Champions League, UEFA-Cup/Europaliga, internationaler Fußball [Teil 6] [Archiv] - Seite 67

Metalmaniac

2021-11-04, 00:39:13

Was ich erschreckend finde: gefühlt ist der BVB der einzige Club aus der Buli, der hier im 3DC für Emotionen sorgen kann. Dabei ist der Europacup doch das Highlight. Irgendwie schade.

Freu Dich doch. Die BVB Spiele sind halt spannend, und es gibt hier eben keine Wolfsburger und Leipziger Fans. Klar, Bayern Fans sind hier ebenfalls anwesend, aber was sollten die hier machen als ständig ihr Team quasi in den Himmel loben ob der gezeigten Leistungen (mehr als durchschnittlich 4 Tore pro Spiel). :wink: Das wollt Ihr doch auch nicht! Also gibts eben nur Emotionen für das einzige deutsche Team, was diesen Spieltag verloren hat. Auch wenn es unglücklich war.

Obwohl, so viel stärker als Ajax empfand ich sie heute eigentlich auch nicht. Alles in allem war es eigentlich nichtmal unverdient von Ajax zu siegen. Schon in der 1.HZ hatten die die ein oder andere gute Chance. Aber klar, wer weiß, was ohne die rote Karte passiert wäre. Ein Unterschied zum Hinspiel war jedenfalls klar zu sehen.;) Muß man aber auch erwarten können.:biggrin:

Mark3Dfx

2021-11-04, 06:35:43

Leipzig hat gestern klar gezeigt das PSG nur eine Hülle mit großen Namen drauf, ohne Feuer ist.
Neymar spielte bei jeder Berührung den sterbenden Schwan, sonst war nichts von ihm zu sehen, di Maria lernt ebenfalls schnell vom großen Meister :rolleyes:

Respekt an Mbappe, wie der sich den Ball im Sprint 10m vorlegt
um dann gefühlt nochmal zwei Gänge hochzuschalten...einfach nur Wow! :up:
Hätte hätte der erste Elfer gepasst (warum lässt man da nicht Forsberg ran?) wärs ein lockeres 3:0 für RB geworden.

Aber so wars ein gutes, spannendes Spiel mit einer tolle Kulisse im Stadion.
Grüße :wink:

Ex3cut3r

2021-11-04, 14:55:04

Ich hab das Spiel Dortmund gegen Ajax gestern nicht gesehen, weil ich was anderes machen musste, aber das ist ja absolut lächerlich, ein Schiri aus England gibt da erstens nicht mal Foul und zweitens überhaupt keine Karte, was zur Hölle hat er sich dabei gedacht?

Ist natürlich unglaublich bitter, weil er damit das Spiel entschieden hat. Ist auf der anderen Seite, die Frage, warum Hummels an der Mittellinie die Grätsche auspackt, klar es war nix, aber trotzdem, dass muss er einfach cleverer lösen. Das erwarte ich einfach von Ihm mit seinem Alter und Erfahrung.

Aber ich sage auch, dass Hummels es auf internationale Ebene nicht mehr wirklich bringt, er hat seinen Zenit meiner Meinung nach schon länger überschritten, dass meine ich überhaupt nicht persönlich, sondern rein Leistungsbedingt, es gibt halt Typen, die altern unglaublich gut, weil Sie auch immens dafür etwas tun. Fitness, Ernährung, ruhiges Umfeld, stabile Familie. Bei Hummels habe ich immer den Eindruck gehabt, kann auch falsch sein, dass er sich schon mal einen Burger gönnt, oder die ein oder andere Escort Dame besucht usw. ;)

Metalmaniac

2021-11-04, 16:50:57

Aber ich sage auch, dass Hummels es auf internationale Ebene nicht mehr wirklich bringt, er hat seinen Zenit meiner Meinung nach schon länger überschritten, dass meine ich überhaupt nicht persönlich, sondern rein Leistungsbedingt, es gibt halt Typen, die altern unglaublich gut, weil Sie auch immens dafür etwas tun. Fitness, Ernährung, ruhiges Umfeld, stabile Familie. Bei Hummels habe ich immer den Eindruck gehabt, kann auch falsch sein, dass er sich schon mal einen Burger gönnt, oder die ein oder andere Escort Dame besucht usw. ;)

Wurde ja jetzt quasi von einem plauderwilligen Kollegen neben anderen BVB Interna ein Stück weit bestätigt :wink: : https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/kein-haaland-spiel-mehr-in-diesem-jahr-bvb-star-verplappert-sich-im-internet-78148812,la=de.bild.html

Ex3cut3r

2021-11-04, 19:11:19

Oh ok, das kannte ich aber wirklich nicht. :freak:

24p

2021-11-04, 19:13:43

Meh. Frankfurt läuft nur auf RTL+.

jay.gee

2021-11-04, 20:30:15

Wurde ja jetzt quasi von einem plauderwilligen Kollegen neben anderen BVB Interna ein Stück weit bestätigt :wink: : https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/kein-haaland-spiel-mehr-in-diesem-jahr-bvb-star-verplappert-sich-im-internet-78148812,la=de.bild.html

Wäre dem anders, hätte Bayern ihn ja nicht ziehen lassen.

Metalmaniac

2021-11-04, 22:02:22

Wäre dem anders, hätte Bayern ihn ja nicht ziehen lassen.

Das war das Jahr, wo er für mich noch gerade so auf der Kippe stand. Ich habe eher ihn nicht verstanden sich nicht dem Konkurrenzkampf aussetzen zu wollen bei Bayern und lieber den für Titel schwereren Weg zum BVB zurückgegangen zu sein. Wenn er geblieben wäre, dann hätte er neben dem Weltmeistertitel jetzt auch noch den CL-Titel in seiner Vita und auf seinen Visitenkarten. Tja, dumm gelaufen für ihn.:D

Tidus

2021-11-04, 22:26:52

Wäre dem anders, hätte Bayern ihn ja nicht ziehen lassen.
Dafür hat man jetzt einen upa der auch einen Bock nach dem anderen schießt. In seinem Alter war Hummels deutlich weiter und besser.

jay.gee

2021-11-04, 22:50:15

Das war das Jahr, wo er für mich noch gerade so auf der Kippe stand. Ich habe eher ihn nicht verstanden sich nicht dem Konkurrenzkampf aussetzen zu wollen bei Bayern und lieber den für Titel schwereren Weg zum BVB zurückgegangen zu sein. Wenn er geblieben wäre, dann hätte er neben dem Weltmeistertitel jetzt auch noch den CL-Titel in seiner Vita und auf seinen Visitenkarten. Tja, dumm gelaufen für ihn.:D

Und das auch nur, weil er eine sehr gute Rückrunde gespielt hat. Die Monate davor stand er in Dauerkritik, hat viele Fehler gemacht und hatte einfach auch im Tempo schon große Defizite. Dass er sich dem Konkurrenzkampf nicht mehr stellen wollte, könnte allerdings auch damit zusammenhängen, dass man ihm signalisiert hat, dass man nicht mehr auf ihn setzt.

Mir wird ja gelegentlich nachgesagt, dass ich gegen Ex-Spieler nachtreten würde, wenn sie Bayern verlassen. Und dabei sehe ich die Dinge wirklich so pragmatisch, wie sie sind. Auf dem Level von Vereinen wie Bayern München ist Romantik nicht immer angebracht. Ein Boateng hat auch eine sehr gute letzte Rückrunde für Bayern München gespielt. Aber wenn man mal das Große-Ganze versucht zu sehen, kann man die zwei Jahre davor nicht einfach ausblenden. Da war er ähnlich wie Hummels häufig verletzt, nur ganz selten körperlich auf Top-Niveu und stand ebenfalls häufig in der Kritik. Dass sich für Boateng dann kein europäischer Top-Club mehr gefunden hat, bestätigt letztlich auch die Kaderplaner in München.

Ich erinnere da auch gerne nochmal an die Diskussionen über den verpassten Umbruch in München vor drei Jahren, weil man sich da mal den Luxus gegönnt hat, sowohl Ribery, wie auch Robben, ein Bonus-Jahr zu spendieren. Kann man sicher mal für so verdiente Spieler machen. Wenn es nach den ganzen Romanikern gegangen wäre, würden James, Vidal und Co wahrscheinlich heute noch in München spielen. ;)

jay.gee

2021-11-04, 23:25:36

Dafür hat man jetzt einen upa der auch einen Bock nach dem anderen schießt. In seinem Alter war Hummels deutlich weiter und besser.

Hummels damalige Qualitäten stehen völlig außer Frage, das war mal einer der besten IV der Welt. Wobei er ja auch erst mit 22/23 Jahren, also in Upas Alter richtig durchgestartet ist. Davor konnte er sich in München nicht durchsetzen. In dem Alter, wo Upa in die Bundesliga zu Leipzig gewechselt ist, hat Hummels glaube ich noch Regionalliga in München gespielt. Und in Dortmund hatte er auch erst lange mit Verletzungen zu kämpfen. Mit 23 ist Hummels dann in der Tat richtig durchgestartet - der BvB hatte damals die wenigsten Gegentreffer, wurde Meister und Hummels war einer der besten Spieler der Saison.

Das sind alles Dinge, die muss ein Upamecano erst noch belegen. Das, was die heutigen Bayern von der damaligen Dortmunder Mannschaft allerdings grundlegend unterscheidet, ist die Spielausrichtung. Der BvB ist damals aus einer sehr kontrollierten Offensive, deutlich defensiver gekommen, hatte knapp 70-80 Tore. Das Team war berüchtigt für seine überfallartigen Konter.

Die Bayern spielen seit 1,5 Jahren den Inbegriff einer Dampfwalze, die immer an den 100+ Toren kratzen. Erst in diesen Tagen hat man mit 38 Toren nach 11 Spieltagen wieder einen neuen Bundesligarekord gebrochen - mehr Tore hatte noch nie ein Team in der Bundesliga zu diesem Zeitpunkt. Schau dir die Ergebnisse doch an. Mit wenigen Ausnahmen kriegen die Gegner doch reihenweise 4-5 Treffer eingeschenkt.

Dieser aggressive Offensivdrang hat halt den Nachteil, dass die hoch aufrückenden Verteidiger deutlich öfters ins eins gegen eins müssen und auch weniger Backup haben. Ansonsten ist es für eine Beurteilung nach dem 11. Spieltag einfach zu früh. In dem Alter hat Hummels schon 2-3 Jahre beim BvB gespielt - und keine paar Monate. Also einfach mal abwarten - Sane wollten viele Kritiker ja auch keine Eingewöhnungszeit zugestehen. Und jetzt widerlegt er sie alle, spielt auf absoluten Weltklasse-Niveau.

maximus_hertus

2021-11-04, 23:47:33

Dafür hat man jetzt einen upa der auch einen Bock nach dem anderen schießt. In seinem Alter war Hummels deutlich weiter und besser.

Lass dich nicht provozieren ;)

Wenn du schon Upa auspackst, dann macht man es richtig: Wenn Upa sich für einen guten IV hält, muss er aus Leipzig den nächsten Schritt machen und in eine Männer-Liga wechseln. Innerhalb der Farmers-League spricht das nicht für ihn ;)

Mal ontopic:

- Leverkusen und Frankfurt stark. Wird das dieses JAhr was mit Buli und EL? Also das ein Team zumindest Richtung HF kommt?

Union mit etwas Pech und unvermögen. Noch ist für Union ein Weiterkommen drin, aber nicht sehr wahrscheinlich. Schade, an sich hat Union genug Potential.

ICh sehe gerade die 5 JAhreswertung bzw. die Punkte der aktuellen Saison:

Platz 1: Niederlande(!) - 9,4 Punkte (und damit jetzt schon mehr als in der gesamten letzten Saison)
Platz 2: England - 8,28 Punkte
Platz 3: Frankreich - 7,91 Punkte
Platz 4: Spanien - 7,28 Punkte
Platz 5: Deutschland - 7,21 Punkte
Platz 6: Italien - 7,14 Punkte

Man darf gespannt sein, was die niederländischen Clubs am Ende erreichen...

Cpu0815

2021-11-05, 12:46:42

Xavi trainiert Barcelona? Warum tut der sich das an? Da gibt es nichts zu gewinnen und finanziell geht es immer weiter bergab. Der ruiniert sich da doch nur seinen Ruf.

MSABK

2021-11-05, 13:03:05

Xavi trainiert Barcelona? Warum tut der sich das an? Da gibt es nichts zu gewinnen und finanziell geht es immer weiter bergab. Der ruiniert sich da doch nur seinen Ruf.

Naja, Barca ist halt eine große "Marke" und wird es auch bleiben.

24p

2021-11-05, 14:43:31

Wenn du schon Upa auspackst, dann macht man es richtig: Wenn Upa sich für einen guten IV hält, muss er aus Leipzig den nächsten Schritt machen und in eine Männer-Liga wechseln. Innerhalb der Farmers-League spricht das nicht für ihn ;)

Selbiges gilt auch für Sané. Der muss erstmal abseits der BL und "Größen" wie Lissabon zeigen, was er drauf hat. Ein guter Teil seines "Sprunges" geht imo darauf zurück, dass die BL nicht die PL ist.

Metalmaniac

2021-11-05, 15:43:25

Dafür hat man jetzt einen upa der auch einen Bock nach dem anderen schießt. In seinem Alter war Hummels deutlich weiter und besser.

Vielleicht ist Upamecano dann mit 33 oder 34 besser...:wink:

Und nun ja, einen Bock nach dem anderen sehe ich nicht so. Er hat jetzt zwei eklatant mieserable Spiele von ca. 15 insgesamt gehabt. In den anderen gabs kaum Fehler und in einigen war er bockstark. Ist im Grunde für mich eine ähnliche Geschichte wie bei Boateng in jüngeren Jahren. Der hatte auch seine Aussetzer, und dies fast pro Spiel einmal. Meistens ging es trotzdem gut, manchmal eben nicht. Der Unterschied ist, Boateng ging zu ungestüm an die Sache (weshalb er auch einige Karten bekam), Upamecano eher zu vorsichtig wie man in den Duellen vs Embolo im Pokalspiel sehen konnte. Ich hoffe und glaube aber, das wird schon noch.

Tidus

2021-11-05, 19:28:38

Vielleicht ist Upamecano dann mit 33 oder 34 besser...:wink:

Und nun ja, einen Bock nach dem anderen sehe ich nicht so. Er hat jetzt zwei eklatant mieserable Spiele von ca. 15 insgesamt gehabt. In den anderen gabs kaum Fehler und in einigen war er bockstark. Ist im Grunde für mich eine ähnliche Geschichte wie bei Boateng in jüngeren Jahren. Der hatte auch seine Aussetzer, und dies fast pro Spiel einmal. Meistens ging es trotzdem gut, manchmal eben nicht. Der Unterschied ist, Boateng ging zu ungestüm an die Sache (weshalb er auch einige Karten bekam), Upamecano eher zu vorsichtig wie man in den Duellen vs Embolo im Pokalspiel sehen konnte. Ich hoffe und glaube aber, das wird schon noch.
Ich glaube auch, dass das bei ihm noch was wird. War schlicht nur eine Antwort von mir auf dem Niveau von jays Beitrag. ;)

jay.gee

2021-11-05, 19:49:28

War schlicht nur eine Antwort von mir auf dem Niveau von jays Beitrag. ;)

Die Wahrheit ist, dass du auf meinen sachlichen Beitrag über Hummels überhaupt nicht inhaltlich eingegangen bist. Und das, obwohl ich glaube, dass du inhaltlich meiner Meinung bist, dass bei Hummels im Großen und Ganzen der Lack ab ist. Da war der Abwehr- und Verteidigungsreflex wohl mal wieder schneller, als bei einem Hummels in seinen Glanzzeiten.

maximus_hertus

2021-11-05, 19:55:30

Wäre dem anders, hätte Bayern ihn ja nicht ziehen lassen.

Sehe ich anders. Als Bayern ihn verkauft haben, dazu für einen echt viel zu niedrigen Preis, haben sie das Potential nicht erkannt.

Ergo haben die Bayern mit dem Verkauf von Hummels damals einen echt großen Fehler gemacht und sogar die direkte Konkurrenz aufgebaut.

Ich sehe da nichts positives für die Bayern...

Metalmaniac

2021-11-05, 22:49:30

Sehe ich anders. Als Bayern ihn verkauft haben, dazu für einen echt viel zu niedrigen Preis, haben sie das Potential nicht erkannt.

Ergo haben die Bayern mit dem Verkauf von Hummels damals einen echt großen Fehler gemacht und sogar die direkte Konkurrenz aufgebaut.

Ich sehe da nichts positives für die Bayern...

Irgendwie fehlt mir in Deinem Beitrag der Ironie-Tag/Smiley. Oder meinst Du das etwa ernst?:rolleyes:

Bayern mit Hummels in dessen letzter Saison bei ihnen am Ende 2 Punkte vorm BVB (ok, war natürlich in erster Linie der Kovac Effekt).

Dann Hummels Wechsel zum BVB, Bayern am Ende Triple Sieger und 13 Pkt. vorm BVB, letzte Saison sogar 14 Pkt. vorm BVB.

Wieviel Punkte meinst Du, hätte Bayern sonst Vorsprung gehabt wenn sie den BVB nicht mit Hummels verstärkt hätten?:freak:
Und 30,5 Mio. Ablöse sind auch jetzt nicht so wenig für deutsche Verhältnisse für einen über 30-jährigen. Ich weiß noch, dass selbst hier einige BVB Fans den Transfer schon damals mehrfach kritisch sahen.

Ex3cut3r

2021-11-06, 05:18:32

maximus_hertus

2021-11-06, 05:43:19

Irgendwie fehlt mir in Deinem Beitrag der Ironie-Tag/Smiley. Oder meinst Du das etwa ernst?:rolleyes:

Bayern mit Hummels in dessen letzter Saison bei ihnen am Ende 2 Punkte vorm BVB (ok, war natürlich in erster Linie der Kovac Effekt).

Dann Hummels Wechsel zum BVB, Bayern am Ende Triple Sieger und 13 Pkt. vorm BVB, letzte Saison sogar 14 Pkt. vorm BVB.

Wieviel Punkte meinst Du, hätte Bayern sonst Vorsprung gehabt wenn sie den BVB nicht mit Hummels verstärkt hätten?:freak:
Und 30,5 Mio. Ablöse sind auch jetzt nicht so wenig für deutsche Verhältnisse für einen über 30-jährigen. Ich weiß noch, dass selbst hier einige BVB Fans den Transfer schon damals mehrfach kritisch sahen.

Es waren nicht 30 Mio, sondern afair 5(?) Mio, die der bvb nach München überwiesen hat.

Die Bayern haben in Breno und Co ihre Zukunft gesehen ;) Deutschland wird in dem Jahr Vize-EM und die Bundesliga ist noch eine echte Liga ;)

maximus_hertus

2021-11-06, 06:03:33

Und genau ist das Problem beim BVB, da wird mittlerweile eine Wohlfühloase gezimmert, Schluss mit dieser Romantik und ausrangierten Modellen, wie Hummels, Reus oder diesen Französischen 2m Linksverteidiger stocksteifen. Meunier oder so ähnlich. Die bringen es einfach nicht, wenn der Gegner mal Internationales Format hat.

Man wurde klar gegen Ajax an die Wand gespielt. Das kann man sich als Nr.2 DEs nicht erlauben, scheiß egal, wer Ajax ist....Ich will da endlich eine Entwicklung vom Charakter bei den jungen Spielern sehen. Dortmund hat sich sich seit Tuchel definitiv nicht weiterentwickelt. Terzic war ein kleiner Lichtblick, aber den hat Watzke ja selbst ausrangiert...mal wieder...das macht er anscheinend gerne wenn der Trainer mal richtig was drauf hat.

Da kennt sich jemand gut aus…

Meunier ist Rechtsverteidiger und kommt aus Belgien.

An die Wand gespielt? Ist Gladbach jetzt die Nr 1 in D? Die haben die Nr2 und bisherige Nr1 geschlagen! Innerhalb weniger Wochen!

Deine Erwartungshaltung ist auch absurd. Das Geschäftsmodel vom BVB interessieren Titel nur bedingt (sind sicherlich nett, aber ultimativ nicht das wichtigste).
Man will den Toptalenten eine Bühne geben, diese schleifen und dann für 100+ Mio verkaufen.
Das die BVB IV nicht unbedingt gut aussieht, liegt auch an den Offensivspielern, die nicht immer gut verteidigen und so der IV das Leben unnötig schwer machen.
Dazu die ewige Unclevernis, im Zweifel einmal taktisch abzuräumen und eine Gelbe zu kassieren. Nicht ohne Grund ist der BVB fast jedes Jahr die Nr1 in der Fairplay Tabelle und das manchmal mit großem Abstand.

Richtig ist aber auch, dass der bvb bei sehr vielen Transfers von „Ü23“ Spielern ins Klo gegriffen hat. Da wurden weit über 100 Mio verbrannt. Hummels gehört aber nicht dazu, dieser Transfer hat sich ausgezahlt.

Wenn man eine Vergangenheitsbewältigung braucht und das große Ganze sieht, dann war Tuchel das Problem, nicht Watzke. Tuchel hat Mislintat defakto raus geschmissen. Danach war die Kaderplanung / Transfers nicht mehr auf dem Niveau der Jahre zuvor. Natürlich ist auch das vereinfacht und die „Wahrheit“ viel komplexer.

Linmoum

2021-11-06, 08:01:13

Xavi offiziell neuer Trainer in Barcelona. Geil. Einer meiner absoluten Lieblingsspieler ever.

Hoffe, er kann den Verein auf dem Platz wieder umkrempeln. Bin überzeugt, dass er das hinbekommt. Menschlich auch einfach nur eine riesige Bereicherung.

Metalmaniac

2021-11-06, 10:34:25

Es waren nicht 30 Mio, sondern afair 5(?) Mio, die der bvb nach München überwiesen hat.

Die Bayern haben in Breno und Co ihre Zukunft gesehen ;) Deutschland wird in dem Jahr Vize-EM und die Bundesliga ist noch eine echte Liga ;)

Ach so, jetzt weiß ich wie der Hase läuft. Du redest vom Hummels Transfer damals 2010. Und Jays und meine Diskussion hatten ihren Ursprung beim Transfer 2019 zurück zum BVB. Und da waren es die angedeuteten 30,5 Mio., die auf bis zu 38 Mio. wachsen könnten bei gewissen Bedingungen: https://www.transfermarkt.de/mats-hummels/profil/spieler/39728
Was damals anbelangt gebe ich Dir natürlich recht. Auch wenn das von den Bayern Verantwortlichen keiner wissen konnte, dass der Hummels dann so groß rauskommen würde. Was er sowieso vielleicht bei Bayern gar nicht getan hätte, selbst wenn er geblieben wäre. Er passte damals einfach zum BVB mit seinem kongenialen Partner Subotic und Trainer Klopp. War für Bayern halt eine der Geschichten, wieviel Schaden ein Jürgen Klinsmann durch einige falsche Entscheidungen in seiner kurzen Zeit als Cheftrainer angerichtet hat. Zumindest im Nachgang betrachtet. Er hat kein Potential bie Hummels gesehen. Kann ja mal vorkommen. Irren ist menschlich.:freak:

Ich aber sprach eigentlich immer vom Weggang 2019 zurück zur Borussia. Und Jay ist auch darauf direkt eingestiegen und hat erst im Verlauf seiner Ausführungen dann irgendwann auch den damaligen Weggang 2009 mit in die Diskussion gebracht. Und Du bezogst Dich halt nur da drauf. Allgemein geht es aber um das hier und jetzt. Und da hat Hummels eben nicht nur nach meiner Meinung seinen Zenith überschritten.

jay.gee

2021-11-06, 11:01:23

Eines der größte Probleme des Internets und der sozozialen Netzwerke ist, dass immer weniger Menschen im Zusammenhang diskutieren können. Ein weiteres Problem ist, dass die Leute das nicht mal mehr merken.

Ansonsten ist mir ein Hummels eigentlich auch keine weitere Diskussion wert. Ich behaupte aber auch weiterhin, dass der BvB häufig über seine eigene Romantik stolpert. Für mich passt der Quervergleich zu Boateng perfekt. Beide sind im selben Alter, waren/sind langjährige Identifikationsfiguren, beide waren in ihren Glanzzeiten Weltklasse-IV, beide haben im fortlaufenden Alter Probleme mit ihrem Körper, ihrer Fitenss und vielleicht auch ein wenig mit ihrer Berufsauffassung im Kontext ihres Privatlebens bekommen. Und da geht dann jeder Verein anders mit um.

Für mich schließt sich da aber auch der Kreis, wenn es um die Aussagen diverser Spieler geht, die in den vergangenen Jahren zum Bayern-Kader gestossen sind. Leute, die immer wieder berichten wie intensiv, professionell und teilweise fanatisch der Leistungs- und Siegeswille des Teams ist.

00-Schneider

2021-11-06, 19:23:34

Beim bvb sieht man heute ganz klar, dass zu viele Spieler fehlen. Da passt heute absolut gar nichts zusammen.

Abwarten. Leipzig hat in dieser Saison noch kein gutes Spiel über die volle Distanz hinbekommen.

Tidus

2021-11-06, 19:26:22

Abwarten. Leipzig hat in dieser Saison noch kein gutes Spiel über die volle Distanz hinbekommen.
Habe meinen Beitrag in den buli thread kopiert. War ein Versehen hier.

maximus_hertus

2021-11-06, 23:09:00

Ach so, jetzt weiß ich wie der Hase läuft.

Klar :) Das war volle Absicht. Mir gehen die ständigen Einzeiler / Spitzen / Provokationen „auf den Sack“.

Klar, die gehören auch dazu, wenn aber gefühlt es nur noch um Provokationen, Arroganz etc geht, verliere ich und auch andere die Lust.

Sowohl hier, als auch im Buli Thread erreicht man immer neue Tiefpunkte. Teilweise kein einziges Posting an einem Spieltagssamstag während der 90 Minuten.

Es hat seinen Grund, warum die Threads eigentlich nicht mehr so oft von nicht FCB Fans (und teilweise sind noch einige BVBler da) frequentiert werden.

Es macht mittlerweile einfach keinen Spass mehr.

Metalmaniac

2021-11-07, 00:13:53

Klar :) Das war volle Absicht. Mir gehen die ständigen Einzeiler / Spitzen / Provokationen „auf den Sack“.

Klar, die gehören auch dazu, wenn aber gefühlt es nur noch um Provokationen, Arroganz etc geht, verliere ich und auch andere die Lust.

Sowohl hier, als auch im Buli Thread erreicht man immer neue Tiefpunkte. Teilweise kein einziges Posting an einem Spieltagssamstag während der 90 Minuten.

Es hat seinen Grund, warum die Threads eigentlich nicht mehr so oft von nicht FCB Fans (und teilweise sind noch einige BVBler da) frequentiert werden.

Es macht mittlerweile einfach keinen Spass mehr.

Da ist aber einer mit dem falschen Fuß aufgestanden.:rolleyes: Kann ich absolut nicht nachvollziehen Deinen Beitrag. Der einzige Unterschied zu früher hier ist (und da gebe ich Dir recht), an den Spieltagen selber während der Spiele ist hier nicht mehr so viel los. Habe aber nie verstanden, wie einige die Spiele anschauten und gleichzeitig quasi jede Aktion im Spiel meinten kommentieren zu müssen wie in so einem Live Blog o.ä.. Das ist seltener geworden. Aber alles andere, incl. der Sticheleien, das gabs schon immer. Und wenn Dir bestimmte Dinge nicht passen, kannst Du mich gerne per PN anschreiben, da können wir diese ausdiskutieren.

Metalmaniac

2021-11-15, 22:45:38

Eijeijei. Nach Portugal muß nun auch Europameister Italien in die Play-Offs für die WM. So schnell kanns gehen. Bis vor kurzem noch den neuen Rekord mit 37 ungeschlagenen Spielen geholt (neben dem Titel bei der EM), und nun nicht direkt für die WM qualifiziert.

00-Schneider

2021-11-17, 15:37:40

Hatake

2021-11-20, 17:50:27

Wofür werden Messi und Neymar bei Paris eigentlich bezahlt ? Zusammen kommen sie auf 3 Tore in der Liga bislang.

schreiber

2021-11-20, 18:09:50

Wofür werden Messi und Neymar bei Paris eigentlich bezahlt ?
Trikotverkäufe und sonstiges Merchandising.

MSABK

2021-11-20, 18:37:27

Wofür werden Messi und Neymar bei Paris eigentlich bezahlt ? Zusammen kommen sie auf 3 Tore in der Liga bislang.

Marketing und Prestige.

24p

2021-11-20, 18:39:18

Jop. Ganz im Gegensatz zu CR7, der überall gut spielt.

24p

2021-11-23, 13:20:32

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/zlatan-ibrahimovic-ueber-schmerzen-bei-schwedens-fussball-star-17648195.html

Bei einer Ecke seines Teams hatte Ibrahimovic am 14. November Azpilicueta seine linke Schulter in den Rücken gerammt, der Kapitän des FC Chelsea prallte mit dem Gesicht gegen seinen Vordermann und ging zu Boden.

„Ich habe es absichtlich gemacht, und schäme mich nicht, das zu sagen“, sagte Ibrahimovic. Immerhin nannte der Stürmer des AC Mailand seine Aktion „dumm“. „Ich habe es trotzdem getan, um ihm klarzumachen: „Das machst du verdammt noch mal nicht. Du hast nicht die Eier, es mir gegenüber zu machen. Ich werde dir zeigen, was passiert, wenn du das machst." Darum habe ich es getan.“ Azpilicueta habe sich einem Teamkollegen gegenüber „groß aufgespielt“.

MEHR ZUM THEMA

Dass er nach der Gelben Karte seinem Team nun zu Beginn der WM-Playoffs fehlt, ist Ibrahimovic egal. „Darum geht es nicht. Es geht darum, dem Typen klarzumachen, dass man sich über niemanden lustig macht, der am Boden liegt. Man greift keinen Hund an, der nicht bellt. Man greift den an, der etwas tun kann. Es ist einfach, meine Mitspieler zu schikanieren, die 20 und nette Jungs sind. Ich hoffe, er versteht das jetzt.“

Solche Spieler werden dem Fussball fehlen. ;( Echte Persönlichkeiten.

Matrix316

2021-11-23, 13:52:10

Ich bin heute auf das Bayernspiel gespannt. Auswärts in Kiew, es geht um nix... das kann lustig werden. :ugly:

EDIT: Gegen Augsburg tut man sich schwer und hier im Schneegestöber führt man sogar...

blackbox

2021-11-23, 22:26:31

Wolfsburg spielt echt schwach. Nach vorne geht ja gar nichts.

schoppi

2021-11-23, 22:43:26

Hefti g

Matrix316

2021-11-24, 13:02:34

Die Bayern sind einfach Schönwetterspieler. Als es noch schön geschneit hat, waren sie spielbeherrschend und als der schöne Schneefall nachgelassen hat, hat auch das Spiel nachgelassen. ;)

Schnäppchenjäger

2021-11-24, 13:04:21

Die Bayern sind einfach Schönwetterspieler. Als es noch schön geschneit hat, waren sie spielbeherrschend und als der schöne Schneefall nachgelassen hat, hat auch das Spiel nachgelassen. ;)Kiel lässt grüßen ;)

Matrix316

2021-11-24, 13:25:16

Kiel lässt grüßen ;)
Da war nicht genug Schnee! :D ;)

Metalmaniac

2021-11-24, 16:19:20

Und das 3:3 gegen die Arminia im letzten Jahr nicht zu vergessen. Nun hat Bayern statistisch gesehen auf Schneeboden in 2021 aber eine ausgeglichene Bilanz: 1 Sieg, 1 Unentschieden, 1 Niederlage.;D

Schnäppchenjäger

2021-11-24, 19:33:19

Man müsste allen Bayernspielern und -mitarbeitern mal Kosenamen verpassen :cool:

Sowas wie Rolex-Kalle, Würstchen-Uli, Corona-Kimmich, Reklamierarm-Neuer, "wasmachtdenn-Ulreich?!?", Rühr-Gnabry, Natürlichhabensiegelacht-Müller ;D

schreiber

2021-11-24, 21:32:07

Vento

2021-11-24, 21:41:33

Einfach nur schwach, Verletzungen hin oder her, Sporting ist zwar spielerisch ordentlich aber alles andere als oberstes Regal. Wenigstens das direkte Duell nicht verlieren, dann kann man noch auf Ajax im letzten Spiel hoffen, aber das ist einfach nur mau. :udown:

gruntzmaker

2021-11-24, 21:48:25

Toll, Dazn-Gelaber "BVB toll, machen das gut, von Sporting kommt nix, kann nix kommen, weil BVB zu gut"...Bäm, quasi Eigentor von Schulz.

/edit
So, CL ist gegessen diese Saison. Nachbessern bei Stürmern und Innenverteidigern und Außenverteidigern.

Ja, enttäuschend ist es.

Im Grunde genommen kann sich der BVB jetzt voll und ganz auf die Liga und den Pokal konzentrieren, die Euro League wäre höchstens gut, um mal Talente etwas Spielpraxis zu geben.

Imho liegt es auch immer ein wenig am Trainer, wie viel die Spieler aus ihrem Potenzial ausschöpfen können.

Da sehe ich seit Terzic quasi keine Fortentwicklung. Eher das Gegenteil.

Edit: Mein optimistisches Ich weist darauf hin, dass noch eine zweite Hälfte gespielt wird.
Okay, bei 0:2 ist das schon sehr optimistisch :D.

Metalmaniac

2021-11-24, 22:00:31

Was ist denn diese Saison jetzt eigentlich mit dem direkten Vergleich? Zählen Auswärtstore da weiterhin doppelt? Weil, wenn nicht, wieso reden die immer davon, das Sporting mit 2 Toren gewinnen muß um sicher zu sein? Wenn die nämlich nur mit einem Tor gewinnen, dann wäre ohne Auswärtstorregel der Vergleich unentschieden. Und das Torverhältnis von Sporting wäre dann so oder so 8 Tore besser. Wie soll der BVB das aufholen?

Aber ich hoffe mal, dass die das noch drehen. Sporting finde ich jetzt ehrlich gesagt fussballerisch überhaupt nicht so toll. Da war Kiew gestern deutlich zielstrebiger und strukturierter. Da müßte Dortmund eigentlich mithalten können, auch ohne Haaland. Also los, auf gehts in die 2.Hz. Noch ist nix verloren. Kann doch nicht sein, dass mal wieder nur die Bayern die CL Fahne hochhalten diese Saison. Lediglich Leipzig hatte es wirklich schwer in ihrer Gruppe. Alle anderen hätten es eigentlich schaffen können. Na gut, Wolfsburg hat ebenfalls noch die Möglichkeit in ihrem Heimspiel vs Lille. Aber irgendwie traue ich denen zu, dass sie da abkacken. Leider!

gruntzmaker

2021-11-24, 22:34:20

Noch eine rote Karte... Naja. Dürfte Champions League Rekord sein für den BVB.

Damit ist das Ding durch.

und

2021-11-24, 22:36:14

Ist in UEFA Wettbewerben (21/22), endlich, abgeschafft worden.

Skinner

2021-11-24, 22:41:10

Die Rote Karte ist ein Witz. Der Spieler lässt sich fallen weil er Can nicht umgesemmelt hat und wird dafür noch belohnt.
Super Leistung vom Schiri.

Abwarten wann Rose in Frage gestellt wird.
Malen Mal wieder ein Reinfall.

Metalmaniac

2021-11-24, 22:41:52

Ist in UEFA Wettbewerben (21/22), endlich, abgeschafft worden.

Na gut, jetzt ist es inzwischen eh egal. Mich wunderte nur, dass alle schrieben und anmerkten, dass Sporting mit mind. 2 Toren würde gewinnen müssen. Ich glaube nicht, dass der BVB 8 Tore aufholen würde im Fall einer Niederlage mit nur einem Tor Unterschied heute. Aber gut, die theoretische Möglichkeit hätte natürlich bestanden.

Cpu0815

2021-11-24, 22:44:45

Dortmund blamiert sich ja grad.
Paris ist eine lustlose Söldnertruppe.
Drei deutsche Vereine sang- und klanglos raus.
Alle vier englischen Mannschaften locker an der Spitze der Gruppe.

gruntzmaker

2021-11-24, 22:50:38

Dortmund blamiert sich ja grad.
Paris ist eine lustlose Söldnertruppe.
Drei deutsche Vereine sang- und klanglos raus.
Alle vier englischen Mannschaften locker an der Spitze der Gruppe.

Söldnertruppen sind das inzwischen alle. Paris mag ja plakativ sein, aber man kann bei allen Vereinen jetzt durchaus Parallelen erkennen, wenn man mal mehr und mal weniger genau hinschaut.

Schätze, dass Rose nicht mehr viele Tage in Dortmund an der Seitenlinie verbringen wird.

Hatake

2021-11-24, 22:55:25

In so ner Gruppe nicht weiterzukommen ist schon schwach.

Tidus

2021-11-24, 22:56:57

Diese Mannschaft kotzt einen nur noch an. Verletzte hin oder her. Scheiß Truppe!

Matrix316

2021-11-24, 22:58:56

Darf ich mal erinnern: Am 2. Spieltag war Dortmund mit 6 Punkten 6 Punkte vor Lissabon mit 0 Punkten. ;)

Aber schon schade. Wobei die EL wird dadurch schon interessanter.

Hakim

2021-11-24, 23:00:42

Ich rege mich nicht mehr auf, tut mir einfach nicht gut.

00-Schneider

2021-11-24, 23:01:37

Naja, drei Niederlagen und man fliegt halt raus.

Personell halt arg gebeutelt, Guerreiro der nächste Ausfall(lol), und wie schon im Rückspiel gegen Ajax einfach kein Spielglück. Bis zum Bock von Schulz hat man das Spiel kontrolliert, danach ging es dahin.

K.a. ob das eine rote Karte war, aber Can muss da als Führungsspieler anders reagieren.

Ich rege mich nicht mehr auf, tut mir einfach nicht gut.

Was will man auch machen. Man kann ja schlecht daheim vorm TV irgendwie ins Spiel eingreifen.

gruntzmaker

2021-11-24, 23:05:34

Darf ich mal erinnern: Am 2. Spieltag war Dortmund mit 6 Punkten 6 Punkte vor Lissabon mit 0 Punkten. ;)

Aber schon schade. Wobei die EL wird dadurch schon interessanter.

Die Euro League werde ich mir jedenfalls nicht antun. Zumal diese Truppe ernsthafte charakterliche Probleme mit sich herumführt.

Das kann man kaum noch verleugnen. Zwei rote Karten und eine ziemlich krass laxe Haltung für die defensiven Aufgaben.

Da fehlt es schon sehr an der Einstellung. Inzwischen finde ich es erstaunlich, dass der BVB in der Liga auf Platz 2 ist. Das ist nur mit sehr viel Glück zu erklären.

jay.gee

2021-11-24, 23:05:46

5:11 Tore und drei Niederlagen in der Gruppe muss man auch erst mal hinbekommen. :|

Metalmaniac

2021-11-24, 23:06:58

K.a. ob das eine rote Karte war, aber Can muss da als Führungsspieler anders reagieren.

Eher wars keine rote Karte. Und wenn, dann der von Lissabon ebenfalls, also beide. Aber Du hast schon recht, wie Hummels im letzten Spiel als erfahrender Spieler auch nicht so grätschen muß an der Mittellinie, so darf auch Can nicht so auf die Provokation des Gegenspielers reagieren. Beides total dämliche rote Karten. Auch wenn natürlich in beiden Fällen gelb genügt hätte. Aber ohne dämliche Aktion der Spieler würde es auch keine überzogene Reaktion des Schiedsrichters geben. So ist das.

Tidus

2021-11-24, 23:08:42

5:11 Tore und drei Niederlagen in der Gruppe muss man auch erst mal hinbekommen. :|
Die Truppe hat keinen Charakter. Klar auch Pech im Rückspiel gegen Ajax, aber trotzdem.

Vielleicht ganz gut, dass Zorc nach der Saison aufhört. Die Mannschaft muss anders zusammen gestellt werden.

Matrix316

2021-11-24, 23:14:00

Haben nicht alle vorher gesagt, es sei eine einfache Gruppe für Dortmund? ;)

Aber Gruppe B ist richtig interessant: Platz 2-4 mit 5 und 4 Punkten sehr eng beieinander.

und

2021-11-24, 23:16:54

@Tidus
Weiß man, wer Zorc folgen soll? Ah okay Kehl.

maximus_hertus

2021-11-24, 23:17:31

00-Schneider

2021-11-24, 23:19:24

Die EL dann auf RTL in SD, na besten Dank! :eek:

Wobei ich das Bild von DAZN jetzt auch nicht als "HD" bezeichnen würde...

Hakim

2021-11-24, 23:23:24

Vielleicht folgt ja dem BVB noch Barca zu Euro Leauge. Kann mich gar nicht mehr daran erinnern wann Barca zuletzt Euro Leauge/Uefa Cup, gespielt hat.

gruntzmaker

2021-11-24, 23:26:35

Vorteil: jetzt können BVBler die lange Offseason genießen. Die EL aka Preseason wird eh verkackt ;)

Das Schlimme: die Buli ist so grottenschlecht, dass dieser BVB trotzdem locker in die CL kommt.

So ist es eben. Bitter: Der BVB und die Seahawks versagen gleichzeitig. Könnte nicht wenigstens einer der beiden vernünftig performen?

Jetzt muss Kehl clever sein und die neue Saison im Blick haben.

Da die Bundesliga besser als ihr Ruf ist, dürfte das mit dem Erreichen der Champions League Plätze noch ein ganz knappes Hemd werden.

So überzeugt wie Du bin ich davon nicht.

Aber das Wegfallen des internationalen Geschäfts kann natürlich ein Vorteil sein.

Vento

2021-11-24, 23:43:07

Eher wars keine rote Karte. Und wenn, dann der von Lissabon ebenfalls, also beide. Aber Du hast schon recht, wie Hummels im letzten Spiel als erfahrender Spieler auch nicht so grätschen muß an der Mittellinie, so darf auch Can nicht so auf die Provokation des Gegenspielers reagieren. Beides total dämliche rote Karten. Auch wenn natürlich in beiden Fällen gelb genügt hätte. Aber ohne dämliche Aktion der Spieler würde es auch keine überzogene Reaktion des Schiedsrichters geben. So ist das.

Denke nicht das sich Can beklagen kann.

qMP9uoGbWlA

Dazu steigt er ihm nach dem eindeutigen Nachtreten noch voll auf den Knöchel.
https://mobile.twitter.com/AlsterPeruaner/status/1463634996221075457?t=6vnKnDXbTkORYtZyXuxY8w&s=19

Oder formulieren wir es einfach anders, wäre Can in der Situation Kimmich, der Gegner der BVB, wäre die Beurteilung der Mehrheit hier wohl absolut eindeutig = Dunkelrot. ;)

Tidus

2021-11-24, 23:47:01

Denke nicht das sich Can beklagen kann.

https://youtu.be/qMP9uoGbWlA

Dazu steigt er ihm nach dem eindeutigen Nachtreten noch voll auf den Knöchel.
https://mobile.twitter.com/AlsterPeruaner/status/1463634996221075457?t=6vnKnDXbTkORYtZyXuxY8w&s=19

Oder formulieren wir es einfach anders, wäre Can in der Situation Kimmich, der Gegner der BVB, wäre die Beurteilung der Mehrheit hier wohl absolut eindeutig = Dunkelrot. ;)

Sehe ich auch so. Aber das Foul an can war auch rot für mich.

Vento

2021-11-24, 23:50:13

Jo, Doppelrot wäre eigentlich die korrekte Entscheidung gewesen.
Bei Can ist es ja vermutlich noch nicht einmal böswillig, sondern einfach Dummheit, die Unfähigkeit die Emotionen in solchen Situationen so weit kontrollieren zu können, das derartige "Ghettoimpulse", die der Mannschaft massiv schaden, einfach nicht passieren.

Edit: Schaut man sich die Szene genau an, (nur auf den Kopf des Portugiesen und die Hände von Can bei der Drehung achten) tritt er nicht nur mit den Füßen nach, sondern schlägt bei der "Kung-Fu artigen Drehung" auch oben mit der Hand, danach tritt er den Spieler auch noch auf den Knöchel, also wenn das nicht Rot ist, dann weiß ich es auch nicht.

Ex3cut3r

2021-11-25, 00:21:03

Das Problem ist einfach Rose. Terzic hatte die Truppe ja zum ende bestens im Griff, sogar den DFB Pokal hat man gewonnen, dann kam auf die geniale Idee den Pokal Sieger Trainer für Rose einen mittelklassigen Trainer ohne Tittel zu entlassen, das muss man auch erstmal bringen, danke Watzke du Fatzke.

Metalmaniac

2021-11-25, 00:25:17

Also ich kann da nach wie vor nicht sooo viel erkennen was Can anbelangt. Zumindest aus der Entfernung bei diesem Video und auch die Perspektive ist suboptimal. Aber klar, er läßt sich die Aktion des Gegners nicht gefallen und geht hinterher. Da muß er sich besser im Griff haben. Ist sicher auch der Frust übers Ergebnis und das er momentan eher 2.Wahl ist. Da kommt viel zusammen.

Mark3Dfx

2021-11-25, 06:43:48

Bei RB ist halbe Truppe + Trainer krank und die überrollen Brügge plötzlich 0:5 :ulol:
Marsch raus -> Beierlorzer rein

Rockhount

2021-11-25, 06:57:01

maximus_hertus

2021-11-25, 08:43:28

Da die Bundesliga besser als ihr Ruf ist, dürfte das mit dem Erreichen der Champions League Plätze noch ein ganz knappes Hemd werden.

So überzeugt wie Du bin ich davon nicht.

Aha. Besser als ihr Ruf?

Wer denn? Bayern. Und dann?

Leipzig? Die konnten bisher von 6 Auswärtsspielen nicht ein einziges gewinnen…

Freiburg? Muss erstmal zeigen, dass die über viele Wochen konstant Siege einfahren können.

Leverkusen? Come on. Die brechen doch jedes Jahr ein.

Union: Die haben eine tolle Entwicklung genommen, aber 60+ Punkte ist ein anderes Kaliber.

Es müssten ja mindestens 3 Teams den BVB überholen. Welche sollen das sein?

Der BVB wird jetzt gemütlich in der Buli wurdchteln und wie geschrieben, die CL erreichen.

00-Schneider

2021-11-25, 09:06:46

Der BVB wird jetzt gemütlich in der Buli wurdchteln und wie geschrieben, die CL erreichen.

Bei all der Enttäuschung über die CL muss man sehen, dass der BVB ansonsten punktetechnisch sehr gut in der Bundesliga dasteht. Vor allem im Hinblick auf das aktuelle und durchgängige Lazarett. Bzgl. der CL-Quali mache ich mir da auch keine Sorgen. Solange Leipzig weiter an Marsch festhält, sind die keine Gefahr.

Und das Ausscheiden in der Gruppe ist natürlich enttäuschend. Aber Ajax ist dann doch deutlich stärker gewesen als erwartet. Bei denen wird auch definitiv im AF nicht Schluss sein, wenn ich mir die möglichen Gegner ansehe.

Tidus

2021-11-25, 09:10:44

Bei all der Enttäuschung über die CL muss man sehen, dass der BVB ansonsten punktetechnisch sehr gut in der Bundesliga dasteht. Vor allem im Hinblick auf das aktuelle und durchgängige Lazarett. Bzgl. der CL-Quali mache ich mir da auch keine Sorgen. Solange Leipzig weiter an Marsch festhält, sind die keine Gefahr.

Und das Ausscheiden in der Gruppe ist natürlich enttäuschend. Aber Ajax ist dann doch deutlich stärker gewesen als erwartet. Bei denen wird auch definitiv im AF nicht Schluss sein, wenn ich mir die möglichen Gegner ansehe.
Grund für die Punkteausbeute sind doch vor allem die bisherigen Gegner.

Wenn es mal knackig wurde, hat man direkt verloren. Freiburg, Gladbach, Leipzig.

Jetzt geht's gegen Wolfsburg und Bayern, da sind mal gut und gerne 0 Punkte möglich und schon steht man auch in der Buli nicht mehr so toll da.

Die restlichen Gegner waren bestenfalls Mittelmaß.

00-Schneider

2021-11-25, 09:16:56

Grund für die Punkteausbeute sind doch vor allem die bisherigen Gegner.

Wenn es mal knackig wurde, hat man direkt verloren. Freiburg, Gladbach, Leipzig.

Jetzt geht's gegen Wolfsburg und Bayern, da sind mal gut und gerne 0 Punkte möglich und schon steht man auch in der Buli nicht mehr so toll da.

Die restlichen Gegner waren bestenfalls Mittelmaß.

Ja, aber gegen Mittelmaß-Gegner hat man in den vergangenen Saisons gerne mal Unentschieden gespielt. Diese Spiele werden aktuell gewonnen.

Gegen Freiburg und Gladbach hat das Spielglück gefehlt. Leipzig war ausnahmsweise mal sehr stark in dem Spiel und hatte einen fast komplett verfügbaren Kader.

Bis auf das Hinspiel in Amsterdam war man bis jetzt nie deutlich unterlegen in einem Spiel. Solange wir so viele Verletzte haben und immer die selben Leute spielen müssen, ist eine Bewertung schwierig.

Anadur

2021-11-25, 15:24:11

Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen und muss heute auf verwackelte youtube Videos zurückgreifen, aber das was ich gesehen habe, ehrlich wie ihr da auf eine verdiente Rote Karte für Can kommt ist mir unbegreiflich.

Das ist eine glasklare rote Karte für den Spieler von Porto. Nur weil Can eine Kante ist und da stehen bleibt, macht es den Angriff des Gegners nicht besser. Der kommt von hinten, der Ball ist lange weg und das einzige Ziel ist es Can da zu verletzen. Anschließend wälzt man sich auf dem Boden, als wäre man gerade von einem LKW angefahren worden.

Cans anschließende Aktion ist sicherlich eine gelbe Karte, aber auch nicht mehr. Das ist von vorne bis hinten eine absolut dreckige Aktion des Portospielers. Solche Spieler gehören nachträglich lange gesperrt.

Schnäppchenjäger

2021-11-25, 17:28:29

Diese Mannschaft kotzt einen nur noch an. Verletzte hin oder her. Scheiß Truppe!Frankfurt ist dabei den Gruppensieg klarzumachen :up:

Der BVB hat Verletzungspech, das kannst du ihnen nicht ankreiden. Mit Haaland sähe die Sache schon ganz anders aus.

Marco Rose war unnötig. Edin Terzic war der optimale Trainer. Aber das konnten die Verantwortlichen ja nicht ahnen, weil zu der Zeit der Deal mit Rose schon längst klar war :freak:

Matrix316

2021-11-25, 19:40:50

Ralf Rangnick wird Trainer von Manchester United

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball-international/ralf-rangnick-neuer-trainer-bei-manchester-united-medien-melden-fussball-hammer-78352642.bild.html

Kann man machen! Ich hab aber bis zum CL Spiel gar nicht mitbekommen, dass Solskjaer nicht mehr im Amt ist. ;)

Ex3cut3r

2021-11-26, 14:00:46

Schön. Halte viel von Rangnick. Er hat ne klare Spielidee. Nur ob Ronaldo beim Pressing mitmachen wird? :freak:

Metalmaniac

2021-11-26, 15:50:39

Schön. Halte viel von Rangnick. Er hat ne klare Spielidee. Nur ob Ronaldo beim Pressing mitmachen wird? :freak:

Wer nicht mitzieht, bleibt eben auf der Bank...;D

Ex3cut3r

2021-11-26, 17:03:29

:uup: ;D

schreiber

2021-11-26, 17:49:49

Final-Duelle:
Sieger Wales/Österreich gegen Sieger Schottland/Ukraine
Sieger Russland/Polen gegen Sieger Schweden/Tschechien
Sieger Portugal/Türkei gegen Sieger Italien/Nordmazedonien.

Matrix316

2021-11-26, 19:50:50

Türkei oder Nord Mazedonien ist schon irgendwie unfair. :D ;)

Nee, WM ohne Ronaldo oder Italien ist irgendwie blöd...

patermatrix

2021-11-26, 19:52:59

Final-Duelle:
Sieger Wales/Österreich gegen Sieger Schottland/Ukraine
Sieger Russland/Polen gegen Sieger Schweden/Tschechien
Sieger Portugal/Türkei gegen Sieger Italien/Nordmazedonien.
Die letzte Gruppe X-D

Italien wird sich noch viel mehr über das Nordirland-Spiel ärgern als eh schon.

Meine Hoffnung:
Österreich (sehe ich als realistischen Favoriten)
Schweden (wg. Zlatan)
Portugal (wg. Ronaldo)

maximus_hertus

2021-11-26, 20:29:20

Mein Tipp für die 3 Finals:

Wales-Schottland
Russland-Schweden
Türkei-Italien

Zur WM fahren dann:

Schottland
Schweden
Italien

Thoro

2021-11-28, 12:48:07

Die letzte Gruppe X-D

Italien wird sich noch viel mehr über das Nordirland-Spiel ärgern als eh schon.

Meine Hoffnung:
Österreich (sehe ich als realistischen Favoriten)
Schweden (wg. Zlatan)
Portugal (wg. Ronaldo)

Solange der Franggo da rumwerkt sind wir leider für kein Spiel als Favorit zu sehen, das gegen einen einigermaßen gleichwertigen Gegner geht. In den Playoff-Spielen hat er wieder klassisch die Hosen voll, da wäre es schon eine Überraschung, wenn man sich auswärts gegen Wales durchwurschtelt.

schreiber

2021-11-29, 21:17:50

Sky Sport News zeigt Weltfußballer-Kür unverschlüsselt im Augenblick.

/edit
Messi hat gewonnen. Lewa zweiter. Haaland Platz 11.

Cpu0815

2021-11-29, 22:00:43

Da hat das Geld mal wieder gewonnen. Zufällig gewinnt der Katar-Botschafter.

GBWolf

2021-11-29, 22:04:04

So lächerlich, Messi gehört nichtmal mehr in die Top 10.

jay.gee

2021-11-29, 22:16:11

"Es gibt nicht einen Spieler, der im vergangenen Jahr besser war als Lionel Messi! Es gibt viele...…"

Hakim

2021-11-29, 22:17:59

Beef zwischen Ronaldo und ballon d’or Boss. Ja selbst als großer Messi Fan muss ich sagen, das ich es Lewy gegeben hätte.

Metalmaniac

2021-11-29, 22:21:47

Ich glaube die beiden teilen auch noch den Ballon d'or unter sich auf wenn sie schon längst in der Altliga Spaniens bei den jeweiligen Ü50 Teams von Real und Barca auflaufen...:freak:

jay.gee

2021-11-29, 22:23:20

Ich glaube die beiden teilen auch noch den Ballon d'or unter sich auf wenn sie schon längst in der Altliga Spaniens bei den jeweiligen Ü50 Teams von Real und Barca auflaufen...:freak:

Falls ihnen Beckenabuer und Pele nicht noch dazwischenfunken.

Hakim

2021-11-29, 22:25:18

Man hätte zumindest nachträglich für das Jahr 2020 Lewy eins geben können. Naja was solls. Glaub war das letzte Jahr das Messi oder Ronaldo ganz oben dabei sind. Es sei den einer von den beiden gewinnt noch die WM oder so :freak:

Matrix316

2021-11-29, 22:34:06

Also ganz ehrlich, ich war überrascht, dass Lewandowski im Rennen war. Ich meine, LETZTES Jahr auf jeden Fall. (Genauso wie Flick). Triple, Supercups ohne Ende... da hätte es Lewandowski kriegen müssen. Aber dieses Jahr? Nur Meister, Supercup halt, Weltpokal...:rolleyes: CL aus, DFB Pokal aus... ja gut 41 Tore in der Bundesliga... schön aber auch nicht besser als wenn Klopp mit Liverpool mal Meister wird.

Messi hat halt mit der NM abgeräumt.

schreiber

2021-11-29, 22:35:13

Er hat doch letztes Jahr gewonnen, oder habt ihr das verdrängt?!

Hakim

2021-11-29, 22:39:27

Er hat doch letztes Jahr gewonnen, oder habt ihr das verdrängt?!

Das war Fifa Best Player, sind wieder zwei Separate Auszeichnungen.

Matrix316

2021-11-29, 22:39:48

Er hat doch letztes Jahr gewonnen, oder habt ihr das verdrängt?!
Nur Weltfußballer.

Linmoum

2021-11-29, 22:49:49

Am Ende wird der Gewinn der Copa für Messi den Ausschlag gegeben haben. Hat halt nicht nur endlich mal einen großen Titel mit der NM geholt, sondern auch ein sehr starkes Turnier gespielt.

Seine letzte Saison in Barcelona war jetzt auch keine schlechte. Insofern nicht unverdient, ohne die Copa wäre es aber womöglich Lewandowski geworden. Ebenfalls dann nicht zu unrecht.

Ex3cut3r

2021-11-30, 00:00:39

WTF? Messi ehrlich jetzt? Finde der hat nicht mehr so dieses Spieltempo wie 2008-2015. Klar, hat er immer noch seine Momente, aber diese unmenschliche Maschine ist er schon länger nicht mehr. Ganz ehrlich, hätte ich nicht mal nominiert gehabt. Und Copa/Südamerikanischen schaue ich nicht. Erstens unmenschliche Uhreit, zweitens nicht mal dritt Liga Niveau. Außer Brasilien oder Argentinien spielen.

Hakim

2021-11-30, 00:39:48

Naja, mag sein das die EM das Schwierigere Turnier ist, aber so ganz easy ist die Copa nicht, Teams wie Chile und Uruguay waren trotz Brasilien und Argentinien 2011 bis 2019 die Meister. Argentinien hatte z.B seit 1993 nicht mehr gewonnen.

Metalmaniac

2021-11-30, 01:46:30

Das ist grundsätzlich alles richtig. Messi hat zum ersten mal einen Titel mit seiner Nationalmannschaft gewonnen. Auch wenn es einer ist, den die meisten nicht so wahrnehmen. Dazu hat er in Barcelona in der letzten Saison das schlimmste verhindert und sie zumindest in die CL geschossen bzw. geführt. Dafür liefert er in Paris noch überhaupt nicht ab in dieser Saison. Zählt dieses aber nicht und ausschließlich das letzte Kalenderjahr, dann müßte Lewandowski eigentlich sowieso vorne sein mit seinen 7 Titeln.

Lewandowski kann mit seiner Nationalmannschaft im Grunde gar nix erreichen ausser sich für größere Wettbewerbe überhaupt zu qualifizieren. Dafür ist er aber immer ein mitentscheidender Faktor. In der letzten Club Meisterschaft einer der großen Ligen hat er allerdings einen bisher als ewig geltenden Torrekord gebrochen und liefert sowohl in der Champions League als auch in der nationalen Meisterschaft diese Saison/dieses Jahr weiterhin grandios ab. Zudem war er der Dominator im letzten Jahr, wo es leider keine Wahl gab. Sollte aber in Gänze mit berücksichtigt werden meines Erachtens. Von daher, die Wahl Messis ist kein Skandal, aber wenn man das o.g. alles berücksichtigt, dann hätte Lewandowski es doch etwas mehr verdient gehabt.

Opprobrium

2021-12-07, 12:32:51

Wenn Dortmund heut Abend ~10:0 gewinnt haben sie noch Chancen weiterzukommen :smile:

Oder gibt es da so "direkter Vergleich" Regeln?

Matrix316

2021-12-07, 12:50:48

Wenn Dortmund heut Abend ~10:0 gewinnt haben sie noch Chancen weiterzukommen :smile:

Oder gibt es da so "direkter Vergleich" Regeln?

Ja die gibt's - deswegen waren die alle beim letzten Spiel so traurig. :D

https://www.kicker.de/so_laeuft_die_champions_league-287798/artikel

Sind nach Beendigung aller Gruppenspiele zwei oder mehr Mannschaften punktgleich, dann entscheidet:
a) Die höhere Punktzahl aus den Direktbegegnungen der betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich).
b) Die bessere Tordifferenz aus den Direktbegegnungen der betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich).

00-Schneider

2021-12-07, 12:58:41

Normalerweise könnte Rose heute ja die komplette B-Elf ins Rennen schicken, aber da es ~2,7 Mio Euro Siegprämie gibt, wird es wohl bis auf 2-4 Positionen die A-Elf werden.

Matrix316

2021-12-07, 19:58:24

Sagte Pep nicht das ist ein Trainingsspiel gegen RB? Sieht auch so ähnlich aus. ;)

Tidus

2021-12-07, 22:32:11

Tja, schade, dass man gegen Sporting so verkackt hat. Ajax schießt Sporting ab während der BVB Besiktas aus dem Stadion schießt.

Opprobrium

2021-12-07, 22:34:16

Jo, fehlt nicht viel und man wäre nach Tordifferenz tatsächlich noch 2.

Hakim

2021-12-07, 23:03:05

Euro League ist auch nicht verkehrt. Das 5:0 war glaub ich ganz gut für den BvB, nach einigen unglücklichen Wochen mal wieder ein Spiel wo man Motivation und Mental tanken konnte.

maximus_hertus

2021-12-07, 23:18:54

Nettes Spiel :) 5:0, souverän, schön, was will man mehr.

Jetzt muss man die EL endlich mal Ernst nehmen und den Willen haben, da was zu holen.
Es muss der Anspruch sein, die beste Deutsche Mannschaft in der EL zu sein, ohne wenn und aber.

Morgen dann gucken, was Wolfsburg macht. Da gibt es ja nur CL AF oder Platz 4, die EL ist da nicht mehr drin.

Ich will nicht zu weit nach vorne blicken, aber potentiel gibt es mit Leverkusen, Frankfurt, dem BVB, Leipzig und Union 5 Teams, die Donnerstags spielen könnten (im März). ICh bin gespannt, was die DFL da macht. Am 26. Spieltag (nach dem Hinspiel der Achtelfinals in der EL bzw. ECL) spielen die 5 Teams in 5 verschiedenen Spielen. Ergo müssen mindestens 2 Teams wohl schon am Samstag ran. Sofern alle 5 natürlich im AF stehen ;)

Ich würde gerne sehen, was die DFL da macht. Ob da Sky, DAZN und Co. im Sinne des Deutschen Fußballs für einen einzigen Spieltag eine andere Spieltagsstruktur zulasen würden?

Eine Möglichkeit:
Freitag Abend: KEIN Spiel
Samstag 15:30 Uhr: 3 Spiele
Samstag 18:30 Uhr: Topspiel
Sonntag 13:30 Uhr, 15:30 Uhr, 17:30 Uhr, 19:30 Uhr: jeweils ein Spiel
Montag 20:30 Uhr: 1 Spiel, das verlegte Freitagsspiel

Allerdings ist das noch Theorie. Morgen könnte ja Wolfsburg und am Donnerstag Union raus fliegen. Dann erübrigt sich eine solche Diskussion ;) Interessant wäre es dennoch.

Hakim

2021-12-07, 23:23:44

Wäre schon Cool wenn 5 Deutsche Teams dabei wären. Wenn Bayern morgen gegen Barca gewinnt ist Barca ebenfalls nach Ewigkeiten wieder in der EL.

maximus_hertus

2021-12-07, 23:48:22

Dafür müsste Benfica aber auch erstmal ihr Spiel gewinnen ;) Bei einem Remis würde Barca auch mit einer Niederlage ggen die Bayern weiter in der CL spielen.

Aus BVB Sicht mal einen Überblick über die potentiellen Gegner in den Play-Offs im Februar:

Glasgow Rangers
PSV Eindhoven oder San Sebastian
Leicester oder Neapel oder Spartak oder Legia Warschau
Piräus, falls Eintracht Gruppensieger wird
Galatasaray oder Lazio
Midtjylland oder Braga oder Roter Stern Belgrad
Real Betis Sevilla
Zagreb oder Genk

Leicester, Neapel und Lazio wären da die größten Namen, wobei auch die anderen Namen teilweise echt guten Fußball spielen.

Morgen Nacht werden dann die 7 oder 8 potentiellen Gegner (je nachdem, ob Frnakfurt Gruppensieger wird oder nicht) feststehen.

Montag Mittag ist dann die Auslosung. Der BVB wird auf jeden Fall im Hinspiel zu HAsue spielen und das Rückspiel Auswärts.

Edit: ich sehe gerade, Barca hat bisher in den 5 Spieltagen gerade mal 2 (!) Tore geschossen. 2! Die könnten echt mit nur 2 eigenen Toren weiter kommen. Crazy.

00-Schneider

2021-12-08, 20:55:34

Chelsea/Paris nur Gruppenzweiter. Also zwei AF werden definitiv richtig fett. :cool:

Matrix316

2021-12-08, 21:38:30

Chelsea/Paris nur Gruppenzweiter. Also zwei AF werden definitiv richtig fett. :cool:
Ich sehe schon den worst case Bayern Paris im AF... =)

Apropos die Bayern könnten auch schon 4:0 führen gegen Barcelona.

Hakim

2021-12-08, 21:42:07

Jo sieht stark nach EL für Barca aus :) . Bisher absolut verdient, das wäre es ja mit nur 2 Toren weiter.

Matrix316

2021-12-08, 21:44:43

Also mal ehrlich, die ganze Bundesliga ist besser als Barcelona aktuell. Außer vielleicht Greuther Fürth. :D

Vento

2021-12-08, 21:47:30

Für Chelsea macht es kaum einen Unterschied.
Großteil der dicksten Brocken und absoluten Topfavoriten können sie so oder so erst im VF ziehen, eben die direkte Ligakonkurrenz, Liverpool, City und Co..

So haben sie zwar jetzt Bayern + Real als mögliche AF Gegner, dafür aber auch Lille, Ajax.
Als Gruppensieger wären es dann halt PSG, Atletico, Inter gewesen, also nimmt sich auf dem Papier kaum etwas.

In meinen Augen ist es bei der immer größer werdenden Dominanz der Engländer PL-Clubs an der Zeit die Regel abzuändern.
So hat man als PL-Club einen Riesenvorteil, drei der Top Favoriten auf den CL-Titel kommen aus der eigenen Liga, also deutlich leichtere Lose in der Summe im AF, im Vergleich zu einem BuLi-Team, für die es ja schon wieder fast eine Strafe ist, nicht im AF gegen einen Ligakonkurrenten ran zu dürfen/müssen, denn die gehören meistens zu den schwächsten möglichen Gegnern im AF.

GBWolf

2021-12-08, 21:53:20

Also mal ehrlich, die ganze Bundesliga ist besser als Barcelona aktuell. Außer vielleicht Greuther Fürth. :D

Das sehen wir ja wenns gg den BVB dann geht.

Hakim

2021-12-08, 21:59:33

Das sehen wir ja wenns gg den BVB dann geht.

Also ganz ehrlich, derzeit wäre Barca kein Problem für den BvB, aber könnte nach der Winterpause anders aussehen wenn Xavi was aus der Truppe machen kann. Potenzial haben sie mit Spielern wie Gabi, Pedri, Dembele und co

GBWolf

2021-12-08, 22:40:29

Tidus

2021-12-08, 22:41:11

Also ganz ehrlich, derzeit wäre Barca kein Problem für den BvB, aber könnte nach der Winterpause anders aussehen wenn Xavi was aus der Truppe machen kann. Potenzial haben sie mit Spielern wie Gabi, Pedri, Dembele und co
Kein Problem kann man da sicher nicht sagen. Der BVB müsste nämlich sein Potential selbst erstmal dauerhaft auf den Rasen bekommen. ;)

Matrix316

2021-12-08, 22:51:40

Also so harmlos wie in dieser CL Saison hab ich Barcelona noch nie gesehen. Selbst beim 8:2 hatten sie mehr Chancen.

Vento

2021-12-08, 22:55:30

GBWolf

2021-12-08, 22:56:49

Also so harmlos wie in dieser CL Saison hab ich Barcelona noch nie gesehen. Selbst beim 8:2 hatten sie mehr Chancen.

Da haben sie sogar geführt

Tidus

2021-12-08, 22:56:51

Jedenfalls nicht nach dem man in einer Gruppe mit Ajax, Sporting und Besiktas nicht nur rausgeflogen ist, sondern im Schnitt auch knapp 2 Gegentore pro Spiel kassiert hat.
Klar gab Fehlentscheidungen, aber trotzdem darfst du in so einer Gruppe nicht so untergehen, wo dein Lizenspieleretat und Umsatz vermutlich größer ausfällt, als der der anderen drei Gegner akkumuliert.
Barca ist zweifelfrei ein Schatten früherer Zeiten, aber international war das vom BVB bisher auch nicht so, dass man eine derartige Aussage wie von Hakim tätigen sollte.
Bin wirklich gespannt, wie weit Ajax kommt. Die spielen einen traumhaften Angriffsfußball. Alleine gegen die haben wir ja 7 (?) Gegentore geschluckt.

Und das soll nun nicht nach Ausrede klingen, aber das Verletzungspech beim BVB war in dieser Serie an Niederlagen wirklich enorm. Und die Spieler, die dann zurückkamen, konnten nie einen Rhythmus aufbauen oder wirklich mal 100% fit sein. Ich hoffe, dass das in der Rückrunde mal besser wird, ansonsten sollte man dringend die med. Abteilung mal hinterfragen, oder auch das Training.

Wie gesagt, in der Gruppe sollte man dennoch zumindest Zweiter werden.

Hakim

2021-12-08, 23:02:15

Ich mag ja vielleicht falsch liegen, aber Barca hat Probleme überhaupt Tore zu schießen, ja der BvB hat sicherlich auch nicht geglänzt, jeder hat es gesehen, zumindest hat man einige Tore geschossen. Aber hier haben wir ein Barca was in 6 Spielen insgesamt nur 2 Tore erzielen konnte. Mal Bayern außen vor, gegen Benfica und Kiew kann man schon paar Tore machen.

jay.gee

2021-12-09, 00:14:30

Klasse Woche für die Bayern - als i-Tüpfelchen noch Barca in die Ananas-Liga gekickt. Das ist aus finanzieller Sicht genau das richtige, was Barca in der aktuellen Situation verdient hat.

maximus_hertus

2021-12-09, 00:43:35

Schade, das war es dann für den BVB was die EL angeht. Sevilla ist wieder da, somit steht dann auch der Sieger fest ;)

Barca ist echt erschreckend, 2 Tore in 6 Spielen. Das ist wirklich krass. Trotzdem wäre dieser BVB kein Favorit gegen Barca, hätte aber realistisce Chancen.

Ich bin auf die Auslosung gespannt und würde Vento widersprechen. Ich würde gerne sehen, dass nationale Duelle so lange nicht zulässig sind, so sie vermeidbar sind. Also in der Regel keine nationalen Duelle vor dem HF. Das ist ja doch das Salz in der Suppe, der internationale Vergleich.

Metalmaniac

2021-12-09, 00:57:04

Ich bin auf die Auslosung gespannt und würde Vento widersprechen. Ich würde gerne sehen, dass nationale Duelle so lange nicht zulässig sind, so sie vermeidbar sind. Also in der Regel keine nationalen Duelle vor dem HF. Das ist ja doch das Salz in der Suppe, der internationale Vergleich.

Ja, sehe ich ähnlich. Spiele gegen Gegner aus der eigenen Liga sieht man ja schon mind. 2x pro Saison. Deshalb sollte man diese zumindest im Achtelfinale noch vermeiden. Ab Viertelfinale ist ok, damit nicht ein Verband das Komplette Halbfinale belegt wie schonmal geschehen mit 4 Teams der PL im HF der CL. Da wars allerdings Losglück, dass sich diese Teams im VF aus dem Weg gehen konnten.

Aber mal was anderes. Alle hoffen ja, das es mal mehr Spannung in der BL geben sollte bezüglich der Meisterschaft. Aber dieses Jahr sieht man mal wieder, dass dies eher dadurch geschehen sollte, dass die anderen Teams aufholen sollten zum FC Bayern. Wenn der nämlich schwächer würde um die anderen aufholen zu lassen, dann hätten wir wohl irgendwann nicht nur keinen mehr im Achtelfinale der CL, sondern wären überhaupt unsere 4 Starter los. Ob dies erstrebenswert ist nur damit die BL spannender wäre wage ich mal zu bezweifeln.

MSABK

2021-12-09, 16:47:26

Was habt ihr bei Barca erwartet? Ohne Messi ist Barca ein ganz gewöhnlicher Verein. Ich finde das eine normale Entwicklung, tut denen mal gut nach der jahrelangen Gier seitens Barca und Messi.

Matrix316

2021-12-09, 17:18:25

Was habt ihr bei Barca erwartet? Ohne Messi ist Barca ein ganz gewöhnlicher Verein. Ich finde das eine normale Entwicklung, tut denen mal gut nach der jahrelangen Gier seitens Barca und Messi.
Naja vor ein paar Jahren war das noch anders. Da gabs einen Griezmann oder Suarez vorne drinnen. Von Zeiten als Iniesta und Xavi und Rakitic und Neymar und noch spielten gar nicht anzufangen.

Man hat einfach vielleicht zu lange an Messi festgehalten. Hätte man ihn früher gehen lassen, hätten viel früher andere seinen Platz nehmen können - als man noch ein paar mehr Stars hatte.

MSABK

2021-12-09, 17:24:49

Man hat einfach vielleicht zu lange an Messi festgehalten.

Das ist halt die Nachwirkung der immensen Gier nach Geld die Messi und Barca hatten. Barca wusste sicherlich, dass das nicht lange gut gehen kann, aber Geld und so.

00-Schneider

2021-12-09, 17:51:44

Barca hat einfach durchgängig schlecht gewirtschaftet und zu viele große Transferflops in den letzten Jahren gehabt:

https://www.transfermarkt.de/fc-barcelona/alletransfers/verein/131

Pjanic 60m, Griezmann 120m, Couthinho/Dembele je 135m

Da war wirklich jeder Königstransfer pro Saison sein Geld bei weitem nicht wert.

00-Schneider

2021-12-10, 09:34:32

Mögliche Gegner für den BVB:

https://abload.de/img/unbenannt5xkok.png

Bis auf Neapel und Lazio in der Zwischenrunde nichts Wildes dabei. AF danach auch nicht.

Geht dann erst ab VF richtig los.

Matrix316

2021-12-10, 09:40:02

Ich hoffe ja mal auf ein deutsches Halbfinale. :D Wer am Ende dann gewinnt ist eigentlich fast egal. ;)

Metalmaniac

2021-12-11, 00:56:33

Ich würde entgegen meinen sonstigen Geflogenheiten fast wetten, im Finale sehen wir keinen deutschen Club.:freak:

P.S.: Ich fände es sensationell und würde es mir auch wünschen (allein von den UEFA Punkten her), glaube aber nicht wirklich daran.

Hakim

2021-12-13, 12:31:27

Bayern gegen A.Madrid, und vielleicht das letzte Mal Ronaldo vs Messi

00-Schneider

2021-12-13, 12:38:39

Bayern gegen A.Madrid

Es hätte schwerer aber auch leichter werden können. AM ist imho nicht zu unterschätzen, aber dann doch machbar. Werden auf jeden Fall zwei hitzige Spiele werden.

Matrix316

2021-12-13, 12:43:16

Auch Salzburg - Liverpool schon wieder... das ist doch alles abgesprochen. ;) Wird sehr interessant. Vielleicht ist ja auch Kimmich wieder mit dabei. ;)

Hakim

2021-12-13, 12:45:05

Die haben leicht an Biss verloren gegenüber den vorherigen Saisons, aber Atletico unter Simeone ist immer unangenehm zu spielen

Weltraumeule

2021-12-13, 12:59:57

Na Super....mit da wird sich bei Bayern nach dem Gegner das Lazarett aber füllen :mad:

00-Schneider

2021-12-13, 13:23:41

Dortmund - Rangers

Leipzig - San Sebastian

Barca - Neapel

-------------------------

Losglück für Dortmund, Leipzig mit einer machbaren Herausforderung

Hakim

2021-12-13, 13:24:09

Glasgow Rangers für den BvB, dürfte man sich nicht beschweren

Vento

2021-12-13, 13:31:14

Hakim

2021-12-13, 13:39:34

Ist sowieso alles etwas verwirrend, die Gruppen ersten der EL sind gar nicht bei der Auslosung dabei da schon nächste Runde?

00-Schneider

2021-12-13, 13:48:16

Ist sowieso alles etwas verwirrend, die Gruppen ersten der EL sind gar nicht bei der Auslosung dabei da schon nächste Runde?

Die kommen direkt ins AF und treffen auf die Gewinner der heute ausgelosten Zwischenrunde, siehe:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12870092&postcount=16644

Scheint aber wohl ein grober Patzer unterlaufen zu sein bei der CL-Auslosung.

https://www.sport1.de/news/fussball/champions-league/2021/12/auslosung-champions-league-uefa-mitarbeiter-michael-heselschwerdt-unterlauft-panne

"Kurz darauf unterlief den Beteiligten allerdings ein weiterer Lapsus: Denn beim Los für den Gruppenzweiten Atlético Madrid, das gegen den FC Bayern ran muss, wurde offensichtlich die Kugel von Manchester United vergessen.

Dabei verließ sich Heselschwerdt auf die Aussage von Marchetti, als dieser bei den möglichen Gegner behauptete, die Red Devils seien „bereits gezogen“ worden, was wegen der vorherigen Panne jedoch nicht der Wahrheit entsprach."

Manu konnte also im zweiten Durchgang für eine Paarung theoretisch gar nicht gezogen werden? Also wenn sich da ein Verein beschwert, muss die Auslosung imho wiederholt werden.

Opprobrium

2021-12-13, 14:03:04

Scheint aber wohl ein grober Patzer unterlaufen zu sein bei der CL-Auslosung.

https://www.sport1.de/news/fussball/champions-league/2021/12/auslosung-champions-league-uefa-mitarbeiter-michael-heselschwerdt-unterlauft-panne
Wird komplett wiederholt.

Schuld war, tada, ein "technische[s] Problem mit der Software eines externen Dienstleisters".

Wer oder was auch sonst? :smile:

Hakim

2021-12-13, 14:06:23

Und nach der Wiederholung werden alle es Akzeptieren? Ich sehe Probleme kommen.....

anorakker

2021-12-13, 14:19:58

na da war die wettmafia wohl nicht zufrieden mit den auslosungen....

Matrix316

2021-12-13, 14:20:07

LOL unglaublich. ;) Jetzt kommt bestimmt Bayern gegen Manchester United. ;)

00-Schneider

2021-12-13, 14:29:54

Und nach der Wiederholung werden alle es Akzeptieren? Ich sehe Probleme kommen.....

Hmm, wurde die erste(lol) Auslosung durch einen Notar freigegeben?

Vento

2021-12-13, 15:19:04

Muhaha, PSG - Real, letztere werden mit Sicherheit Theater machen. ;D
Dirndl Derby für Bayern, allemal besser als "dirty" Atletico.

Weniger gut kam die Wiederholung bei Real Madrid, das mit dem Los Benfica wohl zufrieden war, an. Wie SPOX und GOAL aus dem Umfeld der Königlichen gehört haben, wird die erneute Ziehung dort als "Skandal" gewertet. Schon vor der Entscheidung einer Wiederholung ist Real an die UEFA herangetreten mit der Forderung, dass die Paarung mit Benfica stehen bleibt, da diese Ziehung in keinem Zusammenhang mit den Fehlern stehen würde. Die UEFA entschied sich für eine neue Auslosung aller Paarungen, aus Real-Sicht "unzulässig" und eine "Manipulation".

Vielleicht sollten die doch lieber bei den klassischen temperierten Loskugeln bleiben.

https://www.sueddeutsche.de/sport/fifa-heisse-kugeln-kalte-kugeln-blatter-bringt-fussball-auslosungen-in-verruf-1.3033542

Tidus

2021-12-13, 15:33:29

lol... da haben die Bayern sich mal wieder im Schlaf beschissen ;D :ulol:

Matrix316

2021-12-13, 15:39:16

lol... da haben die Bayern sich mal wieder im Schlaf beschissen ;D :ulol:

??? Also Salzburg sehe ich nicht so schlimm wie Atletico, welche sich jetzt mit Rangnick und Ronaldo rumschlagen müssen. Haben die nicht die Wiederwahl sogar gewollt?

Muselbert

2021-12-13, 15:47:47

Und nach der Wiederholung werden alle es Akzeptieren? Ich sehe Probleme kommen.....
Man hätte alle Paarungen ab der fehlerhaften Auslosung wiederholen müssen, nicht aber die, die schon vorher stattfanden. Von daher kann ich da möglichen Unmut durchaus verstehen...

Matrix316

2021-12-13, 15:51:12

Man hätte alle Paarungen ab der fehlerhaften Auslosung wiederholen müssen, nicht aber die, die schon vorher stattfanden. Von daher kann ich da möglichen Unmut durchaus verstehen...
Was heißt ab der fehlerhaften? Die Lostöpfe waren doch von Anfang an fehlerhaft, sonst hätte es den ersten Fehler nicht gegeben.

Vielleicht sollte man halt die Lostöpfe so gestalten, dass es nicht zum Fehler kommen kann.

War das so gewollt, oder hätte das nicht passieren dürfen?

https://www.bild.de/sport/fussball/champions-league/champions-league-verbotenes-spiel-bei-auslosung-wird-ziehung-wiederholt-78529050.bild.html

Die Auslosung startet um 12 Uhr ganz normal. Die erste gezogene Paarung lautet Benfica und Real Madrid. Danach wird Spanien-Klub Villarreal aus Topf zwei gezogen. Doch dann fischt Ex-Russland-Star Andrey Arshavin (40) plötzlich Manchester United als Gegner aus Topf eins!
[...]
Kurios: Laut der Uefa-Regularien war diese Partie gar nicht zulässig! Grund: Villarreal und Ronaldo-Klub Manchester United hatten es bereits in der Vorrunde in Gruppe F miteinander zu tun gehabt. Ein sofortiges Wiedersehen im Achtelfinale durfte es nicht geben. Erst ab dem Viertelfinale dürfen beide wieder gegeneinander spielen.

centaurius

2021-12-13, 15:52:17

lol... da haben die Bayern sich mal wieder im Schlaf beschissen ;D :ulol:
Du kannst es auch nicht lassen...

Bei anderen den Scharfrichter spielen und selbst fleißig sticheln...

centaurius

2021-12-13, 15:54:20

Man hätte alle Paarungen ab der fehlerhaften Auslosung wiederholen müssen, nicht aber die, die schon vorher stattfanden. Von daher kann ich da möglichen Unmut durchaus verstehen...
Jeder Verein/Beteiligte legt sich das natürlich so zurecht, wie es dem eigenen Vorteil genüge tut.
Wäre PSG - MRD zuerst ausgelost worden, hätte kein Hahn gekräht.

00-Schneider

2021-12-13, 15:55:14

Man hätte alle Paarungen ab der fehlerhaften Auslosung wiederholen müssen, nicht aber die, die schon vorher stattfanden. Von daher kann ich da möglichen Unmut durchaus verstehen...

Ich glaube dafür gibt es ein seitenlanges Protokoll der UEFA, wie bei Fehlern zu verfahren ist.

Wenn das sagt, "nochmal von vorne", wird man da nicht dran rütteln können.

jay.gee

2021-12-13, 16:11:46

lol... da haben die Bayern sich mal wieder im Schlaf beschissen ;D :ulol:

Du kannst es auch nicht lassen...

Bei anderen den Scharfrichter spielen und selbst fleißig sticheln...

Ich hatte es ja schon in einem meiner Beiträge letzte Woche geschrieben, dass fast alle Leute, die da über meine Beiträge doppelmoralisch geheult haben, sonst immer die ersten sind, die permanent gegen Bayern sticheln, oder pünktlich auf der Matte stehen, wenn es etwas zu sticheln gibt. Der Unterschied liegt lediglich darin, dass man als Bayern-Fan unter dem Strich immer ein bisschen mehr zum Grinsen hat.

Zum Gegner:
Spannendes Los für die Bayern, zumal es in den KO-Spielen keine wirklich schwachen Gegner mehr gibt - die sind ja bereits ausgeschieden. Atletico hätte ich allerdings vom Namen deutlich attraktiver gefunden.

Hakim

2021-12-13, 16:14:30

jay.gee

2021-12-13, 16:21:40

Nimm dich mal nicht so wichtig, bisher sehe ich einen einzigen kurzen Post.

Ok, es gibt natürlich Sinn, wenn man in diesem Zusammenhang alle Trollereien der Vergangenheit gegen Bayern ausblendet. Über die sich die Dauerempörten btw. fast nie empören. Warum auch immer du dich angesprochen fühlst? :|

Hakim

2021-12-13, 16:26:30

Weil du von mehreren Sprichst aber bisher nur einer gestichelt hat, aus deinen anderen Beiträgen geht sowieso hervor das es keinen Sinn macht mit dir vernünftig zu diskutieren, war mein Fehler auf etwas von dir zu Posten, also sry, daher gehe ich wieder in den "nicht drauf reagieren Modus" jetzt.

Tidus

2021-12-13, 16:31:57

Du kannst es auch nicht lassen...

Bei anderen den Scharfrichter spielen und selbst fleißig sticheln...
Man kann sich auch wegen nichts angegriffen fühlen. :)

Edit: Und jetzt redet mir Salzburg bloß nicht stark. Bayern ist da haushoher Favorit und entsprechend klar wird das Ergebnis auch ausfallen.

centaurius

2021-12-13, 16:33:49

Ich hatte es ja schon in einem meiner Beiträge letzte Woche geschrieben, dass fast alle Leute, die da über meine Beiträge doppelmoralisch geheult haben, sonst immer die ersten sind, die permanent gegen Bayern sticheln, oder pünktlich auf der Matte stehen, wenn es etwas zu sticheln gibt. Der Unterschied liegt lediglich darin, dass man als Bayern-Fan unter dem Strich immer ein bisschen mehr zum Grinsen hat.

Als halbwegs neutraler Mitleser (ich habe keine Vorbehalte gegen die Sympathisanten irgendwelcher Vereine) entspricht das auch meiner Wahrnehmung hier – vor allem in der letzten Woche.

Zum Gegner:
Spannendes Los für die Bayern, zumal es in den KO-Spielen keine wirklich schwachen Gegner mehr gibt - die sind ja bereits ausgeschieden. Atletico hätte ich allerdings vom Namen deutlich attraktiver gefunden.

Denke ich auch – ohne die richtige Einstellung wird Salzburg sicherlich kein Selbstläufer.

jay.gee

2021-12-13, 16:55:09

Weil du von mehreren Sprichst aber bisher nur einer gestichelt hat...

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ich kann nun einmal nichts dafür, wenn du Beiträge nicht im Zusammenhang lesen kannst. Dieser Punkt ist in der heutigen Netzkultur eh eine einzige Katastrophe. Da fehlt es oft schon an Basics in der Wahrnehmung, wenn es darum geht, Beiträge und Diskussionen im Zusammenhang zu lesen/verstehen.

Thoro

2021-12-13, 18:17:50

Man kann sich auch wegen nichts angegriffen fühlen. :)

Edit: Und jetzt redet mir Salzburg bloß nicht stark. Bayern ist da haushoher Favorit und entsprechend klar wird das Ergebnis auch ausfallen.

Ich würd Salzburg nicht unterschätzen. Klar, Bayern ist klarer Favorit - aber das sind sie in der aktuellen Ausgangslage gegen jeden Zweiten der CL-Gruppen, ausgenommen vielleicht Chelsea.

Aber: Salzburg hat die letzten Jahre konstant bewiesen, dass sie auf diesem Niveau mithalten können. Gegen die Bayern gab es letztes Jahr zwar nichts zu holen, aber Marsch ist inzwischen nach dem Leipzig-Desaster auch ein bisschen einzuordnen (als nicht besonders guter Trainer meine ich).

Mein Punkt: Salzburg geht konstant über Jahre hinweg Schritt für Schritt nach vorne auf dem europäischen Parkett. Es wäre insofern zwar illusorisch sich gegen die Bayern etwas auszurechnen - aber andererseits haben sie gerade in der Offensive die Power um den Bayern auch weh zu tun. Da könnten sich interessantere Spiele entwickeln, als man es auf den ersten Blick vermutet.

Die gesamte zweite Reihe Europas, von Lazio über BVB und Leipzig bis Sevilla hat Salzburg die letzten Jahre schon rausgekegelt. Für die erste Reihe (Bayern, Liverpool, Atletico) hat es zwar noch nicht gereicht, aber so weit weg ist diese Truppe auch nicht. Gerade in KO-Spielen kann viel passieren.

centaurius

2021-12-13, 18:38:44

Sehr gut finde ich, dass die mittlerweile unsinnige Auswärtstorregel in/seit dieser Saison in den KO-Spielen nicht mehr gilt.

Tidus

2021-12-13, 19:21:50

Ich würd Salzburg nicht unterschätzen. Klar, Bayern ist klarer Favorit - aber das sind sie in der aktuellen Ausgangslage gegen jeden Zweiten der CL-Gruppen, ausgenommen vielleicht Chelsea.

Aber: Salzburg hat die letzten Jahre konstant bewiesen, dass sie auf diesem Niveau mithalten können. Gegen die Bayern gab es letztes Jahr zwar nichts zu holen, aber Marsch ist inzwischen nach dem Leipzig-Desaster auch ein bisschen einzuordnen (als nicht besonders guter Trainer meine ich).

Mein Punkt: Salzburg geht konstant über Jahre hinweg Schritt für Schritt nach vorne auf dem europäischen Parkett. Es wäre insofern zwar illusorisch sich gegen die Bayern etwas auszurechnen - aber andererseits haben sie gerade in der Offensive die Power um den Bayern auch weh zu tun. Da könnten sich interessantere Spiele entwickeln, als man es auf den ersten Blick vermutet.

Die gesamte zweite Reihe Europas, von Lazio über BVB und Leipzig bis Sevilla hat Salzburg die letzten Jahre schon rausgekegelt. Für die erste Reihe (Bayern, Liverpool, Atletico) hat es zwar noch nicht gereicht, aber so weit weg ist diese Truppe auch nicht. Gerade in KO-Spielen kann viel passieren.

Gehe mit deinem Beitrag komplett konform. Dennoch gehe ich von zwei klaren Resultaten für die Bayern aus. Zumindest, wenn sie von einer Verletztenseuche usw. verschont bleiben.

In der CL sehe ich maximal 3 Teams, welche die Bayern über 2 Spiele schlagen können. Chelsea, Real und PSG, sofern sie denn Bock haben. ;)

Thoro

2021-12-13, 19:34:51

Tidus

2021-12-13, 19:39:24

PSG im aktuellen Zustand sehe ich nicht auf Augenhöhe mit den Bayern, einfach weil da zu viel Unruhe und zu wenig Konstanz drin ist. Klar ist aber natürlich, dass dieser Sturm grundsätzlich in jeder Partie für einige Tore gut ist.

Dafür sehr ich Liverpool als absolut auf Augenhöhe - da mag aber die Fanbrille durchaus eine Rolle spielen.
Wie konnte ich Liverpool vergessen? :eek:

Stimmt natürlich vollkommen :)

Der_Donnervogel

2021-12-13, 20:13:43

Mein Punkt: Salzburg geht konstant über Jahre hinweg Schritt für Schritt nach vorne auf dem europäischen Parkett. Es wäre insofern zwar illusorisch sich gegen die Bayern etwas auszurechnen - aber andererseits haben sie gerade in der Offensive die Power um den Bayern auch weh zu tun. Da könnten sich interessantere Spiele entwickeln, als man es auf den ersten Blick vermutet.Salzburg hat mit Sicherheit gute Offensivspieler, aber gerade in der heurigen Saison haben sie offensichtlich ihre Spielbalance etwas in Richtung Defensive verschoben. Letztes Jahr war ihr Torverhältnis in der CL-Gruppenphase noch 10:17 und heuer war es 8:6. Natürlich hängt es auch von den Gegnern ab wie viele Gegentore eine Mannschaft kassiert, aber auch in der österreichischen Bundesliga haben sie deutlich weniger Gegentore kassiert. Nach 18 Runden liegen sie bei erst 12 Gegentoren, während sie letzte Saison nach 18 Runden bei 20 Gegentoren lagen. Sie haben zwar auch ein bisschen weniger Tore erzielt, aber in Summe habe sie dadurch einen Schritt nach vorne gemacht.

Der große Vorteil der Bayern liegt allerdings ohnehin darin, dass sie eine deutlich erfahrenere Mannschaft haben. Salzburg hat sowohl den jüngsten Kader als auch den jüngsten Trainer in der heurigen CL. Es gibt nur ganz wenige erfahrene Spieler im Salzburger Kader. Eine große Ausnahme ist der Kapitän der Mannschaft. Andreas Ulmer ist schon 36 alt und somit 3 Jahre älter ist als sein Trainer. Jaissle ist nämlich erst 33 und hat letztes Jahr um diese Zeit noch die U18 von Salzburg trainiert.

Es wäre eine große Überraschung falls die Bayern gegen Salzburg ausscheiden sollte. Trotzdem auf die leichte Schulter sollten sie Salzburg nicht nehmen. In der heurigen Saison hat Salzburg ihre völlig auf Offensive ausgelegt Spielweise über Bord geworfen. Stattdessen können sie nun auch wie am letzten Spieltag gegen Sevilla auf ein 0:0 spielen, wenn das zum weiterkommen reicht. Sie sind also gerade im Hinblick auf solche KO-Spiele flexibler geworden.

Thoro

2021-12-13, 20:40:02

Stimmt sicher, dass die Balance sich mehr Richtung Defensive verschoben hat. Ein bisschen wie Liverpool im 3. Jahr unter Klopp. Für mein Gefühl wirkt Salzburg trotzdem anfälliger als letztes Jahr. Gerade die Quotenösterreicher Wöber und Ulmer hinten haben solides EL-Niveau, aber sind in der CL immer wieder überfordert. Es würde mich schon sehr überraschen, wenn die den Bayern-Sturm einigermaßen im Griff haben.

Vento

2021-12-13, 22:07:13

Gehe mit deinem Beitrag komplett konform. Dennoch gehe ich von zwei klaren Resultaten für die Bayern aus. Zumindest, wenn sie von einer Verletztenseuche usw. verschont bleiben.

In der CL sehe ich maximal 3 Teams, welche die Bayern über 2 Spiele schlagen können. Chelsea, Real und PSG, sofern sie denn Bock haben. ;)

Sind schon noch mehr, City, Liverpool, Atletico, aber auch gegen jeden anderen kannst du grundsätzlich im AF rausfliegen.
Teams wie Juventus, Inter, sind sicher nicht mehr auf dem Level der Vorjahre, aber abgewichst genug um dir in zwei Spielen ebenfalls Probleme zu bereiten.
Auch Ajax hat das grundsätzliche Potential, hat man ja gesehen gegen den BVB.
Salzburg ist natürlich krasser Underdog, aber auch die sind gefährlich.
In ihrer Gruppenphase waren sie souverän und haben Sevilla klar distanziert.
Defensive Balance bei Bayern ist derzeit nicht gut, entsprechend muss man gerade gegen Teams wie Chelsea, Atletico und Co., aber eben auch Salzburg höllisch aufpassen.
Zumindest die ersten beiden lassen eben nicht wie die meisten Bundesligisten, oder die diesjährigen CL-Gruppengegner, mal eben 3-4 Gegentore zu, so das du dir die üblichen 2 Konter fangen kannst.
1-2 klassische Böcke, wie derzeit fast in jedem Spiel und Griezman, Suarez, Lukaku, Mount und Co. killen dich.

MSABK

2021-12-13, 22:22:58

War der Michael Masi von der FIA hier am Werk?

Matrix316

2021-12-13, 22:40:38

War der Michael Masi von der FIA hier am Werk?
Nee Red Bull hat sich bei der UEFA beschwert, man wolle einen leichteren Gegner haben. :D ;)

00-Schneider

2021-12-15, 12:50:40

Agüero tritt unter Tränen ab: Herzprobleme zwingen Barça-Profi zum Karriereende

Sergio Agüero muss im Alter von 33 Jahren seine aktive Karriere beenden. Das gab der argentinische Nationalspieler, bei dem Herzrhythmusstörungen festgestellt worden waren, am Mittwoch im Camp Nou unter Tränen auf einer Pressekonferenz bekannt, der u.a. auch seine Teamkollegen, Barça-Präsident Joan Laporta sowie Man Citys Trainer Pep Guardiola beiwohnten.

https://www.transfermarkt.de/aguero-tritt-unter-tranen-ab-herzprobleme-zwingen-barca-profi-zum-karriereende/view/news/396695

-------------------

Sehr schade, aber "immerhin" erst im hohen Fussballalter...

Hatake

2021-12-21, 17:59:22

https://www.weltfussball.de/news/_n4744162_/neymar-messi-und-co-sorgen-fuer-unruhe-bei-psg/

lol

Metalmaniac

2021-12-21, 18:21:15

https://www.weltfussball.de/news/_n4744162_/neymar-messi-und-co-sorgen-fuer-unruhe-bei-psg/

lol

Ich denke fast, dass ist normal wenn man nicht schon bei den Anfängen von sowas eingreift seitens des Vereins. Wenn so viele Selbstdarsteller (-vermarkter) auf einen Haufen zusammen kommen, dann muß man als Verein aufpassen nicht die Kontrolle über diese zu verlieren. Und eben auch mal durchgreifen wenn jemand über die Stränge schlägt. Grüppchenbildung gibts bei Dortmund und Bayern beispielsweise auch. Bei Bayern z.B. die Franzosenfraktion. Aber die dürfen sich halt nicht zusammentun gegen den Rest des Teams. Und erst recht nicht meinen, sich gewisse Extras erlauben zu können. Da muß ein Verein knallhart gegen vorgehen, sonst verselbstständigt sich sowas. Wenn der Pochentino tatsächlich nix dagegen unternimmt hat er schon verloren und die werden ihm auf dem Kopf rumtanzen. Und dann ist es für ihn eh zu spät falls er irgendwann doch mal meint, so gehts aber nicht. Dann nimmt ihn keiner mehr ernst. War aber fast zu erwarten bei den ganzen Diven dort.

Cpu0815

2021-12-21, 19:29:45

Wenn der Pochentino tatsächlich nix dagegen unternimmt hat er schon verloren und die werden ihm auf dem Kopf rumtanzen. Und dann ist es für ihn eh zu spät falls er irgendwann doch mal meint, so gehts aber nicht. Dann nimmt ihn keiner mehr ernst. War aber fast zu erwarten bei den ganzen Diven dort.
Der Verein wird es wohl kaum tolerieren, wenn er einfach Messi und Neymar auf die Tribühne setzt. Da steckt zu viel Geld hinter. Allerdings wären drastische Maßnahmen erforderlich, denn die Mannschaft ist komplett kaputt.

Triniter

2021-12-21, 20:41:08

Der Verein wird es wohl kaum tolerieren, wenn er einfach Messi und Neymar auf die Tribühne setzt. Da steckt zu viel Geld hinter. Allerdings wären drastische Maßnahmen erforderlich, denn die Mannschaft ist komplett kaputt.

Naja wenn man im vergangenen Jahr gesehen hat wie undiszipliniert das Team gespielt hat, wie viele rote Karten man gezogen hat nachdem Tuchel weg war. Das ist für mich keine wirkliche Mannschaft.

Metalmaniac

2021-12-23, 01:16:28

Es ist einfach nicht zu fassen was da abgeht: https://www.sport1.de/news/transfermarkt/2021/12/transfer-fix-ferran-torres-von-manchester-city-zum-fc-barcelona

65 Mio. für einen neuen Spieler. Haben ja nur 1,35 Mrd. Schulden. Da ist es ja auch schön, wenn sie beschlossen haben, für ca. 1,5 Mrd. noch das Camp Nou zu modernisieren. Wie kann das alles gehen?

MSABK

2021-12-23, 08:42:08

Opprobrium

2021-12-23, 09:13:43

Das ist ein Jahresgehalt von Messi.

00-Schneider

2021-12-23, 09:19:01

Wer weiß, wann da überhaupt die Kohle fließt...

MSABK

2021-12-23, 09:25:55

Das ist ein Jahresgehalt von Messi.

Eher halbes Jahr.:D

Matrix316

2021-12-30, 21:04:28

Schnäppchenjäger

2021-12-30, 21:13:52

Krass wie Kovac bei Monaco rausgeflogen ist!!!! :eek:
Dachte der sitzt da fest imt Sattel :freak:

Cpu0815

2021-12-30, 23:50:47

Tja, bei Bayern wars ein 1:5 und hier reichen nur 3 Siege aus den letzten 4 Spielen, aber Kovac ist wieder frei, falls Gladbach oder so einen neuen Trainer braucht. ;)

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball-international/niko-kovac-als-trainer-der-as-monaco-entlassen-78686870.bild.html
Angeblich sind es nicht seine Ergebnisse, sondern sein Führungsstil. Er soll sich wie ein Diktator aufführen und ständig rumschreien.

Matrix316

2022-01-31, 12:44:48

Was wie wo? Mbappe zu Real Madrid? Jetzt gleich heute? Oder im Sommer?

https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball-international/real-madrid-und-kylian-mbapp-einig-exklusiv-infos-ueber-den-mega-wechsel-78995448,view=conversionToLogin.bild.html

Gebrechlichkeit

2022-01-31, 14:59:19

https://i.ibb.co/3sCGr5P/2022-01-31-14-56.png (https://ibb.co/vBjgwCM)
https://i.ibb.co/1JDJrR4/FKXMWe-VXEAYQMW1-format-jpg-name-large.jpg (https://ibb.co/M5Y5cPJ)
https://twitter.com/MuellerDenisman/status/1487819941013331972

Kartenlehrling

2022-02-07, 14:13:58

Fußball-Europameisterschaft 2028
Großbritannien und Irland wollen die Fußball-Europameisterschaft 2028 ausrichten.
Das verkündeten die Landesverbände von England, Schottland, Wales, Nordirland und
der Republik Irland in einer gemeinsamen Stellungnahme.
Ursprünglich stand auch eine Bewerbung für die Fußball-Weltmeisterschaft 2030 im Raum.
https://www.zeit.de/sport/2022-02/fussball-europameisterschaft-grossbritannien-irland-bewerbung?

Finde ich eine gute Entscheidung sich gegen die WM- und für eine EM- Austragung.

centaurius

2022-02-16, 21:26:41

Oje, fast das 2:0 für Salzburg; Balance zwischen den Mannschaftsteilen stimmt (noch) nicht und das Selbstvertrauen fehlt aktuell auch....

schreiber

2022-02-16, 21:33:02

Ja. von den letzten 10 Spielen 7 Gewonnen. Wo soll da das Selbstvertrauen herkommen?!....

centaurius

2022-02-16, 21:41:58

Tja, da sieht man mal, was solche "Serien" für das aktuelle Spiel wert sind...

blackbox

2022-02-16, 21:43:32

Wieder hinten mit 3er-Kette....... vercoacht sich Nagelsmann schon wieder?
Und wieder ein Kontertor eingefangen.

centaurius

2022-02-16, 21:50:19

Problem sehe ich eher darin, dass Bayern vom Kopf her zu langsam ist, die Zweikämpfe und das aggressive Spiel der Salzburger nicht annimmt. Noch dazu kommen die Pässe nach vorne nicht an und es fehlt jemand, der das Spiel an sich reißt und lenkt. So versucht jeder die Verantwortung an den Mitspieler weiter zu geben.

Müller ist aktuell auch noch kein Faktor, aber da gebe ich ihm keine Schuld, das ganze Spiel wirkt unharmonisch und wild.

Metalmaniac

2022-02-16, 21:56:50

Wieder hinten mit 3er-Kette....... vercoacht sich Nagelsmann schon wieder?
Und wieder ein Kontertor eingefangen.

Keine Ahnung, oder was? :mad: Samstag hat er mit 4er Kette gespielt und erst als er in der 2.HZ auf 3er wechselte lief es besser. Da hatte er sich anfänglich vercoacht, was er übrigens selbstkritisch zugab. Von daher...
Sie spielen zwar nicht wirklich gut, aber von den Chancen her müßte es natürlich mindestens unentschieden stehen. Salzburg ist immer schwierig zu bespielen gerade als eigentlich bessere Mannschaft die das Spiel macht. Trotzdem schätze ich, dass sich Bayern am Ende durchsetzen wird. Müssen nur ihre Chancen nutzen.

Matrix316

2022-02-16, 22:08:24

Wenn Salzburger singen: Zieht den Bayern die Lederhosen aus...

Salzburger: https://www.salzburgerland.com/de/magazin/wp-content/uploads/2018/04/Strizi-c-strizi.at_-1036x650.jpg

blackbox

2022-02-16, 22:09:04

Am Samstag hat er 4-1-4-1 spielen lassen. Jetzt ein 3-2-4-1.
Vorne ist überhaupt kein Platz mehr für die schnellen Außenstürmer. Und dann verdichtet der Gegner auch noch zusätzlich den Platz. Es ist viel zu eng. Dazu kommt dann, dass die Defensive nicht ausreichend abgesichert wird. Beide Varianten sind also totaler Mist. Leicht für den Gegner und selbst macht sich das Leben schwer.

Wann lässt er wieder das klassische 4-2-3-1 spielen? Damit waren die Bayern am erfolgreichsten. Die Defensive ist so unfassbar anfällig.

centaurius

2022-02-16, 22:15:09

jetzt ist wenigstens mehr Zug drin...

Zur Taktik/Spielsystem:
Sehe es auch so wie @blackbox, dass die Stabilität aus dem def. Mittelfeld kommt; von daher finde ich ein dyn. 4-2-3-1 auch passend, dass sich je nach Spielsituation anpasst.
Allerdings hat Bayern mMn momentan keinen 2. Def. Mittelfeldspieler auf dem Niveau von Kimmich (der heute aber auch seine Schwierigkeiten hat).

centaurius

2022-02-16, 22:34:52

Gnabry gerade mit dem gefühlt 5000ten Fehlpass....

Edit: Bayern hat letztmals 2017 ein CL-Auswärtsspiel verloren.

Edit 2: Jetzt kommt auch noch Choupo-Moting; dadurch wird der Raum vorne noch weniger....

Matrix316

2022-02-16, 22:58:27

Schade, dass die Auswärtstorregel nicht mehr gilt. ;)

EDIT: Das offensive Nagelsmannspiel ist halt irgendwie etwas zu offensiv. War auch bei RB so. Wenns gut läuft, dann läufts gut - wenn nicht, dann kriegt man halt ein paar Gegentore.

Metalmaniac

2022-02-16, 23:08:43

Das Problem z.Zt. ist tatsächlich, dass Kimmich zwar weiterhin versucht, das Spiel zu machen, aber viel zu viele falsche Entscheidungen trifft und Fehlpässe spielt. Wie schon die letzten Wochen nach seiner Rückkehr. Heute war es aber besonders übel. Und Sane braucht auch mal eine Pause denke ich. Der war Samstag schon nicht gut, hat sich da aber zumindest gesteigert. Heute aber für mich der Sane wie letzte Saison bis auf 1-2 Szenen. Insgesamt haben fast alle heute underperformt was ihre eigentliche Leistungsfähigkeit anbelangt. Süle gefiel mir fast noch am besten. Und heute hat sich Hernandez in der 2.Hz gesteigert, wo er in der 1. grottig war. Dennoch bleibe ich dabei, als RB zehn Minuten vor Schluß das Riesending zum 2:0 hatte, da hätte es normalerweise schon mindestens 3:1 für Bayern stehen müssen. Also insgesamt hat man den Sieg und die 2 Mio. Siegprämie von der UEFA ziemlich fahrlässig verschenkt.

Rockhount

2022-02-17, 19:27:15

Man man man Borussia…

Edit: man man man

Edit2: Geile Nummer, jetzt, könnte ne geile 2.HZ werden

M4xw0lf

2022-02-17, 19:59:46

Doofmund ey...

Tidus

2022-02-17, 20:02:19

Gott, ich beginne diese Mannschaft wirklich zu hassen.

maximus_hertus

2022-02-17, 20:04:12

Wo ist das Problem? Es sind die Rangers. Mit der aktuellen Mannschaft in der aktuellen Verfassung ist man klarer Außenseiter und das Ergebnis spiegelt genau das wieder.

Nicht mehr, nicht weniger.

Linmoum

2022-02-17, 20:31:55

So geil sind die Rangers nun wahrlich nicht, dass man sich so blamieren muss oder sogar als krasser Außenseiter gilt. Bei allem Respekt.

Einfach ein unterirdischer Auftritt und IMO auch nicht grundsätzlich irgendwelche fehlende Qualität im Kader, sondern ich habe schon länger eher den Eindruck, dass Rose einfach nicht (mehr) passt.

Matrix316

2022-02-17, 20:41:19

Vielleicht ist diese Euroleague einfach genauso schwer wie die CL. Unabhängig wer da spielt. ;)

Vento

2022-02-17, 20:58:19

Wo ist das Problem? Es sind die Rangers. Mit der aktuellen Mannschaft in der aktuellen Verfassung ist man klarer Außenseiter und das Ergebnis spiegelt genau das wieder.

Nicht mehr, nicht weniger.

Mach dich nicht lächerlich.
Ein Haaland alleine hat einen höheren Marktwert als der komplette Kader der Rangers.
Der Name mag noch einen historischen Klang (Nachhall) besitzen, die Truppe ist aber maximal auf Championship Niveau, also eine Liga unter der PL.

Anadur

2022-02-17, 21:20:43

Mach dich nicht lächerlich.
Ein Haaland alleine hat einen höheren Marktwert als der komplette Kader der Rangers.
Der Name mag noch einen historischen Klang (Nachhall) besitzen, die Truppe ist aber maximal auf Championship Niveau, also eine Liga unter der PL.

für den ungefährdeten Dauer-Vizemeister der Bundesliga reicht es scheinbar.

00-Schneider

2022-02-17, 21:25:51

War klar, dass dieser Haufen keinen Bock auf EL hat.

Ganz ehrlich, kann man sich nicht 1-2x pro Woche für 90 Minuten zusammenreißen und einfach alles raushauen? Erste Halbzeit hatte den Charme eines Seniorenkicks.

Wenn ich das mit Salzburg gestern vergleiche...

Vento

2022-02-17, 21:34:09

Könnte eine kurze K.o.-Phase auf europäischer Ebene für die deutschen Teams werden.
Wobei man im Rückspiel grundsätzlich immer noch die Chance aufs Weiterkommen beim BVB haben sollte, nur muss man dafür mal wieder die PS auf den Rasen bekommen und mit den Geschenken anfangen zu geizen.

Matrix316

2022-02-17, 22:00:25

Also ein Stadion mit Zuschauern - ich dacht erst Dortmund spielt auswärts. :D ;) Dank der fehlenden Auswärtsregel reichen ja ein 2:0 für Verlängerung zumindest. Ich denke mal da ist noch nichts verloren.

Metalmaniac

2022-02-17, 22:08:14

Ich kann mich nur erinnern, dass man den Gewinn der Euroliga nun als Hauptziel ausgegeben hat. Gerade auch weil das der einzige Titel ist, den man noch nicht gewonnen hat (und wahrscheinlich der einzige diese Saison überhaupt). Nur waren das vor allem die Verantwortlichen, welche dieses Ziel ausgaben. Das scheint bei den Spielern nicht angekommen zu sein. Das eigentlich gut besetzte Bundesligateams selbst gegen eher zweitklassige Schotten untergehen hat aber rein gar nix mit der Überlegenheit der Bayern in der BL zu tun. Das ist ein Zeichen der allgemeinen Schwäche der deutschen Fußball Bundesliga. Und natürlich, so leid es mir tut, ist es wie so häufig ein Einstellungs-/Mentalitätsproblem der Dortmunder.

maximus_hertus

2022-02-17, 22:49:05

Das eigentlich gut besetzte Bundesligateams selbst gegen eher zweitklassige Schotten untergehen hat aber rein gar nix mit der Überlegenheit der Bayern in der BL zu tun. Das ist ein Zeichen der allgemeinen Schwäche der deutschen Fußball Bundesliga. Und natürlich, so leid es mir tut, ist es wie so häufig ein Einstellungs-/Mentalitätsproblem der Dortmunder.

Wenn aber gefühlt alle (Ausnahme Bayern) im Februar / Anfang März untergehen und zwar vollkommen egal gegen wen, dann wird es schwierig um von „gut besetzt“ zu reden. In der Theorie vielleicht, aber in der Praxis?

Ich sage es schon die ganze Zeit: mit diesem Wrack, ähm Kader, hat nahezu jeder Trainer verloren. Solange die Generation Reus den Mentalitätsmonster zeigen können, so lange gibt es maximal den DFB Pokal, wenn man Losglück hat.

Vor 2025 wird man vom BVB nicht viel erwarten dürfen. Und es ist keine Garantie, dass die Zukunft besser wird.

Wenn man demnächst mit Reus verlängert, ist das ein klares Zeichen. Leider das falsche. Reus steht dabei symptomatisch für das Elend. Er ist da sicherlich nicht der einzige Grund.

Opprobrium

2022-02-17, 23:03:27

Wenn aber gefühlt alle (Ausnahme Bayern) im Februar / Anfang März untergehen und zwar vollkommen egal gegen wen, dann wird es schwierig um von „gut besetzt“ zu reden. In der Theorie vielleicht, aber in der Praxis?
Zumimdest zeigt es immer wieder wie albern das Argument des finanziellen Abstands ist wenn man dann regelmäßig gegen Temas untergeht die nur einen Bruchteil des Kaderwerts haben.

Anadur

2022-02-17, 23:36:24

Zumimdest zeigt es immer wieder wie albern das Argument des finanziellen Abstands ist wenn man dann regelmäßig gegen Temas untergeht die nur einen Bruchteil des Kaderwerts haben.

Wer wie eine Schülermannschaft taktisch zu blöd ist die Pfosten bei einer Ecke zu besetzen und so naiv im Raum verteidigt... der hat halt auch jedes Gegentor verdient.

Triniter

2022-02-18, 07:16:29

Der ist auch nicht besonders gut gealtert.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=78466&stc=1&d=1645164962

Metalmaniac

2022-02-18, 09:13:05

Tidus

2022-02-18, 09:52:47

Ich mag den zwar nicht sonderlich, aber langsam tut er mir echt leid. :freak: Ich glaube, wenn man auf der Tribünen sitzt als Verantwortlicher eines ambitionierten Clubs, dann sind solche regelmäßigen Mistspiele die Höchststrafe.
Wird einfach Zeit, dass es auf den entscheidenden Positionen Wechsel gibt.

Mit Zorc (so viel Gutes er auch geleistet hat) ist schon einmal der Anfang gemacht, Kehl wird frischen Wind bringen.

Watzke dürfte meiner Meinung nach auch mal langsam abdanken.

Bei Rose bin ich mir unsicher. Einerseits ist die Kaderzusammenstellung grausam, andererseits trifft er einige fragwürdige Entscheidungen.

Warum kriegen Tigges und Mokouko so wenig Einsatzzeit? Warum wechselt er immer so spät? Taktik sieht auch nach Harakiri aus, aber das liegt wohl eher an den Spielern.

Diese Saison ist jedenfalls gelaufen. Man wird sich irgendwie für die CL qualifizieren, weil die anderen Buli Teams einfach noch schlechter sind. Hoffentlich verblendet das nicht wieder den Blick auf die Realität.

Matrix316

2022-02-18, 09:53:39

Es ist einfach ein Mentalitätsproblem. ;)

Und es scheint, als ob die Bayern sich da anstecken haben lassen. Man hat zwar besser gegen Salzburg gespielt, aber Salzburg vielleicht auch besser noch als die Rangers. Dortmund hat doch eigentlich ganz gut angefangen. Irgendwie gehen die dann zu lässig an alles ran und kriegen dann die Tore. Vielleicht sollte man mal Reus verkaufen. :D Als der gestern raus war, lief es gaube ich besser. Vielleicht ist Reus das Mentalitätsproblem und die brauchen mal einen anderen Leader. Wenn man sich die Namen der Aufstelluing gestern so ansieht: Viel besser geht es mit dem Kader aktuell nicht, oder?

Uwe Bein sieht das so:

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-marco-reus-kicker-rangliste-uwe-bein-kritik-id234216795.html

Entgegen seiner Statistiken mache Reus den BVB behäbig. „Bei Dortmunder Spielen fällt mir auf: Wenn der BVB schnell nach vorne durchkombinieren will, nimmt häufig Reus das Tempo raus“, so Bein.

Vielleicht ist das das Problem.

GBWolf

2022-02-18, 10:17:48

Tidus

2022-02-18, 11:58:45

Wo ist das Problem? Es sind die Rangers. Mit der aktuellen Mannschaft in der aktuellen Verfassung ist man klarer Außenseiter und das Ergebnis spiegelt genau das wieder.

Nicht mehr, nicht weniger.
Sorry, aber das ist absoluter Schwachsinn.

Außenseiter gegen die Rangers? Never ever. Wenn unsere Jungs mal mit Einsatz und Leidenschaft spielen würden, müsste man mit der Mannschaft die Rangers mit 2:0 oder 3:1 nach Hause schicken.

Die Mannschaft blamiert den BVB nur noch. Und was macht der Vorstand? Überlegt schon wieder ob Rose der richtige ist... bloß nicht mal die Spieler bei den Eiern packen...

Anadur

2022-02-18, 12:45:35

gedi

2022-02-18, 18:50:07

Das Problem für den BVB ist halt auch die schwache Liga. Die können ja machen was sie wollen, für Platz 2 oder 3 reicht es quasi immer. im schlimmsten Fall mal Platz 4, aber da muss ja schon viel zusammen kommen. So richtig hinterfragen müßen die sich halt nicht. Die Bayern sind halt unerreichbar bzw. das kann man sich halt gut einreden und so lange man immer in die CL kommt...

1000 Heimspiel, dazu ein internationaler Wettbewerb, bei dem man durchaus zu den Favoriten gehört und dann so eine Leistung. Okay, Druck kann natürlich auch belasten, aber dann hat der BVB die falschen Spieler.

Und dann hat man zwar in den vergangenen Jahren immer wieder Spieler sehr teuer verkauft, aber wenn man mal sieht was aus Götze, Dembele, Pulisic, Auba oder Sancho so geworden ist.

Endlich bringt es mal jemand auf den Punkt! Der deutsche Fußball hinkt für den Moment arg hinterher. Auch dass die Bayern ausscheiden halte ich nicht für ausgeschlossen und vielleicht sollten sich die Vereine in Deutschland davon verabschieden innerhalb der Ligen abartige Summen für Spieler zu bezahlen, welche international nicht mal Durchschnitt sind! Wenn der BVB, Bayern z.B gegen Bochum verliert-Einstellung, nö. Eine falsche Taktik, nö. Fehlende Qualität im kompletten Kader, definitiv!

jay.gee

2022-02-18, 19:18:35

gedi

2022-02-18, 19:44:21

Matrix316

2022-02-18, 19:53:44

Spätestens an dem Tag, wo eine deutsche Spitzenmannschaft nicht mehr gegen Mannschaften wie den VfL-Bochum verlieren kann, schaue ich wirklich keinen Fußball mehr. Zum Glück war das in der gesamten Bundesliga-Geschichte bis ins heutige Zeitalter noch nie anders, auch wenn das hier mal wieder verklärt anders gesehen wird.
Ja das ist halt die Frage. Wollen wir ultra dominante Top Teams die auch in Europa was gewinnen können oder Spannung in der Liga wo Bayern gegen Bochum und Augsburg verliert.

Beides gleichzeitig wird schwer, es sei denn man hätte unterschiedliche Teams für die CL oder die Bundesliga.

Fun Facts: die Bundesliga bekommt 1.1 Milliarden Euro TV Gelder für die 1. und 2. Bundesliga zusammen, die Premier League bekommt alleine 2,6 Milliarden Euro - und in der NFL bauen die in LA eine Arena für 5 Milliarden Dollar. =)

Die DFL Chefin redet vom Super Cup in Saudi Arabien. Warum nicht in den USA? Da scheint ja auch viel Geld zu sein. Was weiß ich in New York zum Beispiel. Man könnte auch einen kleinen Liga Pokal machen mit den Top 3 plus Pokalsieger.

Aber wenn reiche deutsche Clubs gegen ärmere ausländische reihenweise rausfliegen, was kann das Kernproblem sein? Zu wenig Geld dann nicht. Zu schlechte Trainer? In den letzten 2-3 Jahren hat sich in fast jedem Club der Trainer geändert. Vielleicht braucht die Buli etwas Zeitum sich generell neu einzugrooven.

GBWolf

2022-02-18, 19:54:59

Coman und Lewa keine Unterschiedspieler. Hört auf, krieg Bauchweh vor Lachen.

Vento

2022-02-18, 20:08:59

Erfolgsmodell kann man durchaus bei einigen spanischen Clubs aus der zweiten Reihe studieren.
Siehe Real Sociedad gestern gegen Leipzig, 16 Spieler aus dem Kader kommen aus der eigenen Jugend.
Das ganze in der Regel mit einer überdurchschnittlich guten taktischen und spielerischen Ausbildung.
So kannst du gezielt eine Spielphilosophie etablieren und hast in der Regel auch noch Spieler mit erhöhter Identifikation mit dem Verein.

Wird hier noch viel zu wenig umgesetzt, benötigt natürlich auch den Unterbau bis in die kleinen Vereine, Freiburg tendiert in diese Richtung und hat sich damit etabliert, vermutlich ist aber auch der Andrang beim Nachwuchs in Deutschland deutlich geringer.
Dazu ist La Liga halt auch die erste Anlaufstelle für viele südamerikanische Spieler.
Man macht dort, insbesondere in der zweiten Reihe, Bilbao, Villareal, Real Sociedad, Sevilla, einen deutlich besseren Job in der Nachwuchsarbeit und die Spieler sind taktisch, technisch auf einem höheren Level in der Summe.

Klaas_Klever

2022-02-18, 20:12:09

Coman und Lewa keine Unterschiedspieler. Hört auf, krieg Bauchweh vor Lachen.

Das muss diese Parallelwelt sein, in der der BVB gegen Glasgow klarer Außenseiter ist. Dort holt eine deutsche Mannschaft dann auch den EL-Titel, wenn man mal ein Pokalfinale in den USA stattfinden lässt. :freak:

Die Mannschaft blamiert den BVB nur noch. Und was macht der Vorstand? Überlegt schon wieder ob Rose der richtige ist... bloß nicht mal die Spieler bei den Eiern packen...

Rose muss sich inzwischen aber gefallen lassen, dass man diese Frage mal in den Raum stellt. In der Hinserie war man trotz Verletzungspech noch weitgehend im Soll, aber mittlerweile prägen nicht einfach nur schmerzliche Niederlagen, sondern eine Reihe echter Blamagen das Bild: Zweimal Ajax, Sporting, St. Pauli, Leverkusen, jetzt Glasgow - das sind fünf Totalausfälle binnen vier Monaten. Was dagegen überhaupt nicht sichtbar wird, ist eine Stabilisierung der Mannschaft, eine Weiterentwicklung. Da kann Rose noch so oft runterbeten, wie intensiv man daran arbeite: Die Muster wiederholen sich Woche für Woche.

Ich bin inzwischen aber auch der Meinung, dass mit diesem Kader kein Blumentopf zu gewinnen ist. Mentalität ist ein diffuser Begriff, aber was ich bei dieser Truppe gerne mal sehen würde, ist ein insgesamt spürbarer Siegeswille. Bellingham sticht immer wieder damit heraus, seine Mitspieler und das Publikum anzufeuern, auch Dahoud ab und zu. Aber davon ab strahlen die meisten Spieler dieser Tage hauptsächlich Gleichgültigkeit und Lethargie aus, sogar unabhängig vom Spielstand.
In dem Zusammenhang liest sich übrigens auch der Süle-Transfer ganz anders, den ich (zugegeben: natürlich ganz oberflächlich betrachtet) in seiner Körpersprache ähnlich wahrnehme. Dessen jetzige Mannschaftskollegen zeichnen sich dagegen überwiegend genau dadurch aus, dass sie immer on Fire sind, auch unabhängig vom Spielstand. Imho ist das der größte Unterschied zwischen der Nummer 1 und der Nummer 2 in Deutschland.

jay.gee

2022-02-18, 21:03:01

Es geht vielmehr darum, einen Upa usw. für das Vierfache einkaufen zu müssen, was se eigentlich wert sind. Das Extrem: Ich kaufe einen Salah oder Mane dann weiß ich sofort: Besser geht es nicht. Bin bereit u.U. auch mehr als 200 Mio ausgeben zu wollen. Ein Coman ist kein Unterschiedsspieler und ein Lewa auch nicht. Und ach ja, den Klopp bucht man am besten dazu …

Coman hat doch im Finale gegen PSG belegt, dass er ein Spieler ist, der den Unterschied ausmachen kann. Der Junge hat Bayern zum CL-Sieg geschossen. :rolleyes: Und Lewy zählt seit Jahren zu den komplettesten Stürmern der Welt, hat in den letzten beiden Jahren Rekorde gebrochen, die in Stein gemeißelt waren. Lewy ist Weltfußballer des Jahres, kein anderer Spieler in Europa hat 2019, 2020 und 2021 mehr Pflichtspieltore, als Lewy geschossen. Der Typ schießt seit Jahren Tore wie am Fließband, ist fast nie verletzt und fast immer in einer physisch herausragenden Verfassung .....und dann kommst du mit deinen steilen Thesen. :rolleyes:

Mal ganz abgesehen davon, dass völlig unabhängig vom Marktwert, nicht jeder Trainer oder jeder Spieler auch wirklich überall funktionieren muss. Fußball ist nämlich eine ziemlich komplexe Sportart, in der die Erfolge und Leistungen von unzähligen Faktoren abhängig sind. BtW - Klopp und Liverpool sehen Pep und City aktuell auch mal wieder nur mit dem Fernglas in der Tabelle. Besser geht also immer.....

blackbox

2022-02-19, 08:57:24

Mir scheint, als ob die Bundesliga in einer Blase lebt. Eine Blase, in der man in der Vergangenheit lebt, in der die Vereine die sportliche Ausgeglichenheit feiern, weil doch alles so spannend wäre. Tradition geht über alles. :rolleyes:

Dabei sind längst die ausländischen Ligen gerade sportlich an der Bundesliga vorbei gezogen. Die Vereine erreichen mit wesentlich weniger Geld mehr sportlichen Erfolg. Genannt wurden hier schon die spanischen Klubs.

Die andere Wahrheit ist aber auch, dass gerade in der Bundesliga die Budgets krass unterschiedlich sind. Von wegen Chancengleichheit. Dabei kapieren die sogenannten Traditionalisten nicht nicht, dass sie mit ihrer Einstellung diese sich nun verfestigten Strukturen die Unterschiede immer mehr vergrößern. Die 50+1 Regel muss weg.

Und noch eine Wahrheit ist, dass unfassbar schlecht gearbeitet wurde. Vereine wie HSV, Schalke, Hertha, Hannover haben so viel Potential. Sei es hinsichtlich der Finanzen oder Fans. Bremen, Wolfsburg und und und..... Mir tränen die Augen....

00-Schneider

2022-02-19, 09:30:03

Stimmt, hat ja beim HSV und aktuell der Hertha so richtig gut geklappt mit dem Investor. :up:

centaurius

2022-02-19, 22:28:45

Kleine SA-Unterhaltungsempfehlung:
Schaue gerade Nantes gegen PSG; sehr interessanten Spiel mit vielen Highlights (zurückgenommene Rote Karte, Elfer verschossen (Neymar), Rückstand PSG etc.) und spannendem Ausgang...

Edit: Und jetzt kommt auch noch Draxler in die Partie.

maximus_hertus

2022-02-20, 13:36:30

Stimmt, hat ja beim HSV und aktuell der Hertha so richtig gut geklappt mit dem Investor. :up:

Man könnte gemein sein und fragen: welcher Investor? Es gab keinen Investor mit "voller" Kontrolle. Durch 50+1 ist es schwierig, diese "Investoren" zu bewerten.

Das bedeutet nicht, dass es ohne 50+1 direkt viel besser laufen würde (bei diversen Clubs), jedoch ist es ein absolutes Hemmnis, um wirklich zu investieren.

Und die Fans in D wollen es ja auch gar nicht.

Die Buli hat mehr oder weniger ihre festen Gesetze:

Bayern wird Meister, BVB und Leipzig sind die (Super)Talentschmieden, Leverkusen, Gladbach, Frankfurt in der Regel die "kleineren" Talentschmieden, die recht regelmäßig in Europa spielen.

Dann die Dorfvereine, die zur richtigren Zeit Geld bekommen haben und dieses mehr oder weniger sinnvoll investieren konnten. Buliniveau ist da fast nichts, aber Dank des "Systems" sind SAP, VW und Co halt Erstklassig. Für die macht eine Änderung daher auch eher weniger Sinn. Wozu das gemachte Nest verlassen?

Ich bin auf das AF mit der Eintracht und Leverkusen gespannt. Schafft es ein Team ins VF? Die Bundesliga gibt schon lange ein sehr trauriges Bild ab. Wie auch schon richtig angemerkt wurde, würde viel Geld zwar einiges lösen, aber bei weitem nicht alles. Man braucht andere Strukturen, möglicherweise auch ein angepasstes Ligasystem. So schwimmt man mit und steigt Jahr für Jahr ein wenig weiter ab (im Vergleich zu den großen Ligen).

Das Argument der "Fußballkultur", volle Stadien etc. gilt auch nicht mehr. Schon vor Corona konnten die wenigstens Teams ausverkaufte Stadien melden. Da will ich demnächst, wenn wieder volle Hütten erlaubt sind, volle Stadien sehen.
Noch ein Problem: selbst neue Stadien sind, sorry, Mini-Stadien. Als Bundesliga, DER Elite Liga Deutschlands, müsste man eigentlich höhere Anforderungen haben.

Insofern es keine Corona-Beschränkungen gegeben hätte, würde ich der diesjährigen 2. Liga zutrauen, die 1. Liga in Sachen Stadiongänger, Paroli zu bieten, ggf. sogar zu übertreffen.

Als BVBler ist es recht langweilig geworden. Die Buli kann selbst einen miesen BVB nicht wirklich stürzen und in Europa wird man nur noch vergewaltigt. Ajax, Ajax, Sporting, Besiktas, Rangers. Aus diesen 5 Spielen muss man den Anspruch haben, zumindest 4 zu gewinnen. Zumal es auch 3 Heimspiele waren.
Man hat am Ende eines gewonnen und 4 verloren. 9:14 Tore, in den 4 Niederlagen 4:14 Tore. Jede Niederlage war mit mindestens 2 Toren Differenz, ergo nichtmal knappe Niederlagen.
Das Rückspiel gegen Ajax war sicherlich unglücklich mit der Roten Karte für die Schwalbe. Aber im Hinspiel, in Sporting und nun gegen Glasgow war man Hoffnungslos unterlegen. Tore zum Ende haben das Endergenis "erträglicher" erscheinen lassen, es waren jedes Mal 3+ Tore Differenz bis kurz vor Schluß.

Ich wiederhole mich da, als BVB muss man imo einen kompletten Rebuild durchziehen. Sowohl im Kader, als auch in der Vereinsführung (ja, Watzke, ich meine dich...). Beim Trainer bin ich zwiegespalten. Nicht wirklich überzeugt, aber in der Buli z.B. dann doch zu erfolgreich. Und erstes Jahr mit einem Kader, dass nur noch im Geld zählen gut ist. Trotzdem muss man Rose das ein oder andere Spiel / Niederlage ankreiden.

Trotzdem würde ich Rose, Stand jetzt, wohl auch im nächsten Jahr an der Seitenlinie sehen.

So wie ich aber den BVB kenne, wird man sich wieder alles schön reden, mit Reus verlämngern (zu neuen Rekordbezügen) und wie jede Jahr im Niemandsland sein. Für die Buli (außer Bayern) zu stark, für Europa viel zu schwach. Danke für nichts...

Als Fan gibt es da wenig Ausblick auf echte Spannung oder auf einen Aufbruch.

Cpu0815

2022-02-20, 15:11:24

Man könnte gemein sein und fragen: welcher Investor? Es gab keinen Investor mit "voller" Kontrolle. Durch 50+1 ist es schwierig, diese "Investoren" zu bewerten.

Das bedeutet nicht, dass es ohne 50+1 direkt viel besser laufen würde (bei diversen Clubs), jedoch ist es ein absolutes Hemmnis, um wirklich zu investieren.
Eben. Ein "Investor" bei Hertha wird nie genug Macht haben, um eine professionelle Vereinführung zu installieren. Er muss weiterhin darauf vertrauen, dass irgendwelche Hampelmänner keinen Unfug mit seinem Geld machen. In der Premier League ist das alles viel professioneller.
Die Bundesliga bekommt es ja nicht mal hin, die Gelder fair zu verteilen. Der erste bekommt 200% mehr als der letzte. In England bekommt der erste nur 60% mehr.