Champions League, UEFA-Cup/Europaliga, internationaler Fußball [Teil 6]

[dr_AllCOM3]

Was fuer ein Kotzbrocken ...
Der machts auch nur, weil er es kann. Nicht seine Schuld, dass die Clubs tatsaechlich so viel zahlen.
Seine Spieler sind immer hoechst zufrieden mit ihm.

[feflo]

Höhö Neymar ist der Meinung, das der Schiri ihm nur die rote Karte gegeben hatte, weil er berühmt werden wollte. ;D;D;D

Wie abgehoben kann man nur sein?:freak:

Neymar gibt dem Schiri die Schuld: „Ich habe einen Schlag bekommen, war empört, und deswegen habe ich so reagiert. Ich denke, dass der Schiedsrichter mich rausgeschmissen hat, um berühmt zu werden.“

Quelle: BILD (ja ich weiß, aber es war ja als Zitat gekennzeichnet)

[Muselbert]

Höhö Neymar ist der Meinung, das der Schiri ihm nur die rote Karte gegeben hatte, weil er berühmt werden wollte. ;D;D;D

Wie abgehoben kann man nur sein?:freak:

Neymar gibt dem Schiri die Schuld: „Ich habe einen Schlag bekommen, war empört, und deswegen habe ich so reagiert. Ich denke, dass der Schiedsrichter mich rausgeschmissen hat, um berühmt zu werden.“

Quelle: BILD (ja ich weiß, aber es war ja als Zitat gekennzeichnet)

Ich hab zwar die Szene nicht gesehen, aber wenn er das ernsthaft so gesagt hat... :ulol:
edit: War ja sogar nur gelb-rot und die zweite gelbe Karte kann man da durchaus geben, wobei der Gegenspieler schon sehr theatralisch fällt. Da dem Schiri nen Vorwurf zu machen ist aber ein schlechter Witz...

[schwuppi]

Solche Aussetzer wie Neymar immer wieder hat dürfte er nie weltfußballer werden obwohl er wohl nach dem Karriereende von Ronaldo und Messi beste Chancen hat.

Geiler Elfmeter, https://web.de/magazine/sport/fussball/elfmeter-jahres-fussballer-gelingt-eindrucksvolles-tor-32595116

[Triniter]

Liverpool kann es zum Glück doch noch auch wenn der Gegner nicht gerade zu den stärksten gehört aber spätestens in der zweiten Halbzeit war das echt mal wieder richtig gut anzusehen.
Apropos gut: DAZN läuft mittlerweile echt auch gut.

[Opprobrium]

Vidal heute als Mittelstürmer, da freut man sich als Verteidiger wahrscheinlich auch nicht unbedingt :freak:

[Bringhimup]

Bis jetzt eine ziemlich schlappe erste Halbzeit der Bayern. Trotzdem führt man 1:0. Aber Celtic wurde zuletzt stärker und hat gefühlt viel zu viele Zweikämpfe gewonnen. Wenn man nicht etwas zielstrebiger zur Sache geht, könnte das hier noch schiefgehen.

[Vento]

Absolut verdientes 1:1, jetzt brennt nochmal für gut 20 Minuten der Baum.

[Gangus]

Blut an Halloween. So muss das sein.

[Bringhimup]

Puh. Durch Martinez ist man noch mal mit einem Sieg davon gekommen. Wirklich überzeugend war das aber nicht. Hoffe mal, die haben sich für Dortmund geschont und liefern wenigstens dort eine etwas solidere Vorstellung ab. Celtic hat einmal mehr gezeigt, das man nur wirklich aggressives Pressing spielen muss, um Bayern viel zu leicht in Bedrängnis zu bringen. Da muss der alte Mann auch noch viel verbessern.

[Dykstra]

Kann bitte mal jemand dem Matthäus erklären, wie man Celtic richtig ausspricht. Sein "Tscheltik" geht mir langsam auf die Nerven...

[Matrix316]

Ich sag mal: Hauptsache gewonnen. Es haben schon ganz andere Barca Teams sich gegen Celtic abgemüht.

[Metalmaniac]

Fand es so schlimm auch nicht. Zum einen war Celtic in meinen Augen überraschenderweise fussballerisch durchaus gut. Haben selber passicher mit Ballbesitz agiert und kaum lange Bälle geschlagen wie schottische Mannschaften früher. Dazu eine große Lauf- und Kampfbereitschaft an den Tag gelegt (das allerdings so wie schon immer), zeitweise sehr früh und geschickt angegriffen mit ausreichend Spielern, um auch einem Team wie Bayern Probleme zu bereiten. Doch die haben das fast wie immer zuletzt relativ souverän gelöst, kamen aber dadurch auch kaum zu vernünftigen eigenen Angriffen. Und wenn Celtic sich mal eine Ruhephase nahm, dann fehlte vorne eben der klassische Mittelstürmer. Es war gestern natürlich kein spielerisches Highlight der Bayern, aber ausreichend, um diesen unangenehmen Gegner bei einschüchternder Superkulisse in die Schranken zu weisen und am Ende zu gewinnen.

[USS-VOYAGER]

1:0 BVB.

[Der_Korken]

1:0 BVB.

Mehr als überfällig. Es spielt nur Dortmund, sie laufen, sie arbeiten, sie flanken und jetzt endlich die Belohung. Ich hoffe nur, dass sie nicht nachlassen.

Edit: @24p: Von der CL sollte man sich verabschieden, der Zug ist abgefahren. Bevor man sich jetzt in Gedanken schon wieder in Madrid um Platz 2 spielen sieht, muss erstmal mit dem heutigen Spiel der dritte Platz gesichert werden.

[24p]

Leider führt Tottenham, was die kleine Chance des BVB nochmal deutlich senkt. Gegen Real wird man auswärts sehr viel weniger den direkten Vergleich für sich entscheiden als zu Hause gegen die Engländer.

[Tidus]

Laut Sky Kommentator hat Paolo Guerreiro das Tor geschossen. :ugly:

Nebenbei: Harry Kane ist einfach ne Granate... Wahnsinn der Typ.

[Vento]

Sehr schöne Kirsche von Werner.

[Tidus]

Ich weiß schon, warum ich schon immer gegen den Toprak-Transfer war. :mad:

[Triniter]

Was ist denn mit dem bvb schon wieder los? Seh nur rb...
Und Tottenham macht das zweite

[Der_Korken]

Und weg ist die Führung. Wie glücklos kann man eigentlich sein?

Was ist denn mit dem bvb schon wieder los? Seh nur rb...

Apoel hatte gerade den allerersten Torschuss im Spiel und der ist sofort drin. Dabei haben sie bestimmt schon 3 Bälle von der eigenen Linie gekratzt.

[Vento]

Wobei das im Bezug auf die CL letztendlich Jacke wie Hose ist.
Für den Kopf sicher nicht gut, in der CL ist aber so oder so nichts mehr drin, auch wenn es in der Theorie noch möglich ist mit einem hohen Sieg im Bernabeu.

[JaniC]

Wenn das so ausgeht, hauen und die Bonzenbuyern am Wochenende 5:0 Zuhause weg.
Sieg wäre für die Moral Pflicht.
Und für die EL (Wayne).

[Triniter]

Leipzig ist aber auch viel zu chaotisch wenn es darum geht lange Bälle abzufangen.

[Triniter]

Und Tottenham macht das dritte.

[Vento]

Jo, in dem Punkt sind sie richtig schwach.
Wenn der Kommentator richtig recherchiert hat, war das Gegentor Nr.6 durch Standards in der CL.

[Triniter]

Letztendlich findet Leipzig kein Mittel gegen eigene Waffen. Sprich sie kommen mit dem Pressing nicht klar und spielen viel zu überhastet

[Triniter]

Das Spiel ist weder von Porto noch von Leipzig sehenswert...

[Gangus]

Wenn sie Bosz heute nicht rausschmeißen, dann am Wochenende.

[Matrix316]

Sieht doch gut aus. Nur 5 Punkte auf Real. ;) Also das Tottenham heute gewinnt, hätte ich jetzt nicht gedacht...

[Vento]

Zidane könnte bald frei werden. :freak:

[Tidus]

Der BVB ist aktuell nur peinlich... die Bayern werden uns komplett auseinander nehmen.

[Matrix316]

Der BVB ist aktuell nur peinlich... die Bayern werden uns komplett auseinander nehmen.
Ach was, das Dortmund Spiel ist immer was anderes. Zumal in Dortmund. Im letzten Jahr wars doch ähnlich.

[Triniter]

Dortmund hat doch das gleiche Thema wie Bayern. Find erst mal jemanden der passt. Das Jupp noch mal funktioniert war ein nicht zu unterschätzendes Risiko

[Tidus]

Ach was, das Dortmund Spiel ist immer was anderes. Zumal in Dortmund. Im letzten Jahr wars doch ähnlich.
Der BVB war im letzten Jahr niemals so schwach wie aktuell.

[Matrix316]

Dortmund hat doch das gleiche Thema wie Bayern. Find erst mal jemanden der passt. Das Jupp noch mal funktioniert war ein nicht zu unterschätzendes Risiko
Tuchel wäre frei. :biggrin:

Bei Klopp läufts ja auch net so gut...

Was Jupp für Bayern ist, ist eigentlich Hitzfeld für Dortmund. Der ist sogar noch jünger als Heynckes.

[Triniter]

Und Leipzig lässt sich auskontern und ist quasi auch draußen

[Triniter]

Tuchel wäre frei. :biggrin:

Bei Klopp läufts ja auch net so gut...

Was Jupp für Bayern ist, ist eigentlich Hitzfeld für Dortmund. Der ist sogar noch jünger als Heynckes.
Heute hat Klopp ein 3:0 geliefert. International läuft es relativ gut bisher. In der Liga ist allerdings gar nichts ok.

[whetstone]

Favre wird evtl. bald frei in nizza...

[Sven77]

Und Leipzig lässt sich auskontern und ist quasi auch draußen

Gott seis gedankt

[Klaas_Klever]

Heute war aber auch bitter anzusehen, wie wenig Bosz einfiel, um den drohenden Punktverlust abzuwenden. Vor allem die Entscheidung, erst in der 86. Minute den letzten Wechsel zu vollziehen und sich ausgerechnet für den chronisch glücklosen Schürrle zu entscheiden, wirkt auf mich total schwach. Insgesamt haben Trainer und Mannschaft viel zu wenig Aggressivität ausgestrahlt, wenn man bedenkt, was auf dem Spiel steht.
Vorsichtig formuliert war das heute schwer enttäuschend...

[maximus_hertus]

Bitte ein wenig mehr Demut @ BVB Fans. Das ist kein DFB-Pokal oder Bundesliga. Das ist die CL! Nur die Besten der Besten spielen hier und da ist es einfach schwer zu gewinnen.

Noch hat der BVB zwei tolle CL-Abende vor der Brust. Auf diese können wir Fans uns mehr als freuen. Vor allem am letzten Spieltag darf man gegen die vielleicht größte Mannschaft der Moderne antreten. Fußballherz, was willst du mehr?

[Tidus]

Bitte ein wenig mehr Demut @ BVB Fans. Das ist kein DFB-Pokal oder Bundesliga. Das ist die CL! Nur die Besten der Besten spielen hier und da ist es einfach schwer zu gewinnen.

Noch hat der BVB zwei tolle CL-Abende vor der Brust. Auf diese können wir Fans uns mehr als freuen. Vor allem am letzten Spieltag darf man gegen die vielleicht größte Mannschaft der Moderne antreten. Fußballherz, was willst du mehr?
Bei unserer Form freue ich mich bestimmt nicht auf Real und Tottenham.

[CompuJoe]

Da bin ich echt froh das der BVB schon gegen Leipzig ran musste zuhause.
Es kann gut sein das die nach dem kommenden Spieltag vor dem BVB stehen, in der Konstellation währe das nicht so ruhig abgelaufen wie vor ein paar Wochen wie ich gerade aus erster Hand erfahren durfte.

[da Vinci]

Ich konnte das BVB Spiel gestern nur in der Zusammenfassung im ZDF sehen.
Wenn die Statistiken stimmen schaffte es Dortmund einfach nicht den Ball öfters im gegenerischen Tor unterzubringen.
Beim Gegentor dann individuelle Fehler und Pech.
Wie jetzt die Moderatoren und Reporter versuchen den Grund im 4-3-3 Spielsystems zu suchen ist mir schleierhaft.
Es hängt von der Umsetzung einer Spielidee ab wie gut diese funktioniert.
Wenn die Spieler das nicht mehr wie zu Saisonbeginn schaffen liegts nicht am System. Sondern an der Einstellung der Spieler. An mangelnder Agressivität und Risikobereitschaft.
(Edit: Und natürlich an verletzungsbedingten Umstellungen, die auch zu Verunsicherungen führten. Ich würde mir den Wintertransfer eines gestandenen Rechtsverteidigers wünschen, Toljan ist noch nicht soweit. Auch fehlt in der Mannschaft jemand der die Klappe aufmacht und die Mitspieler motiviert, wenns mal nicht läuft. Seit Hummels Abgang gibt es diesen Spielertyp beim BVB nicht mehr.)
Zur Zeit sind deshalb mMn hauptsächlich die Motiviationskünste des Trainers gefragt.
Die Spieler brauchen wieder Selbstvertrauen und Mut.
Wenn ich an Bosz Fähigkeiten zweifele, dann eher an seinen Möglichkeiten dieses Formtief zu moderieren, die Spieler wieder aufzurichten, als an seiner fussballerischen Kompetenz und seiner Idee vom Fußball.

[da Vinci]

doppelt bitte löschen

[da Vinci]

doppelt bitte löschen

[Der_Korken]

Ich finde, dass die Einstellung und die Körpersprache gestern im Gegensatz zu den Spielen davor ziemlich gestimmt hat. Das Gegentor fiel nach der 50. Minute beim ersten Torschuss des Gegners überhaupt. Bis dahin ist Apoel gar nicht in die Nähe des eigenen Tores gekommen. Auf der anderen Seite hat Apoel mehrfach in höchster Not geklärt, kurz vor Schluss ein Kopfball an die Latte, der leider von der Torlinie ins Feld zurücksprang. Mit ein bisschen Mehr Glück steht es zur Halbzeit 3:0 und die Sache ist durch. Man kann wirklich viele Spiele des BVB diese Saison kritisieren, aber das gestrige gehört imho nicht dazu. Man schaue sich doch nur mal den pomadigen Aufritt gegen Apoel im Hinspiel an. Das Ergebnis war zwar gleich, spielerisch jedoch ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Nach so einem Spiel einen Trainer-Rauswurf zu fordern ist lächerlich. Und selbst wenn man es als den Tropfen auffasst, der das Fass zum überlaufen bringt: Wer soll denn sonst Trainer sein? Von welchem Trainer kann man sicher sagen, dass er sofort bessere Arbeit leistet und auch für den BVB verfügbar wäre? Man hat gerade erst Tuchel rausgeworfen und jetzt schon wieder ein neuer? Damit würden sich die Verantwortlichen komplett lächerlich machen und müssten eigentlich selbst auch den Hut nehmen. Viele unterschätzen wohl, dass ein wichtiger Grundpfeiler für den Erfolg des BVB die Konstanz auf der Trainerposition war. Man hat sich nicht zu Unrecht über Schalke oder Hamburg lustig gemacht, wo Realität und Anspruch auseinander lagen und man deswegen alle Nase lang den Trainer gefeuert hat, um dann im zwanzigsten Anlauf endlich den Heilsbringer zu verpflichten. Genau dorthin entwickelt sich der BVB momentan. Mir persönlich hat der Weggang Tuchels schon nicht so geschmeckt, da ich ihn fachlich für einen hervorragenden Trainer halte. Dass auf menschlicher Ebene die Zusammenarbeit nicht mehr möglich war, kann ich noch akzeptieren, aber nun müssen die Verantwortlichen auch liefern, wenn sie der Meinung waren, dass der Trainer vorher das größte Problem war.

[gedi]

Ich sehe es wie C. Gentner. Der kommende Gegner ist genau der Richtige. Die Mannschaft kann ohne den ganz großen Druck relativ befreit aufspielen gegen einen Gegner der Favorit und trotzdem einiges von seiner Bestform entfernt ist - natürlich auch bedingt aufgrund Personalmangels.

Ist zwar OT, aber mein Tipp fürs Wochenende lautet 2:1 für den BVB

[gruntzmaker]

Ich sehe es wie C. Gentner. Der kommende Gegner ist genau der Richtige. Die Mannschaft kann ohne den ganz großen Druck relativ befreit aufspielen gegen einen Gegner der Favorit und trotzdem einiges von seiner Bestform entfernt ist - natürlich auch bedingt aufgrund Personalmangels.

Ist zwar OT, aber mein Tipp fürs Wochenende lautet 2:1 für den BVB

Allgemein gefragt: War das jemals ein Grund für eine Verbesserung einer Mannschaft? Die Möglichkeit des unbefreiten Aufspielens? Imho kann es das doch nur geben, wenn einem schlicht das Resultat egal ist.

Genau letzteres vermute ich, wird es sehr selten geben.

[da Vinci]

Ich finde, dass die Einstellung und die Körpersprache gestern im Gegensatz zu den Spielen davor ziemlich gestimmt hat. ...

Das ist beruhigend zu hören.
Da passt der Klassiker von Jürgen Wegmann:
"Zuerst hatten wir kein Glück und dann kam noch Pech dazu."
Ich bin mir sicher, daß die Mannschaft auch unter Bosz wieder in die Spur kommt. Das Potential ist da, die Spieler müssen es nur abrufen. Vielleicht ja schon gegen die Bayern.

[Linmoum]

Hoffenheim kassiert in der 93. Minute das 1:1 gegen Basaksehir... ;D

Mittlerweile kann man über die Auftritte deutscher Mannschaften auf Internationaler Bühne in dieser Saison nur noch lachen. Gott, ist das schlecht und peinlich.

Mal schauen, was Köln und Hertha gleich anbieten werden. :freak:

[Muselbert]

Hoffenheim kassiert in der 93. Minute das 1:1 gegen Basaksehir... ;D

Mittlerweile kann man über die Auftritte deutscher Mannschaften auf Internationaler Bühne in dieser Saison nur noch lachen. Gott, ist das schlecht und peinlich.

Mal schauen, was Köln und Hertha gleich anbieten werden. :freak:
Dardei hat 8x gewechselt im Vergleich zum Spiel gegen den HSV. Der Effzeh scheint zumindest von der Aufstellung her noch nicht abzuschenken...

[Linmoum]

Köln legt vor, jetzt fehlt noch Hertha... :freak:

[Anadur]

Dardei hat 8x gewechselt im Vergleich zum Spiel gegen den HSV. Der Effzeh scheint zumindest von der Aufstellung her noch nicht abzuschenken...


Wer als Bundesligist nicht mit dem zweiten Anzug gegen den Siebten der ukrainischen Liga gewinnt, der sollte freiwillig in die dritte Liga absteigen.

[Muselbert]

Wer als Bundesligist nicht mit dem zweiten Anzug gegen den Siebten der ukrainischen Liga gewinnt, der sollte freiwillig in die dritte Liga absteigen.

Dann sollte der BVB also auch freiwillig absteigen. Der erste der zypriotischen Liga ist da bestimmt nicht viel besser...

[Linmoum]

Köln lebt also noch. :D

[deekey777]

Köln muss dieses Spiel in die Bundesliga mitnehmen.


5:2. ;D

[Vento]

Wäre zu wünschen.
Absolut geiles Spiel, man freut sich regelrecht mit den Kölnern und ihren Fans. :D
"Betonkurt" kann doch noch richtig gut kicken, hatte den schon fast abgeschrieben.

[Muselbert]

Köln lebt also noch. :D

Na hoffentlich verschießen die nicht heute alles Pulver und ab Sonntag ist wieder Flaute angesagt...

[deekey777]

Na hoffentlich verschießen die nicht heute alles Pulver und ab Sonntag ist wieder Flaute angesagt...
Ja, aber auf der anderen Seite spielen sie gegen Hoffenheim.

[Anadur]

Dann sollte der BVB also auch freiwillig absteigen. Der erste der zypriotischen Liga ist da bestimmt nicht viel besser...

Nikosia spielt ja schon ein bisserl länger in der CL mit, aber ja, nach zweimal Unentschieden sollte man sich dringend mal so seine Gedanken zur Kaderplanung in Dortmund machen.

[kroko]

geil geil geil
komme gerade aus dem Müngersdorfer-Stadion, was war dat einfach nur geil von meinem FC

Jetzt kommen wir auch wieder in der Bundesliga zurück und 1890 sind die 1. die das zu spüren bekommen wird.;)

Euch allen noch eine gute Nacht

[Vento]

Erinnert schon ein wenig an das Spiel City - Bayern damals in der CL, nur das Pep jetzt dort der Coach ist. :freak:
Zusammenspiel von KdB + Sané am Ende zum Zunge schnalzen, auch wenn der Gegner viel zu große Räume lässt.

https://www.facebook.com/147611575598014/videos/533330310359470/

[M4xw0lf]

Wie gemalt - Mourinho verliert, Pep gewinnt, City hat 8 Punkte Vorsprung :uup:

[Kehaar]

Wie gemalt - Mourinho verliert, Pep gewinnt, City hat 8 Punkte Vorsprung :uup:
Da wird also nix mehr mit nem Triple dieses Jahr bei Bayern:

CL geht an Pep mit City, Pokal holt Dortmund und Leipzig wird Meister :devil:

Vielleicht dann aber nächstes Jahr mit Tuchel :weg:

[GBWolf]

Dasselbe gelaber wie jede Saison.

Die Ko Spiele in der CL müssen erst mal gespielt werden.

[dr_AllCOM3]

Dasselbe gelaber wie jede Saison.

Die Ko Spiele in der CL müssen erst mal gespielt werden.
ManCity hat auch eine leichte Gruppe und bisher in der KO Runde immer schlecht ausgesehen.

[Kehaar]

Dasselbe gelaber wie jede Saison.
Wohl die Ironie in meiner Antwort auf einen Bayernfan übersehen? ;)

ManCity hat auch eine leichte Gruppe und bisher in der KO Runde immer schlecht ausgesehen.
Es ist die zweite Saison von Pep bei ManCity und die sieht bisher gut aus. An einen (deutlichen) Einbruch glaube ich nicht. Wobei ich den CL-Sieg eher bei Paris sehe.

[Muselbert]

Der neue WM-Ball von Adidas wurde heute vorgestellt:

https://abload.de/img/imago31043366h-151025r2s6i.jpg

Bin ich der einzige, der da ein Hakenkreuz sieht? What has been seen... :freak:

[Bringhimup]

Der neue WM-Ball von Adidas wurde heute vorgestellt:

https://abload.de/img/imago31043366h-151025r2s6i.jpg

Bin ich der einzige, der da ein Hakenkreuz sieht? What has been seen... :freak:


Hätten sie den nicht in einer höheren Auflösung herstellen können? Der ist ja total verpixelt. Wofür hab ich mir denn einen 4K TV angeschafft? Das ist ja so Retro, da isses kein Wunder, dass wir wieder Trikots wie aus den 90ern haben.;D:freak:;D
Nen Hakenkreuz kann ich da aber nicht erkennen.

[prinz_valium]

Hätten sie den nicht in einer höheren Auflösung herstellen können? Der ist ja total verpixelt. Wofür hab ich mir denn einen 4K TV angeschafft? Das ist ja so Retro, da isses kein Wunder, dass wir wieder Trikots wie aus den 90ern haben.;D:freak:;D
Nen Hakenkreuz kann ich da aber nicht erkennen.

Es ist falsch herum
Sieht aber wie ein Ninja Stern aus

[M4xw0lf]

Was ist mit dem Brauseklupp los? Schon zwei null gegen Monaco :D

[Muselbert]

Der Aubameyang kanns ja doch noch
edit: 3:0 für Rasenballsport sogar

[Plutos]

3:0 - so muss man's halt machen, wenn man sich als zweite bundesligadeutsche Kraft hinter Bayern in der Champions League etablieren will!

[Opprobrium]

Hihi, der britische Kommentator gerade (frei übersetzt):

"Sie müssen die Dortmunder zum Verteidigen bringen, denn damit haben die so ihre Probleme..."

:smile:

[Muselbert]

Interessant was der Kommentator bei BVB gegen Tottenham bzw die Regie von Sky unter "kleinere Tonaussetzer" versteht :freak:

[Plutos]

Was geht denn mit Leipzsch ab!? :ucatch:

[M4xw0lf]

Geht gut ab, 4:1.

[Opprobrium]

Fairerweise muss man anmerken, dass Bürki heute schon zwei sehr (sehr) gute Paraden gezeigt hat.

[M4xw0lf]

Fairerweise muss man anmerken, dass Bürki heute schon zwei sehr (sehr) gute Paraden gezeigt hat.
Jo, die zum Ende der Halbzeit hin war super.

[Rockhount]

Und wieder in die Bürki-Ecke :ugly:

[M4xw0lf]

Doofmunder Vollhorsts.

[Tidus]

Toljan :facepalm:

[Plutos]

Rock you like a Harry Kane! :usweet:

[Muselbert]

Bartra dachte sich wohl dem Bürki spiel ich den Ball nicht nochmal in die Beine, dann lieber direkt dem Gegenspieler in die Beine :freak:

[Rockhount]

Weia...und am WE is Derby :ugly:

[M4xw0lf]

:facepalm:

[Opprobrium]

*seufz*

Wenigstens arbeitet Real den Dortmundern gerade zu was die Tordifferenz angeht :biggrin:

Edit: Wobei, gegen die müssen sie ja auch noch mal ran...

[Muselbert]

*seufz*

Wenigstens arbeitet Real den Dortmundern gerade zu was die Tordifferenz angeht :biggrin:

Edit: Wobei, gegen die müssen sie ja auch noch mal ran...

Da geht's für Real bei dem Spielstand aber um nix weil Platz 1 ist fix für Tottenham und Platz 2 für Real. Da wird ordentlich durchgewechselt

[Ex3cut3r]

Sry aber ich sage Bosz muss weg, sollte Dortmund kein CL Bundesliga Platz zur Winterpause inne haben, weg mit dem, aber schnell.

Was Tuchel für ein Welt Trainer war, ist im Kontrast eigentlich schon grotesk. Anstatt das man die aufmüpfigen Spieler von damals entlässt oder abmahnt, wurde der Trainer entlassen, und die Spieler dachten sich dann, "Cool anscheindend kann ich mir hier alles erlauben" Große Klasse Watzke!

[Rockhount]

Hinterher sind alle immer schlauer

[Der_Korken]

Weia...und am WE is Derby :ugly:

Hat jemand ernsthaft was anderes erwartet? Das Spiel gegen Stuttgart hat die Abgründe aufgezeigt, die sich momentan bei Dortmund auftun. Mich erinnert das an die letzte Klopp-Saison. Man bekommt dumme Gegentore, ist selbst total verunsichert und kriegt nichts auf die Reihe. Wann hatte Dortmund seine letzte Chance im Spiel? Für mich sehen sie nicht so aus, als wenn sie ein Tor schießen könnten.

Woran das liegt? Wer weiß. Vielleicht gibt es irgendwelche Differenzen innerhalb der Mannschaft. Das ist schließlich nicht mehr die Rasselbande, die damals unter Kloppo zusammengewachsen ist. Die alten Leader ala Kehl, Weidenfeller und Hummels sind (quasi) weg. Die Gerüchte damals, dass es in der Mannschaft Tuchel-Gegner gab, die ihn loswerden wollten und auch Spieler wie Dembele, die nur wegen Tuchel überhaupt gekommen sind, sind vielleicht doch nicht erfunden gewesen.

Edit: @Ex3cut3r

Wahrscheinlich gar nicht so falsch. Aus sportlicher Sicht war der Tuchel-Abgang für mich unverständlich, ich dachte später nur dass es zwischenmenschlich wohl eh keine Zukunft unter ihm gegeben hätte.

[Opprobrium]

Was Tuchel für ein Welt Trainer war, ist im Kontrast eigentlich schon grotesk. Anstatt das man die aufmüpfigen Spieler von damals entlässt oder abmahnt, wurde der Trainer entlassen, toll Aki!
Man sollte aber bei Tuchel auch bedenken, dass der wohl hauptverantwortlich für die Verpflichtungen von Joo-Ho und Schürrle war ;)

Ich kann das mit Bosz nicht ganz einschätzen, vertraue da aber erstmal auf die Vereinsführung und halte mich daher zurück. Vielleicht macht dem Team ja auch einfach die Ernährungsumstellung nach Tuchels Abgang zu schaffen :tongue:

Edit: Und noch eine kleine Heldentat von Bürki...Mit Aufopferung...Ouch

Edit2: Was auffällt: Bosz sitzt meistens und ist ähnlich passiver Coach wie Ancelotti. Klopp, Guardiola, Tuchel sind da doch aktivere Trainer am Spielfeldrand, scheint ja doch irgendwie zu helfen (auch wenn es manchmal albern aussieht)

[Matrix316]

Zu spät ausgewechselt...;)

[Ex3cut3r]

Wahrscheinlich gar nicht so falsch. Aus sportlicher Sicht war der Tuchel-Abgang für mich unverständlich, ich dachte später nur dass es zwischenmenschlich wohl eh keine Zukunft unter ihm gegeben hätte.

Das mag sein, aber mir persönlich wäre das immer noch egal, meine "Firma" muss einfach laufen, und unter Tuchel lief Sie hervorragend. Was interessiert mich ob er Menschlich, der nette "Papa" für die Spieler ist. Lächerlich.


Ich kann das mit Bosz nicht ganz einschätzen, vertraue da aber erstmal auf die Vereinsführung und halte mich daher zurück. Vielleicht macht dem Team ja auch einfach die Ernährungsumstellung nach Tuchels Abgang zu schaffen :tongue:


Wie ich sagte, Dortmund muss da einfach Konsequent sein, wenn man zur Winterpause nicht unter den Top 3 ist, weg mit Bosz, ganz einfach.



Edit2: Was auffällt: Bosz sitzt meistens und ist ähnlich passiver Coach wie Ancelotti. Klopp, Guardiola, Tuchel sind da doch aktivere Trainer am Spielfeldrand, scheint ja doch irgendwie zu helfen (auch wenn es manchmal albern aussieht)

Das kommt auch noch hinzu, bei Bosz denke ich immer, da steht ein verhaltener, molliger Guardiola im kleinformat rum.

[gruntzmaker]

Ein 1:2 gegen Tottenham halte ich für gar kein schlimmes Ergebnis. Das ist eine Top Ten Mannschaft und da ist eine knappe Niederlage jetzt und vor allem in der momentanen Phase des BVB keine große Überraschung.

Das wird noch ein langer beschwerlicher Weg zurück zu Selbstvertrauen und Mut. Immerhin sah das heute phasenweise nicht mal so schlecht aus. Darauf kann man aufbauen.

[maximus_hertus]

Ordentliche 1. Halbzeit, mit (limitierten) Mitteln fast das Beste herausgeholt. Aber mit dem 0:1 passierte etwas ungewöhnliches: Der Gegner ist aufgewacht. Normalerweise klappt das mit dem "locker" spielen und zwischendurch "aufwachen" nicht so oft.

Was Tottenham da teilweise aufgezogen hat, war echt klasse Fussball. Am Ende verdient verloren und der BVB hat imo einen Fehler gemacht: Nicht aggressiv genug das 1:1 verteidigt. Was Götze vor dem 1:2 gemacht hat war eine einzige Frechheit. So wird es sehr schwer Platz 3 zu halten.

Tottenham wird gegen Nikosia nicht mehr als nötig machen und quasi alle Spieler schonen. Madrid wird das nicht tun, zumindest nicht so deutlich. Falls Nikosia einen Punkt in London holt, war es das für den BVB.

[Muselbert]

Ordentliche 1. Halbzeit, mit (limitierten) Mitteln fast das Beste herausgeholt. Aber mit dem 0:1 passierte etwas ungewöhnliches: Der Gegner ist aufgewacht. Normalerweise klappt das mit dem "locker" spielen und zwischendurch "aufwachen" nicht so oft.

Was Tottenham da teilweise aufgezogen hat, war echt klasse Fussball. Am Ende verdient verloren und der BVB hat imo einen Fehler gemacht: Nicht aggressiv genug das 1:1 verteidigt. Was Götze vor dem 1:2 gemacht hat war eine einzige Frechheit. So wird es sehr schwer Platz 3 zu halten.

Tottenham wird gegen Nikosia nicht mehr als nötig machen und quasi alle Spieler schonen. Madrid wird das nicht tun, zumindest nicht so deutlich. Falls Nikosia einen Punkt in London holt, war es das für den BVB.

Und warum sollte das Real nicht tun im Gegensatz zu Tottenham? Platz 1 und 2 sind fix verteilt, also gehts für beide um überhaupt nichts. Und da Real schon 10 Punkte Rückstand auf Barca hat sollten die vielleicht eher die Konzentration auf die Liga legen...

[Der_Korken]

Das mag sein, aber mir persönlich wäre das immer noch egal, meine "Firma" muss einfach laufen, und unter Tuchel lief Sie hervorragend. Was interessiert mich ob er Menschlich, der nette "Papa" für die Spieler ist. Lächerlich.

Das hat mit dem netten Papi für die Spieler nichts zu tun. Die Gerüchte gehen deutlich weiter als ein "Tuchel setzt einige Spieler nicht ein und die sind deswegen angepisst". Zum Beispiel, dass sich die Verantwortlichen bei Transfers nicht einig waren und dass es Streit zwischen Tuchel und Mislintat gab. Einen Scout, der schon seit zig Jahren im Verein ist und durch seine Volltreffer maßgeblich am heutigen Stand des BVB beteiligt war, den würde ich als Vereinsboss auch nicht so einfach vom Hof jagen. Dass Mislintat jetzt aber sowieso dem Verein den Rücken gekehrt hat, lässt Watzke und Zorc jetzt natürlich blöd dastehen. Vielleicht gibts auch in der Führungsetage Stress, wer weiß. Den Zorc habe ich die letzten Wochen mit einer Miene auf der Bank gesehen, mit der man töten könnte. Kann natürlich auch jeweils wegen des Spiels gewesen sein, wer weiß.


Wie ich sagte, Dortmund muss da einfach Konsequent sein, wenn man zur Winterpause nicht unter den Top 3 ist, weg mit Bosz, ganz einfach.


Damit wäre ich absolut vorsichtig. Man kann nicht einfach sagen, ein Trainer muss weg. Wenn dann muss auch ein neuer Kandidat bereit stehen, von dem auch wirklich auszugehen ist, dass unter ihm Dinge besser werden. Und das sehe ich momentan einfach nicht. Ein Strohfeuer, wie das zu Beginn der Saison nützt überhaupt nichts.

Was hat man sich als Dortmunder vor Jahren noch über die Schalker lustig gemacht. Da sitzt ein Jens Keller bereits ab Tag 1 auf einem wackelnden Stuhl und man hat das Gefühl, es wird nach der nächstbesten Gelegenheit gesucht ihn wieder rauszuwerfen, weil er ja nur Interimstrainer war. Und dann geht die Hängepartie über 1,5 Jahre, weil der Mann geliefert hat. Danach ein "Heilsbringertrainer" nach dem anderen. Bei keinem hat sich wirklich was gebessert. Als Hamburger müsstest du davon eigentlich auch ein Lied singen können.

Ich halte häufige Trainerwechsel katastrophal für die langfristige Entwicklung einer Mannschaft. Man bräuchte Trainer mit langfristigen Plänen und Konzepten, wie z.B. Tuchel. Ob Bosz das leisten kann, kann ich noch nicht so recht beurteilen. Klopp hat man vor 3 Jahren auch nicht rausgeworfen und die Mannschaft hat sich wieder halbwegs gefangen.

[Gangus]

Ich halte häufige Trainerwechsel katastrophal für die langfristige Entwicklung einer Mannschaft. Man bräuchte Trainer mit langfristigen Plänen und Konzepten,
Deswegen gibts Sportdirektoren. Der Trainer ist immer nur der Depp, der für die Medien gefeuert wird, während im Hintergrund der Sportdirektor den Kader zusammenstellt und für den Kader der passende Trainer gesucht wird.

[Ex3cut3r]

Das hat mit dem netten Papi für die Spieler nichts zu tun. Die Gerüchte gehen deutlich weiter als ein "Tuchel setzt einige Spieler nicht ein und die sind deswegen angepisst". Zum Beispiel, dass sich die Verantwortlichen bei Transfers nicht einig waren und dass es Streit zwischen Tuchel und Mislintat gab. Einen Scout, der schon seit zig Jahren im Verein ist und durch seine Volltreffer maßgeblich am heutigen Stand des BVB beteiligt war, den würde ich als Vereinsboss auch nicht so einfach vom Hof jagen. Dass Mislintat jetzt aber sowieso dem Verein den Rücken gekehrt hat, lässt Watzke und Zorc jetzt natürlich blöd dastehen. Vielleicht gibts auch in der Führungsetage Stress, wer weiß. Den Zorc habe ich die letzten Wochen mit einer Miene auf der Bank gesehen, mit der man töten könnte. Kann natürlich auch jeweils wegen des Spiels gewesen sein, wer weiß.



Damit wäre ich absolut vorsichtig. Man kann nicht einfach sagen, ein Trainer muss weg. Wenn dann muss auch ein neuer Kandidat bereit stehen, von dem auch wirklich auszugehen ist, dass unter ihm Dinge besser werden. Und das sehe ich momentan einfach nicht. Ein Strohfeuer, wie das zu Beginn der Saison nützt überhaupt nichts.

Was hat man sich als Dortmunder vor Jahren noch über die Schalker lustig gemacht. Da sitzt ein Jens Keller bereits ab Tag 1 auf einem wackelnden Stuhl und man hat das Gefühl, es wird nach der nächstbesten Gelegenheit gesucht ihn wieder rauszuwerfen, weil er ja nur Interimstrainer war. Und dann geht die Hängepartie über 1,5 Jahre, weil der Mann geliefert hat. Danach ein "Heilsbringertrainer" nach dem anderen. Bei keinem hat sich wirklich was gebessert. Als Hamburger müsstest du davon eigentlich auch ein Lied singen können.

Ich halte häufige Trainerwechsel katastrophal für die langfristige Entwicklung einer Mannschaft. Man bräuchte Trainer mit langfristigen Plänen und Konzepten, wie z.B. Tuchel. Ob Bosz das leisten kann, kann ich noch nicht so recht beurteilen. Klopp hat man vor 3 Jahren auch nicht rausgeworfen und die Mannschaft hat sich wieder halbwegs gefangen.
Ok deine Meinung, kann ich respektieren, aber Klopps Situation und Standing beim BVB waren eine ganz andere als Bosz. Bosz ist ein teures Missverständnis für den BVB. Wenn man das Derby verliert und vlt in ein paar Monaten die CL Plätze, wäre das Katastrophal. Leider hat nicht jeder wie Bayern einen Heynckes in der Schublade. :(

[jay.gee]

Ich zweifele mittlerweile auch ein wenig an die Qualität im Kader. Fängt bei Bartra an und hört bei Spielern wie Schmelzer auf. Und das meine ich wirklich ohne jede Häme. Aber die individuellen Fehler die Spieler sich leisten, kann man nicht nur auf den Trainer zurück führen. Was würden Spieler wie Schmelzer unter einem Guradiola machen? Bei dem muss man sich nicht nur auf ein neues System umstellen. Da muss man 2-3 Systeme pro Spiel drauf haben.

[gruntzmaker]

Ich zweifele mittlerweile auch ein wenig an die Qualität im Kader. Fängt bei Bartra an und hört bei Spielern wie Schmelzer auf. Und das meine ich wirklich ohne jede Häme. Aber die individuellen Fehler die Spieler sich leisten, kann man nicht nur auf den Trainer zurück führen. Was würden Spieler wie Schmelzer unter einem Guradiola machen? Bei dem muss man sich nicht nur auf ein neues System umstellen. Da muss man 2-3 Systeme pro Spiel drauf haben.

Individuelle Fehler sind das Ergebnis von mangelndem Training und Selbstbewusstsein imho. Da gibt es kein Vertun, das ist ein ganzer Strauß von Mängeln derzeit beim BVB.

Ich bin da tiefenentspannt. Spätestens zur Derby Niederlage werden Konsequenzen gezogen. Vielleicht sind das nichtmal so plakative wie der Rauswurf von Bosz.

Aber mal im Ernst, welchen Kredit hat der Mann denn noch? Viel kanns nicht mehr sein.

[Tidus]

Ich zweifele mittlerweile auch ein wenig an die Qualität im Kader. Fängt bei Bartra an und hört bei Spielern wie Schmelzer auf. Und das meine ich wirklich ohne jede Häme. Aber die individuellen Fehler die Spieler sich leisten, kann man nicht nur auf den Trainer zurück führen. Was würden Spieler wie Schmelzer unter einem Guradiola machen? Bei dem muss man sich nicht nur auf ein neues System umstellen. Da muss man 2-3 Systeme pro Spiel drauf haben.
Bartra ist einfach nur total verunsichert. Der war letzte Saison bockstark und wird das auch wieder werden.
Das System passt einfach nicht. Wir haben nun einmal nicht die schnellsten Abwehrspieler, da darf man seine Mannschaft nicht so hoch stehen lassen.

Für mich muss Bosz weg, genauso wie die Spieler, die gegen Tuchel rebelliert haben, allen voran Schmelzer.

[Metalmaniac]

Für mich muss Bosz weg, genauso wie die Spieler, die gegen Tuchel rebelliert haben, allen voran Schmelzer.

Problem nur, wer soll übernehmen? Man sollte sich zwar schonmal umschauen und vielleicht Kontakte knüpfen, aber bis zur Winterpause würde ich definitiv noch warten. Vielleicht bekommt man mit Bosz nochmal die Kurve, oder aber eben nicht mehr. Aber momentan, wo fast nur noch englische Wochen anfallen einen neuen Trainer zu installieren bei einer solch verunsicherten Mannschaft, das wäre für einen neuen kein Traumjob (wer immer da auch zur Verfügung stände). Irgendwie erschließt sich mir auch nicht was genau da schief geht. Hatte ernsthaft mit einem engen Rennen zwischen dem BVB und den Bayern gerechnet incl. einer realistischen Aussicht, dass Dortmund gar Meister würde. Und der Start bestätigte meine innere Prognose ja auch. Klar, die Gegner waren nun nicht die Creme de la creme der Liga, aber trotzdem muß man auch die erstmal in solch einer Art und Weise weghauen. Und irgendwann klappte das auf einmal nicht mehr und inzwischen ist man in einer gefährlichen Abwärtsspirale. Was der Kopf alles ausmacht....

[Tidus]

Problem nur, wer soll übernehmen? Man sollte sich zwar schonmal umschauen und vielleicht Kontakte knüpfen, aber bis zur Winterpause würde ich definitiv noch warten. Vielleicht bekommt man mit Bosz nochmal die Kurve, oder aber eben nicht mehr. Aber momentan, wo fast nur noch englische Wochen anfallen einen neuen Trainer zu installieren bei einer solch verunsicherten Mannschaft, das wäre für einen neuen kein Traumjob (wer immer da auch zur Verfügung stände). Irgendwie erschließt sich mir auch nicht was genau da schief geht. Hatte ernsthaft mit einem engen Rennen zwischen dem BVB und den Bayern gerechnet incl. einer realistischen Aussicht, dass Dortmund gar Meister würde. Und der Start bestätigte meine innere Prognose ja auch. Klar, die Gegner waren nun nicht die Creme de la creme der Liga, aber trotzdem muß man auch die erstmal in solch einer Art und Weise weghauen. Und irgendwann klappte das auf einmal nicht mehr und inzwischen ist man in einer gefährlichen Abwärtsspirale. Was der Kopf alles ausmacht....
Favre aus dem Vertrag kaufen.

[M4xw0lf]

Bayerns Aufstellung heute ist äußerst seltsam.

Ulreich
Kimmich Süle Boateng Friedl
Vidal
Rudy Tolisso Thiago
Robben Lewandwoski

(Das ist die Version vom Kicker, aber diese Namen lassen sich so oder so irgendwie schwer sinnvoll anordnen.)

[Plutos]

Wahnsinns-Parade von Ulreich! :O

[Bringhimup]

Also heute spielt Bayern wieder eine scheiße zusammen, das ist nicht mehr lustig!:mad: Beinahe, als wollten sie verlieren!

[Plutos]

Inder Tat. :mad: Und den ZDF-Ton macht auch irgendein Affe - nicht dass die Pfiffe ungerechtfertigt wären, aber müssen die selbst im Fernsehen so schrill und laut sein? Das geht auf die Ohren… :rolleyes:
Ach super, und Thiago auch wieder kaputt…

[Matrix316]

Seht's mal so: Mit Ancelotti würds schon 4:0 für Anderlecht stehen. ;)

[Bringhimup]

Seht's mal so: Mit Ancelotti würds schon 4:0 für Anderlecht stehen. ;)

Und trotzdem ist es die schlechteste Vorstellung, die ich seit langem gesehen habe. Mit Abstand. Unterirdirsche Passgenauigkeit, so gut wie Vidal am Wochenende aussah, so beschissen spielt er heute. Der "Rückpass" von Tolisso eben, das sah beinahe nach Wettbetrug aus. Vorne stehen sie nur rum. Lewandowski hat mindestens 3 Bälle verloren, weil der Gegenspieler dann von hinten an ihm vorbei ist. Das ist heute absolut grausam anzusehen.:frown:

[Edit1:] Und jetzt auch noch Robben kaputt. Langsam könnte ich kotzen.
[Edit2:] Na mal sehen, ob sie sich jetzt fangen.

[M4xw0lf]

Haben wir ein Glück, dass Anderlecht in der ersten Hälfte ums Verrecken das Tor nicht getroffen hat. :uup:

[Plutos]

Grad wollt ich noch sagen, verschrei's ned… :freak:

[Bringhimup]

Haben wir ein Glück, dass Anderlecht in der ersten Hälfte ums Verrecken das Tor nicht getroffen hat. :uup:

Dafür haben sie es jetzt getroffen. Da sahen die Bayern auch wieder ziemlich scheiße aus.

[M4xw0lf]

Hrmpf.

[Tidus]

Können die so nicht mal wieder in der Buli spielen? :ugly:

Oder im DFB-Pokal? :upara:

[Bringhimup]

Können die so nicht mal wieder in der Buli spielen? :ugly:

Oder im DFB-Pokal? :upara:

Hoffentlich nicht! Puh, und jetzt erst mal wieder 2:1 für Bayern. Aber ob das so bleibt?:confused:

P.S. Gratulation zur Moderatorschaft.

[GBWolf]

Können die so nicht mal wieder in der Buli spielen? :ugly:

Oder im DFB-Pokal? :upara:

Reicht doch. Was soll Bayern da auswärts groß investieren. Zumal man eh durch ist.

[Der_Donnervogel]

Haben wir ein Glück, dass Anderlecht in der ersten Hälfte ums Verrecken das Tor nicht getroffen hat. :uup:Ich denke mal das größte Glück für die Bayern war, dass der Gegner Anderlecht und nicht PSG hieß. ;)

[Bringhimup]

In der zweiten Halbzeit immerhin halbwegs was auf die Beine gestellt und letztlich glücklich gewonnen. Ja, es geht nicht mehr um so besonders viel, trotzdem sollte man eine seriöse Vorstellung abliefern wollen und das sah heute phasenweise alles andere als Seriös aus. Aber gewonnen ist gewonnen und nach 9 Siegen in Folge sollte man sich wohl nicht unbedingt aufregen. Aber ich mag es halt nicht, wenn der Schlendrian einkehrt.

[Der_Donnervogel]

Nächste Runde müssen die Bayern auf jeden Fall anders auftreten oder PSG wird sie überrollen. Für die gings auch um nichts mehr, aber das hat sie nicht daran gehindert Celtic mit 7:1 aus dem Stadion zu schießen.

[Metalmaniac]

Das hatte mit Schlendrian aber nur wenig zu tun. Ok, man hat sicher nicht 100%ig alles gegeben weil man eben schon durch ist und Platz 1 eigentlich kaum noch erreichbar. Aber ich war beeindruckt von der Leistung Anderlechts. Was die gerannt sind und es den Bayern schwer gemacht haben, das war schon klasse. Und es macht keinen Spaß gegen so eine Truppe zu spielen. Es ist richtig eklig wenn man keine Zeit hat den Ball mal in Ruhe anzustoppen und die nächste Aktion vorzubereiten. Ständig wurde man angegriffen.

Zwischendrin hatte ich den Eindruck, die wären mind. 5 Leute mehr auf dem Platz. Normalerweise macht Bayern das gut wenn der Gegner mal früh attackiert. Sie können sich gut befreien und nutzen auch oft dann den sich ergebenden Platz. Aber mit der Vehemenz wie Anderlecht das heute durchgezogen hat, immer sogar vor des Gegners Tor Überzahl zu schaffen, das war beeindruckend und zwang Bayern zu den vielen Fehlern.

Und auch nach hinten waren sie dann sofort wieder da. Im Grunde hatten sie eine perfekte Raumaufteilung in meinen Augen. Natürlich gabs ein paar unerklärliche Fehler dabei bei Bayern zu sehen. Viele haben heute den Müller gemacht, beim Anstoppen sprang der Ball erstmal mind. 1m weg und sofort hatte einer der wuseligen Gegner das Spielgerät wieder. Speziell Techniker Thiago fiel mir diesbezüglich negativ auf. Egal das er eigentlich nicht seine Position spielte. Das darf dabei keine Ausrede sein. Einige waren tatsächlich schlecht drauf heute. Der schon angesprochene Vidal im besonderen.

Dennoch, viel hatte wie erwähnt das sehr starke draufgehen der Belgier damit zu tun. Besonders muß man herausstellen, dass die das quasi bis zum Schluß mit nur wenigen Pausen durchgehalten haben. Konditionell war das vorbildlich. Am Ende ein glücklicher Sieg für Bayern, zweifellos.

[jay.gee]

Thiago fällt laut Brazzo angeblich mehrere Monate mit einer schweren Muskelverletzung aus.

[Hatake]

Thiago fällt laut Brazzo angeblich mehrere Monate mit einer schweren Muskelverletzung aus.

Naja besser jetzt als zum Anfang der Rückrunde... Trotzdem ärgerlich.

[blackbox]

Das ist bitter, der beste Mittelfeldspieler der Bayern!

Ich glaube, die Leistung hat auch mit der Aufstellung zu tun. Thiago MUSS ins defensive Mittelfeld, der ist kein Außenstürmer. Dazu schaffen es weder Vidal, noch Tolisso noch Rudy, das defensive Mittelfeld abzudecken. In den Jahren zuvor hat es Alonso gemacht, davor und nun wieder Martinez. Die anderen Spieler sind dazu nicht in der Lage. Das ist für mich auch der Hauptgrund, warum es bei Ancelotti nicht lief. Mein Gott, was war das für ein Durcheinander unter A. Und heute wieder. Boateng ist meilenweit weg von seiner Normalform. Dazu fehlt ein Alaba, Müller, Coman. Im Moment kann Bayern nur das Spiel über die Außen, aber wenn die passenden Spielertypen fehlen, dann wird das auch bei den Bayern nichts. Im Moment sind alle Außenstürmer verletzt! Ribery, Coman, Müller und seit heute Robben! Man kann nur hoffen, dass alle Spieler nach der Winterpause wieder zurück kommen und man die Zeit bis dahin irgendwie überbrückt.

[thomasius]

Reicht doch. Was soll Bayern da auswärts groß investieren. Zumal man eh durch ist.
Man hat ziemlich viel investiert. Bei einem bereits gesichertem Weiterkommen, hätte ich Robben auf die Bank gesetzt und im Notfall einen Amateur oder Anderen spielen lassen. Robben ist nunmal verletzungsanfällig und dadurch leider auch nicht mehr gut, für englische Wochen auf höchstem Niveau.

[jay.gee]

Man hat ziemlich viel investiert. Bei einem bereits gesichertem Weiterkommen, hätte ich Robben auf die Bank gesetzt und im Notfall einen Amateur oder Anderen spielen lassen. Robben ist nunmal verletzungsanfällig und dadurch leider auch nicht mehr gut, für englische Wochen auf höchstem Niveau.

Nach aktuellem Stand der Dinge kann man besser in der Buli rotieren. Auch wenn man in der CL bereits durch ist, ging es in dem Spiel Gestern um Millionen auf der internationalen Bühne. Zumal mit Alaba, Coman, Ribery, Hummels und Martinez ja Gestern bereits viel rotiert wurde, oder Spieler nicht zur Verfügung standen.

Der Ausfall von Thiago und Robben ist natürlich ärgerlich und wiegt schwer. Aber das gehört dazu, solche Probleme haben andere Teams auch. Dafür hat man einen breiten Kader. Ribery ist wieder im Training, bei Coman wurde Gestern kein Risiko eingegangen und Müller ist in den nächsten Tagen auch wieder eine Option - es kommen also auch Spieler wieder. James war btw. Gestern wieder einer der besten Spieler auf dem Platz - und die Winterpause ist ja auch nicht mehr lange hin. Das wichtigste Spiel vor der Winterpause wird wohl das Match um den Einzug in die nächste Runde des DFB-Pokals. Und das ist noch ein paar Wochen hin.

[Matrix316]

Also bei der Bayern Aufstellung... will Heynckes auch nach Paris entlassen werden? ;)

[Matrix316]

2:0 Bayern und ich sage euch, das geht 4:0 aus - wie mein Testspiel letztens auf der Playstation. ;)

[Ex3cut3r]

James seine Flanken, Ecken. :eek:

[Oid]

Kein besonders souveräne Vorstellung des Schiedsrichters.

edit: lol Silva... was für ein *$!$%

[whetstone]

Ansehnlicher Auftritt der Bayern, hat Spass gemacht das Spiel.

[Metalmaniac]

Genau. War ein schönes Spiel. Zwischendurch konnte man sogar mal träumen, aber grundsätzlich war es nicht realistisch noch höher zu gewinnen. Im Grunde hat Paris eine unfassbare Qualität und bestätigt die alte Floskel "Geld schießt Tore". Als die anfangs der 2.HZ da rumwirbelten war mir Angst und Bange um den vermeindlichen Sieg. Für mich nach wie vor Topfavorit diese Saison für den Titel in der CL. Mal schauen was die Engländer machen (vor allem die beiden Manchester Clubs), aber Paris ist schon eine Klasse für sich. Deshalb ist ein Sieg gegen dieses Team schon eine Hausnummer. Klasse. Weiter so!

[jay.gee]

Tolisso, James und Coman zünden mittlerweile mal richtig. Kimmich sowieso und auch Süle ist für sein Alter schon ziemlich weit. Das muss man in München nach der Kritik an die Transferpolitik am Anfang der Saison mit Genugtuung sehen. BtW was für ein Lauf von Coman vor dem 3:1. Verdienter Sieg gegen wacker kämpfende Franzosen. :)

[M4xw0lf]

Wir waren sehr nah dran am Sensationsgruppensieg :uup:
Hätten wir Carlo schon Ende letzter Saison rausgeworfen.

[Matrix316]

Hauptsache gewonnen. ;) Mit Jupp juppts einfach.

[Anadur]

aber Paris ist schon eine Klasse für sich.


Na mal nicht übertreiben. Paris hat sicherlich durch die beiden Einkäufe den Schritt zu dem Trio Bayern, Barca, Real gemacht, aber nicht darüber hinaus. Dazu dürfte in diesem Jahr wohl nach ManCity kommen, obwohl man da wohl noch abwarten muss. Den Titel in der CL wird sicher einer dieser fünf Teams holen, aber imho ist das vollkommen offen wer das dann am Ende wird.

[whetstone]

Ebend, zb. die AV Positionen sind bei PSG nicht ganz so top besetzt. Diese Schwäche, vorallem über die Seite von Alves, hat Bayern heute bei jedem Tor genutzt.

[M4xw0lf]

Was erlaube ZDF? Die zeigen RB-Besiktas? :hammer:

[GBWolf]

Was erlaube ZDF? Die zeigen RB-Besiktas? :hammer:

Da geht es halt noch um die cl

[Matrix316]

1:0 Real. Mal sehen wie das andere Spiel ausgeht. ;) Immerhin geht's hier um die Euroleague. :D

[gruntzmaker]

1:0 Real. Mal sehen wie das andere Spiel ausgeht. ;) Immerhin geht's hier um die Euroleague. :D

Der BVB ist ohne Euro League besser dran. Alles gut zur Zeit. Real Madrid darf nachlegen.

[Plutos]

Läuft ja mal so richtig für die deutschen Teams ;D

[Matrix316]

Gerade passiert. 2:0. ;) Superschönes Tor. :)

[Opprobrium]

Was erlaube ZDF? Die zeigen RB-Besiktas? :hammer:

Wollen den BVB Fans den Frust ersparen ;)

[USS-VOYAGER]

Wird heut ne richtig dicke Packung geben

[Tidus]

Bosz raus -.-

[M4xw0lf]

Wollen den BVB Fans den Frust ersparen ;)
Ja, ich sehs schon ein... :freak:

[gruntzmaker]

Wird heut ne richtig dicke Packung geben

Ich hoffe es. Watzke kapiert es nicht anders.

[GSXR-1000]

Der BVB ist ohne Euro League besser dran. Alles gut zur Zeit. Real Madrid darf nachlegen.

Wer solche "Fans" hat, braucht keine Gegner mehr. Was du hier seit wochen abziehst ist selbst fuer Fans anderer Mannschaften zum Fremdschaemen.

[Opprobrium]

Oha, den negativ Rekord hat der BVB so gut wie sicher:

Noch nie vorher hat eine deutsche Mannschaft eine CL Gruppenphase ohne Sieg absolviert. Folglich dann auch niedrigste Punktausbeute für ein deutsches Team in der Gruppenphase.

Trotzdem hoffe ich, dass sie sich noch in die EL retten können. Bzw., daß Tottenham sie in die EL rettet :freak:

[gruntzmaker]

Wer solche "Fans" hat, braucht keine Gegner mehr. Was du hier seit wochen abziehst ist selbst fuer Fans anderer Mannschaften zum Fremdschaemen.

Du wirst staunen. Mit der Meinung bin ich weiss Gott nicht alleine. Watzkes Marionette ist kein guter Trainer.

[Matrix316]

Oha, den negativ Rekord hat der BVB so gut wie sicher:

Noch nie vorher hat eine deutsche Mannschaft eine CL Gruppenphase ohne Sieg absolviert. Folglich dann auch niedrigste Punktausbeute für ein deutsches Team in der Gruppenphase.

Trotzdem hoffe ich, dass sie sich noch in die EL retten können. Bzw., daß Tottenham sie in die EL rettet :freak:
Nee, das stimmt nicht. 2002/2003 war Bayern genauso schlecht. ;)

[Opprobrium]

Nee, das stimmt nicht. 2002/2003 war Bayern genauso schlecht. ;)
OK, dann hat der Kommentator hier grad Quatsch erzählt :smile:

Momentan wehren sie sich wenigstens. Zum Glück ist Real ja nicht für schnelle Konter bekannt, und der BVB da auch nicht so anfällig :freak:

[Klaas_Klever]

Zum Glück haben die Fans im Bernabéu eine höhere Meinung von ihrem Team als einige Vertreter hier.
Dortmund kann sich noch immer achtbar aus der Affäre ziehen, schön wärs ja.

[gruntzmaker]

2:0 Tottenham. Sehr gut, dann kann jetzt fast nichts mehr passieren.

Real Madrid sollte aber noch ein bisschen in der Wunde stochern. Eine Klatsche ist jetzt genau das Richtige vor Bremen. Dann haben wir die Bosz Ära bald überstanden.

[Klaas_Klever]

Dann haben wir die Bosz Ära bald überstanden.

Das kannst du auch leichter haben: Es steht dir frei, den Verein zu wechseln.

[Poook]

2:0 Tottenham. Sehr gut, dann kann jetzt fast nichts mehr passieren.

Real Madrid sollte aber noch ein bisschen in der Wunde stochern. Eine Klatsche ist jetzt genau das Richtige vor Bremen. Dann haben wir die Bosz Ära bald überstanden.

Ancelotti wär zur Zeit frei :freak:

[gruntzmaker]

Das kannst du auch leichter haben: Es steht dir frei, den Verein zu wechseln.

Wozu, die Dinge werden sich schon nach meinem Gusto regeln. Im Januar haben wir einen neuen Trainer und Watzke muss seinen Fehler offen ausdrücken.

Da muss man nur abwarten ;).

[John Williams]

Ancelotti wär zur Zeit frei :freak:

;D

[Sven77]

Immer schön wenn sich der Hasenköttl aufregt

[USS-VOYAGER]

lol auba geil :)

[Klaas_Klever]

Hihi, 2:2. Weiter so!!

[M4xw0lf]

DOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAAATMUUUUUUUUUUUUUUUUN

[Opprobrium]

Was erlaube ZDF? Die zeigen RB-Besiktas? :hammer:

This :biggrin:

[M4xw0lf]

Hmtja, schade

[gruntzmaker]

Hmtja, schade

Finde ich nicht. Im Grunde war das Resultat gegen Real Madrid egal.

Eher war das knappe Ergebnis ja vielleicht sogar Balsam für die Seele der Jungs. Könnte ich mir gut vorstellen.

Aber mit dem Trainer sollte man nicht weitermachen. Ganz klar. Die Mannschaft war ja wieder pünktlich zur 60. Minute stehend k.o.

[Tidus]

Aber mit dem Trainer sollte man nicht weitermachen. Ganz klar. Die Mannschaft war ja wieder pünktlich zur 60. Minute stehend k.o.
Sehe ich genauso.

Schon gegen Leverkusen in Überzahl war das total schwach in der 2. Hälfte...

[maximus_hertus]

Schade, trotzdem ein Achtbares Ergebnis. Ich konnte das Spiel leider nicht sehen, von daher halte ich mich zurück ;)

Im Prinzip war es auch eine komische Konstellation die mit einem neuen CL Rekord durch den BVB abgeschlossen wurde ;)

Am WE wird es ganz wichtig. Da muss endlich mal ein Dreier her, sonst wird es kritisch. Auf der anderen Seite würde der Rückstand eh nicht so sehr anwachsen, dafür verlieren fast alle zu oft.


Jetz erwarte ich, dass der ganze Verein, vom Zeugwart über den Trainer bis zu jedem Spieler richtig gallig ist und unbedingt den UEFA Cup holen will. Es mag nur der "Verlierer-Cup" sein, aber Man United hat letztes Jahr bewiesen, dass er durchaus eine Art Katalysator sein kann. Internationaler Titel, direkte CL Quali, Renommee für den Titelträger.

[Andre]

Von mir aus. Dann kann ich es ja brutal direkt und ehrlich schreiben. Bosz sollte gehen. Watzke am besten gleich mit. Der Verein ist auf dem besten Weg sich alles zu verspielen, was man über die Jahre aufgebaut hat. Nur ein Fan kann so schreiben.

Jemandem, dem es egal ist, der klopft in der Phase Durchhalteparolen. Das kann ich nicht. Dieser Trainer ruiniert den BVB.

Du kannst dieser Meinung sein, keiner wird sie dir verbieten. Wer aber dem eigenen Verein mit purer Absicht etwas Schlechtes wünscht und sich genüsslich über Niederlagen freut und sich ständig im Negativen suhlt, ist für mich kein Fan und war es auch nie. Ganz einfach. Du bist ja offenbar der Meinung, dass mit einem neuen Trainer diese Truppe wieder nach vorne kommt. Mir ist das zu simpel.

[maximus_hertus]

Von mir aus. Dann kann ich es ja brutal direkt und ehrlich schreiben. Bosz sollte gehen. Watzke am besten gleich mit. Der Verein ist auf dem besten Weg sich alles zu verspielen, was man über die Jahre aufgebaut hat. Nur ein Fan kann so schreiben.

Jemandem, dem es egal ist, der klopft in der Phase Durchhalteparolen. Das kann ich nicht. Dieser Trainer ruiniert den BVB.

Sorry, das ist lächerlich. Ich hatte vor einigen Wochen eine extrem entäuschende Phase durchgemacht und auch alles (viel zu) negativ gesehen.

Natürlich ist Bosz bisher KEIN "Glücksgriff" und der BVB eher enttäuschend. Jedoch ist noch *alles* drin. In der Buli ist man mittendrin beim Kampf um die CL Plätze, im Pokal steht man im Achtelfinale. Klar, wie immer in München, aber Bayern konnte nun knapp 5 Jahre nicht mehr zuhause im Pokal gegen den BVB gewinnen. Aktuell denkt doch eh jeder, dass der BVB abgeschossen wird. Aber weißt du was, wenn alle gegen einen sind, schlägt man aus dem "nichts" zurück.
Der UEFA Pokal ist sicherlich nicht so "schick" wie die CL, aber eine große Chance.

Jede Krise ist irgendwann zu Ende, genau wie sie ohne "Voewarnung" angefangen hat.

Noch was zum Thema Fitness: Wenn ich als Spieler merke, dass ich die 90 Minuten nicht durchhalte und selbst 60 Minuten schwierig sind, dann kann ein jeder selber daran arbeiten. Gerade da kann und soll ein Kapitän innerhalb des Teams klare Kante zeigen und die Mitspieler nach vorne pushen und sei es durch freiwilige Zusatzeinheiten.

Klar wirkt das irritierend, dass man im Herbst keine 90 Minzen schafft, aber lamentieren hilft nichts, da ist ein jeder Spieler gefordert. Man holt das auch nicht über Nacht auf,von daher wird uns dieses "Problem" noch lange begleiten.

[Muselbert]

Der BVB hat sich also mit der schlechtmöglichsten Punktzahl für die Europa League qualifiziert. Irgendwie wäre es typisch, wenn der BVB die gewonnen würde. Also natürlich nach einem Trainerwechsel spätestens zu Beginn der Winterpause... :freak:

[Opprobrium]

War doch respektabel heute. Auch wenn man nicht alle Wechsel nachvollziehen konnte. Muss man aber auch nicht immer können :)

Jetzt mal wieder die Chance einer von sehr wenigen Clubs in Europa zu werden, der sowohl CL als auch EL gewonnen hat. Das Jahr ist ja auch bald rum, und mit etwas Glück bleibt Reus bis zum Herbst gesund. Der und die Winterpause könnten dem BVB sehr gut tun, egal wer dann im nächsten Jahr Trainer ist. Ich finde Bosz eigentlich ganz gut.

[Palpatin]

Klar, wie immer in München, aber Bayern konnte nun knapp 5 Jahre nicht mehr zuhause im Pokal gegen den BVB gewinnen.
Da halt ich dagegen, der FC Bayern hat in den letzten 50 Jahren im Pokal nur 2x zu Haus gegen den BvB verloren. ;D

[jay.gee]

Vorweg ---> Das ist kein versteckter Seitenhieb gegen den BvB.

Aber nachdem jetzt nahezu alle Bundesligisten kläglich in Europa gescheitert sind, gegen teilweise zweit- und drittklassige europäische Mannschaften, kommt man einfach nicht mehr drumherum ernsthaft auch mal die Qualität der Liga zu hinterfragen. Der Ausverkauf der Liga ist im vollen Gange - ein Blick auf die Tabelle der Bundesliga, sagt doch eigentlich alles. Und das Abschneiden auf europäischer Ebene bestätigt diese fehlende Qualität einfach nur noch.

Nahezu alle Mannschaften in der EL haben sich blamiert. Und in der CL hat nur ein einziges Team den Sprung ins Achtelfinale geschafft. Und da haben selbst die Bayern schon Probleme und müssen einen enormen Aufwand betreiben, um mit den Scheichhclubs nur ansatzweise Schritt halten zu können. Ich fand die Startformation der Spanier war Gestern schon eine kleine Demütigung für den BvB. Denn selbst Reals B-Elf hatte über weite Phasen das Spiel in der Hand und man hatte zwischenzeitlich das Gefühl, dass selbst diese Formation immer nur dann die Zügel angezogen hat, wenn es wirklich nötig war.

Bei den Dortmundern kommt aktuell sicher auch vieles zusammen, die zahlreichen Verletzten machen die Situation sicher nicht einfacher. Gleiches gilt für die Unruhe durch den fehlenden Erfolg und die daraus resultierte Diskussion um den Trainer und die Verunsicherung der Mannschaft. Da wird man sicher auch in der Zukunft neue Impulse setzen und einen neuen Trainer installieren. Der einzige Grund, warum man das bis jetzt noch nicht gemacht hat liegt aus meiner Sicht darin, dass ein neuer Trainer auch mit vielen Problemen zu kämpfen hätte und die Gefahr besteht, dass dann auch dieser wieder recht schnell verbrannt wäre.

Denn auch ein neuer Trainer stände vor dem Problem, dass man die qualitativen Abgänge der letzten Jahre, beim BvB nicht wirklich gut kompensiert hat. Zudem viel zu lange an alten Zöpfen festhält. Ich weiss ja, dass wir Fans immer Probleme damit haben, unseren Sternchen einen Arschtritt zu verpassen, häufig in der Hoffnung, dass sie den Schritt zum Top-Spieler irgendwie trotzdem noch schaffen. Der BvB hat mal wieder einige jüngere Spieler in der Hinterhand, die diesen Sprung wie immer in den letzten Jahren, ganz sicher auch noch machen werden. Darum sehe ich das Problem auch gar nicht in diesen jungen Spielern, die aber nun mal noch nicht so weit sind, um auf höchstem Niveau konstant zu bestehen.

Und wenn man sich dann anschaut, wie das Gerüst um diese jungen Spieler aussieht, hat man auch nur wenige Leadertypen. Mit anderen Worten: "auch ein neuer Trainer müsste mit Spielern wie Schemlzer, Sahin, Schürrle, Bartra, Toprak und Co arbeiten. Um es auf den Punkt zu bringen. Gegenwärtig haben eigentlich nur Jarmolenko, Pulisic und Auba echtes Top-Format für höhere Aufgaben. Ich lasse die Dauerverletzten Reus und Götze mal aussen vor. Und Spieler wie Guerreiro, Weigl und Co auch, weil das halt Spieler sind, die sich insgesamt erst noch weiter entwickeln müssen. Unter dem Strich ist das aber einfach zu wenig.

[dr_AllCOM3]

[I]Aber nachdem jetzt nahezu alle Bundesligisten kläglich in Europa gescheitert sind, gegen teilweise zweit- und drittklassige europäische Mannschaften, kommt man einfach nicht mehr drumherum ernsthaft auch mal die Qualität der Liga zu hinterfragen. Der Ausverkauf der Liga ist im vollen Gange - ein Blick auf die Tabelle der Bundesliga, sagt doch eigentlich alles. Und das Abschneiden auf europäischer Ebene bestätigt diese fehlende Qualität einfach nur noch.
Die Bundesliga ist dieses Jahr wie irgendeine Ostblockliga, wo du einen Dauerkandidaten in der CL hast und der Rest unter ferner liefen spielt. Das Versagen in der EL war ja fast noch schlimmer. In Zukunft wird sich das auch nicht aendern.

[Thoro]

Uiui, also Liverpool schaut langsam richtig heiß aus. Das was man da sieht gehört offensiv zur absoluten Creme de la Creme. Defensiv sicher nicht stabil genug, dass man sie zum engeren Favoritenkreis zählen muss, aber offensiv derartig potent, die können in jedem Spiel 3 oder 4 Tore machen, völlig egal wer der Gegner ist.

[da Vinci]

Vorweg ---> Das ist kein versteckter Seitenhieb gegen den BvB.

Aber nachdem jetzt nahezu alle Bundesligisten kläglich in Europa gescheitert sind, gegen teilweise zweit- und drittklassige europäische Mannschaften, kommt man einfach nicht mehr drumherum ernsthaft auch mal die Qualität der Liga zu hinterfragen. Der Ausverkauf der Liga ist im vollen Gange - ein Blick auf die Tabelle der Bundesliga, sagt doch eigentlich alles. Und das Abschneiden auf europäischer Ebene bestätigt diese fehlende Qualität einfach nur noch.

Nahezu alle Mannschaften in der EL haben sich blamiert. Und in der CL hat nur ein einziges Team den Sprung ins Achtelfinale geschafft. Und da haben selbst die Bayern schon Probleme und müssen einen enormen Aufwand betreiben, um mit den Scheichhclubs nur ansatzweise Schritt halten zu können. Ich fand die Startformation der Spanier war Gestern schon eine kleine Demütigung für den BvB. Denn selbst Reals B-Elf hatte über weite Phasen das Spiel in der Hand und man hatte zwischenzeitlich das Gefühl, dass selbst diese Formation immer nur dann die Zügel angezogen hat, wenn es wirklich nötig war.

Bei den Dortmundern kommt aktuell sicher auch vieles zusammen, die zahlreichen Verletzten machen die Situation sicher nicht einfacher. Gleiches gilt für die Unruhe durch den fehlenden Erfolg und die daraus resultierte Diskussion um den Trainer und die Verunsicherung der Mannschaft. Da wird man sicher auch in der Zukunft neue Impulse setzen und einen neuen Trainer installieren. Der einzige Grund, warum man das bis jetzt noch nicht gemacht hat liegt aus meiner Sicht darin, dass ein neuer Trainer auch mit vielen Problemen zu kämpfen hätte und die Gefahr besteht, dass dann auch dieser wieder recht schnell verbrannt wäre.

Denn auch ein neuer Trainer stände vor dem Problem, dass man die qualitativen Abgänge der letzten Jahre, beim BvB nicht wirklich gut kompensiert hat. Zudem viel zu lange an alten Zöpfen festhält. Ich weiss ja, dass wir Fans immer Probleme damit haben, unseren Sternchen einen Arschtritt zu verpassen, häufig in der Hoffnung, dass sie den Schritt zum Top-Spieler irgendwie trotzdem noch schaffen. Der BvB hat mal wieder einige jüngere Spieler in der Hinterhand, die diesen Sprung wie immer in den letzten Jahren, ganz sicher auch noch machen werden. Darum sehe ich das Problem auch gar nicht in diesen jungen Spielern, die aber nun mal noch nicht so weit sind, um auf höchstem Niveau konstant zu bestehen.

Und wenn man sich dann anschaut, wie das Gerüst um diese jungen Spieler aussieht, hat man auch nur wenige Leadertypen. Mit anderen Worten: "auch ein neuer Trainer müsste mit Spielern wie Schemlzer, Sahin, Schürrle, Bartra, Toprak und Co arbeiten. Um es auf den Punkt zu bringen. Gegenwärtig haben eigentlich nur Jarmolenko, Pulisic und Auba echtes Top-Format für höhere Aufgaben. Ich lasse die Dauerverletzten Reus und Götze mal aussen vor. Und Spieler wie Guerreiro, Weigl und Co auch, weil das halt Spieler sind, die sich insgesamt erst noch weiter entwickeln müssen. Unter dem Strich ist das aber einfach zu wenig.

Die fussballerische Qualität der Mannschaft ist mMn schon gut genug um in Europa mitzuhalten.
Das derzeitige Formtief rührt denke ich tatsächlich daher, das in den letzten Jahren alle Führungsspieler nach und nach verkauft wurden ohne adäquaten Ersatz zu holen.
Ein Schmelzer, Sahin, Castro etc. erzählt nach jedem verlorenem Spiel leider immer die gleiche weichgespülte Sch... von wegen es sind Fortschritte zu sehen, anstatt wirklich mal eine scharfe Ansage an die Mannschaft zu machen, daß es so nicht weitergeht und das entspechend auch auf dem Spielfeld zu zeigen.

Yarmolenko wäre so jemand, aber dem fehlt es als Neuling noch an standing und die Sprachbarriere tut ihr übriges.

Bosz ist auf solche Führungsspieler aber angewiesen, da er selber wohl einfach zu gutmütig ist um hart durchzugreifen.
Was bei Tuchel in dieser Hinsicht zu viel war, macht Bosz hier zu wenig.
Bin gespannt wie sich das weiter entwickelt.
Ich hoffe aber es werden in der Mannschaft Korrekturen vorgenommen und nicht beim Trainer. Die Spielidee finde ich nämlich gut.

[M4xw0lf]

Uiui, also Liverpool schaut langsam richtig heiß aus. Das was man da sieht gehört offensiv zur absoluten Creme de la Creme. Defensiv sicher nicht stabil genug, dass man sie zum engeren Favoritenkreis zählen muss, aber offensiv derartig potent, die können in jedem Spiel 3 oder 4 Tore machen, völlig egal wer der Gegner ist.
Deren Auftreten in der PL sagt was anderes. Gegen stärkere Gegner fällt Liverpool auch gerne einfach mal komplett um.

[Vento]

Sind jedenfalls etliche Teams, denen ich in der CL größere Chancen einräumen würde, auch wenn in zwei Spielen immer etwas möglich ist.
Selbst Teams wie Besiktas haben ausreichend individuelle Klasse um dir bei ungünstigem Verlauf in der K.o.-Runde weh zu tun.

Die Topfavoriten bleiben für mich Barca und Real, wo nach wie vor der höchste Level an individueller Klasse kombiniert mit gigantischer CL-Crunchtime-Erfahrung zusammen kommt.
Rein vom Kader, der individuellen Klasse, inklusive sportliche Leitung gehören für mich ansonsten noch PSG und City zu dieser Kategorie, ohne diese gigantische Abgeklärtheit, Siegermentalität, Erfahrung der Spanier.
Dahinter gibt es dann noch einige Schwergewichte der Kategorie Bayern, Juventus, United, Chelsea, die abhängig von der Auslosung und Tagesform ebenfalls weit kommen können.
Die unangenehmsten Gegner vom Rest dürften dann Teams wie Liverpool, Tottenham, Roma sein.

[jay.gee]

Die Spielidee finde ich nämlich gut.

Ist Real nicht mit einer ähnlichen Taktik 2x in Folge CL-Sieger geworden? Aber dann wären wir wieder beim Thema Qualität. Dafür braucht man natürlich auch einen Kader, der ein solches System spielen kann.

[Thoro]

Deren Auftreten in der PL sagt was anderes. Gegen stärkere Gegner fällt Liverpool auch gerne einfach mal komplett um.

Das würde ich so nicht sagen. Schon letztes Jahr war man gegen die vorderen Mannschaften ausgesprochen stark. Dieses Jahr halt gegen City und Tottenham auswärts auf die Schnauze bekommen, aber gegen City mit früher Roter Karte und beide Spiele noch früh in der Saison, da lief es noch nicht so rund. Das letzte Monat sind sie um einiges stärker und stabiler.

[gruntzmaker]

Ist Real nicht mit einer ähnlichen Taktik 2x in Folge CL-Sieger geworden? Aber dann wären wir wieder beim Thema Qualität. Dafür braucht man natürlich auch einen Kader, der ein solches System spielen kann.

Leipzig kann es, Dortmund nicht.

Deswegen ist Leipzig die neue klare Nummer zwei Deutschlands.

Imho kann es beim BVB nur noch vorwärts gehen, wenn man wieder auf mutige junge Spieler setzt. Mit den satten Schmelzer und Sahins gelingt Woche für Woche wieder nur der "erste Schritt in die richtige Richtung".

[24p]

Deren Auftreten in der PL sagt was anderes. Gegen stärkere Gegner fällt Liverpool auch gerne einfach mal komplett um.

Nö. Letzte Saison haben die einfach mal die meisten Punkte der Top 5 untereinander geholt.

[Palpatin]

Klopps Taktik geht halt nach wie vor nur so richtig gut auf wenn der Gegner zummindest versucht das Spiel zu machen.

[24p]

Ich finde allerdings schon, dass sich das die letzten Spiele geändert hat. Mehr Probleme als City (die sich da auch immer schwerer tun) hatten sie die letzten Spiele nicht.
Imo ist das Problem bei Liverpool auch nie der Angriff gewesen (selbst in den miesen Spielen gab es genug Tore um zu gewinnen), sondern die Defensive.

[Palpatin]

Ich finde allerdings schon, dass sich das die letzten Spiele geändert hat. Mehr Probleme als City (die sich da auch immer schwerer tun) hatten sie die letzten Spiele nicht.

Sowas ist aber recht einfach mit Formkurven zu erklären, in der Tabelle ist Liverpool 14 Punkte hinter City.

[24p]

Es ist nicht nur das. Wie gesagt, die Spiele letzte Saison zeigen das ebenso. Die Erklärung Klopps Taktik ist zu vereinfacht.

[blackbox]

Ehrlich gesagt, wundert mich das schlechte Abschneiden der deutschen Teams in Europa nicht.

Einige etablierte Vereine wie Leverkusen, Schalke, Wolfsburg, Dortmund haben nicht das Potential abgerufen. Dafür sind dann andere Vereine wie Freiburg, Köln und Berlin eingesprungen. Es ist ja nicht so, als ob die letztgenannten allesamt besser geworden sind, nein, die anderen Teams haben derbe nach gelassen. Das Niveau ist insgesamt schlechter geworden in der Bundesliga, nur mit Konter gewinnt man eben nicht viel. Das Spielerische hat man dabei sträflich vernachlässigt. Ich hoffe, da findet jetzt eine Kurskorrektur statt, ansonsten sehe ich schwarz für die nächsten Jahre. Bayern auf Dauer Meister und einziger Vertreter in Europa, das kann es nicht sein. Und nein, es hängt nicht mit dem Geld zusammen, wenn man gegen No-Name-Teams verliert.

[24p]

30 Minuten gespielt und schon zwei Schwalben von Peps Fummlern. Scheint Teil des Systems zu sein.

[Vento]

Guardiola rollt weiter, Stand jetzt 16 Spiele in der PL, 15 Siege, 1 Unentschieden, 11 Punkte Vorsprung auf Platz 2.
Jetzt kriegen die Engländer schottische Verhältnisse. :)


Edit: k, United wehrt sich

[M4xw0lf]

Guardiola rollt weiter, Stand jetzt 16 Spiele in der PL, 15 Siege, 1 Unentschieden, 11 Punkte Vorsprung auf Platz 2.
Jetzt kriegen die Engländer schottische Verhältnisse. :)


Edit: k, United wehrt sich
Hat nichts gebracht ^^

[dr_AllCOM3]

Besiktas - Bayern
Real - Paris

[Hakim]

FCB vs besiktas. Glückslos?

[M4xw0lf]

Ich gratuliere hiermit PSG nochmal herzlichst zum Gruppensieg ;D :uup:

[Kehaar]

Ich gratuliere hiermit PSG nochmal herzlichst zum Gruppensieg ;D :uup:
Und Besiktas zum Erreichen des Viertelfinales :weg:

[Palpatin]

Neapel vs Leipzig und Bergamo vs BvB, zwei für die 5 Jahreswertung sehr wichtige Duelle in der EL Zwischenrunde.

[Thoro]

Basel muss gegen City ran, sehr gut, damit ist der CL-Fixplatz für Österreich tatsächlich realistisch. Hätte nicht gedacht, dass ich das noch mal erlebe.

[Ex3cut3r]

Real gegen Paris, dass schau ich mir an.

[Hatake]

Real vs. Paris....man das wird ein Fest.

[GBWolf]

Besiktas, sehr gut

[Thoro]

Würd ich nicht komplett unterschätzen die Truppe; wirkt mir von der Abgewichsheit heuer mehr wie eine dieser unangenehmen Spaniertruppen. Das mag bei näherer Betrachtung vielleicht auch an den ganzen Spanieren und Brasilianern in der Mannschaft liegen :)

[Matrix316]

Zumindest wird Paris nicht CL Sieger. ;) (behaupte ich jetzt mal so)

Wenn Bayern weiter kommt, wirds aber Knüppeldick. Ich hoffe mal auf Rom oder so. ;)

[Thoro]

Zumindest wird Paris nicht CL Sieger. ;) (behaupte ich jetzt mal so)

Wenn Bayern weiter kommt, wirds aber Knüppeldick. Ich hoffe mal auf Rom oder so. ;)

Das liegt wohl in der Natur der CL, dass es spätestens ab dem Viertelfinale kein angenehmes/einfaches Los mehr gibt.

[Hakim]

Würd ich nicht komplett unterschätzen die Truppe; wirkt mir von der Abgewichsheit heuer mehr wie eine dieser unangenehmen Spaniertruppen. Das mag bei näherer Betrachtung vielleicht auch an den ganzen Spanieren und Brasilianern in der Mannschaft liegen :)

Pepe spielt da, mehr abgewichstheit geht nicht

[Joe]

Besiktas, sehr gut

Haltet die Aldi Tüten bereit.

[Muselbert]

Pepe spielt da, mehr abgewichstheit geht nicht

Wobei der auch regelmäßig durchdreht und vom Platz gestellt wird. Man muss ihn nur ein bisschen reizen :D

[Thoro]

Pepe spielt da, mehr abgewichstheit geht nicht

Gleiches gilt für Typen wie Adriano, Negredo oder Quaresma. Alles an sich, grade in dem Alter in dem sie sind, jetzt erstmal keine Typen vor denen man sich in die Hosen machen muss, aber wenn die Spielumstände passen kann das richtig giftig und gallig werden.

[Ex3cut3r]

Das sollte Bayern schon schaffen, am besten in München schon alles klar machen. Mit Carlo wurde ich auch eher sagen, könnte knapp werden, aber doch nicht mit Jupp 2013er Style. :biggrin:


Für mich sind PSG-Real und Barca-Chelsea wesentlich interessanter.

[gruntzmaker]

Neapel vs Leipzig und Bergamo vs BvB, zwei für die 5 Jahreswertung sehr wichtige Duelle in der EL Zwischenrunde.

Sicher. Die Euro League ist auch nicht unwichtig für die Punkte. Jedoch habe ich keine gesteigerten Hoffnungen noch Ansprüche.

Leipzig wird es verdammt schwer haben. Bergamo hat uns im letzten Duell ziemlich den Zahn gezogen.

Bayern - Besiktas ist natürlich eine klare Sache. Bayern kommt weiter.

[M4xw0lf]

Das beste an der PL ist und bleibt die englische Presse.
https://www.theguardian.com/football/2017/dec/11/jose-mourinho-feeling-sting-of-own-methods
;D

[Palpatin]

Das liegt wohl in der Natur der CL, dass es spätestens ab dem Viertelfinale kein angenehmes/einfaches Los mehr gibt.
Klar gibt es die und auch gar nicht selten, paar Beispiele: 2016 Wolfsburg und Benfica, 2015 Porto, 2013 Malaga und Galatasaray usw

[Joe]

Klar gibt es die und auch gar nicht selten, paar Beispiele: 2016 Wolfsburg und Benfica, 2015 Porto, 2013 Malaga und Galatasaray usw

Das mag ein einfaches los sein, wenn man der FCB ist. Für die übrigen BL Clubs sicher nicht. Ich erinnere an das CL aus des BVB gegen Monaco. Sicher da war die Geschichte mit dem Anschlag, allein darauf würd ichs aber nicht schieben. Trotzdem hätte bei Bayern wieder jeder von einem Freilos gesprochen.

[Palpatin]

Das mag ein einfaches los sein, wenn man der FCB ist.
Auch wenn man der andere FCB ist, Real, PSG, City ...., für die übrigen Buli Clubs (BvB mal halb ausgenommen) natürlich nicht, die sind ja eher selbst Freilose.

[Der_Donnervogel]

Basel muss gegen City ran, sehr gut, damit ist der CL-Fixplatz für Österreich tatsächlich realistisch. Hätte nicht gedacht, dass ich das noch mal erlebe.Hätte ich auch nicht. Wobei die Sache schon noch sehr knapp ist. Der Vorsprung auf die Schweiz ist minimal und auch die Tschechen sind noch nicht aus dem Rennen. Das wird schon noch spannend werden, wer sich Platz 11 sichern kann.

[Thoro]

Hätte ich auch nicht. Wobei die Sache schon noch sehr knapp ist. Der Vorsprung auf die Schweiz ist minimal und auch die Tschechen sind noch nicht aus dem Rennen. Das wird schon noch spannend werden, wer sich Platz 11 sichern kann.

Jo, die Tschechen vor allem auf dem Papier mit dem einfachsten Los. Aber Salzburg ist gegen Sociedad durchaus was zuzutrauen, und schon ein einzelner Punkt kann Wunder wirken. Mal schauen.

[Vento]

Riecht nach Waterloo für Klopp.
54. Minute, Liverpool führt 0:2 bei Arsenal, 58. Minute, Arsenal führt 3:2. :freak:


Edit:

Das ist mal wieder so ein Premier League Spiel.
Spekatakel pur, gnadenloser offensiver Schlagabtausch ohne Deckung, immenses Tempo über weite Strecken, zwar viele individuelle Fehler, aber auch immense individuelle Klasse.
Dagegen wirkt der Großteil der Buli-Spiele häufig, wie BBL versus NBA.

[Ex3cut3r]

Riecht nach Waterloo für Klopp.
54. Minute, Liverpool führt 0:2 bei Arsenal, 58. Minute, Arsenal führt 3:2. :freak:


Edit:

Das ist mal wieder so ein Premier League Spiel.
Spekatakel pur, gnadenloser offensiver Schlagabtausch ohne Deckung, immenses Tempo über weite Strecken, zwar viele individuelle Fehler, aber auch immense individuelle Klasse.
Dagegen wirkt der Großteil der Buli-Spiele häufig, wie BBL versus NBA.

Sehe es auch schon, 3:3 eben Konter verspielt mit Salah.

Aber die Buli muss sicher hinterfragen, da muss einfach auch mehr Geld reingepumpt werden, sonst sehe ich schwarz.

[Vento]

Dafür müsste zuerst deutlich mehr externes Geld in die Clubs fließen, so lange bleibt man Ausbildungsliga.
Die BuLi ist in den letzten Jahren ausgeblutet.
Spieler wie De Bruyne, Gündogan, Sané, Dembélé, Draxler, Mkhitaryan, Can, Xhaka, Mustafi, Khedira, Özil, ter Stegen, Kroos, Firmino, Dzeko, Son, Keíta und wie sie alle heißen, die alle mal in der BuLi gespielt haben.
Spieler die den Unterschied machen, die du brauchst für hochklassigen Fußball und Spektakel, die du aber gegen das Geld der internationalen Konkurrenz nicht halten kannst.

Ist eine nicht ungefährliche Entwicklung im Hinblick auf die zukünftigen TV-Rechte.
Da sehe ich bei der BuLi die größere Gefahr eines wirtschaftlichen Einbruchs, als bei der Premier League, die viel globaler aufgestellt ist und auf Grund der Vielzahl an herausragenden Spielern die viel höhere Attraktivität besitzt.
Auf der einen Seite hat die BuLi einen neuen nationalen Rekorddeal für die aktuelle Rechtephase ausgehandelt, auf der anderen Seite hat die Liga aber in den letzten Jahren einen Großteil ihrer besten Spieler, ihrer Attraktionen eingebüßt.
Einzig Bayern ist in der Lage die eigenen Spieler zu halten, b.z.w. mal einen internationalen Star in die Liga zu holen, dem Rest werden die Perlen unter den BuLi-Spielern konsequent weggekauft.
Auf Dauer kann das nicht gut gehen, wenn die Liga weiter nachhaltig wachsen will.

[Ex3cut3r]

Und was empfehlst du? 50+1 weg?

[Vento]

Ich würde es kippen.
Die Mehrzahl der Erstligaclubs ist so oder so durch und durch kommerzialisiert, Gesellschaftsform hin oder her.
BuLi ist pures Business geworden.
Für mich ist das so wie es ist letztendlich eine Mogelpackung, ein weder Fisch noch Fleisch.
In meinen Augen auch der einzige Weg um mehrere Spitzenclubs und mehr Konkurrenz in der Liga zu bekommen.
Dadurch werden nicht alle Clubs konkurrenzfähig, aber insgesamt würde die Liga profitieren.
Ein paar wenige Clubs in der BuLi haben die Standorte, die Strahlkraft und Popularität, um für entsprechende Investoren wirklich interessant zu sein.
Entweder man zieht es komplett durch, oder man geht seinen ganz eigenen Weg, dann aber auch weg von der jetzt schon immensen Kommerzialisierung mit dem Feigenblatt 50+1.

Wer klassische Fußballromantik will findet diese so oder so nicht mehr, abseits von Momentaufnahmen, in der BuLi.
Der schaut halt unterklassige Ligen.
Ich schaue immer mal wieder im Stadion 3.Liga und auch Spiele der Landesliga, da hat sich nicht wirklich viel verändert von der Atmosphäre, inklusive marodes Stadion.
Die höchste Profiliga sollte aber in meinen Augen dann auch den letzten Schritt zur totalen Kommerzialisierung gehen und den Weg freimachen, die Seele hat man so oder so schon verkauft.
Wenn Investoren die Attraktivität der Liga erhöhen, dann ist das für mich Argument genug.

[Ex3cut3r]

Sehr schöner Kommentar, danke dafür, sehe ich übrigens genauso.

[Kamikaze]

super parade von carvajal :ulol:

[Hatake]

Barca nun 14 Punkte vor Real...perfekt.

[Steffko]

Dafür müsste zuerst deutlich mehr externes Geld in die Clubs fließen, so lange bleibt man Ausbildungsliga.
Die BuLi ist in den letzten Jahren ausgeblutet.
Spieler wie De Bruyne, Gündogan, Sané, Dembélé, Draxler, Mkhitaryan, Can, Xhaka, Mustafi, Khedira, Özil, ter Stegen, Kroos, Firmino, Dzeko, Son, Keíta und wie sie alle heißen, die alle mal in der BuLi gespielt haben.
Spieler die den Unterschied machen, die du brauchst für hochklassigen Fußball und Spektakel, die du aber gegen das Geld der internationalen Konkurrenz nicht halten kannst.

Ist eine nicht ungefährliche Entwicklung im Hinblick auf die zukünftigen TV-Rechte.
Da sehe ich bei der BuLi die größere Gefahr eines wirtschaftlichen Einbruchs, als bei der Premier League, die viel globaler aufgestellt ist und auf Grund der Vielzahl an herausragenden Spielern die viel höhere Attraktivität besitzt.
Auf der einen Seite hat die BuLi einen neuen nationalen Rekorddeal für die aktuelle Rechtephase ausgehandelt, auf der anderen Seite hat die Liga aber in den letzten Jahren einen Großteil ihrer besten Spieler, ihrer Attraktionen eingebüßt.
Einzig Bayern ist in der Lage die eigenen Spieler zu halten, b.z.w. mal einen internationalen Star in die Liga zu holen, dem Rest werden die Perlen unter den BuLi-Spielern konsequent weggekauft.
Auf Dauer kann das nicht gut gehen, wenn die Liga weiter nachhaltig wachsen will.

Die Frage ist allerdings, wie nachhaltig ein Wachstum ist, das auf ausländischen Geldgebern basiert, die den Fußball nur als Spielzeug betrachten. Sprich was ist, wenn die mal die Lust verlieren? In der Bundesliga wird größtenteils recht solide gewirtschaftet, die Vereine geben also "nur" das aus, was sie auch reinholen. Das würde ich durchaus als nachhaltig bezeichnen.

[maximus_hertus]

Die Frage ist allerdings, wie nachhaltig ein Wachstum ist, das auf ausländischen Geldgebern basiert, die den Fußball nur als Spielzeug betrachten. Sprich was ist, wenn die mal die Lust verlieren? In der Bundesliga wird größtenteils recht solide gewirtschaftet, die Vereine geben also "nur" das aus, was sie auch reinholen. Das würde ich durchaus als nachhaltig bezeichnen.

Jein. Man bekommt dann auch mehr Geld aus der Rechtevermarktung.
In den USA zahlt NBC für die PL knapp 200 Millionen Dollar pro Jahr. Es ist ja nicht so, dass die PL nur durch die Inlandsvermarktung so groß geworden ist.

Die PL nimmt nur durch die Auslands-TV-Rechte rund 1 Mrd. ein - pro Jahr!

Warum kann man nicht beide Wege gehen? Einfach eine Art Franchise System ohne Auf/Absteiger. Komplett auf Event / Entertainment.

Parallel eine Nachwuchs / "Traditions"-Liga. Dort kann man die Regeln (wieder) verschärfen und weg vom Kommerz gehen (ein Stück weit). Beides würde imo gut funktionieren. Dazu gibts den DFB-Pokal, wo dann alle Teams mitspielen.

Alternativ baut man 2 Conferences - einmal "Feuer frei, Kommers, etc. und einmal "Tradition "pur". Am Ende spielen die jeweiligen Meister in einem großen Finale gegeneinander.

[Steffko]

Jein. Man bekommt dann auch mehr Geld aus der Rechtevermarktung.
In den USA zahlt NBC für die PL knapp 200 Millionen Dollar pro Jahr. Es ist ja nicht so, dass die PL nur durch die Inlandsvermarktung so groß geworden ist.

Die PL nimmt nur durch die Auslands-TV-Rechte rund 1 Mrd. ein - pro Jahr!

Warum kann man nicht beide Wege gehen? Einfach eine Art Franchise System ohne Auf/Absteiger. Komplett auf Event / Entertainment.

Parallel eine Nachwuchs / "Traditions"-Liga. Dort kann man die Regeln (wieder) verschärfen und weg vom Kommerz gehen (ein Stück weit). Beides würde imo gut funktionieren. Dazu gibts den DFB-Pokal, wo dann alle Teams mitspielen.

Alternativ baut man 2 Conferences - einmal "Feuer frei, Kommers, etc. und einmal "Tradition "pur". Am Ende spielen die jeweiligen Meister in einem großen Finale gegeneinander.

Man kann das alles machen, aber wie gesagt was das mit Nachhaltigkeit zu tun hat, ist mir vollkommen schleierhaft. Wenn Abramowitsch morgen keinen Bock mehr auf Chelsea hat, ist der Verein geliefert.

Die Frage ist für mich insofern eher: Warum an der Formel, die doch funktioniert, rumdoktern? Aufsteiger und Absteiger machen z.B. u.A. den Reiz im Fußball aus. Ansonsten würde doch Jahr für Jahr die Hälfte der Bundesliga um nix spielen. Und die Nachwuchs/Traditionsligen haben wir schon.. das sind die unteren Ligen.

Edit: Wer bei Geld vs. Tradition jedes Endspiel ~8:0 gewinnt, könnte ich dir auch hier und jetzt sagen :D

[Anadur]

Die Frage ist allerdings, wie nachhaltig ein Wachstum ist, das auf ausländischen Geldgebern basiert, die den Fußball nur als Spielzeug betrachten. Sprich was ist, wenn die mal die Lust verlieren? In der Bundesliga wird größtenteils recht solide gewirtschaftet, die Vereine geben also "nur" das aus, was sie auch reinholen. Das würde ich durchaus als nachhaltig bezeichnen.


Das ist doch heute auch schon so. Ist doch auch z.B. noch gar nicht so lange her, da war der BVB quasi pleite. Wenn ein Kind, ein Hopp, ein Kühne, VW oder Bayer die Lust verliert, dann war es das auch für die Vereine. Bei den meisten anderen Vereinen ist es doch genauso. Da steht oft ein Hauptsponsor dahinter, der die Hauptlast finanziell trägt. Mäzenatentum und selbstherrliche Präsidenten sind doch auch seit Beginn der Liga üblich. Die 50-1 Regel ist durch und durch scheinheilig.


Die Liga soll sich einfach entscheiden. Will man lokal bleiben oder global agieren. Beides hat ja seinen Charme. Zur Zeit läuft man so einen seltsamen Zwischenweg, der wie jeder Kompromiss scheiße ist.

[Poook]

Die Frage ist für mich insofern eher: Warum an der Formel, die doch funktioniert, rumdoktern?

Du warst nicht zufällig Manager bei Nokia?

[maximus_hertus]

Die Frage ist für mich insofern eher: Warum an der Formel, die doch funktioniert, rumdoktern?

Funktioniert? Schau dir doch die Europapokal-Wettbewerbe an. Ich meine nicht nur diese Saison. Viele sind immer noch vom 2013 CL-Finale Bayern-BVB geblendet. Warum fliegen fast alle Clubs aus Deutschland so früh aus den Cups raus? Häufig gegen Vereine, die (viel) weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben.

Guck die Paderborn, Fürth, Braunschweig, Darmstadt, Ingolstadt und Co. an. Entweder ging es sofort oder im 2. Jahr wieder runter. Für die meisten ohne Rückfahrschein zur 1. Liga.

50+1 verhindert doch echten Wettbewerb. Gute Arbeit (auf allen Ebenen) wird dadurch eher bestraft. Sind LEipzig, Hoffenheim, Wolfsburg und Co. nachhaltig? Was passiert in LEipzig ohne RB? Das Ding wird gnadenlos abstürzen.

In einer Franchise Liga kann das so nicht passieren, da man entweder Besitzer bleibt oder verkauft. Einfach "abhauen" geht nicht. Abgesehen davon, dass bei einer entsprechenden Organisation, ein Franchise Geld rein bringt und nicht nur Geld kostet.

Ein Bayern München ist eine komplett eigene Liga. Nehmen wir mal Freiburg oder den vielleicht bald-Bundesligisten Kiel. Was hat das mit einer gemeinsamen Liga zu tun? Das ist doch kein Wettbewerb.

Weil es kein vernünftiger Wettbewerb ist und viele Clubs sich in Abstiegsangst
befinden, wird halt häufig unattraktiven Defensivfußball gespielt. Gefühlt 80+% der Tore sind doch Konter / Umschalttore. Das ist einfach zu viel bzw. zu wenig spilerische Qualität innerhalb der Liga.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass irgendwann Real, Barca, Paris, Bayern, Juve und Co. eine gemeinsame Euro-Liga gründen um ein legitimes Gegengewicht für die PL darzustellen.

Warten wir mal ab, aber ich würde nicht viel darauf wetten, dass die Buli in der Zukunft größere Erfolge feiern wird.

[M4xw0lf]

City hat jetzt 19 von 20 Ligaspielen gewonnen. Völlig unrealistische Saison. :freak:

[Thoro]

City hat jetzt 19 von 20 Ligaspielen gewonnen. Völlig unrealistische Saison. :freak:

PL genauso fad wir deutsche Buli jetzt. Pep ist ein toller Trainer, aber die Luft zieht er dadurch aus jeder Liga raus. :)

[Ex3cut3r]

City hat jetzt 19 von 20 Ligaspielen gewonnen. Völlig unrealistische Saison. :freak:

Standard für Pep, mit Bayern hat fast jeden Rekord geknackt, jetzt ist die PL dran. :biggrin:

Ich denke mal das lässt seine Kritiker derart verstummen. Und ich denke man kann sagen, bester Trainer? Guardiola!

Mit Barca domniert, Bayern, City.

Stimmt es eigentlich, dass City 90% Ballbesitz hatte gegen Newcastle? Habe das Spiel nicht gesehen.

[Thoro]

In der 83. Minute waren es 80 %, also dürfte knapp nicht hinkommen ;)

Die Kritiker wird es weiterhin geben, vor allem solange er in der CL nicht ähnlich aufräumt.

[Tidus]

Pep trainiert doch in jeder liga nur das team welches derzeit die größten Möglichkeiten hat. Sehe da wenig besonderes.

[Effe]

Wenn City im Frühling einbricht und aus der CL rausfliegt, relativiert sich das wieder.

[Thoro]

Wenn City im Frühling einbricht und aus der CL rausfliegt, relativiert sich das wieder.

Der ziemlich kranke PL-Rekord relativiert sich nicht. Und Basel schaut mal schaffbar aus in der CL.

[Kamikaze]

Pep trainiert doch in jeder liga nur das team welches derzeit die größten Möglichkeiten hat. Sehe da wenig besonderes.

mein gott wie man das immer noch nicht anerkennen kann, dass pep teams formt, die dann absolut schönen & erfolgreichen fussball spielen :rolleyes:

ganz davon abgesehen, wo haben denn jetzt manu/chelsea/liverpool und mit abstrichen arsenal weniger möglichkeiten?

und warum schafft es dann euer (ehemals) heiß geliebter kloppo nicht so erfolgreich zu sein, trotz der nahezu identischen mittel?

[Thoro]

Klopp ist doch eh ganz gut unterwegs bei Pool. Die Offensive gehört zum stärksten der Welt, defensiv hapert es halt noch, aber da werden ja eh grade kranke Summen dafür locker gemacht.

[jay.gee]

Pep trainiert doch in jeder liga nur das team welches derzeit die größten Möglichkeiten hat. Sehe da wenig besonderes.

Mourinho/United haben imho in den vergangenen Jahren aus mehr Transferausgaben weniger gemacht. Und Chelsea hatte in der vergangenen Saison am letzten Spieltag 15 Punkte mehr als City. Jetzt stehen sie 16 Punkte dahinter. Klar hat man in England grosse finanzielle Möglichkeiten, aber diese haben andere Vereine dort ja auch. Ob Citys Möglichkeiten aber wirklich der einzige Grund sind, Vereine wie United, Liverpool, Chelsea, Arsenal und die Spurs komplett zu deklassieren?

Für mich ist es eine grosse Kunst einen Kader passend zusammen zu stellen, auch mit finanziellen Mitteln. Und was Pep in München geleistet hat, sucht imho auch seines Gleichen. Er hat in der Buli mit seinem Team nahezu alle nennenswerten Rekorde gebrochen und hat diese für die nächsten Generationen in Deutschland erst mal in Stein gemeisselt. Ein Team konstant drei Jahre auf einem so hohen gierigen Level zu halten, war selbst für verwöhnte Bayern-Fans etwas ganz besonderes. Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, wie man Pep seine Qualitäten als nichts Besonderes abtun kann.

[Oid]

Pep trainiert doch in jeder liga nur das team welches derzeit die größten Möglichkeiten hat. Sehe da wenig besonderes.
Ich verstehe die Argumentation nicht. Das einzige Team, das bisher in der Liga überlegene Möglichkeiten hatte, war der FC Bayern.
In Spanien gab es noch Real und die anderen Vereine in der PL nagen auch nicht gerade am Hungertuch.

[gruntzmaker]

Mourinho/United haben imho in den vergangenen Jahren aus mehr Transferausgaben weniger gemacht. Und Chelsea hatte in der vergangenen Saison am letzten Spieltag 15 Punkte mehr als City. Jetzt stehen sie 16 Punkte dahinter. Klar hat man in England grosse finanzielle Möglichkeiten, aber diese haben andere Vereine dort ja auch. Ob Citys Möglichkeiten aber wirklich der einzige Grund sind, Vereine wie United, Liverpool, Chelsea, Arsenal und die Spurs komplett zu deklassieren?

Für mich ist es eine grosse Kunst einen Kader passend zusammen zu stellen, auch mit finanziellen Mitteln. Und was Pep in München geleistet hat, sucht imho auch seines Gleichen. Er hat in der Buli mit seinem Team nahezu alle nennenswerten Rekorde gebrochen und hat diese für die nächsten Generationen in Deutschland erst mal in Stein gemeisselt. Ein Team konstant drei Jahre auf einem so hohen gierigen Level zu halten, war selbst für verwöhnte Bayern-Fans etwas ganz besonderes. Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, wie man Pep seine Qualitäten als nichts Besonderes abtun kann.

Ich würde aber mal sagen, dass die Kaderplanung und Transfers nicht alleine von Pep gemacht werden müssen.

Die Premier League ist der Bundesliga auch mit Mourinho, Klopp und Co weit weit enteilt. Inzwischen gucke ich mir die Bundesliga jedenfalls kaum noch an. In England spielt halt jetzt Europas Spitze ;).

[Vento]

Guardiola steht für eine ganz bestimmte Philosophie des Spiels und in diesem Bereich ist er taktisch der Beste.
Was City da derzeit spielt ist allerhöchstes Niveau, Zonenaufteilung, Pressing, Gegenpressing, offensives, defensives Umchalten, gemeinschaftliche Arbeit gegen den Ball, maximaler interner Wettbewerb welcher die Mannschaft pusht.
Die Mannschaft spielt mittlerweile mit einer sehr vergleichbaren Perfektion, wie in der besten Phase bei Bayern unter Pep.
Offensiv ein absolutes Monster, aber eben wie auch Bayern mit kaum Gegentoren, der Großteil der Gegner wird spielerisch und taktisch total dominiert.
Wer das nicht sieht, der hat keine Ahnung vom Fußball.
Ob einem der Stil jetzt gefällt oder nicht, Guardiola beherrscht es in absoluter Meisterschaft.
Menschlich mag das wieder ein ganz anderes Thema sein, da gibt es sicher Trainer mit weniger Kolateralschaden, aber taktisch mit seinem juego de posición, das ist schon totaler Offensivfußball nahe an der Perfektion.

Ein Mourinho erreicht mit vergleichbaren Ausgaben nicht ansatzweise diese spielerische Güteklasse, geschweige denn auch nur ansatzweise diese Dominanz und der Rest in England gibt ja ebenfalls richtig Geld aus.
Wer City früher verfolgt hat und aktuell verfolgt, der sieht die Entwicklung und die Handschrift Guardiolas.
Wer das grobe Gesamtpuzzle kennt, die Grundphilosphie des voetbal total, juego de posición, der erkennt auch die deutlichen Fortschritte und glasklare Handschrift bei City unter Guardiola.
Die Details, die fast schon absurde Intensität und Qualität beim Pressing/Gegenpressing, eben das identische Niveau wie es seiner Zeit bei Bayern der Fall war, wo Ballverluste nahezu instant wieder kollektiv mit immenser Aggressivität zurückerobert werden.

Pressing/Gegenpressing in Verbindung mit perfekter Zonenaufteilung, wie ich es in dieser Qualität nur von Guardiola kenne.
Ob es für die CL reicht, da muss halt alles passen, aber spielerisch ist das derzeit schon großes Kino, moderner Offensivfußball nahe der Perfektion, was City da häufig abliefert.
Sündhaft teurer Kader hin oder her, Guardiola kreiert daraus schon einen sehr besonderen Fußball und das ist als Kollektiv so nahe an der Perfektion schon eine Kunst.
Eine Liga, wie die englische, derartig aufzumischen, Schwergewichte wie United, Chelsea, oder auch Liverpool, Arsenal, aussehen zu lassen wie Statisten, ist selbst mit dem Kader von City eine herausragende Leistung, zumal die durchschnittliche PL-Mannschaft wesentlich namhafter besetzt ist als eine vergleichbare BuLi-Mannschaft.
Spieler wie Shaqiri, Choupo-Moting, Jesé (von Real), Diouf, zum Beispiel alle bei einem Kellerkind wie Stoke.
Spieler dieser Kategorie, die in der BuLi oder anderen europäischen Ligen früher zu den Stars gehörten, sind da Standard bei nahezu jedem Verein.

In der BuLi konnte man damit noch argumentieren, aber Guardiola zeigt halt aktuell in England, das seine Fähigkeiten im Bereich Taktik, Umsetzung seiner Spielphilosophie der entscheidende Faktor ist, denn er wiederholt diese totale Dominanz in der mit Abstand kompetitivsten aller großen Ligen.
Klar geht das nur mit einem Topkader, aber den haben andere Trainer in England halt auch.
Mindestens ein Mourinho und ein Conte, aber auch Klopp hat eine Offensive, da werde ich sogar als Bayern Fan teilweise neidisch, mit Arsenal + Tottenham hast du insgesamt 5 Konkurrenten mit einem Kaderniveau oberhalb vom BVB, zwei davon mit einem Kaderniveau auf Bayern-Level mit noch viel höheren Ausgaben.

[Ex3cut3r]

Wieder einmal sehr schön auf den Punkt gebracht. :up: Und schließe mich 100% an.

City wird es auch weit in der CL bringen, da muss nun wirklich auch kein Hellseher mehr sein.

[Metalmaniac]

Ok, City hat den Rekord der meisten Siege hintereinander von Bayern nicht geschafft. Heute nur ein 0:0 gegen Kellerkind Crystal Palace. Bleibt also bei 18 Siegen hintereinander. Mit Bayern hatte er mal 19.:up:

P.S.: Wobei mir schon klar ist, dass es in der PL schwerer ist überhaupt so oft hintereinander zu gewinnen angesichts der Vielzahl an sehr starken Gegnern.:wink:

[Vento]

Unterhaltsames Spiel bei Arsenal - Chelsea.
Das "Doppel-Innenpfosten-Ding" von Sanchez war schon ein nettes Highlight, war megageil gespielt von Özil+Sanchez.

https://streamable.com/mbany

[Palpatin]

Ok, City hat den Rekord der meisten Siege hintereinander von Bayern nicht geschafft. Heute nur ein 0:0 gegen Kellerkind Crystal Palace. Bleibt also bei 18 Siegen hintereinander. Mit Bayern hatte er mal 19.:up:

Das von Bayern ist ja ein Bundesliga Rekord, da müsste City schon die Liga wechseln um den einzustellen.
In Europa hält Benfica den Rekord mit 29 Siegen, da war er mit Bayern und City weit entfernt. ;)
Den in der PL hatte er schon vor ein paar Wochen mit dem 15. Sieg eingestellt.

[Antidote]

Das von Bayern ist ja ein Bundesliga Rekord, da müsste City schon die Liga wechseln um den einzustellen.
In Europa hält Porto den Rekord mit 29 Siegen, da war er mit Bayern und City weit entfernt. ;)
Den in der PL hatte er schon vor ein paar Wochen mit dem 15. Sieg eingestellt.

Ich glaube Metalmaniac ging es dabei um die Top 5 Ligen in Europa.