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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rift - Oculus Rift (VR-Headset von Oculus/Facebook)


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MasterElwood
2016-03-19, 17:26:35
In ein paar Wochen sehen wir MasterElwood nicht mehr wieder. Der lebt dann im Cyberspace ;)

Eben NICHT - weil in der RIFT kann ich ja leider nicht telefonieren! :biggrin: FU OCULUS for ruining my dream! :smile:

MasterElwood
2016-03-20, 09:32:20
RIFT "durch die Linse" Foto: NO! MORE! SDE!!! :cool:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/3775237/Foren/ss%2B%282016-03-19%2Bat%2B07.55.17%29.jpg


PS: Told you so... :P (ok - lt. dem Leaker doch noch GANZ GANZ leicht wenn man sich darauf konzentriert - but deutlich weniger als die anderen beiden HMD´s.) :smile:

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4b3j70/ready_for_some_bean_spillage_i_work_closely_with/

MartinB
2016-03-20, 09:38:03
Wieder mal: Schwachsinn.

Wer glaubt man koennte sowas anhand von Handy-Bildern erkennen hat wohl einfach nicht verstanden wie VR headsets funktionieren

MasterElwood
2016-03-20, 09:54:06
Habs doch eh geändert auf "leicht" - was willst du denn mehr?

PS: Unschärfe kannst du dem Foto wohl nicht vorwerfen - immerhin sieht man das feine Gewebemuster des Stoffes deutlich. Nebenbei ist das jetzt schon der dritte Leaker der der RIFT den "wenigsten SDE von den 3 HMD´s bescheinigt" - langsam erkennt man ein Muster :wink:

Kannst ja aber auch gerne (anonym) 2 Vergleichs Linsenfoto posten.

Aber egal: in 9-10 Tagen ist das Web eh voll davon - und die Welt wird wieder normal :ubeer: Is halt noch eine harte Zeit für uns "Normalos". Sowas kannst du glücklicher "ich hab beide eh schon lange" Mensch nicht verstehen ;)

MartinB
2016-03-20, 10:00:39
was willst du denn mehr?

Auf das alberne Fanboy-Getue koennte ich vezichten.


PS: Unschärfe kannst du dem Foto wohl nicht vorwerfen - immerhin sieht man das feine Gewebemuster des Stoffes deutlich.

Das Muster hat doch mit SDE nichts zu tun :facepalm:. Wenn ueberhaupt dann versteckt so ein Muster den SDE.

Das Problem ist das das Licht welches von einer Smartphone Kamera aufgenommen wird sich ueber dessen Linse verschmiert und somit einen hoeheren Pixelfill vortaeuscht.

MasterElwood
2016-03-20, 10:17:57
Langsam hab ich das Gefühl du WILLST mich falsch verstehen :wink:

Aber gut: in paar Wochen werden ja viele (mich eingeschlossen) beide zu Hause haben. Dann werden wir ja wissen wer recht hatte: All die Quellen - oder du. :smile:

Tick-tack-tick-tack......

MartinB
2016-03-20, 10:39:25
Na ich bin mir sicher dass Du mit deiner selektiven Wahrnehmung auch keinen SDE beim Rift sehen wirst :biggrin:

RIFT "durch die Linse" Foto: NO! MORE! SDE!!! :cool:

wenn man sich darauf konzentriert
Wenn man sich nicht darauf konzentriert sieht man auch keinen SDE im Vive und PSVR.

Dass deine ganzen "Quellen" die ganze Zeit von nichts anderem reden, bekommst Du garnicht mehr mit.

Guest83
2016-03-20, 12:14:21
Ziemlich viel Lob für PSVR in diesem Video (etwas vorspulen):

-4W5RQ6LaAk

Nicht schlecht was Sony für den Preis bietet, muss man schon sagen.

MasterElwood
2016-03-20, 12:46:18
Na ich bin mir sicher dass Du mit deiner selektiven Wahrnehmung auch keinen SDE beim Rift sehen wirst :biggrin:

Wenn man sich nicht darauf konzentriert sieht man auch keinen SDE im Vive und PSVR.

Dass deine ganzen "Quellen" die ganze Zeit von nichts anderem reden, bekommst Du garnicht mehr mit.

Let it go. Reden wir weiter bis beide draussen sind.

http://www.keepcalm-o-matic.co.uk/i-w600/keep-calm-and-let-it-go-614.jpg

Tib
2016-03-20, 13:14:25
Guter Vorschlag!

...und am Ende: Je mehr Konkurrenz, desto besser für uns alle! ;-)

MartinB
2016-03-20, 13:16:09
...und am Ende: Je mehr Konkurrenz, desto besser für uns alle! ;-)

Dem stimme ich zu. Nur manche wollen die Unfehlbarkeit ihres Lieblings-HMDs nicht aktzeptieren und stenkern lieber gegen alle anderen.

Genau das ist es was VR nicht braucht.

MasterElwood
2016-03-20, 13:17:13
Guter Vorschlag!

...und am Ende: Je mehr Konkurrenz, desto besser für uns alle! ;-)

1000 Prozent agreed! :cool:

Wie schnell ein quasi-Monopol den Fortschritt bremsen kann - sieht man ja seit Jahren bei Intel :mad:

Darlie
2016-03-21, 08:59:48
Habe mir mal eine günstige Inno3D GTX980Ti geordert, damit bin ich auch sicher OculusVR ready und muß nicht mit der GTX970 kotzen gehen. :tongue:
siehe Schnäppchenthread Graka.

MasterElwood
2016-03-21, 17:37:08
BREAKING NEWS: Der Gewinner im Race "RIFT vs VIVE" steht fest :biggrin:


http://i.imgur.com/g1Mnx8E.jpg

Guest83
2016-03-21, 20:52:01
Nicht vergessen Platz auf dem C-Laufwerk zu machen bevor die Rift eintrifft: https://support.oculus.com/help/oculus/1734357913462268?sr=1&query=drive&sid=0g1SHyHqRPXIZ9P2o

MadManniMan
2016-03-21, 21:09:38
Klingt irgendwie albern 2016 - aber weiß jemand unter den Proggern hier, was der Grund dafür sein könnte?

MasterElwood
2016-03-21, 22:34:48
Is doch logisch: Wenn die VR-Daten zu weit weg liegen von der Systempartition, ist die Latenz für VR zu hoch und sie schaffen die 11ms nicht ;D

Ernsthaft: Kann man in Windows leicht umgehen mit dieser Ordner Umleitung oder wie die Funktion heisst. Lästig (FUO!) - aber einfach.


UPDATE: Here it is...

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4bh9pd/if_your_c_drive_is_full_use_junctions/

PHuV
2016-03-21, 22:50:25
Nicht vergessen Platz auf dem C-Laufwerk zu machen bevor die Rift eintrifft: https://support.oculus.com/help/oculus/1734357913462268?sr=1&query=drive&sid=0g1SHyHqRPXIZ9P2o
Nichts, was ein Hardlink fixen kann. :cool: Ich hab beim DK2 auch alles bei mir auf D:\ installiert, ging alles.

RLZ
2016-03-22, 01:37:23
Nichts, was ein Hardlink fixen kann. :cool: Ich hab beim DK2 auch alles bei mir auf D:\ installiert, ging alles.
Ack. Hat schon früher bei Steam problemlos funktioniert. :freak:

Klingt irgendwie albern 2016 - aber weiß jemand unter den Proggern hier, was der Grund dafür sein könnte?
Niedrige Priorität. Ist leider wirklich etwas albern. :(

Lowkey
2016-03-23, 17:34:57
http://i.imgur.com/uEaDIrv.png


Hat das jemand schon bekommen? :D


@MasterElwood:

Was geht bei Oculus Rift gerade ab? Der Palmer ist recht unentspannt?

Guest83
2016-03-23, 17:43:51
Der Palmer ist recht unentspannt?
Woran machst du das fest?

prinz_valium
2016-03-23, 23:20:46
so ich bin jetzt unglaublicherweise bei ps vr dabei, auch wenn ich nicht mal eine ps habe.
der preis ist in deutschland einfach zu gut.
alte move controller haben freunde von mir rumfliegen und die kann ich so haben. wurde von denen eh nie benutzt

399 für das headset inklusive versand, welches ich bei mediamarkt mit gutscheinen kaufen kann
die kamera gebraucht für 20 bis 30
also 350 euro investition für das komplette paket.
das ist einfach deutlich weniger als 750 für oculus

Lowkey
2016-03-23, 23:53:53
Woran machst du das fest?


Oculus Forum ist leider down.

Guest83
2016-03-24, 22:58:42
https://twitter.com/brendaniribe/status/713118956135981056

Lowkey
2016-03-24, 23:34:02
:umassa:


Ich kann es kaum erwarten.

MasterElwood
2016-03-25, 01:02:05
:hammer:

MasterElwood
2016-03-25, 01:04:48
IT'S HAPPENING!

http://rack.1.mshcdn.com/media/ZgkyMDE1LzA0LzIwL2QxL2tlcm1pdC40ZmMzMC5naWYKcAl0aHVtYgkxMjAweDk2MDA-/2fe0c145/565/kermit.gif

krötenfresse
2016-03-25, 10:13:47
so ich bin jetzt unglaublicherweise bei ps vr dabei, auch wenn ich nicht mal eine ps habe.
der preis ist in deutschland einfach zu gut.
alte move controller haben freunde von mir rumfliegen und die kann ich so haben. wurde von denen eh nie benutzt

399 für das headset inklusive versand, welches ich bei mediamarkt mit gutscheinen kaufen kann
die kamera gebraucht für 20 bis 30
also 350 euro investition für das komplette paket.
das ist einfach deutlich weniger als 750 für oculus
ist inzwischen bekannt, ob man es auch am pc nutzen kann?

labecula
2016-03-25, 11:27:13
so ich bin jetzt unglaublicherweise bei ps vr dabei, auch wenn ich nicht mal eine ps habe.
der preis ist in deutschland einfach zu gut.
alte move controller haben freunde von mir rumfliegen und die kann ich so haben. wurde von denen eh nie benutzt

399 für das headset inklusive versand, welches ich bei mediamarkt mit gutscheinen kaufen kann
die kamera gebraucht für 20 bis 30
also 350 euro investition für das komplette paket.
das ist einfach deutlich weniger als 750 für oculus

right, sehe ich genauso. Daher hatte ich die Oculus auch storniert und erstmal zur PS VR gefriffen. Ist preislich einfach attraktiver und für einen familienfreundlichen Ersteinstieg wesentlich geeigneter imho. Für PC warte ich mal die kommende Revision ab. Aber allen die die Rift/HTC nun bekommen wünsche ich viel Spaß und eine Bitte: Auch einmal objektive Betrachtung in Erwägung ziehen und realitätsnahe Userberichte ohne rosa Fanbrille posten!

@krötenfresse: Nein, wird offiziell nicht für PC unetrstützt derzeit. Denke auch nicht, dass Sony das wirklich will, weil es genau dort dann eine direkte Leistungskonkurrenz gibt. Und wie es aussieht, scheint sich die PS VR auch exzellent zu verkaufen. Ich würde mir einen PC Support auch wünschen, denke aber er wird maximal durch Hacks etc. möglich sein. Mal sehen was die Zukunft bringt.

MasterElwood
2016-03-25, 14:18:05
Exakt. Sony will Kohle machen indem sie alleinig Software für PSVR anbieten. Die werden ALLES tun, um alternative Stores oder Sideloading zu Unterbinden.

ZERO chance auf offizielle PC Unterstützung.

drmaniac
2016-03-25, 14:32:08
Hi x,

Your Rift is almost ready to ship, and your order will be processed in the next 1-3 weeks. For some customers, your actual ship date may differ from the estimate you saw when ordering.

Your payment will be processed when your order ships so we want to make sure we have your details right. Please check your order and review the following:

Do we have your correct billing and shipping information?
Is your payment information accurate?
Is your PC ready to power Rift? You can use our compatibility tool to check, or learn more about our Oculus Ready program.
Do you have an open HDMI port on your graphics card for Rift? You might need an adapter if the port is already in use for your monitor or TV.

Thanks for being part of the future of VR. We can't wait for you to see what's next.
See you in Rift,



The Oculus Team

1-3 weeks? ich hoffe 1...immerhin habe ich ja hier wenige Minuten nach Freigabe geordert :D

y33H@
2016-03-25, 16:18:26
For some customers, your actual ship date may differ from the estimate you saw when ordering.;D ;( :mad:

Lowkey
2016-03-25, 16:23:35
@drmaniac

Ordernummer 25?

y33H@
2016-03-25, 16:24:55
1. Das ist nicht der Steam-Support.
2. Wie kommst du darauf, dass Spiele auf Steam keinen Rift-Support haben können? Das ist ein Spiel von einem Entwickler der das so macht.Wie soll das eigentlich praktisch aussehen? Wenn ich Project Cars schon bei Steam besitze, muss ich es dann im Oculus Store erneut kaufen oder kriegen alle Spiele in den kommenden Wochen Updates für SDK 1.x oder erhalte ich künftig bei Steam-Käufen einen Oculus-Key dazu? Mir ist das bisher etwas zu undurchsichtig ...

prinz_valium
2016-03-25, 16:37:01
ist inzwischen bekannt, ob man es auch am pc nutzen kann?

offiziell niemals
vllt wird es von moddern irgendwie "möglich" gemacht

right, sehe ich genauso. Daher hatte ich die Oculus auch storniert und erstmal zur PS VR gefriffen. Ist preislich einfach attraktiver und für einen familienfreundlichen Ersteinstieg wesentlich geeigneter imho. Für PC warte ich mal die kommende Revision ab. Aber allen die die Rift/HTC nun bekommen wünsche ich viel Spaß und eine Bitte: Auch einmal objektive Betrachtung in Erwägung ziehen und realitätsnahe Userberichte ohne rosa Fanbrille posten!


hätte ich ganz zu anfang beim kickstarter mitgemacht, sähe das ganze natürlich anders aus.
auch bei einer 1:1 umrechnung, wie sony es macht, würde ich oculus bevorzugen. 599 Euro bei amazon oder mediamarkt. gerne doch für das bessere headset. aber so werde ich entweder auf gen 2 waren, oder bis zur ersten preisreduktion und der verfügbarkeit im normalen handel...

d2kx
2016-03-25, 18:51:55
Asynchronous Timewarp on Oculus Rift

https://developer.oculus.com/blog/asynchronous-timewarp-on-oculus-rift/

tl;dr: es gab Verbesserungen in Windows 10 Build 10586.164. Updates installieren!

y33H@
2016-03-25, 19:29:30
*falscher Thread*

MasterElwood
2016-03-25, 20:26:07
*falscher Thread*

???

drmaniac
2016-03-25, 20:39:34
@drmaniac

Ordernummer 25?


61xxxxx25xxxxx

und was sagt mit das :D

Mail ist vom 6. Januar 2016 um 17:07


Übrigens teste ich gerade mit dem Rift Check Tool und den internen USB3.0 Anschlüssen und einer Erweiterungskarte, die ich mir vorsorglich gekauft habe. Incl extra Erweiterung der Erweiterung damit ich vorne am PC auch Anschlüsse habe ^^

http://www.amazon.de/Inateck-Expresskarte-20-Pin-Stecker-Connector-Strom-Y-Kabel/dp/B00FPIMJEW

http://www.amazon.de/Sharkoon-Frontpanel-Modell-USB-3-0/dp/B006CSHM14

http://www.amazon.de/BitFenix-SofTouch-Halterahmen-f%C3%BCr-schwarz/dp/B006SHRJHQ

Lowkey
2016-03-26, 10:35:11
Besteller aus den USA bekamen wohl zum Teil schon eine Versandbestätigung. Ich habe keine Email am 6. Januar bekommen. Aber bei einer Versanddauer von mind. 7 Tagen wird es vllt im April noch was geben.

Das neue Oculus Forum ist gewöhnungsbedürftig.

phoenix887
2016-03-26, 11:55:41
Besteller aus den USA bekamen wohl zum Teil schon eine Versandbestätigung. Ich habe keine Email am 6. Januar bekommen. Aber bei einer Versanddauer von mind. 7 Tagen wird es vllt im April noch was geben.

Das neue Oculus Forum ist gewöhnungsbedürftig.

Habe so eine Email auch nicht bekommen. Bin mir sicher, da ich jede Email die mit der Bestellung zu tun hat, aufgehoben habe. Bin mal gespannt, wann die ersten Deutschen eine Versandemail bekommen.

Laut der Nummer, müsste es bei mir im April soweit sein. Von mir aus auch etwas später. Im Mai habe ich 2 Wochen Urlaub:)

just4FunTA
2016-03-27, 00:04:34
Hier wird die erste Rift ausgeliefert. :x

https://www.facebook.com/palmer.luckey/videos/10207710972306676/

Guest83
2016-03-27, 01:25:21
Beim Abnehmen hat sich die Rift gleich halb zerlegt. :/

scully1234
2016-03-27, 03:49:04
Der ist ja richtig geflasht von Palmers Besuch, die Freude ist ja ''grenzenlos''

Und ein Besuch beim Optiker ist wohl auch faellig nach dem Belastungstest fuer die Brille;D

sth
2016-03-27, 04:01:32
Beim Abnehmen hat sich die Rift gleich halb zerlegt. :/
Das war scheinbar nur der Schaumstoff, welcher nun zum Glück endlich austauschbar ist.

labecula
2016-03-27, 09:10:07
Das war scheinbar nur der Schaumstoff, welcher nun zum Glück endlich austauschbar ist.

Ich hätte auch nicht anders reagiert und gleich gefragt, ob er sich den Tod holen wolle. In Alaska bei Minus Graden im Hawaii Hemd und wie immer ohne festes Schuhwerk... :freak:
Warum sollte er auch ausflippen?

MasterElwood
2016-03-27, 09:20:40
Patch in 2-3 Wochen wird "INSTALL-C-GATE" beheben

https://forums.oculus.com/community/discussion/32272/guide-installation-of-oculus-software-to-non-system-drives#latest

Tib
2016-03-27, 12:36:37
In Alaska bei Minus Graden im Hawaii Hemd und wie immer ohne festes Schuhwerk... :freak:


https://twitter.com/PalmerLuckey/status/713790929836965888

y33H@
2016-03-27, 12:43:22
Beim Abnehmen hat sich die Rift gleich halb zerlegt. :/Das anzusteckende Facial Inerface ist abnehm- und austauschbar, was ich ziemlich praktisch finde.

Guest83
2016-03-27, 12:57:43
Das anzusteckende Facial Inerface ist abnehm- und austauschbar, was ich ziemlich praktisch finde.
Ja ich weiß, fands nur komisch dass es sich so leicht löste, normalerweise beibt ja nur die Brille darin stecken.

y33H@
2016-03-27, 13:01:54
Das kommt drauf an, wie fest die Brille auf dem Kopf/Ohren sitzt und was für ein Modell und die Breite.

scully1234
2016-03-27, 13:26:21
Das kommt drauf an, wie fest die Brille auf dem Kopf/Ohren sitzt und was für ein Modell und die Breite.

Steve ist nicht kompatibel :biggrin:

y33H@
2016-03-27, 18:22:55
Wenn sein Kopf so groß ist wie der eines Kleinkinds, doch - nur sind dann die Haltebänder des CV1 nicht eng genug einstellbar ^^

dildo4u
2016-03-28, 14:57:03
Nvidia Treiber für Rift CV1.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=571996

Rift Livestream mit Giantbomb.

https://youtu.be/imlbNXF6gpM

y33H@
2016-03-28, 16:02:55
Test des Rift CV1: http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956.html

Guest83
2016-03-28, 16:18:27
Etwas überrascht waren wir vom horizontalen Sichtfeld (Field of View) des Rift CV1, was uns im ersten Moment enger vorkam als beim Rift DK2. Letzteres weist laut Oculus VR ein FoV von 100 Grad auf, für die Endkundenversion nennt der Hersteller keinen Wert. Nvidias Reviewer's Guide allerdings beziffert das Sichtfeld auf 110 Grad, was der direkte Vergleich mit dem Rift DK2 bestätigte. Das Problem des Rift CV1 ist, dass der Blick ins VR-Headset mehr wie der in eine Schachtel wirkt: Obwohl das Field of View breiter ist, kommen wir uns eingeengter vor, da die Seitenwände näher an den Augen erscheinen.

Irgendwie ist der Absatz voller Widersprüche. Was ist es denn nun?

Es kommt enger vor als beim DK2. (Also kleiner?)
Nvidia sagt es ist um 10 größer als das DK2, was durch einen direkten Vergleich bestätigt wurde? (Also größer?)
Blick wirkt wie in eine Schachtel, eingeengter (Also kleiner?)

Lowkey
2016-03-28, 16:22:48
http://www.tomshardware.com/reviews/oculus-rift-virtual-reality-hmd,4506.html

RLZ
2016-03-28, 16:35:33
Test des Rift CV1: http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956.html
Guter Test, der die Schwächen deutlich anspricht. :up:
Da gibts noch viel zu tun für die nächsten Jahre.

Irgendwie ist der Absatz voller Widersprüche.
Wahrnehmungspsychologie.
Auch ein höherer FOV kann mit mit "Scheuklappen" (nahe sichtbare Begrenzung) kleiner wirken.

scully1234
2016-03-28, 16:44:18
Test des Rift CV1: http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956.html


Danke Marc kommt da in den naechsten Tagen noch ne Gegenueberstellung, oder musstet ihr die Rift schon wieder versenden?

ShinyMcShine
2016-03-28, 16:48:54
Weitere Einstellungen betreffen den Account, den Avatar, die Privatsphäre, die Körpergröße sowie die Zahlungsoptionen - eine Kreditkarte ist für Käufe wie bestimmte Spiele zwingend notwendig. Es gibt allerdings auch kostenlose Inhalte wie ein virtuelles Kino, die 360 Photos, mehrere Oculus-VR-Techdemos und Spiele wie Air Mech Command.

Keine PayPal Option? What gives? Das ist für mich fast schon ein KO-Kriterium. Ja, ich habe eine KK, aber die werde ich bestimmt nicht fest bei Oculus/Facebook eintragen.

Guest83
2016-03-28, 17:14:06
Das ist eine brandneue Plattform, da kannst du nicht von Tag 1 an die selbe Funktionalität wie von Steam erwarten.

y33H@
2016-03-28, 17:21:41
Danke Marc kommt da in den naechsten Tagen noch ne Gegenueberstellung, oder musstet ihr die Rift schon wieder versenden?Das CV1 Sample bleibt, das gekaufte Rift sollte bald eintreffen. Vive dauert noch ne Woche ...

MasterElwood
2016-03-28, 17:39:37
Test des Rift CV1: http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956.html

Ich würde die Benchmark Ergebnisse hier mal mit vorsicht geniessen. Beim Test von THG (siehe oben) haben sie ausführlichst gebenched - und dort läuft z.B. EVE auf MAX Details mit einer 970er superflüssig mit stabilen 90fps. Praktisch ALLES rennt dort auf einer 970er auf max Details mit 90fps.

Vielleicht war im Golem Rechner der Wurm drin...

nn23
2016-03-28, 17:58:04
Das ist eine brandneue Plattform, da kannst du nicht von Tag 1 an die selbe Funktionalität wie von Steam erwarten.

Jo.
Hab da meine PrePaid Karte für und gut ist.

Lowkey
2016-03-28, 18:34:15
https://www.oculus.com/en-us/setup/

Heute schon installieren oder erst bei Lieferung?

MasterElwood
2016-03-28, 18:59:40
https://www.oculus.com/en-us/setup/

Heute schon installieren oder erst bei Lieferung?

Warum die Eile? Vielleicht kommt sogar "C Patch" vor der RIFT :wink:

Lowkey
2016-03-28, 19:03:40
Angenommen die Rift kommt morgen. Dann sitze ich bestimmt 2 Tage nur am Download der Spiele/Software ;)

MasterElwood
2016-03-28, 19:18:53
Irgendwie ist der Absatz voller Widersprüche. Was ist es denn nun?

Es kommt enger vor als beim DK2. (Also kleiner?)
Nvidia sagt es ist um 10 größer als das DK2, was durch einen direkten Vergleich bestätigt wurde? (Also größer?)
Blick wirkt wie in eine Schachtel, eingeengter (Also kleiner?)

Sind wahrscheinlich überfordert weil der FOV eine andere Form hat :biggrin:

drmaniac
2016-03-28, 20:44:27
Angenommen die Rift kommt morgen. Dann sitze ich bestimmt 2 Tage nur am Download der Spiele/Software ;)

dann müsstest du aber schon eine Menge Mails bekommen haben ;)

Oculus Rift is Shipping

Rift deliveries begin today, shipping to more than 20 countries and regions! This is a historic moment – soon people all over the world will be experiencing fully-immersive VR in their own homes.

Kickstarter units will start arriving today, and the first pre-ordered Rifts will start shipping mid-week and arrive


If you pre-ordered, you’ll get an email when your order is being prepped (1-3 weeks prior to shipping)


and then another one when your payment method has been charged and your Rift is on its way.

y33H@
2016-03-28, 21:00:15
Ich würde die Benchmark Ergebnisse hier mal mit vorsicht geniessen. Beim Test von THG (siehe oben) haben sie ausführlichst gebenched - und dort läuft z.B. EVE auf MAX Details mit einer 970er superflüssig mit stabilen 90fps. Vielleicht war im Golem Rechner der Wurm drin...Nö, war er nicht.

Kleiner Tipp: Immer erst mal lesen was wer gebencht hat ... Tom's Hardware hat bei Eve Valkyrie das völlig nichtssagende Basic-Training gefrapst, wir hingegen eine echte Multiplayer-Partie 8 vs 8 mit entsprechend vielen Effekten (Laser, Schilde, Raketen, Explosionen), was die Resultate erklärt.

Andere fordernder Spiele wie Adr1ft oder Project Cars hat Tom's Hardware anders als wir sowie gar nicht gemessen und Lucky's Tale lief bei uns ebenfalls absolut flüssig.

Kartenlehrling
2016-03-28, 21:07:24
Und schon ausgepackt?

AMD Treiber gibts auch neuen.

The AMD Radeon Software Crimson Edition contains the following:

AMD Radeon Software Crimson Edition Display Driver version 16.15.2211

Compatible Operating Systems: Windows® 10 64-bit

​Included Highlights:


​Support for Oculus Rift™ SDK v1.3
Updated Crossfire Profiles available for: Everybody’s Gone to the Rapture™

Hitman™

http://support.amd.com/en-us/download/desktop?os=Windows+10+-+64

Guest83
2016-03-28, 21:12:13
@ y33H@

Sollte ATW nicht die niedrige Framerate fixen? (Natürlich auf Kosten der Bildqualität.)

y33H@
2016-03-28, 22:01:38
Ja, aber: Daher sind alle Werte nur als Richtwert zu verstehen, denn Fraps zeigt nicht das an, was der Nutzer tatsächlich auf dem Display sieht. Es klinkt sich vor der Bildausgabe in die Render-Pipeline ein und ignoriert Tricks wie den Asynchronous Timewarp [...] Zwar legen die Daten gelegentlich minimale Einbrüche nahe, allerdings könnte uns Fraps hier auch einen bösen Streich spielen, da der Timewarp greifen dürfte.

Guest83
2016-03-29, 00:03:02
Bös. :/

Things are not looking too bright for the Rift..... except for the light that seems to be leaking in.

Lowkey
2016-03-29, 01:33:43
@y33H@

UPS ist doch der Postdienstleister? Wie lange dauerte der Versand des Samples von Irland?

Guest83
2016-03-29, 12:14:50
Nun ist es also offiziell, Rift FOV ist kleiner als das vom DK2, nur 80x90: http://i.imgur.com/p4le5Vx.jpg

Soviel zum "FUD"...

labecula
2016-03-29, 12:25:04
Nun ist es also offiziell, Rift FOV ist kleiner als das vom DK2, nur 80x90: http://i.imgur.com/p4le5Vx.jpg

Soviel zum "FUD"...

Ziemlich teurer Schuhkarton dann :mad: Hätte ich jetzt nicht erwartet.... Hast Du eine Text-Quelle?

Guest83
2016-03-29, 12:36:57
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4ce9o2/stresslevelzero_on_twitch_stream_confirms_fov_as/d1hgi7j

Kein Wunder dass das Bild dann schärfer wirkt. Aber nein, lag an den magischen Linsen die Oculus entwickelt hat...

RLZ
2016-03-29, 12:53:57
Ziemlich teurer Schuhkarton dann :mad: Hätte ich jetzt nicht erwartet.... Hast Du eine Text-Quelle?
Sieht eh nach einer ziemlich waghalsigen Meßmethode aus und absolute Werte oder absolute Verhältnisse würde ich daraus nicht ableiten. Ändert aber nichts daran, dass man grob sehen kann welches HMD einen größeren FOV hat. ;)

Ein fundamentales Problem für alle HMD ist, dass durch verschiedene Gesichtsformen der FOV für jeden anders ausfällt und eigentlich damit auch das Rendering für fast jeden falsch ist. Mit exakterem Wissen über die relative Augenposition zur Optik könnte man auch wesentlich bessere Optiken mit weniger Artefakten bauen. Die Idee Brillenträger mit einer anderen Faceplate abzuspeisen, halte ich für einen Fail.

Wie empfindlich man dafür ist, hängt neben den physikalisch messbaren Parametern (e.g. Abweichung vom Standardwert) von der eigenen Wahrnehmung ab. MartinB scheint ja ziemlich unempfindlich zu sein. Ich bin in dem Punkt leider sehr empfindlich und schon ein leicht falscher IPD treibt mich in den Wahnsinn. :(

RaumKraehe
2016-03-29, 13:16:52
Ändert aber nichts daran, dass man grob sehen kann welches HMD einen größeren FOV hat. ;)



Wie soll das denn auf dem Foto sehen können? Das ist ja nicht mal der richtige Augenabstand.

scully1234
2016-03-29, 13:24:55
Nun ist es also offiziell, Rift FOV ist kleiner als das vom DK2, nur 80x90: http://i.imgur.com/p4le5Vx.jpg

Soviel zum "FUD"...

Das war mir schon klar als sie das im Oculus Forum nicht offiziel dementiert hatten, diese ganze NDA Politik um solche Spezifikationen war eigentlich ne Farce


https://www.reddit.com/r/Vive/comments/49yrjh/the_truth_about_the_rift_nda_what_oculus_doesnt/

RLZ
2016-03-29, 13:28:32
Wie soll das denn auf dem Foto sehen können? Das ist ja nicht mal der richtige Augenabstand.
Falls ich keinen Denkfehler habe, wird sich die Reihenfolge nicht ändern.

Tib
2016-03-29, 13:39:24
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eYdWCMzk2QFZDct4IZPLBFD6ABsUauT1ZzmTum83ozk/

Hat hier schon irgendjemand von den CV1 Bestellern was von Oculus bzgl. Versand (Vorbereitungen) mitbekommen?

...ich mit meiner 27er order number erwartungsgemäß noch nix. :(

RLZ
2016-03-29, 14:04:21
Hat hier schon irgendjemand von den CV1 Bestellern was von Oculus bzgl. Versand (Vorbereitungen) mitbekommen?
Bin Kickstarter Backer, aber ich habe in der letzten Woche keine Email mehr bekommen.

http://abload.de/img/clipboard01obsz3.jpg

y33H@
2016-03-29, 14:40:43
Die c't sagt auch zum FoV, dass CV1 > DK2.

Lawmachine79
2016-03-29, 14:42:28
Wie sieht es eigentlich mit Occulus und SLI aus? Zwei 770er im SLI-Verbund müssten das doch packen oder? Dürften ja recht deutlich schneller als eine einzelne 970GTX sein.

Liquaron
2016-03-29, 14:48:38
Wie sieht es eigentlich mit Occulus und SLI aus? Zwei 770er im SLI-Verbund müssten das doch packen oder? Dürften ja recht deutlich schneller als eine einzelne 970GTX sein.

SLI (Multi GPU) wird von VR noch gar nicht unterstützt.

drmaniac
2016-03-29, 14:52:09
"von VR" ist zu allgemein...die Spiele unterstützen es noch nicht wenn ich das richtig verstehe. AMD und NVIDIA haben da doch Lösungen gebaut?

Lowkey
2016-03-29, 15:20:40
Und dann limitiert der Grafikspeicher...


@y33H@

UPS ist doch der Postdienstleister? Wie lange dauerte der Versand des Samples von Irland?

MiamiNice
2016-03-29, 15:21:07
Wo die Rift schon fast unterwegs ist, mal Butter by die Fische :biggrin:

Was ist mit Porn :anonym:

scully1234
2016-03-29, 15:22:28
"von VR" ist zu allgemein...die Spiele unterstützen es noch nicht wenn ich das richtig verstehe. AMD und NVIDIA haben da doch Lösungen gebaut?

Korrekt die proprietären Loesungen gibt es , nur will das eben kein Dev freiwillig integrieren

Da muss man wohl auf DX12 und Vulcan warten, die da nen Standard bringen den jeder akzeptiert

y33H@
2016-03-29, 15:26:14
Wo die Rift schon fast unterwegs ist, mal Butter by die Fische :biggrin:

Was ist mit Porn :anonym:Gibt ja u.a. sowas wie Badoink und Virtual Real Porn, die haben teils eigene Player und müssen halt SDK v1.3 einbauen. Ansonsten alles wie gehabt ...

Liquaron
2016-03-29, 15:26:48
Wo die Rift schon fast unterwegs ist, mal Butter by die Fische :biggrin:

Was ist mit Porn :anonym:

Gute Frage....habe mal gelesen, dass zumindest eine bekannte Seite schon eine kostenfreie 360 Grad VR Sparte hat.

Soll aber wie gesagt recht wenig innovativ sein und nur einen 360 Grad Rundumblick aus der männlichen Perspektive sein.

RLZ
2016-03-29, 15:48:38
Wie sieht es eigentlich mit Occulus und SLI aus? Zwei 770er im SLI-Verbund müssten das doch packen oder? Dürften ja recht deutlich schneller als eine einzelne 970GTX sein.
Ist zumindest bei UE4 in Arbeit. Aus meinem Bauchgefühl raus, rechne ich da aber erst bei 4.13 damit.
https://trello.com/c/dvP7BPni

y33H@
2016-03-29, 15:55:05
UPS ist doch der Postdienstleister? Wie lange dauerte der Versand des Samples von Irland?Ja, UPS. Unser Review Sample kam aus London, von daher nicht vergleichbar.

RLZ
2016-03-29, 20:21:09
Highly unsophisticated! :D

http://i.imgur.com/MDbe01N.gif

scully1234
2016-03-29, 20:44:35
den gleichen Content mit beiden HDMs bei gleichen Augenabstand waere mal was

MasterElwood
2016-03-29, 21:10:40
Ja das Ganze ist sowieso schmafu - so KANN man kein FoV messen! :facepalm:

Der mißt rein den Lichteinfall - und läßt alle Verzerrungen der Linsen komplett aussen vor!

Und NATÜRLICH auch mit rein weißem Hintergrund - dass es ja nicht auffällt :freak:

MasterElwood
2016-03-29, 21:28:20
BRÜLL!!!! ;D

https://twitter.com/AlexJamesFitz/status/714528989453398021

Awrack
2016-03-29, 22:30:49
Farlands mit der Unreal 4 Engine gibt's Gratis zum Rift.

http://www.4players.de/4players.php/tvplayer/4PlayersTV/Alle/37621/119736/Farlands/Vorstellungs-Video.html

scully1234
2016-03-30, 00:29:04
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4ce9o2/stresslevelzero_on_twitch_stream_confirms_fov_as/d1hgi7j

Kein Wunder dass das Bild dann schärfer wirkt. Aber nein, lag an den magischen Linsen die Oculus entwickelt hat...


Hier gab es gerade ein riesen grosses Entschuldigungsszenario ,an den Leaker der ersten Specs, den keiner geglaubt hatte

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/4cexe0/i_propose_that_march_28th_be_linknewtab_day_in/


Was wurde der damals beschuempft und nieder gemacht

MasterElwood
2016-03-30, 02:29:26
Hier gab es gerade ein riesen grosses Entschuldigungsszenario ,an den Leaker der ersten Specs, den keiner geglaubt hatte

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/4cexe0/i_propose_that_march_28th_be_linknewtab_day_in/

Was wurde der damals beschuempft und nieder gemacht

Und immer mehr und mehr Leute die sich WIRKLICH auskennen, behaupten, "FoV-Gate" ist reiner BS! :wink:

Hier ein weiterer: Ben Lang - Big Boss von Road2VR:


------------------------------------------------------------
"I've used Vive, PSVR, and CV1 many, many times over the course of development. I still wouldn't bet money on my best guess for which has highest FoV because in practice it's way too close to call.

Having covered VR since 2011 as executive editor at Road to VR, I've tried each of these headsets and their various prototypes and development kits on more occasions than I care to list.

Folks on r/oculus seem to be worried that the CV1 FoV is drastically smaller than Vive, but in all my time actually using these headsets, I've never been able to firmly commit to which one has the highest FoV, or even which one has the lowest. Yes, it's that close.

Theoretical vs. Actual FoV can be drastically different. Vision is complicated."

------------------------------------------------------------

MartinB
2016-03-30, 02:32:27
Hier ist meim Beitrag zur FOV Debatte
http://i.imgur.com/rqvm8XX.jpg

Wie ich bereits vor einiger Zeit schon schrieb: optisch nehmen sich alle drei Headsets kaum was. Stimme also Ben Lang in allen Bereichen 100% zu.

drmaniac
2016-03-30, 09:35:33
Das heist, auch bei der Vive wird man einen "Blick in einen Karton" haben?

Mich hat SDE nie gestört, noch nicht mal bei der DK1, wenn die alle nun den FOV verringert haben um den SDE zu verringern fände ich das total dämlich.

Guest83
2016-03-30, 11:25:11
Das FOV der Vive ist ungefähr so groß wie das des DK1 (vielleicht eine Spur geringer, was aber durch den größeren Sweet Spot der Fresnel Linsen ausgeglichen wird - das gilt auch für die Rift). Völlig zufrieden wirst du mit keinem der aktuellen Headsets sein was das FOV betrifft.

Aber ja, das FOV der Rift ist doch deutlich kleiner, auch wenn Multiplattformentwickler und VR-Websitebetreiber natürlich öffentlich neutral bleiben möchten um nirgendwo anzuecken. ;)

MasterElwood
2016-03-30, 11:36:13
Das heist, auch bei der Vive wird man einen "Blick in einen Karton" haben?

Mich hat SDE nie gestört, noch nicht mal bei der DK1, wenn die alle nun den FOV verringert haben um den SDE zu verringern fände ich das total dämlich.

FoV ist ungefähr gleich wie DK2 - obwohl SDE deutlich geringer ist. SDE verringert man mit Linsen und Diffusor. Die beiden haben direkt also nicht UNBEDINGT was miteinander zu tun.

WAS aber direkt zusammenhängt sind FoV und AUFLÖSUNG. Und DIE ist bei GEN1 HMD´ knapp. Selbst wenn man die Zauber Linsen hätte, die einem einen riesen FoV bringen - haben wir momentan nicht die Auflösung um ihn auch zu füllen. Die momentanen 100-110 Grad sind also nicht nur eine Linsen - sondern genauso durch GPU/Display Limitierung notwendig.

http://cdn.meme.am/instances/500x/57400907.jpg

MasterElwood
2016-03-30, 11:45:21
Aber ja, das FOV der Rift ist doch deutlich kleiner, auch wenn Multiplattformentwickler und VR-Websitebetreiber natürlich öffentlich neutral bleiben möchten um nirgendwo anzuecken. ;)

Und machen jetzt eine offensichtliche Falschaussage, die in 1-2 Wochen wenn beide draussen sind, tausende Leute selbst überprüfen können? Und riskieren damit dass die dann komplett als unglaubwürdig dastehen? Anstatt dass sie einfach die Klappe drüber halten?

Hörst du dir eigentlich selber zu? :facepalm:

Guest83
2016-03-30, 11:51:04
Was interessieren mich die Meinungen von Leuten die gerade 700 Euro für ein Spielzeug ausgegeben haben? Die können doch gar nicht objektiv sein und das ist nicht deren Schuld, das lässt unser Gehirn einfach nicht zu. Da gibt es etliche Studien dazu, dass Käufer Produkte im Schnitt deutlich besser bewerten als Leute die sie nur zum Testen erhalten haben. Und das gilt genauso für die andere Seite, auch Vive-Käufer werden sich Dinge schön reden.

Deshalb ignoriert man am besten beides und verlässt sich auf objektive Messungen und die gibt es ja bereits und die sprechen eine klare Sprache.

MasterElwood
2016-03-30, 12:02:46
Da gibt es etliche Studien dazu, dass Käufer Produkte im Schnitt deutlich besser bewerten als Leute die sie nur zum Testen erhalten haben.


Und wo waren die Aufschreie von den hunderten/tausenden Leuten, die beide hintereinander auf diversen Messen probiert haben?

Oder die Aufschreie von den Leuten, die ein DK2 Zuhause haben und WISSEN wie 110 Grad aussehen? :rolleyes:

MasterElwood
2016-03-30, 12:05:53
Deshalb ignoriert man am besten beides und verlässt sich auf objektive Messungen und die gibt es ja bereits und die sprechen eine klare Sprache.

Einfach ein Fadenkreuz über den Lightoutput der Linse legen - wo du die Verzerrungen der Linse KOMPLETT IGNORIERST - ist für dich eine objektive Messung? :biggrin:

MasterElwood
2016-03-30, 12:08:53
Also wenn ICH HTC wäre - und mein FoV wäre wirklich deutlich größer - ich hätte schon lange eine "FoV-Tester" App auf Steam. Du nicht? :wink:

Kennung Eins
2016-03-30, 12:10:39
Ist es so wichtig, ob es 90° oder 110° sind? Für mich nicht. Immersion / Presence sind vorhanden, Spielen macht mehr Spaß als aufm Monitor.
Die Einen glauben an das eine Produkt, die anderen an das andere. Who gives a sh!t?


Spiel mal auf nem 50° nVis ST50 zum Vergleich.

drmaniac
2016-03-30, 12:26:38
also für mich macht es eine Menge aus. Ich hätte sogar lieber mehr FOV und würde dafür in Kauf nehmen, dass die Auflösung noch mehr verteilt wird, ergo eine geringere Auflösung im Endeffekt.

Dorn
2016-03-30, 12:35:56
Also wenn ICH HTC wäre - und mein FoV wäre wirklich deutlich größer - ich hätte schon lange eine "FoV-Tester" App auf Steam. Du nicht? :wink:

Also wenn ich Facebook/Oculus wäre hätte ich das schon längst dementiert, ist wohl doch was wahres dran. :wink:

SimonX
2016-03-30, 12:53:02
In den nächsten 2 wochen müssen doch endlich mal echte user-reviews auftauchen, oder?

Guest83
2016-03-30, 12:55:36
Ist es so wichtig, ob es 90° oder 110° sind?
Würdest du das auch sagen wenn du dir einen Monitor kaufst? Wäre es da auch egal ob dieser 24 oder 30 Zoll hat? Heißt jetzt nicht, dass der mit 24 Zoll schlechter ist, aber es macht doch einen Unterschied und man überlegt sich das, bevor man einen kauft, oder? Zumindest ich hab das immer so gemacht und finde die Größe ist schon eine relevante Sache. Und so ähnlich ist es beim FOV.

Liquaron
2016-03-30, 12:59:08
In den nächsten 2 wochen müssen doch endlich mal echte user-reviews auftauchen, oder?

Richtig....im Moment sind es ja nur einige Kickstarter Backer^^

Ich denke in 2 Wochen sind alle Fakten auf dem Tisch. Dann hat man auch den direkten Vive Vergleich.

Ich glaube einfach, dass zumindest von der Optik sich Rift und Vive nicht viel nehmen.
Letztendlich arbeiten sie fast mit den gleichen Displays usw.

Ich denke lediglich einige Designentscheidungen (dim / brightness) usw. werden Unterschiede provozieren.

MasterElwood
2016-03-30, 13:08:52
Also wenn ich Facebook/Oculus wäre hätte ich das schon längst dementiert

Why? Und dem ganzen Blödsinn noch Beachtung schenken? Löst sich doch eh auf in 1-2 Wochen - und die meisten nehmen den Blödsinn doch eh nicht wahr/ernst...

Mayhem
2016-03-30, 13:10:02
Also wenn ICH HTC wäre - und mein FoV wäre wirklich deutlich größer - ich hätte schon lange eine "FoV-Tester" App auf Steam. Du nicht? :wink:
Ich BIN mir nicht 100% SICHER, ob Du weisst wie MAN ein FoV misst... SIND jetzt schon verschiedene Kommentare VON dir in der "Hinrichtung", DIE mich daran LEICHT zweifeln LASSEN.

MasterElwood
2016-03-30, 13:15:27
Ich BIN mir nicht 100% SICHER, ob Du weisst wie MAN ein FoV misst... SIND jetzt schon verschiedene Kommentare VON dir in der "Hinrichtung", DIE mich daran LEICHT zweifeln LASSEN.

Du musst besser lesen. Ich schrieb extra "FoV-TESTER" - nicht "FoV-MESSER" :tongue:

Mayhem
2016-03-30, 13:19:49
Was sind DIE Unterschiede zwischen Messer und Tester?
EDIT: UND btw. ich bezog mich explizit auf dein GesamtKNOWhow bzgl FoV.

Disco_STFU
2016-03-30, 13:20:44
ach egal... weitermachen...

Mayhem
2016-03-30, 13:32:49
Danke Disco! Echt lieb, dass wir hier über die Technik verschiedener VR-Brillen discotieren dürfen. Hoffe Du hast nicht aufs falsche Pferd (bzgl. Scheuklappen) gesetzt.

Dunkelwald
2016-03-30, 13:35:07
Also wenn ICH HTC wäre - und mein FoV wäre wirklich deutlich größer - ich hätte schon lange eine "FoV-Tester" App auf Steam. Du nicht? :wink:

Und wie willst du die programmieren?

Mayhem
2016-03-30, 13:45:06
Ok... Entwarnung: Rift hat FoV Test ERFOLGREICH BESTANDEN.
http://s23.postimg.org/9axu13nbf/fow_test.png
Hach bin ich heut wieder lustig...

ilPatrino
2016-03-30, 13:48:54
Und wie willst du die programmieren?
objekt um den kopf des spielers kreisen lassen und taste drücken, wenn das ding in seinem sichtfeld auftaucht?

scully1234
2016-03-30, 14:07:18
Also wenn ICH HTC wäre - und mein FoV wäre wirklich deutlich größer - ich hätte schon lange eine "FoV-Tester" App auf Steam. Du nicht? :wink:


Frag mal die Stresslevelzero guys was die hiermit gemacht haben:eek:

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/3vfl5s/new_free_tool_to_test_field_of_view_on_any/

Ich weiss nicht wozu das dienen koennte du etwa?

In den nächsten 2 wochen müssen doch endlich mal echte user-reviews auftauchen, oder?

Erwartest du da mehr Objektivitaet wenn jeder nur sein ''Toy'' anspielt, oder wartest du auf User die beides bestellt haben?

Fuer ersteren Fall duerfte das wohl nur fuer mehr Unklarheit sorgen, da sind mir Aussagen von Devs die fuer beide Systeme Hand in Hand entwicklen, ehrlich gesagt schon mal lieber

Oder man muss das eben selbst in die Hand nehmen und beide bestellen

MasterElwood
2016-03-30, 17:51:41
Und wie willst du die programmieren?

Naja sooo schwer ist das nicht. Du stehst vor einer Wand mit der Skala - in der Mitte die Nullinie. (Ab besten mit deaktiviertem PT). In der Mitte hast du ein Zielkreuz.

1. Setzen sie X so auf, wie sie es normalerweise verwenden.

2. Plazieren sie das Zielkreuz auf der Mittellinie.

3. Lesen sie die Werte links und rechts ab, die sie noch lesen können.

The END. Macht das dieselbe Person bei mehreren HMD´s - hast du einen super Vergleich, der aber dann auch nur für DICH gilt (mit/ohne Brille, fester Sitz oder locker, lässt du Verzerrungen ab Rand gelten oder nicht...)

Dasselbe dann noch für Oben/Unten.

RLZ
2016-03-30, 17:53:23
Naja sooo schwer ist das nicht. Du stehst vor einer Wand mit der Skala - in der Mitte die Nullinie. (Ab besten mit deaktiviertem PT). In der Mitte hast du ein Zielkreuz.

1. Setzen sie X so auf, wie sie es normalerweise verwenden.

2. Plazieren sie das Zielkreuz auf der Mittellinie.

3. Lesen sie die Werte links und rechts ab, die sie noch lesen können.

The END. Macht das dieselbe Person bei mehreren HMD´s - hast du einen super Vergleich, der aber dann auch nur für DICH gilt (mit/ohne Brille, fester Sitz oder locker, lässt du Verzerrungen ab Rand gelten oder nicht...)

Dasselbe dann noch für Oben/Unten.
Damit kannst du höchstens den FOV des Renderings ablesen. Da wäre ein Auslesen der Werte aber irgendwie einfacher...

Guest83
2016-03-30, 18:02:09
Und wurde auch gemacht:

http://i.imgur.com/Ya2yMNA.jpg

MasterElwood
2016-03-30, 18:06:09
Da wäre ein Auslesen der Werte aber irgendwie einfacher...

Wie soll denn das gehen? Ein Brillenträger hat z.B. andere Werte weil seine Augen weiter hinten sind. Kamera/Sensor direkt an die Linse bringt auch nix, weil total praxisfremd.

DerRob
2016-03-30, 18:09:58
Kann man das FOV denn überhaupt vernünftig messen? Das hängt doch auch davon ab, wie weit die Augen von den Linsen entfernt sind. Der Abstand dürfte aber bei jedem Menschen leicht unterschiedlich sein ("Glubschaugen"/tief liegende Augen, evtl. Kurz- oder Weitsichtigkeit), und somit verschiebt sich das FOV doch auch immer etwas...

objekt um den kopf des spielers kreisen lassen und taste drücken, wenn das ding in seinem sichtfeld auftaucht?
Dann weißt du, ab wo der Spieler das Objekt sieht, wie viel Grad das sind, weißt du dann aber trotzdem nicht. Setz dich mal 20cm und 50cm weit von deinem Bildschirm weg, dein "FOV" ist dabei unterschiedlich groß, das Objekt taucht doch aber immer zur gleichen Zeit auf dem Bildschirm auf, solange du nicht das "Ingame-FOV" veränderst.

Guest83
2016-03-30, 18:32:04
Kann man das FOV denn überhaupt vernünftig messen? Das hängt doch auch davon ab, wie weit die Augen von den Linsen entfernt sind. Der Abstand dürfte aber bei jedem Menschen leicht unterschiedlich sein ("Glubschaugen"/tief liegende Augen, evtl. Kurz- oder Weitsichtigkeit), und somit verschiebt sich das FOV doch auch immer etwas...
Deshalb misst man immer das Best-Case-Szenario, in dem Fall mit einem Fisheye-Objektiv direkt bei der Linse. Je nach Benutzer kann es natürlich schlechter sein, aber das gilt ja dann ebenfalls für alle Headset. Aber zum Vergleichen ist das ganz gut geeignet.

Aber wie du richtig sagst, ein größerer Abstand senkt das FOV weiter und hier hat die Oculus Rift natürlich den Nachteil, dass sich die Linsen nicht näher zu den Augen verschieben lassen. Bei der Vive kannst du den Abstand vergrößern oder verringern (https://www.youtube.com/watch?v=-mxDQycSyDg&feature=youtu.be&t=22) und damit das FOV in der Praxis dem Best-Case-Szenario sehr gut annähern. (Oder eben mehr Platz schaffen wenn du eine Brille hast.) Bei der Rift gibt es ein "One-Size-Fits-All"-System ohne individuelle Anpassung und entsprechend keine Möglichkeit mehr FOV rauszuholen.

Man könnte also argumentieren die unter Laborbedingungen gemessenen Werte bevorzugen ohnehin bereits die Rift. ;)

scully1234
2016-03-30, 18:35:19
Und wie willst du die programmieren?

Schon mal beim Augenarzt dein FOV messen lassen, wo du nen fixen Punkt anvisiert hast, und dann im Sichtfeld Punkte auftauchen:wink:

Das kann man auch in Software ueber die Optiken des HDMs realisieren, da wird dann eben das Fov des Geraetes analysiert, wenn der ''Punkt/Zahl'' oder was auch immer nicht mehr wahr zu nehmen ist,auf dem Screen

nichts anderes macht solche Software hier

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/3vfl5s/new_free_tool_to_test_field_of_view_on_any/

MasterElwood
2016-03-30, 18:36:29
Damit ist es nicht mehr objektiv - egal in welche Richting. :wink:

Fisheye schmischeye! Wieder nur theoretische Werte. Nur was aus wirklich am Auge ankommt zählt!

RLZ
2016-03-30, 18:37:31
Kann man das FOV denn überhaupt vernünftig messen? Das hängt doch auch davon ab, wie weit die Augen von den Linsen entfernt sind. Der Abstand dürfte aber bei jedem Menschen leicht unterschiedlich sein ("Glubschaugen"/tief liegende Augen, evtl. Kurz- oder Weitsichtigkeit), und somit verschiebt sich das FOV doch auch immer etwas...
Dazu kommen dann noch Dinge wie unterschiedlicher Overlap der beiden Bilder, die den wahrgenommenen Gesamt-FOV beeinflussen.

Messen kann man das mit entsprechend Aufwand alles. Alles was ich hier und auf Reddit gesehen hab ist aber nicht besser als ein PS Vergleich auf der Autobahn.

DerRob
2016-03-30, 18:42:47
Deshalb misst man immer das Best-Case-Szenario, in dem Fall mit einem Fisheye-Objektiv direkt bei der Linse.
Das könnte aber je nach Bauart des Headsets auch ziemlich daneben liegen. Am besten/vergleichbarsten wäre wohl ein Kunstkopf mit einer Kamera genau an der Position der Augen, dem die Headsets dann aufgeschnallt werden. Dann spielt es keine Rolle, ob die Linsen jetzt bauartbedingt 5mm oder 5cm vom Auge entfernt sind. Bei den einstellbaren Headsets könnte man dann ja noch den min. und max. FOV ausmessen. Ob das Bild an der jeweiligen Position noch scharf genug ist, ist natürlich eine andere Sache und Userabhängig.

RLZ
2016-03-30, 18:47:53
Und wurde auch gemacht:

http://i.imgur.com/Ya2yMNA.jpg
Das gilt halt nur für ein Auge.
http://vrguy.blogspot.de/2013/05/what-is-binocular-overlap-and-why.html


Für eine brauchbare Aussage müsste man mehr auslesen und jemand haben, der Lust hat das auszurechnen.

Guest83
2016-03-30, 18:52:54
Das gilt halt nur für ein Auge.
Genauso wie die offiziellen FOV-Angaben zum DK1, DK2, Vive und PSVR. Aber jetzt wo die Rift plötzlich nicht so abschneidet wie erhofft, muss man plötzlich die Methodik ändern weil... Reasons.


Und was offenbar ständig vergessen wird (auch von den Oculus Fans): Da geht es ja nicht um besser oder schlechter. Ein kleineres FOV ist ja nicht automatisch schlecht, das hat ja auch Vorteile, wie eben eine bessere Bildqualität und weniger starken SDE. Ist halt ein Kompromiss und Oculus hat sich für die eine Richtung und HTC/Valve für die andere entschieden.

RLZ
2016-03-30, 18:56:59
Genauso wie die offiziellen FOV-Angaben zum DK1, DK2, Vive und PSVR. Aber jetzt wo die Rift plötzlich nicht so abschneidet wie erhofft, muss man plötzlich die Methodik ändern weil... Reasons.
Wäre nicht das erste Mal, dass Firmen die Methodik ändern und sich so drehen, dass eine bestmögliche Zahl für sie rauskommt.
Meine bisherigen Erfahrungen mit zu wenig Overlap sind nicht toll und imo könnte die zwiegespaltene Meinung von Golem zum FOV daher kommen.

Ich frage mich aber, warum du allerdings die Meinung von zum Beispiel MartinB einfach ignorierst, der ja schon längere Erfahrung mit den HMDs hat.

Guest83
2016-03-30, 19:10:28
Wäre nicht das erste Mal, dass Firmen die Methodik ändern und sich so drehen, dass eine bestmögliche Zahl für sie rauskommt.
Wobei es ja in dem Fall die Fans sind, Oculus selbst schweigt ja komplett dazu.


Meine bisherigen Erfahrungen mit zu wenig Overlap sind nicht toll und imo könnte die zwiegespaltene Meinung von Golem zum FOV daher kommen.
Eben, weil das zwar in der Theorie das FOV vergrößert, dafür aber Teile des Bildes dann nur von einem Auge gesehen werden können.


Ich frage mich aber, warum du allerdings die Meinung von zum Beispiel MartinB einfach ignorierst, der ja schon längere Erfahrung mit den HMDs hat.
Tu ich nicht, aber ich habe mittlerweile genug Erfahrungen sowohl mit Entwicklern als auch Journalisten in der Branche gemacht dass ich weiß, dass man solche Aussagen immer in einen Kontext setzen muss. Ist wie bei Konsolen, da ist auch kein Multiplattformentwickler dumm genug um klar Stellung zu beziehen wenn Hardcore-Fans über die Spezifikationen diskutieren.

In Vieraugengesprächen oder geschlossenen Entwickler-Communitys gibt es eine ganz andere Wortwahl und da ich ganz gute Kontakte mit einigen VR-Entwicklern habe die die Rift CV1 und Vive Pre seit einigen Monaten nutzen, halte ich mich eher an das was die sagen. Vor allem wenn es sich nun als richtig herrausgestellt hat. (Die Sache mit der Bildschirmhelligkeit war ja auch schon vor Wochen bekannt und keiner hats geglaubt.)

MasterElwood
2016-03-30, 20:35:31
How to überbrück your Wartezeit for RIFT/VIVE

http://img.photobucket.com/albums/v191/legofreak1988/Mobile%20Uploads/0716141915_zpsfc098329.jpg

Guest83
2016-03-30, 22:32:30
Rift Teardown: https://www.ifixit.com/Teardown/Oculus+Rift+CV1+Teardown/60612

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/hMFPrdHTerWYNFtM.large

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/QRaQveDpKKcNvXrN.large

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/ugcBovvFOmgRskkO.large

MasterElwood
2016-03-31, 01:26:11
Rift Teardown: https://www.ifixit.com/Teardown/Oculus+Rift+CV1+Teardown/60612

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/hMFPrdHTerWYNFtM.large

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/QRaQveDpKKcNvXrN.large

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/ugcBovvFOmgRskkO.large

Da schau her. Was finden die denn da in der RIFT: HYBRID-FRESNEL LENSES! Fresnel Lenses "with an extra sloping layer added to the back of the lense creating a shape that mimics a traditional curb lense and allowing the focus to vary along the vertical axis of the lense."


Und das obwohl es lt. einem gewissen Guest83 ja sowas wie "Hybrid Fresnel Lenses" garnicht gibt - und Palmer den Begriff ja nur erfunden hat, um sein Gesicht zu wahren...

http://vignette1.wikia.nocookie.net/neon/images/7/71/Kelso-burn.jpg/revision/latest?cb=20130119032719

drmaniac
2016-03-31, 09:06:44
"That's why the Rift instructs you to focus the headset by simply pushing it higher or lower on your face. Look through a different part of the lens until you find the focus suited to your eyes. Bingo, no more three-sets-of-lenses Rifts."

das bedeutet, dass es quasi doch möglich ist Sehschwächen nur durch verschieben des Headsets in der Höhe des Gesichtes auszugleichen?

-Saphrex-
2016-03-31, 10:44:57
Aber wie du richtig sagst, ein größerer Abstand senkt das FOV weiter und hier hat die Oculus Rift natürlich den Nachteil, dass sich die Linsen nicht näher zu den Augen verschieben lassen. Bei der Vive kannst du den Abstand vergrößern oder verringern (https://www.youtube.com/watch?v=-mxDQycSyDg&feature=youtu.be&t=22) und damit das FOV in der Praxis dem Best-Case-Szenario sehr gut annähern. (Oder eben mehr Platz schaffen wenn du eine Brille hast.) Bei der Rift gibt es ein "One-Size-Fits-All"-System ohne individuelle Anpassung und entsprechend keine Möglichkeit mehr FOV rauszuholen.


Bei dem DK2 ist der Abstand einstellbar (obwohl noch nie bei jemanden gebraucht), ist das bei CV1 nicht mehr der Fall?

drmaniac
2016-03-31, 10:49:08
nein ist es nicht mehr.

y33H@
2016-03-31, 11:53:15
Preisfrage: Welches Spiel bei Steam nutzt bereits SDK v1.3? ;D
Added support for Oculus Runtime 1.3, which supports both the Oculus CV1 and Oculus DK2http://steamcommunity.com/games/250820/announcements/detail/626372316203630901

Tarrgon
2016-03-31, 12:47:02
Elite Dangerous auf jeden Fall schonmal :wink:

MartinB
2016-03-31, 13:26:12
Preisfrage: Welches Spiel bei Steam nutzt bereits SDK v1.3? ;D
http://steamcommunity.com/games/250820/announcements/detail/626372316203630901

Andersherum:
Alle Vive Spiele koennen theoretisch mit nem CV1 gespielt werden (sofern sie natuerlich keine Hand Controller verlangen)

y33H@
2016-03-31, 14:24:06
Elite Dangerous auf jeden Fall schonmal :wink:Nicht so wirklich, ich hänge in einer Art virtuellem Kino mit einem Sternensystem auf der Leinwand in VR fest, auf dem Desktop-Display läuft das Spiel hingegen ganz normal.

EDIT
Ok, man muss SteamVR erst anwerfen und es muss 64 Bit sein.

d2kx
2016-03-31, 20:33:03
http://i.imgur.com/KzZQhe5.jpg

NEKOPARA: LIVE (http://nekovr.club/)

#Chocola best girl

Fusion_Power
2016-04-01, 01:18:53
Über NEKOPARA wird viel geredet, taugt das was? Scheint recht beliebt zu sein auf Steam auch wenns dort wohl nur zensiert zu haben ist, sicher schade. :rolleyes:

das hier wäre aber echt was für mich: 3D VR Pinball mit Pinball-Controller-Kiste! :cool:

18EcIxywXHg

für ~100$ selber baubar...plus die Oculus natürlich...und nen PC der die 90FPS schafft natürlich... :ulove:

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-01, 02:41:38
Eine der Kern Komponenten kommt also von Toshiba Semiconductor mal gespannt was Sony und HTC einsetzen :)

Wir deutschen sind auch vertretten mit Boschs Sensor im Rift Design wir sind für die 6 DOF low latency Positional tracking Effizienz verantwortliich im Final Design ;)

DK1 und 2 low cost Designs hatten ja noch auf den MEMS von InvenSense gesetzt aber unter anderem Carmack war ja nicht sehr überzeugt von den gelieferten Ergebnisen Final hat sie das nun einen Design Win gekostet und Bosch kann sich freuen ;)

Glückwunsch Bosch Sensortec (Dr. Stefan Finkbeiner and his Team) for owning the Rift and Carmack ;)

iHlbaWqz8VI
WcvKqx4VLmE

scully1234
2016-04-01, 04:25:29
Also wenn das so stimmen sollte,und das kein uebler 1 April Scherz ist , werden die Wuerfel wohl gefallen sein

Falls es n Aprilscherz ist, hat der Junge ne ganz schoen bluehende Phantasie ,das muss man ihm lassen


So throwaway account for obvious reasons.

I don't work in logistics, but everyone here at Oculus knows what's happening. Writing from my girlfriend's computer, VPN, etc. So Brendan, sorry for the flack you'll get from this, but I'm frustrated and angry just like you are, and I'm fed up with the corporate bullshit.

So.

One of our manufacturers fucked up. It's more than just the missing inserts. I'm surprised no one has figured it out yet. It's the optics. Notice how the reviews of the engineering samples didn't mention the "glaring" problem of our Fresnel lens? That's because the problems were slight. Our lens are amazing. But the lens shipping with our stockpiled Rifts are ... not defective ... but are an old version. And we didn't find out until the first Kickstarter complaints came in. I know, how do you miss something like that? I know the team that missed it, and they're hard workers, dedicated — like everyone at Oculus. The tone here leading up to the launch was intensely focused on getting the Rifts into your hands ASAP. I guess we people got sloppy. It's a clusterfuck.

So, there we are, last weekend, getting the first reports, and everyone's going ape-shit. What do we do?

So we stopped shipping the stockpiled Rifts. We've sent teams to our manufacturers and distributors. We're slowly identifying which rifts are defective and which aren't. Some of this involves actually pulling them out of their awesome boxes and manually testing them out. Logistics didn't do a good job of keeping track of batch by consumer, so it's a slow process figuring out which Rifts are defective and which aren't.

Currently we're preparing to ramp up production once given the greenlight by the team at manufacturing.

So this is bad, right? But that's not why I'm angry. I'm angry because of Facebook.

Palmer and Brendan have been in non-stop meetings this week, where Facebook lawyers have told us, effectively, to shut the fuck up until the problem is fixed. But that could be a month from now!!

I lurk on this subreddit, love reading the hype, love being on the train, love the passion! We wanted more than anything else to meet your expectations. But shit happens, lawyers step in, and everybody loses.

I hate to be the bearer of bad news, but at least it is news. You deserve to know what's happening. Personally, I think we should offer you the choice: do you keep the old optics, or do you wait for the new units to ship.

I'm not going to reply because I've seen people out themselves. I'm not posting proof because I'm not dumb. Just angry. Believe me or not, but now this is off my chest.

Also, Palmer is the fucking man. And no, I am not Palmer.

That is all (https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4csk5n/the_shipping_update_you_didnt_want_to_hear/)


Andererseits deutet Golem auch in diese Richtung

Aber auch bei den Lampen im Piloten-Warteraum von Eve Valkyrie haben wir uns an den Lens Flares gestört - wie kann so etwas durch die Qualitätskontrolle kommen? (http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956-3.html)

Palmer zieht es derzeit noch vor zu schweigen....egal was da nun kommt , es ist sicher nix banales

BigBang
2016-04-01, 09:00:49
Ihr immer mit eurem Schweigen der Lämmer. Lieber Schweigen als ständig Blödsinn zu verteilen

Hier ist endlich ein Vergleichstest von VR Nerds
http://www.vrnerds.de/oculus-rift-vs-vive-pre-vergleich/
Und VR Nerds konnte man die letzten Jahre immer vertrauen. Die Vive gewinnt durch Spieleangebot ( obwohl das subjektiv ist) und Roomscale
Die Rift hat aber das bessere Display.
Ich bin froh das ich bei der Rift geblieben bin. Ich brauche keine Turn und Sportspiele.
Allein schon wegen Eve punktet Rift bei mir persönlich.
Ausserdem ist mir nach der Dk1 und Dk2 die Bildqualität das Allerwichtigste.
Ich verstehe auch nicht das Leute die Rift als überteuert ansehen aber die Vive als Sonderangebot. Sehr grenzwertige Wahrnehmungen.
Beide haben ihre Vor und Nachteile. Jeder muss entscheiden was ihm wichtiger ist. Aber das die Rift Bildqualität schlechter ist haben hier ja auch nur 2 "Experten" weiter behauptet. Es stimmt letztendlich nicht.
Roomscale ist ne tolle Sache aber leider hier bei mir mit 3 Kindern nicht nutzbar weil ich dann ständig über Spielzeug falle und den kompletten Rechner mit runter reisse. Und ich bezweifle das Vive jeden kleinen Legostein erkennt.
Roomscale ist die Zukunft. Aber für mich erst wireless wirklich interessant. Das dauert dann noch. Das einzige Spiel was mich mit RS interessieren würde wäre StarWars. Ansonsten habe ich hier ein CockpitSitz für Star Citizen, Eve und Elite gebaut. Ich will zu neuen Weltraumabenteuern aufbrechen und nicht in einer virtuellen Küche Töpfe umschmeissen.
Ich bin froh das Vive und Rift diese Unterschiede besitzen. Denn so geht es um Optionen. Was einem wichtiger ist wird gekauft. Aber man muss dann auch bei den Fakten bleiben und nicht wochenlang Lügen verbreiten oder Reddit als zuverlässige Quelle angeben

Dunkelwald
2016-04-01, 09:24:55
Ich bin froh das ich bei der Rift geblieben bin. Ich brauche keine Turn und Sportspiele.
Allein schon wegen Eve punktet Rift bei mir persönlich.
Ausserdem ist mir nach der Dk1 und Dk2 die Bildqualität das Allerwichtigste.


Geht mir auch so. Ich bin auch von den bisherigen Erfahrungsberichten / Tests nicht enttäuscht; diese entsprechen sogar ziemlich meinen Erwartungen.

Ich werde definitiv erstmal bei der Rift bleiben. Neben der Bildqualität ist mir vor allem der Tragekomfort extrem wichtig, wenn nicht das Wichtigste überhaupt. Ich bin kein Casual Gamer und möchte das Ding stundenlang am Stück nutzen können, ohne das es unangenehm wird. Fast alle Reviews sehen die Rift in dem Punkt vorne. Das Ding ist ja auch deutlich leichter als die Vive, so dass das kaum verwundert.

Roomscale wäre zwar nice to have, aber für mich ist das nur ne Zugabe. Bisher habe ich noch kein einziges Roomscale-VR Game gesehen dass mich interessiert; alles in der Hinsicht ist bisher völlig Casual-lastig. Ich werde auch definitiv nicht stundenlang stehen bim Zocken.

Einzig dass man noch lange auf die Touch Controller warten muss ist ein Wermutstropfen, aber alleine mit Alien Isolation, Elite und Eve Valkyrie bin ich erstmal gut ausgelastet und dafür brauch man keine Touch.

Guest83
2016-04-01, 10:10:04
Und VR Nerds konnte man die letzten Jahre immer vertrauen. Die Vive gewinnt durch Spieleangebot ( obwohl das subjektiv ist) und Roomscale
Die Rift hat aber das bessere Display.
Das hat nicht unbedingt etwas mit dem Display zu tun. Es ist seit langem klar, dass wenn das FOV kleiner ist, automatisch auch das Bild schärfer wird und der SDE weniger stark auffällt. (Weil die Pixel nicht so stark vergrößert werden.)


Ich bin froh das ich bei der Rift geblieben bin. Ich brauche keine Turn und Sportspiele.
Ja, weil das ist alles was man damit machen kann. ;D


Allein schon wegen Eve punktet Rift bei mir persönlich.
Die Reviews dazu waren bisher eigentlich eher verhalten und viele kritisieren die Bezahl-DLC und Microtransactions die soweit ich das verstanden hab auch Auswirkungen auf das Gameplay haben und nicht nur kosmetischer Natur sind.


Ich verstehe auch nicht das Leute die Rift als überteuert ansehen aber die Vive als Sonderangebot. Sehr grenzwertige Wahrnehmungen.
Weil jeder davon ausging, dass die Vive teuer wird und HTC sie von Anfang an als Premium-VR beworben hat, während Oculus davon gesprochen hat, dass sie um die 400 Dollar kosten wird. Die Wahrnehmungen waren nicht grenzwertig, sondern das direkte Resultat aus den von beiden Unternehmen geschaffenen Erwartungshaltungen.

y33H@
2016-04-01, 10:46:29
Das Rift trägt sich angenehmer und die Bildqualität ist besser. Zudem ist's einfach so, dass ich (!) im Alltag eben am Schreibtisch sitzend zocke, vor allem wenn die Session mal 2-3 Stunden geht. Roomscale finde ich toll, allerdings eben nicht für lange, zumal es wenig Content gibt, der entsprechend beschäftigt. Ich hab zwar den Vive-Aufbau im Wohnzimmer, aber das ist halt keine allday-Sache, das Rift schon.

Dorn
2016-04-01, 11:03:55
Ja kann man nicht auch mit der Vive mit dem XBOX Pad spielen?

MiamiNice
2016-04-01, 11:14:52
Ihr immer mit eurem Schweigen der Lämmer. Lieber Schweigen als ständig Blödsinn zu verteilen

Hier ist endlich ein Vergleichstest von VR Nerds
http://www.vrnerds.de/oculus-rift-vs-vive-pre-vergleich/
Und VR Nerds konnte man die letzten Jahre immer vertrauen. Die Vive gewinnt durch Spieleangebot ( obwohl das subjektiv ist) und Roomscale
Die Rift hat aber das bessere Display.
Ich bin froh das ich bei der Rift geblieben bin. Ich brauche keine Turn und Sportspiele.
Allein schon wegen Eve punktet Rift bei mir persönlich.
Ausserdem ist mir nach der Dk1 und Dk2 die Bildqualität das Allerwichtigste.
Ich verstehe auch nicht das Leute die Rift als überteuert ansehen aber die Vive als Sonderangebot. Sehr grenzwertige Wahrnehmungen.
Beide haben ihre Vor und Nachteile. Jeder muss entscheiden was ihm wichtiger ist. Aber das die Rift Bildqualität schlechter ist haben hier ja auch nur 2 "Experten" weiter behauptet. Es stimmt letztendlich nicht.
Roomscale ist ne tolle Sache aber leider hier bei mir mit 3 Kindern nicht nutzbar weil ich dann ständig über Spielzeug falle und den kompletten Rechner mit runter reisse. Und ich bezweifle das Vive jeden kleinen Legostein erkennt.
Roomscale ist die Zukunft. Aber für mich erst wireless wirklich interessant. Das dauert dann noch. Das einzige Spiel was mich mit RS interessieren würde wäre StarWars. Ansonsten habe ich hier ein CockpitSitz für Star Citizen, Eve und Elite gebaut. Ich will zu neuen Weltraumabenteuern aufbrechen und nicht in einer virtuellen Küche Töpfe umschmeissen.
Ich bin froh das Vive und Rift diese Unterschiede besitzen. Denn so geht es um Optionen. Was einem wichtiger ist wird gekauft. Aber man muss dann auch bei den Fakten bleiben und nicht wochenlang Lügen verbreiten oder Reddit als zuverlässige Quelle angeben

Yo man, digges +1!
Wir beiden sehen uns ganz sicher irgendwo im Space zwischen Elite und SC :up:

y33H@
2016-04-01, 11:15:10
@ Dorn

Klar kann man das - aber das Rift hat die bessere Optik, trägt sich angenehmer und Kopfhörer sind integriert.

scully1234
2016-04-01, 11:15:36
@Dorn
sicher geht das , genau so wie sitzende Experience

@Marc
''Bessere Optik'' was ist die ''bessere'' Optik , wenn ich mehr FOV habe, oder darauf verzichte zu Gunsten weniger Screendoor ?

Auch besteht dahingehend noch Klaerungsbedarf

vom Vive-Fliegengitter im Intro ist nichts mehr zu sehen, die Umgebung und besonders der Rasende Falke wirken schärfer und detaillierter als noch bei unserem Besuch bei HTC/Valve. "Das liegt daran, dass wir die Demo in der hohen Auflösungsstufe laufen lassen", erklärt Berraondo.

Nicht das sich durch die Mura Modifikationen und angepassten Setups ,da auch noch was verändert hat bei der Consumer Version

y33H@
2016-04-01, 11:30:33
Nachdem was ich bisher gesehen habe, verzichte ich auf ~5 Prozent FoV zugunsten eines geringeren SDE.

Ich habe oben auch bewusst "ich (!)" geschrieben, sprich persönliche und in diesem Fall wortwörtliche Sichtweise.

MiamiNice
2016-04-01, 11:35:46
SCE?

y33H@
2016-04-01, 11:36:38
Screen Door Effect

EDIT
Meh, SDE statt SCE freilich, sry.

BigBang
2016-04-01, 11:48:48
Das hat nicht unbedingt etwas mit dem Display zu tun. Es ist seit langem klar, dass wenn das FOV kleiner ist, automatisch auch das Bild schärfer wird und der SDE weniger stark auffällt. (Weil die Pixel nicht so stark vergrößert werden.)



Ja, weil das ist alles was man damit machen kann. ;D



Die Reviews dazu waren bisher eigentlich eher verhalten und viele kritisieren die Bezahl-DLC und Microtransactions die soweit ich das verstanden hab auch Auswirkungen auf das Gameplay haben und nicht nur kosmetischer Natur sind.



Weil jeder davon ausging, dass die Vive teuer wird und HTC sie von Anfang an als Premium-VR beworben hat, während Oculus davon gesprochen hat, dass sie um die 400 Dollar kosten wird. Die Wahrnehmungen waren nicht grenzwertig, sondern das direkte Resultat aus den von beiden Unternehmen geschaffenen Erwartungshaltungen.


Ach diesen Eve Reviews glaubst du.
Sry aber du hast hier schon soviel Mist auf den letzen 20 Seiten behauptet das mir klar war das solche Aussagen kommen. Du hast behauptet das keine modifizierten Fres Linsen drin und was ist drin? Mod Frea Linsen. Jetzt ist das Bild nur besser weil Vive ja mehr FOV hat. Und was ist mit den Farbsaumen die Vive haben soll? Vive hat ganz bestimmt einige Vorteile. Abwr nicht im Display oder im Tragekomfort.
Du bist für mich so objektiv wie Uwe Boll oder Derek Smart. Und genau das Fangebashe was du anderen vorwirfst machst du selber. Bewusst oder unbewusst. Selbst wenn Valve es selbst twittern würde das die Rift das bessere Bild liefert würdest du das noch dementieren.
Du glaubst doch nicht ernsthaft das das bessere Bild nur von den 5% weniger FOV herkommt.
Ich kenn die DK2 in und auswendig. Habe Alien Isolation komplett über Wochen durchgezockt. Habe unendlich viele Stunden virtuell in Elite verbracht und nie habe ich mich über das FOV beschwert. Aber oft über die Bildqualität. Die Vive habe ich mal letztes Jahr ausprobiert und fand sie auch sehr gut gelungen im Vergleich zur DK2. Mit der CV1 habe ich noch keine Erfahrungen. Aber ihr macht so als ob die Vive dreimal soviel FOV habt und nix anderes mehr zählt. DER Unterschied ist so gering das man es im Alltag kaum erkennen wird. Als ich die Vive ausprobiert habe ist mir das höhere FOV gar nicht aufgefallen. Der Tragekomfort ist extremst wichtig nach ner Stunde zocken. Hatte mir extra diese genähten Schutzbezüge für bestellt für die DK2 damit es etwas erträglicher war das Ding zu tragen.
Ich befürchte das dieser ganze Vive/Rift genauso objektiv wird wie Nv/Ati. Nur noch in Gut und Böse und in schwarz und weiss denken

MasterElwood
2016-04-01, 12:16:00
Also wenn das so stimmen sollte,und das kein uebler 1 April Scherz ist , werden die Wuerfel wohl gefallen sein

Falls es n Aprilscherz ist, hat der Junge ne ganz schoen bluehende Phantasie ,das muss man ihm lassen





Andererseits deutet Golem auch in diese Richtung

Aber auch bei den Lampen im Piloten-Warteraum von Eve Valkyrie haben wir uns an den Lens Flares gestört - wie kann so etwas durch die Qualitätskontrolle kommen? (http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956-3.html)

Palmer zieht es derzeit noch vor zu schweigen....egal was da nun kommt , es ist sicher nix banales

Also wenn das KEIN Scherz ist und stimmt - dann sind das die BESTEN NEWS EVER!!! :smile:

Klar - Auslieferung wird sich dadurch wahrscheinlich bissi verzögern - aber der GRÖSSTE Kritikpunkt der RIFT - "THE GLOW" - ist damit Vergangenheit!

DAMN - HOFFENTLICH ist das kein Scherz... :)

MartinB
2016-04-01, 12:36:37
Eher ein Reddit Troll :)

scully1234
2016-04-01, 12:47:44
@BigBang
Und was ist mit den Farbsaumen die Vive haben soll?

Und von welchen Review hast du diese Aussage?

Schau dir mal an mit welcher Version der Vive da ''getestet'' wurde in der Gengenueberstellung ,bevor du solche Feststellungen für die Ewigkeit triffst. Das haette zumindestens als Anmerkung vom Testumfeld mit dazu gehoert;)

Die Vive hat ein Feature das sich Mura Korrektur nennt, weisst du ob bei diesem Vorseriengeraet denn nix anderes ist das Pre Modell bisher,schon die passenden Parameter abgespeichert sind in der Firmware?

Nein?
Dann wuerde ich doch mal nicht so dick auftragen,und abwarten was Tests mit der finalen Version zu Tage foerdern.

Denn auf der GDC gab es Aussagen , das Geraete im Pre Stadium am Start waren, die unterschiedliche Firmware Versionen inne hatten, einmal schon mit u einmal auch noch ohne den Mura Ausgleich

Lowkey
2016-04-01, 12:48:04
Ist das hier nicht besser als die Oculus Rift? (http://www.amazon.de/Cardboard-Virtual-Reality-Kompatibel-Smartphones/dp/B01C2HJIN8)

Guest83
2016-04-01, 13:03:41
Detailierter Bericht und Vergleich zwischen den Linsen von Rift, DK2 unD Vive (Pre) von Doc_Ok (dessen Neutralität und Expertise wohl niemand in Frage stellen wird): http://doc-ok.org/?p=1414


Binocular FOV:

Rift DK2 total binocular FoV at 8mm: 94° x 105°
Rift CV1 total binocular FoV at 8mm: 94° x 93°
HTC Vive DK1 (and Pre) total binocular FoV at 8mm: 110° x 113°


Rift also etwas kleiner als DK2, und beide kleiner als Vive.

MiamiNice
2016-04-01, 13:53:53
Sagt mal wie läuft das eigentlich mit der Rift, wenn man spielt bzw. um genauer zu sein auf dem Monitor. Bei mir at home fahre ich gerne mit den Kumples Rennsessions. Sprich einer legt eine Zeit vor, der nächste hat 3 Runden die Zeit zu schlagen. Dann der nächste, der nächste ... bis irgendwann eine Rundenzeit steht die keiner mehr schlagen kann.
Im Prinzip sitzt jeder 3 Runden im Playseat und fährt und die anderen schauen so lange zu und genießen die x-large "Zigarette" :uhippie:

Wie ist den das jetzt wenn ich den Playseat mit der Rift aufwerte? Haben die, die nicht fahren, eine Möglichkeit den Fahrer zuzuschauen auf einem der Monitore am PC?
Gibt es eine Möglichkeit das Spiel trotzdem ganz normal auf dem Monitor zu betrachten, während ein anderer die Rift benutzt?

MartinB
2016-04-01, 13:58:45
Wie ist den das jetzt wenn ich den Playseat mit der Rift aufwerte? Haben die, die nicht fahren, eine Möglichkeit den Fahrer zuzuschauen auf einem der Monitore am PC?
Gibt es eine Möglichkeit das Spiel trotzdem ganz normal auf dem Monitor zu betrachten, während ein anderer die Rift benutzt?

Die meisten Spiele rendern ein Bild fuer dne Zuschauer auf dem Bildschirm. Viele quasi nur eines der beiden Augen, manche Entwickler machen sich extra die Muehe noch nen Spectator Mode einzubauen

z.B.
-mrtlYjJRZ0

MiamiNice
2016-04-01, 14:08:08
Ach, das ist ja cool. Da steht dem geselligem Spaß ja nichts im Weg :biggrin:
Weiß jemand wie das z.b. PCars löst? Hat das einen Spectator Mode?

Andere Frage:
Angenommen einer der Kumpels kommt mit dem Rift nicht klar, kann ich z.b. in PCars paar Runden mit der Rift fahren, die Rift dann auf die Seite legen und normal über den Monitor weiter fahren? Oder muss ich das Game dann ohne Rift restarten?

Vielen Dank schon mal :)

MartinB
2016-04-01, 14:17:29
Theoretisch solltest du das Rift zentrieren koennen wenns auf dem Tisch liegt und dann auf dem Bildschirm weiterfahren.

Da ich nur die Steam version von Projects Cars habe und keinen Oculus Home Key dafuer bekomme (:() kann ich nicht soviel dazu sagen

Mirror Fenster von PCars sieht man hier
https://www.youtube.com/watch?v=M075ERLu_lA

Guest83
2016-04-01, 14:25:30
manche Entwickler machen sich extra die Muehe noch nen Spectator Mode einzubauen
Naja, in Fairness, das ist nicht bei allen Spielen möglich. Wenn dein grafikintensives Spiel bereits jetzt nur mit Müh und Not die 90 FPS erreicht, kannst du schlecht noch einen dritten Viewport rendern. Das geht eigentlich nur bei Spielen mit minimalistischer Grafik (wie eben Job Simulator oder Fantastic Contraption) oder wenn es von Anfang an geplant war und im Budget einkalkuliert ist, wie etwa bei diversen PSVR-Titeln mit asymetrischen Gameplay.

Hat also weniger damit zu tun ob sich ein Entwickler "Mühe" gibt oder nicht und mehr damit ob es leistungstechnisch machbar ist.

y33H@
2016-04-01, 14:40:11
Die meisten Spiele rendern ein Bild fuer dne Zuschauer auf dem Bildschirm. Viele quasi nur eines der beiden Augen, manche Entwickler machen sich extra die Muehe noch nen Spectator Mode einzubauen.Und viele spucken ein kleines Hochkantbild aus wie zB Eve Valkyrie oder ein winziges 4:3 wie zB Lucky's Tale :freak:

Guest83
2016-04-01, 14:55:23
Ich persönlich fände ja eine Option den Bildschirm automatisch in Standby gehen zu lassen während man das VR-Headset nutzt (und automatisch aufzuwecken wenn man es absetzt) interessanter. Spart Strom.

Thorwan
2016-04-01, 15:09:28
Es geht offenbar auch hierzulande los. Gerade bekommen und hoffentlich kein Aprilscherz :biggrin:
Hi,

Your order has been processed and your Rift is almost on its way! Look for a shipping confirmation email with tracking information soon.

Please keep this email handy for reference. If you have any questions or concerns about your order, please contact Oculus Support.



The Oculus Team
P.S.: Bin Kickstarter Backer.

MiamiNice
2016-04-01, 15:10:56
Deine Orderno.?

€: Ah ok, erst die Kickstarter Member :(

Lowkey
2016-04-01, 15:21:50
Ja das kannst du alles im OR Forum lesen, dass in Europa diese Woche die KS beliefert werden.

Interessant ist auch, dass manche vor 16:00 Uhr bestellen konnten. Alles bis 16:06 wird wohl aktuell in der ersten Charge weltweit ausgeliefert.

Ich rechne bei 16:21 mit einer Auslieferung Ende April.

trollkopf
2016-04-01, 15:37:20
Mein Rift ist heute Morgen gekommen, ich habe aber leider noch keinen (geeigneten) PC :( (frust!)

Lawmachine79
2016-04-01, 16:02:23
Theoretisch solltest du das Rift zentrieren koennen wenns auf dem Tisch liegt und dann auf dem Bildschirm weiterfahren.

Da ich nur die Steam version von Projects Cars habe und keinen Oculus Home Key dafuer bekomme (:() kann ich nicht soviel dazu sagen

Mirror Fenster von PCars sieht man hier
https://www.youtube.com/watch?v=M075ERLu_lA
"Oculus Home Key"? Ich habe auch die Steamversion. Gibt es da Einschränkungen? Kann ich damit nicht fahren?

MartinB
2016-04-01, 16:05:24
So wie ich das verstanden habe:

- Die aktuelle Oculus Version beinhaltet die beiden Addons
- Die aktuelle Steam Version tut das nicht
- Wenn es spaeter eine GameOfTheYear Edition auf Steam geben wird, dann hat diese vermutlich CV1 Support (oder es gibt Oculus Home Keys)
- Ob das fuer Besizter der beiden Addons auf Steam auch gilt, weiss man noch nicht


Kurz gesagt: Wenn Du pCars aktuell auf dem CV1 zocken willst, musst du es nochmal kaufen.

RLZ
2016-04-01, 16:19:30
Ja das kannst du alles im OR Forum lesen, dass in Europa diese Woche die KS beliefert werden.
Ich habe meine Zweifel, dass sie damit diese Woche noch fertig werden.

drmaniac
2016-04-01, 16:21:51
Also wenn das so stimmen sollte,und das kein uebler 1 April Scherz ist , werden die Wuerfel wohl gefallen sein

Falls es n Aprilscherz ist, hat der Junge ne ganz schoen bluehende Phantasie ,das muss man ihm lassen





Andererseits deutet Golem auch in diese Richtung

Aber auch bei den Lampen im Piloten-Warteraum von Eve Valkyrie haben wir uns an den Lens Flares gestört - wie kann so etwas durch die Qualitätskontrolle kommen? (http://www.golem.de/news/oculus-rift-cv1-im-test-das-ist-virtual-reality-1603-119956-3.html)

Palmer zieht es derzeit noch vor zu schweigen....egal was da nun kommt , es ist sicher nix banales



Edit: April fools, you animals. Love this subreddit.

Guest83
2016-04-01, 17:21:54
Cloth nach fünf Tagen: http://imgur.com/4mnpRDY

y33H@
2016-04-01, 17:26:57
Da muss man aber schon grob sein, mein CV1 sieht nach über einer Woche längst nicht so demoliert aus.

Mr.Postman
2016-04-01, 17:37:58
Da ist nichts demoliert, sondern
Dead skin gets stuck at the parts where you usually touch it.

y33H@
2016-04-01, 17:45:27
Ich bezog mich auf die abgegriffene Textur vorne an der Kante.

Mr.Postman
2016-04-01, 17:51:49
Da ist nichts abgegriffen (https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4cvyhq/outer_fabric_after_5_days/d1ltrla).
No fraying at all. That's more dead skin.

y33H@
2016-04-01, 18:04:39
Sieht für mich aber genauso aus *Schulter zuck* im Übrigen frage ich mich, wie dermaßen viel Haut oben drauf kommt, ich fasse das CV1 immer seitlich an und aus den Haaren/Stirn rieselt wohl wenig bis nichts auf das Rift ^^

scully1234
2016-04-01, 20:11:24
Da ist nichts abgegriffen (https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4cvyhq/outer_fabric_after_5_days/d1ltrla).



Headset design ..... the cloth material is prone to get really dirty.

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/49yrjh/the_truth_about_the_rift_nda_what_oculus_doesnt/


So langsam darf man dem guten Man zugestehen, das er sich das damals nicht aus den Fingern gesaugt hat ,wie es scheint

Edit:

Applaus das was viele befuerchtet haben ist eingetreten, mit Facebook als Partner war das wohl unumgaenglich

http://uploadvr.com/facebook-oculus-privacy/

Die Hoffnung bestand zu mindestens ,das sie nicht dahin abdriften, denn man gab sich ja immer ''unabhaengig'' vom Mutterkonzern,nun ja es sollte eben nicht sein
Ich wollte ne VR Brille fuer diesen einzigen Zweck,und nicht Zuckerbergs unfreiwilliger Datensklave werden, das wars hab die Vorbestellung soeben gecancelt

Darlie
2016-04-02, 00:02:40
Dies war alles vorhersehbar als Facebook Oculus kaufte? Und Milliarden für whatsapp ausgab ? Worauf basiert das Geschäftsmodell von Facebook?

scully1234
2016-04-02, 00:15:23
Naja zu mindestens hatte man damals noch den Anschein erweckt, ein reines Hardwareprodukt fuer genau diesen Zweck zu bauen, und Facebook aussen vor zu behalten

Das man jetzt mit der Tuer ins Haus faellt, ist dann doch etwas ''Hardcore''

Da ich Facebook nie unterstuetzt habe ,werde ich das jetzt auch nicht ,mit der Zuckerbrot und Peitsche Strategie tun, die Oculus da fahren will

Zudem muss man sich mal vorstellen, man bezahlt auch noch 751 Euro dafuer , das Facebook in zweiter Instanz, mit den Datenabgriff beim Kaeufers nochmal absahnt

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-02, 00:49:45
Mir ist teils echt unbegreiflich wie leute like Carmack oder Abrash sich Facebook anschliesen einem total indoktrinierten Studenten der nichtmal 0.5% ihres Geniuses besitzt, bei Palmer war das ziemlich voraussehbar aber nicht bei den beiden.
Steam ist definitiv das kleinere übel ;)

Gebrechlichkeit
2016-04-02, 00:52:07
Hab jetzt ca. gefuehlte 50 Stunden GiantBomb Let´s Play Rift mir angeguckt, und irgendwie ist bei mir das VR-Interesse mittlerweile auf Null gefallen. Echt schade, dass das HoloLens von MS so schlecht und ziemlich sinnlos ist (fuer den Spieler), aber AR hat weitaus bessere Chancen das "Spielezimmer" zu revolutionieren als VR.

Ich war der Ueberzeugung Racing Spiele waeren praedeziniert dafuer. Nope : Er bewegt den KOPF ueberhaupt nicht, wozu also dieses VR Gedoens, kann ich doch gleich beim "2D Bild" bleiben? Ich will mich umsehen, nicht nur wenn man still steht. Das klappt bisher ueberhaupt nicht :

Fuer 600€ oder mehr einfach zu teuer, diese Alphaphase mache ich nicht mit. VR ist bloss ein "200inch grosses 2D Bild ca. 1cm vor der eigenen Nase geklebt" Experience ..

https://youtu.be/Z9H9D9DD5Nw?t=1617

MartinB
2016-04-02, 01:34:41
Wenn Du deinen Kopf also nicht bewegst siehst Du alles nur in 2d?

scully1234
2016-04-02, 01:35:28
Ich war der Ueberzeugung Racing Spiele waeren praedeziniert dafuer. Nope : Er bewegt den KOPF ueberhaupt nicht, wozu also dieses VR Gedoens, kann ich doch gleich beim "2D Bild" bleiben? Ich will mich umsehen, nicht nur wenn man still steht. Das klappt bisher ueberhaupt nicht :




Also das ist doch unrealistisch , ein Rennfahrer hat waerend des Rennens ,auch dem Blick fast ausschliesslich nach vorne gerichtet. Das einzige was sich da zu 95% bewegt ,sind die Fliehkraefte die am Kopf wirken

https://www.youtube.com/watch?v=M2DgwgNfK4U

Und 5% vielleicht mal um das periphere Sichtfeld, bei Ueberholmanoevern oder Kurvenfahrten zu erweitern ,ansonsten waere da ohne Fliehkraft auch totale Ruhe.

Wenn du noch Bewegungen am Kopf haben willst, ''in etwa so'' wie im richtigen Rennen,(wobei Gforce da immer begrenzt sein wird) ,brauchst du mehr als nur ein VR System.

https://www.youtube.com/watch?v=l4ZdplyfoHc

MartinB
2016-04-02, 04:30:03
Gute Nachrichten fuer pCars Steam Besitzer:

Heute gabs ein Update was Rift CV1 Support bringt :). Funktioniert einwandfrei und das Spiel ist extrem gut :). HUD muss man natuerlich abschalten, das nervt sonst.

MadManniMan
2016-04-02, 07:55:55
Ich war der Ueberzeugung Racing Spiele waeren praedeziniert dafuer. Nope : Er bewegt den KOPF ueberhaupt nicht, wozu also dieses VR Gedoens, kann ich doch gleich beim "2D Bild" bleiben? Ich will mich umsehen, nicht nur wenn man still steht. Das klappt bisher ueberhaupt nicht

Und weil er das nicht macht, ist das Prinzip kaputt?

scully1234
2016-04-02, 08:09:10
Gute Nachrichten fuer pCars Steam Besitzer:

Heute gabs ein Update was Rift CV1 Support bringt :). Funktioniert einwandfrei und das Spiel ist extrem gut :). HUD muss man natuerlich abschalten, das nervt sonst.


Die gute Nachricht ist erst ne gute ,wenn die VR Funktionalitaet auch fuer die Vive ,ohne Wrapper implementiert haben:smile:

MiamiNice
2016-04-02, 11:42:38
Eben bekommen:



Oculus


Hi Patrick,

We know you're anxious to receive your Oculus Rift and apologize for not updating your order status sooner. We've been working through an unexpected component shortage, and unfortunately, that issue has impacted the original shipping estimates for some early customers.

We're working hard to get up-to-date ship windows, and you should expect to see your order status updated on oculus.com by Tuesday, April 12. Although many Rifts will be arriving on schedule and in line with original estimates, we'll be covering shipping and handling costs for all orders placed through today.

We're shipping rifts everyday. Don't hesitate to reach out to the Oculus support team if you have additional questions.



The Oculus Team


Need Help? Oculus Support Center
Oculus VR Ireland Limited



Oculus

Oculus VR Ireland Limited

Darlie
2016-04-02, 12:05:25
Also bekomme ich meine Rift und alle die bis heute bestellen versandkostenfrei?

MartinB
2016-04-02, 12:36:25
Sieht so aus :).

Gebrechlichkeit
2016-04-02, 13:04:04
Wenn Du deinen Kopf also nicht bewegst siehst Du alles nur in 2d?

Naja halt 2D mit 3D Tiefe, ich moechte gerne "echtes" 3D. Muesste man dafuer nihct die Kamera fix positionieren und das Geschehen sprich die 3D Welt um die Kamera bewegen und nicht die Kamera selbst? Jetzt scheint es eher so zu sein, dass die Kamera die ganze Zeit bewegt wird. Was nix taugt, wenn man ja sitzt (siehe Project Car Segment, der Tester konnte nicht beides gleichzeitig ausfuehren (rundumblick und fahren)). Ich bewege ja auch meine Augen je nach "Fokus", das fehlt in VR bisher.

Evtl. sollte man die vertikale Achse in VR deaktivieren? und bloss auf horizontaler Ebene "arbeiten". Und per Software die Pupille abtasten und ent. die Perspetikve anpassen?

Irgend ein Bastler hat hier? oder in einem anderen Forum ein 1:1 Golf? in seine Budde gestellt bzw. nachgebaut samt Vorder-Sitze samt 50zoller (3 stueck) (find grad nicht den Link), sah/fuehlte sich weitaus "immersivier" an als diese VR Geplaenkel "Ich beweg mein Kopf, ergo muss sich auch im Spiel mein "kopf" bewegen".

Und weil er das nicht macht, ist das Prinzip kaputt?

Der Tester und Co. fanden die Implementierung in PC "schlecht" und waere gegenueber TrackIR nicht zu gebrauchen (fuer den iRacing Rennfahrer), sagt doch alles.

http://saved.im/mtc2odm1ehps/uhttp3a2f2fblog-imgs-59fc2com2fb2fo2fb2fbobleheade2f20.gif

scully1234
2016-04-02, 13:18:51
Der Tester und Co. fanden die Implementierung in PC "schlecht" und waere gegenueber TrackIR nicht zu gebrauchen (fuer den iRacing Rennfahrer), sagt doch alles.


Kann ich nicht behaupten ,und ich fahre nun schon ne ganze Weile mit der Rift, sowohl Iracing als auch Pcars

Allenfalls FOV und Aufloesung sind weiterhin verbesserungswuerdig/ausbaufaehig , aber das wird auch mit den nun verfuegbaren Consumer Units noch so sein

MartinB
2016-04-02, 13:36:15
Naja halt 2D mit 3D Tiefe, ich moechte gerne "echtes" 3D. Muesste man dafuer nihct die Kamera fix positionieren und das Geschehen sprich die 3D Welt um die Kamera bewegen und nicht die Kamera selbst? Jetzt scheint es eher so zu sein, dass die Kamera die ganze Zeit bewegt wird. Was nix taugt, wenn man ja sitzt (siehe Project Car Segment, der Tester konnte nicht beides gleichzeitig ausfuehren (rundumblick und fahren)). Ich bewege ja auch meine Augen je nach "Fokus", das fehlt in VR bisher.

Bitte was? Ich verstehe wirklich nicht wass Du meinst.

Ich habe eben pCars gespielt und hier ist mein Eindruck wie es sich anfuehlt:

Man sitzt in nem Auto und kann seinen Kopf voellig frei bewegen. Alles im Auto ist 3d und man kann den Kopf ueberall hinstecken. Man kann in die Spiegel gucken, sich umdrehen und nach hinten rausgucken oder den Kopf aus dem Fenster stecken. Mit Lenkrad passen auch die Arme und die Lenkradbewegung zum eigenen Koerper.

Das Bild was auf deine Netzhaut projeziert wird ist astreines 3d und passt sich deiner Kopfbewegung an. Es ist kein Bildschirm der vor deiner Nase haengt, es ist ein Bullauge in eine andere Welt und die Raender blendest Du aus.


Wenn Du das Rift hauptsaechlich wegen Project Cars in Betracht ziehst, wirst Du aufjedenfall gluecklich damit. Die vergleichsweise niedrige Aufloesung des Displays vergisst Du nach der ersten Kurve :).

Thorwan
2016-04-02, 13:55:27
Naja halt 2D mit 3D Tiefe, ich moechte gerne "echtes" 3D. Muesste man dafuer nihct die Kamera fix positionieren und das Geschehen sprich die 3D Welt um die Kamera bewegen und nicht die Kamera selbst? Jetzt scheint es eher so zu sein, dass die Kamera die ganze Zeit bewegt wird.
Kannst du das genauer beschreiben? Ich habe Schwierigkeiten zu verstehen was du dir vorstellst. Wenn ich eine Autorennsimulation spiele, in der ich den Fahrer eines Rennwagens verkörpere - Warum soll ich das geschehen nicht durch dessen Augen sondern durch eine Kamera wahrnehmen wollen?

Was nix taugt, wenn man ja sitzt (siehe Project Car Segment, der Tester konnte nicht beides gleichzeitig ausfuehren (rundumblick und fahren)).
Das liegt daran dass er versucht auf der Strecke zu bleiben. Es hindert dich nichts daran während der Fahrt woanders hin zu schauen - Nur ist das wie im realen Leben keine gute Idee ;)

Ich bewege ja auch meine Augen je nach "Fokus", das fehlt in VR bisher.

Evtl. sollte man die vertikale Achse in VR deaktivieren? und bloss auf horizontaler Ebene "arbeiten". Und per Software die Pupille abtasten und ent. die Perspetikve anpassen?
In Sachen Eyetracking wird bereits geforscht, allerdings werden da sicherlich noch einige Jahre ins Land gehen bevor das sinnvoll (und zu einem marktfähigen Preis) in einer VR Brille auftaucht. Eine Achse zu deaktivieren halte ich für eine gaaaanz dumme Idee und dürfte ähnliche Auswirkungen haben wie das fehlen von positional tracking im DK1.

scully1234
2016-04-02, 13:55:41
samt 50zoller (3 stueck) (find grad nicht den Link), sah/fuehlte sich weitaus "immersivier" an als diese VR Geplaenkel "Ich beweg mein Kopf, ergo muss sich auch im Spiel mein "kopf" bewegen".


Und ich kann dir oben drein noch versichern das selbst ein 3,20m curved Screen sich nicht so immersive anfuehlt wie ein VR System

https://www.youtube.com/watch?v=NWVVDXVsvYI

Wenn du erstmal VR gefahren bist ,willst du freiwillig nicht wieder zurueck auf ne flachen Bildschirm, egal wie gross der ist

MasterElwood
2016-04-02, 14:20:27
Für die Leute die sich nicht wirklich vorstellen können wie VR ist: diese Video hier hat wohl die bis jetzt beste "Beschreibung" wie es wirkt und sich "seated VR" anfühlt.

Ist zwar am Beispiel Elite Dangerous - aber gilt natürlich auch für alles andere...

https://youtu.be/kX4ex18jlDw?t=2m22s

Lowkey
2016-04-02, 14:24:05
Es wird auf Ebay in den nächsten Monaten CV1´s zu kaufen geben und dann kann man sie kaufen & ausprobieren & weiterverkaufen.

SimonX
2016-04-02, 18:57:58
Eben bekommen:

Ich auch. Somit ist das "falsche Lens" Problem wohl kein Aprilscherz.

Ich finde es gut, das sie das Problem vor der Lieferung lösen!

Lawmachine79
2016-04-02, 19:52:48
Sieht so aus :).
Also auch die, die nicht von dem Lens Problem betroffen sind und pünktliche Lieferung erhalten? Das würde mein Glied _EXTREM_ hart machen.

Lowkey
2016-04-02, 19:56:08
Das Linsenproblem war doch laut Forum der Aprilscherz und die aktuelle "Rabattaktion" bezieht sich auf deren logistischen Problemen?

MasterElwood
2016-04-02, 21:10:22
Also auch die, die nicht von dem Lens Problem betroffen sind und pünktliche Lieferung erhalten? Das würde mein Glied _EXTREM_ hart machen.

ALLE die bis Gestern Abend bestellt haben - also Gratulation an die Freundin :wink:

MasterElwood
2016-04-02, 21:18:12
Das Linsenproblem war doch laut Forum der Aprilscherz und die aktuelle "Rabattaktion" bezieht sich auf deren logistischen Problemen?

Logistik Schmogistik. Keiner weiß WIRKLICH den Grund.

Die Fakten:

1. Der Glow ist zum ersten mal bei Cresent Bay aufgetaucht. Aber nur bei EINIGEN - nicht bei ALLEN. Road2VR hat damals gemutmaßt dass es mehrere verschiedene CB Versionen mit verschiedenen Linsen gibt. Aber nicht mit verschiedenen Qualitäten - sondern dass die verschiedene Versionen testen (mit Fresnel, ohne Fresnel usw).

2. Jetzt ist der Glow wieder da.

3. Bei den ENGENEERING SAMPLES dazwischen war er anscheinend NICHT da.


Gibt neue Infos von Oculus am 12. April. Mal sehen ob nur über Shipping Updates - oder auch Hintergrundinfos...

Guest83
2016-04-02, 21:20:48
Das war immer da, auch bei den Engineering Samples. Das entsteht einfach durch die Rillen der Fresnel-Linsen, Oculus hat es nur geschickt bei Demonstrationen mit entsprechenden Content verborgen.

RLZ
2016-04-02, 21:22:42
Also bekomme ich meine Rift und alle die bis heute bestellen versandkostenfrei?
Effektiv ist das eine Preissenkung.... Das ging ja schneller als erwartet.

MasterElwood
2016-04-02, 21:45:48
Das war immer da, auch bei den Engineering Samples. Das entsteht einfach durch die Rillen der Fresnel-Linsen, Oculus hat es nur geschickt bei Demonstrationen mit entsprechenden Content verborgen.

Warum benutzen sie dann selbst so ungünstige Szenarien dass man es schön sieht? Z.B. im hauseigenen Cinema: Warum lassen die die weisse Schrift auf schwarzen Grund? Im Menü? Völlig Unnötig?

Warum designed man den Content nicht um die bekannte Limitierung herum? Klar - immer ist es nicht vermeidbar. Aber in Menüs einfach drinnen lassen? Bei Hauseigenen Apps? Das sieht aber nicht wirklich so aus als hätten sie damit gerechnet den Glow bei der (finalen) CV1 zu haben.

Lawmachine79
2016-04-02, 22:03:57
ALLE die bis Gestern Abend bestellt haben - also Gratulation an die Freundin :wink:
#innererReichsparteitag

MartinB
2016-04-03, 06:43:47
Warum benutzen sie dann selbst so ungünstige Szenarien dass man es schön sieht?

Versuch mal als Ingineur der Kreativ-Abteilung vorzuschreiben was sie machen duerfen und was nicht ;)

Oculus Home ist eine Paradebeispiel fuer "homogenes Ausleichten", das Oculus Story Studio Logo und Henry Logo wiederrum nicht.

phoenix887
2016-04-03, 10:49:01
Eben bekommen:

Die Email habe ich heute Nacht auch bekommen. Dann bin ich mal gespannt auf den 12. April. Immerhin besser als ein Cancel.

Gebrechlichkeit
2016-04-03, 15:40:05
Kann ich nicht behaupten ,und ich fahre nun schon ne ganze Weile mit der Rift, sowohl Iracing als auch Pcars

Allenfalls FOV und Aufloesung sind weiterhin verbesserungswuerdig/ausbaufaehig , aber das wird auch mit den nun verfuegbaren Consumer Units noch so sein

Sowas aenhliches hatte der Bastler auch, nur halt in einem Golf drin und das Panel um die Windschutzscheibe "gelegt". Dein Setup hat mehr Immersion als dieses VR (imho).

At die anderen

Was bringt mir eine VR Brille, wenn ich mich nicht bewege :) Siehe Scully´s Setup, er muss bloss nahc links oder rechts schauen (wie im echten Leben halt) um sich gegen andere abzuwehren. Und trotzdem hat er eine Immersion wie im echten Leben (bis auf die Fliehkraefte versteht sich, gibt es aber bereits gute Setups dafuer) weil das Bild immer gerade bleibt.

Wozu brauche ich eine VR, wenn man sich nur auf einer horizontaler Ebene bewegt? Sobald man leicht genickt oder weil man gerade in einer Stresssitution befindet nicht 100% im rechten Winkel nach links bzw. rechts guckt ... flatter das Bild nur so rum, man bekommt nur noch einen Bruchteil der Windschutzscheibe zu sehen/oder Lenkrades und muss staendig samt 0.5Kg Teil seinen Kopf nachjustieren, deswegen ja auch das Bobble Head gif.

Es fehlt die echte 3D Tiefe, mich vorzubeugen/lehnen bringt mir nix (ausser bei der Forza Fotovista detallierten Wagen Begutachtung). Bisher scheint mir das ganze zu kompliziert und schlecht implementiert, Vorteile hat man mit einer VR Brille gar keine.


http://saved.im/mtc2mzewzjf5/untitled.png

There Are Some Super Shady Things in Oculus Rift's Terms of Service
http://gizmodo.com/there-are-some-super-shady-things-in-oculus-rifts-terms-1768678169

ShinyMcShine
2016-04-03, 15:56:08
There Are Some Super Shady Things in Oculus Rift's Terms of Service
http://gizmodo.com/there-are-some-super-shady-things-in-oculus-rifts-terms-1768678169

Das kommt Dank des Verkaufs von Oculus an Facebook jetzt aber auch nicht wirklich überraschend.

Lowkey
2016-04-03, 16:01:39
Die Emails kommen wohl nicht in der Bestellreihenfolge, sondern relativ willkürlich an alle Besteller.

Das Facebookproblem ist das Windows 10 Problem: man läßt sich Hintertüren für eine spätere Vermarktung offen, damit man zeitnah auf Veränderungen im Werbemarkt reagieren kann. Denn jedes Land hat grundsätzlich andere Gesetze und sie passen bestimmt vorerst den Client nicht weiter bzw. beschränken sich auf den minimalen Nenner.

Die Frage ist, ob sich das in Zukunft negativ auswirkt, wenn man echte Daten angibt? Dank Mindfactory und Caseking bekomme ich bis heute noch Spam-Emails. Ebay schickt laufend Emails mit Produkten, die man sich angeschaut hat "haben sie noch interesse an...". Ansonsten ist da nicht viel mehr an Werbung oder Datenklau. Damit kann man leben.

Edit: hat jemand der DV1/2 eine praktische Lösung für das Aufstellen der CV1? Braucht man da nicht dann eine spezielle Halterung oder einen Staubschutz?

MiamiNice
2016-04-03, 17:36:15
Ich werde das als Aufbewahrungsort für die Rift nutzen. Dazu kommt noch ein Strandhut, den tage ich immer im Sommer. Sieht sicher funny aus mit der Rift auf dem Schreibtisch.

http://www.rodenbacher-an-verkauf.de/neuerbilderordner/DSC02506.JPG

Thorwan
2016-04-03, 18:25:28
Was bringt mir eine VR Brille, wenn ich mich nicht bewege :) Siehe Scully´s Setup, er muss bloss nahc links oder rechts schauen (wie im echten Leben halt) um sich gegen andere abzuwehren. Und trotzdem hat er eine Immersion wie im echten Leben (bis auf die Fliehkraefte versteht sich, gibt es aber bereits gute Setups dafuer) weil das Bild immer gerade bleibt.

Wozu brauche ich eine VR, wenn man sich nur auf einer horizontaler Ebene bewegt? Sobald man leicht genickt oder weil man gerade in einer Stresssitution befindet nicht 100% im rechten Winkel nach links bzw. rechts guckt ... flatter das Bild nur so rum, man bekommt nur noch einen Bruchteil der Windschutzscheibe zu sehen/oder Lenkrades und muss staendig samt 0.5Kg Teil seinen Kopf nachjustieren, deswegen ja auch das Bobble Head gif.

Es fehlt die echte 3D Tiefe, mich vorzubeugen/lehnen bringt mir nix (ausser bei der Forza Fotovista detallierten Wagen Begutachtung). Bisher scheint mir das ganze zu kompliziert und schlecht implementiert, Vorteile hat man mit einer VR Brille gar keine.Wie kommst du darauf? Im Gegenteil, gerade die (vorhandene!) Tiefe ist ein riesiger Vorteil. Es ist 3D. Zwei individuell aus verschiedenen Blickwinkeln berechnete Bilder. Auch wenn du aus irgendeinem Grund ständig von 2D schreibst und fehlende Tiefe bemängelst, obwohl dir schon gesagt wurde dass du damit falsch liegst.:confused:
VR lässt dich im Gegensatz zu den oben gezeigten Monitorkonstruktionen oder TrackIR Abstände richtig einschätzen. Es ist nicht einfaches 360° Kino das auf deinen Kopf reagiert: Es ist so 3D wie 3D derzeit möglich ist - und reagiert auf deine Kopfbewegung.

P.S.: Auch was du mit dem Bobblehead sagen willst wird nicht klarer. Was willst du denn mit dem Kopf nachjustieren? Wenn du nach links schauen möchtest, schaust du nach links. Da flattert nichts. Klar siehst du nur noch einen Bruchteil der Frontscheibe, wenn du zur Seitenscheibe hinausschaust - Aber das ist in der Realität auch nicht anders.

scully1234
2016-04-03, 19:14:10
Das Facebookproblem ist das Windows 10 Problem: man läßt sich Hintertüren für eine spätere Vermarktung offen,

Nur das Microsoft nicht noch so dreist ist ,sich seine Spy Software, auch noch finanzieren zu lassen vom Kaeufer,um ihm dann mit dem Datenklau noch mal eine rein zu druecken.

Und wenn ich irgendwo noch die Moeglichkeit habe, mich dessen zu entziehen ,dann ist da fuer mich die Entscheidung gefallen.

Eigentlich war sie das schon vorher technisch bedingt, und aufgrund des proprietaeren Shops den Oculus da aufziehen will.

Die ''Facebook'' Eula ist da nur der letzte Punkt, der mir sagt, die Entscheidung fuer die Vive ist die Richtige.

Und wenn die das so verankern ,und Drittpartner explizit mit einklammern, dann kommt das auch.

Sowas aenhliches hatte der Bastler auch, nur halt in einem Golf drin und das Panel um die Windschutzscheibe "gelegt". Dein Setup hat mehr Immersion als dieses VR (imho).



Das ist aber nicht das was ich sagte

Lowkey
2016-04-03, 19:26:35
Ich würde nicht sagen, dass Steam besser ist. Alles ist doch im Prinzip besser als jedes Android Smartphone ;)

phoenix887
2016-04-03, 20:45:10
Oder einfach den Stecker ziehen. Daten werden doch überall gezogen ohne das man darüber Bescheid weiss, wenn ihr so Panik habt. Fängt doch beim Smart TV an und hört am PC auf.

Panik hätte ich erst wenn sowas im Staat installiert wird, wie eine Stasi oder Gestapo. Bei der heutigen Vernetzung wäre das 3.Reich oder die DDR Kindergeburtstag aus heutiger Sicht. Denkt mal darüber nach;)

scully1234
2016-04-03, 22:35:27
Ich würde nicht sagen, dass Steam besser ist. Alles ist doch im Prinzip besser als jedes Android Smartphone ;)

Alles in allem schon, und die HTC Hardware ist auch nicht an den Steam Shop gekoppelt, das dahingehend ein Anfangsverdacht bestünde ''Lord Gaben'' wuerde hier so handeln wie Facebook.

Das ist nunmal auch nicht deren Betaetigungsumfeld ,die verdienen seit Jahr und Tag mit Software ihre Broetchen und das nicht schlecht, und nicht mit dem Verkauf privater Userdaten an Werbefirmen

Hier tut sich zudem ein weiterer Punkt auf fuer Gamer, der vielen wohl nicht schmecken duerfte, und Steam einen weiteren Vorteil verschafft

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/4cysf8/oculus_store_refund_policy_all_software_purchases/

Rational gibt es also nicht gerade viele Punkte, die einen jetzt noch zu der Firma treiben wuerden,wenn man VR ausschliesslich fuer diesen Zweck wollte.

Zugegeben verstehe ich da auch Oculus nicht im geringsten, denn die wissen doch mit wem sie auf welchem Markt konkurrieren, und was das Gegenueber fuer nen Masstab anlegt.
Wie kann ich denn dann bitteschoen ,so kontraer aggieren, und auch noch glauben ,damit Erfolg zu haben?

Topha
2016-04-04, 07:08:35
Hier tut sich zudem ein weiterer Punkt auf fuer Gamer, der vielen wohl nicht schmecken duerfte, und Steam einen weiteren Vorteil verschafft

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/4cysf8/oculus_store_refund_policy_all_software_purchases/

Naja, Steam hat sich was Rückgaberecht betrifft auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Aber es war doch tatsächlich seit der Facebook Involvierung klar, dass OR in diese Richtung gehen wird. Für Facebook war das eine einmalige Gelegenheit auf den VR Zug aufzuspringen
und gleichzeitig noch einen Haufen Leute mitzunehmen, die vielleicht vorher nichts mit Facebook zu tun haben wollten.

Jetzt bleibt nur abzuwarten ob andere Valve und andere VR Hersteller das als Präzedenzfall nutzen um ähnliche Nutzungsbedingungen zu diktieren oder ob sie sich lieber durch etwas weniger übergriffige Terms of Service differenzieren wollen.

MasterElwood
2016-04-04, 13:45:13
Hier tut sich zudem ein weiterer Punkt auf fuer Gamer, der vielen wohl nicht schmecken duerfte, und Steam einen weiteren Vorteil verschafft

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/4cysf8/oculus_store_refund_policy_all_software_purchases/



Ich hab nie verstanden, warum ein Rückgaberecht für Software - speziell auf Games ok sein soll / gebraucht wird. Sind wir in den 90ern oder was? :confused:

Es gibt das INTERNET. Ohne seinen Arsch vom Fleck zu bewegen - kann sich jeder auf Knopfdruck


A. Ein Demo herunterladen - oder/und

B. Online Reviews lesen bis zum umfallen - oder/und

C. Sich dutzende (wenn nicht hunderte) Gameplay Videos auf YT/TW usw ansehen.


Alles gratis - alles für den einfachsten DAU machbar. Ich hab sicher 80+ Titel in meiner Steam Library - und bei keinem einzigen hatte ich das Bedürfniss nach Refund. Warum? Weil ich nicht zu faul bin ein paar Minuten Zeit zu investieren bevor ich was kaufe. :wink:

Refund bei Software gehört weg. EVENTUELL noch bei Programmen die Spezial Funktionen haben - und die nicht so funktionieren wie beschrieben. Aber bei Games? WEG!

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-04, 14:02:53
Sowas aenhliches hatte der Bastler auch, nur halt in einem Golf drin und das Panel um die Windschutzscheibe "gelegt". Dein Setup hat mehr Immersion als dieses VR (imho).

At die anderen

Was bringt mir eine VR Brille, wenn ich mich nicht bewege :) Siehe Scully´s Setup, er muss bloss nahc links oder rechts schauen (wie im echten Leben halt) um sich gegen andere abzuwehren. Und trotzdem hat er eine Immersion wie im echten Leben (bis auf die Fliehkraefte versteht sich, gibt es aber bereits gute Setups dafuer) weil das Bild immer gerade bleibt.

Wozu brauche ich eine VR, wenn man sich nur auf einer horizontaler Ebene bewegt? Sobald man leicht genickt oder weil man gerade in einer Stresssitution befindet nicht 100% im rechten Winkel nach links bzw. rechts guckt ... flatter das Bild nur so rum, man bekommt nur noch einen Bruchteil der Windschutzscheibe zu sehen/oder Lenkrades und muss staendig samt 0.5Kg Teil seinen Kopf nachjustieren, deswegen ja auch das Bobble Head gif.

Es fehlt die echte 3D Tiefe, mich vorzubeugen/lehnen bringt mir nix (ausser bei der Forza Fotovista detallierten Wagen Begutachtung). Bisher scheint mir das ganze zu kompliziert und schlecht implementiert, Vorteile hat man mit einer VR Brille gar keine.


http://saved.im/mtc2mzewzjf5/untitled.png

There Are Some Super Shady Things in Oculus Rift's Terms of Service
http://gizmodo.com/there-are-some-super-shady-things-in-oculus-rifts-terms-1768678169

Man sollte eigentlich so langsam mitbekommen haben das Eye Tracking innerhalb des nächsten Release Zyklus fertig ist, das hier ist jetzt erstmal Market Ready für die neue Generation um einen Eindruck von VR in High Resolution mit ordentlichem Tracking und 3D zu bekommen und erstmal Funds für die Zukunft zu sichern und Entwickler drauf vorzubereiten Ökosystemaufbau halt.

scully1234
2016-04-04, 14:27:08
Ich hab nie verstanden, warum ein Rückgaberecht für Software - speziell auf Games ok sein soll / gebraucht wird. !

Du willst wissen warum
http://www.gamestar.de/spiele/line-of-defense/artikel/line_of_defense,48160,3234021.html

Um nur den haertesten Vertreter zu benennen ,warum ein Rueckgaberecht sinnvoll ist

Ubischrott hat da auch schon oft genug ins Klo gegriffen, was die qualitative Ablieferung eines Spiels betrifft


Es bringt jetzt auch nichts das Ganze relativieren zu wollen , viele Gamer sind nicht ohne Grund die letzten Jahre auf die Barikaden gegangen,wegen z.B solcher ''Perlen'' wie da oben.So ziemlich jede Plattform hat das nun verankert in den Geschaeftsbedingungen, und manche darunter zaehlt zugegeben auch Steam, anfaenglich nicht ganz freiwillig.

Wenn jetzt aber Oculus hergehen will ,und sich anschickt das Electronic Arts der VR Industrie zu werden, weil sie solche Privilegien fuer die Spieler konsequent ablehnen, dann wird das ueber kurz oder lang boese enden fuer ihren Shop.

BigBang
2016-04-04, 14:41:33
Ich hab nie verstanden, warum ein Rückgaberecht für Software - speziell auf Games ok sein soll / gebraucht wird. Sind wir in den 90ern oder was? :confused:

Es gibt das INTERNET. Ohne seinen Arsch vom Fleck zu bewegen - kann sich jeder auf Knopfdruck


A. Ein Demo herunterladen - oder/und

B. Online Reviews lesen bis zum umfallen - oder/und

C. Sich dutzende (wenn nicht hunderte) Gameplay Videos auf YT/TW usw ansehen.


Alles gratis - alles für den einfachsten DAU machbar. Ich hab sicher 80+ Titel in meiner Steam Library - und bei keinem einzigen hatte ich das Bedürfniss nach Refund. Warum? Weil ich nicht zu faul bin ein paar Minuten Zeit zu investieren bevor ich was kaufe. :wink:

Refund bei Software gehört weg. EVENTUELL noch bei Programmen die Spezial Funktionen haben - und die nicht so funktionieren wie beschrieben. Aber bei Games? WEG!

Zumal gerade Steams Early Access ja ein Paradebeispiel ist wie man es nicht machen sollte. Es gibt offensichtlich überhaupt keine Qualitätskontrolle und unspielbare Games werden trotzdem aufgenommen. Und was machen sie? Fügen ein Rückgaberecht hinzu und die Leute sehen es als Killerfeature. Wenn man mal mehr in die Qualitätskontrolle stecken würde, bräuchte man gar kein Rückgaberecht.
Und jeder der Geld für ein Derek Smart Game ausgibt sollte daraus lernen. Das Ding hat 1.5 Sterne Bewertung. Warum kauft man es sich denn überhaupt! ?

Aber gleich kommt wieder ein investigativer objektiver Reddit Link der Steams Machenschaften weiter in den Himmel lobt :D

RaumKraehe
2016-04-04, 14:48:51
Naja halt 2D mit 3D Tiefe, ich moechte gerne "echtes" 3D. Muesste man dafuer nihct die Kamera fix positionieren und das Geschehen sprich die 3D Welt um die Kamera bewegen und nicht die Kamera selbst? Jetzt scheint es eher so zu sein, dass die Kamera die ganze Zeit bewegt wird. Was nix taugt, wenn man ja sitzt (siehe Project Car Segment, der Tester konnte nicht beides gleichzeitig ausfuehren (rundumblick und fahren)). Ich bewege ja auch meine Augen je nach "Fokus", das fehlt in VR bisher.

Evtl. sollte man die vertikale Achse in VR deaktivieren? und bloss auf horizontaler Ebene "arbeiten". Und per Software die Pupille abtasten und ent. die Perspetikve anpassen?

Irgend ein Bastler hat hier? oder in einem anderen Forum ein 1:1 Golf? in seine Budde gestellt bzw. nachgebaut samt Vorder-Sitze samt 50zoller (3 stueck) (find grad nicht den Link), sah/fuehlte sich weitaus "immersivier" an als diese VR Geplaenkel "Ich beweg mein Kopf, ergo muss sich auch im Spiel mein "kopf" bewegen".



Der Tester und Co. fanden die Implementierung in PC "schlecht" und waere gegenueber TrackIR nicht zu gebrauchen (fuer den iRacing Rennfahrer), sagt doch alles.

http://saved.im/mtc2odm1ehps/uhttp3a2f2fblog-imgs-59fc2com2fb2fo2fb2fbobleheade2f20.gif

Bitte besorg dir doch einfach mal ein Cardboard und steck dein Smarphone da rein. Das was du schreibst läßt darauf schließen das du generell etwas nicht so richtig verstanden hast.

Kennung Eins
2016-04-04, 15:36:28
Was bringt mir eine VR Brille, wenn ich mich nicht bewege :)
Was du möchtest, ist eine CAVE, oder? Klar kannst du VR auch inner CAVE machen. Es ist jedoch nicht "immersiver" als in der Rift. Eine gute CAVE verglichen zu einem gutem HMD ist absolut gleichwertig bzgl. Immersion.

Übrigens, du bewegst deinen Kopf IMMER. Jeder Herzschlag ist am Kopf als Bewegung sichtbar. Setz dir mal ne AR-Brille auf, die auf etwas größere Entfernung projiziert. Durch den langen Hebel siehst du das virtuelle Bild extrem "wackeln", weil der Kopf sich so stark bewegt.
Wie kommst du darauf? Im Gegenteil, gerade die (vorhandene!) Tiefe ist ein riesiger Vorteil. Es ist 3D. Zwei individuell aus verschiedenen Blickwinkeln berechnete Bilder.
Hmm naja, vielleicht wollte er darauf hinaus, dass Tiefe im Kopf nicht nur durch Vergenz, sondern durch viele andere Aspekte (neben Akkomodation insbesondere durch Erfahrungswissen gewonnene Tiefenreize wie "Größenänderung" usw.) kommt.

MadManniMan
2016-04-04, 16:01:51
Was ist eine CAVE?

RaumKraehe
2016-04-04, 16:05:03
Was ist eine CAVE?

Zum Beispiel eine 360° Projektion in der man sich bewegen kann.

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-04, 16:42:51
Ubisoft macht hier wieder mal Pionierarbeit wie man es ins Gameplay integrieren kann.
Es gibt noch nicht viele VR solutions tobii arbeitet aber sicherlich an einer momentan sind sie dem favouriten noch unterlegen was tech spec und VR Protoytpe stage angeht ;)

p4KXAMKvy1E

scully1234
2016-04-04, 16:47:24
Es gibt noch nicht viele VR solutions tobii arbeitet aber sicherlich an einer momentan sind sie dem favouriten noch unterlegen was tech spec und VR Protoytpe stage angeht ;)



https://www.youtube.com/watch?v=2HS2p2BmVsk

Was ist eine CAVE?

https://www.youtube.com/watch?v=eg8Bh5iI2WY

Eine gute CAVE verglichen zu einem gutem HMD ist absolut gleichwertig bzgl. Immersion.


Definitiv nicht da sie nie die Plastizität eines in VR erzeugten Rendermodells erreicht, auch nicht mit Shutter oder Polfilter als Aufsatz

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-04, 16:51:54
Ich weiss die 250 Hz haben Tobii noch nicht erreicht wenige schaffen das, vor allem in dem Formfaktor den es für ein HMD benötigt ;)

Man darf aber nicht vergessen Gaming und die Ansprüche kamen später erstmal ging es darum Menschen zu Helfen.

Kennung Eins
2016-04-04, 17:47:35
Was ist eine CAVE?Stell dir vor, du stehst in einem Würfel. Die Wände des Würfels sind Projektionsflächen, die von außerhalb des Würfel bespielt werden, sodass du innen Bilder siehst. Alle Projektoren bzw PCs sind zeitlich synchronisiert und geometrisch sowie farblich zueinander kalibriert. Im Normalfall siehst du die Übergänge zwischen den Wänden nicht. Einfache Cave hat pro Leinwand einen Projektor, komplexere entsprechend mehr (4x1 pro Wand x 2 für Stereo). Kanaltrennung der Augen z.b. infitec (farblich) oder Polfilter. Tracking der Person früher meist elektromagnetisch, heute Infrarot.

Lustig (hinsichtlich Anforderungen) wird hier Multi-User-Stereo...

Caves haben in den 90ern VR für industrielle Anwendungen erstmals breit nutzbar gemacht, weil die HMDs noch nicht soweit waren.


Definitiv nicht da sie nie die Plastizität eines in VR erzeugten Rendermodells erreicht, auch nicht mit Shutter oder Polfilter als Aufsatz
Tut mir leid aber das ist falsch. Was bitte ist ein "in VR erzeugtes Rendermodell"? Das klingt nach Halbwissen. Wenn etwas VR ist, dann die Cave. Die Modelle sind die selben, selbst die Software ist dieselbe. Dadurch ist die Renderqualität dieselbe. Je nach Geldbeutel ist die Qualität besser oder schlechter, abhängig von den oben (1. Teil meines Posts) genannten längeren der Cave.

RaumKraehe
2016-04-04, 17:56:52
Tut mir leid aber das ist falsch. Was bitte ist ein "in VR erzeugtes Rendermodell"? Das klingt nach Halbwissen. Wenn etwas VR ist, dann die Cave. Die Modelle sind die selben, selbst die Software ist dieselbe. Dadurch ist die Renderqualität dieselbe. Je nach Geldbeutel ist die Qualität besser oder schlechter, abhängig von den oben (1. Teil meines Posts) genannten längeren der Cave.

Vielleicht meint er die Immersion. Die finde ich mit einem HMD auf jeden Fall überzeigender als in einer Cave.

Ja, ich habe beides schon testen dürfen.

RLZ
2016-04-04, 17:59:46
Stell dir vor, du stehst in einem Würfel. Die Wände des Würfels sind Projektionsflächen, die von außerhalb des Würfel bespielt werden, sodass du innen Bilder siehst. Alle Projektoren bzw PCs sind zeitlich synchronisiert und geometrisch sowie farblich zueinander kalibriert. Im Normalfall siehst du die Übergänge zwischen den Wänden nicht. Einfache Cave hat pro Leinwand einen Projektor, komplexere entsprechend mehr (4x1 pro Wand x 2 für Stereo). Kanaltrennung der Augen z.b. infitec (farblich) oder Polfilter. Tracking der Person früher meist elektromagnetisch, heute Infrarot..
Noch als Ergänzung:
Die Caves sind meistens auf einer und mehreren Seiten offen.
Manchmal sind gewisse Bereiche als Arbeitsbereich definiert und höher aufgelöst bzw "mehr Wände".
Was auch oft vergessen wird, ist das nicht nur die Wände zur Projektion benutzt werden, sondern auch beispielsweise der Boden.

Sonderfall ist eine "einseitige Cave" aka eine Rückprojektionsleinwand mit 3D Bild und Trackingsystem für den Arbeitsbereich vornedran. Das nennt man dann Powerwall.

Kennung Eins
2016-04-04, 18:03:19
Vielleicht meint er die Immersion. Die finde ich mit einem HMD auf jeden Fall überzeigender als in einer Cave.

Ja, ich habe beides schon testen dürfen.

Da ist ein Vergleich natürlich schwierig .. Caves sind alle verschieden, das Cluster dahinter muss ordentlich rums haben (die gesamtlatenzkette ist länger, da mehrere Rechner involviert sind) und die Engine ein guter Kompromiss aus Qualität und Leistung.

Caves werden meist wegen Qualität genutzt, nicht Leistung, insofern ist bei einem solchen Aufbau die Latenz schlechter als z.b.beim Rift. Daher gebe ich dir recht, die Immersion kann definitiv schlechter sein als beim Rift.

scully1234
2016-04-04, 18:04:20
Ich meinte die Plastizität des erzeugten Bildes ,und die ist definitiv auf einem anderen Level mit einem HDMs, wie bei ner Dom/Cave Projektion

Find das schon etwas dreist einem gleich Halbwissen zu unterstellen