-Radiator ersetzen und dann beide herausblasend montieren.

Schaffe89
2015-06-14, 09:58:23
Was habt ihr denn alles für komische Gehäuse?^^

dargo
2015-06-14, 10:03:09
Was habt ihr denn alles für komische Gehäuse?^^
Was heißt komisch? Seit zig Jahren hat sich an ATX nichts geändert. Also wozu Geld verbrennen? Hätte mein alter CS-601 vorne und hinten von Haus aus Platz für 120mm Lüfter hätte ich auch nicht zum Nanoxia DS3 gegriffen. Wozu auch?

mironicus
2015-06-14, 10:24:11
Wie gut das ich seit 2 Jahren ein Benchtable verwende. Nie Kühl- oder Platzprobleme, keine teuren Silentlüfter, keine Lüftersteuerung, man braucht sich gar keine Gedanken mehr zu machen. :D

Troyan
2015-06-14, 10:35:02
Liegt nur daran weil GPU-Z Grenada noch gar nicht kennt und annimmt es wäre Hawaii.


Einiges wird auch vom Treiber und per DeviceID ausgelesen. Apropro Treiber, mit einem alten wird r9 200 angezeigt:
http://i.imgur.com/xATeYUq.gif
http://hardforum.com/showpost.php?p=1041663080&postcount=38

Kartenlehrling
2015-06-14, 11:05:05
GPU-z ist von sich aus Dumm, die Datenbank muss geflegt werden.


sonst würde es nicht solche versionupdates geben ...

0.8.3

Added VGA BIOS UEFI support indicator
Added support for NVIDIA GTX 980 Ti, GTX 965M, GTX 950M, NVS315, GT 750 (GK106)
Added support for AMD Fiji, Radeon R2/R3 Graphics (Mullins APU)
Added support for various Intel Broadwell SKUs
Fixed missing NVIDIA PerfCap sensor in some cases
Added support for HBM memory
Fixed GT200B die size
Fixed some NV42 specs
Improved OpenCl detection code

0.8.2

Added graphics card lookup button
Added Windows 10 support
Added support for NVIDIA Titan X
Added support for AMD R9 255, FirePro W7100, HD 8370D, AMD R9 M280X, R9 M295X
Added support for NVIDIA GTX 980M, GTX 970M, GTX 965M, GTX 845M, GTX 760 Ti OEM, GTX 660 (960 shaders), GT 705, GT 720, GT 745M, NVS 310, Grid K200
Added support for Intel Broadwell Graphics
Improved Intel GMA3600 support
Improved hardware access stability on AMD Kaveri
Fixed GTX 970 ROP count
The driver version readout will now display WHQL status
Added AMD APU logo and updated other logos
Added PCI-Express bus usage sensor on NVIDIA
Added registry key (Force_WDDM_Mem_Sensor=1) to bypass NVIDIA driver memory monitoring and use WDDM monitoring instead
Web links now opened in default browser
Fixed NVIDIA BIOS save hanging system on Windows 8 and newer
Show N/A on Intel IGP memory size
Fixed GPU-Z icon disappearing on shortcuts
Fixed blank line between sensor logfile entries
GPU-Z can now start properly from encrypted system drive
Displayed Catalyst version only includes version number
Fixed OpenCL detection on HD 7970M
CrossFire on AMD cards no longer displayed as ATI CrossFire
Disabled memory vendor detection on future APUs

Troyan
2015-06-14, 11:06:54
Wissen wir. Darum geht es auch nicht. Die Device-ID ist exakt gleich zur 290. Sogar ältere Treiber lassen sich einwandfrei installieren.

Es ist die exakt gleiche Karte mit dem exakt gleichen Chip.

reaperrr
2015-06-14, 11:27:25
Wissen wir. Darum geht es auch nicht. Die Device-ID ist exakt gleich zur 290. Sogar ältere Treiber lassen sich einwandfrei installieren.

Es ist die exakt gleiche Karte mit dem exakt gleichen Chip.
Gleiche Device ID heißt nicht zwingend gleiches Stepping.

Hawaii wurde damals zumindest laut BIOS im A0 Stepping gelauncht, üblich ist normalerweise A1 (da A0 selten gut genug ist). Kann gut sein, dass AMD hier nochmal nachgelegt hat.

chetigol
2015-06-14, 12:13:29
Was habt ihr denn alles für komische Gehäuse?^^

Finde an dem Gehäuse jetzt nichts wirklich komisches. Ist ein Antec p180.
Ist halt ein midi tower.

Ich werds mal mit der fiji probieren, wenns nicht geht,muss ich mit ein neues zulegen

derguru
2015-06-14, 12:19:10
Wie gut das ich seit 2 Jahren ein Benchtable verwende. Nie Kühl- oder Platzprobleme, keine teuren Silentlüfter, keine Lüftersteuerung, man braucht sich gar keine Gedanken mehr zu machen. :D
this!:biggrin:

Hübie
2015-06-14, 13:59:46
Mit Kindern und Tieren im Haushalt wäre das aber auch keine Lösung. Und Hardware offen herumliegen lassen finde ich aus diversen Gründen nicht sinnvoll (Staub, Elektrosmog, Optik und Platzbedarf auf dem Schreibtisch / an der Wand.

BlacKi
2015-06-14, 14:17:14
Mit Kindern und Tieren im Haushalt wäre das aber auch keine Lösung. Und Hardware offen herumliegen lassen finde ich aus diversen Gründen nicht sinnvoll (Staub, Elektrosmog, Optik und Platzbedarf auf dem Schreibtisch / an der Wand.

ach, ein stück maschendrahtzaun könnte da weiterhelfen. nur noch schwarz anmalen und schon siehts cool aus:freak:

Kriegsgeier
2015-06-14, 14:25:37
Leute, wann genau brechen die Dämme?

Unicous
2015-06-14, 14:31:00
Da musst du Led Zeppelin fragen:

WbrjRKB586s

Shaft
2015-06-14, 14:47:32
Ich wundere mich immer noch über die kursierende Preise.

tm0975
2015-06-14, 14:54:33
wenn der verbrauch tatsächlich um 20% sinken würde, wären die preise ja in ordnung. evtl. ist das das ganze thema dx12 (inkl. treiber) mit mehr vorteilen für amd verbunden, als zunächst angenommen. unwahrscheinlich, aber evtl nicht unmöglich.

Shaft
2015-06-14, 15:02:24
Denke die Preise werden zum Release oder kurz darauf sinken.

Wollte eigentlich nach Jahren mal wieder eine AMD GPU haben, wichtig war auch bessere effiziens beim Verbrauch, soll wohl jetzt auch eintreten.

Und natürlich keine verarsche beim Vram, dass hat einen faden Geschmack hinterlassen.

Aber bei den angestzten Preisen seh ich erstmal schwarz.

OBrian
2015-06-14, 15:03:59
Vielleicht hat AMD auch erkannt, daß man mit niedrigeren Preisen nicht attraktiv erscheint, sondern billig, im Sinne von qualitativ schlechter. Bei Apple war es immer so, daß deren Kram teurer war als technisch vergleichbare Angebote, und DESHALB haben sie so eine Hipster-Community, die ihre Nieren verkauft, um sich ein Apple-Produkt leisten zu können, denn mit Apple ist man ein Premium-Mensch und erhebt sich über seine Mitmenschen. Das Prinzip trifft genauso auf bestimmte Automarken, Lebensmittelmarken usw. zu. Auch eine Dr.Oetker-Pizza ist nicht besser als eine von irgendeiner noname-Handelsmarke (im Zweifel rollen die sogar vom selben Band und landen nur in unterschiedlichen Kartons), kostet aber mehr als das Doppelte, und erscheint dadurch höherwertig.

mironicus
2015-06-14, 15:13:42
Damit muss AMD jetzt aber auch nicht anfangen - eine Premium-Marke zu etablieren speziell um Leute zu bedienen die unter Minderwertigkeitskomplexen leiden... :down:

Persönliche Checkliste
[x] 4K Freesync-Monitor kaufen
[ ] Fury X WCE kaufen
[ ] Im 3DCenter-Forum angeben

:freak:

maximus_hertus
2015-06-14, 15:20:19
@Shaft

Inwiefern wunderst du dich? AMD interessiert nur eines (genau wie Intel, nVidia und Co) - US Dollar. Euros und Co. sind unwichtig.

Die 290X 4 GiB liegt bei fast allen Modellen bei 350-400 USD. Die 8 GiB bei 375 - 410 USD. Lass die 390X etwas schneller, etwas sparsamer, etwas leiser sein. Dazu der "Neuheits"-Faktor (gab es jemals in der Historie ein Rebrand / Refresh, welcher zum Launch günstiger war als der Vorgänger?).

Aus 400 USD wird dann 450 USD, also +50 USD bzw. ca. +12%. Das ist weder besonders viel noch übertrieben. Dein bzw. unser Problem ist der Euro. Hätten wir den gleichen Euro-Kurs wie zum Hawaii-Launch, würden die (Euro) Listungen wohl bei rund 400 Euro für die 390X 8 GiB und bei rund 320 Euro für die 390 Non-X 8 GiB stehen.

Auf einmal würde sich (fast) keiner mehr über überhöhte Preise beschweren, obwohl sich der "echte" VK-Preis gar nicht geändert hat (nochmals, AMD und Co wollen USD, ich gehe immer von 449 USD UVP aus).

Machen wir mal die Rechnung: 449 USD entsprechen rund 408 Euro. Auf die 408 Euro kommen noch 19% Mehrwertsteuer (die in den USA idR nicht angegeben werden, da jeder Staat den Satz selber bestimmt) - macht dann schon mal 486 Euro. Hier in D gibt es ja z.B. noch die 2 jährige Gewährleistungspflicht, dazu Versandkosten (für den Hersteller) und als Hersteller möchte man nicht bei jedem kleinem Rülpser des Eurokurses den Preis anpassen, also wird nochmals sagen wir mal 5-10% auf den Europreis dazugerechnet.

486 Euro + 5-10% => ca. 510-535 Euro, also passend zu den Listungen (in Euro).

Machen wir mal die Rechnung mit dem "alten" Kurs (sagen wir mal 1,35 USD = 1 EUR), dann sind 449 USD = ca. 333 Euro. +19% Mwst = ca. 396 Euro. Da der Euro keine so krasse Talfahrt hingelegt hatte (vor Ende 2014) bzw. im Gegenteil, eher stärker war, hat man keine großen Reserven auf den Preis kalkuliert. Also war man dann bei 400-420 Euro UVP.

dargo
2015-06-14, 15:34:30
Denke die Preise werden zum Release oder kurz darauf sinken.

Wollte eigentlich nach Jahren mal wieder eine AMD GPU haben, wichtig war auch bessere effiziens beim Verbrauch, soll wohl jetzt auch eintreten.

Und natürlich keine verarsche beim Vram, dass hat einen faden Geschmack hinterlassen.

Aber bei den angestzten Preisen seh ich erstmal schwarz.
Locker bleiben.

Aktuell gibt es sowas (http://geizhals.de/kfa-geforce-gtx-980-98nqh6dhc8xx-a1189818.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk) oder jenes (http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-980-jetstream-ne5x980014g2j-a1186788.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk) wenn man einen vernünftigen Kühler will. Für einen leicht höher taktenden Hawaii wird AMD keine 500€, geschweige denn 550€ verlangen können. Die Dinger werden im Regal verstauben, da helfen auch keine 8GB Vram. Einfach paar Wochen abwarten. Für viel mehr als 400€ wird AMD diese Karten nicht absetzen können. Bei ~550€ sehe ich eher Fiji Pro.

Shaft
2015-06-14, 15:42:58
Locker bleiben.

Aktuell gibt es sowas (http://geizhals.de/kfa-geforce-gtx-980-98nqh6dhc8xx-a1189818.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk) oder jenes (http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-980-jetstream-ne5x980014g2j-a1186788.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk) wenn man einen vernünftigen Kühler will. Für einen leicht höher taktenden Hawaii wird AMD keine 500€, geschweige denn 550€ verlangen können. Die Dinger werden im Regal verstauben, da helfen auch keine 8GB Vram. Einfach paar Wochen abwarten. Für viel mehr als 400€ wird AMD diese Karten nicht absetzen können. Bei ~550€ sehe ich eher Fiji Pro.

Locker bleiben.

Bin ich doch.

Der Witz ist, wenn man sich derzeitige Preise für eine 290(X) ansieht und was Momentan für die 390er angedacht ist, dann muss ich sagen, die haben nicht mehr alle Tassen im Schrank.

Ich bin gespannt, in zwei Tage wissen wir mehr.

mironicus
2015-06-14, 15:47:35
Kauft am besten noch schnell eine Fury + Zubehör bevor Griechenland aus dem Euro aussteigt und die Preise für Hardware ins Unermessliche steigen. :D

BlacKi
2015-06-14, 15:57:21
die 390x hat nun bei msi 6100 mhz speichertakt statt zu 290x 5000mhz dabei ist die tdp stark gesunken.

mit dem neuen speichertakt kann man den preisaufschlag zwar rechtfertigen, aber eigentlich müsste die 390x schon allein durch die takterhöhung beim ram deutlich mehr verbrauchen.

ich sehe das alles seeeeeehr skeptisch. das passt vorne und hinten nicht.

Kauft am besten noch schnell eine Fury + Zubehör bevor Griechenland aus dem Euro aussteigt und die Preise für Hardware ins Unermessliche steigen. :D

die einen sagen so die anderen so. manche meinen durch den austritt würde der euro sich stabilisieren.

Tamagothi
2015-06-14, 16:00:41
abwarten jungs.

Mit dem neuen Treiber der vermutlich auch am 16. kommt. (gab ja schon leaks)

Kann AMD durchaus mehr verlangen als vorher. Selbst mit meinem 4790k @ 4,4 GHz hatte ich 22% mehr drawcalls und das wird sich auch auf die FPS auswirken.

Die 200er reihe wird sogar komplett VSR bekommen wie ich es mitbekommen habe. Welche Auflösungen weiß ich aber nicht.

Mit höheren Takt + dem niedrigerem Overhead = wird die lücke zwischen R9 300/200 und GTX 980 kleiner wenn nicht sogar gegen 0 sein.

aufkrawall
2015-06-14, 16:02:11
Nur zu Info: PCGH testet schon seit längerem mit einer 290X in der Taktregion. Tut doch nicht so, als würd es irgendwelche Überraschungen geben.

dildo4u
2015-06-14, 16:06:23
abwarten jungs.

Mit dem neuen Treiber der vermutlich auch am 16. kommt. (gab ja schon leaks)

Kann AMD durchaus mehr verlangen als vorher. Selbst mit meinem 4790k @ 4,4 GHz hatte ich 22% mehr drawcalls und das wird sich auch auf die FPS auswirken.

Die 200er reihe wird sogar komplett VSR bekommen wie ich es mitbekommen habe. Welche Auflösungen weiß ich aber nicht.

Mit höheren Takt + dem niedrigerem Overhead = wird die lücke zwischen R9 300/200 und GTX 980 kleiner wenn nicht sogar gegen 0 sein.
Nope wie man an der 285 sieht verhindert die Geometrie Leistung,das die 390X in Zukunft noch relevant ist.Hier eine 200€ Karte im Bereich der 290X die in Form der 390X über 400€ kosten soll.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10653926&postcount=402

Und das Game nutzt keine Tesselation.

HOT
2015-06-14, 16:11:04
Nur zu Info: PCGH testet schon seit längerem mit einer 290X in der Taktregion. Tut doch nicht so, als würd es irgendwelche Überraschungen geben.
PCGH schreibt aber auch, dass eine Regeltakt von 1100/3000 mit einer normalen Hawaii nicht funktioniert. Momentan muss man dafür massiv an der Spannung drehen, was die TDP quasi explodieren lässt.

aufkrawall
2015-06-14, 16:12:56
Das schreibt aufkrawall auch.
Sind Custom Rebrands mit 1,1 geleakt?

dargo
2015-06-14, 16:30:44
Bin ich doch.

Der Witz ist, wenn man sich derzeitige Preise für eine 290(X) ansieht und was Momentan für die 390er angedacht ist, dann muss ich sagen, die haben nicht mehr alle Tassen im Schrank.

Der letzte Stand den ich kenne was Preise angeht ist dieser hier:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/AMD-Fiji-Fury-R9-390X-Release-Preis-Daten-1154596/

Lasst euch doch nicht immer den Deppenaufschlag bei neuer Hardware aufschwatzen.

die 390x hat nun bei msi 6100 mhz speichertakt statt zu 290x 5000mhz dabei ist die tdp stark gesunken.

Das wissen wir noch nicht genau weil die Deppen die als erstes solche Karten bekommen nicht in der Lage sind einfachste Sachen wie RPM der Lüfter zu vergleichen. Die haben immer nur 3DFurz im Kopf. :facepalm: Gerade bei XFX würde sich das dank gleichem Kühler anbieten.

abwarten jungs.

Mit dem neuen Treiber der vermutlich auch am 16. kommt. (gab ja schon leaks)

Kann AMD durchaus mehr verlangen als vorher. Selbst mit meinem 4790k @ 4,4 GHz hatte ich 22% mehr drawcalls und das wird sich auch auf die FPS auswirken.

Aber nicht im GPU-Limit womit Grafikkarten eigentlich getestet werden sollten.

4Fighting
2015-06-14, 16:31:01
Das schreibt aufkrawall auch.
Sind Custom Rebrands mit 1,1 geleakt?

angeblich die msi

http://wccftech.com/msi-radeon-300-complete-series-lineup-leaked-r9-390x-gaming-8g-leads-pack/

Shaft
2015-06-14, 16:37:59
Der letzte Stand den ich kenne was Preise angeht ist dieser hier:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/AMD-Fiji-Fury-R9-390X-Release-Preis-Daten-1154596/


So wären die Preise auch nach meiner Vorstellung und wie sie sein sollten.

aufkrawall
2015-06-14, 16:38:11
angeblich die msi

http://wccftech.com/msi-radeon-300-complete-series-lineup-leaked-r9-390x-gaming-8g-leads-pack/
Nett, wenns stimmt. Da wurden bestimmt fleißig Chips gesammelt.

dargo
2015-06-14, 16:39:32
Nope wie man an der 285 sieht verhindert die Geometrie Leistung,das die 390X in Zukunft noch relevant ist.Hier eine 200€ Karte im Bereich der 290X die in Form der 390X über 400€ kosten soll.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10653926&postcount=402

Und das Game nutzt keine Tesselation.
Wie oft willst du den Sche... noch rauskramen? :facepalm:

Tamagothi
2015-06-14, 16:47:17
Aber nicht im GPU-Limit womit Grafikkarten eigentlich getestet werden sollten.

Auch im GPU Limit habe ich + gemessen oder besser gesagt gesehen ^^

maximus_hertus
2015-06-14, 16:47:41
So wären die Preise auch nach meiner Vorstellung und wie sie sein sollten.

Dummerweise gibt es da leider eine Milchmädchenrechnung. Wenn ich es richtig sehe, hat man einfach 1,12 USD = 1 EUR genommen. So kann und darf man aber nicht rechnen, effektiv ist das 1,10, eher noch knapp unter(!) 1,10 zu 1.

Als Referenz kann man den 980 Ti Launch nehmen => 649 USD => 739 Euro Endkundenpreis.

389 USD würden dann rund 443 Euro. Custom Karten sind dann nochmals leicht teurer (wie bei der 980 Ti) - dann ist man ganz schnell bei 460+ Euro.

Dann nimmt man noch einen Preisaufschlag für die NICHT-ONLINE Shopper sowie einen kleinen (Pre)-Launch-Aufschlag und man landet ganz schnell bei 500+ Euro.

dargo
2015-06-14, 16:48:14
Auch im GPU Limit habe ich + gemessen oder besser gesagt gesehen ^^
Wieviel? 2%? :tongue:

dargo
2015-06-14, 16:52:17
Dummerweise gibt es da leider eine Milchmädchenrechnung. Wenn ich es richtig sehe, hat man einfach 1,12 USD = 1 EUR genommen. So kann und darf man aber nicht rechnen, effektiv ist das 1,10, eher noch knapp unter(!) 1,10 zu 1.

Als Referenz kann man den 980 Ti Launch nehmen => 649 USD => 739 Euro Endkundenpreis.

Nö, denn auch die 980TI ist noch zu kurz am Markt. Außerdem liegt der Endkundenpreis bereits nach zwei Wochen bei knapp 700€.
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+980+Ti#xf_top

Du kannst einfach die 980 nehmen. Und da ist man hier sogar unter den 499$ in Euro.
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+980#xf_top


389 USD würden dann rund 443 Euro. Custom Karten sind dann nochmals leicht teurer (wie bei der 980 Ti) - dann ist man ganz schnell bei 460+ Euro.

Hä? Es gibt keine Referenzkarten bei der 390(X).

maximus_hertus
2015-06-14, 17:05:37
Nö, denn auch die 980TI ist noch zu kurz am Markt. Außerdem liegt der Endkundenpreis bereits nach zwei Wochen bei knapp 700€.
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+980+Ti#xf_top

Nach 2 Wochen, nicht am Erstverkaufstag ;)

Du kannst einfach die 980 nehmen. Und da ist man hier sogar unter den 499$ in Euro.
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+980#xf_top

Wenn dann Gigabyte 980 G1 gegen Listenpreis 390X G1 vergleichen (bzw. MSI vs MSI). Dann sind die 980er schon (sehr) lange auf dem Markt, so dass die UVP dort durchaus deutlich unterboten wird und es auch einen Preiskampf gibt (sehr gute Lieferbarkeit, gibt keine Erstkäufer mehr, die auch etwas höhere Preise bezahlen).


Hä? Es gibt keine Referenzkarten bei der 390(X).

Es gibt einen Referenzpreis (wie auch bei der GTX 970, auch dort gibts ja keine Referenzkarte). Und Customkarten (mit OC) und aufwendiger Kühlung (mal mehr, mal weniger) sind dann teurer als der Referenzpreis.


Und ja, in 2 - 3 Wochen könnten die Preise schon deutlich schöner aussehen, wenn die Karten sehr gut lieferbar sind und der Preiskampf anfängt.

HOT
2015-06-14, 17:06:56
Nett, wenns stimmt. Da wurden bestimmt fleißig Chips gesammelt.
Wär glaub ich etwas unverhältnismäßig. Da auch das PCB und Trägerdesign gleich geblieben sind wird es sich hier wohl tatsächlich um eine neue Rev. handeln. Da AMD aber keine Rev. bei Grafikchips kommuniziert, ist das schwer verifizierbar. Mal genauere Tests von Grenada abwarten. Wenn der generell höher taktbar ist, ist der Fall ziemlich klar.

captain_drink
2015-06-14, 17:30:15
Auch im GPU Limit habe ich + gemessen oder besser gesagt gesehen ^^

Wenn durch Verbesserungen bezüglich CPU-Overhead messbare Leistungsvorteile im GPU-Limit entstehen, dann ist es kein GPU-Limit.

maximus_hertus
2015-06-14, 17:37:09
Noch was zu den Preisen. Gehen wir mal knapp 2 Jahre zurück - die Radeon HD 7970 wurde "überall" für ca. 200 Euro verkauft und dann kam die R9 280X raus. Eigentlich die gleiche Karte, aber auf einmal kostete sie 280-300 Euro, also fast 50% mehr.

Jetzt sind wir bei 400 Euro für die 290X 8G, packen mehr Chip und deutlich(!) mehr VRAM-Takt rein, dazu den "Neuheits-Bonus" und schon "passen" 480-520 Euro.

horn 12
2015-06-14, 17:40:22
Also ich kauf mal Aktien Heute bei AMD und hoffe das jene Dienstag auf 2,70 bis 2,90 hochschnellt bis jenen beim Fury XT WCE Launch auf über 4 ankommt.
AMD ist sich Ihrer Sache zu sicher um da was schiefzugehen!

Tamagothi
2015-06-14, 17:41:33
Wieviel? 2%? :tongue:

2015-06-14 16:58:04 - witcher3
Frames: 1315 - Time: 30000ms - Avg: 43.833 - Min: 38 - Max: 49

2015-06-14 17:37:46 - witcher3
Frames: 1151 - Time: 30000ms - Avg: 38.367 - Min: 33 - Max: 44

unten 15.5er oben der geleakter

Max deteils - HW aus - 2560*1600 / 4790k @ 4,4 GHz / R9 290 @ Stock

Macht so 15% :D

maximus_hertus
2015-06-14, 17:42:02
Was wäre der Tag ohne horn 12 Postings :D

Bestimmt kommt der horny-Treiber am Dienstag :D

horn 12
2015-06-14, 17:44:56
Das könnt Ihr Gift drauf nehmen!
Der wird mehr reissen als manchen lieb ist!

dargo
2015-06-14, 17:47:14
2015-06-14 16:58:04 - witcher3
Frames: 1315 - Time: 30000ms - Avg: 43.833 - Min: 38 - Max: 49

2015-06-14 17:37:46 - witcher3
Frames: 1151 - Time: 30000ms - Avg: 38.367 - Min: 33 - Max: 44

unten 15.5er oben der geleakter

Max deteils - HW aus - 2560*1600 / 4790k @ 4,4 GHz / R9 290 @ Stock

Macht so 15% :D
Ich dachte wir reden von pCars? Witcher3 hängt doch praktisch gar nicht an der CPU. Das was du da misst könnten genauso allgemeine Optimierungen im Treiber für Witcher 3 sein die sich im GPU-Limit bemerkbar machen.

Tamagothi
2015-06-14, 17:49:40
pCars hab ich nicht müsste jemand anders machen

Und wer sagt denn das durch die Drawcalls Optimierung die FPS in Witcher 3 nicht steigen?

aufkrawall
2015-06-14, 17:50:39
Entweder, es gibt ein GPU-Limit, oder nicht.

maguumo
2015-06-14, 17:51:49
Und wer sagt denn das durch die Drawcalls Optimierung die FPS in Witcher 3 nicht steigen?
Die Tatsache das das Spiel mit gewöhnlichen Settings selbst mit einem Haswell i7 bei ~2GHz noch im GPU Limit hängt?

HOT
2015-06-14, 17:52:44
Das ist ja der Punkt, die GPU macht ja schon viel Geometrie. Wenn jetzt da ein Limit vorherrscht, ist das eben nicht unbedingt CPU-Limit.

Tamagothi
2015-06-14, 18:07:11
Wenn der Treiber nicht genug Drawcalls schafft um die GPU zu füttern die CPU hat aber noch luft ist man ja indirekt im GPU limit obwohl es keiner ist.

dargo
2015-06-14, 18:19:27
Wenn der Treiber nicht genug Drawcalls schafft um die GPU zu füttern die CPU hat aber noch luft ist man ja indirekt im GPU limit obwohl es keiner ist.
What? Dieser Satz ergibt irgendwie keinen Sinn. :D

fondness
2015-06-14, 18:23:47
ASUS bringt endlich auch für AMD Lüfter off in idle:

http://s9.postimg.org/gh141rykf/ASUS_STRIX_R9_380_R7_370_900x369.jpg (http://postimage.org/)

http://videocardz.com/56388/xfx-radeon-r9-380-and-r7-370-spotted-in-the-wild

aufkrawall
2015-06-14, 18:24:53
Das ist doch schon lange bekannt.

redfirediablo
2015-06-14, 18:39:44
Wie gut das ich seit 2 Jahren ein Benchtable verwende. Nie Kühl- oder Platzprobleme, keine teuren Silentlüfter, keine Lüftersteuerung, man braucht sich gar keine Gedanken mehr zu machen. :D

Du weist aber schon, dass das eigentlich illegal ist aufgrund der EMS?

horn 12
2015-06-14, 18:45:45
Nun, weisst doch selbst dass Lüfter aus im Idle zwar toll klingt, der Mehrwert aber kaum gegeben ist.

Bei meiner und deiner damaligen R9 290 Tri-X New Edition einfach
händisch in 5 Sekunden unter IDLE auf 10 bis 15% runter und man hört nix von der Karte
Zudem sollte eine Karte wohl auch mit aktivem Lüfter weitlebiger sein,- und mehr als Still gibt es eben nicht :-) Vor Allem im Sommer wo sonst schon warme Temperaturen im Wohn-Zimmer vorherschen.

Tamagothi
2015-06-14, 18:54:26
What? Dieser Satz ergibt irgendwie keinen Sinn. :D

Fiktive zahlen


Treiber schafft 1 mio DCalls

Graka braucht min. 1.3mio DCalls

CPU schafft 2,6 mio DCalls - > 4790k @ 4,4 GHz

Du kannst du die CPU auf 2 GHz runtertakten und merkst immernoch nichts da der Treiber nicht mehr als 1 Mio schafft ( 2 GHz >1 mio DCalls )

Hoffentlich jetzt verständlich.

dargo
2015-06-14, 19:08:50
ASUS bringt endlich auch für AMD Lüfter off in idle:

http://s9.postimg.org/gh141rykf/ASUS_STRIX_R9_380_R7_370_900x369.jpg (http://postimage.org/)

http://videocardz.com/56388/xfx-radeon-r9-380-and-r7-370-spotted-in-the-wild
Sehr gut... auf die nächste Cashback Aktion von Asus wart. :D Hoffentlich überarbeiten die diesmal aber den Kontakt der HPs zum Die. :freak:

Fiktive zahlen


Treiber schafft 1 mio DCalls

Graka braucht min. 1.3mio DCalls

CPU schafft 2,6 mio DCalls - > 4790k @ 4,4 GHz

Du kannst du die CPU auf 2 GHz runtertakten und merkst immernoch nichts da der Treiber nicht mehr als 1 Mio schafft ( 2 GHz >1 mio DCalls )

Hoffentlich jetzt verständlich.
Ich verstehe dich jetzt schon. Ist aber in beiden Fällen CPU-Limit. Dabei spielt es keine Rolle ob die CPU durch den Flaschenhals vom Treiber oder zu geringen Takt GPU X nicht mit genügend Arbeit versorgen kann. Es bleibt CPU-Limit. Es sei denn wir wollen noch mehr Limits intergrieren. Treiberlimit, API-Limit etc. :tongue:

Edit:
Der Kühler der GTX980 bei Asus. :facepalm:
http://www.hardwareluxx.de/images/stories/galleries/reviews/2014/roundup-gtx980/asus-gtx980strix-12-rs.jpg

Ich ahne Schlimmes für die 390(X) @Asus.

Tesseract
2015-06-14, 19:12:32
Treiber schafft 1 mio DCalls

CPU schafft 2,6 mio DCalls - > 4790k @ 4,4 GHz


was soll das heißen? der treiber codiert die drawcalls auf der CPU, je schneller die CPU umso schneller der treiber.

aufkrawall
2015-06-14, 19:26:02
Edit:
Der Kühler der GTX980 bei Asus. :facepalm:
http://www.hardwareluxx.de/images/stories/galleries/reviews/2014/roundup-gtx980/asus-gtx980strix-12-rs.jpg

Ich ahne Schlimmes für die 390(X) @Asus.
Die 980 schneidet aber in Tests gut ab. Wenn mal nicht schlechte WLP viel ausschlaggebender ist.

Tamagothi
2015-06-14, 19:29:34
was soll das heißen? der treiber codiert die drawcalls auf der CPU, je schneller die CPU umso schneller der treiber.

Vorher 4.4 GHz

Jetzt 3.5 Ghz

http://www.3dmark.com/compare/aot/32405/aot/32400

sogar bissel besser :ulol3:

Das wage ich zu bezweifeln. Das bisschen Plus könnte wegen dem Speichertakt sein. Hatte den vergessen zu ändern.


Ich verstehe dich jetzt schon. Ist aber in beiden Fällen CPU-Limit. Dabei spielt es keine Rolle ob die CPU durch den Flaschenhals vom Treiber oder zu geringen Takt GPU X nicht mit genügend Arbeit versorgen kann. Es bleibt CPU-Limit. Es sei denn wir wollen noch mehr Limits intergrieren. Treiberlimit, API-Limit etc. :tongue:

Es ist eben nicht.

Wenn es Cpu Limit wäre würdest du das an den FPS merken wenn man den takt halbiert. Dem ist aber nicht so.

dargo
2015-06-14, 19:33:42
Die 980 schneidet aber in Tests gut ab.
Dürfte eher an der geringeren Verlustleistung liegen.


Es ist eben nicht.

Wenn es Cpu Limit wäre würdest du das an den FPS merken wenn man den takt halbiert. Dem ist aber nicht so.
Wenn der Treiber extrem limitiert wie willst du es durch das Absenken vom CPU-Takt merken? Das merkst du erst wenn du den Punkt erreichst wo der Treiber eben nicht mehr limitiert.

R.I.P.
2015-06-14, 19:40:11
Die 980 schneidet aber in Tests gut ab. Wenn mal nicht schlechte WLP viel ausschlaggebender ist.

Jeder, der einen Schraubenzieher halten kann und nicht zwei linke Füße anstatt der Hände hat, tauscht doch bei jeder neuen Graka die WLP aus, oder?:freak: