Rift - Oculus Rift (VR-Headset von Oculus/Facebook) [Archiv] - Seite 23

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RLZ

2016-04-04, 18:05:42

Caves werden meist wegen Qualität genutzt, nicht Leistung, insofern ist bei einem solchen Aufbau die Latenz schlechter als z.b.beim Rift. Daher gebe ich dir recht, die Immersion kann definitiv schlechter sein als beim Rift.
Für mich war bisher keine Cave auch nur annähernd so immersiv wie die aktuellen HMDs. Dafür ist halt die Auflösung toll.

Kennung Eins

2016-04-04, 18:06:20

Ich meinte die Plastizität des erzeugten Bildes ,und die ist definitiv auf einem anderen Level, wie bei ner Dom/Cave Projektion Was ist denn Plastizität?

Find das schon etwas dreist einem gleich Halbwissen zu unterstellen
Das darfst du finden.

scully1234

2016-04-04, 18:10:04

Für mich war bisher keine Cave auch nur annähernd so immersiv wie die aktuellen HMDs. Dafür ist halt die Auflösung toll.

Das ist aber auch das einzige Manko, was derzeit noch besteht, aber ueber kurz oder lang loesbar

RLZ

2016-04-04, 18:20:24

Das ist aber auch das einzige Manko, was derzeit noch besteht, aber ueber kurz oder lang loesbar
Multiuser Szenarien sind auch immer noch ein Argument. Jemanden in der Realität neben sich stehen zu haben, ist bei der menschlichen Interaktion schon noch was anderes.

scully1234

2016-04-04, 18:27:32

Multiuser Szenarien sind auch immer noch ein Argument. .

Ich glaub Valve hat da was am koecheln mit der Trackingunits in der Richtung, Alan Yates hat da so was angedeutet

Koennte spannend werden wenn die Laser ein Objekt/Body abtasten wie ein Lidar System, dann muessten die Dinger aber noch ne Schnittstelle bekommen

Eidolon

2016-04-04, 20:10:01

Die Oculus kostet nicht nur Geld, sondern wie (dank FB) zu erwarten auch viele Daten: http://www.golem.de/news/facebook-oculus-rift-sammelt-alles-1604-120119.html

drmaniac

2016-04-04, 20:43:28

www.youtube.com/watch?v=p93SadWRsBI

VIVE/Rift

edit: komisch, der YT Tag geht mal, mal nicht...

TheGood

2016-04-04, 21:00:38

Die Oculus kostet nicht nur Geld, sondern wie (dank FB) zu erwarten auch viele Daten: http://www.golem.de/news/facebook-oculus-rift-sammelt-alles-1604-120119.html
die du beim Steam schon vor 10 jahren abgegeben hast...

d2kx

2016-04-04, 21:17:22

VIVE/Rift

edit: komisch, der YT Tag geht mal, mal nicht...

p93SadWRsBI

Nur der Code gehört zwischen die YT-Tags, nicht die URL.

scully1234

2016-04-04, 21:19:29

die du beim Steam schon vor 10 jahren abgegeben hast...

Seit wann trackt Steam deinen Browserverlauf/ Interessen, deine Festplatte, prinzipiell alles was es schnorcheln kann,Bewegungsdaten ec pp, und behaelt sich dann noch vor,die gesammelten Daten an Tochterunternehmen zu veraeussern ?

Wenn du nen entsprechenden Passus in der Eula findest, waere ich sehr erstaunt,auch Links die das belegen ueber die letzten 10 Jahre.

Was Steam da an Spieleverzeichnissen ,und Hardwarekonfig kreiert, ist wohl schon mal noch ne ''etwas'' andere Liga.

Zumal man das auch gar nicht noetig hat, da deren Geschaeftmodell auch ohne solche Stunts funktioniert. Zuckerberg scheint das aber noch nicht gemerkt zu haben, das ''sell Software only'' auch nicht zwangslaeufig ein Verlustgeschaeft sein muss.
Aber der Verbraucherschutz wird Oculus da schon irgendwann in die Schranken weisen

Eidolon

2016-04-05, 09:31:26

die du beim Steam schon vor 10 jahren abgegeben hast...

Gibt es dazu auch eine Quelle oder nur angepisst weil jmd. es gewagt hat Dein Lieblingsprodukt (:freak:) zu kritisieren?

jorge42

2016-04-05, 12:19:29

die du beim Steam schon vor 10 jahren abgegeben hast...

ja macht Steam auch so was?

Besonders hervorzuheben: Für die von Nutzern von Oculus Rift erstellten Inhalte beansprucht Facebook erst mal grundsätzlich das alleinige Nutzungsrecht.

MasterElwood

2016-04-05, 13:55:06

Du willst wissen warum
http://www.gamestar.de/spiele/line-of-defense/artikel/line_of_defense,48160,3234021.html

Um nur den haertesten Vertreter zu benennen ,warum ein Rueckgaberecht sinnvoll ist
.

Du BESTÄTIGST ja grade meinen Punkt: Die Infos ob ein Spiel gut oder scheisse ist, findest du mit ein paar Klicks im Netz :wink:

Nebenbei ist dein Beispiel ein Early-Access-Titel. Käufer von sowas haben PER DEFINITION keinen Anspruch auf ein funktionierendes Spiel...

scully1234

2016-04-05, 14:01:05

Du BESTÄTIGST ja grade meinen Punkt: Die Infos ob ein Spiel gut oder scheisse ist, findest du mit ein paar Klicks im Netz :wink:

Aber gewiss nicht wenn du Preorder Status hast, Hellsehen kann im Vorfeld keiner, und es ist nunmal auch so ,das viele mit dem Zocken nicht erst warten wollen, bis umfangreiche Berichte im Netz stehen, die ein rundes Bild liefern.

Ist das Spiel in dem Stadium, dann so ein Bockmist wie Mst Smarts Wunderwerk, hast du als Kaeufer im Oculus Store die Brille auf.

Im Steam Store zeigst du solchen Bockmist ,dann einfach die kalte Schulter ,indem du es zurueck gehen laesst.

Das dient nicht nur dem einzelnen Spieler, sondern letztendlich jedem, da Devs dort eher motiviert sind, vernuenftige Arbeit abzuliefern, als beim sell and forgett Modell vom Oculus Store.

MasterElwood

2016-04-05, 14:34:17

Aber gewiss nicht wenn du Preorder Status hast, Hellsehen kann im Vorfeld keiner, und es ist nunmal auch so ,das viele mit dem Zocken nicht erst warten wollen, bis umfangreiche Berichte im Netz stehen, die ein rundes Bild liefern.

Pre-ordern ist eine Art Glücksspiel. Wer das macht hat kein Mitleid verdient. :P

MasterElwood

2016-04-05, 14:35:49

Ist das Spiel in dem Stadium, dann so ein Bockmist wie Mst Smarts Wunderwerk, hast du als Kaeufer im Oculus Store die Brille auf.

Bei KOMPLETTEN MIST gibts anscheinend auch im Oculus Store Refunds.

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4ddspe/update_2_vr_karts_refund/

ilibilly

2016-04-05, 19:39:03

An die die schon ne rift haben,man kann ja zb normale spiele via virtual desktop gamen,da ja man nur auf einer virtuellen leinwand zockt,würde mich intressiern welcher auflösung der gameing ausschnitt entspricht,gehts richtung 1080p oder eher 720p?
Wenn es denn eher 720p sind machts ja wenig sinn es auf einer riesenleinwand zu daddeln,bzw sieht es vermutlich gruselig pixelig aus.

MadManniMan

2016-04-05, 19:48:13

http://youtu.be/p93SadWRsBI

Nur der Code gehört zwischen die YT-Tags, nicht die URL.

Durchaus informatives Video, aber WER UM HIMMELS WILLEN hat der Frau beigebracht, dass dieses infantile Gequitsche eine adäquate Form der Lautäußerung darstellt?

*schüttel*

Topha

2016-04-05, 20:38:52

Durchaus informatives Video, aber WER UM HIMMELS WILLEN hat der Frau beigebracht, dass dieses infantile Gequitsche eine adäquate Form der Lautäußerung darstellt?

*schüttel*

Wahrscheinlich der gleiche der das OK für das Wort Uniqueness gegeben hat :rolleyes:

Interessanter weise hatte ich eher die Vive als Premium Produkt auf dem Schirm als die Rift, vielleicht habe ich da aber einfach nicht genau genug hingehört, denn bei dem Geplapper wanderte meine Aufmerksamkeit doch ein wenig^^

-/\-CruNcher-/\-

2016-04-05, 21:01:15

Durchaus informatives Video, aber WER UM HIMMELS WILLEN hat der Frau beigebracht, dass dieses infantile Gequitsche eine adäquate Form der Lautäußerung darstellt?

*schüttel*

Weiss nicht was hier neu sein soll es hat sich von Anfang an abgezeichnet das

Rift = PS4
Vive = Nintendo Wii

Vive spricht die Masse AVG Family voll an genauso wie Nintendo mit der Wii hier einen Hype boom kreiren konnte auf dauer hat ihnen das aber auch nichts gebracht es wird spannend die nächsten Jahre auch im Zuge der wachsenden Konkurenz :)
Valves Marketing lässt auch klar erkennen das man die ganze Familie im Target hat nicht das Zimmer des Nerds sondern direkt ins Wohnzimmer neben die PS4 und oder Xbox One aber hier wird Sony vor allem Kämpfen erstmal mit dem Preis und dann mit sehr Aufwendigen Exclusivtiteln ;)

Sony wird sich die Aufgebaute Wohnzimmer Dominanz so einfach nicht wegnehmen lassen ;)

scully1234

2016-04-05, 21:01:55

WER UM HIMMELS WILLEN hat der Frau beigebracht, dass dieses infantile Gequitsche eine adäquate Form der Lautäußerung darstellt?

*schüttel*

Ein Bisschen mehr gefaellig

https://youtu.be/5I85oMtZdAE?t=77

MadManniMan

2016-04-05, 21:07:19

Weiss nicht was hier neu sein soll es hat sich von Anfang an abgezeichnet das (...)

1) Boah, gewöhn dir bitte endlich mal Kommas und Punkte an :freak:

2) Du bist ein Klugscheißer.

3) Der subjektive Erfahrungsbericht der beiden ist für mich ziemlich informativ.

scully1234

2016-04-05, 21:07:44

Weiss nicht was hier neu sein soll es hat sich von Anfang an abgezeichnet das

Rift = PS4
Vive = Nintendo Wii

Also das musst du jetzt aber mal erklaeren, wenn man die technische Seite als Masstab nimmt, und nicht das Design

-/\-CruNcher-/\-

2016-04-05, 22:12:46

Wozu muss ich das erklären wenn es dir jeder doch in den Finalen test bestätigt warte noch auf den Final Vive teardown und du wirst die unterschiede sehen zwischen Carmacks und Abrashs Arbeit und Entscheidungen und die von HTCs Engineers.

Entscheidender sind eh viel mehr die Software unterschiede und da ist das Oculus Backend nun sehr geschlossen worden und im Frontend baut man auf Kontrolle.

scully1234

2016-04-05, 22:19:10

du wirst die unterschiede sehen zwischen Carmacks und Abrashs Arbeit und Entscheidungen und die von HTCs Engineers.

.

Carmack hat damit noch am wenigsten am Hut gehabt, der zeichnet eher fuer Samsungs Gear VR verantwortlich.

Auch Carmack kaeme da wohl nicht zu dem Fazit,der sprach bei Touch technisch bedingt schon dezent ausgedrueckt von Panik Pille. Das verlinkte Video auf das du dich beziehst uebrigens auch nicht, wenn man alles aufmerksam verfolgt:smile:

-/\-CruNcher-/\-

2016-04-05, 22:26:26

Carmack hat den Deal zwischen Oculus und Samsungs R&D ausgehandelt er ist direkt an dem Display beteiligt dieser Deal hatte als Bestand das Oculus know how aus der Rift Entwicklung in Samsungs Mobile VR einfliest woraus als Produkt Gear VR entstand "du hilst mir ich helf dir".

MasterElwood

2016-04-05, 22:42:14

MasterElwood

2016-04-06, 21:37:33

WOW! Palmer hat die IFIXIT Leute grad blamiert bis auf die Knochen! :eek:

IFIXIT:

Oculus Rift Constellation Sensor Repairability Score: 1 out of 10 (10 is easiest to repair)

Accessing any internal components for repair is impossible without destroying the outer housing.

(also haben sie das Ding aufgesägt).
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/oVSLFUHxKnI45ZWw.huge

Und noch groß die Klappe aufgerissen: "Hey @PalmerLuckey, this teardown is for you! Feast your eyes on the Constellation sensor. http://bit.ly/1US33c2"

Palmer: "You don't have to dremel it open, guys, the guts slide out if you pull the stand hardware off!" ;D

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--SmD4h-GF--/peyqfh0ytowbkba2ntx2.png

-/\-CruNcher-/\-

2016-04-07, 00:15:03

So einfach ging es dann wohl doch nicht.

iFixit ‏@iFixit.vor 4 Stunden

@PalmerLuckey Ours was like Excalibur. Three knights tried to pull the sword from the stone—no dice. Instructions would have been handy ;)

MasterElwood

2016-04-07, 04:40:18

So einfach ging es dann wohl doch nicht.

Weil sie anscheinend unfähig waren hehehe...

"All of the pictures that ifixit show have the mount still attached, and by Palmer's tweet that's the part that holds it all together."

Die "Spezialisten" reden sich immer tiefer rein ;D

Popopinsel

2016-04-08, 14:05:04

Da ich nun endlich auch mein Rift habe, wollte ich mal fragen, ob es schon irgendwo eine Liste mit den Oculus IDs der 3dcenter-Mitglieder gibt?

SimonX

2016-04-08, 14:23:30

Da ich nun endlich auch mein Rift habe, wollte ich mal fragen, ob es schon irgendwo eine Liste mit den Oculus IDs der 3dcenter-Mitglieder gibt?

Berichte mal von deinen persönlichen Erfahrungen mit VR und der Rift.

Wie tief steigst du mit VR in ein Spiel ein?
Wann ist VR für dich zuviel, so das du Pause machen must.
...
Wie gefällt dir die Rift?
Laufen die Spiele auf deinem Rechner alle mit 90fps oder gibt es fps-drops und wie nimmst du das in VR wahr?

scully1234

2016-04-08, 14:59:15

ob es schon irgendwo eine Liste mit den Oculus IDs der 3dcenter-Mitglieder gibt?

Da geht's schon los mit dem Facebook Style, wo ist der (dis)like Button;D

Wie schoen war das ,als man Hardware noch fuer seinen eigentlichen Bestimmungszweck hatte, und nicht als Datamining Center

Vorschlag die Liste mit saemtlichen IDs dann umgehend an Zuckerberg senden, damit der seine Hardwarewerbemafia auf die User loslassen kann

Ach ne das macht er ja schon automatisiert ueber die always on Trojaner .exe

MasterElwood

2016-04-08, 16:01:41

Da geht's schon los mit dem Facebook Style, wo ist der (dis)like Button;D

Wie schoen war das ,als man Hardware noch fuer seinen eigentlichen Bestimmungszweck hatte, und nicht als Datamining Center

Vorschlag die Liste mit saemtlichen IDs dann umgehend an Zuckerberg senden, damit der seine Hardwarewerbemafia auf die User loslassen kann

Ach ne das macht er ja schon automatisiert ueber die always on Trojaner .exe

https://youtu.be/W-_sABor77E?t=7s

MasterElwood

2016-04-08, 16:20:16

Da ich nun endlich auch mein Rift habe, wollte ich mal fragen, ob es schon irgendwo eine Liste mit den Oculus IDs der 3dcenter-Mitglieder gibt?

Hab mal hier die Liste erweitert - falls die Leute bei Oculus eine andere ID verwenden...

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DzdNk7YkiFFXeBSZlvY66iHaPb2FLJuiMIbooR_eC6E/edit?usp=sharing

RLZ

2016-04-08, 16:35:50

Da geht's schon los mit dem Facebook Style, wo ist der (dis)like Button;D
Ich bin sicher bei der Vive werden auch SteamIDs ausgetauscht und eine weitere 3DC Gruppe erstellt.

scully1234

2016-04-08, 16:52:08

Nur soweit ich das zulassen will, kann mich nicht erinnern das da was nach Hause telefoniert, in dem Umfang wie es dieses Schnorcheltool/Hardware da verankert.

Wenn da nun ein Datensatz eingeben wird von ner Hardwarecommunity, glaubt doch nicht ernsthaft einer,das Zuckerberg da seine schmierigen Pfoten davon laesst, und solche Dinge nicht verwurstet mit seiner geldbringenden Werbemafia.Wo die Hardware,EULA und die Software doch schon vollends darauf ausgelegt sind,genau das in die Wege zu leiten.

Aber vielleicht hab ich auch nur ne Aversion ,gegen solche Dinge, geschichtlich bedingt,oder bin zu alt fuer Generation ''Sorgenfrei und Blauaeugig'',oder letztendlich beides.

Jedenfalls traegt nunmal nicht jeder ,solche Konzepte so voellig einvernehmlich mit, und das war auch der letzte Stolperstein der mich am 2.April die Rift hat canceln lassen

Edit:

Und in der USA geht es bereits los , und der Senat stellt unbequeme Fragen!

https://vrodo.de/oculus-rift-us-senator-tritt-facebook-tochter-auf-die-fuesse/

MasterElwood

2016-04-10, 09:48:13

VorpX für CV1 ist da! :cool:

http://www.vorpx.com/vorpx-16-1-oculus-rift-cv1-support-releases/

ilibilly

2016-04-10, 11:08:31

Kann jemand sagen wie gut vorpx funkioniert? Erfahrungsbericht?
Ähnlich wie der native rifz support oder nur so wie zb die tvs die jedes 2d bild in 3d wandeln, das ist ja eher crap.
Für ältere titel wie skyrim denke ich würde es mir gefallen.

Lawmachine79

2016-04-10, 12:28:41

VorpX für CV1 ist da! :cool:

http://www.vorpx.com/vorpx-16-1-oculus-rift-cv1-support-releases/
Verstehe ich richtig, dass man damit alle Spiele mit der Rift nutzen kann, nicht nur die, die es offiziell supporten?

Guest83

2016-04-10, 12:38:26

"nutzen". Das Steroe-Rendering und Headtracking funktioniert, aber das Gameplay und Interface und alles wird nicht verändert und ist deshalb meist nicht VR-kompatibel.

Disco_STFU

2016-04-11, 13:25:56

CB Test der Rift

http://www.computerbase.de/2016-04/oculus-rift-cv1-test/

Guest83

2016-04-11, 13:39:05

Durante (bekannt für seine Fixes von japanischen Konsolenports) hat übrigens die Glare und Lens Flare Artefakte von Rift und Vive verglichen:

http://abload.de/img/optical_comp_black68k5r.png

http://abload.de/img/optical_comp_bgi8kwt.png

Quelle: http://blog.metaclassofnil.com/?p=837

Demnach wird praktisch die selbe Menge an Lichtstreuung bei der Vive besser verteilt. Das fällt zwar stark auf wenn man einen komplett schwarzen Hintergrund hat, aber in den wenigsten Spielsituationen hat man das. Entsprechend ist der Effekt bei der Vive einfacher zu ignorieren.

MiamiNice

2016-04-11, 14:04:40

CB Test der Rift

http://www.computerbase.de/2016-04/oculus-rift-cv1-test/

Na sieh mal einer an. Instinktiv das richtige HMD gekauft ohne es zu wissen. Die Rift hat das bessere Bild und ist besser für Gaming in sitzen.
Genau auf diese beiden Punkte kommt es für mich an. Ich werde wohl fast ausschließlich Cockpit Games zocken (EVE, SC, Elite, Rennspiele mit den jeweiligen dafür passenden Controllern sprich Hotas und Lenkrad).
Gaming findet, für mich, im sitzen statt.
Dazu das bessere Bild gerade in den Weltraumgames extrem wichtig. Ich freu mich auf die Infos morgen :up:

BigBang

2016-04-11, 14:16:31

Gerade in Elite und EuroTruck2 war die Schrift immer ein Graus. Hoffe das ist dann mit der CV1 weitaus besser.
Klar wenn man riesige Texturen nutzt dann fällt das nicht auf. Aber wenn das Display wirklich so gut ist dann gebe ich sogar VorpX mal wieder ne Chance.
Aber erstmal muss ich meinen Simchair nochmal umbauen

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/207801/aegis-dynamics-based-simchair-v1-0-for-redeemer-and-sabre/p1

Nightspider

2016-04-11, 14:21:22

Sehr guter Test von CB, bravo!

Mich stört aber immer noch das man alle Daten an Facebook sendet und eingeschlossener ist.

MiamiNice

2016-04-11, 14:28:00

Sehr guter Test von CB, bravo!

Mich stört aber immer noch das man alle Daten an Facebook sendet und eingeschlossener ist.

Bin mal gespannt wie die Rift bei mir werkelt. Ich habe alle Facebook Server per hosts file geblockt, so wie den ganzen anderen Social Kinderkram und die Windows 10 tracking Server + das (http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm).
Bin mal gespannt ob die Rift Ihren Dienst auch ohne nach Hause zu telefonieren verrichtet.

Nightspider

2016-04-11, 14:37:16

Freue mich schon auf deine Rückmeldung ob es trotzdem funktioniert.
Wenn ja wäre das eine Alternative.
Ist das viel Gefrickel für Leute, die das noch nie gemacht haben?

MiamiNice

2016-04-11, 15:07:55

Sorry für massiv OT:

Du meinst das mit dem sperren von URLs per host file? Das ist wirklich extrem easy und der beste Weg Browser übergreifend viele Spam, Ad etc. bla blub Server zu sperren.
Du könntest hiermit anfangen:

http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm

Da steht auch einiges darüber was es wie macht.
Auf der Seite gibt es eine hosts.zip. Darin ist eine .bat. Wenn Du die mit Admin Rechten aufrufst, nimmt es die Änderungen selber vor.

Die hosts Datei selber liegt unter "C:\Windows\System32\drivers\etc".

Du kannst Dir die Datei auf den Desktop kopieren und mit Notepad+ bearbeiten. Du kannst auch Notepad+ als Admin starten und die File direkt per drag & drop in Notepad+ ziehen.

Wenn Du Dir mal den Aufbau der File anschaust --> hier (http://winhelp2002.mvps.org/hosts.txt) z.b. ist das ziemlich easy. Du leistet quasi eine URL ins leere oder auf den localhost noch eher der DNS Server Deines Provider befragt wird.

Jetzt musst Du nur noch die URLs der Server kennen die Du blocken möchtest.

Windows 10

127.0.0.1 choice.microsoft.com

127.0.0.1 Choice.microsoft.com.nstac.net

127.0.0.1 Df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Oca.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 Redir.metaservices.microsoft.com

127.0.0.1 Reports.wes.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Services.wes.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Settings-sandbox.data.microsoft.com

127.0.0.1 Sqm.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Sqm.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 Telecommand.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 Telemetry.appex.bing.net

127.0.0.1 Telemetry.appex.bing.net:443

127.0.0.1 Telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Telemetry.urs.microsoft.com

127.0.0.1 Vortex-sandbox.data.microsoft.com

127.0.0.1 Vortex-win.data.microsoft.com

127.0.0.1 Vortex.data.microsoft.com

127.0.0.1 Watson.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 Watson.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

Facebook

127.0.0.1 www.facebook.com
127.0.0.1 facebook.com
127.0.0.1 ok.facebook.com
127.0.0.1 www.ok.facebook.com
127.0.0.1 a.ok.facebook.com
127.0.0.1 www.a.ok.facebook.com
127.0.0.1 facebook.com.au
127.0.0.1 www.facebook.com.au
127.0.0.1 nl-nl.facebook.com
127.0.0.1 www.nl-nl.facebook.com
127.0.0.1 facebook.nl
127.0.0.1 www.facebook.nl
127.0.0.1 facebook.com.au
127.0.0.1 www.facebook.com.au
127.0.0.1 login.facebook.com.au
127.0.0.1 www.login.facebook.com.au
127.0.0.1 www-10-01-snc2.facebook.com
127.0.0.1 www-11-01-snc2.facebook.com
127.0.0.1 www-10-03-ash1.facebook.com
127.0.0.1 www-12-08-ash1.facebook.com
127.0.0.1 www-13-08-ash1.facebook.com
127.0.0.1 static.ak.fbcdn.net
127.0.0.1 www.static.ak.fbcdn.net
127.0.0.1 login.facebook.com
127.0.0.1 www.login.facebook.com
127.0.0.1 login.facebook.com.nl
127.0.0.1 www.login.facebook.com.nl
127.0.0.1 fbcdn.net
127.0.0.1 www.fbcdn.net
127.0.0.1 fbcdn.com
127.0.0.1 www.fbcdn.com
127.0.0.1 ads.ak.facebook.com
127.0.0.1 www.ads.ak.facebook.com
127.0.0.1 static.ak.connect.facebook.co m
127.0.0.1 www.static.ak.connect.facebook.com
127.0.0.1 login.facebook.com
127.0.0.1 www.login.facebook.com

Die Adressen kann man sich einfach selber ergoogln. Suche nach hosts file + name des Dienstes und man wird i.d.R. fündig.

Grüße

Deinorius

2016-04-11, 16:35:17

Wozu hast du auch die Win10 Server aufgelistet? Damit diese keine Daten mehr erhalten, muss doch auch die White list DLL Datei bearbeitet werden.

Dorn

2016-04-11, 17:33:03

CB Test der Rift

http://www.computerbase.de/2016-04/oculus-rift-cv1-test/

Kann mich aber immer noch nicht entscheiden, och Man!!! :mad:
Tendenz geht leicht zur Vive...

Dunkelwald

2016-04-11, 18:00:10

Na sieh mal einer an. Instinktiv das richtige HMD gekauft ohne es zu wissen. Die Rift hat das bessere Bild und ist besser für Gaming in sitzen.
Genau auf diese beiden Punkte kommt es für mich an. Ich werde wohl fast ausschließlich Cockpit Games zocken (EVE, SC, Elite, Rennspiele mit den jeweiligen dafür passenden Controllern sprich Hotas und Lenkrad).
Gaming findet, für mich, im sitzen statt.
Dazu das bessere Bild gerade in den Weltraumgames extrem wichtig. Ich freu mich auf die Infos morgen :up:

This!

drmaniac

2016-04-11, 21:27:02

MasterElwood

2016-04-11, 22:54:23

Witzig, hab heute von Oculus die Mail erhalten, wie ich an den Content komme.

Hab dann mal manuell nachgesehen auf der OC Seite und da steht dann wurde versendet ;D Mit Link zu UPS. Rift kommt morgen an.

Komisch nur, dass sie keine "Wir haben verschickt"-Mail rausgejagt haben...

Schwein du! :biggrin:

Du kriegst Morgen die RIFT - und ich Morgen nur die blöde VIVE :motz:

Wollen tauschen? :naughty:

Lawmachine79

2016-04-11, 23:29:09

Witzig, hab heute von Oculus die Mail erhalten, wie ich an den Content komme.

Hab dann mal manuell nachgesehen auf der OC Seite und da steht dann wurde versendet ;D Mit Link zu UPS. Rift kommt morgen an.

Komisch nur, dass sie keine "Wir haben verschickt"-Mail rausgejagt haben...
Ordernummer?
Ich will meine Rift!!!! Starte das verdammte Spiel!!!! Ich will Unreal Tournament spielen!!!

MasterElwood

2016-04-12, 03:43:17

Auf Oculus.com wird jetzt voraussichlicher Versand auf paar Tage genau angezeigt.

Und well: I AM FUCKED! :mad: :mad: :mad:

Bei Bestellung: "April"

Jetzt: "5/23/2016 - 6/2/2016"

WTF???????????????????? :eek:

Well - VIVE kommt Morgen. Eigentlich hab ich vorgehabt sie nach 14 Tagen zu retournieren (wenn sie mich nicht total bekehrt hätte) - aber jetzt werde ich sie wohl behalten - und dann Anfang Juni wieder verkaufen.

Wer also in rund 6 Wochen eine günstige VIVE erstehen möchte...

Schrumpelratte

2016-04-12, 04:27:39

Habe gerade eine update Mail von Oculus bekommen. War ursprünglich im Mai dran, jetzt heißt es "Estimated Ship Date6/13/2016 - 6/23/2016" :frown:

Naja, immerhin in meinem urlaubszeitraum....

Order #613000032xxxxx

Chris Lux

2016-04-12, 06:40:13

Mit einer 30er Bestellnummer habe ich den selben Lieferzeitraum. :/

Über einen Monat Verzögerung. Nun bin ich sehr sauer.

phoenix887

2016-04-12, 07:13:01

Mit einer 30er Bestellnummer habe ich den selben Lieferzeitraum. :/

Über einen Monat Verzögerung. Nun bin ich sehr sauer.

Ich auch. Ist ja mal bullshit.

MiamiNice

2016-04-12, 07:18:25

Meh,

5/30/2016 - 6/9/2016

Bin angepisst.

€: https://forums.oculus.com/community/discussion/34035/got-my-april-12th-update-bad-news

Teilweise 5 Monate Delay ... ... ... ... ... :(

Aphexz

2016-04-12, 07:30:31

Bin auf mitte juli gerückt :-/

Lawmachine79

2016-04-12, 08:07:22

23.05. - 02.06.
Naja. Ich hätte so gerne Unreal Tournament gespielt :(.

MartinB

2016-04-12, 08:21:34

Meins kommt Freitag :)

Australien gewinnt mal wieder :D

Dunkelwald

2016-04-12, 08:27:46

Hmpf

7/11/2016 - 7/21/2016 :frown:

aber gut ich hab erst ne Woche nach Eröffnung des Vorverkaufs geordert, da ich zu der Zeit im Urlaub war... Noch drei Monate...

ShinyMcShine

2016-04-12, 08:44:02

Lowkey

2016-04-12, 09:39:21

5/16/2016 - 5/26/2016

[dzp]Viper

2016-04-12, 10:09:52

Teilweise sieht das nicht ganz glücklich aus, was Oculus da macht. Man hat das Gefühl, dass beide big Players unbedingt ihr Produkt in den Markt drücken wollten und einige Vorbesteller jetzt den Preis dafür zahlen. Ob man das bei Oculus wohl bewußt in Kauf genommen hat? Vielleicht sah es mit der Verfügbarkeit der Rift von Anfang an nicht so dolle aus? :uponder:

Oder man hat nicht mit so hohen Vorverkaufszahlen gerechnet und ist dementsprechend jetzt ein wenig hinter her.... Ähnlich wie es bei Model 3 von Tesla nun ist. ;D

Guest83

2016-04-12, 10:12:57

Nein. Und selbst wenn, was hätten hohe Verkaufszahlen damit zu tun, dass man von Anfang an Probleme mit der Auslieferung hat? Sie haben ja nicht einmal an alle ~7000 Kickstarter-Backer ausgeliefert.

scully1234

2016-04-12, 10:13:53

Damit muss hinter dem von Oculus erneut genannten Grund „nicht vorhersehbarer Engpass von Komponenten“ in der Tat mehr stecken als eine Änderung der Versandverpackung in letzter Minute, wie einige Käufer in der vergangenen Woche gemutmaßt haben. Und zumindest in Deutschland scheint es nicht bei einer betroffenen Minderheit unter den Vorbestellern zu bleiben (http://www.computerbase.de/2016-04/liefertermin-oculus-rift/).

Keine Touchcontroller zum Release...

Mit Releasepreis die Kunden ueberrascht...

Spezifikationen zurueck gehalten ,bis zum bitteren Ende...

Facebook Trojaner integriert ,und Storesystem verrammelt fuer aussenstehende Hardware...

Vor Tagen schon mal vorsorglich Placebo verteilt, in Form von wegrationalisierten Versandkosten, weil sie wußten welcher Rattenschwanz jetzt noch folgen sollte....

Die Highlights nehmen ja kein Ende

Nightspider

2016-04-12, 10:22:42

Das ist echt eine harte Nummer.

Estimated Ship Date 5/30/2016 - 6/9/2016

drmaniac

2016-04-12, 10:43:27

Ordernummer?

613000025xxxx1

Zustellung heute bis 16 Uhr via UPS.

Dabei lerne ich gerade für eine Klausur in Steuern und Bilanzierung die nächste woche drann ist :rolleyes:

Schwein du! :biggrin:

Du kriegst Morgen die RIFT - und ich Morgen nur die blöde VIVE :motz:

Wollen tauschen? :naughty:

nicht wirklich, die VIVE...da müsste ich noch mehr Zeit investieren und die ist eh knapp ;D

labecula

2016-04-12, 11:33:17

Bin auf mitte juli gerückt :-/

Bin ich froh storniert zu haben. Spätestens jetzt hätte ich zu Alternativen gegriffen oder den Kaufwunsch bis 2017 verschoben. Kann mir keiner erzählen, dass sie das im Prinzip nicht schon vorher gewusst haben. Das Kontingent muss albern wenig sein. Es wurde ja außerhalb der USA kaum Rifts an die Presse verschickt. In Deutschland waren es zum Release gerade mal zwei Medienunternehmen die eine bekamen. Im Rest der EU sah es noch schlechter aus.
Besonders hart auch für Sofwtware Entwickler, die mit gewissen Einnahmen kalkuliert haben. Die werden sich jetzt zweimal überlegen ob und wen ja, für welches System sie zukünftig primär entwicklen werden. Sandaletto hats echt verkackt...

ChaosTM

2016-04-12, 11:55:52

Bevor Spiele nicht auf allen VR System gleichermaßen laufen und Facebook nicht mit ihrem proprietären Schmutz zurückrudert, wird das nix mit OR.

Das gleiche gilt natürlich auch für Valves Produkt.

VR Runde Eins kann man imho getrost auslassen.

edit.: Sony könnte der lachende Dritte sein in diesem Spiel..

scully1234

2016-04-12, 12:08:05

Was ist denn mit dem Valve Produkt, das du es im Zusammenhang mit proprietern Anhaengsel nennst?

Die Vive kann ich in jedem Store nutzen der es zulaesst, auch einer Oculus Nutzung im Steam Store steht nix im Wege.

Ich sehe da keinen Zusammenhang, zu dem Problem was Oculus zu eigen ist

MiamiNice

2016-04-12, 12:24:05

Meh,

zu viel irrelevantes Geblubber in diesem Thread ;(

Peace out.

Guest83

2016-04-12, 14:37:10

Ein Valve-Engineer über die Shortcomings der Rift:

honestly I expected the CV1 display subsystem to be much better. The ergonomics are great and I love the built-in audio...

but display mura, dimness, red-tint gradient, lens FOV, pupil swim, eye box and severe near-angle stray light ruin it for me.

unfortunately I am ruined by knowing what to look for, and all I see are the problems we identified and beat on a while ago.

I really expected that to be what the Rift would be better at, I drank the cool-aid pretty hard on it to be honest.

I find the ergo and built-in headphones nice, but the display quite lacking.

I find the stray light in the Vive to be annoying at times too, but less objectionably because it is farther out angularly.

the Rift is optimised differently I suspect. They took a little FOV away to get higher PPD and didn't beat on pupil swim.

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/4ef4cq/alan_yates_talks_about_vive_and_rift/

Thorwan

2016-04-12, 15:13:39

unfortunately I am ruined by knowing what to look for, and all I see are the problems we identified and beat on a while ago.
Das gleiche würden die Leute von Oculus wahrscheinlich über die Vive schreiben. Was den Rest angeht, schreibt Yates ja auch nichts schockierend neues - Die Vor- und Nachteile beider HMDs wurden in den letzten Tagen ja zur genüge besprochen.

y33H@

2016-04-12, 16:07:04

Zumal das Rift-Display samt Linsen alles in allem (wortwörtlich) in meinen Augen besser ist.

MadManniMan

2016-04-12, 16:27:00

Ein Valve-Engineer über die Shortcomings der Rift: (...)

Warum gibt's von Dir eigentlich immer nur neutrale bis negative News zur Rift?*

Man könnte ja FAST meinen, Du hättest eine Mission.

*deren Gehalt ich damit nicht in Frage stellen will

ilibilly

2016-04-12, 16:27:27

MiamiNice

2016-04-12, 16:33:38

Man könnte ja FAST meinen, Du hättest eine Mission.

Und leider nicht nur hier. Man kann quasi in kein VR Forum gehen ohne das Vive Fanboi Geschreibsel vom Guest83 ertragen zu müssen.

Imho, ganz schön nervig der Typ.

Guest83

2016-04-12, 16:39:49

Warum gibt's von Dir eigentlich immer nur neutrale bis negative News zur Rift?*
Fand ich heute im Vive-Subreddit, hab's einfach nur hier rein kopiert weil es zum Thema passt.

Keine Sorge, wenn sich ein Oculus-Engineer über die Vive negativ äußern würde, würde ich das genauso hier posten.

BlacKi

2016-04-12, 16:48:19

Ich hoffe das ist ein gear vr problem,und bei den hochwertigen hmd's wie rift und vive ist der ganze bereich gleichscharf.
es wird besser sein, aber ich glaube gleich scharf wird es wohl nicht sein.

MadManniMan

2016-04-12, 17:11:53

Fand ich heute im Vive-Subreddit, hab's einfach nur hier rein kopiert weil es zum Thema passt.

Keine Sorge, wenn sich ein Oculus-Engineer über die Vive negativ äußern würde, würde ich das genauso hier posten.

Willst Du wirklich, dass wir eine Studie zur Tendenz aller Deiner VR-bezogener Posts hier und drüben im Vive-Thread machen?

drmaniac

2016-04-12, 18:17:39

An die die schon ne rift haben,wie ist es eigentlich mit der schärfe ausserhalb der mitte,ich hab hier ne gear vr und mal ein gefühl dafür zu bekommen wie vr wirkt.
Aber da ist es so das man bei texten quasi immer mittig haben muss ,also kopf mitbewegen ,denn wenn ich etwas richtung rand fokussiere wirkt es unscharf und verschwimmt regelrecht.
Ich hoffe das ist ein gear vr problem,und bei den hochwertigen hmd's wie rift und vive ist der ganze bereich gleichscharf.

laut test auf computerbase ist es genauso wie bei der GearVR. Scharf nur in der Mitte. Wenn also die Brille verrutscht...Brillenträger sollen das aber eh schon vom Tragen einer Brille her kennen. Dass die größeren Informationen eh aus der Mitte und nicht vom Rand kommt...Nicht befriedigend ich weis.

ilibilly

2016-04-12, 18:59:54

Das wäre schade denn durch diese verschwommenheit macht es ja keinen sinn grafikdetails auf high oder ultra zus tsellen,verschwindet ja quasi im matsch,nur genu in der mitte sieht man dann die details.
Iss es doof wenn man bei lesen immer den text mitgehen muss um es in der mitte zu halten ,aber dennoch werd ichs mir zulegen um zu sehen ob ich mit den nachteilen klarkomme.
Wird wohl noch paar jährchen dauern bis man auflösung und schärfe hinbekommt.

phoenix887

2016-04-12, 19:48:35

Keine Touchcontroller zum Release...

Mit Releasepreis die Kunden ueberrascht...

Spezifikationen zurueck gehalten ,bis zum bitteren Ende...

Facebook Trojaner integriert ,und Storesystem verrammelt fuer aussenstehende Hardware...

Vor Tagen schon mal vorsorglich Placebo verteilt, in Form von wegrationalisierten Versandkosten, weil sie wußten welcher Rattenschwanz jetzt noch folgen sollte....

Die Highlights nehmen ja kein Ende

Wie oft willste das noch sagen? Bin Nvidia-Fan, gehe aber nicht in den AMD Thread und trolle rum, gehe bitte dann zurück in den Kindergarten, nervt ja nur noch...

Nightspider

2016-04-12, 19:53:42

Kann man diesen Lichtspalt beim Rift eigentlich recht einfach schließen? zB. in dem man ein weiteres Stück Schaumstoff dazwischenklemmt oder so?

Das haben ja sicherlich schon welche versucht zu stopfen, wenn es denn wirklich so störend sein soll.

scully1234

2016-04-12, 19:59:51

@phoenix887

Meister wenn dir die Wahrheit nicht passt, oder es zu schmerzlich ist fuer deine Augen ,dann lies es eben nicht!

Wenn du mir nen Post zeigst ,wo genau diese Aufzaehlung schonmal so gestanden hat ,bekommst du ein Fleissbienchen

Ich find Oculus Leute wie dich, die Kritik am sich fortsetzenden Fiasko am liebsten vollstaendig unterdruecken wollen ,mitunter genau so nervig und deplaziert, aber das nur mal als Fussnote;)

phoenix887

2016-04-12, 20:03:17

@phoenix887

Meister wenn dir die Wahrheit nicht passt, oder es zu schmerzlich ist fuer deine Augen ,dann lies es eben nicht!

Wenn du mir nen Post zeigst ,wo genau diese Aufzaehlung schonmal so gestanden hat ,bekommst ein Fleissbienchen

Klar macht mich deine Aufzählung fertig, als hätte Europa keine andere Probleme. Fakt ist, du wiederholst dich. Aber suche bestimmt jetzt nicht die Beiträge. Für mich ist das ein Hobby und kein Lebensmittelpunkt;)

labecula

2016-04-12, 21:00:50

MiamiNice

2016-04-12, 21:30:13

MasterElwood

2016-04-12, 22:00:24

Rolladen runter und Licht aus? :eek:

Hab den Lichteinfall der GearVR zum Anlaß genommen, auf LED Lampen & Dimmer upzugraden. Schummerlicht reicht zum aufsetzen - aber nicht mehr sichtbar im HMD.

drmaniac

2016-04-12, 23:10:19

oh man,

Bei der Oculus Remote muss man ein kleines Stück Plastik rausziehen, damit die Fernbedienung funktioniert. Halt das übliche, dann bekommt das Gerät erst Kontakt mit der Batterie.

Der Schnipssel bewegte sich bei mir keinen Milimeter! Selbst mit Zange nicht. Ende vom Lied war ja klar. Schnippsel reist ab. Aber im Gehäuse verdeckt er immer noch die Kontakte.

Super...dann den Deckel unten nach langen Versuchen aufgeschoben bekommen.

Die Cam wollte nicht an den internen USB3 Port. Hab extra die vorgeschlagene PCIe USB3 Karte gekauft. An den Ports wird sie gar nicht erkannt. Eben diese Karte hat auch interne Ports, die habe ich im PC nach vorne in ein USB-Anschlussboard geklemmt. Da drann wollte die Cam dann endlich.

Eine ganz schöne Diva...

drmaniac

2016-04-13, 01:22:10

die Oculus Software hat dauernd gemeckert, meine USB3 Treiber (der PCIe Karte) wären veraltet. Hab dann neue gezogen (Fresco logic FL1100 Serie - ist auch die Karte die Oculus vorschlägt).

Neuer Treiber drauf.

Oculus meckert immer noch der wäre zu alt.

Außerdem gibt es Probleme mit den diesen USB3 Ports (PCIe Karte ander nun Kamera und Rift hingen) und blablabla.

Das Tracking war auch heftig gestört und das Rift selbst zeigte dann auch an, dass der USB Port Probleme macht.

Was habe ich getan...ich habe Kamera und Rift an die originalen, Motherboard USB3 Ports gesteckt. Die, die vom Kompatibilitätstool angemeckert werden und wo beim Setup die Cam nicht erkannt wurde.

Und da klappt nun alles einwandfrei. (Texas Instruments USB 3.0 eXtensible Hostcontroller - 0096 Microsoft).

Sehr buggy das ganze.

Mitten drinn (Igel Demo) war der Ton weg. Kam auch nicht wieder im Home oder Cinema-App. Musste die Rift Software neu starten. Dann war der Sound systemweit wieder da.

Im Oculus Cinema habe ich keinen Ton bei eigenen Videos. Egal ob die Videos Stereo oder 5.1 besitzen.

Lasse ihn jetzt erstmal die dicken Games runterladen und gehe heia...

Martin K.

2016-04-13, 07:39:18

Hat schon einer Live for Speed mit der Rift geteset und kann was dazu sagen? LFS wurde ja auf VR gepatched und scheint recht gut zu funktionieren.

Das wäre echt ein Grund für VR für mich! :)

drmaniac

2016-04-13, 08:36:15

Rechner war heute morgen abgestürzt (das erste mal seit Jahren), von den Downloads ist kaum was erledigt :(

Und nach dem Neustart steht wieder, dass der Sensor (also die Cam) folgende Probleme hat:

- Poor tracking quality
- Incompatible USB Port

Also das ist echt mal buggy :mad:

Tib

2016-04-13, 08:52:18

die Oculus Software hat dauernd gemeckert, meine USB3 Treiber (der PCIe Karte) wären veraltet. Hab dann neue gezogen (Fresco logic FL1100 Serie - ist auch die Karte die Oculus vorschlägt).

Örks...

...also hast du eine von diesen Karten hier (http://geizhals.de/?cat=ioexpcard&asuch=fresco&asd=on&v=e&hloc=at&hloc=de&filter=aktualisieren&bl1_id=30&xf=&sort=artikel)? Oder wars die hier (http://www.amazon.de/dp/B00FPIMJEW), die wurde hier in dem Thread schon mal genannt? Und die macht tatsächlich Probleme? WTF?

Bzgl. der Empfehlung von Oculu (https://support.oculus.com/help/oculus/878672575564926/)s kommt ja dann fast nur diese Karte hier (http://geizhals.de/sonnet-allegro-4-port-usb3-4pm-e-a1248037.html) in Betracht. Ganz schön teuer für ein bischen USB3. :/

Ich brauche auch noch dringend ein USB3 Upgrade. Sowieso. Welche kann man denn nun empfehlen (http://geizhals.de/?cat=ioexpcard&v=e&hloc=at&hloc=de&filter=aktualisieren&xf=1331_2~3350_2015&sort=artikel)?

drmaniac

2016-04-13, 09:02:52

die hier habe ich

http://www.amazon.de/Inateck-Expresskarte-20-Pin-Stecker-Connector-Strom-Y-Kabel/dp/B00FPIMJEW

wie kommst Du auf die andere Karte (http://geizhals.de/sonnet-allegro-4-port-usb3-4pm-e-a1248037.html)?

Oculus empfiehlt (https://support.oculus.com/help/oculus/878672575564926/) doch die Innatec?

Purchase and install a compatibile PCI Express USB 3.0 Expansion Card. Click here (http://www.amazon.com/Inateck-Superspeed-Ports-PCI-E-Expansion/dp/B00FPIMICA) to view a compatible card.

drmaniac

2016-04-13, 09:04:51

alter Schwede.

Und wieder alle Downloads gestoppt in der Oculus Desktop App. Warum auch immer.

Beim gekauften "Defense Grind 2" steht nun auch: couldn't install. Visit Oculus Support to get help.

Klasse.

ShinyMcShine

2016-04-13, 09:09:55

Fast ist man gewillt zu sagen, Oculus hätte lieber eine Rift kompatible/zertifizierte USB3-Karte beilegen sollen (z.B. anstatt des Controllers)...

drmaniac

2016-04-13, 10:22:41

ich ziehe meinen gaming Rechner (die Workstation aus der Sig) die Tage mal von 8.1 auf 10 hoch. Evtl verbessert das die Situation. So ist es echt unbefriedigend.

scully1234

2016-04-13, 10:28:44

Hast du schonmal deine USB Units entruempelt? Vielleicht ist da durch die zusaetzliche installierte Steckkarte zuviel Ballast in der Reg

Hier sowas

http://www.tecchannel.de/pc_mobile/tools/2018312/usbdeview_usb_geraete_verwalten_und_loeschen/

Desweiteren die von Oculus als kompatibel beworbene Steckkarte ,hat auch den dedizierten aktuellen Treiber, nicht irgend einen den Windows zugewiesen hat?

Und deaktiviere mal, die inkompatiblen Oculus USB Ports vom Motherboard selbst im Bios ,falls es da die Moeglichkeit gibt.

BigBang

2016-04-13, 11:49:25

http://www.polygon.com/2016/4/12/11414090/oculus-rift-htc-vive-fantastic-contraption

Interessanter Bericht. Mal schauen wie Oculus die Touch Controller hinbekommt. Bisher vermiss ich sie ja noch nicht.
Und selbst mit einer Kamera kann man sich ja schon weit bewegen

http://www.roadtovr.com/striker-vr-arena-infinity-haptic-vr-gun-force-feedback-effects/

Das Ding wäre mir lieber

drmaniac

2016-04-13, 16:09:44

Der Downloader ist eine !@*$$$

Eve hatte er bis 99% geladen (knapp 5 GB) dann startet er von vorne :(

Habe jetzt alle parallelen Downloads gestoppt und mache dann eines nach dem anderen...Damit ich nicht alles immer wieder von vorne laden muss.

Die App trägt den Zusatz BETA zurecht!

phoenix887

2016-04-13, 18:05:27

Aber recht hat er, auch wenn er sich im Ton ("Meister") leicht auf Abwegen befindet. Kann man auch gerne einmal wiedeholen, schad ja nix. Im Übrigen steht es ja jedem frei, den einen oder anderen schlichtweg auf Ignore zu setzen und die Beiträge nach Wahl auszuklappen.

Kein Problem mit Kritik. Im Gegenteil, aber wenn man nur die selben Wortfetzen von sich gibt, die wirken als wären sie nur hingekotzt, ohne sie zu begründen, Stichwort konstruktive Kritik, geht es für mich in Richtung Trolligkeit;)

scully1234

2016-04-13, 18:51:50

aber wenn man nur die selben Wortfetzen von sich gibt, die wirken als wären sie nur hingekotzt, ohne sie zu begründen

Meister ich frag dich jetzt zum zweiten mal, wo die Aufzählung schon mal gestanden hat?Wenn man solche Unterstellungen betreibt ,sollte man auch gewiss sein das man sie belegen kann.

Ansonsten ist man schneller der Troll, den man anderen hier nun zum zweiten mal versucht anzuhaengen.

Und ich muss dir da auch nix ''begruenden'' .Die aufgezaehlten Punkte an denen du dich reibst ,sind nunmal fakt, und jeder der des Lesens im Internet maechtig ist, kann die ueber die letzten Monate nachverfolgen.

Also komm damit klar das Flip Flop Palmer , es mehrfach versaubeutelt hat,und das Fiasko augenscheinlich fuer hartgesottene noch weiter geht:wink:

Nur mal zur Info falls dir das entgangen ist ,ich hatte im Vorfeld die DK2, und hatte auch voller Zuversicht die Rift jetzt bestellt gehabt, brauchst mir also keine Fanboy Attitüden unterstellen!

Die Rift ist aus dem genannten Gesichtspunkten ,einfach untragbar geworden,und der letzte Grabstein war der Facebook Stunt!

Hab ich unter den gegebene Voraussetzungen die Genehmigung, mich bewusst negativ ueber mein einstiges Top VR System zu äußern? Ja! Na dann ist ja gut das wir das geklärt haben

MadManniMan

2016-04-13, 19:29:39

Meister (...)

Himmelherrgott ... könnt ihr das 12-Sein bitte mal woanders fortführen?

BigBang

2016-04-13, 20:59:03

Himmelherrgott ... könnt ihr das 12-Sein bitte mal woanders fortführen?

Richtig. Küsst euch endlich damit wir hier Ruhe haben......und nicht alle 2 Posts lesen müssen warum man die Rift nicht gekauft hat

Tib

2016-04-13, 21:49:42

Ey ... und wo soll ich dann mit meinenganzen "3D Center Forum Religions-Fragen-Prügel-Popcorn" Vorräten hin, während ich auf meine CV1 warte?

Hab übrigens gerade Versand-Info bekommen. 27er Order Nummer. Versand Origin "Düsseldorf" ...WTF? Ich dachte, bzgl. Europa würde Oculus aus Irland ausliefern. Naja, um so besser...

TheGood

2016-04-13, 22:05:54

Mayhem

2016-04-13, 22:09:09

Mit Runtime 1.3/Oculus Home crasht System jedes Mal wenn DK2 (das Headset) eingesteckt wird. War vorher kein Problem. Also iwas is anders.
EDIT: Ich vermute es liegt am Netzteil dass jetzt benötigt wird. Das ist aber gerade nicht zur Hand.

phoenix887

2016-04-13, 22:11:49

Meister ich frag dich jetzt zum zweiten mal, wo die Aufzählung schon mal gestanden hat?Wenn man solche Unterstellungen betreibt ,sollte man auch gewiss sein das man sie belegen kann.

Ansonsten ist man schneller der Troll, den man anderen hier nun zum zweiten mal versucht anzuhaengen.

Und ich muss dir da auch nix ''begruenden'' .Die aufgezaehlten Punkte an denen du dich reibst ,sind nunmal fakt, und jeder der des Lesens im Internet maechtig ist, kann die ueber die letzten Monate nachverfolgen.

Also komm damit klar das Flip Flop Palmer , es mehrfach versaubeutelt hat,und das Fiasko augenscheinlich fuer hartgesottene noch weiter geht:wink:

Nur mal zur Info falls dir das entgangen ist ,ich hatte im Vorfeld die DK2, und hatte auch voller Zuversicht die Rift jetzt bestellt gehabt, brauchst mir also keine Fanboy Attitüden unterstellen!

Die Rift ist aus dem genannten Gesichtspunkten ,einfach untragbar geworden,und der letzte Grabstein war der Facebook Stunt!

Hab ich unter den gegebene Voraussetzungen die Genehmigung, mich bewusst negativ ueber mein einstiges Top VR System zu äußern? Ja! Na dann ist ja gut das wir das geklärt haben

Wie im Kindergarten köstlich. Selber disqualifiziert;) PS: tolle Syntax...

SimonX

2016-04-13, 23:32:25

Hat schon jemand versucht die Oculus Services vom Netz zu trennen? (z.B. per Firewall oder ganz einfach das Netzkabel ziehen) Funktioniert dann die Rift und die Spiele noch? Wenn es nicht sein muss, will ich Facebook nicht unnötig viel Daten von mir geben.

drmaniac

2016-04-14, 09:53:06

Ich hab auch mal eine Frage....

Die Rift ist irgendwie dauer-on...

Ich habe sie jetzt über Nacht auf nen Glaskopf abgelegt, der PC war komplett herunter gefahren. Heute morgen dann konnte ich fühlen, dass sie vorne über den Displays warm ist. Das kleine LED Lämpchen ist auch orange am leuchten.

Ich frage mich ob das so gut ist. Dauerwärme geht sicher auf die Lebensdauer.

Muss man nun wirklich jedes mal das Kabel physikalisch am PC abziehen wenn man mal nicht in die VR will :/

Guest83

2016-04-14, 10:03:35

Die Headsets haben Proximity Sensoren, sie schalten sich automatisch ab wenn du sie vom Kopf nimmst. Nur wenn du sie eben auf einen Glaskopf legst, wird sie wieder aktiviert.

MiamiNice

2016-04-14, 10:20:03

drmaniac

2016-04-14, 10:49:37

Liegt an dem Glaskopf da die Rift dann denkt das Du sie benutzt. Ich werde meine auch auf so einen Kopf stellen, schalte den PC aber generell Stromlos wenn ich ihn nicht nutze (Steckerleiste mit Knopf).

da sprechen zwei Argumente dagegen:

- das Display bzw die beiden Displays sind aus (kann man ja durch den Glaskopf sehen)

- ich habe die Rift auf den Schreibtisch gelegt. PC ist weiterhin aus. Die kleine orange-LED ist weiterhin an.

Der Sensor ist also immer aktiv und irgendwie auch was anders (Displays?) weil nur von der LED wird die Rift ja nicht leicht warm?

MiamiNice

2016-04-14, 11:25:07

Vielleicht hilft Dir der Thread:

https://forums.oculus.com/community/discussion/34210/storage-of-rift-cv1-when-not-in-use

Ich meine die Aussage:

If it is only a very light cloth then it should be safe to do but check to make sure it isn't triggering the sensor or the CV1 will turn on and get quite warm.

Hört sich an als würdest Du den Sensor aktivieren.

Thorwan

2016-04-14, 12:09:39

Kurzer Hinweis an alle die sich überlegen eine der VR EDITION Grafikkarten von EVGA zu kaufen:

Ich habe jetzt nach einer Woche Hickhack mit dem Support folgende Antwort bekommen:

Hello,

Thank you for your message.
I am sorry to hear that you're having issues with your product.
There seems in fact to be a problem with the release version of the Oculus and this specific card, and we are currently investigating the issue.
I would like to report back to you directly as soon as we get more information if that is ok for you.

Kind regards,
eaO94SKM9gI

TL; DR Der interne HDMI Anschluss (und damit die Frontblende), der extra für VR gedacht ist, ist derzeit nicht mit der CV1 der Rift kompatibel. :freak:

drmaniac

2016-04-14, 14:01:17

Das Problem hat sich quasi selbst erledigt.

Ich habe jetzt diesen Controller (http://www.amazon.de/Sonnet-USB3-PRO-4PM-E-Technologies-Aufr%C3%BCstset/dp/B00XPUHO10)gekauft

Der hat den von Oculus empfohlenen Chipsatz "Fresco Logic FL1100EX chipset.".

Und das ganze 4x (http://www.frescologic.com/products_show.php?ms=2&ps=10) also pro USB3 Port einer.

An dem Controller (http://www.amazon.de/Inateck-Expresskarte-20-Pin-Stecker-Connector-Strom-Y-Kabel/dp/B00FPIMJEW) hier teilen sich alle 4 USB3 Ports die Bandbreite. Und da hat die Cam rumgezickt und ich hatte massive Störungen (Bild sprang wild hin und her).

An dem neuen Controller steckt jetzt also Cam+Rift, läuft bisher ohne Probleme. Und zwei Ports noch frei, einer dann später für die Controller.
Die Rift Software meldet zwar ich soll neue Treiber installieren, aber es sind die neusten (July 2015) laut Hersteller Website (https://support.zoho.com/portal/frescologic/home). Egal erstmal. Es läuft.

PS: den Controller gibt es auch ohne pro...aber dann wieder nur ein Chipsatz für alle 4 Ports.

und wegen dem Hitzeproblem: an diesen Ports geht die Rift und die LED ganz aus, wenn der PC aus ist. Deswegen Problem erledigt ;)

PHuV

2016-04-14, 14:04:02

Das Problem hat sich quasi selbst erledigt.

Ich habe jetzt diesen Controller (http://www.amazon.de/Sonnet-USB3-PRO-4PM-E-Technologies-Aufr%C3%BCstset/dp/B00XPUHO10)gekauft
160 € für so einen blöden USB-Controller? :eek: Was hast eigentlich als Mainboard drin? Die besseren Z97/Z70-Boards haben doch heute alle massig USB 3.0-Anschüsse hinten (4-8).

drmaniac

2016-04-14, 14:05:31

War mir jetzt egal. Ich setze das eh ab ^^ Das Ding kann Thunderport, Raid, was weis ich nicht, ich nutze es halt erstmal nur für die Rift.

scully1234

2016-04-14, 14:10:21

Jetzt fragt sich nur einer ,wer hier die USB Standards nicht einhält.

Der USB Hersteller der seit Jahren die Steckkarten liefert, und wie man auf Amazon sehen kann ,recht gute Bewertungen hat bei der Platine.Oder Oculus, die zudem die Karte da oben auch noch angepriesen hatten ,als kompatibel:freak:

Das mit der EVGA Karte, und dem inkompatiblen HDMI Ausgang ,ist der selbe Humbug.

PHuV

2016-04-14, 14:36:08

Doofheit hat keine Grenzen, oder?

http://www.ebay.de/itm/Oculus-Rift-CV1-sofort-versandbereit-abholbereit-in-Munchen-/172165547619?hash=item2815ddc663:g:fqYAAOSw8RJXDR7e

Ich habe die Oculus Rift CV1 kurz angetestet, musste dabei leider feststellen, dass meine Grafikkarte nicht schnell genug ist und mir durch die ruckeligen Bilder schlecht wird.
:
Frage: Hallo Welche Grafikkarte nutzen Sie denn? Mfg
Antwort: Ich nutze eine Geforce 560 Ti.
:facepalm:

drmaniac

2016-04-14, 14:41:13

ist doch quatsch von dem. Ist einfach ein vorgeschobener Grund. Keiner sagt: ich will TSCHATSCHING $$$ ;D

Glaubst du im Ernst, er hat diese GraKa? ;D naja ist ot...

mustrum

2016-04-14, 15:06:27

ist doch quatsch von dem. Ist einfach ein vorgeschobener Grund. Keiner sagt: ich will TSCHATSCHING $$$ ;D

Glaubst du im Ernst, er hat diese GraKa? ;D naja ist ot...

Ich sehe das auch als billige Ausrede. Eine Ausrede die es nicht braucht. Das ist Angebot und Nachfrage. Ich habe selbst ein Vive um 1100 gekauft. das sind 140 € mehr als mein Preorder. Ende Mai kommt mein Rift. Damit hole ich mir die 140 € wieder. Da ich mein DK2 im Oktober verkauft habe (Vive vor Weihnachten haha) bin ich sowas von "auf VR Entzug", dass ich den Aufwand gerne auf mich nehme.

MiamiNice

2016-04-14, 15:48:46

Schaut wohl so aus als wären entweder einige abgesprungen oder die Produktion verläuft doch schneller als erwartet.

https://forums.oculus.com/community/discussion/32716/cv1-in-europe/p10

As mentioned on reddit, it seems that a lot of people with this estimated: 5/9/2016 - 5/19/2016 had received the processed E-Mail today. Money had also been "drawn-in". Maybe I will be an happy Rifter this weekend :)

MasterElwood

2016-04-14, 15:56:31

MiamiNice

2016-04-14, 16:01:46

LOL?

https://forums.oculus.com/community/discussion/34172/insider-confession-about-cv1-delays#latest

Palmer Twitter post : Palmer on Twitter: We always hate letting people down. Can't share any specifics on the component shortage, but we are doing our best. (twitter.com)

Reddit Post from an insider apparently ;

I have been closely involved in Oculus launch preparation. It would be unwise for me to disclose the exact nature of my relationship with Oculus, but I can say I have been directly exposed to the whole process and know enough do give you details. I am making this confession because there has been so much disinformation, FUD and accusations on the internet recently and because I believe community deserves a proper explanation (and you are hopefully going understand why Oculus cannot do that directly).

Fist of all: the mysterious "missing component". This vague statement refers to Xbox One Controller + Wireless Adapter. While it might sound ridiculous that such ubiquitous accessory could be in short supply, it is important to understand that this device is manufactured in a very precise batches based on the demand simulations. Such predictions are relatively easy to make, as demand for Xbox One console + additional controllers sold via retail is pretty much constant and it does not fluctuate a lot outside of holiday season. Having strict production volume control in place allows to avoid expensive 'overstocking' (warehouse fees and overhead) and enables having streamlined, optimal and efficient manufacturing line (which brings further cost advantage). Additionally, Wireless Adapter is produced in much lower volume, as it targets relatively small market of PC gamers, mostly enthusiasts.

Second thing: all Rift components (HMD itself, camera, controller, boxes and so on) are delivered directly to one of the local distribution centers (US, EU, AUS/ASIA and so on) where final QA, packaging and shipping to the customers is done. They all come from different sources and locations, but till recently everything has been going well.

Thirdly: To give you some idea of the volume we are talking about here, day-one preorders are in the ballpark (huh) of 300K units - these are to be shipped ASAP (the actual backlog is larger). This figure is almost quarterly production volume for Xbox Controller Wireless Adapter (I think you can see now where all of this is heading...).

We were promised about 100K Controller + Adapter units delivered by Microsoft directly to the distribution centres at the end of Feb + regular monthly batches thereafter and were advised multiple times that everything is on track. When shipment date was getting close, shocking truth was revealed: due to "omission" by Microsoft stocking department, "our" batch of controllers was actually never allocated and reserved - there was simply nothing to ship! This was absolutely shocking case of mismanagement.

Then the hell broke loose. Countless conference calls later it was clear that there is no chance for MS to deliver any substantial volume of units at least until the end of the March. This was definitively the most stressful period in my career ever, it was already March, we had no controllers to put in the boxes and the atmosphere was very tense. At this point literally every single possible solution was evaluated. Microsoft was able to provide a few thousands units on a very short notice, but this was not nearly enough. Additionally, all sort of wholesale (and even retail) vendors were approached, with some success - so that is why small batches of the Rifts (mostly for Kickstarter backers) were actually sent out.

There was discussion if Xbox controllers should just be replaced with "vouchers" in the box entitling customers to claim Xbox controller later, either in one of the retail outlets or via Oculus Store, but this idea was eventually dismissed as: a) it would be too complicated logistically, especially on such short notice b) it would immediately reveal that MS is to blame for the situation, which they absolutely wanted to avoid c) most agreed that news headlines like "Oculus shipping slower than expected" sound better than "Oculus (or worse: Facebook) is shipping incomplete product" (while this might sound silly, it is very important for publicly traded company).

The main reason why no announcement was made earlier is because it was not clear how many controllers can be retrieved from alternative sources until very recently and assumption was made that Microsoft is going to deliver by the end of March. Manufacturing and shipping issues during product development are not uncommon (you get used to them in this business) and there was a good hope that the whole fiasco could be avoided. Additionally, it turned out that big Chinese retailer has a decent stash of controllers and dongles at their disposal, which sounded like a good backup plan. With all of this in mind, '1-3 weeks' emails were sent out, so it would allow us to buy some time when hopefully everything gets happily resolved in the background. However, this hope did not materialize: it turned out it would not be possible to get controllers from China on time (all sort of issues: customs, paperwork, company being 'difficult' to work with) and delivery from Microsoft slipped (again...). Of course in hindsight this was not the best way to handle things, but at that point it really looked like it would be possible to get away with minimum (if any) delay.

Eventually, when the alternative options failed, at the end of March the decision was made that:

we keep trying to fetch as many controllers as possible from alternative sources to keep the orders flowing (albeit at excruciatingly slow pace)

customers will be refunded shipping fees - this gets partially covered by Microsoft, as they agreed to provide substantial discount on (already discounted) controllers due to their mismanagement

further update will be made on 04/12, after big batch of Rifts + controllers from early April delivery is QA'd, packed and ready to be shipped to the customers (the idea was to start dispatching large batches from 04/12, but it did not go that well...)

Current situation is as follows:

the overdue, early-April batch of controllers took longer than expected to arrive, but they are here now - about 80K of them were received in distribution centers at the end of last week, with another similar batch coming later this or early next month. After all required processing is done, this will allow us to start shipping orders at full speed starting from the next week (hopefully earlier than later).

shipping dates you were given today are quite conservative. Unless something goes catastrophically wrong (huh...), your Rift should be dispatched on the first day of the period stated in the email (itcould be even sooner, but no promises!) - code on the website simply adds 10 days to the initial date to generate the range in order to allow for some flexibility in case of unexpected problems (we have learned our lesson).

The most important matter: Despite all this mess, I want to emphasizes there was never any ill will or conspiracy here. I have got privilege to work with brilliant and extremely talented people who dedicated years of their hard work, with many sleepless night and weekends to make Rift happen. The hope that everything is going to be OK after "component" problem was identified was very real and tangible. I think pretty much everyone involved in the project is totally devastated by the current situation (believe, much more than you - even if you think this is not possible). It is unbelievably painful to see the entire precisely engineered product release plan to fall out by one detail that is not even under your control. Despite what you might think, there is a lot of people in the Oculus team who read this sub and they often take opinions here very personally - they dedicated a big part of their life to Rift after all. I can guarantee you that your concerns are being heard and I can only kindly ask you not to judge us and the Rift based on this incident.

I totally agree that communication aspect here could have been handled much better. I am sure if we knew what we know now, completely different decisions would had been made (yes, I know, easy to say now). And now: believe me, the team would love to officially announce what exactly is going on, but contractual agreement absolutely prevent us from disclosing any details about the deal with Microsoft publicly - and this includes nature (or even existence) of any problems, if/when they arise. Despite that, I (and I am sure many others) still feel that we failed the community who put a lot of trust in our words - this is why I am writing this now, although it might not be the most sensible thing to do. Please forgive us. We all learned a lot from this situation and strive to do much better in the future.

Ah, and the last thing: want some "proof"? Look at the serial numbers of XBox controllers shipped with Rifts so far. While normally range of these numbers should be relatively uniform, as they would be coming from one big preallocated "chunk", in fact the number can differ a lot as many of controllers are from the completely different batches - this is an echo of frantic search by Oculus Team for every available Xbox One controller in existence.

MasterElwood

2016-04-14, 16:13:59

Tib

2016-04-14, 16:24:38

TL; DR Der interne HDMI Anschluss (und damit die Frontblende), der extra für VR gedacht ist, ist derzeit nicht mit der CV1 der Rift kompatibel. :freak:

LOL ... aber das ist doch schon seit der DK1 so: Finger weg von HDMI Verlängerungen. Funktionieren nicht oder nur mit viel Glück. Nichts anderes ist das ja. %-)

Thorwan

2016-04-14, 16:48:35

LOL ... aber das ist doch schon seit der DK1 so: Finger weg von HDMI Verlängerungen. Funktionieren nicht oder nur mit viel Glück. Nichts anderes ist das ja. %-)
Der interne HDMI ist keine Verlängerung. Wenn es nur die Frontblende wäre, hättest du recht.

Pennywise

2016-04-14, 17:11:48

Ich sehe alles nicht ganz unkompliziert und ihr gebt der Rift mehr Marktchancen als der Playstation VR? Da wird das ja wohl eher plug and play statt pray :D

labecula

2016-04-14, 17:27:55

Ich sehe alles nicht ganz unkompliziert und ihr gebt der Rift mehr Marktchancen als der Playstation VR? Da wird das ja wohl eher plug and play statt pray :D

So ist es. PS VR mag technisch nicht das beste sein. Aber rein von den Verkaufszahlen, dürfte sie über Rift und Vive kommen. Und alle PCler sollten Sony dankbar sein, denn ich wette meinen Hintern darauf, dass die PS VR den entscheidenden Antrieb zur Etablierung von VR im allgemeinen initiiert.

MiamiNice

2016-04-14, 17:46:00

scully1234

2016-04-14, 17:49:15

Sony spielt derweil erstmal mit der Vive zum Zeitvertreib

http://i.imgur.com/JlMTGUO.jpg

labecula

2016-04-14, 18:34:50

Lawmachine79

2016-04-14, 21:57:03

Scheint zu stimmen. Mein Rift ist jetzt plötzlich mit Trackingnummer unterwegs, am 12.04. hieß es noch: 23.5 - 2.6

Grundkurs

2016-04-14, 22:11:18

Normalerweise würde ich da zustimmen aber bei VR bin ich mir da nicht so sicher. Wir sprechen hier über Menschen die es gewohnt sind, pi mal Daumen, alle 8 Jahre 400-500€ für eine Konsole auf den Tisch zu legen. Jetzt muss erst mal eine PS4K her, die wohl um die 400-600€ kosten wird. Dazu dann noch das HMD für ca. 350-450€.
Die Konsoleros pissen sich doch jetzt schon wegen der 4k Konsole nach 2 Jahren an. Und da soll es eine Masse geben die das VR Teil kaufen?
Glaube ich irgendwie nicht.
Eventuell ist das Verständnis für eine neue Revision auch ein bisschen größer als zu PS3 Zeiten: Die PS4 war/ist zum einen nicht allzu teuer (etwa im Vergleich zur PS3) und es ist traurige Gewissheit geworden, dass viele Spiele bei der von Consumern erwarteten Optik keine Full-HD Auflösung bei konstanten 30 fps schaffen, was bei vielen als Minimum betrachtet wird. Deswegen könnte ich mir vorstellen, dass es keinen allzu großen Shitstorm geben wird. Den gab es beim Aufkommen der Gerüchte vor 1-2 Wochen ja auch schon nicht. Klar haben einige Leute genörgelt, aber das war eher genörgel und nicht in Wut getränktes lächerliches Rumgeheule, wie man es bei Shitstorms sonst so gewohnt ist.

Fusion_Power

2016-04-14, 22:50:37

Interessant:

Virtual Reality - Plugin erlaubt das Spielen von exklusiven Oculus-Spielen auf HTC Vive (http://www.gamestar.de/news/pc/3270960/virtual_reality.html)

PC Szene und exclussiv und so... :D Ob das auch umgekehrt mit Vive Games auf Oculus läuft?

drmaniac

2016-04-15, 01:50:55

Diese Karte hat doch nur ein "PCI Express 2.0 x1" Bus Interface - also grade mal genug für EINEN USB 3.0 Port.

Was bringen 4 Controller, wenn der Flaschenhals in der Verbindung zum Motherboard liegt? :confused:

Ich bin mir nicht sicher, die erste, von Inateck,
KTU3FR-5O2I, hat einen viel kleineren PCIe Anschluss als die jetzige,dann wäre die noch langsamer gewesen?

Inateck: Sensor sorgt für ruckler (würg), die neue: läuft sauber. Entweder wegen den dedizierten Controller Chips, oder weil die Anbindung besser ist (auch wenn nur pcie 2.0 x1). Könnte es ggf auch sein, das Rift die Sensor Daten auf direkten Weg bezieht? Quasi Controller zu Controller Kommunikation auf der Karte.

MartinB

2016-04-15, 02:34:03

Ob das auch umgekehrt mit Vive Games auf Oculus läuft?

Das geht sogar offiziell. OpenVR implementiert das Oculus SDK, d.h. OpenVR Spiele die keine Handcontroller benoetigen laufen genauso gut auf dem Rift.

drmaniac

2016-04-15, 09:31:03

Diese Karte hat doch nur ein "PCI Express 2.0 x1" Bus Interface - also grade mal genug für EINEN USB 3.0 Port.

Was bringen 4 Controller, wenn der Flaschenhals in der Verbindung zum Motherboard liegt? :confused:

ok hab jetzt mal weiter nachgeschaut, das verwirrt mich jetzt doch ^^

Ich finde folgende Beschreibungen:

Mit der neuen Adapterkarte von Sonnet werden dagegen Datentransferraten von bis zu 450 MB/s per Port und bis zu 1800 MB/s insgesamt erreicht: Das sorgt für einen ultraschnellen Datenaustausch zwischen den angeschlossenen Geräten.

Dank ihres Formats einer PCIe 2.0-Karte in voller Höhe passt die Adapterkarte in jeden x4 - oder größeren - PCIe-Slot eines Mac Pro, Windows Desktop- oder Server-Computers.

und unter Specs (http://www.bhphotovideo.com/c/product/1143180-REG/sonnet_usb3_pro_4pm_e_allegro_usb_3_0_pcie.html)

Bus Interface 4 x PCI Express 2.0

was dann 2GB/Sekunde ermöglichen würde.

Erkennt man denn auf dem zweiten Bild optisch, welche PCIe-Version mit wieviel Lanes es ist? 1? 4?

Beim zweiten Bild wird, bei Händlern, das mit den 2GB/S bestätigt.

Was mich halt verwundert das es da verschiedene Bilder zu gibt.

MasterElwood

2016-04-15, 12:20:09

MEIN FEHLER!

Hab bei der falschen Karte geschaut. Die PRO ist natürlich 2.0 4x :umassa:

MasterElwood

2016-04-15, 14:49:18

Ultimate Cable Management Solution for VR! Shipping 5th!

https://imgur.com/9uxUKkS

Lawmachine79

2016-04-15, 23:03:08

Habemus Oculus!

Muss ich eigentlich alles an USB 3.0 anstöpseln? Will nicht umbasteln. Was funktioniert denn in der Praxis auch am 2.0 Port?

drmaniac

2016-04-15, 23:09:01

Der Xbox Receiver 100 Prozent.

Die Cam geht auch, KANN aber Trackingprobleme geben, dann springt das Bild...

Lawmachine79

2016-04-15, 23:49:27

Also falls "Sensor USB" der Tracker ist: egal wo ich ihn reinpacke, der wird nicht von der Software erfasst.

Überhaupt schmeckt meinem ganzen USB-"Subsystem" die Geschichte nicht. Nach dem Anschließen ging meine G602-Maus nicht mehr, bin die ganze Zeit am rumstöpseln.

drmaniac

2016-04-16, 10:04:30

Was denkst du warum ich so viele Controller durchgetestet habe :/

Lawmachine79

2016-04-16, 10:13:37

Was denkst du warum ich so viele Controller durchgetestet habe :/
Welcher funktionierte?
Ich glaube ein Grund ist, dass mein Windows 2009 aufgesetzt wurde. Da sind zig "USB-Leichen", wenn man "ausgeblendete Geräte anzeigen" im Gerätemanager aktiviert. Jemand eine Idee wie ich die wegbekomme, außer manuell rauszuwerfen?
Das Rift-Compatibiliytool moniert die USB-Ports NICHT.

scully1234

2016-04-16, 12:01:45

Hatte ich n paar Seiten vorher schon mal gepostet gehabt

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11001352&postcount=5603

Lawmachine79

2016-04-16, 17:34:49

Das Ding ist nicht annähernd marktreif. Hab jetzt 3 Rechner probiert, alle mit Onboard-USB, auf allen meckert das Teil.
Zudem: keine Ahnung warum, aber das Bild wandert aus. Nach 5 Minuten muss nach rechts gucken, damit man im Oculus mittig guckt.
Der Sensor verweigert eine Neukalibrierung.

Avalance

2016-04-17, 15:44:05

Hi, auf meinem Laptop geht die finale Version auch, freu! (MSI GT72- ist "nur" ein 4710HQ mit 32GB und 970M 6GB @ >980M) läuft das Oculus Rift "final" ohne Probleme, die dumme Meldung mein Rechner sei nicht Rift Ready ist jedoch etwas nervig und man kann das nicht wegklicken.

Mit den USB Ports ja das habe ich auf 2xxx und 3xxx Gen Intel Desktops auch gemerkt, da geht es nur ganz selten ohne extra Steckkarte (selbst alte USB3 Karten laufen mit dem Rift, die Onboards lassen sich zum Teil nicht dazu bewegen), hatte schon gedacht hier bekomme ich Probleme (Intel HM87 Lynx Point) aber generell muss ich sagen ist die MSI Kiste hier äußerst "fair" und stabil. Läuft :)

Grüße
aVa

Lawmachine79

2016-04-17, 17:45:09

PHuV

2016-04-18, 13:18:59

Die Verkäufer mit 1500-2500 € haben ja auch einen Knall. :mad: Und dann ist das nicht mal neu und OVP, sondern "ausprobiert". Ist den Zweitkäufern überhaupt klar, das deren Garantieansprüche dann futsch sind? Bei HTC Vive sind die Preise nur um 30-50% höher.

prinz_valium

2016-04-18, 13:33:40

PHuV

2016-04-18, 13:37:24

Mach ich doch auch nicht, ich warte brav. :tongue:

Lawmachine79

2016-04-18, 13:39:38

Installation auf Dritt-PC verlief reibungslos. Hat mich milde gestimmt. Verkaufe sie doch nicht für das Doppelte :D.

Bei HTC Vive sind die Preise nur um 30-50% höher.
Die Vive saugt ja auch Arsch. Wer will schon einen Extraraum mieten, um die Vorzüge der Vive zu nutzen? Ein 5er BMW ist außerdem auch teurer als ein Opel Corsa. Ich frage mich aber, warum die Deppen nicht einfach im Januar eine bestellt haben.

PHuV

2016-04-18, 13:41:50

Die Vive saugt ja auch Arsch. Ein 5er BMW ist auch teurer als ein Opel Corsa. Ich frage mich aber, warum die Deppen nicht einfach im Januar eine bestellt haben.
Hä? :confused: Findest Du die Vive nicht gut?

Ich bin ja mal auf die ersten Flamewars Oculus vs HTC gespannt. :tongue:

Lawmachine79

2016-04-18, 13:52:06

Hä? :confused: Findest Du die Vive nicht gut?
Nö. Schlechte Linsen und das Konzept mit Aufstehen usw. ist für Casual Gamer - die bereit sind für Casual Gaming Platz zu schaffen..

Ich bin ja mal auf die ersten Flamewars Oculus vs HTC gespannt. :tongue:
Das wird bestimmt toll. Ich freu mich auch schon wie Bolle :D. Deshalb versuche ich ja auch grad etwas zu zündeln.

MasterElwood

2016-04-18, 14:41:44

Ist den Zweitkäufern überhaupt klar, das deren Garantieansprüche dann futsch sind?

Warum sollen Garantieansprüche futsch sein wenn man die Originalrechnung dazubekommt? :confused:

Lawmachine79

2016-04-18, 15:32:30

Warum sollen Garantieansprüche futsch sein wenn man die Originalrechnung dazubekommt? :confused:
Warum sollen Garantieansprüche futsch sein wenn man die Originalrechnung dazubekommt? :confused:
Also, zumindest kannst Du keine gesetzliche Gewährleistungsansprüche mehr gegen den Händler geltend machen, da nicht zwischen Euch sondern zwischen Dir und dem Ebay-Verkäufer ein Kaufvertrag entstanden ist.

Gegen den Ebay-Verkäufer stehen Dir zwar auch gesetzliche Gewährleistungsansprüche zu. Die werden aber oft vertraglich - was z.T zulässig ist, weil zwei Verbraucher kontrahieren - eingeschränkt.

Selbst wenn die nicht eingeschränkt werden, wird es in der Regel schlecht aussehen für den Käufer, weil der nicht beweisen kann, dass ein etwaiger Mangel bereits bei Übergabe des Oculus (vom Ebay-Verkäufer an den Käufer) vorhanden war.

Bleiben Rechte aus einer Garantie, die bestehen stets neben den gesetzlichen Gewährleistungsrechten. Die Garantievereinbarung gilt aber eben auch nur zwischen "Oculus" und dem Erstkäufer. Oft muss man - z.B. bei Zotac - binnen einer bestimmten Frist das Produkt registrieren, damit die Garantie wirksam wird. Auch das versäumen einige.

Lösungsmöglichkeit ist, dass man sich sowohl die gesetzlichen Gewährleistungsansprüche und die Rechte aus der Garantie durch schriftliche Erklärung vom Erstkäufer abtreten lässt. Es kann aber sein, dass die Abtretung durch die andere Partei vertraglich ausgeschlossen wurde, was nach 399 BGB generell zulässig ist. Strittig wird dann aber sein, ob das durch AGB zulässig ist (wohl eher nicht). Aber ob man sich auf diese ganzen hier grob geschilderten Unwägbarkeiten zum doppelten Preis einlassen möchte ist wieder eine andere Frage ;). Mit der Originalrechnung ist es jedenfalls nicht immer getan.

Thorwan

2016-04-18, 16:11:58

Insomniac Games hat zwei weitere Titel für die Rift angekündigt:

https://www.oculus.com/en-us/blog/introducing-feral-rites-and-the-unspoken-from-insomniac-games-coming-soon-to-oculus/

Feral Rites
pZA6MSf2w7c

The Unspoken
3Hg89xh5Bco

Dazu hat Edge of Nowhere nun einen Releasetermin: 6. Juni

scully1234

2016-04-18, 16:23:24

Nö. Schlechte Linsen und das Konzept mit Aufstehen usw. ist für Casual Gamer - die bereit sind für Casual Gaming Platz zu schaffen..
.
Was denn bitte fuer ''schlechte'' Linsen?

Die eine Optik hat mehr Fov die andere weniger, und daraus resultieren zwei Vor und Nachteile.

Dem einen kann ich mit SSAA und Sweet FX,je nach Potenz der GPU entgegenwirken, das FOV ist und bleibt durch die gewaehlte Optik limitiert

Und ich kann auch mit der Vive sitzend spielen, falls das irgend wer bezweifeln sollte

PHuV

2016-04-18, 16:26:34

Mit der Originalrechnung ist es jedenfalls nicht immer getan.
Man hat es leichter, wenn kein Name draufsteht, und man nicht beweisen kann, wer das Ding nun gekauft hat. Bei den Geräten hier wird ja überall der Name in der Rechnung stehen, und dann werden die meisten im Falle der Gewähr-/Garantieleistung eventuell Probleme bekommen. Siehe dazu auch
Vorsicht bei Gebrauchtkäufen - Gibt es eine "Rest-Garantie"? (http://www.n-tv.de/ratgeber/Gibt-es-eine-Rest-Garantie-article13695921.html)

Lawmachine79

2016-04-18, 19:08:30

Was denn bitte fuer ''schlechte'' Linsen?

Die eine Optik hat mehr Fov die andere weniger, und daraus resultieren zwei Vor und Nachteile.

Dem einen kann ich mit SSAA und Sweet FX,je nach Potenz der GPU entgegenwirken, das FOV ist und bleibt durch die gewaehlte Optik limitiert

Und ich kann auch mit der Vive sitzend spielen, falls das irgend wer bezweifeln sollte
Man kann schlechte Auflösung supersamplen, aber das Fliegengitter bleibt.

drmaniac

2016-04-18, 19:11:52

Bei mir war übrigens keine Rechnung bei der Rift dabei. Kann man die sich irgendwo runter laden bei Oculus?

BigBang

2016-04-18, 19:26:55

Was denn bitte fuer ''schlechte'' Linsen?

Die eine Optik hat mehr Fov die andere weniger, und daraus resultieren zwei Vor und Nachteile.

Dem einen kann ich mit SSAA und Sweet FX,je nach Potenz der GPU entgegenwirken, das FOV ist und bleibt durch die gewaehlte Optik limitiert

Und ich kann auch mit der Vive sitzend spielen, falls das irgend wer bezweifeln sollte

Viel Spass dabei das Fliegengitter mit Sweet FX oder Supersampling wegzubekommen. Wieder eine deiner lächerlichen Beiträge. Hast das wieder bei Reddit gelesen?

PHuV

2016-04-18, 19:39:48

VR-Demos: Mit 2x Titan X auf den Mount Everest, Vive-Fliegengitter wegen niedriger Auflösung (http://www.pcgameshardware.de/HTC-Vive-Hardware-261074/News/VR-Demos-Everest-VR-Star-Wars-Trials-on-Tatooine-1190906/)
Bevor wir uns wieder mit Ben Berraondo treffen, bekommen wir erneut "Star Wars: Trials on Tatooine" zu sehen. Allerdings diesmal in verbesserter Optik - vom Vive-Fliegengitter im Intro ist nichts mehr zu sehen, die Umgebung und besonders der Rasende Falke wirken schärfer und detaillierter als noch bei unserem Besuch bei HTC/Valve. "Das liegt daran, dass wir die Demo in der hohen Auflösungsstufe laufen lassen", erklärt Berraondo.

BigBang

2016-04-18, 19:54:43

VR-Demos: Mit 2x Titan X auf den Mount Everest, Vive-Fliegengitter wegen niedriger Auflösung (http://www.pcgameshardware.de/HTC-Vive-Hardware-261074/News/VR-Demos-Everest-VR-Star-Wars-Trials-on-Tatooine-1190906/)

Und das wirkt nur bei der Vive oder wie?
Wenn das Fliegengitter bei niedriger Auflösung zu sehen ist kann man es kaum mit SS oder Sweet FX wegzaubern. Vielleicht etwas unterdrücken. Aber der gleiche Effekt wird bei anderen HMDs auch wirken.

Da werden Jahre und Millionen in Entwicklung neuer Displays und Linsen gesteckt(von allen HMD Herstellern) und am Ende kann man das Fliegengitter mit Supersampling eliminieren?
Ne Girls. Das glaub ich nicht.

scully1234

2016-04-18, 19:59:01

Wieder eine deiner lächerlichen Beiträge. Hast das wieder bei Reddit gelesen?

Das brauch ich nicht bei Reddit lesen kleiner Oculus Fanboy, das hat ein Valve Entwickler( Alex Vlachos) auf der GDC Konferenz bereits praesentiert, mit der Robot Repair Demo,und fixed foveated Rendering

VR-Demos: Mit 2x Titan X auf den Mount Everest, Vive-Fliegengitter wegen niedriger Auflösung (http://www.pcgameshardware.de/HTC-Vive-Hardware-261074/News/VR-Demos-Everest-VR-Star-Wars-Trials-on-Tatooine-1190906/)

Jupp nur das die da ausschließlich??? DSR einsetzten und das gesamte Bild in der hohen Auflösung rendern, der foveated Ansatz geht da noch ein Stueck weiter, um die Ressourcen zu schonen

BigBang

2016-04-18, 20:23:08

Das brauch ich nicht bei Reddit lesen kleiner Oculus Fanboy, das hat ein Valve Entwickler( Alex Vlachos) auf der GTC Konferenz bereits praesentiert, mit der Robot Repair Demo,und fixed foveated Rendering

Quelle? Aber bitte keinen Reddit Link !

scully1234

2016-04-18, 20:31:06

MasterElwood

2016-04-19, 02:44:12

"Bevor wir uns wieder mit Ben Berraondo treffen, bekommen wir erneut "Star Wars: Trials on Tatooine" zu sehen. Allerdings diesmal in verbesserter Optik - vom Vive-Fliegengitter im Intro ist nichts mehr zu sehen, die Umgebung und besonders der Rasende Falke wirken schärfer und detaillierter als noch bei unserem Besuch bei HTC/Valve. "Das liegt daran, dass wir die Demo in der hohen Auflösungsstufe laufen lassen", erklärt Berraondo."

BULLSHIT! SDE ist REIN hardwarebedingt - da kannst du mit 10000000x supersampling und 100 TITAN X in MEGA-SLI nix dran ändern!

Die Deppen verwechseln wahrscheinlich die "sichtbaren Pixel" mit SDE - DIE kann man mit SS bekämpfen. Aber SDE - die schwarzen Linien zwischen den Pixeln - die bleiben. Da fährt die Eisenbahn drüber. Bei JEDEM HMD. Bei manchen mehr - bei manchen weniger. Aber so wie es aus der Fabrik kommt - so hast du SDE dann immer. Da kann Software nix daran ändern.

MartinB

2016-04-19, 04:07:29

Was es zumindest bewist ist dass man den SDE nicht mehr wahrnimmt wenn man nicht mehr drauf achtet. SSAA ist quasi der Placebo Effect :D

BigBang

2016-04-19, 08:09:07

Erst her kommen und staenkern wollen, und dann noch nach Quellen verlangen?

Google ist dein Freund ,oben stehen Name des Programmierers und Veranstaltungsort, also mach dich bitteschoen selber schlau

Du bist für mich als Informationsquelle absolut lächerlich. Keine von deinen Behauptungen konntest du in den letzten Monaten mit Quellangaben bestätigen. Ausser Reddit Links kam nix.
Nochmal. Du glaubst doch selbst nicht das das größte Problem aller HMDs (SDE) nur duch Supersampling zu eliminieren ist?

ShadowXX

2016-04-19, 09:19:48

Du bist für mich als Informationsquelle absolut lächerlich. Keine von deinen Behauptungen konntest du in den letzten Monaten mit Quellangaben bestätigen. Ausser Reddit Links kam nix.
Nochmal. Du glaubst doch selbst nicht das das größte Problem aller HMDs (SDE) nur duch Supersampling zu eliminieren ist?
Er hat die Quelle genannt....wenn du nicht Google bedienen kannst, ist das nicht sein Problem (ich hab das nach Eingabe der Daten sofort gefunden).

Hast du denn Belege, Links oder Quellen für deine Behauptungen?
Sehe ich auch nichts von.

"Stimmt nicht" oder "Ist Blödsinn" kann jeder schreien, man sollte dann allerdings auch selbst Quellen an der Hand haben die den eigenen Standpunkt unterstützen.

BigBang

2016-04-19, 09:50:18

Er hat die Quelle genannt....wenn du nicht Google bedienen kannst, ist das nicht sein Problem (ich hab das nach Eingabe der Daten sofort gefunden).

Hast du denn Belege, Links oder Quellen für deine Behauptungen?
Sehe ich auch nichts von.

"Stimmt nicht" oder "Ist Blödsinn" kann jeder schreien, man sollte dann allerdings auch selbst Quellen an der Hand haben die den eigenen Standpunkt unterstützen.

So ein Bullshit. Er behauptet hier irgend einen BS den er auf Reddit gelesen hat. Und den Valve Namen hat er auch nur auf Reddit gelesen.
Ich kann mit Google nicht ümme. Also Link zukommen lassen

scully1234

2016-04-19, 10:03:59

. SSAA ist quasi der Placebo Effect :D

Kein Placebo, wenn das Bild ansich geglaettet ist an den Kanten, wird der wahrgenommene Screendoor Effekt, der nicht nur durch die Pixelabstaende des Displays selber verursacht wird abgemildert

Dieses Ausfranzen an den Raendern traegt mit dazu bei das das Bild insich unruhiger/unschaerfer wirkt, und man so die Uebergaenge nicht mehr so wegfiltern kann, wie mit SSAA Einsatz

Das ist das was die da mit der Star Wars Demo mit dem DSR Feature empfunden haben ,und auch das was Vlachos bei der Robot Repair Demo in einer noch effizienterem Loesung eingesetzt hat,indem er nur den ''fixierten'' Bereich nachbearbeitet

Zwar imo noch nicht vollkommen perfekt, aber mit dem Tracking der Augenpaare, sollte das Feature weiter an Bedeutung gewinnen, selbst und gerade fuer schwaechere Grafikkarten Setups

Nicht ohne Grund empfinden die meisten die Demo als eine der schaerfsten im Umfeld, zumindestens wenn eine potente Grafikkarte werkelt, die den fov Bereich mit mehr Kantenglaettung bearbeiten kann

BULLSHIT! SDE ist REIN hardwarebedingt - da kannst du mit 10000000x supersampling und 100 TITAN X in MEGA-SLI nix dran ändern!

Die Deppen verwechseln wahrscheinlich die "sichtbaren Pixel".

Die ''Deppen'' verwechseln da gar nix, die ''Deppen'' sehen das gleiche was dir am PC Monitor zustoesst, wenn du SSAA auf einem Rendermodell anwendest,und dort sitzt du bei Leibe nicht so dicht vor dem Screen.

Wenn du dich auf die selbe Ebene begeben willst ,wie Mst Big Bang Bullshit Brueller dann nur zu

Andernfalls empfehle ich dir den Vortrag von Vlachos sich mal anzusehen, denn der Man ist kein ''Depp'' der weis was er da tut

Er hat die Quelle genannt....wenn du nicht Google bedienen kannst, ist das nicht sein Problem (ich hab das nach Eingabe der Daten sofort gefunden).

.

Schau dir doch seine letzten 17 Beitraege an, und dir wird so einiges klar

Chris Lux

2016-04-19, 10:59:01

Was es zumindest bewist ist dass man den SDE nicht mehr wahrnimmt wenn man nicht mehr drauf achtet. SSAA ist quasi der Placebo Effect :D
Ich hatte zuletzt beide Headsets auf (Rift und Vive). Persönlich habe ich noch das DK2 und warte auf mein Rift.

Was mich aber überrascht hat, nach der ganzen Presse der letzten Monate: Bei beiden kann man die Pixel sehen und zwar nicht zu knapp. Beide zeigen SDE, welcher aber klar besser als beim DK2 ist.

Ich bin mir auch zu 100% sicher, dass niemand wirklich den FOV Unterschied festmachen kann wenn er 5min Pause zwischen dem Rift und dem Vive hat. Keiner!

Was man aber merken kann sind die unterschiedlichen Linsen. Beim Vive sieht man Ringe bei hohen Kontrasten im peripheren Bereich, beim Rift eben diese God-Rays. Nichts schlimmes. Darauf achtet man genauso wenig wie auf den SDE wenn man mal im Spiel ist.

Also meine Meinung: Beide Headsets sind für die erste Generation super mit marginalen Unterschieden. Ich nehme das Rift weil es einfach komfortabler ist. Das Tracking empfinde ich bei beiden als sehr, sehr gut... auch in einem Room-Scale Setup (ja beides probiert). Somit halte ich die Flame Wars für einfaches Fanboy Affentheater.

scully1234

2016-04-19, 11:26:59

Ich bin mir auch zu 100% sicher, dass niemand wirklich den FOV Unterschied festmachen kann wenn er 5min Pause zwischen dem Rift und dem Vive hat. Keiner!

Das ist sicher korrekt ,nur wird auch keiner abstreiten wollen, das wenn Objekte eher im peripheren Sichtfeld auftauchen(z.B Ueberholmanoever), das zu einer schnelleren Reaktion fuehrt, die moeglicherweise einen Crash verhindert.

Ich zitire mal aus dem Iracing Forum ,von jemanden der auch beide Systeme gegenueber gestellt hat,gerade bezogen auf das FOV

which brings me to FoV...

Damn. This is where the CV1 starts to fall short, at least to my eyes. If you were banking on increased FoV over DK2, you'll probably be disappointed. After experiencing the Vive FoV, the CV1 FoV felt considerably more limiting. My subjective FoV observations reflect the camera measurements taken by Doc_Ok, and also reflect observations from other co-owners of both headsets. The extra FoV on the Vive, especially vertical FoV, adds a lot to the presence and immersion I feel while sitting in the car. (http://members.iracing.com/jforum/posts/downloadAttach/2430277.page)

Chris Lux

2016-04-19, 12:14:05

Das ist der Punkt. Wenn man einen A-B Vergleich macht kann man den Unterschied bemerken. Aber jeder, der eine kleine Pause macht wird ihn nicht feststellen können. Dazu kommt, dass man für mein Empfinden eher den Kopf dreht als die Augen an den Rand zu nehmen.

scully1234

2016-04-19, 12:20:31

MartinB

2016-04-19, 12:52:50

Somit halte ich die Flame Wars für einfaches Fanboy Affentheater.

Genau das predigen wir Software-Entwickler seit Monaten, nur leider macht reddit trotzdem wegen jedem Vergleichs-Screenshot ein Fass auf.

MadManniMan

2016-04-19, 13:25:44

Is halt blöd, dass die Erfahrung so wenigen vorbehalten ist.

In meinem Studentenumfeld hat keiner genug Kohle. In meinem Gleichaltrigenumfeld haben irgendwie alle frisch Nachwuchs - und daher a) entweder auch keine Kohle oder B) wenig Neigung zum Experimentieren.

Da bleibt dann halt, was in Bildern erklärbar ist.

Chris Lux

2016-04-19, 13:29:05

Richtig aber fuer das Gehirn und die Reflexe,zaehlt das schon in gewisser Hinsicht mit zu den Vorteilen.
Ich bezieh mich da jetzt nur mal auf Rennsimulationen, da wird oft Rad an Rad gefahren, und wenn ich da mein Hauptaugenmerk eher auf die Strecke selbst legen kann, weil ich peripher eben mehr sehe, dann ist das schon ein Vorteil

Gerade bei Open Wheelern ,wo sich die Aufhaengungsteile schnell ins Gehege kommen, wenn man seitlich nicht aufpasst
Quatsch. Ich bin seit Jahren in iRacing unterwegs und bin von einem Triple-Screen zum DK2 gewechselt. Man sieht so viel mehr, weil man einfach (vor allem unterbewusst) den Kopf bewegt wie im echten Auto auch. Und in aktuellen Open-Wheelern siehst du generell nur den oberen Teil der Räder und schon gar nicht das Gestänge. Mit Helm auf hat selbst ein echter Fahrer ein eingeschränktes Sichtfeld.

scully1234

2016-04-19, 13:37:57

Quatsch. Ich bin seit Jahren in iRacing unterwegs und bin von einem Triple-Screen zum DK2 gewechselt..

ich denke schon das es da einen Unterschied gibt ,und ich bilde mir den nicht etwa auf theoretischer Ebene ein, hab hier ja selber eine DK2 im Einsatz gehabt

Und ich sprach auch nicht vom Sehen des Gestaenges ,sondern vom Einfaedeln in selbiges bei Open Wheelern, wenn man eben erst spaeter erkennt wo das Rad vom Gegenueber ist.

Besonders auf den Oval Kursen nicht zu unterschaetzen

Mit nem grosseren Fov ,kann ich meine Aufmerksamkeit mehr auf das wesentliche konzentrieren,wenn ich peripher etwas mehr wahr nehme ,und das ist die Strecke selbst

Hier sieht das noch jemand so

WvqlWu0gAZ4

Chris Lux

2016-04-19, 14:14:15

ich denke schon das es da einen Unterschied gibt ,und ich bilde mir den nicht etwa auf theoretischer Ebene ein, hab hier ja selber eine DK2 im Einsatz gehabt

Und ich sprach auch nicht vom Sehen des Gestaenges ,sondern vom Einfaedeln in selbiges bei Open Wheelern, wenn man eben erst spaeter erkennt wo das Rad vom Gegenueber ist.

Besonders auf den Oval Kursen nicht zu unterschaetzen

Mit nem grosseren Fov ,kann ich meine Aufmerksamkeit mehr auf das wesentliche konzentrieren,wenn ich peripher etwas mehr wahr nehme ,und das ist die Strecke selbst

Hier sieht das noch jemand so

http://youtu.be/WvqlWu0gAZ4
Hä. In dem Video sagt der im Grunde 1:1 was ich oben geschrieben habe. Dazu hat er keinen Vergleich zwischen Headsets gemacht sondern einfach erzählt wie toll VR im Gegensatz zu Triple-Screens ist.

Edit: Bei 2:10min -> https://www.youtube.com/watch?v=EBieKwa2ID0

scully1234

2016-04-19, 14:28:53

Hä. In dem Video sagt der im Grunde 1:1 was ich oben geschrieben habe.
Nein eben nicht er sagt das das Bewegen des Kopfes den natuerlichen Ablauf naeher kommt als triple Screens

Ebenso zeigt er auf ,das ein wesentlicher Bestandteil, das Kaempfen Side by Side ist.

Das setzt aber nicht ausser Kraft ,das das natuerliche Sichtfeld des Menschens im peripheren Bereich grosser ist ,als jedes derzeit erhaeltiche HDM.

In Folge dessen, muss ich meinen Kopf mehr oder weniger abwenden, wenn ich seitlich was wahr nehmen will.

Je kleiner da das FOV ist je mehr muss ich mich drehen und wenden, und verliere den Hauptfokus oeffters aus dem Blickfeld, als mit grosseren FOV

Chris Lux

2016-04-19, 14:34:09

Nein eben nicht er sagt das das bewegen des Kopfes den natuerlichen Ablauf naeher kommt als triple Screens

Ebenso zeigt er auf ,das ein wesentlicher Bestandteil, das Kaempfen Side by Side ist.

Das setzt aber nicht ausser Kraft ,das das natuerliche Sichtfeld des Menschens im peripheren Bereich grosser ist ,als jedes derzeit erhaeltiche HDM.

In Folge dessen, muss ich meinen Kopf mehr oder weniger abwenden, wenn ich seitlich was wahr nehmen will.

Je kleiner da das FOV ist je mehr muss ich mich drehen und wenden, und verliere den Hauptfokus oeffters aus dem Blickfeld, als mit grosseren FOV
Alter. Genau das habe ich oben geschrieben. Jesus.

Dazu schau dir das Tested Video an welches ich verlinkt habe. Die beiden konnten selbst in einen A/B Test keinen Unterschied im FOV feststellen. Sehr gute Diskussion, welche meine Erfahrung gut wiedergibt.

BigBang

2016-04-19, 14:41:08

Nein eben nicht er sagt das das Bewegen des Kopfes den natuerlichen Ablauf naeher kommt als triple Screens

Ebenso zeigt er auf ,das ein wesentlicher Bestandteil, das Kaempfen Side by Side ist.

Das setzt aber nicht ausser Kraft ,das das natuerliche Sichtfeld des Menschens im peripheren Bereich grosser ist ,als jedes derzeit erhaeltiche HDM.

In Folge dessen, muss ich meinen Kopf mehr oder weniger abwenden, wenn ich seitlich was wahr nehmen will.

Je kleiner da das FOV ist je mehr muss ich mich drehen und wenden, und verliere den Hauptfokus oeffters aus dem Blickfeld, als mit grosseren FOV

Komischerweise muss ich dir dabei sogar recht geben. Mehr FOV bringt dahingehend mehr weil man Bewegungen im peripheren Bereich eher wahrnimmt. Nur erklärst du das immer komisch. In dem verlinkten Video erwähnt er kaum was davon.
Und ob ~10° mehr FOV jetzt den entscheidenden Vorteil bringen sei dahingestellt. Das Problem gibt es bei Monitoren ebenso. Egal ob Triplescreen oder noch mehr. Erst wenn wir horizontal und vertikal 25-30% mehr Sichtfeld haben wird es interessant.

Aber ich sehe immer noch keinen Beweis dafür das man softwaretechnisch den hardwarebedingten SDE reduzieren kann. Und ICH soll einen Gegenbeweis dafür liefern das das Quatsch ist?! Cmooooon

MasterElwood

2016-04-19, 17:15:13

Kein Placebo, wenn das Bild ansich geglaettet ist an den Kanten, wird der wahrgenommene Screendoor Effekt, der nicht nur durch die Pixelabstaende des Displays selber verursacht wird abgemildert

Dieses Ausfranzen an den Raendern traegt mit dazu bei das das Bild insich unruhiger/unschaerfer wirkt, und man so die Uebergaenge nicht mehr so wegfiltern kann, wie mit SSAA Einsatz

Das ist das was die da mit der Star Wars Demo mit dem DSR Feature empfunden haben ,und auch das was Vlachos bei der Robot Repair Demo in einer noch effizienterem Loesung eingesetzt hat,indem er nur den ''fixierten'' Bereich nachbearbeitet

Zwar imo noch nicht vollkommen perfekt, aber mit dem Tracking der Augenpaare, sollte das Feature weiter an Bedeutung gewinnen, selbst und gerade fuer schwaechere Grafikkarten Setups

Nicht ohne Grund empfinden die meisten die Demo als eine der schaerfsten im Umfeld, zumindestens wenn eine potente Grafikkarte werkelt, die den fov Bereich mit mehr Kantenglaettung bearbeiten kann

Die ''Deppen'' verwechseln da gar nix, die ''Deppen'' sehen das gleiche was dir am PC Monitor zustoesst, wenn du SSAA auf einem Rendermodell anwendest,und dort sitzt du bei Leibe nicht so dicht vor dem Screen.

Wenn du dich auf die selbe Ebene begeben willst ,wie Mst Big Bang Bullshit Brueller dann nur zu

Andernfalls empfehle ich dir den Vortrag von Vlachos sich mal anzusehen, denn der Man ist kein ''Depp'' der weis was er da tut

Schau dir doch seine letzten 17 Beitraege an, und dir wird so einiges klar

Wenn du ein schwarzes Bild hast, siehst du auch keinen SDE. Das heißt NICHT das er dann weg ist :facepalm:

Du kannst den Contend dementsprechend ANPASSEN damit du weniger SDE siehst (viel Dunkelgrau, Schwarz...) - aber bei GLEICHEN Content durch Softwaretricks SDE wegmachen geht nicht. Egal was ein Vlachos behauptet.

Und ja: SDE ist eines der größte Problem bei der VIVE - zusammen mit dem viel zu hohen Gewicht und dem superschweren/steifen Kabel.

scully1234

2016-04-19, 17:46:36

aber bei GLEICHEN Content durch Softwaretricks SDE wegmachen geht nicht. Egal was ein Vlachos behauptet.
.

Ich finde es ja hoechst interessant, das einer dem Entwickler an der Hardwarebasis unterstellt ,er wuesste nicht von was er da redet

Hast du das mit Carmack auch praktiziert, der mit Timewarp ''Tricks'' versucht einen anderen Problemansatz zu loesen?

Zudem solltest du dann wenn du schonmal dabei bist,die ganzen Downsampler auch alle bekehren .Denn die sind ja offensichtlich nach deiner Einschaetzung auch auf dem Holzweg, wenn sie diesen Softwaretrick auf grossen Monitoren nutzen, um die Image Qualität zu erhoehen, weit ueber deren native Spezifikationen hinweg.

Du wirst vielleicht erstaunt sein ,das in den HDMs auch so etwas wie ein Display werkelt, und fuer dieses die selben Prozedere anwendbar sind, wie auf ihren grossen Bruedern.

Bukowski

2016-04-19, 17:59:45

ich denke schon das es da einen Unterschied gibt ,und ich bilde mir den nicht etwa auf theoretischer Ebene ein, hab hier ja selber eine DK2 im Einsatz gehabt

Und ich sprach auch nicht vom Sehen des Gestaenges ,sondern vom Einfaedeln in selbiges bei Open Wheelern, wenn man eben erst spaeter erkennt wo das Rad vom Gegenueber ist.

Besonders auf den Oval Kursen nicht zu unterschaetzen

Mit nem grosseren Fov ,kann ich meine Aufmerksamkeit mehr auf das wesentliche konzentrieren,wenn ich peripher etwas mehr wahr nehme ,und das ist die Strecke selbst

Hier sieht das noch jemand so

http://youtu.be/WvqlWu0gAZ4

Und jetzt bitte nochmal TripleScreen PLUS TrackIR mit VR vergleichen. Da ich ersteres Setup meist für Racing und Flugsims nutze, bin ich echt schwer am überlegen, ob VR da irgendeinen Mehrwert bringen würde.

scully1234

2016-04-19, 18:05:49

ob VR da irgendeinen Mehrwert bringen würde.

Von der Immersion auf jedenfall.

Ob dir die anderen Gesichtspunkte, negativ wie positiv primaer wichtig sind ,kannst nur du entscheiden.

Ich wuerde halt abwarten, bis die ersten grossen Ketten die Systeme vorfuehren, wenn du dir unsicher bist.

MasterElwood

2016-04-19, 19:09:51

Ich finde es ja hoechst interessant, das einer dem Entwickler an der Hardwarebasis unterstellt ,er wuesste nicht von was er da redet

Hast du das mit Carmack auch praktiziert, der mit Timewarp ''Tricks'' versucht einen anderen Problemansatz zu loesen?

Zudem solltest du dann wenn du schonmal dabei bist,die ganzen Downsampler auch alle bekehren .Denn die sind ja offensichtlich nach deiner Einschaetzung auch auf dem Holzweg, wenn sie diesen Softwaretrick auf grossen Monitoren nutzen, um die Image Qualität zu erhoehen, weit ueber deren native Spezifikationen hinweg.

Du wirst vielleicht erstaunt sein ,das in den HDMs auch so etwas wie ein Display werkelt, und fuer dieses die selben Prozedere anwendbar sind, wie auf ihren grossen Bruedern.

Down- (super) sampling hilft auch nur gegen Aliasing und sichtbare Pixel - nicht gegen SDE selbst. Und hab ich selbst zur genüge gemacht als ich nur FHD Monitor hatte.

Und sogar Gestern hab ich in der VIVE in Elite mit 1.5x und 2.0x SS experimentiert. Aber wegen PIXEL - nicht wegen SDE. Weil gegen SDE hilft es nix.

Chris Lux

2016-04-19, 21:29:04

Diskussion sinnlos. Er rafft nicht was der SDE ist und das er eben am Display (und Optik) hängt und nicht am Content.

scully1234

2016-04-19, 23:32:12

Diskussion sinnlos. Er rafft nicht was der SDE ist und das er eben am Display (und Optik) hängt und nicht am Content.

Ich lass euch zwei ''Experten'' mal die pdf Folien da, und auch fuer alle anderen

Insbesondere ab Folie 36- 50 wird's interessant ,vielleicht ''rafft'' ihr dann ja auch mal was.

http://alex.vlachos.com/graphics/Alex_Vlachos_Advanced_VR_Rendering_Performance_GDC2016.pdf

Den nicht Experten duerfte vielleicht schon am Monitor damals ein Licht aufgegangen sein ,warum die Vermeidung von Treppchen Bildung im allgemeinen Aliasing ,den Screendoor Effekt ebenso positiv beinflusst, weil eben pro Pixel mehr ''akkurates'' Rendermaterial vorliegt als ohne.Dieser Ausfranzeffekt durchs Aliasing ''ding ding ding'' verstaerkt naemlich das wahrgenommene Fliegengitter, das sich eben nicht nur aus dem physikalischen Abstand der Pixel zueinander deffiniert:eek:

Kurz und knapp

Weichere Uebergange durch mehr Bildinformation ,geringere Disharmonie im ausgegebenen Bild

Einerseits bestaetigt MasterElwood , das er Downsampling am Monitor bereits aktiv betrieben hat, weil es naemlich eines bewirkt, die Imagequalitaet des Bildes zu verbessern ,und das losgeloesst von den vorhandenen Pixeln des Screens. Will es dann im umgekehrten Fall bei den HDM Displays nicht mehr wahr haben, das dort dieser bildverbessernde Effekt ebenso eintritt. Paradoxon oder wie soll man das auffassen:uconf2:

Die Wahrnehmung des Fliegengitters und der damit praesentierten Imagequalitaet auf dem Screens selbst,haengt eben nicht nur von der nativen Aufloesung des Displays selber ab(siehe PDF), sonst koennte man sich am Monitor das Downsamplen auch so gut wie schenken.

Chris Lux

2016-04-19, 23:35:14

EOD

Bösewicht

2016-04-20, 00:43:59

http://9thcivic.com/gallery/albums/post/Popcorn_02_Stephen_Colbert.gif
:biggrin:

BigBang

2016-04-20, 07:49:38

Vlacho betreibt da ganz grosses Marketing. Gehört heute dazu. Dem Auge wird was vorgetäuscht. Jeder versucht sein Produkt so gut wie möglich zu verkaufen und listet da niemals Nachteile auf.
Ich kann eine 4k Auflösung auf einem 2k Monitor laufen lassen und habe eine bessere Bildqualität. Aber niemals so gut als ob ich 4k auf einem 4k Moni laufen lasse. Das ist nunmal Hardwarebedingt.
Luckey hast du permanent als Lügner hingestellt. Egal was er gesagt hat. Aber Vlacho glaubst du alles

Btw. Das heisst HMD (Head Mounted Display)

scully1234

2016-04-20, 10:47:34

Vlacho betreibt da ganz grosses Marketing. Gehört heute dazu.

Der betreibt also Marketing, mit Sachen die nix bringen ,auf ner GameDeveloperConference;D

Schon mal ueberlegt was fuer Leute da wohl im Puplikum gesessen haben moegen(nein es sind nicht die Casual Gamer),was der Sinn einer solchen Veranstaltung ist, und warum ihn dort keiner sofort ausgelacht hat?

barnygumble

2016-04-20, 11:00:47

Chris Lux

2016-04-20, 11:15:19

Ich hab mir das PDF jetzt zweimal durchgesehen, und ich kann beim besten willen nix finden, wo er auf den SDE bezug nimmt. Kannst Du mich da mal erleuchten?
Ich wollte es nicht sagen. ;) Genauso wie die letzten Videos vom ihm unsere Argumente untermauert haben anstatt seinen. Sehr seltsame Argumentation.

scully1234

2016-04-20, 11:19:01

BigBang

2016-04-20, 11:21:59

Der betreibt also Marketing, mit Sachen die nix bringen ,auf ner GameDeveloperConference;D

Schon mal ueberlegt was fuer Leute da wohl im Puplikum gesessen haben moegen(nein es sind nicht die Casual Gamer),was der Sinn einer solchen Veranstaltung ist, und warum ihn dort keiner sofort ausgelacht hat?

Informationen die für jeden zugänglich sind können Teil des Marketings sein. Du bist doch hier jetzt das beste Beispiel dafür indem du diese Information verteilst
Virales Marketing in seiner reinsten Form.

Wie damals als Dacia sich in den deutschen Markt gedrängt hat. Überall haben die Verkäufer rum erzählt das das ja bewährte Renaulttechnik ist zu einem günstigeren Preis. Und jeder hat es weiter erzählt. Nur hatte Renault noch nie bewährte Technik und die hat Dacia dann nochmal verschlechtert. Günstig? Ja. Gut? Nein

barnygumble

2016-04-20, 11:38:26

Folie 35 Goal 2

Vielleicht muss er das fuer das versammelte Publikum auch nicht mehr nochmals darlegen, was Downsampling zusaetzlich bringt ,weil er das bereits bei der letzten GDC ,ausfuehrlich in allen Einzelheiten durchgekaut hatte.

Darauf weisst er am Anfang seines Beitrags der diesjährigen GDC auch hin

Ich habs eine Seite vorher erklaert wie waere es damit?

"Goal #2: Increase quality when there are idle GPU cycles"
Hat jetzt genau was mit SDE zu tun?

Du hast dieses Dokument angeführt als Argument für deine These, das DS gegen SDE hilft. Das kann aber nur dann gelten, wenn es das auch tatsächlich tut, das bleibst du bisher schuldig.
Ich lasse mich gern davon überzeugen, aber nur anhand von Belegen. Die fehlen hier aber leider (noch).

Liquaron

2016-04-20, 11:41:35

Erdbeermann

2016-04-20, 11:56:26

Leute der Scully1234 ist nur hier um gegen Oculus zu bashen, das ist sein einziges Ziel.
Der Freak ist schon in einem anderen Forum deswegen gebannt.
Da hier aber das 3DC ist, in dem kaum jemand gebannt wird, habt ihr den wohl für immer am Hals.

Edit:
Ich habe in über 10 Jahren noch nie jemand auf die Ignore gesetzt, aber hier im 3DC ist ja offene Tür für Trolle...
Nach Evil Olive kommt jetzt schon der nächste, das gibts auch nur im 3DC.

scully1234

2016-04-20, 12:46:53

Der Freak ist schon in einem anderen Forum deswegen gebannt.
.
.

Du solltest dir zum einen Ueberlegen was du von dir gibst ,sonst endet das schnell in Verleumdung mein Freund!

Ich habe gebeten meinen Account zu loeschen ,wegen Leuten wie dir ,die jetzt hier her schleichen mit Doppel und Dreifach Accounts, da besteht ein kleiner Unterschied zu dem Maerchen, was du hier praesentieren moechtest.

Und das Wort Freak kannst du deiner Mutter anhaengen oder sonst wem!

Du hast dieses Dokument angeführt als Argument für deine These, das DS gegen SDE hilft. Das kann aber nur dann gelten, wenn es das auch tatsächlich tut, das bleibst du bisher schuldig.
Ich lasse mich gern davon überzeugen, aber nur anhand von Belegen. Die fehlen hier aber leider (noch).

Und ich habe dir auf der Seite zu vor schon dargelegt wie das Ganze funktioniert wie waere es das nun auch mal zu lesen? Das ist in groben Zuegen uebrigens auch das, was Vlachos auf der letzten GDC sagte ueber das Aliasing in Verbindung mit dem Screendoor, und keiner der Entwickler hat das Vorgehen als ineffektiv oder nutzlos angezweifelt

Es braucht GPU Leistung keine Frage,und auch das zeigen die Folien (44) , aber ist die vorhanden, wirkt das ausgegebene Bild auf dem Screen klarer, so wie es das schon immer beim Downsamplen tut.

Sind keine Kanten mehr da die flimmern koenne,oder das Rendermodell sonst wie beeintraechtigen, ist auch der wahrgenommene Screendoor an den Pixelraendern geringer, weil hier eben ein Teilaspekt aus der Gleichung genommen wird

Chris Lux

2016-04-20, 13:23:27

Du hast keine Ahnung von was du redest.

*plonk*

drmaniac

2016-04-20, 14:28:24

mal eine Frage zu Eve. V.

im Cockpit ist ja ein Flightstick zu sehen.

Wird der bei Nutzung eines eben solchen passend mit-animiert?

Wenn man das XBox Pad nutzt, ist der Stick im Spiel ja eher bewegungslos...

PS: wegen dem SDE: unsinnige Diskussion. Mit fällt der gar nicht mehr auf^^ aber als ich jung war, regte mich auch ein defekter nicht leuchtender Subpixel am Monitor auf. Heute bin ich releaxter und genieße das Leben ;D TLDR: Einfach an VR freuen.

barnygumble

2016-04-20, 14:50:09

Du solltest dir zum einen Ueberlegen was du von dir gibst ,sonst endet das schnell in Verleumdung mein Freund!

Ich habe gebeten meinen Account zu loeschen ,wegen Leuten wie dir ,die jetzt hier her schleichen mit Doppel und Dreifach Accounts, da besteht ein kleiner Unterschied zu dem Maerchen, was du hier praesentieren moechtest.

Und das Wort Freak kannst du deiner Mutter anhaengen oder sonst wem!

Und ich habe dir auf der Seite zu vor schon dargelegt wie das Ganze funktioniert wie waere es das nun auch mal zu lesen? Das ist in groben Zuegen uebrigens auch das, was Vlachos auf der letzten GDC sagte ueber das Aliasing in Verbindung mit dem Screendoor, und keiner der Entwickler hat das Vorgehen als ineffektiv oder nutzlos angezweifelt

Es braucht GPU Leistung keine Frage,und auch das zeigen die Folien (44) , aber ist die vorhanden, wirkt das ausgegebene Bild auf dem Screen klarer, so wie es das schon immer beim Downsamplen tut.

Sind keine Kanten mehr da die flimmern koenne,oder das Rendermodell sonst wie beeintraechtigen, ist auch der wahrgenommene Screendoor an den Pixelraendern geringer, weil hier eben ein Teilaspekt aus der Gleichung genommen wird

Und ich habe Dich gebeten das mit einer Quelle zu belegen.
Vermuten und spekulieren kann man viel, aber ohne Quelle(n) holt man keinen hinterm Ofen vor.
Solange du keine erstzunehmenden Quellen hast, bist du für mich und viele andere hier nur irgendjemand der irgendwann irgendwas behauptet hat. Wir sind nichtmehr auf der Grundschule.

scully1234

2016-04-20, 15:14:47

Und ich habe Dich gebeten das mit einer Quelle zu belegen.
.

Warum muss man hier eigentlich alles vorkauen wie im Kindergarten?

Seid ihr nicht eigenstaendig in der Lage 3 Worte in Google einzugeben

''Vlachos GDC 2015'' und du hast das Ergebnis was dich ''interessiert'' ich hab nur den Verdacht das es dir gar nicht darum geht oder?

Sonst haettest du das schon seit Äonen gefunden

https://youtu.be/JO7G38_pxU4?t=1781

mustrum

2016-04-20, 15:31:01

Leute Leute Leute.....was für eine SDE Diskussion.

Ich konnte die Vive gestern testen und bei der Rift wird es bestimmt nicht anders sein. Die Immersion ist so stark, dass das SDE nach ein paar Sekunden total egal ist. Man merkt davon nix mehr, außer man achtet die ganze Zeit drauf. Und bei Spielen hat man bestimmt besseres zu tun.

Also kommt mal wieder runter......
Ich habe mein Vive jetzt auch. Den SDE sieht man bei weißem Hintergrund in Ladeszenen. Beim zocken sieht man da gar nichts. Der Schritt vom DK2 ist immens, obwohl die Auflösung nicht so viel höher ist. Hört auf zu theoretisieren! Die Displays sind für Gen 1 gut genug.

MasterElwood

2016-04-20, 15:37:41

Ich hatte zuletzt beide Headsets auf (Rift und Vive). Persönlich habe ich noch das DK2 und warte auf mein Rift.

Was mich aber überrascht hat, nach der ganzen Presse der letzten Monate: Bei beiden kann man die Pixel sehen und zwar nicht zu knapp. Beide zeigen SDE, welcher aber klar besser als beim DK2 ist.

Ich bin mir auch zu 100% sicher, dass niemand wirklich den FOV Unterschied festmachen kann wenn er 5min Pause zwischen dem Rift und dem Vive hat. Keiner!

Was man aber merken kann sind die unterschiedlichen Linsen. Beim Vive sieht man Ringe bei hohen Kontrasten im peripheren Bereich, beim Rift eben diese God-Rays. Nichts schlimmes. Darauf achtet man genauso wenig wie auf den SDE wenn man mal im Spiel ist.

Also meine Meinung: Beide Headsets sind für die erste Generation super mit marginalen Unterschieden. Ich nehme das Rift weil es einfach komfortabler ist. Das Tracking empfinde ich bei beiden als sehr, sehr gut... auch in einem Room-Scale Setup (ja beides probiert). Somit halte ich die Flame Wars für einfaches Fanboy Affentheater.

Wie findest du das RIFT Kabel? Das von meiner VIVE finde ich schon als sehr störend, weil dick und schwer, und dadurch dass es relativ steif ist, verknotet es sich dauernd bei RS.

Ist das Kabel bei der RIFT besser?

MasterElwood

2016-04-20, 15:43:34

Leute Leute Leute.....was für eine SDE Diskussion.

Ich konnte die Vive gestern testen und bei der Rift wird es bestimmt nicht anders sein. Die Immersion ist so stark, dass das SDE nach ein paar Sekunden total egal ist. Man merkt davon nix mehr, außer man achtet die ganze Zeit drauf. Und bei Spielen hat man bestimmt besseres zu tun.

Also kommt mal wieder runter......

Beim Spielen - ja.

Bei Sachen wie Virtual Desktop, Bilder schauen oder Videos ansehen, merkst du ihn dafür umso stärker.

barnygumble

2016-04-20, 15:56:23

Warum muss man hier eigentlich alles vorkauen wie im Kindergarten?

Seid ihr nicht eigenstaendig in der Lage 3 Worte in Google einzugeben

''Vlachos GDC 2015'' und du hast das Ergebnis was dich ''interessiert'' ich hab nur den Verdacht das es dir gar nicht darum geht oder?

Sonst haettest du das schon seit Äonen gefunden

https://youtu.be/JO7G38_pxU4?t=1781

So interessant das Video ist (danke für den Link) aber er redet doch nur über Aliasing bzw. Anti Aliasing?! Ich habe eher den Verdacht, du verwechselst da was. Ich wusste auch nicht wirklich was mit SDE gemeint ist, bis ich damals mein DK2 bekam. Für mich persönlich ist der SDE das am meisten störende an der ganzen VR Geschichte. Und meiner persönlichen Erfahrung nach hat AA überhaupt keinen Effekt auf den SDE. Also verzeih mir, wenn ich skeptisch bin, wenn jemand (den ich nichtmal persönlich kenne) mir etwas erzählen will, was meiner persönlichen Erfahrung diametral entgegen steht. Da will ich schon eine sehr konkrete und mit glaubwürdigen Quellen belegte Argumentation, warum das doch was bringen kann.

Btw. Du hast die Behauptung aufgestellt, also liegt es an dir Quellen zu liefern.

scully1234

2016-04-20, 16:04:07

Btw. Du hast die Behauptung aufgestellt, also liegt es an dir Quellen zu liefern.

Die Behauptung hab nicht ich aufgestellt, die Erkenntnis gibt es schon seit geraumer Zeit, das der zusaetzliche Treppeneffekt des Aliasing den Screendoor zusaetzlich verstaerkt

Die Loesung ist dort mehr Bildinformation in jedes Pixel reinzupressen, und das geschieht eben durch SSAA/Downsampling ec pp

Und es gab auch Konferenzen wo Carmack und Vlachos das zusammen dargelegt hatten, als die Beziehungen Oculus/Valve noch nicht so steif waren wie heute.

MasterElwood

2016-04-20, 16:12:23

Die Behauptung hab nicht ich aufgestellt, die Erkenntnis gibt es schon seit geraumer Zeit, das der zusaetzliche Treppeneffekt des Aliasing den Screendoor zusaetlich verstaerkt

Und es gab auch Konferenzen wo Carmack und Vlachos das zusammen dargelegt hatten, als die Beziehungen Oculus/Valve noch nicht so steif waren wie heute.

Na SICHER kann man ihn "verstärken". Das streitet doch keiner ab! Aber man kann ihn nicht "vermindern". Man kann ihn nur wieder "nicht verstärken" - zurück auf die ursprünglichen 100 Prozent.

scully1234

2016-04-20, 16:29:28

Na SICHER kann man ihn "verstärken"

Nein kann man nicht ,der Effekt ist entweder da, infolge einer zu schwachen GPU die nicht noch zusätzlich SSAA staemmen kann bei konstanten 90 Frames , oder er wird bekaempft mit starker GPU, in der Valve Demo ist das Minimum dafuer eine GTX980ti

Da man sich aber auf Spezifikationen fest gelegt hat ,mit einer GTX 970 als ''Standard'' fuer VR, wird es schwer sein, das Feature in der hoechsten Stufe zu verankern

Der Ansatz es variabel zu gestalten (Robot Repair Demo) ist da ne Valve Eigenkreaktion

Ich wuerde aber fest davon ausgehen das mit neuen potenteren Grafikkarten, davon oefters Gebrauch gemacht wird

phoenix887

2016-04-20, 17:07:54

MasterElwood

2016-04-20, 18:02:13

Nein kann man nicht ,der Effekt ist entweder da, infolge einer zu schwachen GPU die nicht noch zusätzlich SSAA staemmen kann bei konstanten 90 Frames , oder er wird bekaempft mit starker GPU, in der Valve Demo ist das Minimum dafuer eine GTX980ti

Da man sich aber auf Spezifikationen fest gelegt hat ,mit einer GTX 970 als ''Standard'' fuer VR, wird es schwer sein, das Feature in der hoechsten Stufe zu verankern

Der Ansatz es variabel zu gestalten (Robot Repair Demo) ist da ne Valve Eigenkreaktion

Ich wuerde aber fest davon ausgehen das mit neuen potenteren Grafikkarten, davon oefters Gebrauch gemacht wird

Ich gebs auf. Sorry man. Macht keinen Sinn. Du verwechselt SDE mit anderen Sachen - interpretiert VALVE Aussagen falsch - und willst es nicht einsehen - egal wieviele Leute es dir versuchen zu erklären.

Ich bin raus über "SDE durch Software verbessern" Thema. Es bringt einfach nix. Nicht persönlich nehmen.

scully1234

2016-04-20, 18:34:47

Du verwechselt SDE mit anderen Sachen - interpretiert VALVE Aussagen falsch - .

Ich verwechsel da gar nichts, und hab auch dargelegt warum das Fliegengitter vor den Augen, aus mehreren Problemzonen besteht,und Aliasing ist eine davon!

Den einen Teil kann man bekaempfen/abmildern mit SSAA, und macht Valve auch in der Demo, den anderen technologisch fixierten der Pixelabstaende nicht.

Alles was von der anderen Seite bisher kam, waren wuesste Beschimpfungen, Troll,Freak,oder Einzeiler wie ''du hast keine Ahnung'' ec pp oder man verlangte tausende Quellen,oder man stellte Messeteilnehmer noch als Deppen hin, die genau den Effekt bestaetigten (http://www.pcgameshardware.de/HTC-Vive-Hardware-261074/News/VR-Demos-Everest-VR-Star-Wars-Trials-on-Tatooine-1190906/).Die Liste ruhig noch erweitern ,um weitere ''Highlights''

Ganz zu schweigen von den Leuten an der Basis wie Vlachos und Carmack

Bringt doch einfach mal was substantielles, worueber sich diskutieren laesst, anstatt hier nur den Boehmerman raushaengen zu lassen

drmaniac

2016-04-20, 23:49:13

Ich hab noch nie soviel Text überspuhlen müssen wie auf den letzten Seiten. Könnt ihr nicht einen dedizierten SDE oder um was es inzwischen auch immer geht threat starten?

MartinB

2016-04-21, 04:43:42

MiamiNice

2016-04-21, 08:29:31

Ich wäre euch auch ziemlich dankbar, wenn Ihr das Gespäch "SDE" und "Vive ist viel besser" in einen eigenen Thread auslagern könntet.

scully1234

2016-04-21, 10:42:21

Dem kann ich mich nur anschliessen.

Die SDE Debatte
a) hat weder auschliesslich mit Rift noch Vive zu tun, ist daher also besser in nem eigenen Thread
und
b) ist sowieso zweitrangig, denn wer einmal VR ausprobiert hat weiss eh das es egal ist

Ist sowieso egal, da das ueberwiegende Klientel es lieber vorzieht ,mit Kraftausdruecken zu antworten, kann man das Thema hier sowieso komplett beerdigen,anstatt es in nen neuen Thread auszulagern.

Aber zu b: bin ich der Meinung wenn ich durch die Hardware in der Lage bin ,noch was raus zu pressen ,nehme ich den Zugewinn in VR auch gerne mit.

Dazu noch ne letzte Frage an dich:

Ist das adaptive mit den SSAA Samples eigentlich bisher nur mit der Unity Engine moeglich , oder habt ihr da mit der Unreal 4 von Sweeney auch Zugang ,sowas zu realisieren wie Valve bei der Robot Repair Demo?

Sicher man kann die Layer auch manuell drueber legen,aber falls das die Engine schon eigenstaendig macht, faende ich das genial.

RLZ

2016-04-21, 15:44:36

Ist das adaptive mit den SSAA Samples eigentlich bisher nur mit der Unity Engine moeglich , oder habt ihr da mit der Unreal 4 von Sweeney auch Zugang ,sowas zu realisieren wie Valve bei der Robot Repair Demo?
Unabhängig vom aktuellen VR Hype war bei der UE4 die Renderauflösung von Anfang an entkoppelt.

scully1234

2016-04-21, 16:04:08

Unabhängig vom aktuellen VR Hype war bei der UE4 die Renderauflösung von Anfang an entkoppelt.

Also koennte man damit theoretisch dann auch sowas adaptives basteln, was sich Framerate von 90 fps als Fixpunkt nimmt, und dann je nach Leistung die Layer flexibel zu oder abschaltet, innerhalb der 11ms Renderpipeline

Das waere schon ne leckere Sache

Avalance

2016-04-21, 18:34:22

Von welchen alten USB3-Karten weisst Du dass sie laufen?

Müsst ich nochmal prüfen, dass eine war ne übelst alte ASUS PCIE Karte aus dem HP Microserver ... das Ding ist am We komm ich vllt. an den Rechner wo die drin steckt und könnt mal gucken. Gibt´s da nicht ne Compatibility Liste

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/401xtz/psa_not_all_usb3cards_will_work_with_the_rift/

RLZ

2016-04-21, 18:38:33

Also koennte man damit theoretisch dann auch sowas adaptives basteln, was sich Framerate von 90 fps als Fixpunkt nimmt, und dann je nach Leistung die Layer flexibel zu oder abschaltet, innerhalb der 11ms Renderpipeline
Man kann nicht nur die Auflösung skalieren. Die UE4 hat gerade erst einen Significance Manager eingeführt mit dem man verschiedenste Möglichkeiten hat die Framerate aufzubessern.

https://www.youtube.com/watch?v=1x-RohHcjv4&feature=youtu.be&t=39m1s

scully1234

2016-04-21, 18:58:58

Danke fuer den Link

Edit:

Da gibt es schon die erste Anwendung,und jetzt das Ganze auch fuer VR:smile:

Tiago Sousa, der Lead Renderer Programmer bei id Software, erklärte, dass die Auflösung in Echtzeit abhängig von der Rechenlast angepasst werde.

http://www.computerbase.de/2016-04/xbo-und-ps4-60-fps-in-doom-durch-dynamische-aufloesung/

scully1234

2016-04-21, 22:28:04

doppel Post sorry

MasterElwood

2016-04-22, 19:40:48

"VIVE SE" leak! Kostet gerüchtehalber deutlich weniger als die RIFT!!!

Gefahr für Oculus?

http://i.imgur.com/dyqFtt8.jpg

Tib

2016-04-22, 20:04:02

LOL

Kennung Eins

2016-04-22, 22:54:41

"VIVE SE" leak! Kostet gerüchtehalber deutlich weniger als die RIFT!!!

Gefahr für Oculus?

http://i.imgur.com/dyqFtt8.jpg
Cool, threadless.com t-shirt.

drmaniac

2016-04-22, 23:48:29

MasterElwood

2016-04-23, 02:58:36

Guest83

2016-04-24, 10:11:08

ni3Mx1v5m50

BigBang

2016-04-24, 11:33:35

https://youtu.be/l_HlXzELHgo

Vor meinem Schreibtisch habe ich noch nicht mal die Hälfte an Platz wie da möglich ist. Von daher reicht mir das vollkommen aus. Aber schon interessant wie weit das System reicht mit nur einer Kamera

MiamiNice

2016-04-24, 12:08:48

Wie schaut es denn aus mit Gaming Hardware.

Sind Hotas Flugsticks (http://www.amazon.de/dp/B00371R8P4) und Lenkräde (http://www.amazon.de/gp/product/B004GNG2MW/)r kompatibel mit den Rift Games?

Also z.B. für Projekt Cars z.B. und Eve. V.

Ich würde mir VR so was von klemmen wenn mein Warthog + Pedale und das G27 nicht laufen würden. Das ist doch gerade das coole an der Sache.
Roomscale mag ja irgendwann brauchbar sein aber bis das ausgereift ist ( Spiel und Steuerungskonzepte) vergehen noch 1-2 Generationen. Bis dahin sind Cockpit Games angesagt.

DrMabuse1963

2016-04-24, 13:49:31

Ich würde mir VR so was von klemmen wenn mein Warthog + Pedale und das G27 nicht laufen würden. Das ist doch gerade das coole an der Sache.
Roomscale mag ja irgendwann brauchbar sein aber bis das ausgereift ist ( Spiel und Steuerungskonzepte) vergehen noch 1-2 Generationen. Bis dahin sind Cockpit Games angesagt.

Zocke eh am liebsten Racer und Horrorgames .

PCars zb. hab ich in meiner Steam Bibliothek ,
könnte ich also mit der Rift also nicht zocken ?

AC glaube ich geht mittlerweile auch in VR ?

Lassen sich die Kopfhörer ZERSTÖRUNGSFREI entfernen ?

Edit : hab nu das gefunden :

" Die Oculus Rift hat ein integrierstes Soundsystem, welches aber durch eigene Kopfhörer ersetzt werden kann. Die Technik Head-Related Transfer Function (HRTF) passt den 3D-Ton der Kopfbewegung an "

Ist Sound ok ? Nutze immer X-Fi+AKG Kopfhörer für " 3D Sound " , worüber geht die Soundausgabe ?

Ich kann mich einfach nicht entscheiden welche Brille weniger Nachteile hätte , eigentlich war ich mir schon sicher das ich ( sollte es jemals klappen meine Frau zu überzeugen das ich VR zum überleben brauche ) die Vive nehme , aber Roomscale auf nem " Teilraum " mit ca. 2x2 m geht wenn überhaupt wohl nur mit Schutzhelm...

Psychopat

2016-04-24, 14:21:20

Ich brauch mal eure Hilfe bitte.

Ich würde gerne mein DK2 mit der Oculus runtime 1.3 benutzen aber scheitere am Input. Ich habe kein xbox Gamepad und mein Logitech Gamepad wird nicht als Input genommen. Ich habe versucht mittels emulator (x360ce) das xbox gamepad zu emulieren, aber irgendwas mach ich wohl falsch. Kann mir wer helfen? Hat es jemand geschafft die Oculus Software mit was anderem als einem xbox Gamepad zu bedienen?

Edit: Hab doch noch was im Netz gefunden. Man muss die x360ce_x64.exe ins Verzeichnis Oculus\oculus-home\ kopieren und dort als Admin ausführen. Das programm erstellt dann eine xinput1_3.dll. Diese muss man dann umbenennen in xinput9_1_0.dll
Das umbenennen ist der entscheidende Punkt.

MasterElwood

2016-04-24, 15:03:07

Zocke eh am liebsten Racer und Horrorgames .

PCars zb. hab ich in meiner Steam Bibliothek ,
könnte ich also mit der Rift also nicht zocken ?

AC glaube ich geht mittlerweile auch in VR ?

Lassen sich die Kopfhörer ZERSTÖRUNGSFREI entfernen ?

Edit : hab nu das gefunden :

" Die Oculus Rift hat ein integrierstes Soundsystem, welches aber durch eigene Kopfhörer ersetzt werden kann. Die Technik Head-Related Transfer Function (HRTF) passt den 3D-Ton der Kopfbewegung an "

Ist Sound ok ? Nutze immer X-Fi+AKG Kopfhörer für " 3D Sound " , worüber geht die Soundausgabe ?

Ich kann mich einfach nicht entscheiden welche Brille weniger Nachteile hätte , eigentlich war ich mir schon sicher das ich ( sollte es jemals klappen meine Frau zu überzeugen das ich VR zum überleben brauche ) die Vive nehme , aber Roomscale auf nem " Teilraum " mit ca. 2x2 m geht wenn überhaupt wohl nur mit Schutzhelm...

PC kannst du ganz offiziell mit der RIFT inkl. allem Zubehör zocken.

Kopfhörer sind ganz einfach abklemmbar.

3D Sound in VR is was anderes als "normaler 3D Sound" da ja Position/Orientierung des Hörers mit eingerechnet wird. 360 3D Sound funktioniert bei der RIFT mit jedem normalen Stereo Kopfhörer - optimiert ist das Audio jedoch auf die RIFT-eigenen Hörer.

2x2m sind bei Roomscale kein Problem. Ich hab nur 2x1.8m - und bin noch nie gegen eine Wand geknallt. Chaperon funktioniert sehr gut. Allerdings ist der Gag von Roomscale bei so einer Größe nicht wirklich da. Praktisch alles was ich machen kann ist zwei Schritte in jede Richtung. ROOMscale ist das nur vom Namen her.

scully1234

2016-04-24, 15:42:03

http://youtu.be/ni3Mx1v5m50

I'm speechless after watching this. /u/palmerluckey what the hell is going on with Oculus? The moral right clause is downright EVIL. Are you no longer in control at Oculus? (https://np.reddit.com/r/oculus/comments/4g66xy/vive_rift_terms_of_service_analysis_feature_creep/)

Echt jetzt auch noch ''verwundert'', einige kennen die EULA wohl immer noch nicht:facepalm:

Und Cheffe steht schon im naechsten Fettnaepfchen

https://np.reddit.com/r/oculus/comments/4fikwj/amazon_oculus_rift_bundle_shipping_before/d29ae4r

So tritt man also seinen Konsumenten der ersten Stunde gegenueber

BigBang

2016-04-24, 15:58:54

https://vrodo.de/oculus-rift-palmer-luckey-schafft-es-in-die-time-100/

Die persönliche Erfolgssträhne von Palmer Luckey bricht trotz zuletzt kleinerer Rückschläge nicht ab. Jetzt kann er sich eine weitere Auszeichnung übers virtuelle Kaminsims in Oculus Home hängen.

MasterElwood

2016-04-24, 16:45:04

Echt jetzt auch noch ''verwundert'', einige kennen die EULA wohl immer noch nicht:facepalm:

Und Cheffe steht schon im naechsten Fettnaepfchen

https://np.reddit.com/r/oculus/comments/4fikwj/amazon_oculus_rift_bundle_shipping_before/d29ae4r

So tritt man also seinen Konsumenten der ersten Stunde gegenueber

RECHT HAT ER!

Und das sag ich als einer der sofort bestellt hat - und jetzt sogar von April auf Ende Mai verschoben wurde. Und sich jeder Tag darüber ärgert/kränkt. :mad: :frown:

Aber als jemand der selbst nicht nur im Office mit großen Firmen zu tun hat, sondern auch selbst eine Firma hat: Recht hat er. Ich kann als Firma z.B. nicht wenn Batch 1 für Kunde A im Jänner ist und Batch 2 für Kunde B im Februar, wenn sich dann meine Ware um ein Monat verschiebt, die für Kunde B gedachten Produkte an A liefern und somit A UND B verspäten. Ich MUSS die für B gadachten Produkte auch an B ausliefern - oder B würde mich sofort verklagen wenn wer anderer "meine" Produkte bekommt. Ich kann als Firma nicht einfach den beliefern, der zuerst bestellt hat. Nicht - wenn ich mit Retailern arbeite - oder die verrechnen mir sofort JEDES Storno, und ich muss auch wahrscheinlich pro Stück eine saftige Strafe zahlen.

Das ist in der Geschäftswelt nunmal so - das würde KEIN anderer Lieferant so machen. Leider.

scully1234

2016-04-24, 16:56:47

RECHT HAT ER!

.

Ueberhaupt nix hat er

Handelsketten kann er augenscheinlich problemlos beliefern ,und Konsumenten die teilweise in den ersten Stunden bestellt haben, schauen bloede aus der Waesche.

Hier zaehlt primaer nur wer anwaltlich mehr Probleme bereiten koennte, nicht nach dem Motto first buy first delivery .

Und als ob das nicht schon genug des Guten ist, hat er fuer diese kleinen Leute ,auch nur noch abfaellige sarkastische Bemerkungen wie diese in Petto.

Er haette ja auch einfach schweigen koennen, aber nein er muss denen die zu recht wütend sind, auch noch einen mitgeben, mit solch einem unpassenden Kommentar .