Summit Ridge: 8 Cores/16 Threads Zen/Ryzen-CPU - 2017

[y33H@]

Bei mir sind 2 x 8 GByte DDR4-3200 dabei.

[RoNsOn Xs]

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1661545&page=11&p=19805651#post19805651

Wie schon mal jmd sagte, wird wohl kaum mehr als 4Ghz +200Mhz drin sein bei vertretbaren Spannungen... vermutlich.

[y33H@]

Told you so ;)

[dildo4u]

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1661545&page=11&p=19805651#post19805651

Wie schon mal jmd sagte, wird wohl kaum mehr als 4Ghz +200Mhz drin sein bei vertretbaren Spannungen... vermutlich.
Normal die Intel 8 Core gehen auch nich gut zu OC,die Interessanten Gameingchips werden die 6 Core's mit 95 TDP.

[VooDoo7mx]

Gibt es eigentlich schon Infos wie groß der Die ist? Größer oder kleiner als Broadwell-E(249mm²)?

[Gandharva]

Told you so ;)
Ja, wie befürchtet. Statt 4,0 dann 4,1 GHz mit XFR... das macht dieses Feature praktisch überflüssig. Hoffentlich bricht bald mal eine Seite das NDA und wir bekommen dann einen echten Benchmarkparcour zu sehen. Der gefühlt fünfhundertste Cinebench Graph entlockt mir nur noch ein Gähnen.

[kabel]

Gibt es eigentlich schon Infos wie groß der Die ist? Größer oder kleiner als Broadwell-E(249mm²)?

Habe den Die-shot mit ImageJ gemessen und komme auf 194,5 mm².

Ausgehend von der Aussage, dass ein CCX-cluster 44 mm² groß ist.

[Loeschzwerg]

Vielleicht lässt sich ja beim 1700er etwas mehr Strom freischalten mit dem richtigen BIOS. Glaube kaum, dass die Chips einen hardlock haben.

Vielleicht lässt sich das Limit regeln wie es bei den Radeon Karten der Fall ist (also in einem gewissen Rahmen) und die X haben keine Grenze?

Aber wenn schon bei den X unter Luft/Wakü nicht viel mehr als ~4.2GHz drin sind, dann spricht das in meinen Augen noch viel mehr für ein künstliches/hartes Limit des 1700er.

[prinz_valium]

Told you so ;)

Erwartest du bei den 6 und 4 kernern bessere oc ergebnisse / möglichkeiten?

Ist ja bei intel ähnlich.
Wobei mir ein 4ghz 1700 undervolted auch zusagen würde. Nur weniger darf es wirklich nicht sein. Hatte ganz klar auf 4.5 mit ordentlicher Kühlung gehofft. 5gz muss es ja nicht sein

[LadyWhirlwind]

Wobei der Zen ja eine sehr gute IPC zu haben scheint. Da sind auch 4 Ghz kein Weltuntergang...

[Ex3cut3r]

Sehr nett, was AMD hier anscheinend raushaut. Ich habe allerdings noch einen 4770k @ 4.3 GHZ in der Kiste, für mich momentan nicht sehr interessant, aber für jeden Neukäufer sicherlich nett. :smile:

[RoNsOn Xs]

Erwartest du bei den 6 und 4 kernern bessere oc ergebnisse / möglichkeiten?

Ist ja bei intel ähnlich.
Wobei mir ein 4ghz 1700 undervolted auch zusagen würde. Nur weniger darf es wirklich nicht sein. Hatte ganz klar auf 4.5 mit ordentlicher Kühlung gehofft. 5gz muss es ja nicht sein
Eher nicht mit zu rechnen. Irgendwo stand das Ryzen ein LowLevelProzess oder so ist. Wird am Design liegen.

[Cubitus]

Bei mir sind 2 x 8 GByte DDR4-3200 dabei.

Standard wohl 2667 Mhz :biggrin:, Also hat man ja noch ein wenig OC Reserve..

[iuno]

Mann, Ryzen ist heiss.
Ich will aber endlich wissen, wie Boost und XFR genau funktionieren. Ist der "normale" boost jetzt nur auf einem Kern oder auf allen? Wenn eh alle XFR haben, warum weist man es dann extra aus? Wie niedrig Takten die CPUs im Leerlauf?

[mboeller]

Verstehe ich die Grafik richtig?
58940

Raven Ridge also doch nur für Mobile geplant?

wo liest du hier Raven Ridge? Ich lese nur Ryzen mobile.

Vielleicht bringen sie sogar einen niedriger getakteten 8-Core für Notebooks. 2.8GHz + 3.7GHz Turbo für 1Core nachdem der 1700 ja auch nur 65w braucht. 8-Core @ 45w für ein Notebook wäre ja mal was neues.

[mczak]

wo liest du hier Raven Ridge? Ich lese nur Ryzen mobile.

Also Ryzen mobile müsste doch Raven Ridge sein.
Mobil brauchst du einfach eine APU - alles andere ist bloss für portable Gamingkisten mit eingebauter UPS geeignet.

[Pirx]

Die Displayausgänge auf den Boards werden doch nicht nur für BR sein.

[Gipsel]

Gibt es eigentlich schon Infos wie groß der Die ist? Größer oder kleiner als Broadwell-E(249mm²)?
Siehe ein paar Posts über Deinem:
Also wenn man ein Quadcore-CCX inklusive des Powergating-Rings mit 44mm² als Basis nimmt, komme ich auf 195mm² für das komplette Die. Aber ich weiß nicht genau, was alles AMD genau zum CCX-dazuzählt, da ist also etwas Luft (in beide Richtungen).

==========================

Habe den Die-shot mit ImageJ gemessen und komme auf 194,5 mm².

Ausgehend von der Aussage, dass ein CCX-cluster 44 mm² groß ist.Dann sind wir ja schon zwei mit dem gleichen Ergebnis. :)

[y33H@]

Mann, Ryzen ist heiss. Ich will aber endlich wissen, wie Boost und XFR genau funktionieren. Ist der "normale" boost jetzt nur auf einem Kern oder auf allen? Wenn eh alle XFR haben, warum weist man es dann extra aus? Wie niedrig Takten die CPUs im Leerlauf?Es gibt Single, Multi und XFR - so wie es bei Intel halt Single, Multi und Turbo v3 gibt.

[TerrorZivi]

AMD wusste schon sehr genau warum einem Ryzen die 1700 in den Namen gepackt wurde... :massa:

[Ferengie]

gh listet endlich Boards. + lagernd ein Paar.

Autschi, mein MSI kostet 329EUR bei Alternate.

[dargo]

Vielleicht bringen sie sogar einen niedriger getakteten 8-Core für Notebooks. 2.8GHz + 3.7GHz Turbo für 1Core nachdem der 1700 ja auch nur 65w braucht. 8-Core @ 45w für ein Notebook wäre ja mal was neues.
Ich glaube nicht, dass im Mobile Sektor heute noch eine CPU ohne iGP stark gefragt ist.

[dildo4u]

Die 370x Board's bei Geizhals können alle nur 2666 Ram kein Plan ob das ein Fehler ist.

[Loeschzwerg]

Ist halt die offiziell unterstütze max. Geschwindigkeit für Ryzen.

[dildo4u]

Ja aber bei Z270 Board's steht auch 3000 oder 4000+ und das ist nich von Intel freigegeben.


Hier z.b 3733

https://geizhals.de/asrock-z270-pro4-90-mxb3q0-a0uayz-a1544857.html

[Radeonfreak]

So, 1700x bei Alternate vorbestellt. :freak:

[TwoBeers]

Volker hat auf CB geschrieben, dass die 2667 MHz wohl nicht stimmen:

Zitat von BmwM3Michi Beitrag anzeigen
golem ist was rausgerutscht: "Standard ist DDR4-2667 im Dualchannel" inzwischen schon wieder gelöscht.
Ja weil es leider falsch ist (und auch noch NDA hat).

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1661545&p=19806174#post19806174

Und da ja AMD den Testboards 3200er beilegt, kann das bei Geizhals eigentlich nur auch nen Fehler sein.

[maximus_hertus]

Ja aber bei Z270 Board's steht auch 3000 oder 4000+ und das ist nich von Intel freigegeben.


Hier z.b 3733

https://geizhals.de/asrock-z270-pro4-90-mxb3q0-a0uayz-a1544857.html

Mach dir nicht ins Höschen ;) Warte doch den 2.3. ab ;)

[Loeschzwerg]

Gibt halt noch keine offiziellen Herstellerangaben, daher hat GH einfach das Minimum genommen. Es fehlen ja auch noch die Links zur jeweiligen Herstellerseite.

Letztendlich wird es da keine großartigen Unterschiede geben, sprich man kann sich an den Biostar Leaks orientieren.

[[MK2]Mythos]

https://www.alternate.de/Prozessoren-(CPU)/Sockel-AM4
559 Eur für den 1800x. Eieieiei. :D
Edit: Bestellt xD

[Linmoum]

https://www.alternate.de/Prozessoren-(CPU)/Sockel-AM4

1700: 359€
1700X: 439€
1800X: 559€

Das ist sogar noch leicht unterhalb Umrechnung+MwSt. :D Die 359€ für den 1700 sind auf jeden Fall 'ne Ansage.

[EPIC_FAIL]

"Der AMD Ryzen 7 1700 WRAITH Processor ist eine Octa-Core-CPU für den Sockel AM4 mit 3,0 GHz Taktfrequenz und 16 Mbyte L3-Cache. "

Wie jetzt, Wraith Teil der Produktbezeichnung? Oder nur ein wenig verunglückter Hinweis, dass der Kühler mit dabei ist. Ich hoffe es gibt dann gleich die CPU auch nackisch zum kaufen.

Edith: sehe jetzt, bei den X-Varianten steht das WOF ja dran, selber Text dann quasi.

[TwoBeers]

Der 1700 wird immer mit Kühler ausgeliefert, zumindest war bei den Leaks immer nur die eine Produkbezeichnung dabei.

Von den 1700X und 1800X soll es wohl auch noch welche mit dem neuen Kühler geben, mal gucken wann die kommen.

[Messias]

Gerade einen 1700x vorbestellt. Bin gespannt... jetzt muss ich noch das passende Board ordern. Bin mit den besseren von ASrock immer ganz gut gefahren. Mal sehen.

[herp_derp]

Kann man davon ausgehen dass die Achtkerner den Vorrang vor den Sechskernern bekommen und diese erst später auf den Markt kommen? So ein 1600er könnte vielleicht die bessere Gaming-CPU werden wenn man ihn höher takten könnte. Hoffe der Rest des Lineups wird noch im März vervollständigt.

[Tamagothi]

Schade das man nicht sehen kann wie viele Vorbestellungen Alternate hat ^^

Ich für meinen Teil warte noch bis Vega da ist und dann wird ein kompletter Rechner gekauft. Bis dahin sollten auch gute Boards vorhanden sein.

[mironicus]

Nur der 1700 hat einen Kühler dabei, Mainboards gibt es ab 80 Euro.

[Gandharva]

https://www.alternate.de/Prozessoren-(CPU)/Sockel-AM4

1700: 359€
1700X: 439€
1800X: 559€

Das ist sogar noch leicht unterhalb Umrechnung+MwSt. :D Die 359€ für den 1700 sind auf jeden Fall 'ne Ansage.
560-580€ für den 1800X. Quasi Punktlandung. :D

Ich lehne mich mal ein wenig aus dem Fenster...

Das sich der 1700 mit seinen 3,0/3,7 GHz gegen einen 7700K in einem kompletten Benchmark Parcour durchsetzen bzw. absetzen kann bezweifle ich stark. Gut für AMD (ähnliche Margen wie Intel), schlecht für den Verbraucher. Man kauft dann - wie so oft bei AMD - wieder die Hoffnung auf besseren MT Support in der Software.

Freuen können sich diejenigen Leute im (Semi-)Professionellen Umfeld welche Spezialsoftware (Rendering/Compiling etc...) einsetzen und bisher zu den teuren Intel CPUs und Plattformen greifen mussten. Die können sich nun wohl einige Scheinchen sparen.

[mczak]

Habe den Die-shot mit ImageJ gemessen und komme auf 194,5 mm².

Das wäre dann eine Packdichte ähnlich zu Polaris 10. Klar da ist jede Menge (L2/L3) Cache dabei der sich dicht packen lässt aber trotzdem für eine CPU ist das ganz ordentlich.
Wobei ich mich frage ob da die Transistoren gleich gezählt werden wie bei intel (gab da doch mal Unterschiede beim Zählen mit logischen bzw. physischen Transistoren). Selbst Broadwell MCC (15 Kerne!) kommt auf nur 4.7B Transistoren...

[deekey777]

Das X steht nicht für XFR, denn das ist bei allen 8C-Modellen an.

X wie Nix Kühler?

Irgendwie hat sich AMD nicht an die Leaks gehalten.

[mironicus]

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1800x-yd180xbcaewof-a1582191.html

DDR4-2400 Standard.

[Liengor]

Mindfactory auch mit Preisen:

http://www.mindfactory.de/Hardware/Prozessoren+(CPU)/AMD+Desktop/Sockel+AM4.html

[Gumril]

Finde es ja eher komisch das man die Teile schon bestellen kann, aber kaum was weiß was das X ausmacht.
Ich warte mal bis September dann werden wohl auch 6 Kerne erscheinen.

[mironicus]

X hat die gleiche Bedeutung wie bei den Grafikkarten - "schnellere Version" (R280 vs R280x).

[DerVengeance]

X hat die gleiche Bedeutung wie bei den Grafikkarten - "schnellere Version" (R280 vs R280x).

Aber nur für 100MHz weniger Takt, würde AMD doch keine 90€ weniger haben wollen?

Außerdem soll es laut den unter NDA stehenden Redakteuren noch andere Unterschiede zwischen den X und non-X Varianten geben.

[fondness]

Soviel zu 150mm² für Ryzen @fondness. ;) Ich lag mit meinen ~180mm² dann auch voll daneben.

Die Transistoren sagen noch nicht viel aus, AMD packt wesentlich enger als Intel. Aber anhand des Die-Shots sieht man schon, dass es um die 200mm² sind ja. Der Uncore ist doch wesentlich größer als ich dachte.

[prinz_valium]

puhh ich bin von den entry lvl mainboard preisen etwas entäuscht

Das ASRock B350 Pro4 kostet 119 Euro
Das MSI Tomahawk auch

Auf der anderen Seite gibt es das
Asus X370 Prime für 169
ASRock Taichi und Asus Crosshair 6 für 269

[[MK2]Mythos]

Ich habe ne Umfrage zur Ryzen Vorbestellung erstellt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=579377

[dargo]

Mythos;11298631']https://www.alternate.de/Prozessoren-(CPU)/Sockel-AM4
559 Eur für den 1800x. Eieieiei. :D
Edit: Bestellt xD
Kann sich noch jemand an diese seitenlangen, sinnlosen Diskussionen erinnern von wegen AMD wird den 8 Kerner auf keinen Fall für 500€ verkaufen weil Intel 1.000+€ dafür verlangt? ;) Damals gings sogar um den 1700X, denn gezeigt wurde nur dieser (3,4/3,8Ghz).

[Pirx]

puhh ich bin von den entry lvl mainboard preisen etwas entäuscht

Das ASRock B350 Pro4 kostet 119 Euro
Das MSI Tomahawk auch

Auf der anderen Seite gibt es das
Asus X370 Prime für 169
ASRock Taichi für 269
Halloo, die sind eben erst freigeschaltet worden. Warte mal ein paar Wochen ab. Jetzt fängt die "Launchpreiskritik" wieder an, wie bei jedem verdammten Launch.

[dildo4u]

puhh ich bin von den entry lvl mainboard preisen etwas entäuscht

Das ASRock B350 Pro4 kostet 119 Euro
Das MSI Tomahawk auch

Auf der anderen Seite gibt es das
Asus X370 Prime für 169
ASRock Taichi und Asus Crosshair 6 für 269
Das Problem sind eher die 100€ für 16GB Ram,da kann man schön auf 6 Cores warten.

[[MK2]Mythos]

Allerdings, die Herrschaften sind ja jetzt diesbezüglich ganz ruhig, genau wie andere, die Ryzen keine gute Performance prognostizierten... Aber wayne... ;)
Mein Tipp lag afaik zwischen 300 und 600 Eur. Eben auch genau das, was ich bereit war, auszugeben.

[dargo]

560-580€ für den 1800X. Quasi Punktlandung. :D

Ich gehe davon aus, dass der 1800X nach wenigen Wochen sich bei 499€ einpendeln wird. Den typischen "Deppenaufschlag" gibt es eigentlich immer bei neuer Hardware.

[5CH4CHT3L]

http://www.mindfactory.de/Hardware/Mainboards/Desktop+Mainboards/AMD+Sockel+AM4.html
Mindfactory hat auch schon viele Mainboards zum Vorbestellen gelistet

[Cubitus]

Leider kein ITX. Sollen ja noch kommen..

[dildo4u]

Das Crosshair Hero unterstützt 3200 ram.


http://i.imgur.com/dWHpMg8.png

[dargo]

Das Crosshair Hero unterstützt 3200 ram.


http://i.imgur.com/dWHpMg8.png
Da steht 3200+, also auch mehr.

[fondness]

Das Crosshair Hero unterstützt 3200 ram.


http://i.imgur.com/dWHpMg8.png

Das sollte eigentlich bei jedem Board gleich sein, sofern das BIOS mitmacht. Immerhin sitzt der MC und alles relevante in der CPU.

[dildo4u]

Das erhöt doch den Verbrauch daher wird das vermutlich auf den High-End Board's beschränkt sein.

[dargo]

Das sollte eigentlich bei jedem Board gleich sein, sofern das BIOS mitmacht. Immerhin sitzt der MC und alles relevante in der CPU.
Nicht unbedingt. Die Signalwege auf dem PCB sind auch wichtig. Ich würde jetzt nicht unbedingt meine Hand ins Feuer legen, dass jedes B350 Brett auch DDR4-3200+ unterstützt. Aber warum sind so viele darauf eigentlich so heiß? Noch weiß man gar nicht wie stark Ryzen an der Bandbreite hängt.

[Linmoum]

puhh ich bin von den entry lvl mainboard preisen etwas entäuscht

Das ASRock B350 Pro4 kostet 119 Euro
Das MSI Tomahawk auch

Auf der anderen Seite gibt es das
Asus X370 Prime für 169
ASRock Taichi und Asus Crosshair 6 für 269
"Entry Level" ist A320. ;) Da wird's sicherlich noch genug für geben.

Die 100€+ für B350-Boards zum Release finde ich jetzt allerdings nicht sonderlich überraschend.

[Hübie]

Leider kein ITX. Sollen ja noch kommen..

Kauf dir n anständiges Gehäuse :tongue::D

@dargo: Der "Deppenaufschlag" nennt sich im Jargon übrigens Konsumentenrente. Damit eckt man weniger an. ;)

[Loeschzwerg]

Paar Infos noch von Volker.

Broadwell-E hat als einziges Turbo 3.0. Der setzt auf turbo 2.0 bei Last auf nur einem Kern den Takt immer auf 4,0 GHZ. Gilt für 6850K, 6900K und 6950K. Das ist quasi das halbe XFR von Intel, AMD macht es jetzt mit +100 MHz für die beiden großen und nur +50 für den kleinen, auf den max Turbo immer.

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1661545&page=19&p=19806174#post19806174

Doch es gibt 25-MHz-Schritte. Aber der Impact ist halt irgendwie nahezu irrelevant. Vor allem beim 1700 .. 50 MHz in 25-MHz-Schritten .. das kann man nichtmal richtig messen geschweige denn spüren. Am Ende ist es schon mit dem kleinsten Kühler einfach Standard Turbo für X Kerne und alle Kerne fest definiert, dann dazu der Rest on Top. XFR ist im Vorfeld krass overhyped worden, der Nutzen in der Praxis wird quasi gen Null sein.

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1661545&page=22&p=19806290#post19806290

[basix]

Lisa Su spricht mir bezüglich DIE Shot aus dem Herzen: "You know I'm a semiconductor geek - you know I love these kinds of pictures." ;D

Der DIE Shot sieht wirklich erste Sahne aus. Mal in guter Qualität etc. für uns HW Geeks. Evtl. rahme ich mir das ein und hänge es an die Wand :D

[TurricanM3]

Immer noch kein OC Prime run, nur die 5.1 unter LN2?

Finde es ja eher komisch das man die Teile schon bestellen kann, aber kaum was weiß was das X ausmacht.


Ich finds schon komisch Sachen überhaupt vorzubestellen. :freak:
Habe ich noch nie in meinem Leben gemacht und trotzdem alles bekommen was ich wollte.

Normal die Intel 8 Core gehen auch nich gut zu OC,die Interessanten Gameingchips werden die 6 Core's mit 95 TDP.


Das stimmt nicht pauschal. Ich hatte einen 5960X der 4.5 min. gemacht hat bei moderater Spannung. Gibt viele die die CPU so laufen haben ohne viel Gefrickel.
Wenn beim 8/16 AMD aber wirklich nur minimal mehr als 4GHz gingen, dann weiß ich nicht ob ich kaufe, eher nicht. Aber mal die Tests abwarten. Ich finds schon schade, dass es keine "Luxus" Mainboards à la Rampage V Edition 10 oder sowas gibt.

[dildo4u]

XFR wird beim 6 Core relevanter wenn es wirklich Modelle mit 95 Watt gibt.

[Radeonfreak]

http://www.mindfactory.de/Hardware/Mainboards/Desktop+Mainboards/AMD+Sockel+AM4.html
Mindfactory hat auch schon viele Mainboards zum Vorbestellen gelistet

Leider nicht das Biostar X370 GT5 :(

Wird es vielleicht doch nur das B350 Tomahawk

[devastor]

Lisa Su spricht mir bezüglich DIE Shot aus dem Herzen: "You know I'm a semiconductor geek - you know I love these kinds of pictures." ;D

Der DIE Shot sieht wirklich erste Sahne aus. Mal in guter Qualität etc. für uns HW Geeks. Evtl. rahme ich mir das ein und hänge es an die Wand :D


Die Quali ist schon mal nicht schlecht :)

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2017/02/AMD-Ryzen-Zeppelin-Die-Shot-in-voller-Aufloesung-pcgh.png

[Pirx]

XFR wird beim 6 Core relevanter wenn es wirklich Modelle mit 95 Watt gibt.
es sei denn der Prozess und das CPU-Design limitieren das OC bei vertretbarer VCore

[dildo4u]

Die Quali ist schon mal nicht schlecht :)

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2017/02/AMD-Ryzen-Zeppelin-Die-Shot-in-voller-Aufloesung-pcgh.png
Wird der 4Core mit GPU auch so groß?Macht die igp Heute 50% aus?

[basix]

Vielleicht war XFR mal ein schlagkräftiges Feature mit 10-20% Single Core Boost. Evtl. hat AMD jetzt so weit optimieren können, dass man schon mit den normalen Base und Boost Clocks nahe an die Obergrenze kommt (sei es nur um den 6900K einzusacken) und man nun einfach den Spielraum nicht nehr hat. Wäre irgendwie ähnlich wie wenn Nvidia eine GTX 1080 mit 2 GHz normalem Boost bringen bringen würde und XFR obendrauf. Würde gegen die 2.1 GHz Wand laufen.

[5CH4CHT3L]

Leider nicht das Biostar X370 GT5 :(

Wird es vielleicht doch nur das B350 Tomahawk
Die kommen sicher noch
"einfach" abwarten ... :frown:

[dargo]

Wird der 4Core mit GPU auch so groß?Macht die igp Heute 50% aus?
Der letzte Speku-Stand.
http://www.bitsandchips.it/52-english-news/7622-rumor-two-versions-of-raven-ridge-under-development

[devastor]

Wird der 4Core mit GPU auch so groß?Macht die igp Heute 50% aus?

Welche iGPU? Die Ryzen haben keine.

[fondness]

Ich finds schon schade, dass es keine "Luxus" Mainboards à la Rampage V Edition 10 oder sowas gibt.

Wer genau kauft sich ein 600 EUR Brett? :ugly:
Aber vielleicht kommt ja auch noch so ein Teil , die CPUs wurden noch nicht mal vorgestellt.^^

[TurricanM3]

Wer genau kauft sich ein 600 EUR Brett? :ugly:
Aber vielleicht kommt ja auch noch so ein Teil , die CPUs wurden noch nicht mal vorgestellt.^^


Ich hab die Kiste am Tisch stehen und schaue gern mal rein. :redface:
Kann mich daran einfach erfreuen, hat was edles.

[Gipsel]

Die Transistoren sagen noch nicht viel aus, AMD packt wesentlich enger als Intel. Aber anhand des Die-Shots sieht man schon, dass es um die 200mm² sind ja.Woran siehst Du das?
Nimmt man 44mm² für einen CCX an, kommt man unter 200mm² für das komplette Die raus (~195mm² von zwei Leuten hier im Thread, irgendwo anders habe ich auch irgendwas im Bereich 18x mm² gesehen).

Edit:
Ursprünglich hat im Quote "über 200mm²" gestanden. Mit "um die" kann ich leben. ;)

[Ravenhearth]

Lisa Su spricht mir bezüglich DIE Shot aus dem Herzen: "You know I'm a semiconductor geek - you know I love these kinds of pictures." ;D

Der DIE Shot sieht wirklich erste Sahne aus. Mal in guter Qualität etc. für uns HW Geeks. Evtl. rahme ich mir das ein und hänge es an die Wand :D

Ich finde es nur kurios, dass der Die so länglich ist. Die Module selber sind länglich, und dann reiht AMD die ausgerechnet "hintereinander" anstatt die hochkant "nebeneinander" zu stellen. Normalerweise möchte man ja eher quadratische Dies.
Welche Gründe könnte es denn dafür geben? (Um mal wieder etwas technischer zu werden.)

[fondness]

Woran siehst Du das?
Nimmt man 44mm² für einen CCX an, kommt man unter 200mm² für das komplette Die raus (~195mm² von zwei Leuten hier im Thread, irgendwo anders habe ich auch irgendwas im Bereich 18x mm² gesehen).

Was genau meinst du? Das war nur grob geschätzt.

Edit:
Ursprünglich hat im Quote "über 200mm²" gestanden. Mit "um die" kann ich leben. ;)

Jap, habs dann noch mal korrigiert.^^

Ich finde es nur kurios, dass der Die so länglich ist. Die Module selber sind länglich, und dann reiht AMD die ausgerechnet "hintereinander" anstatt die hochkant "nebeneinander" zu stellen. Normalerweise möchte man ja eher quadratische Dies.
Welche Gründe könnte es denn dafür geben? (Um mal wieder etwas technischer zu werden.)

AMD braucht den Platz vermutlich für das viele I/O. Die 3 GMI Links, der integrierte Chipsatz, DDR4 Speichercontroller, etc. brauchen wohl ordentlich Platz. Das ist der wesentliche Grund, warum an Dies länglich macht und nicht quadratisch.

[dildo4u]

Das stimmt nicht pauschal. Ich hatte einen 5960X der 4.5 min. gemacht hat bei moderater Spannung. Gibt viele die die CPU so laufen haben ohne viel Gefrickel.
Wenn beim 8/16 AMD aber wirklich nur minimal mehr als 4GHz gingen, dann weiß ich nicht ob ich kaufe, eher nicht. Aber mal die Tests abwarten. Ich finds schon schade, dass es keine "Luxus" Mainboards à la Rampage V Edition 10 oder sowas gibt.
Broadwell geht wohl schlechter warum auch immer.

https://www.computerbase.de/2016-05/intel-core-i7-6950x-6800k-test/9/#abschnitt_overclocking_hswe_schlaegt_bdwe

[tm0975]

http://www.mindfactory.de/Hardware/Mainboards/Desktop+Mainboards/AMD+Sockel+AM4.html
Mindfactory hat auch schon viele Mainboards zum Vorbestellen gelistet

und das teuerste ist ein asrock.. ;D;D;D

€ 331,82 inkl. 19% USt
AMD Sockel AM4
ASRock X370 Professional GAMING ATX AMD retail

[prinz_valium]

Halloo, die sind eben erst freigeschaltet worden. Warte mal ein paar Wochen ab. Jetzt fängt die "Launchpreiskritik" wieder an, wie bei jedem verdammten Launch.

das ist nicht Launchpreiskritik, sondern allgemeine Preis und MSRP Kritik
gerade bei ASRock, die ja doch immer für günstige Preis-Leistungskracher bekannt waren.

Das MSI B350 GAMING PRO gibt es zum Beispiel für 90 Euro.
In der Region hätte ich mehr und gute B350 Boards erwartet

Diese hat man nun aber wohl im Highend und nicht midrange Segment.
Aber klar so macht man es natürlich richtig. Dann kauft man gleich ein besseres und teureres Modell

[basix]

Ich finde es nur kurios, dass der Die so länglich ist. Die Module selber sind länglich, und dann reiht AMD die ausgerechnet "hintereinander" anstatt die hochkant "nebeneinander" zu stellen. Normalerweise möchte man ja eher quadratische Dies.
Welche Gründe könnte es denn dafür geben? (Um mal wieder etwas technischer zu werden.)

Ich wüsste 4 Gründe:

Automatisches Routing, wie schon anderswo angesprochen
Einsetzbarkeit für Naples (4x 8C) was eine weiterführende Layoutfrage mit sich bringt als nur das 8C DIE alleine
Wie schon von Fondness angedeutet: I/O ist besser am Rand des DIEs unterzubringen als in der Mitte
Das schlussendliche Grossvolumen Produkt 4C / 8T mit einem einzelnen CCX ist ziemlich quadratisch, ohne dass man viele I/O Bausteine neu anordnen muss (weniger Aufwand für Implementation und vor allem Testing)

[TurricanM3]

Broadwell geht wohl schlechter warum auch immer.

https://www.computerbase.de/2016-05/intel-core-i7-6950x-6800k-test/9/#abschnitt_overclocking_hswe_schlaegt_bdwe


Ja leider, daher auch nicht im Gaming-PC. Die gehen vom Cache auch schlechter. Wäre gegenüber einem guten HW-E schon ein Downgrade. Nunja genug OT.

[basix]

Weiss man eigentlich schon was genaueres zu dem L3 Cache und dessen Taktraten? Ist der auf Core Clock wie bei Sandy Bridge oder wie bei Haswell und aufwärts in einer eigenen Clock Domain?

[Der_Korken]

Mir kommt der Transistor Count von Ryzen extrem hoch vor. Für Broadwell-E habe ich bei Google auf die Schnelle was von 3,2 Mrd. gefunden, d.h. Ryzen hat 50% mehr Transistoren bei 8 statt 10 Kernen bzw. 87,5% mehr Transistoren pro Kern. Wie kommt so ein krasser Unterschied zustande?

[dildo4u]

Mir kommt der Transistor Count von Ryzen extrem hoch vor. Für Broadwell-E habe ich bei Google auf die Schnelle was von 3,2 Mrd. gefunden, d.h. Ryzen hat 50% mehr Transistoren bei 8 statt 10 Kernen bzw. 87,5% mehr Transistoren pro Kern. Wie kommt so ein krasser Unterschied zustande?
Will AMD im Server Bereich nicht zwei 8 Core Die's koppeln?Diese Verbindung könnte das erklären.

[Ravenhearth]

Will AMD im Server Bereich nicht zwei 8 Core Die's koppeln?Diese Verbindung könnte das erklären.
Inwiefern könnte die das erklären?

[devastor]

Interessant wäre zu wissen, auf was sich der Boost Takt bezieht. Auf alle Kerne oder nur auf einen.

[dildo4u]

Inwiefern könnte die das erklären?
Die Verbindung kostet Transistoren.

[basix]

Interfaces und noch mehr Interfaces ;)

Achja zur Frage was die 44mm2 eines CCX genau umfassen. Nur Cores + L3$
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/970x546/2017/02/AMD-Ryzen-ISSCC-4-pcgh.png

[Tobalt]

wenn ich mir dieses asrock uatx board ansehe:

https://geizhals.de/asrock-ab350m-pro4-90-mxb520-a0uayz-a1582198.html?hloc=at&hloc=de

dann habe ich noch hoffnung auf 4 Dimm @itx. wäre ein echtes novum in dem bereich und gerade asrock seh ich bei solchen wagnissen als kandidat.

der sockel wirkt insgesamt kleiner als erwartet. und wenn der chip noch wegfällt geht vielleicht was.

[fondness]

Der Sockel ist zumindest wesentlich kleiner als das riesen 2011 Ding von Intel.

[Brillus]

wo liest du hier Raven Ridge? Ich lese nur Ryzen mobile.

Vielleicht bringen sie sogar einen niedriger getakteten 8-Core für Notebooks. 2.8GHz + 3.7GHz Turbo für 1Core nachdem der 1700 ja auch nur 65w braucht. 8-Core @ 45w für ein Notebook wäre ja mal was neues.
Darauf hoffe ich.

[kabel]

Interfaces und noch mehr Interfaces ;)

Achja zur Frage was die 44mm2 eines CCX genau umfassen. Nur Cores + L3$
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/970x546/2017/02/AMD-Ryzen-ISSCC-4-pcgh.png


Alles klar, das sieht dann etwas anders aus. Habe das CCX nun genau so ausgewählt, wie in deinem Bild und komme auf 203 mm² für den Ryzen Die. (202,532 mm² um genau zu sein ^^)

[basix]

Zum DIE habe ich noch eine andere Frage: Ich vermute das gleich sturkturierte Zeugs diagonal in den Ecken ist PCIe. Das ist jeweils PCIe 16x oder? Naples soll doch PCIe 128x haben.

Als Vergleich der Polaris 11 DIE Shot. Unten rechts vermute ich könnte ebenfalls PCIe sein da ähnliche Struktur wie bei Ryzen (sind total 8x Blocks à 2 Slices ergo PCIe 16x)
https://abload.de/img/polaris10_die_smallbnua8.jpg

[Disco_STFU]

Vielleicht braucht der ein oder andere Redakteur noch ne gute Überschrift für den Test. ;)

Mein Vorschlag, frei nach Conchita Wursts Eurovision Gewinnersong:

Ryze(n) like a Phoenix

:)

[Brillus]

Zum DIE habe ich noch eine andere Frage: Ich vermute das gleich sturkturierte Zeugs diagonal in den Ecken ist PCIe. Das ist jeweils PCIe 16x oder? Naples soll doch PCIe 128x haben.

Als Vergleich der Polaris 11 DIE Shot. Unten rechts vermute ich könnte ebenfalls PCIe sein da ähnliche Struktur wie bei Ryzen (sind total 8x Blocks à 2 Slices ergo PCIe 16x)
https://abload.de/img/polaris10_die_smallbnua8.jpg
Dein Bild heißt aber P10 und der hat 16 PCIe, Ryzen hat das doppelte.
Würde passen, und ja ich denke auch das es das gleiche ist und da bei P10 man die 16 abzählen kann und bei Ryzen 32 denke ich auch PCIe

Edit: mich wundert nur bisschen das 6 Sets á 4 Elemente vorhanden sind und 4 á 2 Elemente.

[FlashBFE]

Ich habe gerade einen 1700X auf Alternate vorbestellt. Ich habe nur keine Ahnung, welches µATX-Brett ich nehmen soll. :confused:

[basix]

Dein Bild heißt aber P10 und der hat 16 PCIe, Ryzen hat das doppelte.
Würde passen, und ja ich denke auch das es das gleiche ist und da bei P10 man die 16 abzählen kann und bei Ryzen 32 denke ich auch PCIe

OK, hab mich da bei P1x vertan :)

[iuno]

Es gibt Single, Multi und XFR - so wie es bei Intel halt Single, Multi und Turbo v3 gibt.
Turbo v3 ist sowieso auch nur single core turbo oder, nur eben noch in engerer Abstimmung mit dem scheduler?
Also bringt XFR auch nur der max. Stufe fuer einen Thread Last etwas?

Ich habe auch immer noch keine Ahnung, wie bei Ryzen die Taktraten letztendlich sein sollen.
Der 1800X ist ja etwa mit 3,6 GHz Basis und 4 GHz Turbo angegeben. Ich wuerde jetzt natuerlich annehmen, dass nur ein Core auf 4 GHz geht, bei Last auf allen kann es aber alles irgendwo zwischen 3,6 und 4 sein. Oder sogar darunter? :confused:

[fondness]

Erste Boards sind bereits ab Lager lieferbar:
http://geizhals.eu/?cat=mbam4

[BlacKi]

linus meinte das der takt mit xfr bei max 4,1 taktet.

[dargo]

Übersehe ich hier was oder hat das ASRock X370 Taichi tatsächlich keinen VGA Ausgang?

[Matrix316]

Ist das net geil:

CPU + Board + RAM für weniger als das sogar langsamere Intel Pendant?!

https://abload.de/img/ryzenxdkoj.jpg (http://abload.de/image.php?img=ryzenxdkoj.jpg)

=)

Ok, billig ist anders, aber warum muss der scheiß Speicher so teuer sein verdippelt aber auch...

[MR2]

Was ist eigentlich diese "Recorded Idle Wall Power" die beim Ryzen mit 41W, BDW-E mit 63 Watt angegeben ist??
Wann werden eigentlich die Großhändler beliefert? Bei denen sieht man noch nix....

[w0mbat]

Der Idle-Verbrauch an der Steckdose.

[fondness]

Übersehe ich hier was oder hat das ASRock X370 Taichi tatsächlich keinen VGA Ausgang?

Hm, vielleicht eine extra Leiste?

[dargo]

Wie meinst du das?

[y33H@]

Vielleicht braucht der ein oder andere Redakteur noch ne gute Überschrift für den Test. Mein Vorschlag, frei nach Conchita Wursts Eurovision Gewinnersong:

Ryze(n) like a PhoenixHabe ich seit ner Weile intern als Dummy drin :biggrin:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11283404&postcount=2776

58942

[w0mbat]

Ich will kein Board mit alter Technik, also bitte kein VGA, kein DVI und auch kein PCI!

[Zergra]

Wie meinst du das?

VGA stirbt halt aus, wundert mich auch nicht.

[y33H@]

Turbo v3 ist sowieso auch nur single core turbo oder, nur eben noch in engerer Abstimmung mit dem scheduler? Also bringt XFR auch nur der max. Stufe fuer einen Thread Last etwas? Ich habe auch immer noch keine Ahnung, wie bei Ryzen die Taktraten letztendlich sein sollen. Der 1800X ist ja etwa mit 3,6 GHz Basis und 4 GHz Turbo angegeben. Ich wuerde jetzt natuerlich annehmen, dass nur ein Core auf 4 GHz geht, bei Last auf allen kann es aber alles irgendwo zwischen 3,6 und 4 sein. Oder sogar darunter? :confused:So wie bei Intel:

idle < base < MT boost < ST boost < XFR
idle < base < MT boost < ST boost < Turbo v3

[Radeonfreak]

Ich hatte ja das MSI B350 Tomahawk und das Biostar X370 GT5 im Auge.

Wenn sich Ryzen jetzt nicht so dolle übertakten lassen sollte kann ich doch eigentlich auch das MSI nehmen oder hab ich da einen Denkfehler?

[dargo]

VGA stirbt halt aus, wundert mich auch nicht.
Nein... ich meine ich sehe bei dem Brett keinen Grafikausgang. Weder VGA, DVI, HDMI oder DP. Wie betreibt man damit dann also eine APU? Alle anderen Bretter (wobei ich jetzt nicht jedes einzelne durchgegangen bin) haben mindestens einen Grafikausgang.

[YfOrU]

VGA stirbt halt aus, wundert mich auch nicht.

Gemeint war wohl kein Video Out. Siehe:
https://cdn.videocardz.net/cache2/aba66801efd72e3de1341aa6509cf62c-1200x900.jpg

bzw.: https://videocardz.net/mobo/asrock-x370-taichi/

[prinz_valium]

edit: NVM

[Tobalt]

mein notebook hat auch keinen videoausgang. gibt aber adapter die über usb laufen

[dargo]

korrekt, aber haben glaube alle x370er nicht
nur einige b350er haben VGA
Vergesst das Wort VGA und ersetzt es durch Grafik.

mein notebook hat auch keinen videoausgang. gibt aber adapter die über usb laufen
Und bei dieser Lösung reicht auch die Bandbreite für hohe Auflösungen und Refreshraten?

[w0mbat]

Ich sehe gerade, das ASUS PRIME X370-Pro hat hinten 2x USB 3.1 Gen2 Typ-A Buchsen, aber dafür eine USB 3.1 Gen1 Typ-C Buchse :ugly:

WTF?! Was haben die sich dabei gedacht? Wer will eine Typ-C Buchse mit USB 3.1 Gen1? Wieso haben sie nicht eine der USB 3.1 Gen2 Buchsen als Typ-C verbaut?

Als ich damals mein ASRock 970 Extreme4 gekauft habe, hab ich darauf geachtet, dass ich USB 3.0 (jetzt USB 3.1 Gen1) Buchsen hinten habe und das war super, weil ich dort jetzt USB 3.1 Gen1 Geräte betreibe. Bei einem neuen Mobo ist es mich wichtig, dass ich min. eine Typ-C Buchse hinten habe und die soll natürlich auch USB 3.1 Gen2 können. Bis jetzt war ich mir sicher, dass es bei mir das ASUS PRIME X370-Pro wird, jetzt weiß ich das nicht mehr so genau. Mal sehen was ASRock so auffährt...

Wie man ein Board mit so einer Fehlentscheidung nur so verhunzen kann?

[Tobalt]

Und bei dieser Lösung reicht auch die Bandbreite für hohe Auflösungen und Refreshraten?

usb31 mit 10 Gb/s schafft 4k@60hz nicht ganz, ist aber dennoch schneller als bspw hdmi14a. es ist natürlich eine Notlösung.

evtl ist dieses board eben nicht für apu User konzipiert.

[YfOrU]

Ein paar von den "ganz fetten" X370 Boards (wie auch das ROG CROSSHAIR VI HERO) haben keinen Video Out. Ist aber auch kein Drama denn die sind deutlichst teurer als jegliche APU. Eine entsprechende Kombination würde selbst mit Raven Ridge keinen Sinn machen.

[Tobalt]

in dem zusammenhang könnte ich bei meinem Wunsch board itx mit 4 DIMM aus Platzgründen auch liebend gern auf das Video out geraffel verzichten

[iuno]

So wie bei Intel
Danke. Gut, immerhin das. Fuer Genaueres muss ich wohl noch abwarten :usad:

[fondness]

Ein paar von den "ganz fetten" X370 Boards (wie auch das ROG CROSSHAIR VI HERO) haben keinen Video Out. Ist aber auch kein Drama denn die sind deutlichst teurer als jegliche APU. Eine entsprechende Kombination würde selbst mit Raven Ridge keinen Sinn machen.

Ist trotzdem spannend. Dh AMD erlaubt offenbar AM4 Boards ohne APU-Unterstützung.

[Taigatrommel]

So ich habe bei Alternate erstmal die CPU vorbestellt. Die Asrock Boards haben die ja leider noch nicht gelistet. Laut Preisvergleich ist das Fatality Professional doch etwas teurer als ich dachte, mal schauen, vielleicht schwenke ich doch auf das günstigere K4 Gaming um.

Hoffentlich beeilt sich Alphacool mit den AM4 Montage Kits. Ich sehe es schon kommen: CPU, Arbeitsspeicher und Motherboard alles da - nur die Befestigung für den Eisbaer fehlt. :/

[ndrs]

Vergesst das Wort VGA und ersetzt es durch Grafik.

Es gab auch schon zu FMx-Zeiten Boards ohne IGP-Ausgang.

[MR2]

AMD Ryzen 7 1800X Breaks Cinebench R15 Multi-Thread World Record – Overclocked to 5.2 GHz on All 8 Cores With LN2 Cooling

[basix]

Ist trotzdem spannend. Dh AMD erlaubt offenbar AM4 Boards ohne APU-Unterstützung.

Nun gut sich auf ein 250 Euro Board eine 150 Euro APU schnallen ohne GPU ist wohl auch eher ein unrealistischer Anwendungsfall.

[dreas]

Ich hatte ja das MSI B350 Tomahawk und das Biostar X370 GT5 im Auge.

Wenn sich Ryzen jetzt nicht so dolle übertakten lassen sollte kann ich doch eigentlich auch das MSI nehmen oder hab ich da einen Denkfehler?

im prinzip passt das schon so, allerdings kann über die möglichkeiten der chipsätze noch niemand genaueres sagen.
ich würde noch bis zu den ersten tests der cpu warten und danach einen chipsatz präferieren.

von der lieferzeit nimmt sich das im endeffekt nix.

@am4 mainboards generell

es ist über die chipsätze noch nix bekannt. ich würde hier noch auf die ersten erfahrungsberichte warten.
so einer neuer ryzen ist toll, wenn aber dann die maus am asmedia gechippten usb port nicht läuft ist das gejammer gross.

ein wenig zurückhaltung beim hardwarekauf hat noch niemandem geschadet.

[Mangel76]

Kauf dir n anständiges Gehäuse :tongue::D

@dargo: Der "Deppenaufschlag" nennt sich im Jargon übrigens Konsumentenrente. Damit eckt man weniger an. ;)


Wenn ich mich an meine Vorlesungen noch richtig erinnere ist es eher die Produzentenrente. Konsumentenrente ist doch die Differenz zwischen Zahlungsbereitschaft und dem tatsächlich bezahlten Preis, als die "Ersparnis". Der Deppenaufschlag greift nur die höhere Zahlungsbreitschaft der "early adopters" für den Produzenten ab ;D

[prinz_valium]

AMD Ryzen 7 1800X Breaks Cinebench R15 Multi-Thread World Record – Overclocked to 5.2 GHz on All 8 Cores With LN2 Cooling

interessant, dass eher über den BLK gegangen wird und nicht multi

[basix]

RAM-Teiler?

[Linmoum]

http://cdn.overclock.net/e/e5/e590c1f6_XG24Bit.jpeg

[MR2]

Exakt den beiligenden Ram in der Holzkiste hab ich mir bestellt gehabt:-)
https://www.youtube.com/watch?v=6hFeTIS8jvQ

[Mangel76]

Ich sehe den 8-Kerner von AMD als Spitzenmodell irgendwo um 500-600€.

Analysen und Prognosen - ich sollte sowas beruflich machen! ... Verdammt, mach ich ja schon ;D

Wenn sich jetzt auch noch die Leistungsprognosen in unabhängigen Tests bestätigen wird mein altehrwürdiges i7-2600k-System endlich abgelöst. Etwas erschreckt bin ich über die Boardpreise, die ja teilweise über denen der Z270-Boards liegen. Gut das ich den Speicher schon gekauft habe (der ist schon wieder 10% teurer geworden :biggrin:), die Boards werden vielleicht noch ein bisschen günstiger nach der Einführung. Auf ein paar Wochen kommts jetzt auch nicht mehr an.

[danarcho]

Wenn ich zu viel Geld hätte, würde ich mir das ASRock X370 Professional GAMING schnappen, einen 1800X sowie zwei RX 480 reinstecken und mit IOMMU+Hypervisor gleich zwei Gaming-PCs in einer Kiste verbauen.

Über die Sinnhaftigkeit brauchen wir nicht zu reden :)

[Armaq]

Analysen und Prognosen - ich sollte sowas beruflich machen! ... Verdammt, mach ich ja schon ;D

Wenn sich jetzt auch noch die Leistungsprognosen in unabhängigen Tests bestätigen wird mein altehrwürdiges i7-2600k-System endlich abgelöst. Etwas erschreckt bin ich über die Boardpreise, die ja teilweise über denen der Z270-Boards liegen. Gut das ich den Speicher schon gekauft habe (der ist schon wieder 10% teurer geworden :biggrin:), die Boards werden vielleicht noch ein bisschen günstiger nach der Einführung. Auf ein paar Wochen kommts jetzt auch nicht mehr an.
Es zeigt einfach, dass die lieben Hersteller jetzt was von dem fetten Kuchen abhaben wollen. AMD ist echt auf Angriff gebürstet. Jetzt fehlt nur noch Vega und man kann nur hoffen, dass das Teil auch noch nvidia ein wenig in die Schranken weißt. Glückwunsch AMD!

[Unicous]

Habe ich seit ner Weile intern als Dummy drin :biggrin:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11283404&postcount=2776

58942

Wie wäre es mit: Zen came in like a wrecking ball (Bild von Lisa Su auf Abrissbirne wie sie das Intel HQ einreißt) :uponder:

[basix]

Ich finde immer noch den saugut. Passt zur Wrecking Ball :D

[Linmoum]

http://i.imgur.com/ZwY05FK.jpg

https://forums.anandtech.com/threads/official-amd-ryzen-benchmarks-reviews-prices-and-discussion.2499879/page-16#post-38753868

Leider keine Ahnung, von wo genau. Aber Gerüchte zu 'nem Wattman-Pendant für Ryzen gab's ja zuletzt schon.

[Unicous]

Obey your Ryzen Master.

[Screemer]

Ryzen master :cool:

[CompuJoe]

Bin mal gespannt ob man dann mit Profilen sagen wir mal 2 Kerne auf 4,5 Ghz oder mehr Prügeln kann wenn ST Leistung benötigt wird während die anderen Idlen.

1,35v default voltage?

[Screemer]

1,35v default voltage?

Ram denke ich. Auch wenns da noch anders steht.

[user0815]

Gibt es denn schon angekuendigte ITX boards? Die benuzten anscheinend den X300 Chipsatz und nicht den X370. Hat das Auswirkungen auf die Leistung?

[Hübie]

Wenn ich mich an meine Vorlesungen noch richtig erinnere ist es eher die Produzentenrente. Konsumentenrente ist doch die Differenz zwischen Zahlungsbereitschaft und dem tatsächlich bezahlten Preis, als die "Ersparnis". Der Deppenaufschlag greift nur die höhere Zahlungsbreitschaft der "early adopters" für den Produzenten ab ;D

Ne, ne. Da verwechselst du was. :smile:

Ich war mal so frei:

https://abload.de/img/ryzen_vs_broadwellx7qcy.png (http://abload.de/image.php?img=ryzen_vs_broadwellx7qcy.png)

Ich müsste knapp 300 drauflegen wenn ich den Erlös meiner alten Kiste gegenrechne. :uponder: Oder doch lieber ne Ti? Oder auf Vega warten? Shit ich kann mich net entscheiden. :biggrin:

[iuno]

Leider sind die Mainboards noch nicht ordentlich eingepflegt. Auf Herstellerseiten, Shops und Preisvergleichsportalen fehlen noch Daten fuer Filter und Suche. Hatten die jetzt nicht genug Zeit? :P

Und was anderes: EK listet den CPU Block mit AM4 Kompatibilitaet: https://www.ekwb.com/shop/ek-supremacy-mx-amd-acetal
Bei jedem Shop wo ich geschaut habe, steht aber noch nichts von AM4. Eine neue Produktnummer hat es wohl auch nicht gegeben.

Ist das Paket jetzt aktualisiert worden oder funktioniert das schon wenn man den Block irgendwo bestellt?
Beim Alphacool Eisblock soll es zumindest der Fall sein, dass er schon jetzt kompatibel ist. Sonst habe ich auch noch nicht viel zu WaKue Blocks gefunden...

[Isen]

Den Gelben Hinweis interpretiere ich auch so, dass das Teil bereits Kompatibel ist.

Edit: Ist bei der Eisbaer aber auch... steht nirgends was von AM4 - in Ausländischen Shops kann man dann nen Kit bestellen, und Aquatuning selbst sagte, dass die Teile von Beginn an schon für AM4 Kompatibel sind.
Haben die ne Sperre vor Release mit AM4 gekennzeichneten Produkten zu werben?

[y33H@]

Gibt es denn schon angekuendigte ITX boards? Die benuzten anscheinend den X300 Chipsatz und nicht den X370. Hat das Auswirkungen auf die Leistung?Nope, nur weniger Sata/USB und PCIe Gen2, aber dafür mehr PCIe Gen3.

[LadyWhirlwind]

In der Schweiz ist Ryzen jetzt auch bei Digitec vorbestellbar. :)

58945

Mainboards fehlen aber noch.

[unl34shed]

Nope, nur weniger Sata/USB und PCIe Gen2, aber dafür mehr PCIe Gen3.

Wobei die AM4 Chipsätzte doch auch 4x PCIe 3.0 haben sollten, geshared mit den SATAe Ports.

Aber bis jetzt nutzt das noch kein Board... ist da was verbuggt oder was das ein Fehler auf der AMD Folie? (Fußnote 1)

http://core0.staticworld.net/images/article/2017/01/am4-chipset-100702364-orig.jpg

Du hast doch Kontakte, kannst du da mal nachfragen?

[Dant3]

Könnte nicht einer der Tester spoilen was es mit dem "X" auf sich hat :)? Wenn die non-X Variante wirklich nur der Ausschuss ist, würde ich lieber 80 Euro mehr investieren. Ohne diese Information macht der ganze Vorbesteller Kram keinen Sinn.

Oder um die NDA mal nicht zu brechen, anders gefragt: Lohnt es sich, sofern man über manuelles OC das Maximum raus holen will, die X Variante zu kaufen?
Ein einfaches ja/nein reicht schon :P.

[PrivateCeralion]

Darauf hab ich 6 Jahre gewartet und jetzt ist es so weit:

[y33H@]

Wobei die AM4 Chipsätze doch auch 4x PCIe 3.0 haben sollten, geshared mit den SATAe Ports.

Aber bis jetzt nutzt das noch kein Board... ist da was verbuggt oder was das ein Fehler auf der AMD Folie? (Fußnote 1)

http://core0.staticworld.net/images/article/2017/01/am4-chipset-100702364-orig.jpg
Du hast doch Kontakte, kannst du da mal nachfragen?Ausm Flieger blöd, dennoch: du hast 4x Gen3, aber eben nicht bei den SFF Chipsets. Dafür kriegste 4x Gen3 aus der CPU zurück, die ansonsten für das GMI reserviert sind.

EDIT: Jez sehe ich es, das mit weniger PCIe Gen3 war Unfug, sorry.

[N0Thing]

Ne, ne. Da verwechselst du was. :smile:


Klingt aber logischer. :uponder:



Ich müsste knapp 300 drauflegen wenn ich den Erlös meiner alten Kiste gegenrechne. :uponder: Oder doch lieber ne Ti? Oder auf Vega warten? Shit ich kann mich net entscheiden. :biggrin:

Wenn deine Systemangaben noch aktuell sind, würde ich an deiner Stelle bis Vega warten und zur gewünschten neuen GPU greifen. Das dürfte deutlich sinnvoller sein, als eine neue CPU mit deiner 980Ti zu kombinieren.

[ChaosTM]

Nur 4 Sata Anschlüsse beim 350er. Da muss wohl der 370er her.

[Entropy]

Ich hab jetzt nicht jeden einzelnen Beitrag durchforstet, also Tschuldigung falls das schon geklärt worden ist, aber gibt es schon zu den Server/Opteron Versionen Aussagen zu Preisen/Taktung/SKUs ?
Opterons waren Preislich sonst immer wenig teurer als gleichwertige Desktop Versionen. Entsprechend könnte 16 bzw 32 Core in bezahlbare Regionen kommen. :up:

[Duplex]

Endlich hat AMD was vernünftiges gegen Intel in der Hand!

[Screemer]

@entropy: Nope, bis jetzt nicht. Sollen wohl im Mai kommen.

[TurricanM3]

Endlich hat AMD was vernünftiges gegen Intel in der Hand!


Japp. =)
Da wohl deutlich mehr User bald mehr als 4 Kerne haben werden, hoffe ich das langfristig die Multithreading-Nutzung in Games weiter optimiert wird.
Gerade noch das Linus Vid gesehen. Coole Sache.

[Entropy]

@entropy: Nope, bis jetzt nicht. Sollen wohl im Mai kommen.
hm, und dann noch Verfügbarkeit, 4 Monate.

Mein Carrizo brennt, bin deswegen stark am Nachdenken auf den kleinsten 8 Core umzusteigen. Aber dann muss ich DDR4 kaufen und Opteron wird ECC oder so nutzen, vermute ich. (Carrizo hat DDR3).

Oder hat Ryzen ein DDR3 Fallback?


Edit: Hab gerade gesehen, der 1700 hat 3700 MHz Turbo und nur 65 Watt TDP! Wie gut sind die Chancen, dass der Turbotakt gehalten wird bei Last? Mein Carrizo hat 3500 MHz auf 3800MHz Turbo, aber selbst bei voller Auslastung im Dauerbetrieb sehe ich immer 3780MHz. Bei Intel hielt der Turbo nie bei voller Auslastung.
Wann gibt es endlich Reviews :)

[Linmoum]

Launch und Reviews ab 2. März, bis dahin wirst du dich für genauere Antworten wohl noch gedulden müssen.

Passend dazu gibt's am selben Tag von 18:30 bis 23:00 ein AMA auf reddit, die erste Stunde sogar mit Lisa Su höchstpersönlich. ;)

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5vl431/its_happening_amd_cpu_division_will_host_an_ama/

[dildo4u]

Many users will be more interested in the four- and six-core versions of Ryzen. All we can say for now is that they will be available in Q2 and H2 2017.

http://hexus.net/tech/news/cpu/102691-amd-officially-announces-ryzen-7-cpus/

Schätze mal 6 Core dann im Q2,und 4 Core noch später da die Mengen dort natürlich immens sind.

[Ravenhearth]

Ich frage mich, ob sich für die Quadcores ohne GPU nicht doch ein extra Die lohnen würde. Wie du schon schreibst, werden die Mengen dort groß sein, da die Quadcores gegen die i3 und die (günstigeren) i5 antreten. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es billiger ist, für die meisten Quadcores die Hälfte eines funktionierenden Octacores zu deaktivieren, was bei guten Yield-Raten ja zwangsläufig der Fall ist.

[vinacis_vivids]

@entropy: Nope, bis jetzt nicht. Sollen wohl im Mai kommen.

32C für 650€? :eek:

[mczak]

Edit: Hab gerade gesehen, der 1700 hat 3700 MHz Turbo und nur 65 Watt TDP! Wie gut sind die Chancen, dass der Turbotakt gehalten wird bei Last?
Bei maximaler Multicore-Last? Ich würde vermuten die Chancen stehen sehr, sehr schlecht. Da musst du wohl froh sein wenn der Basistakt gehalten wird (ok vielleicht wird der immer gehalten, so einfach voraussetzen würde ich das aber nicht dass das tatsächlich ein absolutes unteres Limit ist). Bei ST dürfte das aber absolut kein Problem sein.

[dargo]

Nur 4 Sata Anschlüsse beim 350er. Da muss wohl der 370er her.
Nein, max. 6.
http://geizhals.de/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=at&hloc=de

[RoNsOn Xs]

Warum haben die Boards überhaupt Graka-Anschlüsse, wenn keine iGPU vorhanden ist? Kann mich mal jmd aufklären?

[LadyWhirlwind]

Weil es auch APUs gibt bzw. geben wird für AM4.

Edit: Oder Ryzen ev. doch minimale Grafikfähigkeitrn um z.B einen Desktop anzuzeigen? Oder wird das über den Chipsatz gelöst bei Servern?

[mercutio]

Mindfactory hat schon Preise für AMD Ryzen R7 und Mainboards online!

58947

[[MK2]Mythos]

Mindfactory hat schon Preise für AMD Ryzen R7 und Mainboards online!

58947

Hast du die letzten Seiten hier verschlafen?

[mercutio]

Wohl schon... :biggrin::rolleyes:

[YfOrU]

Ich frage mich, ob sich für die Quadcores ohne GPU nicht doch ein extra Die lohnen würde. Wie du schon schreibst, werden die Mengen dort groß sein, da die Quadcores gegen die i3 und die (günstigeren) i5 antreten. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es billiger ist, für die meisten Quadcores die Hälfte eines funktionierenden Octacores zu deaktivieren, was bei guten Yield-Raten ja zwangsläufig der Fall ist.

Vermutlich eher nicht denn eine native 4C CPU ohne IGP ist nur am Desktop in Kombination mit einer dGPU absetzbar. Wäre weder für Embedded, Mobile noch Server zu gebrauchen.

Der Markt für Entry - Mainstream CPUs ohne IGP ist nicht so groß wie es auf den ersten Blick aussieht. Designs mit IGP decken dagegen ein viel größeres Spektrum ab. Embedded, Mobile und Desktop. Selbst Intel (mit grundsätzlich wesentlich höheren Stückzahlen) hat kein 2C/4C Die ohne IGP.

Um die 60% der Consumer CPUs stecken in mobilen Produkten (->aktive IGP). Bleiben 40% für Desktop und davon ist ein erheblicher Teil Entry, Office/SFF (ebenfalls mit aktiver IGP). Die Ressourcen sind bei einer APU aufgrund des Marktpotentials besser aufgehoben. Kommt mit Raven Ridge ja auch und bis dahin versucht AMD mit teildeaktivierten Produkten das Maximum heraus zu holen. Würde mich nicht überraschen wenn Raven Ridge zu erst als mobiles (BGA) Produkt auf den Markt kommt und erst später als AM4 Variante.

[mboeller]

nettes Slide aus der Präsentation zum diskutieren:

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=283284&postcount=7204

SpecINT also +52% gegenüber Piledriver und +64% im Vergleich mit einem Excavator, wenn ich das richtig lese.

Der Perf/W Vergleich ist aber schon ein wenig "fishy" da sie den kleinsten Ryzen mit dem 6900K vergleichen.

[Gipsel]

nettes Slide aus der Präsentation zum diskutieren:

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=283284&postcount=7204

SpecINT also +52% gegenüber Piledriver und +64% im Vergleich mit einem Excavator, wenn ich das richtig lese.Und CineBench singlethreaded bei festen 3,4GHz von 139. Das ordnet die Leistung ohne Boost auch ein wenig besser ein.
Der Perf/W Vergleich ist aber schon ein wenig "fishy" da sie den kleinsten Ryzen mit dem 6900K vergleichen.Liegt am dichtesten an der 6900K Performance dran, der 1700X ist weiter weg ;).
Und mit Dualchannel für den 6900K steigt für den i7 in Cinebench vermutlich Perf/Watt (bringt kaum Performance, kostet aber Strom). Würde da aber noch einen unabhängigen Test abwarten.

[M4xw0lf]

Charlie schreibt, dass Intel Reviewer kontaktiert mit der Bitte, sie mögen sich vor dem Verfassen der Reviews an Intel wenden... :upara:

Ich vermute mal -

Ryzen Review Guide, Intel Edition

Suggested Benchmarks:
Outcast

The End

:D

[Sven77]

Brauch er nicht, bei Spielen wird weiterhin Kaby Lake das Maß der Dinge sein..

[Tarkin]

http://charts.stocktwits.com/production/original_75365295.png?1487835234

[dargo]

Brauch er nicht, bei Spielen wird weiterhin Kaby Lake das Maß der Dinge sein..
Das glaube ich nicht Tim, zumindest nicht bei den modernen.

http://charts.stocktwits.com/production/original_75365295.png?1487835234
Sehr schön... schon im Default 4Ghz Boost. :)

[Sven77]

Das glaube ich nicht Tim, zumindest nicht bei den modernen.


Kommt das aus derselben Glaskugel wie deine DX12 Vorhersagen? :lol:

[dargo]

Aus Erfahrung.

[Disco_STFU]

Sehr schön... schon im Default 4Ghz Boost. :)

Wird dann wohl 95 Watt TDP haben oder?

[Sunrise]

Da scheinen die Yields wohl recht gut zu sein, wenn AMD da erstmal nur nach Takt binned, aber prinzipiell alle 8 Cores auf dem primären LineUp perfekt laufen und man die wirklich defekten CPUs mit 4GHz Boost erst in Q2 bringt.

Dass die Dinger wohl alle sehr nahe am max. Takt laufen ist ein zweiter Hinweis, und leider auch nachvollziehbar, da man ansonsten nicht den nötigen Vorsprung vor den verglichenen Intel-Pendants gehabt hätte. Führt eben unweigerlich dann auch wieder zu geringem OC-Spielraum, was anders gelaufen wäre, würde man einen noch deutlicheren Vorsprung vor Intel haben. Es ist aber bemerkenswert, dass AMD das sogar mit dieser geringen TDP geschafft hat. Bleibt natürlich abzuwarten, wie im Vergleich der Realverbrauch bei diversen Anwendungen tatsächlich aussieht.

Ich bin mal gespannt was Intel sich wieder einfallen lässt, denn wenn ich das oben lese, dass Intel ganz genau mitbestimmen will, wie Reviewer ihre Ryzen-Reviews zu schreiben haben (sofern sie mit Intel-CPUs vergleichen), dann hört sich das für einen nicht-Reviewer wieder ziemlich hart an der Grenze zum Ausnutzen der Marktmacht an. Hätten jetzt alle einen Arsch in der Hose, sollte man sowas eigentlich ignorieren. Ich als Reviewer würde mir niemals vorschreiben lassen, wie ich zu testen habe, solange meine Tests nachvollziehbar dokumentiert sind und die Ergebnisse auch mehrfach überprüft wurden, aber gut, ist ein anderes Thema.

[fondness]

AMD liefert beim Reviewer Kit offenbar sogar einen Noctua Kühler und Corsair Vengeance 3200er DDR4 RAM mit:

6hFeTIS8jvQ

dkCc98makG4

[LadyWhirlwind]

Ich bin mal gespannt was Intel sich wieder einfallen lässt, denn wenn ich das oben lese, dass Intel ganz genau mitbestimmen will, wie Reviewer ihre Ryzen-Reviews zu schreiben haben (sofern sie mit Intel-CPUs vergleichen), dann hört sich das für einen nicht-Reviewer wieder ziemlich hart an der Grenze zum Ausnutzen der Marktmacht an. Hätten jetzt alle einen Arsch in der Hose, sollte man sowas eigentlich ignorieren. Ich als Reviewer würde mir niemals vorschreiben lassen, wie ich zu testen habe, solange meine Tests nachvollziehbar dokumentiert sind und die Ergebnisse auch mehrfach überprüft wurden.

Wer auf sowas reinfält, sollte keine Reviews schreiben. Ich bin ziemlich sicher, dass sie damit die üblichen Verdächtigen beeinflussen können, aber auch keine Chance bei seriösen Testern haben.

Edit: Intel ist wohl - zurecht - besorgt um seine Umsätze. Viel machen können Sie allerdings nicht.

[deekey777]

Jetzt haben wir es amtlich: AMD hat Jahre der Entwicklung in eine CPU investiert, um Intel in Cinebench zu schlagen. ;D

Darauf hab ich 6 Jahre gewartet und jetzt ist es so weit:
Nicht als Geschenk verpackt?

Der 1600er (normal und mit X) werden wohl die interessantesten bzw. die vernünftigsten Modelle sein (ja, die Vierkernen auch, aber 2 Kerne mehr sind immer besser), weil man zumindest mit dem X die 4,0 GHz bekommt (Preisleistungsverhältnis).

[Sven77]

Ich bin mal gespannt was Intel sich wieder einfallen lässt, denn wenn ich das oben lese, dass Intel ganz genau mitbestimmen will, wie Reviewer ihre Ryzen-Reviews zu schreiben haben (sofern sie mit Intel-CPUs vergleichen), dann hört sich das für einen nicht-Reviewer wieder ziemlich hart an der Grenze zum Ausnutzen der Marktmacht an. Hätten jetzt alle einen Arsch in der Hose, sollte man sowas eigentlich ignorieren. Ich als Reviewer würde mir niemals vorschreiben lassen, wie ich zu testen habe, solange meine Tests nachvollziehbar dokumentiert sind und die Ergebnisse auch mehrfach überprüft wurden, aber gut, ist ein anderes Thema.

Oder einfach nicht alles glauben was Clickbait-Charlie schreibt

[Unicous]

Wenn der 1600X auf bis zu 4 GHz taktet können die Leaks nicht zu 100% gestimmt haben. Man kann also auch annehmen, dass die Taktraten für die 4-Kerner entsprechend höher sind.

[memakr]

nettes Slide aus der Präsentation zum diskutieren:

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=283284&postcount=7204

SpecINT also +52% gegenüber Piledriver und +64% im Vergleich mit einem Excavator, wenn ich das richtig lese.

Der Perf/W Vergleich ist aber schon ein wenig "fishy" da sie den kleinsten Ryzen mit dem 6900K vergleichen.

System Power Wall (Slide 19) für den 1700er (115W) ist der Gesamtverbrauch?

[mboeller]

Wer auf sowas reinfält, sollte keine Reviews schreiben. Ich bin ziemlich sicher, dass sie damit die üblichen Verdächtigen beeinflussen können, aber auch keine Chance bei seriösen Testern haben.

... und der Reviewer ist bei Intel auf der schwarzen Liste, bekommt keine CPUs mehr etc... mal sehen wie viele sich Intel beugen werden.

[fondness]

Edit: Intel ist wohl - zurecht - besorgt um seine Umsätze. Viel machen können Sie allerdings nicht.

Naja, man muss schon realistisch bleiben. Wenn sie Skylake-X durch den Druck von AMD diesmal ernst genommen haben und sich dieser ähnlich hoch takten lässt wie KabyLake, plus die IPC-Verbesserungen von Skylake und offenbar einer neuen Cache-Archtektur, dann werden sie schon wieder die Krone übernehmen. Aber natürlich werden da keine riesigen Sprünge passieren und solange AMD den halben Preis abruft bzw. Intel nicht bereit ist den Preis zu senken, solange wird AMD Käufer finden. Sollte Intel allerdings wieder erwarten doch in die Preisschlacht einsteigen, dann sieht die Sache schon anders aus.

[Sunrise]

Jetzt haben wir es amtlich: AMD hat Jahre der Entwicklung in eine CPU investiert, um Intel in Cinebench zu schlagen. ;D
Ursprünglich wollte ich schreiben:

Was garnicht mal so dumm ist, wo doch bei GPUs auch immer alle 3DMark "spiel(t)en" und das jahrelang (immernoch?) der Maßstab für IHVs war, um dann entweder "legale" Optimierungen einzubauen oder auch die "anderen", die sich in Reviews immer ganz gut machten. ;D

Die Realität ist aber wohl eher, dass AMD dieses mal die Hausaufgaben sehr richtig gemacht und direkt voll auf brachiale Single-Core-Leistung bzw. IPC gesetzt hat und dann noch eine CPU gebaut, die ebenso stark ist in Multi-Threaded-Anwendungen.

Im Prinzip gehts jetzt fast nur noch um Details innerhalb der Architektur und Prozess-Fortschritten, denn Zen kann man wohl ebenso gut weiterentwickeln wie einen Core. Das sollte erstmal für ein paar Jahre ausreichen, wenn GloFo nicht patzt bei den kommenden Prozessen.

[LadyWhirlwind]

... und der Reviewer ist bei Intel auf der schwarzen Liste, bekommt keine CPUs mehr etc... mal sehen wie viele sich Intel beugen werden.

Die grossen und seriösen Tester werden dann eine News veröffentlichen, dass sie leider von Intel keine CPUs zum Testen vorab erhalten haben und den Test nachliefern werden, sobald sie welche regulär erstanden haben. Der Nachteil ist dann aber, dass Intel keinen Einfluss auf die Testumgebung hat.

[fondness]

Amazon best selling CPUs: :D
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-CPU-Processors/zgbs/pc/229189/ref=zg_bs_nav_pc_3_3015426011

Amazon.uk nicht anders:
https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Computers-Processors/zgbs/computers/430515031/ref=zg_bs_nav_computers_2_428655031

[devastor]

Hehe dann wird es Zeit das man bei Amazon.de auch endlich mal aufwacht und die Ryzen und AM4 Boards listet.

[Kartenlehrling]

Ein 1500w Ryzen gibts auch bei Amazon. (https://www.amazon.com/H-5000-Portable-Infrared-Quartz-Heater/dp/B00N516PX2/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1487791258)

[YfOrU]

Edit: Intel ist wohl - zurecht - besorgt um seine Umsätze. Viel machen können Sie allerdings nicht.

Zwei neue (LGA 1151) 4C K SKUs mit leicht höheren Frequenzen (Marketing/Kosmetik) und auf die Skylake-X Werbetrommel klopfen wäre denkbar. Mit Skylake-X hat Intel durchaus die Möglichkeit mehr als ein Störfeuer zu zünden. Bei gleichbleibender Preisstruktur gegenüber Broadwell-E beispielsweise 12C für 10C, 10C für 8C sowie 8C statt 6C. Spielraum für höhere Frequenzen ist in jedem Fall vorhanden und die IPC sollte zumindest ein Eck über Kaby Lake (LGA 1151) liegen denn grundlos wird Intel das Cache Design kaum geändert haben.

[dargo]

AMD liefert beim Reviewer Kit offenbar sogar einen Noctua Kühler und Corsair Vengeance 3200er DDR4 RAM mit:

http://youtu.be/6hFeTIS8jvQ

http://youtu.be/dkCc98makG4
Jetzt macht die große Kiste für mich auch Sinn.

[Gipsel]

System Power Wall (Slide 19) für den 1700er (115W) ist der Gesamtverbrauch?Ja, vemessen an der Steckdose.

[Ätznatron]

Jetzt macht die große Kiste für mich auch Sinn.

Ja, für Ryzen braucht man offenbar schon einen Riesenkühler.... ;)

[fondness]

Ich suche nach einem "Vernuftboard", hat sich da schon jemand damit beschäftigt?
Würde sagen am ehesten das MSI X370 Gaming Pro Carbon oder das ASUS Prime X370-Pro oder ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4:
http://geizhals.eu/msi-x370-gaming-pro-carbon-7a32-001r-a1580782.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.eu/asus-prime-x370-pro-90mb0td0-m0eay0-a1582178.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.eu/asrock-fatal1ty-x370-gaming-k4-90-mxb4l0-a0uayz-a1582192.html?hloc=at&hloc=de

[dargo]

Ja, für Ryzen braucht man offenbar schon einen Riesenkühler.... ;)
Was ist heute an einem Towerkühler mit 120mm Lüfter so besonders? Das habe ich sogar an einem popelligen Haswell 4C/8T mit 3,7Ghz, der noch undervoltet ist.

[fondness]

Ja, für Ryzen braucht man offenbar schon einen Riesenkühler.... ;)

Nachdem offenbar die Leistung direkt von der Kühlung abhängt, macht es schon Sinn, dass AMD die Dinger nicht mit dem boxed Kühler testen lässt. ;)

[Ätznatron]

Nachdem offenbar die Leistung direkt von der Kühlung abhängt, macht es schon Sinn, dass AMD die Dinger nicht mit dem boxed Kühler testen lässt. ;)

Ja ja, das ist schon klar.

Wird halt auf ein modernen GPUs vergleichbares OC-Verhalten hinauslaufen.

Und das könnte dann auch das - hier auch schon angesprochene - geringere OC-Potential (in Mhz) erklären.

[Th3o]

Für Windows 7 Fans:
offenbar gibt es Treiber bei Gigabyte http://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350M-Gaming-3-rev-10#support-dl
und bei MSI https://www.msi.com/Motherboard/support/B350-TOMAHAWK.html#down-driver&Win7%2064

[fondness]

AMD will wohl direkt zum Launch über eine Million CPUs liefern:
http://www.digitimes.com/news/a20170222PD211.html

[deekey777]

...

Ich bin mal gespannt was Intel sich wieder einfallen lässt, denn wenn ich das oben lese, dass Intel ganz genau mitbestimmen will, wie Reviewer ihre Ryzen-Reviews zu schreiben haben (sofern sie mit Intel-CPUs vergleichen), dann hört sich das für einen nicht-Reviewer wieder ziemlich hart an der Grenze zum Ausnutzen der Marktmacht an. Hätten jetzt alle einen Arsch in der Hose, sollte man sowas eigentlich ignorieren. Ich als Reviewer würde mir niemals vorschreiben lassen, wie ich zu testen habe, solange meine Tests nachvollziehbar dokumentiert sind und die Ergebnisse auch mehrfach überprüft wurden, aber gut, ist ein anderes Thema.

Die Reviewer werden so oder so die Dummen sein:

Entweder wird ihnen unterstellt, sie wären pro Intel, weil die gewählten Spiele nicht von 8C/16T profitieren, sondern vom extrem hohen Takt eines i7-7700K. Oder sie sind pro AMD, weil die gewählten Szenen (MP-Schlachten mit 64 Spielern) nicht die Realität widerspiegeln. Oder sie sind pro AMD, weil sie in ihrem Review den Schwerpunkt auf Multimediaanwendungen/F@H verlagert haben. Oder sie sind pro Intel, weil sie bei den Multimedianwendungen Intel QuickSync benutzt haben (was die meisten Heimanwender auch machen).

[Gipsel]

AMD will wohl direkt zum Launch über eine Million CPUs liefern:
http://www.digitimes.com/news/a20170222PD211.htmlEine Million Achtkerner? Mit einer Preisspanne zwischen $330 und $500? Zum Launch (ein bis zwei Wochen?)? :|
Das wäre verdammt ambitioniert und wären selbst bei guten Yields sowas wie 40.000 Wafer (vermutlich die komplette 14nm Kapazität von GF für einen ganzen Monat*). Oder beeinhaltet das auch schon ein paar kleinere Modelle bzw. einen längeren Zeitraum? Das klingt dann nämlich realistischer.

*): Die Fab 8 (die einzige, die 14nm ausspuckt) hat offiziell eine Gesamtkapazität von 60.000 Wafern pro Monat, die sich aber noch auf 28nm, 20nm und 14nm aufteilen. 40.000 Wafer pro Monat in 14nm ist vermutlich schon eine sehr großzügige Schätzung. GPUs wollen davon ja auch noch produziert werden. Alternativ sind die Gerüchte wahr, daß sich AMD auch Kapazität bei Samsung gesichert hat.

[[MK2]Mythos]

Naja, bei den ganzen aufgezählten OEM Partnern muss man natürlich auch liefern können.

[deekey777]

Eine Million Achtkerner? Mit einer Preisspanne zwischen $330 und $500? Zum Launch (ein bis zwei Wochen?)? :|
Das wäre verdammt ambitioniert. Oder beeinhaltet das auch schon ein paar kleinere Modelle bzw. einen längeren Zeitraum? Das klingt dann nämlich realistischer.
500.000 gehen direkt an Apple für den Mac Pro.

SCNR :weg:

Gibt es überhaupt so eine hohe Nachfrage? Eher nicht, es muss ein längerer Zeitraum sein. Da hast du Recht: Es muss mehr dahinter stecken. Und so verlässlich ist DT gar nicht.

[fondness]

*): Die Fab 8 (die einzige, die 14nm ausspuckt) hat offiziell eine Gesamtkapazität von 60.000 Wafern pro Monat, die sich aber noch auf 28nm, 20nm und 14nm aufteilen. 40.000 Wafer pro Monat in 14nm ist vermutlich schon eine sehr großzügige Schätzung. GPUs wollen davon ja auch noch produziert werden. Alternativ sind die Gerüchte wahr, daß sich AMD auch Kapazität bei Samsung gesichert hat.

AFAIK kommt 28nm und 20nm aus Dresden und die Fab 8 fertigt nur in 14nm. Aber klar wäre das schon eine hohe Zahl, die man ohnehin nicht nachprüfen wird können.

[Pirx]

Wie lange wird die Massenproduktion wohl schon laufen?

[Gipsel]

AFAIK kommt 28nm und 20nm aus Dresden und die Fab 8 fertigt nur in 14nm. Aber klar wäre das schon eine hohe Zahl, die man ohnehin nicht nachprüfen wird können.Nein, Fab 8 fertigt ebenfalls 28nm. Nur ein Teil der Fab macht 14nm.

[tm0975]

vermutlich ein paar wochen maximal.

andere frage. wir es von den neuen am4-boards unterstützt, 2 nvme-ssds an ein mainboard anzuschließen und diese im raid 1 laufen zu lassen? falls ja, reicht der b-chipsatz? worauf muß ich ggf achten?

[YfOrU]

vermutlich ein paar wochen maximal.

Nicht unbedingt:
Advanced Micro Devices (AMD) Q4 2016 Results - Earnings Call Transcript (29.01.17)

Ambrish Srivastava - BMO Capital Markets (United States)

Hi, thank you. I had a question on inventory, Devinder. You did give us a reason for why the inventory is higher, but what I'm trying to understand is why the delta between the guidance that you'd given which was supposed to be in the $660 million amount, which you guided to? Was there a change in what you were expecting for the roadmap? Was it uncertainty that you had guided to $660 million and now you came up to the number that you reported on the fourth quarter? Thank you.

Devinder Kumar - Advanced Micro Devices, Inc.

Yes, I think it's fair to say that from the time I gave the guidance $660 million coming in at $750 million, there were some changes. But let me explain. First of all, it was higher than anticipated due to product ramps, product mix and also a higher expected revenue in the first half of 2017. We also had an opportunity to purchase some inventory in a tight PC supply environment at commercially favorable terms, and we took the opportunity to go ahead and purchase the inventory, given what we see from a revenue standpoint for the first half of 2017.

[deekey777]

AFAIK kommt 28nm und 20nm aus Dresden und die Fab 8 fertigt nur in 14nm. Aber klar wäre das schon eine hohe Zahl, die man ohnehin nicht nachprüfen wird können.
Nein, Fab 8 fertigt ebenfalls 28nm. Nur ein Teil der Fab macht 14nm.

Fertigt auch Samsung schon mit oder nur im Notfall?

[Setsul]

F4 ES mit 3,6/4,0 GHz gibt es seit ~2 Monaten.
Wird trotzdem etwas knapp nur mit GF. Die Frage ist wenn Samsung mitproduziert, wann sie damit angefangen haben.

[Alexander]

Von tomshardware.de

AMD Ryzen: 4x 4 GByte RAM arbeiten mit 3600 MHz
Ein 64 Gigabyte großer Arbeitsspeicher im DDR4-Format kann mit einer Geschwindigkeit von 2133 MHz betrieben werden.

[unl34shed]

vermutlich ein paar wochen maximal.

andere frage. wir es von den neuen am4-boards unterstützt, 2 nvme-ssds an ein mainboard anzuschließen und diese im raid 1 laufen zu lassen? falls ja, reicht der b-chipsatz? worauf muß ich ggf achten?

Prinzipiell sollten 2 NVMe SSDs klappen, einmal über die CPU und einmal über den Chipsatz. Ich hab aber noch kein Board gefunden, das es umsetzt... Die zweien M2 slots sind immer nur mit SATA :(
Der Chipsatz soll aber eigentlich 4x PCIe 3 haben.

Hardware RAID scheint aber wohl nicht zu klappen. Siehe Fußnoten in der Chipsatz Slide.

[Flusher]

So - soeben bestellt

Doppelt, noch für einen Kollegen + eine 1070 für ihn.

Jetzt brauch ich nur noch vernünftige Kühler - sind die AM4 Nasen die selben wie bei AM3(+)?

[Belg4rion]

vermutlich ein paar wochen maximal.

andere frage. wir es von den neuen am4-boards unterstützt, 2 nvme-ssds an ein mainboard anzuschließen und diese im raid 1 laufen zu lassen? falls ja, reicht der b-chipsatz? worauf muß ich ggf achten?

Will zwar kein Raid wollte aber auch 2 M.2
Wie gesagt ist der 2. aber immer als SATA angebunden also nutzlos.
Wohl doch ein X370 nehmen, da ist der 2. x16 mit 3.0 x8 angebunden, kann man einen Adapter anschließen.
Weiß einer wie es sich auf die Leistung auswirkt wenn man nur einen 2.0 x4 verwendet für die M.2? (dann ginge wohl auch ein B350 Board)

[uweskw]

... und der Reviewer ist bei Intel auf der schwarzen Liste, bekommt keine CPUs mehr etc... mal sehen wie viele sich Intel beugen werden.

Ich hoffe doch, dass es dann ein paar unabhänige Seiten gibt die keine Gelegenheit auslassen diese Windeier an den Pranger zu stellen.

gretz
US

[derF]

Intel hat ja die Erfahrung gemacht, dass Geld in Propaganda und Marktmanipulation besser investiert ist als in Forschung. :p Da müssen sie doch dabei bleiben.

[Sven77]

In anderen Foren ist dieses Bullshit-Gerücht schon gefühlter Fakt.. :rolleyes:

[danarcho]

Fakenews-Alarm ;)
Klingt wie diese typischen Hysterie-Geschichten. Vielleicht wollte Intel auch nur peeken, was da an Reviews auf sie zukommt. So oder so ist es extrem lächerlich auf so einen Zug aufzuspringen, wenn man einfach gar nichts weiß. Und es gibt genügend Redaktionen, die so etwas öffentlich machen würden, wenn es denn etwas gäbe.
Ich bin beileibe kein Freund der Intel'schen Geschäftspolitik, aber gegen das Verbreiten von schädlichen Gerüchten bin ich mittlerweile richtig allergisch.

[M4xw0lf]

Ganze Arbeit meinerseits. :freak:

http://news.tfw2005.com/wp-content/uploads/sites/10/2014/07/Michael-Bay-Transformers-Paramount-Fifi_1406868537.jpg

[Disco_STFU]

Soviel zum "Fakt" "Der 7700k wird in absehbarer Zeit die beste Gaming CPU bleiben"

https://www.computerbase.de/2017-02/cpu-skalierung-kerne-spiele-test/

[Sven77]

Soviel zum "Fakt" "Der 7700k wird in absehbarer Zeit die beste Gaming CPU bleiben"

https://www.computerbase.de/2017-02/cpu-skalierung-kerne-spiele-test/

Ich trolle jetzt ganz hart: Mit DX12/Vulkan wird das in Zukunft wieder anders aussehen :weg:

[Linmoum]

Dann haste dafür auf der anderen Seite deutlich bessere MT-Performance. Win-Win für >4C, so oder so. ;)

[fondness]

Soviel zum "Fakt" "Der 7700k wird in absehbarer Zeit die beste Gaming CPU bleiben"

https://www.computerbase.de/2017-02/cpu-skalierung-kerne-spiele-test/

Danke für den Link. Bei manchen scheint es wohl noch nicht angekommen zu sein, dass moderne Spiele längst von mehr als 4 Kernen profitieren. Würde man hier dieselben Architekturen mit demselben Takt vergleichen, wäre der Vorsprung noch wesentlich größer. Aber trotz älterer Broadwell Architektur und wesentlich weniger Takt bringen die zusätzlichen Kerne bereits mehr. Selbst 8C+HT haben ggü. 6C+HT noch einen Vorteil.

[uweskw]

Aber du weißt doch. Für die wahren Greeks zählt nur Doom 1 bei 480x320. Und da schafft Intel locker 100FPS mehr

greetz
US

[d2kx]

Soviel zum "Fakt" "Der 7700k wird in absehbarer Zeit die beste Gaming CPU bleiben"

https://www.computerbase.de/2017-02/cpu-skalierung-kerne-spiele-test/

https://pbs.twimg.com/media/C5SP_XeW8AA7nba.jpg:small

[S940]

Ich suche nach einem "Vernuftboard", hat sich da schon jemand damit beschäftigt?
Würde sagen am ehesten das MSI X370 Gaming Pro Carbon oder das ASUS Prime X370-Pro oder ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4:
http://geizhals.eu/msi-x370-gaming-pro-carbon-7a32-001r-a1580782.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.eu/asus-prime-x370-pro-90mb0td0-m0eay0-a1582178.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.eu/asrock-fatal1ty-x370-gaming-k4-90-mxb4l0-a0uayz-a1582192.html?hloc=at&hloc=de

Na das Vernunftboard ist schlicht und ergreifend ein B350 Teil ;)
Das AsRock ist mMn das Beste:
http://geizhals.eu/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=at&hloc=de

6+3 Phasen, gute Spulen, dicke 2oz Kupferlayer und Digi-Spawas. Für um die 110 Euro aus meiner Sicht ein sehr gutes Angebot.

[fondness]

Wurde das Ryzen OC Tool schon gepostet?

https://s24.postimg.org/3urrhteet/AMD_Ryzen_Master_Overclocking_Utility_1920x994.png (https://postimg.org/image/e4u6h24a9/)

[Linmoum]

http://cdn.overclock.net/e/e4/900x900px-LL-e46a0a85_yU86BHZ.jpeg
Der 7600K kostet aktuell rund $240, da kann man sich sicherlich grob denken, wo der 1600X landen wird. ;) Wäre interessant, ob's (wie beim R7) auch noch 'ne non-X-Variante geben wird.

[MikePayne]

Wo ist Schaeffe eigentlich? :ugly: :ugly:

Tja. Es kommen düstere Zeiten für Intel. Wurde auch mal Zeit.

[Disco_STFU]

Wo ist Schaeffe eigentlich? :ugly: :ugly:

Tja. Es kommen düstere Zeiten für Intel. Wurde auch mal Zeit.

Hab mich auch schon gefragt wo die ganzen AMD Basher abgeblieben sind. ;D

Das ist mal sowas von angenehm...

[Korfox]

Wo ist Schaeffe eigentlich? :ugly: :ugly:

Tja. Es kommen düstere Zeiten für Intel. Wurde auch mal Zeit.

Schaffe89 ist offline
Vorübergehend Gesperrt

Ausgerechnet in der heißen Phase...

Ich denke, so düster werden die Zeiten für Intel nicht sein.
Bisher sieht es nicht so aus, als würde der Abstand so massiv, wie er es zu A64/Netburst-Zeiten war (ok, damals hat Intel halt auch zu unlauteren Mitteln gegriffen) und ich gehe prinzipiell davon aus, dass Intel mittelfristig noch reagieren kann.

[Pirx]

Wo ist Schaeffe eigentlich? :ugly: :ugly:

Tja. Es kommen düstere Zeiten für Intel. Wurde auch mal Zeit.
nö erstmal wirds nur etwas schattiger

[MikePayne]

nö erstmal wirds nur etwas schattiger

Down werden sie nicht gehen, das ist klar.
Sollen sie ja auch nicht. Ein Preiskampf ist ja für uns alle gut.

[Thunder99]

Wurde das Ryzen OC Tool schon gepostet?

https://s24.postimg.org/3urrhteet/AMD_Ryzen_Master_Overclocking_Utility_1920x994.png (https://postimg.org/image/e4u6h24a9/)

Ja auf Seite 245 :D

[Dino-Fossil]

Auch mit Ryzen wird jemand, der die Rosinen heraus pickt, sich selbst von feststehenden Präferenzen nochmal Überzeugen will, oder einfach nur trollt, pro-Intel-contra-AMD Argumente finden können.
Daran wird sich nichts ändern.

Ich rechne auch nach wie vor nicht von einem klaren Sieg auf der ganzen Linie für Ryzen - ein hoch getakteter Intel wird vermutlich in einigen Fällen etwas bis deutlich schneller, je nach Benchmark/Software.

Aber das ist mir ziemlich Wurscht - ich will ne vernünftige Alternative und die scheinen wir zu bekommen. :up:

[Birdman]

Soviel zum "Fakt" "Der 7700k wird in absehbarer Zeit die beste Gaming CPU bleiben"

https://www.computerbase.de/2017-02/cpu-skalierung-kerne-spiele-test/
Zum Glück hat uns dieser eine theoretische Cinebench r15 Benchmark erlaubt, ein komplettes Bild der kommenden Ryzen CPUs zu erhaschen.
Ich bin auch froh dass ich dadurch nun mit Bestimmtheit weiss, dass der 1800x in jedem Anwendungsbereich die Nase vorn haben wird.


Es ist ja auch kaum vorstellbar dass hier analog zum Polaris/AotS PreLaunch Hype eine optimale Benchmark Kombination ausgewählt werde, welche das "Real World" Bild um 20%+ verzerren.

[Linmoum]

Ich denke, so düster werden die Zeiten für Intel nicht sein.
Bisher sieht es nicht so aus, als würde der Abstand so massiv, wie er es zu A64/Netburst-Zeiten war (ok, damals hat Intel halt auch zu unlauteren Mitteln gegriffen) und ich gehe prinzipiell davon aus, dass Intel mittelfristig noch reagieren kann.
Reagieren kann Intel theoretisch jederzeit ganz einfach mit Preissenkungen. Ok, wäre zwar ein Eingeständnis dafür, dass man den Kunden jahrelang das Geld aus der Tasche gezogen hat, aber das weiß mittlerweile sowieso jeder.

Ich sehe allerdings nicht wirklich, wie Intel soon™ reagieren soll, wenn der 6C Ryzen auf den Markt kommt und AMD ihn preislich in der Nähe zum i5 (7600K) platziert. Da helfen dann nämlich nicht einmal Preissenkungen.

[PrivateCeralion]

Kein Wunder, das GF die Kapazitäten erhöht hat...

[Menace]

Zum Glück hat uns dieser eine theoretische Cinebench r15 Benchmark erlaubt, ein komplettes Bild der kommenden Ryzen CPUs zu erhaschen.
Ich bin auch froh dass ich dadurch nun mit Bestimmtheit weiss, dass der 1800x in jedem Anwendungsbereich die Nase vorn haben wird.


Das behauptet ja keiner. Hast Du wirklich den Artikel von CB gelesen?
Du hast die Aussage von Disco_STFU verstanden?

[deekey777]

Danke für den Link. Bei manchen scheint es wohl noch nicht angekommen zu sein, dass moderne Spiele längst von mehr als 4 Kernen profitieren. Würde man hier dieselben Architekturen mit demselben Takt vergleichen, wäre der Vorsprung noch wesentlich größer. Aber trotz älterer Broadwell Architektur und wesentlich weniger Takt bringen die zusätzlichen Kerne bereits mehr. Selbst 8C+HT haben ggü. 6C+HT noch einen Vorteil.

Jetzt mal Butter bei die Fische:

Der Test zeigt doch, dass jemand, der bereits einen schnellen i7 hat, gut damit leben kann.

Aber: Jetzt muss man sich beim Aufrüsten richtig Gedanken machen und abwägen. Denn schon ein Ryzen 7 X1700 wird vielleicht hier und da aufgrund des niedrigeren Taktes ggü. der i7-7700K im Nachteil sein, aber in anderen Bereichen deutlich schneller.


Und trotzdem: Der i7-7700K hat QuickSync. ;D

http://cdn.overclock.net/e/e4/900x900px-LL-e46a0a85_yU86BHZ.jpeg
Der 7600K kostet aktuell rund $240, da kann man sich sicherlich grob denken, wo der 1600X landen wird. ;) Wäre interessant, ob's (wie beim R7) auch noch 'ne non-X-Variante geben wird.
Geil, Cinebench nT.

[][immy]

Reagieren kann Intel theoretisch jederzeit ganz einfach mit Preissenkungen. Ok, wäre zwar ein Eingeständnis dafür, dass man den Kunden jahrelang das Geld aus der Tasche gezogen hat, aber das weiß mittlerweile sowieso jeder.

Ich sehe allerdings nicht wirklich, wie Intel soon™ reagieren soll, wenn der 6C Ryzen auf den Markt kommt und AMD ihn preislich in der Nähe zum i5 (7600K) platziert. Da helfen dann nämlich nicht einmal Preissenkungen.
Intel dürfte nach wie vor (dank besserer) Fertigung bessere Verbrauchswerte aufweisen können.
Zudem muss Ryzen jetzt erstmal unabhängig durchgetestet werden. Bei Bulldozer hat man vorher auch das Blaue vom Himmel versprochen. In so einigen Theoretischen Benchmarks stand Bulldozer damals auch gar nicht so schlecht da. Nur in der Praxis gab er dann seine Schwächen preis.

btw, die Folie auf Seite ... (ein paar seiten vorher) mit den Mainboard-Chipsätzen. Heißt das dem PCIe Port stehen nur 8 Lanes zur Verfügung und nur Gen2? Oder hab ich das in den falschen Hals bekommen?

edit: Das meinte ich

http://core0.staticworld.net/images/article/2017/01/am4-chipset-100702364-orig.jpg

[Flusher]

Na das Vernunftboard ist schlicht und ergreifend ein B350 Teil ;)
Das AsRock ist mMn das Beste:
http://geizhals.eu/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=at&hloc=de

6+3 Phasen, gute Spulen, dicke 2oz Kupferlayer und Digi-Spawas. Für um die 110 Euro aus meiner Sicht ein sehr gutes Angebot.

Von dem Asrock Zeug lass ich persönlich die Finger - hab mich schon drei Mal daran verbrannt und bin letztlich immer wieder bei Asus hängengeblieben.

Es geht gar nicht mal so sehr um die Hardware, aber das Bios/UEFI hatte immer irgendwelche Eigenheiten, wodurch übertakten auf den Brettern erfahrungsgemäss schwieriger ist.

Zudem kommen dann noch Kleinigkeiten wie weniger bekannte (und billigere) Zusatzchips für Peripherie (bspw. SATA oder USB).