Oculus Rift (VR-Headset von Oculus/Facebook)

[Konami]

Gibt es ein paar passende Seiten für aktuellste, tägliche News für die VR Systeme?
http://www.roadtovr.com/
http://uploadvr.com/

[y33H@]

Ich schaue immer wieder bei Road to VR rein: http://www.roadtovr.com/

EDIT
Errrm, was Forum hat mir Posts vorenthalten.

[Kennung Eins]

wie du selbst geschrieben hast, liegt es an den vr-brillen

aber es müßte zumindest möglich sein, eine mit ps4-spielen vergleichbare grafik auf vr mit 90 fps und in 3d auf den pc zu bringen.....2017Ah ok - hatte es anders verstanden. Von der Grafikqualität, die die Grafikkarte generiert passt das. (y)
(Ich meinte in meinem Text die wahrgenommene Qualität, die durch das große FOV der Brille bei gleicher Auflösung eher gering ist)

Wie kannst Du das sagen? Generationen von "Strike Eagle F15" und "Falcon 3.0" usw usw Spieler warten exakt genau auf solch eine VR Grafikhure...und zwar seit über 10 jahren. Das ist kein Witz.Darum ging es mir in dem Post nicht. Klar, ich warte auch seit langer Zeit auf entsprechende Consumer-Hardware - wer tut das nicht :)

Aber: Das geniale Spielerlebnis in VR entspringt nicht einer hohen Grafikqualität. Elite Dangerous auf der Rift (aka "schlechte Grafikqualität") fühlt sich jetzt schon wesentlich intensiver und vor allem anders an als auf einem Monitor (aka "gute Grafikqualität").

[MasterElwood]

Der da beschreibt warum ich die Rift will und nicht die VIVE besser als ich es selbst kann :biggrin:

http://augmentl.io/the-oculus-rift-presence-hype-and-the-fundamentals-of-vr/

[Kartenlehrling]

Wahnsinn wie die Entwicklung voranschreiten, vor 30 Jahren war noch 360° Kino auf der Kirmis ein Highlight.

https://www.youtube.com/watch?v=xPhdLz2Ebfw
WORLD TOUR: A Jump VR Video

[-Saphrex-]

2D != VR.

Leider sind wir noch nicht soweit, 360° Videos qualitativ darzustellen. Dazu braucht man extrem hohe Auflösung und riesige Datenmengen

[Nightspider]

Diese 360° Videos wären mit 4 mal so hoher Bitrate bestimmt ganz ansehnlich in VR.
Allerdings bräuchte man für 3D dann eine noch viel höhere Bitrate. :S

[RLZ]

Diese 360° Videos wären mit 4 mal so hoher Bitrate bestimmt ganz ansehnlich in VR.
Allerdings bräuchte man für 3D dann eine noch viel höhere Bitrate. :S
RNdHaeBhT9Q

[-/\-CruNcher-/\-]

Wahnsinn wie die Entwicklung voranschreiten, vor 30 Jahren war noch 360° Kino auf der Kirmis ein Highlight.

https://www.youtube.com/watch?v=xPhdLz2Ebfw
WORLD TOUR: A Jump VR Video

Jo dort haben wohl viele hier auch ihre ersten Motion Sickness Erfahrung her wenns den Rollercoaster statisch rauf und runter ging ;)

[Grundkurs]

Bin zufällig auf das Razer OSVR Dev-Kit für 350€ gestolpert.
http://www.razerzone.com/de-de/store/osvr-hdk
Kann da jemand etwas zu sagen?
Ich selbst würde keine 740€ für eine VR-Brille ausgeben wollen, HTC VIVE und Oculus Rift fallen für mich 2016 also schonmal raus. Das Thema juckt natürlich trotzdem in den Fingern.
Was mich bei OSVR schonmal stört ist, dass es groß als "Open Source" beworben wird, die eigentlichen Lizenz-Bedingungen wohl aber gepfeffert sein sollen. Thema: "Alles was du entwickelst gehört uns, Lg, Fa. Razer".
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/2te3bt/how_open_source_is_osvr/
und das zweite ist, dass völlig intransparent ist, welche Software aktuell auf der Plattform läuft. Wäre es denn wenigstens/trotzdem eine Alternative zum OR DevKit2 ?

[Guest83]

OSVR ist nur etwas besser als das DK2, würde es nicht kaufen. Dann lieber warten bis die "richtigen" Headsets billiger werden oder bis du sie mal ausprobiert hast und du dich entscheidest dass 700 Euro doch okay sind. ;)

[Lowkey]

Die Begründung für den Preis der OR von über 700 Euro kennen wir ja. Da kann die Konkurrenz kaum das Produkt für den halben Preis anbieten. Daher denke ich bei sowas dann an:

http://www.3d-brillen.de/3d-brillen-fotos/3dbrille-rotcyan.jpg

[MartinB]

OSVR kann ich keinem empfehlen

[Nightspider]

Jo dort haben wohl viele hier auch ihre ersten Motion Sickness Erfahrung her wenns den Rollercoaster statisch rauf und runter ging ;)

Ui nicht schlecht aber das sieht doch noch pixeliger aus als gedacht.

[Mayhem]

OSVR kann ich keinem empfehlen
Hast Du es? Warum? Ist ein Pentile oder FullRGB wie PSVR?

[-/\-CruNcher-/\-]

Bin zufällig auf das Razer OSVR Dev-Kit für 350€ gestolpert.
http://www.razerzone.com/de-de/store/osvr-hdk
Kann da jemand etwas zu sagen?
Ich selbst würde keine 740€ für eine VR-Brille ausgeben wollen, HTC VIVE und Oculus Rift fallen für mich 2016 also schonmal raus. Das Thema juckt natürlich trotzdem in den Fingern.
Was mich bei OSVR schonmal stört ist, dass es groß als "Open Source" beworben wird, die eigentlichen Lizenz-Bedingungen wohl aber gepfeffert sein sollen. Thema: "Alles was du entwickelst gehört uns, Lg, Fa. Razer".
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/2te3bt/how_open_source_is_osvr/
und das zweite ist, dass völlig intransparent ist, welche Software aktuell auf der Plattform läuft. Wäre es denn wenigstens/trotzdem eine Alternative zum OR DevKit2 ?

Beim wort Razer fällt mir nur eins ein überteurte Preise für Schrott ach ja und Chinesisches Copy Cat die gerne mit innovativen Design Studien posen und alle blenden wie toll und innovativ sie doch sind, nun wollen sie auch was vom VR Gamer kuchen nur diesmal sehen sie richtig alt aus was über Preis zu verkaufen mit dem Schrott den sie da zussamengefuchtelt haben, da wird auch das Marketing und Hypen diesmal schwer ;)

Eine OS VR Initiative in Form und Richtung einer Standardisierung kann nur von den großen Player ausgehen und die sind an sowas noch lange nicht interessiert im Zuge der unterschiedlichen Auffassungen und experimentier Status mit den neuen Möglichkeiten sich zu differenzieren, so läuft das Geschäft da passt man sich als Content Mensch besser an oder geht in Träumen unter ;)

[drmaniac]

halb OT:

http://futurezone.at/produkte/google-soll-noch-heuer-virtual-reality-headset-bringen/179.706.951

http://venturebeat.com/2016/02/07/google-reportedly-plans-to-release-a-cardboard-successor-similar-to-samsungs-gear-vr-this-year/



Die Financial Times berichtet ...dass Google noch heuer die Einführung eines eigenen Virtual-Reality-Headsets plant. Wie Engadget berichtet, soll das Gerät wesentlich ausgereifter als Googles ...Cardboard sein.

Virtual Reality soll unterdessen stärker in Android eingebettet werden....Verzögerungszeiten gering gehalten werden. ...

Möglicherweise wird ein fertiges Produkt aber bei der Google-Entwicklerkonferenz I/O im Mai angekündigt.


voller Text in der Quelle.


In einer anderen Quelle habe ich gelesen, aus Plastik, eigene Sensoren, etc.

[Kennung Eins]

Man muß tatsache erstmal abwarten welche Sicht die kommenden VR's bieten können.
Aber sowas wie MS Flugsimulator wird schon praktikabel sein.
Nur für Renn und Flugsims der schärferen Art braucht es eben auch genug schärfe in der Weitsicht.Ich bin gerade begeistert von Project Cars auf der Rift. Das funktioniert schon sehr gut mit dem DK2. Bin positiv überrascht, was die "Weitsicht" angeht.

[y33H@]

Das ist interessant, gerade Project Cars finde ich mit DK2 gruselig, da teils die nächste Kurve nur aus drei Pixeln besteht ^^

[Kennung Eins]

Das ist interessant, gerade Project Cars finde ich mit DK2 gruselig, da teils die nächste Kurve nur aus drei Pixeln besteht ^^
Hmm :)

Sind unsere Settings so unterschiedlich?

[Seth]

Ich habe Assetto Corsa mit DK2 gespielt und würde es auch eher als unspielbar bezeichnen. Man erkennt kaum was in der Entfernung.

[Schokokettensäge]

Ich konnte das DK2 in Tokio mal ausprobieren (lag so am Straßenrand in nem PC laden rum), und fand die Auflösung auch schlecht (lief ein komischer Rollercoaster mit irgendwelchen Animegirls). Da fand ich mein S6 Edge+ mit Cardboard einen Tick angenehmer. Hätte mir den Unterschied wesentlich größer vorgestellt, Motion Sickness hab ich bei beiden bekommen.

[-/\-CruNcher-/\-]

halb OT:

http://futurezone.at/produkte/google-soll-noch-heuer-virtual-reality-headset-bringen/179.706.951

http://venturebeat.com/2016/02/07/google-reportedly-plans-to-release-a-cardboard-successor-similar-to-samsungs-gear-vr-this-year/





voller Text in der Quelle.


In einer anderen Quelle habe ich gelesen, aus Plastik, eigene Sensoren, etc.

Google hat einen nicht zu unterschätzenden Vorteil eben den des eigenen Linux OS das sie optimal anpassen können so wie Sony vor allem mit Vulkan, diese Möglichkeit hat selbst Oculus nicht zumindest nicht auf Windows Vulkan und DX 12 alleine bieten nicht diese Möglichkeiten für VR jede millisekunde Optimal zu sein vor allem nicht mit den längeren übertragungswegen einer unterliegenden PC Architektun im Vergleich mit Mobile oder Konsole. :)

Google ist da absolut unabhängig vom Part Microsoft und muss sich nur auf die GPU,SOC Vendor konzentrieren ;)

Noch einen immens größeren Vorteil hat wohl nur Apple noch ;)

VR wird schon einges verändern wenn man sich anschaut wie extreme wichtig Nviidia plötzlich Latenzoptimierungen innerhalb ihres Treibers geworden sind und Nvidia als VR Player ist ja auch noch nicht vom Tisch für die eigene Tegra Shield Platform ;)

[Guest83]

Vom gestrigen Unity-Event:

https://pbs.twimg.com/media/Ca33EZSVAAA2dkG.jpg

(Cardboard-level ?) Mobile VR
71%
27.1M

Premium Mobile VR
7%
2.5M

PC VR
17%
6.5M

Console VR
5%
1.9M

Die erwarten dass sich PC-VR mehr als drei mal so oft verkauft wie PSVR. (Wobei die Zahlen generell zu hoch wirken, ich bezweifle dass Oculus und HTC überhaupt soviele produzieren könnten, selbst wenn sie die Abnehmer dafür hätten.)

[MasterElwood]

Vom gestrigen Unity-Event:

Die erwarten dass sich PC-VR mehr als drei mal so oft verkauft wie PSVR.

Insider-Info? Vielleicht wird die PSVR ja DOCH nicht so billig wie alle vermuten...

[gordon]

zumindest kommt PSVR wohl erst im Herbst:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erst-im-Herbst-Playstation-VR-kommt-verspaetet-3109785.html

[Schokokettensäge]

zumindest kommt PSVR wohl erst im Herbst:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erst-im-Herbst-Playstation-VR-kommt-verspaetet-3109785.html
Wegen Gamestop, weiss noch nicht was man von halten soll, Sony hats irgendwo schon dementiert. Ich glaub aber auch eher an Herbst, erscheint mir derzeit noch zu früh.

[y33H@]

Vorhin mit meinem DK2 probiert ... klappt ich sag mal, passabel mit dem bisherigen Leap Motion.

http://www.golem.de/news/leap-motion-orion-macht-die-virtuelle-realitaet-noch-greifbarer-1602-119207.html

[Flusher]

Vorhin mit meinem DK2 probiert ... klappt ich sag mal, passabel mit dem bisherigen Leap Motion.

http://www.golem.de/news/leap-motion-orion-macht-die-virtuelle-realitaet-noch-greifbarer-1602-119207.html

Wenn das tatsächlich so gut funktioniert wie im Herstellervideo, dann befürchte ich werden in Zukunft einige Minecraft-Kids verdursten, weil sie vergessen werden zu trinken und zu essen.

Das sieht genial aus.

[y33H@]

Es funktioniert genauso so, aber mit dem derzeitigen Controller längst nicht so präzise wie im Video. Grundsätzlich aber ziemlich geil, ja.

[MartinB]

Mit der "Orion" Software funktioniert das Leap Motion gefuehlt zu etwa 90%, d.h. in etwa 10% der Faelle spinnt es trotzdem rum. Das ist natuerlich besser als die 60% mit der alten Software, aber als primaeres Eingabemedium eher nicht zu gebrauchen.

Ausserdem ist FOV zu gering. Wenn die Haende nicht direkt vor einem sind, sind sie weg. Hab versucht etwas zu werfen, aber beim ausholen waren die Haende natuerlich weg.

Wofuer es aktuell ganz gut ist, ist winken und "Daumen Hoch" Gesten.

[Traxx]

Wäre das nicht eine sehr geeignete Lösung z.B. für Flightsims? Dann ein "günstiges" Kunststoffboard als Cockpit mit funktionslosen switches zum haptischen bedienen. Also sozusagen Antatsch-Kulisse für das Spiel ;)

Das ist (neben der Auflösung) das zentrale, was mir bisher beim Fliegen mit VR fehlt, im Vergleich zu meinem ehemaligen Cockpitaufbau mit Goflight Modulen, Beamer etc.

So eine Lösung fänd ich super, wie eine Art The Void light für zu Hause.

[MartinB]

So in etwa? :)

dDd8psWui8A

Dafuer ist es ganz gut zu gebrauchen.

[Traxx]

So in etwa? :)

http://youtu.be/dDd8psWui8A

Dafuer ist es ganz gut zu gebrauchen.


:up:

Und jetzt z.B. für Kleinflugzeuge / Kampjets noch ein Plastikdummy zum physischen drauftapsen. Könnte ja ein Standardpanel sein (optik ist ja egal da man das dann eh nicht sieht) welches je nach Flugzeugtyp in VR dann gestaltet ist. :D

Mit Lighthouse wäre die Position des Panels ja gut zu berechnen, wenn ich das nicht völlig falsch sehe. Das Revival der Gameverpackung, diese kann aufgefaltet und als Board verwendet werden. :cool:

[Guest83]

Vorher-Nachher-Vergleich:

FyAqNRKhi5w

[Awrack]

Zusammenfassung kommender Spiele für alle Systeme.

http://www.computerbase.de/2016-02/virtual-reality-spiele-2016/3/

[[dzp]Viper]

Vorher-Nachher-Vergleich:

http://youtu.be/FyAqNRKhi5w
Hier mal in Aktion.. sehr beeindruckend!

LJPxyWM9Ujg

[Lowkey]

http://www.golem.de/news/vr-headset-htcs-vive-kostet-800-us-dollar-und-erscheint-im-april-1602-119283.html

100 Punkte für mich. Mit den 800 Dollar habe ich gerechnet. Die Frage ist nun, ob sich Facebook an HTC orientiert hat oder vice versa?

[[dzp]Viper]

Ich hatte damals auch ca. 800 Euro geschätzt ;-)

[Lawmachine79]

Wieviel FPS brauche ich eigentlich bei welcher Auflösung, um mit dem Final gut zocken zu können? Schwanke zwischen 980 GTX und 980 TI.

[Guest83]

Rock solid 90 FPS. Nicht ein Frame weniger zu keinem Zeitpunkt.

[Lawmachine79]

Rock solid 90 FPS. Nicht ein Frame weniger zu keinem Zeitpunkt.
Kein dünnes Brett. Dann lieber eine 980 GTX. Klingt zwar erstmal paradox, aber dann wird SLI nicht so teuer wenn es nicht reicht ;).

Nicht ein Frame weniger zu keinem Zeitpunkt.
Explodiert sie dann?

[Guest83]

Nein, aber du vielleicht, wenn dir übel wird.

[PHuV]

MWC 2016: Eyetracking senkt die Grafiklast bei Virtual Reality (http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-Eyetracking-senkt-die-Grafiklast-bei-Virtual-Reality-3113352.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.atom)

Somit wird dann in Zukunft so viel GPU-Power nicht mehr nötig sein.

[Trap]

Somit wird dann in Zukunft so viel GPU-Power nicht mehr nötig sein.
Außer man erhöht gleichzeitig die Auflösung auf das 4-fache :biggrin:

[Lowkey]

MWC 2016: Eyetracking senkt die Grafiklast bei Virtual Reality (http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-Eyetracking-senkt-die-Grafiklast-bei-Virtual-Reality-3113352.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.atom)

Somit wird dann in Zukunft so viel GPU-Power nicht mehr nötig sein.

Es ändert sich nichts. Die vorhandene GPU-Power wird dann mit neuen Effekten oder mehr Effekten wieder aufgefüllt. Das war immer schon so.

[Nightspider]

MWC 2016: Eyetracking senkt die Grafiklast bei Virtual Reality (http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-Eyetracking-senkt-die-Grafiklast-bei-Virtual-Reality-3113352.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.atom)

Somit wird dann in Zukunft so viel GPU-Power nicht mehr nötig sein.

Da steht aber auch absolut nichts Neues oder Interessantes in der News.

Die Frage ist halt wie teuer das sein wird. Einige Enthusiasten würden aber sicherlich schon ein paar (100€) Scheine mehr hinlegen für 4K/5K/8K Auflösung + Eyetracking.

Leider hat das neue Galaxy S7 auch weiterhin nur 2560*1440. Ich hoffe dass das Note 6 mit 4K Panel kommen wird. Ich hoffe das spricht nicht dafür das es viel schwieriger wird >=4K Panels mit AMOLED zu produzieren.
Zumindest visiert Samsung ja 11K Displays in Smartphonegröße für ~2019/2020 an laut News vom letzten Jahr.

[Pennywise]

Schwierigkeit im Smartphone ist wohl nicht das Display selbst, sondern ich denke eher Akku und GPU Power. Zumal man das für die normale Benutzung ja nun wirklich nicht braucht. Da ist Full-HD völlig ausreichend, bei 5" reicht imho auch HD.

[Nightspider]

Naja das Meiste wird aktuell ja eh noch in 1080p gerendert und simple Apps dürften die GPU kaum mehr beanspruchen. Erst bei Spielen würde das dann natürlich mehr Strom fressen.

Aber fürs GearVR wäre 4K schon toll gewesen.

Passt das S6 Edge und S7 Edge eigentlich auch ins GearVR oder macht da der gebogene Rand Probleme?

Ich überlege auf ein S7 (Edge) umzusteigen und da gibts ja gerade das GearVR kostenlos dazu.

[Traxx]

Keine Probleme mit dem S6 Edge im Gear VR bei mir ;)

[MartinB]

Hoehere Aufloesung bedeutet nicht unbedingt besseres Bild. "Pixel Fill" ist hier das Stichwort und der ist zumindest beim S6 display schon nicht so toll. Ein 4k Display kann zwar mehr Pixel haben, aber auch mehr "Zwischenraum". Dann ist das Fliegengitter feiner, aber deutlicher zu sehen.

[Guest83]

Lol.

EtRLtb-2Tmg

[Lowkey]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DzdNk7YkiFFXeBSZlvY66iHaPb2FLJuiMIbooR_eC6E/edit?pref=2&pli=1#gid=0


Wer springt nun ab?

[MasterElwood]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DzdNk7YkiFFXeBSZlvY66iHaPb2FLJuiMIbooR_eC6E/edit?pref=2&pli=1#gid=0

Wer springt nun ab?

Hoffentlich alle. Ernsthaft Leute - ich hab geheime Insiderinformationen: die Rift ist SCHEISSE!!!

Darum: Alle Rift Vorbesteller mit Lieferdaum MÄRZ und APRIL oder/und Liefernummer 31 oder kleiner MÜSSEN UNBEDINGT die Vorbestellung stornieren! BITTE! :biggrin:


Ab Monat Mai und Bestellnummer 32: See you in the RIFT ;D

[Guest83]

Auch für Rift-Nutzer interessant, das SteamVR Performance Tool: http://store.steampowered.com/app/323910

[MartinB]

Wer ein Rift vorbestellt hat sollte mal in sein Emailfach schauen. Es wurden dutzende Vorbestellungen storniert die "verdaechtig" aussehen. D.h. Lieferaddresse != Rechnungsadresse, mit auslaendiger IP (weil auf Reisen oder VPN) bestellt, Firmen oder Uni Lieferadresse oder kurzfristig Lieferadresse geaendert.

[][immy]

Auch für Rift-Nutzer interessant, das SteamVR Performance Tool: http://store.steampowered.com/app/323910
Jo, hab's mal durchgeführt obwohl ich mir es schon denken konnte wie es ausgeht.
68% der Zeit bin ich unterhalb von 90fps. Gut bei meiner 7850 (wenn auch ab Werk Übertaktet) hab ich es jetzt auch nicht wirklich anders erwartet ... das waren übrigens schon die minimalen Details :)
Der CPU Test scheint nicht wirklich was zu bringen. Meine CPU (i5 3570k) war zu keinem Zeitpunkt die Bremse .... Das sähe mit einer schnelleren GPU sicherlich ein wenig anders aus, wobei so viel mehr Spielraum nach oben gibt es da dann auch wieder nicht.

Ich frage mich nach wie vor wie die etwas durchsetzen wollen, was eindeutig nicht Massenmarkt-tauglich ist. Die Spieleentwicklung dürfte dadurch noch teurer werden, aber die Zielgruppe sehr viel kleiner.
Allein der Preis schließt schon viele aus und dann noch die anfallenden Hardware-Kosten.

[Guest83]

Niemand glaubt, dass das sofort den Massenmarkt erobern wird. (Da haben mobile VR-Headsets wie GearVR eine größere Chance.) Mit der Zeit werden die Hardwareanforderungen für Premium-VR in Relation zu den Systemen der Nutzer aber sinken und der Preis für die Headsets ebenfalls. Aber die erste Generation ist jetzt einmal etwas für Early Adopter, nicht für den Massenmarkt.

[][immy]

Niemand glaubt, dass das sofort den Massenmarkt erobern wird. (Da haben mobile VR-Headsets wie GearVR eine größere Chance.) Mit der Zeit werden die Hardwareanforderungen für Premium-VR in Relation zu den Systemen der Nutzer aber sinken und der Preis für die Headsets ebenfalls. Aber die erste Generation ist jetzt einmal etwas für Early Adopter, nicht für den Massenmarkt.
das ist schon klar, aber es geht mir eher darum, das es auch in 4-5 jahren nicht massenmarkt-tauglich ist.
Die Hardware-Anforderungen bleiben ja nicht stehen, sondern werden auch weiter steigen. Vor allem müssen Spieleentwickler, bei denen das Geld eh schon meist knapp ist, erst mal drauf zahlen und das über viele Jahre, oder die Preise so weit anheben, das es sich die Entwicklung lohnt. Dann kauft es allerdings keiner mehr.
Also wie gesagt, für extra spiele sehe ich da ziemlich schwarz. Aber eventuelle als neben-Support (also quasi VR-ready titel) könnte es schon gehen. Aber extra VR-support für einen winzigen nischenmarkt anbieten? Erinnert mich ein wenig an Creative Soundkarten :)

[Trap]

[immy;10951583']Vor allem müssen Spieleentwickler, bei denen das Geld eh schon meist knapp ist, erst mal drauf zahlen und das über viele Jahre, oder die Preise so weit anheben, das es sich die Entwicklung lohnt. Dann kauft es allerdings keiner mehr.
Mir fehlt in deiner Argumentation am Anfang 1-2 Schritte. Wovon gehst du da aus?

Es wird natürlich keine wirtschaftlich erfolgreichen AAA-Titel für VR geben solang es nicht im Massenmarkt angekommen ist.

[Guest83]

[immy;10951583']Die Hardware-Anforderungen bleiben ja nicht stehen, sondern werden auch weiter steigen.
Mit Eyetracking und Foveated Rendering werden sie nicht nur nicht stehen bleiben, sondern sogar zurückgehen in Relation zur dann verfügbaren Hardware.


Vor allem müssen Spieleentwickler, bei denen das Geld eh schon meist knapp ist, erst mal drauf zahlen und das über viele Jahre, oder die Preise so weit anheben, das es sich die Entwicklung lohnt.
Die allermeisten Spiele für VR werden von Indie-Entwicklern erstellt. Ein typisches erfolgreiches Indie-Spiel verkauft sich mehrere hunderttausend mal, nur absolute Ausnahmehits knacken eine Million und mehr. Es wird am Ende des Jahres vermutlich mehr als eine Million VR-Headsets geben, Verkäufe von 100.000+ für Spiele sind damit absolut realistisch und somit auch ökonomisch.



Also wie gesagt, für extra spiele sehe ich da ziemlich schwarz. Aber eventuelle als neben-Support (also quasi VR-ready titel) könnte es schon gehen. Aber extra VR-support für einen winzigen nischenmarkt anbieten? Erinnert mich ein wenig an Creative Soundkarten :)
Es sind bereits jetzt hunderte Spiele in Entwicklung, noch bevor ein einziger Konsument überhaupt ein VR-Headset besitzt. Die beiden VR-Headsets werden mit mehr Spielen starten als jeder Konsolenrelease den es bisher gab. Ich glaube du machst dir unbegründet Sorgen. Natürlich wird es nicht soviel Content geben wie man gerne hätte, vor allem in Generation 1 und Early Adopter wissen das auch (hoffe ich zumindest), aber der Grundstein ist gelegt, da gibt es jetzt kein zurück mehr.

Ich gehe außerdem davon aus, dass nach 2016 praktisch kein Cockpitspiel (Autorennen, Flugsimulator, etc.) mehr ohne VR-Unterstützung veröffentlicht werden wird. Das ist ein zu geringer Aufwand mit einem zu hohen Nutzen um das nicht zu tun. Weiters denke ich, dass AAA-Entwickler langsam in den Markt hinein schnuppern werden, indem sie Content aus ihren regulären Spielen recyceln und daraus kurze 10-15 Euro Erlebnisse/Spiele machen. Das sind kleine Projekte, niedrige Kosten und großes Potential für Cross-Promotion und Gratiswerbung durch die Berichterstattung darüber.

Ich mein, schau dir an was für großartige Assets Ubisoft für jedes Assassin's Creed produziert, die nicht für VR-Anwendungen ("Erlebe Paris des 18. Jahrhunderts als wärst du wirklich dort") zu verwenden wäre fast schon fahrlässig. Mich würde das mehr interessieren als jedes AC-Spiel bisher.

Aber wie gesagt, man muss nicht unbedingt auf die großen Publisher hoffen. Schau nur mal rüber zu den Mobile Games, dort waren es nicht die großen Publisher die den Code geknackt haben wie man gute Mobile-Spiele macht. Das waren Entwickler von denen du vor ein paar Jahren noch nie was gehört hast oder die damals noch gar nicht existierten. Ähnliches wird auch bei VR passieren, es ist viel wahrscheinlicher dass eines von tausenden Indie-Studios den Code knackt und den ersten großen VR-Hit produziert und nicht ein großer Publisher, ganz einfach weil die viel mehr experimentieren können.

[MasterElwood]

Wer ein Rift vorbestellt hat sollte mal in sein Emailfach schauen. Es wurden dutzende Vorbestellungen storniert die "verdaechtig" aussehen. D.h. Lieferaddresse != Rechnungsadresse, mit auslaendiger IP (weil auf Reisen oder VPN) bestellt, Firmen oder Uni Lieferadresse oder kurzfristig Lieferadresse geaendert.

Ich hab seit 2 Tagen schlaflose Nächte desswegen ;(

NOCH ist alles ok... *SCHWITZ*


Warum schaffen die Trottel es nicht, das Ding offiziell nach Österreich zu bringen? HTC schaffts ja auch. Wo soll der große Unterschied sein innerhalb der EU? Nicht mal die Sprache können sie in dem Beispiel als ausrede nehmen :mad:

[MasterElwood]

[immy;10951583'] Vor allem müssen Spieleentwickler, bei denen das Geld eh schon meist knapp ist, erst mal drauf zahlen und das über viele Jahre, oder die Preise so weit anheben, das es sich die Entwicklung lohnt.

Da sind wir wieder bei dem, was Carmack seit 2 Jahren predigt: mach einen Titel für die Rift UND zugleich auch einen Port für die GearVR.

Samsung gibt JEDEM S7 Vorbesteller eine gratis GVR dazu. In Samsung üblichen Zahlen heisst das: rund 15 Million!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: in 3 Wochen wird GearVR an Cardboard vorbei schiessen und die Nummer 1 VR Plattform der Welt sein. :eek:

Da kann man schon Kohle machen...

[Guest83]

Ich hab seit 2 Tagen schlaflose Nächte desswegen ;(

NOCH ist alles ok... *SCHWITZ*
Schweiz und Österreich werden doch mittlerweile unterstützt, kannst es ja nochmal bestellen. Und falls dir die Wartezeit bis Juni zu lange dauert, gibt es ja auch noch ein VR-Headset das im April erscheint. ;)


Warum schaffen die Trottel es nicht, das Ding offiziell nach Österreich zu bringen? HTC schaffts ja auch. Wo soll der große Unterschied sein innerhalb der EU? Nicht mal die Sprache können sie in dem Beispiel als ausrede nehmen :mad:
HTC hat ein weltweites Distributionsnetzwerk, Facebook nicht.


Da sind wir wieder bei dem, was Carmack seit 2 Jahren predigt: mach einen Titel für die Rift UND zugleich auch einen Port für die GearVR.
Wozu soll man sich dann ein Premium-VR-Gerät für den PC wie die Oculus Rift kaufen, wenn man dann nur Spiele bekommt die so entwickelt wurden dass sie auch auf GearVR laufen?

[ed1k]

Da sind wir wieder bei dem, was Carmack seit 2 Jahren predigt: mach einen Titel für die Rift UND zugleich auch einen Port für die GearVR.

Samsung gibt JEDEM S7 Vorbesteller eine gratis GVR dazu. In Samsung üblichen Zahlen heisst das: rund 15 Million!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: in 3 Wochen wird GearVR an Cardboard vorbei schiessen und die Nummer 1 VR Plattform der Welt sein. :eek:

Da kann man schon Kohle machen...

Ob die 15 Millionen überhaupt etwas mit der GearVR anfangen können, wage ich stark zu bezweifeln. Die Meisten verlängern doch nur ihren Vertrag und kriegen das S7 hinterher geschmissen, dann wird die GearVR eben verkauft. :-)

[][immy]

Da sind wir wieder bei dem, was Carmack seit 2 Jahren predigt: mach einen Titel für die Rift UND zugleich auch einen Port für die GearVR.

Samsung gibt JEDEM S7 Vorbesteller eine gratis GVR dazu. In Samsung üblichen Zahlen heisst das: rund 15 Million!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: in 3 Wochen wird GearVR an Cardboard vorbei schiessen und die Nummer 1 VR Plattform der Welt sein. :eek:

Da kann man schon Kohle machen...
nö...
siehe Wii ... massenhaft verbreitet aber niemand benutzt sie wirklich (außer für Nintendo Titel)
15m sind nix wenn man sich den Handy markt an schaut. Die Meisten der Handy-Besitzer wissen nichts über die Hardware, sondern wollen höchstens ein neues Modell und spielen dann höchstens doch Candy-Crush & co weiter.

@Guest83
ja klar, ein paar werden vielleicht erfolgreich sein. Aber der Aufwand für ein solches Spiel dürfte auch erheblich höher sein. Der Markt ist nicht groß und wird es auch nicht so schnell werden. Und die Hardware-Anforderungen werden steigen (selbst wenn du versuchst immer weniger zu rendern durch eye-tracking oder sonst was; hardware-Anforderungen sinken bei Computern nie).
Diese Punkte grenzen den Markt extrem ein
- Entwicklungskosten hoch (alles unter AA ist wohl für eine Premium VR Lösung kaum tragbar ... wozu braucht man Premium VR wenn die Software am Ende auf dem Level der Handy-Lösung ist?))
- Hardwareanforderungen hoch
- Anschaffungskosten (wird mit der Zeit vermutlich etwas geringer)

dann kommen natürlich noch die Punkte das viele einfach keine Helme oder etwas ähnliches auf dem Kopf haben wollen, ihnen schlecht wird, etc...

Derzeit gibt es viele kleine Studios die sich bemühen von Anfang an dabei zu sein, von denen wird es innerhalb kurzer Zeit aber nicht mehr viele geben, da der Markt einfach keinen großen Konkurrenzkampf zulässt. Die Anzahl der Potentiellen Kunden ist einfach zu gering. D.h. Studios die nicht subventioniert werden, sind ganz schnell verschwunden. Daher bleiben nur Ports für nicht-VR Systeme die einzige Möglichkeit die Kosten wieder reinzubekommen.
PS VR hat hier wohl noch die größten Chancen am markt akzeptiert zu werden. Und selbst da bin ich mir ziemlich unsicher.

[prinz_valium]

Da sind wir wieder bei dem, was Carmack seit 2 Jahren predigt: mach einen Titel für die Rift UND zugleich auch einen Port für die GearVR.

Samsung gibt JEDEM S7 Vorbesteller eine gratis GVR dazu. In Samsung üblichen Zahlen heisst das: rund 15 Million!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: in 3 Wochen wird GearVR an Cardboard vorbei schiessen und die Nummer 1 VR Plattform der Welt sein. :eek:

Da kann man schon Kohle machen...

Das ist nicht korrekt. Die zahlt beschränkt sich auf die erst 300.000
Allerdings weiß ich nicht, ob die US only oder weltweit ist


Würde aber selbst bei Option b mit maximal einer Millionen, vllt aber auch nur 500.000, gear vr rechnen ;)



Edit:
Hier ist es
https://promos.samsungpromotions.com/gearvr/en-us/Rules

300.000 für die usa


hier mal die deutschen Bedingungen
http://www.samsung.com/de/pdf/Aktionsbedingungen-Erlebe-es-zuerst.pdf

natürlich auch mit "nur so lange der Vorrat reicht" Klausel, aber ohne konkrete zahl...

[ezzemm]

Stellt euch vor ihr seid Fans von den LA Lakers, die man nie live spielen sehen wird. Und dann bauen die auf Höhe der Mittellinie so eine 360°-3D-Kamera auf, auf die man sich für ein paar Dollars aufschalten kann und das Spiel so sieht, als ob man direkt vor Ort wäre! Sportfans haben lockere Geldbeutel.

[MartinB]

Wurde schon bei ein paar NBA Spielen gemacht :)

[-/\-CruNcher-/\-]

Naja ich hätte ja erwartet das sich der Preis bei den 90ern (Bessere technik mit gutem Status für selben Preis) einpendelt allerdings macht uns da vor allem in Europa der Euro einen strich durch die Rechnung die stetige Inflation seit dem ist schon heftig vor allem die zunahme seit 2008.
Denke mal Lediglich Sony wird das durchziehen und nicht über einem Preis der 90 er auch in Europa landen.

[MadManniMan]

Ich verstehe kein Wort. :usad:

[raffa]

hmm, 90er?

https://en.wikipedia.org/wiki/VFX1_Headgear

Release date 1995
Introductory price $695

HMD mit Audio und Eingabegerät....

[thomasius]

90er?

da hatte ich ne elsa erazor3 mit 3D Relevator Brille, Descent hat da echt Fun gemacht, auch wenn das Fadenkreuz sehr ungenau war.

[MasterElwood]

Das ist nicht korrekt. Die zahlt beschränkt sich auf die erst 300.000
Allerdings weiß ich nicht, ob die US only oder weltweit ist


Würde aber selbst bei Option b mit maximal einer Millionen, vllt aber auch nur 500.000, gear vr rechnen ;)

Edit:
Hier ist es
https://promos.samsungpromotions.com/gearvr/en-us/Rules

300.000 für die usa


Ist mittlerweile schon mal korrigiert worden auf bis zu einer Million US only.

[MasterElwood]

Ob die 15 Millionen überhaupt etwas mit der GearVR anfangen können, wage ich stark zu bezweifeln. Die Meisten verlängern doch nur ihren Vertrag und kriegen das S7 hinterher geschmissen, dann wird die GearVR eben verkauft. :-)

Und dann kriegt es hald einer mit S6 oder Note 5 oder einer mit S7 ohne preorder.

Solange sie das Ding nicht wegschmeissen oder in die Ecke werfen - kommt dabei ein user raus. 80-90 Prozent werden schon überbleiben - immer noch eine riesen Stange...

[MasterElwood]

90er?

da hatte ich ne elsa erazor3 mit 3D Relevator Brille, Descent hat da echt Fun gemacht, auch wenn das Fadenkreuz sehr ungenau war.

SAME HERE! :biggrin:

Descent in 3D war (damals) der HAMMER! Bin ein Backer von Descent-Underground - werds aber erst installieren wenn HMD da ist...

[MasterElwood]

Wozu soll man sich dann ein Premium-VR-Gerät für den PC wie die Oculus Rift kaufen, wenn man dann nur Spiele bekommt die so entwickelt wurden dass sie auch auf GearVR laufen?

Natürlich keine 1:1 Ports *ÄCHTZ*

Und auch nicht alles. Aber gewisse Spiele wie DARKNET z.B. eignen sich dafür perfekt.

[Traxx]

Ich spiele gerade etwas mit Leap Motion rum hier (Thx für den Tip, musste ich probieren :) ).
Klar ist das noch nicht perfekt, aber ich frage mich gerade warum weder Vive noch Oculus sowas ins HMD eingebaut haben. DAS wäre imho ein USP gewesen, schon das Klötzchenspiel hier ist sowas von cool mit Rift und Leap Motion, ich bin begeistert!
Ohne Controller in der Hand nur mit den Händen und Fingern selbst die Dinger zu bauen, werfen, aufheben etc. ist betr. Immersion spitze. :love4: Man stelle sich z.B. The Climb damit vor :eek:
Die Bewegungen werden (wenn auch natürlich mit Störungen ab und zu) gut umgesetzt. Auch die Latenz ist schon recht gut, helle Umgebung mag das System aber nicht so.

[Tib]

...warum weder Vive noch Oculus sowas ins HMD eingebaut haben...

...hab ich mich auch schon öfter gefragt. Eigentlich ist das ja ziemlich naheliegend. Jemand eine Vermutung? Patente?

[RLZ]

...hab ich mich auch schon öfter gefragt. Eigentlich ist das ja ziemlich naheliegend. Jemand eine Vermutung? Patente?
Nach den witzigen, ersten paar Minuten ist es noch unbrauchbar.

[MartinB]

Oculus hat damals Nimble gekauft (und die hatten schon fertige Prototypen).

[Dalai-lamer]

Ich weiss nicht ob das Video hier schon gepostet wurde, aber besonders die ersten Minuten zeigen den gleichen Hype in den 90ern den wir jetzt auch haben. Wahnsinn :)

https://www.youtube.com/watch?v=J0n5B3fl-bU

Der einzige Grund weswegen ich mit der Oculus noch warte sind die Spiele und Grafikkarten um das vernünftig darzustellen.

Bezüglich den SPielen. Wird Doom 4 Oculus support bieten ? Ich bete doch mal.
Doom 3 hat mich damals schon mit meinem damals neuen 5.1 sound umgehauen

[Traxx]

Nach den witzigen, ersten paar Minuten ist es noch unbrauchbar.

Das kann sehr gut sein. Jedoch konnte gerade eben sogar meine 6 jährige Kleine intuitiv damit umgehen (sie auf dem Monitor eine Hand, ich mit der Rift andere Hand). Ich denke, dass hier für wenig Geld viel an Zusatznutzen generiert werden könnte. "Ball spielen" und ähnliche Anwendungen würden wohl damit sehr gut funktionieren.

Auch für Gear VR sähe ich da gute Möglichkeiten, den Anwendungsbereich sofort massiv zu erweitern. Da wäre sogar die Kabelei weg und einfache Spiele würden wohl damit viel Spass machen (Energiegeschichte müsste natürlich gelöst werden).

Der Trackingbereich für die Hände müsste jedoch noch vergössert werden - so nach dem ersten Eindruck. Für den Preis funktioniert das aber schon wesentlich besser, als ich erwartet hätte.

[RLZ]

Für den Preis funktioniert das aber schon wesentlich besser, als ich erwartet hätte.
Für den Preis vielleicht. Aber es hat nicht die notwendige Qualität, damit es ein großer Hersteller in ein Endkundengerät einbaut.

[drmaniac]

Wird Doom 4 Oculus support bieten ? Ich bete doch mal.
Doom 3 hat mich damals schon mit meinem damals neuen 5.1 sound umgehauen

Vermutlich aufgrund der Spielart (shooter) und der Geschwindigkeit glaube ich nicht, dass das ohne Kotztüte verkauft werden könnte. Ich vermute also nein.

[Guest83]

Urgh, es ist 2016 und Leute reden immer noch von VR-Ports von regulären Ego-Shootern?

Dachte dass das nicht ordentlich funktioniert haben wir bereits mit dem DK1 2013 und spätestens mit dem DK2 2014 gelernt. Spiele müssen von Grundauf für VR entwickelt werden. (Die Ausnahme sind Cockpit-Titel.)

[raffa]

Ich weiss nicht ob das Video hier schon gepostet wurde, aber besonders die ersten Minuten zeigen den gleichen Hype in den 90ern den wir jetzt auch haben. Wahnsinn :)


Ich kannte es noch nicht, danke dafür!

[Dunkelwald]

Urgh, es ist 2016 und Leute reden immer noch von VR-Ports von regulären Ego-Shootern?

Dachte dass das nicht ordentlich funktioniert haben wir bereits mit dem DK1 2013 und spätestens mit dem DK2 2014 gelernt. Spiele müssen von Grundauf für VR entwickelt werden. (Die Ausnahme sind Cockpit-Titel.)

Das kann man nicht generalisieren. Simulator Sickness betrifft nicht jeden; mir macht das z.B. gar nichts aus, und ich kann mir kaum vorstellen, dass ich der Einzige bin.

Da es wohl nicht allzu viel Zusatzaufwand bedeutet nem Titel VR-Support zu verpassen (Alien Isolation, usw. läuft ja schon @ VR), müssten die Entwickler ja blöd sein es nicht zu unterstützen.

Ich freu mich (nach Spielen mit Cockpit) in erster Linie auf solche Games und keine Rumlatsch-VR-Erfahrungen. Letztere mögen vielleicht ne tolle Präsenz vermitteln, aber das ist eher was für ab und zu, nicht als abendfüllende Beschäftigung. Die meisten Menschen sind von Grund auf faul und wollen sitzen und nicht die ganze Zeit stehen + rumfuchteln. Ich bin echt sportlich, aber darauf hätte ich auf Dauer auch keinen Bock. Beim Shoppen tun mir nach spätestens ner halben Stunde die Beine weh und ich hasse es lang zu stehen. Dass das die primäre VR-Interaktion für die Masse wird glaud ich erst wenn ich es sehe.

Und klar: Doom 4 wird @ VR gezockt; Alien Isolation lasse ich im Moment nur deswegen liegen um es mir in ein paar Monaten @ VR zu geben. ;)

Space- + Flugsims, Rennspiele: Diese werden mit Sicherheit extrem durch VR gepusht. Weil man hier auch als Seated Experience die volle Präsenz bekommt.

[Traxx]

Ich habe anscheinend auch Glück mit der Motionsickness, ich habe z.B. HL2 sehr gerne auf dem DK2 gezockt. Leider läuft es nicht mehr jetzt :(

Auf Alien Isolation kannst dich freuen, ich habe Stunden im Schrank verbracht und bin noch nicht durch @ DK2. :D
DCS ist auch der Hammer, das sind dann einfach dann viel intensivere Erlebnisse.

Ich bin jedoch noch sehr hin und her gerissen, z.B. bei Alien Isolation, da geht sehr viel an Details verloren wegen der Auflösung im HMD. Ich hoffe echt, da werden CV1 und Vive wesentlich besser. Ich bin gespannt, wie gross der Fortschritt da im Vergleich zum DK2 / Gear VR wird.

[RLZ]

Ich habe anscheinend auch Glück mit der Motionsickness, ich habe z.B. HL2 sehr gerne auf dem DK2 gezockt. Leider läuft es nicht mehr jetzt :(
Dito. Klassische FPS funktionieren bei mir ganz gut.
HL2 + Episode 1 komplett ohne Motionsickness durchgespielt. Bei Episode 2 wird der FOV in Fahrzeugen manipuliert und das war dann unspielbar. :(
Team Fortress 2 war auch ganz nett... Funktioniert das eigentlich noch mit DK2?

[MasterElwood]

Vermutlich aufgrund der Spielart (shooter) und der Geschwindigkeit glaube ich nicht, dass das ohne Kotztüte verkauft werden könnte. Ich vermute also nein.

VR-FPS MÜSSEN kommen! Das ist DAS was die Leute wollen!

WIE man einen FPS modifizieren muss, damit die Leute nicht kotzen, DAS ist die Frage. Gibt ja schon gewisse Ansätze wie "künstliche" Nase, feststehende HUD`s (wie ein Astronaut kann man den Kopf IM Helm drehen" usw.

Kann auch sein das das "Mini-Mechs" eine Übergangslösung werden, wo du zwar FPS mäßig herumstampst, aber trotzdem IN einem Cockpit bist (AVATAR).

Das würde einem auch "erklären", warum man mit Controler herumläuft und nicht mit Beinen. Und man wäre auch nicht auf paar Meter beschränkt wie bei Roomscale.

FPS Mech Game gesteuert mit HOTAS stell ich mir geil vor! :biggrin:

http://vignette1.wikia.nocookie.net/jamescameronsavatar/images/d/d0/Quaritchampsuit.png/revision/latest?cb=20091204000448

[-/\-CruNcher-/\-]

...hab ich mich auch schon öfter gefragt. Eigentlich ist das ja ziemlich naheliegend. Jemand eine Vermutung? Patente?

Zumindestens Oculus hat weitaus vielversprechendere sachen eingekauft für ihr Ökosystem, was sich als R&D Kosten für die nächste Version ja letztendlich auch teils in den Gesammtkosten für Early adopter im Release wiederfindet bzw in den touch umlage kosten ;)

Ich weiss nicht ob das Video hier schon gepostet wurde, aber besonders die ersten Minuten zeigen den gleichen Hype in den 90ern den wir jetzt auch haben. Wahnsinn :)

https://www.youtube.com/watch?v=J0n5B3fl-bU

Der einzige Grund weswegen ich mit der Oculus noch warte sind die Spiele und Grafikkarten um das vernünftig darzustellen.

Bezüglich den SPielen. Wird Doom 4 Oculus support bieten ? Ich bete doch mal.
Doom 3 hat mich damals schon mit meinem damals neuen 5.1 sound umgehauen

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10805420#post10805420

Urgh, es ist 2016 und Leute reden immer noch von VR-Ports von regulären Ego-Shootern?

Dachte dass das nicht ordentlich funktioniert haben wir bereits mit dem DK1 2013 und spätestens mit dem DK2 2014 gelernt. Spiele müssen von Grundauf für VR entwickelt werden. (Die Ausnahme sind Cockpit-Titel.)

Jo ein Trespasser Revival z.b vollkommen auf VR ausgelegt das wäre was, würde sich auch gut steuern lassen mit dem Oculus Touch :D

Was hab ich die Steuerung verachtet mit der Maus aber für damals war es einfach nur revolutionär bin gespannt wie viele es letztendlich im jetzigen VR wieder aufnehmen werden so überzeugt hat mich bis jetzt keine Umsetzung von der Physik, mit diesem Free Floating Hand Model werd ich auch nicht warm und diesem ganzen gefake :D

Als ich die Demo von Epic (Bullet Train) gesehen hab dachte ich bitte was eine frei schwebende knarre mit frei schwebenden Händen (die zudem noch total Cartonhaft reagieren) und dann auch noch oben drauf vor mir transparent gerendert werden ? Really ?

[Kriton]

VR-FPS MÜSSEN kommen! Das ist DAS was die Leute wollen!

Ist das so? :|

Bin immer wieder verblüfft, wie viele Leute (zu) wissen (glauben), was die Leute wollen...:rolleyes:

[krötenfresse]

WIE man einen FPS modifizieren muss, damit die Leute nicht kotzen, DAS ist die Frage.
nö :smile:
die frage hat sich bisher auch noch nie jemand bei fps gestellt
und das obwohl auch bisher anfängern bei fps schlecht geworden ist

Gibt ja schon gewisse Ansätze wie "künstliche" Nase, feststehende HUD`s (wie ein Astronaut kann man den Kopf IM Helm drehen" usw.
und dann?

ändert doch nichts daran, dass man sich drehen kann ohne den kopf zu bewegen

insofern hat man doch bei v.r. noch den vorteil, dass man sich auch einfach real um die eigene achse drehen kann.....dann wird einem auch nicht schlecht ;)

[just4FunTA]

nö :smile:
die frage hat sich bisher auch noch nie jemand bei fps gestellt
und das obwohl auch bisher anfängern bei fps schlecht geworden ist
und dann?

das habe ich ja noch nie gehört. Bei VR scheint das allerdings ein echtes Problem zu sein..

[Traxx]

Hatte schon einige Gäste bei mir welchen beim Zocken (z.B. Unreal, HL2 etc. im Coop) auf dem Monitor schlecht wurde. Schon nur vom Rumlaufen...

So in etwa? :)

http://youtu.be/dDd8psWui8A

Dafuer ist es ganz gut zu gebrauchen.

Das werde ich nächstens testen :D Zumindest die Version die zur Verfügung steht.

[Tib]

Hatte schon einige Gäste bei mir welchen beim Zocken (z.B. Unreal, HL2 etc. im Coop) auf dem Monitor schlecht wurde. Schon nur vom Rumlaufen..


Ich hab das ganz Massiv bei 2.5D Engines (Doom, Duke Nukem etc.): Da wurde mir immer nach ein paar Minuten richtig massiv kotzübel am Monitor.
Bei echten 3D Engines (ab Quake) hab ich nie ein Problem gehabt, auch nach Stunden nicht.
Ich hab nie begriffen wieso das so ist ... würde mich wirklich mal interessieren.

PS: First Person mit der DK2 (zB. HL2)... auch kein Problem, selbst bei viel strafen und drehen nicht.

[MasterElwood]

ändert doch nichts daran, dass man sich drehen kann ohne den kopf zu bewegen


Anscheinend hilft es bei vielen Leuten wenn sie einen "fixen" Bezugspunkt haben, der sich nicht mit bewegt. Wenn man z.B. ein einem Cockpit sitzt. Der Helm ist dann quasi ein "mini Cockpit".

"The researchers had found VR games with a fixed point of reference, like the cockpit in an airplane or the dashboard in a car, are much less likely to induce sickness."
http://www.express.co.uk/life-style/science-technology/566466/Oculus-Rift-HTC-Vive-Virtual-Reality-Headset-Motion-Sickness-Virtual-CGI-Nose


Oder auch "wenn man eine Nase hat".
http://www.wired.com/2015/04/reduce-vr-sickness-just-add-virtual-nose/

[MasterElwood]

das habe ich ja noch nie gehört. Bei VR scheint das allerdings ein echtes Problem zu sein..

Ja - wenn ich bei VR motion sickness gehört hab, hab ich immer gedacht "diese Waschlappen". Weil egal was ich mir auf der GVR reinzieh - ich kenn sowas nicht. ICH bin ja besser. Weil ich reise ja auch um die ganze Welt von einem Rollercoaster Park zum anderen. Desswegen bin ich imun! HA! :tongue:

Und dann kam Quake auf der GearVR. Nach 20 war mir SOOO kotzübel dass ich geglaubt hab die Welt geht unter - und selbst nach aufhören und hinlegen hat es fast eine Stunde gedauert bis ich halbwegs wieder da war :biggrin:

[MasterElwood]

:biggrin:

http://i.imgur.com/VRXrNEX.jpg

[Dorn]

Gibt es schon Pläne wann es die rift bei deutschen Händlern wie amazon gibt?

[Lowkey]

Laut den Infos nicht vor 2017.

[Dorn]

Laut den Infos nicht vor 2017. Ne oder?! Boah was mach ich jetzt....
Oje dann muss ich wohl noch warten. Verdammt!

[deekey777]

http://www.shacknews.com/article/93547/oculus-palmer-luckey-will-consider-mac-support-if-apple-ever-releases-a-good-computer
http://youtu.be/0j9sBC9aT9E


:ulol:

[Guest83]

Rift Consumer-Version Verpackung. Sehr Apple-ish:

http://i.imgur.com/zwqZOCd.jpg

http://i.imgur.com/KFKifOJ.jpg

[Mayhem]

Laut den Infos nicht vor 2017.
Welche infos?

[MartinB]

Rift Consumer-Version Verpackung. Sehr Apple-ish:

http://i.imgur.com/zwqZOCd.jpg

http://i.imgur.com/KFKifOJ.jpg

Quelle?

[Guest83]

Quelle?
Via Reddit. Ein Entwickler hat sie auf Twitter gepostet und dann schnell wieder gelöscht (aber natürlich nicht schnell genug), ist wohl alles unter NDA.

[MartinB]

Da gibts maechtig auf die Finger :wink:

[MasterElwood]

Noch eines...

http://i974.photobucket.com/albums/ae228/dukenukem008/rift%20box.png

Innenschachtel oder engineering sample?

[MasterElwood]

Rift Consumer-Version Verpackung. Sehr Apple-ish:

http://i.imgur.com/zwqZOCd.jpg

http://i.imgur.com/KFKifOJ.jpg


Warum ist alles Weisse mit schwarzer Schrift automatisch "Apple-ish" :rolleyes:

BTW: Hat Palmer nicht angedeutet das in der Aufbewahrungsbox Platz für touch sein wird? So das man das Ding als schöne Transportbox nutzen kann? Wo isn der?

BTW2: Nicht mal das Oculus Logo drauf? :|

[Darlie]

Hallo, ich würde gerne wissen ob die Rift auch so einen Fliegengittereffekt und so unscharf wie die GearVR ist. Zum reinschnuppern in VR habe ich nämlich seit gestern eine GearVR. In Verbindung mit dem S6edge+ ist die Immersion schon recht geil und ich bin angefixt. Was mir überhaupt nicht gefällt ist die generell niedrige Auflösung und diese Unschärfe. Dazu noch dieses Fliegengitter.Auch empfinde ich das Bild als flau, dunkel und farbarm. Macht die Rift das alles besser, es werden ja 2 Bildschirme verbaut und die Auflösung pro Auge ist ja dementsprechend höher.

[[dzp]Viper]

Auch die RIFT wird wohl ein Fliegengitter-Effekt haben wie die VIVE. Das liegt vor allem daran, dass die Auflösung der Displays der aktuellen VR Brillen noch zu gering ist.

Warte einfach ab bis es die RIFT gibt und du sie mal in einem Laden (oder reiner Messe) testen kannst. Ist dir dann das Fliegengitter noch zu stark, dann musst du auf die nächste Generation warten...

[MasterElwood]

Hallo, ich würde gerne wissen ob die Rift auch so einen Fliegengittereffekt und so unscharf wie die GearVR ist. Zum reinschnuppern in VR habe ich nämlich seit gestern eine GearVR. In Verbindung mit dem S6edge+ ist die Immersion schon recht geil und ich bin angefixt. Was mir überhaupt nicht gefällt ist die generell niedrige Auflösung und diese Unschärfe. Dazu noch dieses Fliegengitter.Auch empfinde ich das Bild als flau, dunkel und farbarm. Macht die Rift das alles besser, es werden ja 2 Bildschirme verbaut und die Auflösung pro Auge ist ja dementsprechend höher.

Fliegengitter ist SEHR DEUTLICH REDUZIERT.

Auflösung ist THEORETISCH etwas geringer - in der Praxis jedoch deutlich HÖHER da bei der GearVR das meiste mit deutlich geringerer Auflösung berechnet und dann nur hochskaliert wird.

RIFT hat DEUTLICH! bessere Linsen als die GearVR - alles ist also deutlich schärfer.

Farbarm und dunkel: also da läuft was schief bei dir. Ich hab 2 GearVR - und alle sind superhell und haben super kräftige Farben. Wenn du den Zurück-Knopf länger drückst, kommst du in ein Menü wo du die Helligkeit einstellen kannst. Schon probiert?

[Darlie]

Ja im Menü sowie am S6 die Helligkeit auf max, ist mir zu trotzdem zu dunkel und flau.
Woran liegt es das ein Fliegengitter sichtbar ist, hat die Vive das auch? Bin echt kurz davor mir die Rift zu bestellen, die käme dann im Juli. Die Vive wäre eher da und hat hat den größeren Lieferumfang, die Occulus touch kämen dann ja noch extra, Xbox Gamepad habe ich eh schon.

[MasterElwood]

Ja im Menü sowie am S6 die Helligkeit auf max, ist mir zu trotzdem zu dunkel und flau.
Woran liegt es das ein Fliegengitter sichtbar ist, hat die Vive das auch? Bin echt kurz davor mir die Rift zu bestellen, die käme dann im Juli. Die Vive wäre eher da und hat hat den größeren Lieferumfang, die Occulus touch kämen dann ja noch extra, Xbox Gamepad habe ich eh schon.


Fliegengitter (Fachausdruck ScreenDoorEffect oder SDE) ist bei einem Display der Abstand zwischen den Pixeln und den Subpixeln. Jedes Display hat SDE - auch jedes Smartphone Display. Du siehst ihn dort nur nicht weil die Pixel so klein sind. Bei einem HMD wirken die Linsen wie Lupen - und deswegen sind die Pixel so riesig - und dadurch die Abstände dazwischen auch.

Jedes HMD hat SDE - nur unterschiedlich stark. DK2 und GearVR haben relativ viel, HIVE hat DEUTLICH weniger, RIFT & PSVR anscheinend NOCH ein bisschen weniger. Ganz ohne SDE gibts noch kein VR und das wird auch noch bis zur nächsten Generation so bleiben.

Generell: mit deinem Farb und Dunkelproblem würde ich auf alle Fälle vorher eines probieren - vielleicht sind deine Augen mit so einer Displaytechnik nicht kompatibel. Oder du probiert mal ein anderes GearVR - vielleicht hat deines ja was.

PS: Schon wirklich ALLE Schutzfolien von den Linsen genommen? Von beiden Seiten? Und auch keine Schutzfolie am S6?

[Darlie]

Schutzfolien sind alle ab, auf dem S6 habe ich keine. Wahrscheinlich haben wir ein unterschiedliches Helligkeitsempfinden. Wenn ich den Haken bei automatische Helligkeit beim S6 abwähle wird das display deutlich heller.
Na egal, ich habe mir die Rift bestellt. :smile:

[MasterElwood]

Na egal, ich habe mir die Rift bestellt. :smile:

Welcome my good man. See you in the RIFT...

http://i.imgur.com/QdEUkuP.gif

[Darlie]

:biggrin: Laut deiner Liste bin ich der Einzige der nicht im Januar bestellt hat, da bekomme ich bestimmt die bugfreie Version. ;D

[Dorn]

Bestellen von Amerika nach Deutschland mach ich auf keinen Fall, nachher ist was kaputt oder geht kaputt, dann hat man den Ärger.

[MasterElwood]

Bestellen von Amerika nach Deutschland mach ich auf keinen Fall, nachher ist was kaputt oder geht kaputt, dann hat man den Ärger.

Whaaaaaat? Die Dinger gibt's ganz offiziell in D mit Garantie und allem was dazu gehört. Werden sogar aus der EU heraus verschickt. Mittlerweile sogar in A und CH.

[Darlie]

Und die Kreditkarte wird erst bei Versand belastet. Die Rift kann man ganz normal mit dt. Adresse bestellen.

[Lawmachine79]

Und die Kreditkarte wird erst bei Versand belastet. Die Rift kann man ganz normal mit dt. Adresse bestellen.
Kann man mit dem Ding eigentlich 3D-Blurays gucken?

[Guest83]

Theoretisch ja, agber die Auflösung ist halt recht gering dafür.

[Dorn]

Whaaaaaat? Die Dinger gibt's ganz offiziell in D mit Garantie und allem was dazu gehört. Werden sogar aus der EU heraus verschickt. Mittlerweile sogar in A und CH. Auch mit 14 Tage Rückgaberecht? Okay hört sich schon mal besser an.

[MasterElwood]

Auch mit 14 Tage Rückgaberecht? Okay hört sich schon mal besser an.

Nochmals: Es ist ein hier offiziell vertriebenes Produkt - also gelten auch ALLE gesetzlichen Regelungen - inkl. 14 Tage Rückgaberecht.

[LadyWhirlwind]

Nochmals: Es ist ein hier offiziell vertriebenes Produkt - also gelten auch ALLE gesetzlichen Regelungen - inkl. 14 Tage Rückgaberecht.


Mir wäre neu, dass Oculus eine Niederlassung in Deutschland hat, Oder dass der Verkäufer in Deutschland sitzt.

[MasterElwood]

Mir wäre neu, dass Oculus eine Niederlassung in Deutschland hat, Oder dass der Verkäufer in Deutschland sitzt.

Nicht relevant.

"Die Einordnung des Widerrufsrechts als Verbraucherschutzrecht ist für die Bestimmung des auf einen Kaufvertrag zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher anzuwendenden Rechts nach der europäischen Rom I-Verordnung (Verordnung (EG) Nr. 593/2008 vom 17. Juni 2008) relevant.

Zwar können gemäß Artikel 3 Absatz 1 der Rom I-Verordnung Käufer und Verkäufer das auf den Kaufvertrag anzuwendende Recht frei wählen; allerdings setzt sich nach Artikel 6 der Rom I-Verordnung stets auch das Verbraucherschutzrecht des Aufenthaltsstaates der Käufers durch, wenn er Verbraucher ist. Dasselbe gilt, wenn die Kaufvertragsparteien gar keine Rechtswahl getroffen haben."

[Lowkey]

Ein Zone 1 Paket bei der Post sollte doch 21 Euro kosten?

[LadyWhirlwind]

Nicht relevant.

"Die Einordnung des Widerrufsrechts als Verbraucherschutzrecht ist für die Bestimmung des auf einen Kaufvertrag zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher anzuwendenden Rechts nach der europäischen Rom I-Verordnung (Verordnung (EG) Nr. 593/2008 vom 17. Juni 2008) relevant.

Zwar können gemäß Artikel 3 Absatz 1 der Rom I-Verordnung Käufer und Verkäufer das auf den Kaufvertrag anzuwendende Recht frei wählen; allerdings setzt sich nach Artikel 6 der Rom I-Verordnung stets auch das Verbraucherschutzrecht des Aufenthaltsstaates der Käufers durch, wenn er Verbraucher ist. Dasselbe gilt, wenn die Kaufvertragsparteien gar keine Rechtswahl getroffen haben."

Wenn der Verkäufter nicht in der EU sitzt, ist es möglicherweise schon relevant. Ich wohne nicht in der EU, kenne mich da im Detail nicht aus...

[Grundkurs]

Zwar können gemäß Artikel 3 Absatz 1 der Rom I-Verordnung Käufer und Verkäufer das auf den Kaufvertrag anzuwendende Recht frei wählen; allerdings setzt sich nach Artikel 6 der Rom I-Verordnung stets auch das Verbraucherschutzrecht des Aufenthaltsstaates der Käufers durch, wenn er Verbraucher ist. Dasselbe gilt, wenn die Kaufvertragsparteien gar keine Rechtswahl getroffen haben."
Die Rom I Verordnung betrifft die Frage, welches Recht im Streitfall anwendbar ist. Sprich das was du zitierst wird erst interessant, wenn man auf sein gesetzliches 14-tägiges Widerrufsrecht etc. klagen (!) würde. Aber wer macht das praktisch schon? Die Firma müsste es von sich aus anbieten, ohne, dass man erst mit einer Fackel vor Gericht ziehen muss um an sein Recht zu kommen. Daher habe ich da noch so meine Zweifel was das Widerrufs/Rückgaberecht anbetrifft.

[Darlie]

Tja schlechte Voraussetzungen für Spassbesteller die mal 14Tage mit einer Rift glänzen wollen.Die Zecken die das FAG ausnutzen sollen ruhig noch was warten. :biggrin:

[Lawmachine79]

Tja schlechte Voraussetzungen für Spassbesteller die mal 14Tage mit einer Rift glänzen wollen.Die Zecken die das FAG ausnutzen sollen ruhig noch was warten. :biggrin:
Da dieser Post gegen 11 getätigt wurde, hätte nicht mal eine Ganztagshauptschule das Posten verhindern können.
Die Rom I Verordnung betrifft die Frage, welches Recht im Streitfall anwendbar ist. Sprich das was du zitierst wird erst interessant, wenn man auf sein gesetzliches 14-tägiges Widerrufsrecht etc. klagen (!) würde. Aber wer macht das praktisch schon? Die Firma müsste es von sich aus anbieten, ohne, dass man erst mit einer Fackel vor Gericht ziehen muss um an sein Recht zu kommen. Daher habe ich da noch so meine Zweifel was das Widerrufs/Rückgaberecht anbetrifft.
1) Die Rom I Verordnung regelt nicht nur, welches Recht im Streitfall anzuwenden ist. Ob Streit ist oder nicht hat nichts mit der Rechtswahl zu tun, die Rechtswahl ist einheitlich. Falls Du die Regeln des Rechtsstreits meinst, die sind - für die EU - in der Brüssel I Verordnung geregelt. Wenn man also klagen will, findet man die Fragen hierzu - soweit sie anwendbar ist - in der Brüssel I Verordnung.

2) Es ist sehr wahrscheinlich, dass in den AGB / Vertragsbestimmungen auch eine Regelung zur Rechtswahl enthalten ist. Ich habe nicht drauf geachtet, als ich es gekauft habe :D.

3) Fehlt eine solche Regelung, ist eigentlich UN-Kaufrecht anwendbar. Dürfte hier aber schwierig sein, da dieses nicht auf Verbraucherverträge anzuwenden ist.

[Grundkurs]

...


Die Brüssel I VO regelt den Gerichtsstand, die Rom I Verordnung das anzuwendende Recht. Sehe jetzt nicht was ich falsches behauptet haben soll. Aber das wird dann auch zu OT.

[Darlie]

Da dieser Post gegen 11 getätigt wurde, hätte nicht mal eine Ganztagshauptschule das Posten verhindern können.


Getroffene Hunde bellen. Das mit der Ganztagshauptschule soll wohl verletztend und herabwertend sein.

[Lawmachine79]

Die Brüssel I VO regelt den Gerichtsstand, die Rom I Verordnung das anzuwendende Recht. Sehe jetzt nicht was ich falsches behauptet haben soll. Aber das wird dann auch zu OT.
Naja, es regelt mehr als nur den Gerichtsstand, es regelt das internationale Zivilverfahrensrecht.

Getroffene Hunde bellen. Das mit der Ganztagshauptschule soll wohl verletztend und herabwertend sein.
Natürlich wollte ich niemanden verletzen. Ich wollte nur die Qualität Deines Posts angemessen würdigen.

[Darlie]

Um die Qualität meines postings negativ zu beurteilen wäre es nicht nötig gewesen Menschen mit einer Hauptschulausbildung zu diffamieren. Dies ist von dir mit Vorsatz so geschrieben und gemeint. Und es sollte (mich) natürlich verletzen. Hast du öfter solche emotianale Ausfälle ? :rolleyes:

[Lawmachine79]

Um die Qualität meines postings negativ zu beurteilen wäre es nicht nötig gewesen Menschen mit einer Hauptschulausbildung zu diffamieren.
Nein, ich bin in meinem Post ja nicht davon ausgegangen, dass Du die Hauptschule schon mit Erfolg abgeschlossen hast. Demnach wärest Du ja kein Mensch mit einer Hauptschulausbildung, die müsstest Du Dir erst noch erarbeiten.


Dies ist von dir mit Vorsatz so geschrieben und gemeint. Und es sollte (mich) natürlich verletzen. Hast du öfter solche emotianale Ausfälle ? :rolleyes:
Ich habe lediglich die Leute in Schutz genommen, die Du diffamiert hast, weil sie von ihren ihnen gesetzlich zugesicherten Rechten Gebrauch machen.

[Darlie]

Ah,jetzt habe ich es verstanden, Du auch? Eigentlich wollte ich die Leute diffamieren die mit dem FAG Missbrauch treiben. Das hast du nicht kapiert. Zu schwer, oder zu einfach? Die Hauptschule hast du diffamiert.

[RLZ]

Der nächste exklusive Oculus Studios Titel

RYVI74Ocjtg

[y33H@]

Super, mochte schon das normale sehr =)

[Lawmachine79]

Ah,jetzt habe ich es verstanden, Du auch? Eigentlich wollte ich die Leute diffamieren die mit dem FAG Missbrauch treiben. Das hast du nicht kapiert. Zu schwer, oder zu einfach? Die Hauptschule hast du diffamiert.
Da die Ausübung der Rechte aus dem FAG an keine weiteren Voraussetzungen als die Fristwahrung gebunden ist, kann man das FAG nicht missbrauchen.

[Dorn]

Tja schlechte Voraussetzungen für Spassbesteller die mal 14Tage mit einer Rift glänzen wollen.Die Zecken die das FAG ausnutzen sollen ruhig noch was warten. :biggrin:
Denke nicht so negativ. Schon mal daran gedacht, das zum Beispiel eine/r VR nicht verträgt? Auf sowas kommen manche Menschen nicht und schreiben ohne nach zudenken...

[MasterElwood]

SWEET! Meine größte RIFT-SORGE: Puff - weg :biggrin:

https://www.oculus.com/en-us/blog/elite-dangerous-brings-deep-space-to-oculus-for-rift-launch/

[Dunkelwald]

SWEET! Meine größte RIFT-SORGE: Puff - weg :biggrin:

https://www.oculus.com/en-us/blog/elite-dangerous-brings-deep-space-to-oculus-for-rift-launch/

Japp. :)

[Awrack]

Wo liegen die Unterschiede zu Eve Valkyre?

[MasterElwood]

Wo liegen die Unterschiede zu Eve Valkyre?

Eve: Valkyre ist ein Action Game.

Elite: Dangerous ist eine Weltraum Simulation. Eine Handels Simulation. Eine Raumschiff Simulation. Eine Exploration Simulation.

Keines ist "besser" - sie sind einfach was komplett anderes.


Vereinfacht gesagt:

EVE ist Quake
ELITE ist WoW

[Awrack]

Thanks, dann hört sich Elite für mich interessanter an.

[dildo4u]

Back to Dinosaur Island 2 Trailer


http://www.gamersyde.com/download_back_to_dinosaur_island_2_trailer-36851_en.html

Auf Steam zum Download:

http://store.steampowered.com/app/452640/

[KiBa]

Wie hat man sich die Oculus-Unterstützung in Elite Dangerous vorzustellen? Ist das was anderes, als es schon gibt? Als ich damals mein DK2 hatte, wurde das doch schon unterstützt. Nur deswegen hatte ich mir überhaupt ED gekauft.

[Chris Lux]

ED hat noch keine "offizielle" Unterstützung. Sie stecken auch AFAIK beim 0.6 SDK. So wird es am Ende sicher sehr ähnlich zur DK2 Unterstützung... hoffentlich mit diesmal weniger Stottern.

[Guest83]

Laut dem Post auf Reddit ist das FOV der Rift deutlich niedriger als das der Vive und sogar niedriger als das des DK2: https://www.reddit.com/r/Vive/comments/49yrjh/the_truth_about_the_rift_nda_what_oculus_doesnt/

http://i.imgur.com/Ya2yMNA.jpg

Soll angeblich der Grund sein wieso Oculus es nicht verrät und wieso es so kurz vor dem Release noch immer ein striktes NDA gibt, während die Vive bereits überall gezeigt und getestet wird.

[DonnieDarko83]

Kann man ein VR Headset eigentlich auch benutzen wenn man auf einem Auge blind ist? In meinem Bekanntenkreis ist jemand der von Geburt an nur auf einem Auge etwas sehen kann. 3D Filme kann er nicht schauen, da sieht er das Bild einfach nur in 2D abgedunkelt vor sich. Was Tiefeninformationen angeht hat er einfach Erfahrungswerte. Er kann also ohne Probleme einen Kaffee einschenken ;) Kann es leider nicht mit ihm testen, wohnt nicht gerade in der näheren Umgebung.

Die Vive habe ich mir nun auch vorbestellt. Die wo besser ist werde ich dann einfach behalten :)

BTW: Ich fühl mich wie Cartman als er auf die Nintendo Wii gewartet hat ;D

[RLZ]

Soll angeblich der Grund sein wieso Oculus es nicht verrät und wieso es so kurz vor dem Release noch immer ein striktes NDA gibt, während die Vive bereits überall gezeigt und getestet wird.
Das Richtige für Verschwörungstheoretiker.
Wir kriegen HMDs von 3 Großkonzernen, die nur an unser Geld wollen. Vielleicht warten wir erstmal Vergleichsreviews von Leuten ab, die Ahnung davon haben was sie tun.

Kann man ein VR Headset eigentlich auch benutzen wenn man auf einem Auge blind ist? In meinem Bekanntenkreis ist jemand der von Geburt an nur auf einem Auge etwas sehen kann. 3D Filme kann er nicht schauen, da sieht er das Bild einfach nur in 2D abgedunkelt vor sich. Was Tiefeninformationen angeht hat er einfach Erfahrungswerte. Er kann also ohne Probleme einen Kaffee einschenken ;) Kann es leider nicht mit ihm testen, wohnt nicht gerade in der näheren Umgebung.
Der Gehirn nutzt viele Aspekte für die Tiefenrekonstruktion. Ihm fehlen dann leider Stereo und Fokus. Trotzdem wird es wahrscheinlich ein Erlebnis für ihn sein.

[Traxx]

Der Gehirn nutzt viele Aspekte für die Tiefenrekonstruktion. Ihm fehlen dann leider Stereo und Fokus. Trotzdem wird es wahrscheinlich ein Erlebnis für ihn sein.

Denke ich auch. Es wäre sicher gut, wenn er das testen könnte. Da er auch sonst mit einem Auge sieht könnte es durchaus sein, dass für sein Empfinden die Immersion, trotz der fehlenden Teifenrekonstruktion, sehr gut ist. Das Mittendringefühl kann imho für ihn genausogut werden.

[MartinB]

Fokus ist zwar nicht vorhanden, dafuer aber Parallaxe. Vielleicht ist das Vive daher sogar besser, weil man sich eben mehr bewegt.

Aber allein schon dass sich der Bildauschnitt perfekt bewegt wenn man den Kopf bewegt, wird ihn von VR ueberzeugen

[DonnieDarko83]

Es hat mich einfach mal generell interessiert wie das wohl für Menschen mit solch einem Handicap ist.

Er hat schon Interesse an einer VR Brille. Denke er wird mal vorbeischauen wenn ich eine der Consumer Versionen bei mir habe. Vermutlich wird er die gleiche Erfahrung machen wie wir alle.

[Traxx]

Back to Dinosaur Island 2 Trailer


http://www.gamersyde.com/download_back_to_dinosaur_island_2_trailer-36851_en.html

Auf Steam zum Download:

http://store.steampowered.com/app/452640/
Danke für die Info, macht schon Lust auf mehr. Läuft bei mir übrigens nur, wenn G-Sync ausgeschaltet wird. Sonst gibt's einen Blackscreen.

[Guest83]

Es hat mich einfach mal generell interessiert wie das wohl für Menschen mit solch einem Handicap ist.

Er hat schon Interesse an einer VR Brille. Denke er wird mal vorbeischauen wenn ich eine der Consumer Versionen bei mir habe. Vermutlich wird er die gleiche Erfahrung machen wie wir alle.
Im Grunde ist die Antwort ganz einfach: Er sieht VR so wie er auch die Realität sieht. Mit allen Abstrichen, aber nicht mehr.

[krötenfresse]

Laut dem Post auf Reddit ist das FOV der Rift deutlich niedriger als das der Vive und sogar niedriger als das des DK2: https://www.reddit.com/r/Vive/comments/49yrjh/the_truth_about_the_rift_nda_what_oculus_doesnt/

http://i.imgur.com/Ya2yMNA.jpg

was ich positiv finden würde.
was nutzt mir ein großes bild, wenn es nicht scharf ist?

[MasterElwood]

Laut dem Post auf Reddit ist das FOV der Rift deutlich niedriger als das der Vive und sogar niedriger als das des DK2: https://www.reddit.com/r/Vive/comments/49yrjh/the_truth_about_the_rift_nda_what_oculus_doesnt/

http://i.imgur.com/Ya2yMNA.jpg

Soll angeblich der Grund sein wieso Oculus es nicht verrät und wieso es so kurz vor dem Release noch immer ein striktes NDA gibt, während die Vive bereits überall gezeigt und getestet wird.

Is doch voller Lügen und BS was dort geschrieben steht! Gibt doch mittlerweile schon genug Berichte von Leuten die beide HMDś probiert haben (Developer, Messen ect.) - und NIRGENDWO berichtet einer sowas.

Im Gegenteil: Der FoV wird als "anders" beschrieben breiter seitlich - dafür oben etwas beschnitten. Ob die VIVE einen größeren FOV hat oder nicht, KANN man garnicht sagen, da sie einen VARIABLEN FOV hat! So wie es aussieht, ist der FOV der VIVE wenn für "Nicht-Brillenträger" etwas größer - dafür für "Brillenträger" etwas kleiner. Also mit pauschal größer is da garnix. Dafür berichten viele der FOV der RIFT sei "angenehmer", da er dezen ausfaded und keine harten Kanten hat.

Und die Bildqualität der Rift wird sowieso fast einstimmig als besser (weniger SDE, klarer, Linsen mit großerem Sweetspot beschrieben). "Dunkler" hat ausser ihm auch noch keiner erwähnt.

Nicht umsonst verarschen sie den Poster auf Reddit "Wtf is this? We are letting people write VR fan-fiction on here now? At least have the balls to write Palmer/Gaben slash fiction."
:biggrin:


Hier mal ein Beispiel von einem realistischen Vergleich:

"The OLED Displays Something you'll immediately notice coming from a DK2, is the new gorgeous OLED displays. On paper, it might seem that the the Vive & Rift have the same panel but in reality, they are optimized in different ways. The Rift CV1 is notably clearer in every experience I have had thus far. If someone was to make you close your eyes, then proceeded to place a Rift or Vive randomly over your head, you would know which unit you were wearing every time just based on the display. This isn't to say the Vive doesn't look gorgeous, it does, but "the screen door effect" is more present. This could be very important to you and i'll give you one example as to why. Let's say you're a movie buff and plan to spend a lot of time watching movies with your HMD. For a stationary theater experience, you're going to find the Rift will(most likely) offer the best experience. Regardless, both panels are fantastic for where we are now in the VR space."

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/49ku1u/detailed_experience_a_lot_of_hours_with_both/

Der Bericht ist vor allem interessant, weil er von verlässlichen Quellen wie z.B. "D" von eVRydayVR bestätigt wird:

[MasterElwood]

Zum Thema zurückgeben:

http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/guarantees-returns/index_en.htm

"If you bought a good or a service online or outside of a shop (by telephone, mail order, from a door-to-door salesperson), you also have the right to cancel and return your order within 14 days, for any reason and with no justification."

[Guest83]

was ich positiv finden würde.
was nutzt mir ein großes bild, wenn es nicht scharf ist?
Warum dann nicht 60 Grad? Oder 30 Grad? Dann wird das Bild noch schärfer. Der Sinn von VR ist eben, dass es einem vorkommt als wäre man in der Welt und nicht als würde man nur durch ein Fenster hineinschauen. Und genau deshalb ist ein großes FOV auch so wichtig und Oculus hat beim Kickstarter-Video ja nicht zufällig genau damit geworben. Entsprechend komisch ist es deshalb, dass sie jetzt nichts dazu sagen, was eben zu einer gewissen Skepsis führt.


Is doch voller Lügen und BS was dort geschrieben steht!
Der hier sagt auch, dass das FOV ähnlich ist wie das des GearVR (bzw. sogar ein wenig kleiner in der Breite):
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/49ku1u/detailed_experience_a_lot_of_hours_with_both/d0t7qrr?context=3

Das würde die andere Aussage bestätigen. Und das ist nicht irgendwer, sondern der selbe Typ der auch das Gewicht der Rift CV1 enthüllt hat: https://www.reddit.com/r/oculus/comments/47rb3m/the_rift_cv1_is_66_heavier_than_the_dk2_470g_vs/

Von daher würde es mich nicht wundern, wenn da etwas dran wäre.

[Kriton]

Zum Thema zurückgeben:

http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/guarantees-returns/index_en.htm

"If you bought a good or a service online or outside of a shop (by telephone, mail order, from a door-to-door salesperson), you also have the right to cancel and return your order within 14 days, for any reason and with no justification."

Ich habe mich jetzt nicht mit dem Vertriebsmodell von Oculus auseinander gesetzt, aber weil ich mit das schon eine Weile ansehe:
Das da oben sagt für sich allein zu dem Thema Rift und Widerruf gar nichts aus. Schon deshalb, weil es lediglich die europäischen Rechte beschreibt. Die eigentliche Frage ist aber die Anwendbarkeit derselben, und das hängt maßgeblich davon ab, welchem Recht der Shop in dem du kaufst unterworfen ist.

[MasterElwood]

Warum dann nicht 60 Grad? Oder 30 Grad? Dann wird das Bild noch schärfer. Der Sinn von VR ist eben, dass es einem vorkommt als wäre man in der Welt und nicht als würde man nur durch ein Fenster hineinschauen. Und genau deshalb ist ein großes FOV auch so wichtig und Oculus hat beim Kickstarter-Video ja nicht zufällig genau damit geworben. Entsprechend komisch ist es deshalb, dass sie jetzt nichts dazu sagen, was eben zu einer gewissen Skepsis führt.



Der hier sagt auch, dass das FOV ähnlich ist wie das des GearVR (bzw. sogar ein wenig kleiner in der Breite):
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/49ku1u/detailed_experience_a_lot_of_hours_with_both/d0t7qrr?context=3

Das würde die andere Aussage bestätigen. Und das ist nicht irgendwer, sondern der selbe Typ der auch das Gewicht der Rift CV1 enthüllt hat: https://www.reddit.com/r/oculus/comments/47rb3m/the_rift_cv1_is_66_heavier_than_the_dk2_470g_vs/

Von daher würde es mich nicht wundern, wenn da etwas dran wäre.

Und VIEL VIEL mehr sagen es ist sogar größer als DK2.

"Which brings me to the final point about the lenses, the FOV, oh god damn the FOV, its in that sweet spot. From the DK1 to DK2, the VFOV and HFOV were sacrificed and thus you got this "scuba mask" feeling which at least for me substantially reduced chances of achieving presence for a large continuous amount of time. From my demo, this scuba mask effect is greatly diminished to the point that your peripheral area of vision is sufficiently filled with pixels to give you better feeling of presence.
Palmer, you made a good decision splurging for these new lenses, at least for me."

ODER:

The best comparison right now was what was posted by a user last week after spending time with all hmds: http://i.imgur.com/mvSlt3r.jpg+

ODER:

In terms of field of view, without any official measurements, I would say it's 110 degrees, give or take 10 degrees or so. (maximumpc)

ODER ODER ODER....

[MasterElwood]

Ich habe mich jetzt nicht mit dem Vertriebsmodell von Oculus auseinander gesetzt, aber weil ich mit das schon eine Weile ansehe:
Das da oben sagt für sich allein zu dem Thema Rift und Widerruf gar nichts aus. Schon deshalb, weil es lediglich die europäischen Rechte beschreibt. Die eigentliche Frage ist aber die Anwendbarkeit derselben, und das hängt maßgeblich davon ab, welchem Recht der Shop in dem du kaufst unterworfen ist.

RIFT kommt zu uns von "Oculus VR Ireland Limited" - also von EU zu EU. Da gibts kein vorbeikommen :wink:

[RLZ]

In terms of field of view, without any official measurements, I would say it's 110 degrees, give or take 10 degrees or so. (maximumpc)
Wie misst man sowas so genau? Zumal ich gerade überhaupt nicht wüsste, wie man den FOV eines HMDs genau definiert.

[-/\-CruNcher-/\-]

Jeder hat es sich wahrscheinlich denken können die Realdoll macher experimentieren mit AI und VR, demonstrieren aber mostly 3rd party stuff ;)

wLVOnVsLXqw

http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/welcome-world-virtual-reality-sex-7301075

[MasterElwood]

NEUES REVOLUTIONÄRES VIVE-FEATURE AUFGETAUCHT! RIFT KANN NICHT MITHALTEN!

http://i.imgur.com/tZzV5oo.gifv

[Grundkurs]

Die Gläser sitzen noch ziemlich schief in der Halterung, hoffe das wird in der nächsten Revision gefixt.

[just4FunTA]

NEUES REVOLUTIONÄRES VIVE-FEATURE AUFGETAUCHT! RIFT KANN NICHT MITHALTEN!

http://i.imgur.com/tZzV5oo.gifvkrass wie genau das ist das er damit sogar das Glas Wasser genau an seine Lippen führen kann ohne die Hälfte über sein Pulli zu verschütten.

[prinz_valium]

noch keiner versand infos bekommen?
der märz ist nun schon zur hälfte rum.
kommende woche sollte man doch mal etwas hören, oder nicht?

[Bringhimup]

krass wie genau das ist das er damit sogar das Glas Wasser genau an seine Lippen führen kann ohne die Hälfte über sein Pulli zu verschütten.

Probier doch das gleiche mal mit Augen zu. Ich kann auch ohne hinzugucken trinken. So schwer ist das gar nicht.

[just4FunTA]

Probier doch das gleiche mal mit Augen zu. Ich kann auch ohne hinzugucken trinken. So schwer ist das gar nicht.

ok hast recht das geht wirklich völlig problemlos, auf die Idee die Augen zuzumachen beim Trinken bin ich bisher noch nicht gekommen. :D

[RLZ]

*deleted*

[-/\-CruNcher-/\-]

krass wie genau das ist das er damit sogar das Glas Wasser genau an seine Lippen führen kann ohne die Hälfte über sein Pulli zu verschütten.

Yes Virtuel Breit werden it's possible, die VR Theken Simulation "und noch einen bitte" :D

Allerdings brauch man dann schon 2 Personen in der Bude einer der das Kabel hält und einen der den Controller laden tut nach der Bestellung ;)

[MasterElwood]

VR-Benchmarks mit verschiedenen GraKas.

http://www.computerbase.de/2016-03/systemanforderungen-vr-spiele-benchmarks/

[Nightspider]

Playstation VR für 399 ist ein Kampfpreis.

Die Preise könnten schnell sinken für VR Brillen.

http://www.computerbase.de/2016-03/sony-playstation-vr-preis-release-termin/

Star Wars Battlefront VR exclusiv für PS4 klingt auch lecker:
http://www.polygon.com/2016/3/15/11241060/star-wars-battlefront-playstation-vr

[MasterElwood]

Was soll den daran ein Kampfpreis sein?

Die optische Qualität ist deutlich unter RIFT/VIVE (minderwertige Linsen, kein IPD adjustment)

und was die PS4 raushauen kann ist MEILENWEIT unter den min.spec von RIFT/VIVE.

Nebenbei sind 399 für einen Konsolenkiddi gefühlt viel mehr als 760 für die 13 mill. PC-Gamer die schon eine 970er + haben :wink:


Und nicht vergessen: Die PSVR User werden sich AUSBLUTEN!

Kein alternativer Store
Keine billigen Indi-Games
Kein Sideloading.

Na prost... :eek:


Und dann kein Porn auch noch :biggrin:


PS: Sehe grade: Die Kamera is da noch garnicht dabei???

[MartinB]

Die optische Qualität ist deutlich unter RIFT/VIVE=

Nein.

[just4FunTA]

Nein.ob es wohl möglich ist das Ding an den PC anzuschließen? Wenigstens für Filme, die Bildqualität soll ja recht gut sein.

[MartinB]

Offiziell wohl eher nicht, wobei das ja letztendlich auch nur HDMI und USB ist. Braucht halt ne Software mit der korrekten Linsenverzerrung und vermutlich spezielle Treiber. Irgendeiner wirds schon knacken ;)

Zumindest als statisches Display waers vermutlich recht einfach. headtracking ueber die PS4 Kamera allerdings nicht.

[just4FunTA]

oh stimmt daran hatte ich nicht gedacht, die ps4 Kamera kannst ja garnicht an den PC anschließen. :/

[Dorn]

PS: Sehe grade: Die Kamera is da noch garnicht dabei???

Richtig, die kostet 45 Euro extra.

[labecula]

- erldeigt -

[Loeschzwerg]

Ich glaube der VR Zug bekommt gerade durch die Playstation VR einen wichtigen Schub, denn hier wird bezahlbar in den Mainstream vorgedrungen.
Rift/Vive sind dann doch eher teure "Bastelprodukte", natürlich mit gewissen Vorzügen an einigen Stellen.

[DinosaurusRex]

Die optische Qualität ist deutlich unter RIFT/VIVE (minderwertige Linsen, kein IPD adjustment)

Meines Wissens verwenden Vive und Rift minderwertige Pentile Matrizen, während PSVR das einzige VR HMD ist, das mit einer hochwertigen RGB Matrix ausgestattet ist.

Mal ganz davon abgesehen, dass Sony über jahrelange Erfahrung im Linsenbau verfügt und seit geraumer Zeit auch eine exklusive Partnerschaft mit Zeiss hat.

[MasterElwood]

Nein.

Wahrscheinlich lügen alle :facepalm:

"My experience with PSVR is that the image isn't quite as good as Oculus -- lower resolution, lower frame rate, worse optics."

Oder ein anderer:

"I tried both at CES. I think PSVR should do very well with some clever game design but definitely feels like a step down from the Rift. The PSVR optics makes it not quite as clear and it lacks an IPD adjustment. Also the weight could be an issue for longer play session."


Und dasselbe hört man auch auf diversen VR Podcasts: schlechtere Linsen.


Aber selbst wenn sie alle lügen sollten (ächz): EIN Display = kein echtes (optisches) IPD adjustment = deutlicher optischer Nachteil. Das KANN man nicht wegreden :tongue:

[Mr.Postman]

Yep, hier noch ein Lügner (https://www.reddit.com/r/oculus/comments/405mrn/i_tried_right_gearvr_and_vive_at_ces_i_also_tried/).
That said, when I went to CES this year my goal was to try out all of the VR experiences I could get my hands on. And I did. I'd tried Crescent Bay last year, so I kind of knew what I was expecting with Oculus and I was impressed. I was wowed by how fantastic the lighthouse system of the Vive really is. But what surprised me the most is how great the PSVR is. The optics were fantastic.
:wink:

[MartinB]

lower frame rate
Da weiss jemand wovon er redet.

Ausserdem ist es mir egal was andere nach einer 2 Minuten Demo sagen. Alle drei Headsets spielen in der gleichen Liga. Aber klar, das darf ja natuerlich sein.

[MasterElwood]

Meines Wissens verwenden Vive und Rift minderwertige Pentile Matrizen, während PSVR das einzige VR HMD ist, das mit einer hochwertigen RGB Matrix ausgestattet ist.


Lt. Palmer sind Pentile Matrizen in VR (im Gegensatz zu normalen Displays) eben NICHT minderwertig.

FRAGE: "Not a fan of the PenTile pixel geometry. What's your opinion on other pixel geometries like striped or stacked for amoleds?"

PALMERS ANTWORT: "Your experience with PenTile is probably based on non-VR devices, where lack of 1:1 pixel translation sucks for things like text. For VR, it is much closer to optimal - all movement being relative to your head combined with geometry correction means there is no such thing as 1:1 pixel mapping anyway. All things being equal, it would be better to have the same "spec" resolution in a stripe layout than PenTile, but the problem is not pixels, it is subpixels - we can only cram so many subpixels into a given size, and for custom VR displays, it makes sense to allocate those subpixels based on the varying sensitivity of the eye to different colors, as PenTile does, rather than equally to R/G/B as stripe does. Given infinite subpixels, the answer would be different."

[MartinB]

Haette das Rift ein RGB Panel waere die Aussage natuerlich genau andersrum.


Das PSVR Headset ist sogar mein Favourit was Ergonomie angeht. Die Befestigung am Kopf ist die bequemste Loesung, viel besser als Rift und Vive.

[MasterElwood]

Yep, hier noch ein Lügner (https://www.reddit.com/r/oculus/comments/405mrn/i_tried_right_gearvr_and_vive_at_ces_i_also_tried/).

:wink:

Von dem uralten Crescent Bay reden wir hier aber nicht. :freak: Die meisten von denen hatten nicht mal einen IPD adjustor - und die gab es auch mit verschiedenen Linsen - bei Gott nicht mit den finalen ;)

[Mr.Postman]

Haette das Rift ein RGB Panel waere die Aussage natuerlich genau andersrum.
Siehe (https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/702561430151639040)
While the marketing decision is clear, on a purely technical level I might prefer a 2560 RGB stripe display over a 4k pentile one.

[MartinB]

Yep, sehe es genau wie Carmack. Ich haette mich bei Vive und Rift auch ueber 1080p FullRGB gefreut.

IPD Einstellung ist sowieso ueberbewertet. Keiner der ein VR headset auf einer Messe ausprobiert hat, hat extra seine IPD einstellen lassen. Ich selbst habe meine IPD noch nie ordentlich eingestellt, und dabei verbring ich mehrere Stunden am Tag in den headsets. Bei den riesigen Sweetspots der aktuellen HMD Linsen Generation reicht sogar eine reine Softwarekorrektur fuer die meisten Leute. Nur bei extremen IPDs wirds sprichwoertlich eng.

[GBWolf]

Mir wäre selbst PSVR noch zu teuer, aber der Preis wird eh auf 200 irgendwann Fallen und wenns dann endlich mal ne nette Anwendung gibt, denke ich drüber nach :)

[MartinB]

Von dem uralten Crescent Bay reden wir hier aber nicht. :freak: Die meisten von denen hatten nicht mal einen IPD adjustor - und die gab es auch mit verschiedenen Linsen - bei Gott nicht mit den finalen ;)

Die Linsen des CB sind nicht schlechter als die EVT Linsen. Die OC1 Linsen waren imho sogar besser (keine Lichthoefe).

[MasterElwood]

Haette das Rift ein RGB Panel waere die Aussage natuerlich genau andersrum.

Bei dir lügt Palmer prinzipiell immer - auch wenn er guten Morgen sagt - oder? :biggrin:

Mal paar Fakten:


Samsung ist Oculus Partner.

Samsung ist absolute No. 1 in OLED und AMOLED Displays.

Samsung hat RGB OLEDS im Angebot.

Der Grund warum sie bei Smartphones pentile verwenden ist, weil die einbrennfester sind.

Einbrennen bei VR gibts nicht dank LP.


Wenn Palmer also RGB Pentiles gewollt hätte, hätte er sie auch bekommen.

[MartinB]

@MasterElwood
Es gibt keine OLED Full RGB Panels in der Aufloesung und Groesse. Wenn es sie gaebe, dann wuerde man sie auch verwenden.


Aber es ist ja eh egal was ich sage, denn fuer dich steht das Oculus Rift ueber allen anderen Headsets. Sieht man ja auch an deinen HTC Vive Posts. Da glaubt man lieber irgendwelchen reddit posts oder Berichten von Leuten die ne kurze Demo ausprobiert haben anstatt nem unabhaengigen Entwickler. Was will man denn da noch gross argumentieren?

[Lowkey]

Lohnt sich eine 3D Maus?

http://www.mydealz.de/deals/3dconnexion-space-mouse-pro-wireless-179-im-3dconnexion-education-store-694189

SpaceMouse Pro Wireless Education

Bezogen auf die Rezession bei Amazon (http://www.amazon.de/review/R3CGLSZ7LZC4OU/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B006GPYZ40&channel=detail-glance&nodeID=340843031&store=computers)

[MasterElwood]

@MasterElwood
Da glaubt man lieber irgendwelchen reddit posts oder Berichten von Leuten die ne kurze Demo ausprobiert haben anstatt nem unabhaengigen Entwickler der die Dinger auf dem Schreibtisch liegen hat. Was will man denn da noch gross argumentieren?


Wenn es so ist - dann gib ein klare Antwort: ist IPD-Adjustment wichtig/sinnvoll für die Bildqualität oder nicht?


Weil wenn nein: dann sind OCULUS/VALVE Lügner und/oder wissen nicht was sie tun.

Weil wenn ja: dann stimmt mein ursprünglicher Punkt - und dank fehlenden optischen IPD Adjustment hat die PSVR einen entscheidenden Nachteil bei der Optik.


Also?



Nebenbei: Was ist denn "XXX" gibt´s ja nicht" bei einem "custom made" Teil für ein Argument? :tongue:

[DinosaurusRex]

Was soll denn dieses ignorante cherry picking? Du suchst dir einen einzigen Punkt raus, den das PSVR nicht hat und redest einen anderen Punkt schlecht (RGB Matrix), den es der Konkurrenz vorraus hast. Willst du IPD Adjustment jetzt als unersetzliches Königs-Feature darstellen, um deinen Favoriten zu pushen? Das ist doch lächerlich.

[MartinB]

IPD ist kein grosser Verlust, aber nice to have.




Nochmal: die optische Qualitaet der grossen Drei ist auf dem gleichen Level. Klar nicht identisch, aber keines der Headsets sticht heraus. Worin sie sich am meisten unterscheiden ist Tracking und Handcontroller. Aber selbst da ist es auch schon egal, denn alles was ich bisher auf allen drei System gespielt habe macht Spass.


Alle drei VR Headsets werden sich gut verkaufen, und je mehr PSVR verkauft werden, desto mehr VR Spieler wird es geben. Und genau das braucht VR - eine breite Masse an Spieler, Spiele und Systeme. Ich verstehe absolut nicht warum manche so defensiv reagieren und nicht aktzeptieren wollen dass die "anderen" VR headsets genauso gut sind.

[DinosaurusRex]

Hier kann man sich mal einen Eindruck von der PSVR Grafikqualität verschaffen:

69XFqRfzl_k

Gab ja einige Skeptiker, die allerhöchstens PS2-Grafik erwartet hatten, aber die ersten Titel sind stellenweise sogar deutlich besser als das, was die Leute von PS360 gewohnt sind. Sobald PSVR aufschlägt, kann man ohnehin eine Preissenkung für die PS4 erwarten. Sony hat da wirklich ein sehr attraktives Paket zusammengeschnürt. Ich denke es wird nicht lange dauern, dann kriegst du eine PS4 + PSVR zum Preis eines Rift HMD.

Ich bin mal gespannt, was Studios wie Naughty Dog da rauskitzeln können.

[MartinB]

London Heist ist eine der grafisch beeindruckendsten Demos. Die Folter-Szene aus dem Trailer in der der Typ einem fast ins Gesicht springt war echt einschuechternd. Da merkt amn echt wieviel ein gutes Charakter-Modell und Animation ausmacht.

[Tib]

Knapp zwei Wochen noch...

...wagt jemand eine Prognose, wann in Deutschland die ersten CV1 an den Haustüren landen werden?

PS: *hibbel* ;-)

[drmaniac]

Hab PS4 VR jetzt mal vorbestellt.

Vorbestellung startete heute um 12:00 Uhr, pro Kunde nur ein Gerät.

12:02 Bestellbestätigung erhalten.

Aktuell schon ausverkauft ^^

http://www.amazon.de/Sony-PlayStation-VR-4/dp/B00ULWWFIC

Zur Not teste ich es und wenn es zu schlimm ist, ebay ^^ Sollte aktuell ein Verkäufermarkt sein

[Tib]

Die Folter-Szene aus dem Trailer in der der Typ einem fast ins Gesicht springt war echt einschuechternd. Da merkt amn echt wieviel ein gutes Charakter-Modell und Animation ausmacht.

...ich bin ja mal gespannt, ob es eventuell eine neue Medien-Form geben wird: Filme, in denen man herumläuft um sie zu erleben oder anders herum 3D "Games", bei denen man nur eher popcornmäßig passiv dabei ist.

[MartinB]

Wenn man es schafft First Person Experiences wie Gone Home, Firewach oder Vanishing of Ethan Carter fuer VR zu adaptieren (sprich eine gute Locomotion Methode die zum Spiel passt), dann wuerde ich sofort jedes dieser Spiele kaufen :).

Ich durfte neulich Technolust anspielen, was eben auch genau so funktioniert.

[y33H@]

Nochmal: die optische Qualitaet der grossen Drei ist auf dem gleichen Level.Basierend auf dem was auf der GDC gezeigt wurde, unterschreibe ich das.

Rift CV1 und Vive haben offenbar 2160x1200 mit Pentile und PSVR hat 1920x1080 mit RGB. Zu berücksichtigende Faktoren sind zudem der (Sub)pixelfill und die Linsen.

Man möge mich korrigieren.

EDIT
Check out the full list of Rift games available day one:

55251

[drmaniac]

55251

Mehr Infos zu den Spielen

http://uploadvr.com/these-are-the-30-rift-launch-titles-available-on-day-one/

[dildo4u]

Oculus Rift's Virtual Reality Consumer Launch Lineup

https://youtu.be/lD4LF-9ou6E

[prinz_valium]

rex kommt jetzt also auch in die vr topics, nachdem ps vr vorgestellt wurde? :D

der preis in europe ist für das teil echt nicht schlecht
in den usa allerdings nur $100 günstiger als die bessere oculus rift.
bin mal gespannt, wie sich das ganze so auswirkt.

die vertriebsmethode von sony ist für konsumenten jedenfalls deutlich! besser
keine 50 euro versand. amazon support im falle eines falles.
ich denke gerade in deutschland wird sich das teil ziemlich gut verkaufen. gibt ja auch genug leute die noch alte move controller rumfliegen haben und so keine 50 euro extra latzen müssen.

[DinosaurusRex]

rex kommt jetzt also auch in die vr topics, nachdem ps vr vorgestellt wurde? :D

Aber Hallo!!!

[MasterElwood]

Yep, sehe es genau wie Carmack.


Der Tweet bezog sich aber auf Spartphonedisplays - nicht auf reine VR-Displays.

Bei GearVR fehlt der Diffusor - dort SIEHST du auch die einzelnen Subpixel. Bei CV1 nicht.

[MasterElwood]

Da weiss jemand wovon er redet.

Ausserdem ist es mir egal was andere nach einer 2 Minuten Demo sagen. Alle drei Headsets spielen in der gleichen Liga. Aber klar, das darf ja natuerlich sein.

Du weißt genau was er meint. :tongue: Das Bottleneck ist die GPU - also werden die meisten Games mit 60fps rendern und dann hochrechnen.

[MasterElwood]

London Heist ist eine der grafisch beeindruckendsten Demos. Die Folter-Szene aus dem Trailer in der der Typ einem fast ins Gesicht springt war echt einschuechternd. Da merkt amn echt wieviel ein gutes Charakter-Modell und Animation ausmacht.

Ja - aber es bleibt beim Demo. Weil Game wird es ja anscheinend keines.

[MartinB]

Der Tweet bezog sich aber auf Spartphonedisplays - nicht auf reine VR-Displays.

Bei GearVR fehlt der Diffusor - dort SIEHST du auch die einzelnen Subpixel. Bei CV1 nicht.
Auch beim CV1 und Vive siehst du die Subpixel. (Disclaimer: wenn man spielt und nicht Pixel zaehlt, stoert das aber nicht). Aendert nichts daran das Pentile sterben muss.

Du weißt genau was er meint. :tongue: Das Bottleneck ist die GPU - also werden die meisten Games mit 60fps rendern und dann hochrechnen.
Quatsch. Alles was ich bisher auf die PS4 geschmissen habe war absolut kein Problem, auch in 120fps. Wer als Entwickler mit Performanceoptimierung ueberfordert ist hat in VR sowieso nichts verloren :tongue:. Zumal 60fps mit Reprojection ok ist wenn die Szene keine schnellen Bewegungen verlangt/enthaellt.

Ja - aber es bleibt beim Demo. Weil Game wird es ja anscheinend keines.
Und nun? Nur weil es eine Demo ist, zaehlt das nicht als Beispiel fuer gut aussehendes VR?

[MasterElwood]

Was soll denn dieses ignorante cherry picking? Du suchst dir einen einzigen Punkt raus, den das PSVR nicht hat und redest einen anderen Punkt schlecht (RGB Matrix), den es der Konkurrenz vorraus hast. Willst du IPD Adjustment jetzt als unersetzliches Königs-Feature darstellen, um deinen Favoriten zu pushen? Das ist doch lächerlich.

Für mich IST es ein unersetzliches Königs-Feature - weil ich jeden Tag merke wie wichtig es ist!

Ich habe 2 GearVR - eines vom Note 4 und ein CV mit S6. Das N4 GVR hab ich seit weit über einem Jahr - und IPD passt (zufällig). Kann stundenlang darin verbringen - ohne Probleme. S6 IPD passt NICHT - und das stört gewaltig! Die ersten paar Minuten sind kein Problem - aber nach spätestens 20 Minuten merkt man den Unterschied. Es ist schwer zu beschreiben. Es ist "anstrengender". Es ist einfach nicht "angenehm". Man versucht dauernd zu schielen, schiebt das Ding hin und her weil man glaubt es sitzt nicht richtig. Und spätestens nach einer Stunde muss ich aufhören, weil dann kommt Kopfweh dazu (auch bei total angenehmen sachen wie Oculus Cinema).

Hätte ich keinen Vergleich - hätte ich wahrscheinlich gedacht das ist halt so bei VR.

Also ja: Wenn du nicht grade das Glück hast das es zufällig passt - dann IST IPD-Adjustment schweinewichtig! Und seien wir ehrlich: Sony hat nicht drauf verzichtet weil sie glauben es ist nicht wichtig - sondern weil ein Display ohne viel billiger ist als zwei separate Display mit. Das ist alles.

[MasterElwood]

Und nun? Nur weil es eine Demo ist, zaehlt das nicht als Beispiel fuer gut aussehendes VR?

Nein :tongue:

Demos haben schon immer besser ausgesehen als die Games zur selben Zeit. Is aber auch logisch.

[MasterElwood]

Zumal 60fps mit Reprojection ok ist wenn die Szene keine schnellen Bewegungen verlangt/enthaellt.



Und 30fps sind ok bei Konsolengames. Selber schmafu :rolleyes:

[MartinB]

Und 30fps sind ok bei Konsolengames. Selber schmafu :rolleyes:

Ganz klar, Du weisst bescheid wie Reprojektion funktioniert. :rolleyes:

Es ist lustig wie Du beim Vive fehlendes Async Timewarp als Mangel dargestellst hast, aber wenn man bei PSVR Reprojektion nutzt, ist das ein Negativpunkt.

Reprojektion von 60 auf 120 funktioniert bestens, sogar besser als z.B. ATW von <90 auf 90, weil man eben die Frametimes fest kalkulieren kann und nicht erst auf Performanceeinbrueche reagieren muss. Wie gesagt, wenn der Content es hergibt, aufjedenfall eine gute Sache. So Sachen wie dieses Downhill-Skateboard-Ding gehen damit natuerlich nicht.

[MasterElwood]

Ganz klar, Du weisst bescheid wie Reprojektion funktioniert. :rolleyes:

Es ist lustig wie Du beim Vive fehlendes Async Timewarp als Mangel dargestellst hast, aber wenn man bei PSVR Reprojektion nutzt, ist das ein Negativpunkt.

Reprojektion von 60 auf 120 funktioniert bestens, sogar besser als z.B. ATW von <90 auf 90, weil man eben die Frametimes fest kalkulieren kann und nicht erst auf Performanceeinbrueche reagieren muss. Wie gesagt, wenn der Content es hergibt, aufjedenfall eine gute Sache. So Sachen wie dieses Downhill-Skateboard-Ding gehen damit natuerlich nicht.

Vermisch hier nicht Sachen. Niemand sagt was gegen Reprojektion als Überbrückung wenn mal kurz (Explosion) die Framerate unter Target geht. Als DAUERLÖSUNG ist es nicht optimal - weil es nicht komplett ohne Artefakte funktionieren wird.

Sagst du ja selbst: es ist für schnelle Bewegungen nicht wirklich geeignet. Aber Situation ist doch: Genau DORT bräuchte man die hohen FPS am dringensten! Bei "Summer Lesson" braucht KEINER 144fps :biggrin:

[MartinB]

Vermisch hier nicht Sachen.
Tue ich auch nicht.

Als DAUERLÖSUNG ist es nicht optimal.
Na wenn Du das sagst.

[MasterElwood]

Natürlich nicht :rolleyes:

Reden wir mal von was anderem: Was haltet ihr vom RIFT-Lineup? Und den Preisen?

Also ich bin SEHR begeistert! Hab schon befürchtet ich werd mehrere hundert Hoschis abdrücken müssen beim Start. Und was ist in Wirklichkeit?

Eve & Lucky kommen gratis
ADR1FT wird sofort gekauft
Project CARS & Elite hab ich schon (Cars noch nie gespielt - extra vorsorglich für die Rift gekauft als es im Steram-Sale war)
Darknet, Dreadhalls, Gunjack & Omega Agent hab ich schon für GearVR - kauf ich aber nochmal

Damit hab ich dann 9 Games - und nur 65 USD ausgegeben! OK - the Climb brauch ich auch unbedingt im April - sind dann 10 Games für 100 Euro!

Was will man denn mehr? :cool:

[Guest83]

Also ich bin SEHR begeistert!
Wer hätt's gedacht!


Hier das obligatorische Tested-Video zu PSVR:

s4b8dq8nSzY


Reprojektion von 60 auf 120 funktioniert bestens, sogar besser als z.B. ATW von <90 auf 90, weil man eben die Frametimes fest kalkulieren kann und nicht erst auf Performanceeinbrueche reagieren muss. Wie gesagt, wenn der Content es hergibt, aufjedenfall eine gute Sache. So Sachen wie dieses Downhill-Skateboard-Ding gehen damit natuerlich nicht.
Funktioniert Sonys Reprojection eigentlich nur von 60 auf 120 oder auch von beispielsweise 75-85 auf 120? Falls ersteres, würde man ja quasi Leistung verschenken, wenn man es mit 60Hz Vsynced obwohl man noch Luft nach oben hätte.

[Dunkelwald]

Funktioniert Sonys Reprojection eigentlich nur von 60 auf 120 oder auch von beispielsweise 75-85 auf 120? Falls ersteres, würde man ja quasi Leistung verschenken, wenn man es mit 60Hz Vsynced obwohl man noch Luft nach oben hätte.

Wie soll das gehen ohne total schwankende Frametimes zu bekommen?

Eigentlich wird immer Leistung verschwendet wenn man eine konstante Framerate fordert. Auslastung besteht nur in den maximal fordernden Szenen und da dann auch nur wenn das Game maximal hinoptimiert wurde.

[MartinB]

Eigentlich wird immer Leistung verschwendet wenn man eine konstante Framerate fordert. Auslastung besteht nur in den maximal fordernden Szenen und da dann auch nur wenn das Game maximal hinoptimiert wurde.
Das trifft auf alle VR headsets zu. Stabile Framerate ist am Ende doch das angenehmste sodass man eben anstrebt die minimum FPS weit genug anzuheben. Ich weiss auch garnicht ob sowas wie FreeSync/GSync in einem HMD funktionieren wuerde, bzw wie der otpische Eindruck dann letztendlich ist.

Als Randbemerkung vielleicht: Die Robot Repair Demo auf dem Vive skaliert (wie der Benchmark) dynamish die Renderscale, also effektiv die interne Renderaufloesung um stets 90fps zu halten, auch bei schwachen Systemen. Afaik geht das aber in Unity und Unreal noch nicht so gut, bzw da dauert das reagieren auf niedrige Performance zu lange und die Renderscale laesst sich nur stufenweise einstellen.

[Guest83]

https://www.youtube.com/watch?v=yeoi3R8lHaw

[Kartenlehrling]

https://www.youtube.com/watch?v=9-l4hrHjWrk
VR Score - Codename: Sky Harbor Teaser

[MartinB]

--

[Guest83]

OpenVR reprojected nun also auch?

http://cdn2.24live.co/images/2016/03/17/img_56eb3eeda81a9.jpg

http://www.roadtovr.com/gdc-2016-valve-software-advanced-vr-rendering-performance-live-blog-4pm-pst/?platform=hootsuite

[y33H@]

Warum auch nicht? Dynamische Auflösung plus Reprojection (ATW) hilft ja, die 90 fps zu halten. Und wer viel mehr Leistung über hat, kriegt bis zu 2.0x Scaling mit 8x MSAA.

[Guest83]

Geht eher darum, dass es das bisher offenbar nicht tat (oder es nicht kommuniziert wurde) und deshalb manche meinten, dass die Rift deshalb das bessere SDK hätte.

[MasterElwood]

Wer hätt's gedacht!


Sehr witzig! :P

Warum tun manche so als wäre ich der UR-Fanboy? Mir gefällt auch nicht ALLES! Kann dir sofort min. 10 Sachen aufzählen die mir an OCI nicht passen.

Was passt dir denn am Lineup nicht?

[Lowkey]

Wenn die Meldung stimmt, dann hat der Versand der ersten CV1 begonnen.

[MiamiNice]

Wenn die Meldung stimmt, dann hat der Versand der ersten CV1 begonnen.

Dann kommt meine in den nächsten 2 Wochen :uup:
Wo ist Pascal wenn man ihn braucht :confused:

[Lowkey]

Dann kommt meine in den nächsten 2 Wochen :uup:
Wo ist Pascal wenn man ihn braucht :confused:


Die Meldung wurde gelöscht. Stimmt wohl doch nicht.

[MasterElwood]

Stimmt wohl doch nicht.

Tritt uns nur wenn wir am Boden liegen :D

[nn23]

DK2 wird wohl im Oculus Store funktionieren, dafür keine Steam Titel mit CV1 Support?

http://666kb.com/i/d7c2shx724jyeopop.png

Quelle Steamsupport: http://steamcommunity.com/app/302710/discussions/0/392183857624856326/
Quelle DK2: https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4ay6j5/oculus_dk2_is_not_supported_on_the_oculus/d14hfqq

[Guest83]

1. Das ist nicht der Steam-Support.
2. Wie kommst du darauf, dass Spiele auf Steam keinen Rift-Support haben können? Das ist ein Spiel von einem Entwickler der das so macht.

[nn23]

Naja, auf die Frage "Gibt es CV1 Support bei Steam" gibt er als Antwort: "Nein. Nicht in absehbarer Zukunft. Zum Start müssen alle CV1 Titel durch den Oculus Store verkauft werden".

Jetzt kann man natürlich diskutieren, was "absehbare Zukunft" und "zum Start" bedeutet,
aber es heißt nicht: "Hier ist die Steam VR (CV1) Version".

Bei ADrift wurde der CV1 Support für die Steam Version angekündigt, dann aber dann schnell von Steam mit dem Hinweis entfernt,
dass alle Steam Besitzer einen Oculus Store Key bekommen.

Bei Blaze Rush ist es das gleiche.
Warum sollten die keinen CV1 Support bei Steam unterstützen?
Das Game ist lange fertig.

Ich geb gerne zu, dass das nur ein Statement eines Entwicklers ist,
aber das würde erklären, warum das Oculus SDK 1+ noch nicht public ist.

Wie belastbar das ist muss natürlich jeder selbst entscheiden,
allerdings ist das obere so ein klares Statement, wie willst du das anders interpretieren?

Btw, ich rede nur über den CV1 Support, nicht SteamVR/Vive oder OpenVR/etc. Support.

[Guest83]

Warum tun manche so als wäre ich der UR-Fanboy?
Keine Ahnung.

http://i.imgur.com/0z4tSiA.png

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4b2cdf/valve_wants_vr_to_run_on_graphics_cards_from_2012/d15iwty

[MasterElwood]

Keine Ahnung.

http://i.imgur.com/0z4tSiA.png

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4b2cdf/valve_wants_vr_to_run_on_graphics_cards_from_2012/d15iwty

Und hätte Oculus diesen Blödsinn vorgeschlagen, hätte ich "FU Oculus" geschrieben.

Also wo ist der Punkt? ;)

[MasterElwood]

@Guest83 du willst FU Oculus? Ich geb dir FU Oculus:


Preis erst bei Bestellung? Dickmove. FU Oculus!

Österreich nicht sofort verfügbar? Lame. FU Oculus!

Da sitz ich schon halbe Stunde vorm Bestellbeginn am PC - und weil die Seite dauernd crashed kann ich erst nach 37 Minuten bestellen und bin nicht beim ersten Schub dabei? FU Oculus!

Sich verkaufen ist ja ok - aber ausgerechnet an Facebook? SUPER FU Oculus!



Genug für den Anfang? :biggrin:



BONUS: FU PALMER! DU BIST 700 MILLE SCHWER - KAUF DIR ENDLICH NORMALE SCHUHE DU HIPPI!

[drmaniac]

Jetzt mal was technisches ;)

Da gab es doch Einschränkungen mit den USB3 Ports. Nicht alle waren kompatibel.

Gibt es infos welche PCI-Karte mit USB3 Ports 100% problemlos läuft?

[Kriton]

Und hätte Oculus diesen Blödsinn vorgeschlagen, hätte ich "FU Oculus" geschrieben.

Also wo ist der Punkt? ;)

Das war ein Beispiel. Deine Posts lesen sich zu 99% als Jubel für OC und FU für Vive. Ich schreibe in den beiden Threads üblicherweise nicht, aber lese sie. Und es ist überdeutlich für jemand der von außen darauf schaut.

[Lowkey]

Jetzt mal was technisches ;)

Da gab es doch Einschränkungen mit den USB3 Ports. Nicht alle waren kompatibel.

Gibt es infos welche PCI-Karte mit USB3 Ports 100% problemlos läuft?


USB Karten (http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Inateck+PCI-E+to+USB+3.0)


Dazu gab es keine News oder eine Begründung.

[MasterElwood]

Das war ein Beispiel. Deine Posts lesen sich zu 99% als Jubel für OC und FU für Vive. Ich schreibe in den beiden Threads üblicherweise nicht, aber lese sie. Und es ist überdeutlich für jemand der von außen darauf schaut.

Siehst DU - und das unterscheidet mich von einem Fanboy. Ein Fanboy findet aus Prinzip ALLES gut. Ich finde gut was ICH gut finde - in diesem Fall kommt halt das meiste von einer Firma. Aber eben nicht ALLES.

Kann dir als Beispiel auch was sagen was mir an der VIVE besser gefällt: Telefonieren in VR. DAS is mal was Sinnvolles! Respekt.

[Lowkey]

In ein paar Wochen sehen wir MasterElwood nicht mehr wieder. Der lebt dann im Cyberspace ;)