Bitcoin und andere Kryptowährungen

[GBWolf]

Könnte mir vorstellen dass Bitcoin nochmal auf 40000 Dollar runter geht.

[[dzp]Viper]

So ich habe jetzt auch bei btc zugeschlagen. 500 Euro und dann man schauen was in 5-10 Jahren daraus geworden ist

[Blackpitty]

Da fällt mir wieder einer der wichtigsten Sprüche ein:
Zu jedem Verkäufer gibt es auch einen Käufer.

besser wäre

"die Masse ist halt wie immer dumm"

[Semmel]

besser wäre

"die Masse ist halt wie immer dumm"

Dann mal raus mit euren Prognosen. Was wäre denn schlau?
Jetzt kaufen? Wenn nicht, wo ist eure Kaufmarke?
Und noch viel wichtiger: Wo ist heute Stopp-Loss-Marke?

[Karümel]

Die Liquidität bei 50K wurde abgeholt, mehr als 7 Milliarden in Long-Positionen wurden liquidiert. Now or never.

Kann mir jemand bitte mal die Sache mit der Heatmap genau erklären, zwar das schon ein paar mal gesehen aber ehrlich so ganz steige ich da nicht durch.

[Sunrise]

Kann mir jemand bitte mal die Sache mit der Heatmap genau erklären, zwar das schon ein paar mal gesehen aber ehrlich so ganz steige ich da nicht durch.
Die zeigt dir im Prinzip wieviel Volumen auf der entsprechenden Achse da sitzt. Je heißer umso mehr Volumen (Widerstände/Unterstützung).

[MiamiNice]

Dann mal raus mit euren Prognosen. Was wäre denn schlau?


Den Short halten bis man eine kleine 4 an erster Stelle den Kurses stehen sieht. Abstoßen und vom Gewinn + rest Cash in den Blockchain Techniology USD ETF investieren.

So jedenfalls ist mein Plan, falls nicht anderes passiert.

[TheCounter]

Mein Durchschnittspreis ist noch immer bei um die 13k, ich kaufe eher wieder zu jetzt :D

[fondness]

Ich liebe die Amis, die kaufen jeden fucking dip. :D
Deutliches Coinbase Premium, Kaufdruck kommt eindeutig aus den USA. Aber natürlich noch zu früh um einen Boden auszurufen.

[Karümel]

Die zeigt dir im Prinzip wieviel Volumen auf der entsprechenden Achse da sitzt. Je heißer umso mehr Volumen (Widerstände/Unterstützung).
Das ist mir eigentlich klar, aber woher stammen die Zahlen die als Grundlage für die Heatmap genommen werden?

[fondness]

Das ist mir eigentlich klar, aber woher stammen die Zahlen die als Grundlage für die Heatmap genommen werden?

Wenn du dir unten den Text "How to Understand a Liquidation Map" durchließt solltest du alles verstanden haben: https://www.coinglass.com/pro/futures/LiquidationMap

[fondness]

Die 50685 müssen halten auf Tagesschlusskurs, sonst verkaufe ich. So war der Plan, dabei bleibe ich. IMO der letzte Widerstand bevor der Chart hässlich wird. Better safe than sorry.

Wie erwartet haben die 50685 gehalten. Gab einen richtigen Volumen spike mit starken spot Kaufdruck an der Marke, genau das wollte ich sehen. SOL sieht für mich im übrigen aktuell am stärken aus, ich habe mal ein bisschen nachgelegt.

[fondness]

SOL weiter extrem stark, hat die Korrektur bereits zu über 50% retraced, ETH extrem schwach.

[Sunrise]

Send it

[fondness]

LOL, irgendein völlig Irrer (Saylor?!) hat da nach US market close, also bei niedrigem Volumen eine 2 Milliarden sport market order platziert. :ugly:

Aber das sieht jetzt natürlich wieder sehr gut aus, 2 wichtige Widerstandbereiche bei ~58K und ~60K sind damit überwunden und fungieren als support. Hier kann man mit niedrigen Risiko und engen Stops long gehen. Aktuell stehen wir exakt an der 200 Tagelinie.

[MiamiNice]

Ja Mann :up:

[Doomtrain]

Dann mal raus mit euren Prognosen. Was wäre denn schlau?
Jetzt kaufen? Wenn nicht, wo ist eure Kaufmarke?
Und noch viel wichtiger: Wo ist heute Stopp-Loss-Marke?

Bei Kryptos kauft man eigentlich fast die ganze Zeit:biggrin:
Am besten kauft man regelmäßig um einen guten Durchnittspreis zu bekommen (DCA). Bei der Akkumulation keinen Stopp-Loss setzen! Einfach stur weiter die Dips aufkaufen. In Deutschland gibt es halt die Jahresfrist bis zur Steuerfreiheit:frown:

[MiamiNice]

Generell keinen StoppLoss setzen bei Kyptos, die werden gerne abgefrühstückt eher es dann steil bergauf geht. Lieber öfter schauen und zeitnah reagieren.

[fondness]

Die 58K sollten halten auch Tagesschlusskurs. Ansonsten besteht die Gefahr, dass das low nochmal getestet wird.

[Godmode]

Dann mal raus mit euren Prognosen. Was wäre denn schlau?
Jetzt kaufen? Wenn nicht, wo ist eure Kaufmarke?
Und noch viel wichtiger: Wo ist heute Stopp-Loss-Marke?

Stop-Loss fickt dich bei BTC immer. Entweder man ist überzeugt davon das BTC mooned, oder eben nicht.

Dieser Zyklus 250k, nächster über ne Mille und so weiter...


Ich kann nur mehr über die Leute hier lachen, wenns mal 30% an einem Tag runter geht und das gewhyne groß ist. Ist der Dip zu stark, hast du zu schwache Nerven. ;D

Hodl ftw

[TheCounter]

Definitiv keinen Stop-Loss bei BTC setzen, der wird nämlich grundsätzlich immer durch Spikes getriggert.

Selbst meine Mom, die auch mittlerweile BTC besitzt, lacht über 20-30% Korrekturen :ugly:

[fondness]

Stop-Loss fickt dich bei BTC immer. Entweder man ist überzeugt davon das BTC mooned, oder eben nicht.

Dieser Zyklus 250k, nächster über ne Mille und so weiter...


Ich kann nur mehr über die Leute hier lachen, wenns mal 30% an einem Tag runter geht und das gewhyne groß ist. Ist der Dip zu stark, hast du zu schwache Nerven. ;D

Hodl ftw

Haha ganz so extrem sehe ich das nicht. Meine spot BTC halte ich natürlich auch ohne stop, geht ja auch gar nicht anders, weil ich die Dinger natürlich auf einem hard wallet halte. Allerdings habe ich trotzdem klare Invalidierungsmarken. Traden tue ich auf den Future-Märkten und da habe ich durchgehend stops, gerade wenn man Hebel verwendet auch sehr wichtig.

BTW, heute gibts die US-Inflationsdaten, werden zweifellos starke Auswirkungen auf die Crypto-Kurse haben.

[Godmode]

Wenn man tradet ist das natürlich was anders. Die wenigsten machen allerdings mit Trading langfristig Gewinne, daher kommt für mich nur hodln in Frage.

[fondness]

Crypto gestern ganz klar mit relativer Schwäche. Trotz guter CPI-Zahlen ging es deutlich runter. Es gilt das gleiche wie vor 3 Tagen:

Die 58K sollten halten auch Tagesschlusskurs. Ansonsten besteht die Gefahr, dass das low nochmal getestet wird.

[Franconian]

Die Aktienkurse fallen, Crypto fällt. Die Aktienkurse steigen, Crypto fällt. Klassiker.

[fondness]

Ich war bisher long, vor allem aufgrund des konstanten Coinbase Premiums. Das ist jetzt allerdings auch ins negative gerutscht, die Amis verkaufen also wieder.

[fondness]

Es gibt eine richtig richtig nette Short-Wall bis hinauf zu 61K "fingerscrossed*. Ich bin long. Speziell auf Binance sind gestern einige short gegangen.

[pest]

Es gibt eine richtig richtig nette Short-Wall bis hinauf zu 61K "fingerscrossed*. Ich bin long. Speziell auf Binance sind gestern einige short gegangen.

langsam sollten alle geschnallt haben, dass man nicht nach Orderbook traded
die Walls sind doch alle gespooft

[fondness]

Naja "alle", manche sicher. Ich habe einen engen Stop am Support bei 58K, von daher nicht viel zu verlieren. Aber ist natürlich immer leichter andere zu kritisieren als selbst seine Trades zu veröffentlichen. ;)

[pest]

Ich trade nicht

ich habe 150.000 Buchverlust

[Karümel]

Ich trade nicht

ich habe 150.000 Buchverlust

Und das nur mit Avax? Dann musst du ja ordentlich Geld da drin haben?

[pest]

Ja alles mit AVAX - habe >1500

nein in dem Sinne habe ich "kein Geld drin" - da Einsatz+Gewinn schon längst rausgezogen

trotzdem unschön :freak:

[Blackpitty]

Neue Funktion bei Bitpanda seit heute, man kann nun endlich Limitorders erstellen

Das was bisher nicht ging bzw früher im Bitpandapro ging und dann ja zum scheußlichen Onetrading umgemodelt wurde geht nun im normalen Bitpanda, sehr geil

[fondness]

Ja es geht, nur zu den absurd hohen Gebühren von Bitpanda, nicht Bitpanda PRO.

[Semmel]

Stop-Loss fickt dich bei BTC immer.

Nicht nur bei BTC.
Ich hinterlege niemals Stop-Loss-Orders, außer ich bin im Urlaub und will meine Ruhe haben.
Aber ich habe dennoch meine "mentalen" Stopp-Loss-Marken im Kopf, bei denen ich dann je nach Marktsituation ggf. doch einen manuellen Verkauf durchführe. Durch die manuelle Prüfung verhindere ich zumindest ein "automatisches Abfischen".



Dieser Zyklus 250k, nächster über ne Mille und so weiter...

Ich kann nur mehr über die Leute hier lachen, wenns mal 30% an einem Tag runter geht und das gewhyne groß ist. Ist der Dip zu stark, hast du zu schwache Nerven. ;D

Hodl ftw

Das ist allerdings eine sehr extreme Anlagestrategie, die sich irgendwann mal ungünstig auswirken kann.
Es ist auch eine Form des Lineardenkens, weil du davon ausgehst, dass es ewig weiter hoch geht. Nichts läuft ewig. Alleine dieser Halving-Zyklus hat schon nicht so funktioniert wie vorhergesagt.

[Karümel]

Dieser Zyklus 250k, nächster über ne Mille und so weiter...


Glaubst Du wirklich das es rasant weiter geht, oder hoffst Du das eher?
Ich denke so wird das nicht kommen, falls ja wird das noch min. ein paar Zyklen länger dauern.

[Sunrise]

Glaubst Du wirklich das es rasant weiter geht, oder hoffst Du das eher?
Ich denke so wird das nicht kommen, falls ja wird das noch min. ein paar Zyklen länger dauern.
Ich wäre mir nicht so sicher, ob es bei Bitcoin überhaupt noch Zyklen wie bisher geben wird.

Das Halving erzeugte auch mit jedem Zyklus immer weniger Schwankungen (das war ja der Ursprung der Zyklen), nun kamen/kommen auch noch große Manipulatoren bzw. verschiedene Player hinzu, die den Kurs stark beeinflussen, zusätzlich zu Ereignissen und Sentiment.

[TheCounter]

Alleine dieser Halving-Zyklus hat schon nicht so funktioniert wie vorhergesagt.

Wie meinst du das?

[Karümel]

Wie meinst du das?

Sind doch keine 150 Tage nach dem Halving rum, da sollte so ungefähr der Zeitpunkt sein wo es anfängt zu steigen wenn man die letzten Halving anschaut, oder?

[Semmel]

Wie meinst du das?

Vor einigen Monaten wurden Charts gezeigt, nach denen wir jetzt schon bei 250k stehen müssten. Die optimistischen Prognosen wurden also schon verfehlt. Es kann natürlich immer noch alles etwas verspätet kommen. Aber ganz so sicher, wie immer getan wird, ist das eben nicht.

Schon der letzte Zyklus war verglichen mit den vorherigen nicht mehr so stark und das trotz brutaler Zentralbankgeldschwemme.
Um auch nur die Verhältnisse vom letzten Zyklus zu erreichen, ist nochmal viel mehr Geld nötig. Woher soll das kommen?

[readonly]

Das scheinen einige leider zu verdrängen die von 250k reden

ChatGpt dazu

Die Geldmenge, die in Bitcoin steckt, kann als Marktkapitalisierung dargestellt werden. Diese wird berechnet, indem man den aktuellen Bitcoin-Preis mit der Gesamtzahl der im Umlauf befindlichen Bitcoins multipliziert. Seit dem Start von Bitcoin im Jahr 2009 hat sich die Marktkapitalisierung stark verändert. Eine detaillierte Tabelle über die Entwicklung der Marktkapitalisierung von 2009 bis heute wäre sehr umfangreich, daher folgt hier eine vereinfachte Version mit wichtigen Meilensteinen.


| Jahr | Anzahl Bitcoin im Umlauf (circa) | Bitcoin Preis (circa in USD) | Marktkapitalisierung (circa in USD) |
|------|---------------------------------|-----------------------------|-----------------------------------|
| 2009 | 50 BTC (Genesis Block) | $0.00 | $0.00 |
| 2010 | 1,5 Millionen BTC | $0.08 | $120.000 |
| 2011 | 6,0 Millionen BTC | $1 - $30 | $6 Millionen - $180 Millionen |
| 2012 | 10,5 Millionen BTC | $5 - $13 | $52,5 Millionen - $136,5 Millionen|
| 2013 | 12,0 Millionen BTC | $13 - $1.100 | $156 Millionen - $13,2 Milliarden |
| 2014 | 13,5 Millionen BTC | $300 - $1.000 | $4,05 Milliarden - $13,5 Milliarden|
| 2015 | 14,5 Millionen BTC | $200 - $500 | $2,9 Milliarden - $7,25 Milliarden|
| 2016 | 15,5 Millionen BTC | $400 - $950 | $6,2 Milliarden - $14,7 Milliarden|
| 2017 | 16,5 Millionen BTC | $1.000 - $20.000 | $16,5 Milliarden - $330 Milliarden|
| 2018 | 17,5 Millionen BTC | $3.000 - $19.000 | $52,5 Milliarden - $332,5 Milliarden|
| 2019 | 18,0 Millionen BTC | $3.500 - $13.000 | $63 Milliarden - $234 Milliarden |
| 2020 | 18,5 Millionen BTC | $5.000 - $29.000 | $92,5 Milliarden - $536,5 Milliarden|
| 2021 | 18,9 Millionen BTC | $29.000 - $69.000 | $548 Milliarden - $1,3 Billionen |
| 2022 | 19,2 Millionen BTC | $16.000 - $47.000 | $307 Milliarden - $902,4 Milliarden|
| 2023 | 19,3 Millionen BTC | $15.000 - $35.000 | $289,5 Milliarden - $675,5 Milliarden|
| 2024 | 19,5 Millionen BTC (geschätzt) | $30.000 - $60.000 | $585 Milliarden - $1,17 Billionen |


Diese Tabelle gibt einen groben Überblick über die Entwicklung der Marktkapitalisierung von Bitcoin. Zu beachten ist, dass die Anzahl der Bitcoins im Umlauf durch das Mining und die Halbierungen alle vier Jahre beeinflusst wird. Zudem ist der Preis stark volatil, was die Marktkapitalisierung ebenfalls stark schwanken lässt.

[TheCounter]

Sind doch keine 150 Tage nach dem Halving rum, da sollte so ungefähr der Zeitpunkt sein wo es anfängt zu steigen wenn man die letzten Halving anschaut, oder?

Nicht wirklich, 2016 hat es ~180 Tage gedauert. 2020 hat es 219 Tage gedauert.

Aktuell sind wir bei 120 Tagen. Wäre also so November / Dezember rum. Allerdings ist es diesmal auch etwas besonders, denn der Preis hat vor dem Halving schon das letzte ATH durchbrochen. Die Frage ist also, wie viel direkten Einfluss hat das Halving noch.

Vor einigen Monaten wurden Charts gezeigt, nach denen wir jetzt schon bei 250k stehen müssten. Die optimistischen Prognosen wurden also schon verfehlt.

Glaskugelraten funktioniert bei Krypto genauso wenig, wie an der Börse ;)

Bisher haben wir keine Preisprognosen für diesen Zyklus verfehlt (läuft ja noch) und gemessen an der Vergangenheit, haben wir noch ein paar Monate vor uns, bis der Preis richtig steigen könnte.

[fondness]

Ich sehe das sehr entspannt. Klar gibt es keine Garantie für irgendwas. Aber wer nahe am low massiv gekauft hat wie ich kann nur noch gewinnen. Ich habe klare Invalidierungsmarken, wo ich immer noch klar im Plus bin. Bis dahin ist eine Konsolidierung unter dem ATH auf jedem Fall bullish zu werten und eine gefailten Zyklus sehen ich auch nicht, wie hier eh schon ausgeführt wurde. Es ist üblich, dass es erst ~6 Monate nach dem Halving los geht mit der Rally.

[fondness]

Das ist allerdings eine sehr extreme Anlagestrategie, die sich irgendwann mal ungünstig auswirken kann.
Es ist auch eine Form des Lineardenkens, weil du davon ausgehst, dass es ewig weiter hoch geht. Nichts läuft ewig.

Das ist nicht extrem sondern super Erfolgreich, wende ich im übrigen generell beim traden an: Verfolge eine erfolgreiche Strategie solange, bis sie nicht mehr funktioniert. Natürlich darf dich dann der Moment wo es nicht mehr funktioniert nicht aus dem Spiel kegeln - genau das ist das Problem der meisten. ;)

[pest]

die Erwartungshaltung ist doch Quatsch - anscheinend verstehen einige "Marktkapitalisierung" nicht - es muss immer mehr Geld reingepumpt werden um ähnliche Steigerungen zu erreichen
die ganze Idee funktioniert auch nur, wenn die Nachfrage konstant bleibt

[Karümel]

Vor einigen Monaten wurden Charts gezeigt, nach denen wir jetzt schon bei 250k stehen müssten.
Keine Ahnung wo Du diesen Chart gesehen hast, aber das was ich so an Infos diesbezüglich sehe ist der Preis (auf den Zyklus bezogen) schon zu hoch bzw. man ist zu früh dran mit dem jetzigen Preis.

Nicht wirklich, 2016 hat es ~180 Tage gedauert. 2020 hat es 219 Tage gedauert.

Aktuell sind wir bei 120 Tagen. Wäre also so November / Dezember rum. Allerdings ist es diesmal auch etwas besonders, denn der Preis hat vor dem Halving schon das letzte ATH durchbrochen. Die Frage ist also, wie viel direkten Einfluss hat das Halving noch.


Mein grober Zeitplan: So in ca. einem Jahr (wenn alles normal läuft) könnte man anfangen über DCA raus zu gehen.

[Lost Boy]

Wann Crash?

[TheCounter]

Noch genau 8 Tage und 13 Stunden bis BTC auf 4794 Dollar fällt...

[BlacKi]

nicehash hat einige kryptos aus dem sortiment genommen. ich musste mein eth auf was anderes converten, sonst hätte ich den wert der eth einfach verloren. wäre morgen passiert, hatte also 2 tage zeit. zum glück hat KYC funktioniert. auch wenn jetzt natürlich mein führerschein im netz ist. wenigstens nicht mein perso.

[Lost Boy]

Noch genau 8 Tage und 13 Stunden bis BTC auf 4794 Dollar fällt...

Hast du nicht schon mehrmals hier die 100k angekündigt und dann ging’s immer bergab? :D

[TheCounter]

Was in die eine Richtung funktioniert, funktioniert auch in die andere :D

[Lost Boy]

Bitcoin könnte auf 48k fallen. Der September könnte interessant werden für Leute die nachkaufen wollen.

[Sunrise]

Bitcoin könnte auf 48k fallen. Der September könnte interessant werden für Leute die nachkaufen wollen.
Sieht derzeit alles danach aus, ja. Der Kurs wollte bei 58k schon mehrfach nach unten.

[Lost Boy]

Sieht derzeit alles danach aus, ja. Der Kurs wollte bei 58k schon mehrfach nach unten.

Selbst wenn es auf 48k gehen sollte, kann der BTC Kurs ähnlich verlaufen wie im letzten Zyklus… Ich werde meine Taschen also weiter auffüllen in dem Szenario.

[Colin MacLaren]

Ich kenne mich leider mit der Thematik nicht aus. Ich habe noch knapp 0,1 BTC bei nicehash, die ich damals gefarmt (und übrigens dem Finanzamt gemeldet) habe. Die würde ich da gern herausziehen. Wie mache ich das am günstigsten, was Aufwand und Kosten betrifft?

[Daredevil]

Was bedeutet „herausziehen“?
Wenn du es verschicken möchtest, verschickst du es und wenn du es verkaufen möchtest, verkaufst du es dort. Wo kommst du nicht weiter?

[Colin MacLaren]

Das Geld liegt bei Nicehash im Konto. Nicehash möchte für inaktive Accounts ab 01. Oktober Gebühren erheben. Außerdem weiß ich nicht, was passiert, wenn es Nicehash mal nicht mehr
gibt. Ich kenne mich halt gar nicht aus und frage deshalb ganz blöd.

Wenn ich jetzt bspw. bei Coinbase eine Software-Wallet einrichte und mir den Schlüssel sicher auf Papier irgendwo verwahre und mein Handy geklaut wird oder Coinbase pleite geht, komme ich dann noch an die Bitcoin heran? Wegen 0.1 BTC jetzt eine Hardware-Wallet anzuschaffen erscheint mir irgendwie mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

[pest]

du hast fast 5k€ irgendwo rumliegen und keine Ahnung?

erstell dir mit Electrum eine Wallet auf deinem PC und verschick das Geld dahin.
Schreib den PrivateKey auf und gut ist - du kannst (solange BTC existiert) mit dem Schlüssel auf deine BTC zugreifen

[E39Driver]

Das Geld liegt bei Nicehash im Konto. Nicehash möchte für inaktive Accounts ab 01. Oktober Gebühren erheben. Außerdem weiß ich nicht, was passiert, wenn es Nicehash mal nicht mehr
gibt. Ich kenne mich halt gar nicht aus und frage deshalb ganz blöd.

Wenn ich jetzt bspw. bei Coinbase eine Software-Wallet einrichte und mir den Schlüssel sicher auf Papier irgendwo verwahre und mein Handy geklaut wird oder Coinbase pleite geht, komme ich dann noch an die Bitcoin heran? Wegen 0.1 BTC jetzt eine Hardware-Wallet anzuschaffen erscheint mir irgendwie mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Auch für 0,1 BTC würde ich bereits eine Hardware-Wallet anschaffen. Ist das Sichererste. Ansonsten alternativ eine halbwegs seriöse Börse wählen. Sowas wie Kraken ist schon lange dabei und war bisher nie Opfer eines Verlusts. Der Account ist schnell eingerichtet

[Semmel]

Schreib den PrivateKey auf und gut ist - du kannst (solange BTC existiert) mit dem Schlüssel auf deine BTC zugreifen

+1 für das "Papier-Wallet".

[pest]

Auch für 0,1 BTC würde ich bereits eine Hardware-Wallet anschaffen. Ist das Sichererste. Ansonsten alternativ eine halbwegs seriöse Börse wählen. Sowas wie Kraken ist schon lange dabei und war bisher nie Opfer eines Verlusts. Der Account ist schnell eingerichtet

HW-Wallets hatten schon Backdoors, Userinformationen wurden geklaut etc. Warum sollte man auch eine Börse verwenden? Der ganze Sinn von BTC besteht darin eben nicht auf Dritte angewiesen zu sein.
Ich habe einen 6-stelligen Betrag in meinem Depot, welches mit einer 5 stelligen PIN "gesichert" ist. Übertreibt es nicht.

[readonly]

@Pest
Wie wäre es, wenn Du Deinen aktuellen Vermögensstand einfach direkt in Dein Profilbild packst. Denke, das wäre einfach als ständig so diffizil drauf hinzuweisen wie viel das denn so ist.

Zum Thema, ich habe meine paar Euronen in die Wallet von Samsung gepackt, einfach und für mich auch vertrauensvoll. https://www.samsung.com/de/apps/samsung-blockchain/

[pest]

Wenn ich einen 6-stelligen Betrag in meinem Depot mit einer PIN sichere, kann Colin seine 5k - die ihm bis jetzt egal waren - mit einer Paper-wallet sichern.

[E39Driver]

Sehe ich etwas anders. Ihr denkt hier gerade vom Sicherheitsaspekt her. Soweit richtiges Vorgehen. Ich denke jedoch vom Usability-Aspekt her. McLaren scheinen die 5k egal zu sein und nicht weh zu tun. Er schreibt selbst er hat von der Thematik keine Ahnung und diese bisher Nicehash anvertraut, einer recht unseriösen Bummsbude die schon einmal Opfer eines Hacks wurde. In sofern bisher Glück gehabt.

Deshalb denke ich ein Ledger wo er Schritt für Schritt in die Sicherung des Keys eingeführt wird oder eben eine seriöse Online-Börse sind in diesem Fall geeigneter. Als auf irgendwelche betrügerischen Webseiten zur Generierung der Wallet rein zu fallen, die es in Masse gibt

[pest]

https://electrum.org/

5 min

[Colin MacLaren]

Mir sind die 5K nicht egal, für mich ist das aber so: Ich lasse die liegen bis zur Rente und entweder kaufe ich mir dann davon ein Haus, fahre einmal schick in den Urlaub oder es ist nix mehr wert. Ich möchte aber in die Kryptowelt nicht tiefer einsteigen. Ich wollte nur die RTX 3090 querfinanzieren. Danke, Pest, ich mache das mit Electrum und bewahre den Key sicher auf.

[Daredevil]

Entweder auf einer der größten Börsen parken wie z.B. Coinbase oder halt selber verwalten mit einer Software Wallet. Wer wenig bis keine Ahnung hat dem empfehle ich ersteres, ansonsten hat man ne Software Wallet auf sicheren Geräten und damit meine ich weniger Gaming Rechner und eher Smartphones o.ä. Hardware wallet kann man machen, ist für Anfänger und für den Betrag vllt. aber auch ein wenig Overkill. Coinbase schützt besser deine Daten als ein Anfänger mit einer ledger und vielen Dingen, die man falsch machen kann.

[fondness]

Ja ich denke auch, dass ein seriöser Custodian wie Coinbase (die verwalten immerhin die Vermögen von fast allen BTC & ETH ETFs inkl. Blackrock) für Anfänger keine schlechte Wahl ist. Wer es selbst in der Hand haben will ist mit Electrum oder einem HardWallet gut beraten, allerdings gebe ich den Vorredern auch Recht, dass man da auch viel falsch machen kann und Leute die sich damit nicht beschäftigen wollen womöglich mit einem seriöser Custodian besser bedient sind.

[Liarnd]

Wie sind denn gerade aktuelle Prognosen candels, Kaffeesatzleaen etc? :D

[Karümel]

Wie sind denn gerade aktuelle Prognosen candels, Kaffeesatzleaen etc? :D

Glaskugel an: :freak:
Ab Oktober beginnt es zu steigen und es endet im Q4 2025.

[Semmel]

Autsch. Nicht schön zu sehen, dass der Bitcoin immer noch so stark von Liquidität abhängig ist. Die letzten Wochen hat es mal so ausgesehen, als wäre diese Abhängigkeit etwas zurückgegangen.

[Lost Boy]

Wie sind denn gerade aktuelle Prognosen candels, Kaffeesatzleaen etc? :D

BTC bis Ende des Jahres irgendwo zwischen 40k-48k.
ETH bis Ende des Jahres irgendwo zwischen 1k-1,9k.

Der negative Trend kann bis Dezember gehen, muss aber nicht. Bis Ende des Jahres und im Q1 2025 muss sich das ganze aber wieder fangen und steigen ansonsten wird’s düster.

Ich nutze eigentlich nur drei Metriken:

Risk Level Indikator
Logarithmic Regression (Bands)
Social Metric Risk

Das interessante ist dass Social Metric Risk auf nem absoluten tief ist momentan. Auf YouTube, Twitter (X) wird kaum über Bitcoin und cryptos gesprochen.

[Raspo]

Glaskugel an: :freak:
Ab Oktober beginnt es zu steigen und es endet im Q4 2025.
Würde ich ähnlich erwarten, vielleicht nicht so lange, eher bis max. in Q3/25.

[Sunrise]

IT IS TIME

[Karümel]

Der Anstieg muss jetzt nur nicht gleich wieder zurückgedumpt werden.

Aber es sieht wohl ganz gut aus, letzen 10 Stunden stetig nach oben.

[fondness]

Ich hätte gerne noch eine Einstieg gehabt bei 44K aber sieht jetzt gut aus Richtung ATH.

[Karümel]

Wo ist TheCounter, er plant doch bestimmt seine Frührente ;)

[TheCounter]

Wo ist TheCounter, er plant doch bestimmt seine Frührente ;)


Ne, es geht jetzt erstmal auf 30k runter :biggrin:

[ChaosTM]

Für mutige Fans.
https://www.nytimes.com/2024/09/16/technology/trump-crypto-world-liberty-financial.html

[TheCounter]

Geht bei mir nicht ohne Login, deshalb hier noch der Archive Link:

https://archive.ph/20240917190414/https://www.nytimes.com/2024/09/16/technology/trump-crypto-world-liberty-financial.html

Ich würde aber allgemein von allen Cryptos die Finger lassen, hinter denen eine Person oder Firma steht.

[Lost Boy]

Ich hätte gerne noch eine Einstieg gehabt bei 44K aber sieht jetzt gut aus Richtung ATH.

It’s a trap.

[fondness]

It’s a trap.

Maybe, open Interest ist jedenfalls schon wieder relativ hoch. Aber mir egal, ich laufe keinen Trend hinterher sondern kaufe nur lows.

[GBWolf]

Und woher weisst du wann das low erreicht ist?

[pest]

Naja seit 6 Mon eigentlich eher leichter Abwärtstrend - tiefere Tiefs, tiefere Hochs

aber gegen +5000$ an einem Tag im Depot habe ich auch nix

[fondness]

Und woher weisst du wann das low erreicht ist?

Gar nicht natürlich. Aber jedenfalls nicht nach einem Anstieg von 20% wie jetzt. Ich kaufen an Widerständen oder Fib-Retracements nach Korrekturen, da ist das Risiiko am geringsten. Aktuell gab es einen schönen Trendkanal wo man eigentlich immer im low kaufen konnte. Die meisten machen es leider umgekehrt und kaufen im high und verkaufen im low, wie man auch schön an den ETF-Flows sieht.

[Karümel]

Läuft, seit letzter Woche

[TheCounter]

Heute wurden BTC aus 2009, genauer vom 7. Februar 2009 (am 03.01.2009 wurde der erste Block erstellt), auf Kraken verschoben. Das scheint ein ganz alter Wal zu sein.

Krasse Gewinnspanne :D

[readonly]

Heute wurden BTC aus 2009, genauer vom 7. Februar 2009 (am 03.01.2009 wurde der erste Block erstellt), auf Kraken verschoben. Das scheint ein ganz alter Wal zu sein.

30 Stück geminded auf einem Northwood 1600@2400Mhz :biggrin:

Welche Menge war es wirklich?

Edit was zum weinen ;D

ChatGPT
Einen Monat nach dem Start des Bitcoin-Netzwerks, im Januar 2009, war die Mining-Schwierigkeit extrem niedrig, da es kaum Miner gab und die Schwierigkeit sich an die geringe Rechenleistung im Netzwerk anpasste. Der Belohnungsblock betrug zu dieser Zeit noch 50 BTC pro Block, was bedeutete, dass man nach jedem erfolgreichen Block-Mining 50 Bitcoins erhielt.

Wichtige Faktoren:
Pentium 4 @2400 MHz Hashrate: Ein solcher Prozessor hatte eine geschätzte Leistung von etwa 5 bis 10 Megahashes pro Sekunde (MH/s).
Mining-Schwierigkeit Anfang 2009: Diese war extrem gering, lag aber trotzdem bei einem Schwierigkeitswert von 1 oder knapp darüber. Zum Vergleich: Heute liegt die Schwierigkeit bei über 50 Trillionen.
Berechnung für 30 Bitcoins:
Um 30 Bitcoins zu minen, müsstest du etwas mehr als die Hälfte eines Blocks minen, da ein Block 50 BTC brachte.

Angenommen, dein Pentium 4 arbeitete konstant mit 10 MH/s:

Im Januar 2009 konntest du einen Block mit geringer Konkurrenz in vielleicht wenigen Stunden oder Tagen minen, abhängig von deinem Glück. Bei einer Geschwindigkeit von 10 MH/s hätte es geschätzt einige Stunden bis zu einem Tag pro Block gedauert.
Da du nur 0,6 Blöcke minen müsstest (30 BTC), könntest du, unter der Annahme, dass der Mining-Prozess effizient verlief, vermutlich innerhalb eines Tages oder maximal in ein paar Tagen diese 30 Bitcoins minen.

[TheCounter]

Welche Menge war es wirklich?

5 von 1220 Bitcoin:

https://x.com/BitcoinMagazine/status/1838565573673844790

[maximAL]

Jaja, ich war 2009 noch im Studium und hatte einen Athlon 1400 als Server im Wohnheim laufen. Da lief dann nebenbei noch SETI drauf, weil warum nicht. Dann hatte ich einen Artikel über Bitcoin gelesen und dachte "hmm, könnte man eigentlich machen...". Habe ich aber natürlich nicht lol.

[readonly]

Ich schon, aber alles gelöscht 😬 war ja nix wert. Ich mein damals 87 Cent oder so. Also mein Wallet.

[Karümel]

Ist wohl für die baldigen Millionäre zum Thema Steuern recht wichtig:

jPvpDs3x0FA

[Asmodeus]

Da hier irgendwie schon länger nichts mehr zur DeFi Chain berichtet wurde, mal kurz ein paar Infos zur aktuellen Abwicklung, äh ich meine natürlich Entwicklung ;)

Proposal: Unlocking 5jr and 10jr Masternode Freezers (https://defiscan.live/governance/d9bd72090e6d5258ec2372049ae6758dc319deba76c6f49850ec5e80ae3823db)

DeFiChain am Scheideweg – Julian Hosp und Bake seilen sich ab (https://block-builders.de/defichain-am-scheideweg-julian-hosp-und-bake-seilen-sich-ab/)

DeFiChain (DF): Neues Allzeittief für Projekt von Julian Hosp (https://block-builders.de/defichain-df-neues-allzeittief-fuer-projekt-von-julian-hosp/)

Man könnte also sagen, alles wie immer bei Projekten von Julian Hosp.

[/dev/NULL]

Aber das war doch das Allheilmittel für alles und Geld im Freezer war 10% Rendite im Monat oder so..

Also yet another scam (sorry gescheiterte Idee wo das böse zentrale Geldsystem negativ eingewirkt hat)
Liest man die Artikel klingt es Recht spannend und "sehr dezentral"

[TheCounter]

Ab Mittwoch läuft auf HBO eine neue Doku "Money Electric: The Bitcoin Mystery", in der angeblich die wahre Identität von Satoshi Nakamoto enthüllt wird :ugly:

iSF0KGsFuI8

Wird aber im Prinzip genauso ein Quatsch wie bei allen anderen, die seine Identität herausgefunden haben wollen...

[Major J]

... in der angeblich die wahre Identität von Satoshi Nakamoto enthüllt wird :ugly:
Schon wieder? :D

[Karümel]

paLQdpIPxJ0

;)

[TheCounter]

Ah, das ist doch der "Bitcoin is going to zero! ZERO!"-Typ ;D ;D ;D

[mercutio]

Meine Eltern sind auf cryptoinvestmarkt.com reingefallen.
Sie haben die Werbung gesehen, in der Peter Maffay bei Markus Lanz davon schwärmt (meine kurze Recherche hat das als Fake entlarvt) und haben 250€ eingezahlt, das jetzt angeblich schon auf 760€ gestiegen ist. Jetzt sollen sie mehr investieren, die Berater kontaktieren sie per Telefon (WhatsApp). Eine Kopie des Fuhrerscheins haben die Betrüger schon. Zugriff auf Geräte oder das Bankkonto wurde nicht gewährt.

Ich habe ihnen gesagt, auf keinen Fall mehr investieren, sondern sich alles auszahlen lassen!!!

Jetzt sind wir mal gespannt, ob sie überhaupt noch irgendwas von dem Geld sehen.

Wie können wir da am Besten vorgehen? Anzeige erstatten, falls kein Geld ausgezahlt wird oder lieber gleich über den RA gehen?

Wahrscheinlich erstmal abwarten, ob Geld ausgezahlt wird. Korrekt?

[readonly]

Sei mir nicht böse. Kannst du mal ein Bild von deinen Eltern einstellen, ich wollte schon immer mal wissen wie so Leute aussehen die auf diese Fake Videos reinfallen.

Ach so, Kohle dürfte wohl weg sein.

[xcv]

Eine Kollegin auf der Arbeit erzählt auch immer was von einem neuen System (sie ist dieses Jahr schon mal auf nen Scam reingefallen aber lernresistent). Es klingt wie "banache". Kennt jemand die Masche?

[mercutio]

Sei mir nicht böse. Kannst du mal ein Bild von deinen Eltern einstellen, ich wollte schon immer mal wissen wie so Leute aussehen die auf diese Fake Videos reinfallen.

Ach so, Kohle dürfte wohl weg sein.
Mein Dad wird 80, meine Mutter ist 76.
Ich glaube das erklärt schon alles. :biggrin: Böse bin ich Dir nicht.
Sie wurden bei einem Telefongespräch professionell belabert und über den Tisch gezogen.
Meine Mutter sagt, dass sie schon ein negatives Bauchgefühl hatte, hat dann aber trotzdem 250€ eingezahlt. :ugly:

Das schlimme ist, dass diese Werbung auf einer seriösen Website angezeigt wurde. Ich glaube, ich muss den Eltern noch Adblocker schmackhaft machen.

Immerhin sinds nur 250€ und sie haben lieber erstmal mich gefragt, bevor sie noch mehr „investieren“.
Warum sie selber nicht googeln konnten, weiß ich nicht, denn da kommt gleich, dass das kein seriöses Angebot ist. :(

[readonly]

Ja alte Leute sind da leider sehr leichtgläubig. Mein Vater hat sich auch mal für 600€ ein neues Türschloss einbauen lassen. War zwar ok, aber dezent überteuert.

Lehrgeld, auch im Alter. Das werdet ihr wohl nicht wieder sehen

[-nUwi-]

Mein Schwiegervater hatte schon 15.000EUR abgehoben und war auf dem Weg die Kaution für seine Tochter zu zahlen…. Dann haben sie meine V
Frau Gott sei Dank telefonisch erreicht.

Die Jungs wissen schon wie sie die Leute komplett in Panik versetzen…

[Karümel]

Ab Mittwoch läuft auf HBO eine neue Doku "Money Electric: The Bitcoin Mystery", in der angeblich die wahre Identität von Satoshi Nakamoto enthüllt wird :ugly:

https://youtu.be/iSF0KGsFuI8

Wird aber im Prinzip genauso ein Quatsch wie bei allen anderen, die seine Identität herausgefunden haben wollen...


Und er isses nun?

[rentex]

Und er isses nun?

Nicht der richtig...

[mercutio]

Also meine Eltern wollten ihr Geld auszahlen lassen, den „Customer“-Bereich, wo man den Auszahlantrag einreichen könnte, gibt es auf der Website aber gar nicht. :ugly:

Sie haben ihre „Beraterin“ kontaktiert, die meinte, dass dann aber noch Steuern fällig wären, die man vorab bezahlen müsste. :ugly:
Das haben sie natürlich NICHT gemacht, sondern waren heute bei der Polizei und haben Anzeige erstattet. Die Aussichten sind zwar gering, dass man was bekommt, da Spanien, GB und Österreich involviert sind, aber wer weiß…

[Raspo]

Also meine Eltern wollten ihr Geld auszahlen lassen, den „Customer“-Bereich, wo man den Auszahlantrag einreichen könnte, gibt es auf der Website aber gar nicht. :ugly:

Sie haben ihre „Beraterin“ kontaktiert, die meinte, dass dann aber noch Steuern fällig wären, die man vorab bezahlen müsste. :ugly:
Das haben sie natürlich NICHT gemacht, sondern waren heute bei der Polizei und haben Anzeige erstattet. Die Aussichten sind zwar gering, dass man was bekommt, da Spanien, GB und Österreich involviert sind, aber wer weiß…
Lass mich raten.
digitalpmc.com?
Hab die Woche von nem ähnlichen Fall gehört.
Wie gutgläubig die Leute sind, ist erschreckend.

[Sunrise]

Breakout

[fondness]

Ich bin noch vorsichtig, wir haben schon wieder sehr viel Öl im Markt, über 20 Milliarden OI, bisher hat er an dieser Stelle immer nach unter abgedreht.

[TheCounter]

Ein bisschen fehlt noch, damit es wirklich aus dem Kanal ausbricht. Wenn wir >67,5k schließen, sieht's wirklich gut aus.

[Karümel]

https://i.ibb.co/vXfz06H/Screenshot-2024-10-15-182745.png

:freak:

[TheCounter]

Wir waren ganz kurz über dem Widerstand, ging dann aber schnell wieder zurück. Allerdings läuft gerade der nächste Versuch :D

Sieht doch wieder sehr nach einem bullischen Oktober aus.

[fondness]

Ja sieht sehr gut aus, vor allem da der Aktienmarkt sogar rot ist und bitcoin klar outperformed.

[TheCounter]

Und wieder ein neues Hoch :up:

Die nächste große Marke nach dem ATH wären ca 85k.

[Karümel]

Und wieder ein neues Hoch :up:

Die nächste große Marke nach dem ATH wären ca 85k.
Irgendwann müssen wir doch mit Millionär ansprechen?

[TheCounter]

Ich glaub da kannst du hier viel eher ganz andere ansprechen, vor allem im Aktienthread :D

[Karümel]

Der 4 Jahreszyklus beim Bitcoin scheint sich ja zu wiederholen.

Alle Altcoins werden "zum Top/ beim Anstieg "verkauft, das ist logisch, aber verkauft ihr eure Bitcoin oder haltet ihr die über mehrere Zyklen?
Man könnte ja (versuchen) im Top zu verkaufen, und wenn es wieder runter geht wieder neue Bitcoin kaufen.

[TheCounter]

Ab 100k fange ich an zu verkaufen, also wieder DCA, aber genau umgekehrt. Verkaufe aber maximal 50% meiner BTC, die anderen bleiben in der Wallet. Die verkauften 50% werden in Aktien investiert, zumindest die nächsten 2-3 Jahre, bis ich wieder langsam anfange günstig Bitcoin zu kaufen. Rinse and repeat :D

Hat beim letzten mal relativ gut funktioniert :) Direkt am Top verkaufen und Bottom wieder kaufen funktioniert nur mit Glück, deshalb lieber DCA (Dollar Cost Averaging).

[Karümel]

Ab 100k fange ich an zu verkaufen, also wieder DCA, aber genau umgekehrt. Verkaufe aber maximal 50% meiner BTC, die anderen bleiben in der Wallet. Die verkauften 50% werden in Aktien investiert, zumindest die nächsten 2-3 Jahre, bis ich wieder langsam anfange günstig Bitcoin zu kaufen. Rinse and repeat :D


Aktien?
Ich denke ich werde das (falls ich plus mache) in den MSCI World packen.

[TheCounter]

MSCI World macht für mich keinen Sinn, wenn ich das nach 2 Jahren wieder raushole. Ich hab zwar auch einen MSCI World, aber der wird Langzeit-bespart (+20 Jahre).

[MiamiNice]

Ich dachte heute geht es steil, aber war wohl nichts.

[Karümel]

Ich dachte heute geht es steil,

Warum diese Annahme?

[Djudge]

Simon Kretzschmar mit einem aktuellen Erlebnis in seiner Krypto-Welt.
Evtl. ganz unterhaltsam und bildend für den einen oder anderen.
Ist mit Timestamp

https://youtu.be/gIgpzHGk7wI?t=4611

[MiamiNice]

Hatte darauf spekuliert, dass die Masse aufgrund des Hochs angefixt ist und FOMO zuschlägt.

[TheCounter]

Welche Masse? Die Retailer haben aktuell noch keinerlei Interesse.

Die kommen wahrscheinlich erst kurz vor den 100k.

[Andre]

Hatte darauf spekuliert, dass die Masse aufgrund des Hochs angefixt ist und FOMO zuschlägt.

Wann kommt eigentlich der prognostizierte Absturz?

[Sunrise]

Die nächste Bullenflagge in the making

[MiamiNice]

Wann kommt eigentlich der prognostizierte Absturz?

Würde ich auch gerne (genau) wissen ;)

---

Wissen die mehr? Blackrock, Microstrategy und Fidelity kaufen fleißig Bitcoin und Ethereum
https://www.boerse-online.de/nachrichten/rohstoffe/wissen-die-mehr-blackrock-microstrategy-und-fidelity-kaufen-fleissig-bitcoin-und-ethereum-20368163.html

[Sunrise]

TSCHU TSCHU

[TheCounter]

Die letzten 5 Tage sind über 2 Milliarden Dollar in die BTC ETFs geflossen. Die kaufen richtig groß ein.

Und sieht ganz so aus, als würden wir am WE die 70k antesten :up:

[TheCounter]

https://i.postimg.cc/05BTX83x/20241019-153916.png (https://postimg.cc/7bStfywQ)

:)

* natürlich kein Ausblick auf die Zukunft, aber guter Start :up:

[TheCounter]

Jürgen Schaaf von der EZB attackiert erneut Bitcoin, nach seinem katastrophalen Artikel vor 2 Jahren (https://www.ecb.europa.eu/press/blog/date/2022/html/ecb.blog221130~5301eecd19.en.html):

https://x.com/schaaf_jurgen/status/1847966507940126736

Er sagt Bitcoin ist Böse und sollte verboten werden, weil "Early Adaptors" einen Vorteil gegenüber Leuten haben, die erst später kaufen.

Das heißt aber auch, Aktien müssen verboten werden, denn auch da ist es so :ugly:

Bitte weiter so, ich will Europa brennen sehen :devil:

Edit:

Auch ganz interessant:

YOBecnQV3LA

[ChaosTM]

so, es gibt immer noch Leute die glauben, dass in 2026 noch Menschen existieren?

kidding.. wir halten bis 27 durch.

Nicht nur die EU sondern die Welt wird bald brennen und all unsere "Assets" sind genau soviel Wert wie "Luft".
Daher freue ich mich über meine eingemauerten Goldschätze. Die sind nämlich auch genau nichts wert.

Conclusio: - kauft auch Waffen jeder Art, Schwerter bevorzugt und Schusswaffen für die ersten paar tage

[Dr. Lars Sahmströhm]

Das heißt aber auch, Aktien müssen verboten werden, denn auch da ist es so :ugly:
Für die ausgegebenen Aktien bekommt eine Firma Geld, das in die Wertschöpfung investiert wird. Bitcoin wertschöpft nichts. Bitcoin ist wie ein kostbares Gemälde. Es gibt eine bestimmte Klientel, die gern in Gemälde investiert und sich daran berauscht und bereichert, aber der Wert von einem Stück Textil mit Farbe darauf wird rein psychologisch definiert. Wenn wir eine evidente Krise erleben, wird es niemanden mehr geben, der bereit ist, für einen Picasso hohe Summen aufzubringen und so kam es, dass im Zuge des zweiten Weltkriegs etliche "kostbare" Werke großer Künstler verscherbelt wurden und erst viele Jahre später wieder auftauchten.

[TheCounter]

Darum geht es nicht. Es geht um die Aussage "Leute die früh eingestiegen sind, haben einen Vorteil gegenüber denen, die später einsteigen.".

Wer vor 10 Jahren NVIDIA Aktien gekauft hat, ist genauso im Vorteil, ergo müssten nach Herrn Schaaf auch Aktien verboten oder deren Wertsteigerung gestoppt werden müssen.

[GBWolf]

Für die ausgegebenen Aktien bekommt eine Firma Geld, das in die Wertschöpfung investiert wird. Bitcoin wertschöpft nichts. Bitcoin ist wie ein kostbares Gemälde. Es gibt eine bestimmte Klientel, die gern in Gemälde investiert und sich daran berauscht und bereichert, aber der Wert von einem Stück Textil mit Farbe darauf wird rein psychologisch definiert. Wenn wir eine evidente Krise erleben, wird es niemanden mehr geben, der bereit ist, für einen Picasso hohe Summen aufzubringen und so kam es, dass im Zuge des zweiten Weltkriegs etliche "kostbare" Werke großer Künstler verscherbelt wurden und erst viele Jahre später wieder auftauchten.

Dasselbe gilt für Geld ansich. Die Illusion reicht aber um es Wertvoll zu halten es müssen nur genug dran glauben.

[Sunrise]

Backtest day heute

[Duran05]

Wenn etwas jederzeit einen Wert hat dann ist es "Geld" oder "vergleichbares in Geld".
Das wird auch in Krisenzeiten gefragt sein. Mit Geld kaufste dir Tauschmittel. Mit Tauschmittel kaufste dir Gegenstände oder Freiheit.

Wie naiv ist man etwas anderes zu glauben? Das funktionierte tausende von Jahren.
Nach der Krise kaufst du mit dem Material dann keine Grundbedürfnisse mehr sondern Land oder Freiheiten. ;)

Bitcoin war leider zu langweilig als Anlage. Jahrelang nur herumgedümpelt und auch heute ist nicht absehbar wie hoch die Grenzen sind.

[E39Driver]

Für die ausgegebenen Aktien bekommt eine Firma Geld, das in die Wertschöpfung investiert wird. Bitcoin wertschöpft nichts. Bitcoin ist wie ein kostbares Gemälde. Es gibt eine bestimmte Klientel, die gern in Gemälde investiert und sich daran berauscht und bereichert, aber der Wert von einem Stück Textil mit Farbe darauf wird rein psychologisch definiert. Wenn wir eine evidente Krise erleben, wird es niemanden mehr geben, der bereit ist, für einen Picasso hohe Summen aufzubringen und so kam es, dass im Zuge des zweiten Weltkriegs etliche "kostbare" Werke großer Künstler verscherbelt wurden und erst viele Jahre später wieder auftauchten.

Staaten, Religion, Gold, Geld, Gesetze, Verträge, Aktien usw. Alles ist nur eine kollektive Illusion. Bitcoin ganz genauso.

Solange der Mensch in Summe aber an diese Illusion glaubt, erhalten sie ihre Macht und ihren Wert

[Dr. Lars Sahmströhm]

Dasselbe gilt für Geld ansich.
Jain. Zwar ist das Stück Papier mit den Nummern drauf für sich genommen auch wertlos, bzw. ist von dem kollektiven Glauben an seinen Wert abhängig, aber dahinter stehen immerhin ganze Volkswirtschaften und nicht blos ein internationaler Ring aus Glücksrittern, Großinvestoren und kriminellen Akteuren.

"As noted above, a Chainalysis study found that more than 460 million Bitcoin wallets have been created to date. The study notes that of this figure, only 37% are “economically relevant“. This is because the vast majority of wallets belong to named services, such as the best crypto exchanges."

~170.000.000 Bitcoin Wallets versus 6.232.000.000 Bank Accounts (76% der Weltbevölkerung besitzen ein Konto)

[TheCounter]

~170.000.000 Bitcoin Wallets versus 6.232.000.000 Bank Accounts (76% der Weltbevölkerung besitzen ein Konto)

Bankkonten gibt es auch seit Jahrhunderten, Bitcoin steht erst ganz am Anfang. Komischer Vergleich also.

Kann ich genauso gut sagen, es gibt mehr Verbrenner Autos als E Autos auf der Welt :ugly:

[herb]

Bankkonten gibt es auch seit Jahrhunderten, Bitcoin steht erst ganz am Anfang. Komischer Vergleich also.

Kann ich genauso gut sagen, es gibt mehr Verbrenner Autos als E Autos auf der Welt :ugly:
Smartphones gibt es erst seit ein paar Jahren, inzwischen hat grob 50% der Weltbevölkerung eins.

Vergleiche. Immer eine schwierige Sache...

[Sunrise]

Backtest day heute
Hmmmmmmm lecker gebacktestet

[Dr. Lars Sahmströhm]

Smartphones gibt es erst seit ein paar Jahren, inzwischen hat grob 50% der Weltbevölkerung eins.
Das Smartphone (2007 erfunden) ist etwa genauso alt wie der Bitcoin (2009 erfunden). 2013 wurden erstmals mehr Smartphones verkauft als Mobiltelefone. 2013 wurde Bitcoin erstmals einer größeren Öffentlichkeit bekannt.

Bis 50% der Weltbevölkerung eine Bitcoin-Wallet besitzen, dürfte es bei gleichbleibendem Zuwachs daher noch etwa 275 Jahre dauern.

[Semmel]

Bis 50% der Weltbevölkerung eine Bitcoin-Wallet besitzen, dürfte es bei gleichbleibendem Zuwachs daher noch etwa 275 Jahre dauern.

Bitcoin ist mehr Wertspeicher als Zahlungsmittel und hat damit Vermögende als Zielgruppe. Das ist also nichts, was 50 % der Weltbevölkerung brauchen würde.

[Godmode]

Bitcoin war leider zu langweilig als Anlage. Jahrelang nur herumgedümpelt und auch heute ist nicht absehbar wie hoch die Grenzen sind.

Abgesehen von Altcoins gibt es nicht viel was so volatil ist wie BTC. Ich weiß jetzt nicht wie du hier langweilig definierst.

[fondness]

Ein überzeugender Ausbruch ist das jedenfalls noch nicht. Durchaus nicht ausgeschlossen, dass da noch ein größerer Rücksetzer kommt. Das Sentiment ist auch schon wieder sehr greedy. Was ich sehen will ist eine lange grüne Kerze mit hohem Volumen, welche klar über dem ATH schließt.

[Semmel]

Was ich sehen will ist eine lange grüne Kerze mit hohem Volumen, welche klar über dem ATH schließt.

Ein Trump-Sieg könnte das bringen.

[MiamiNice]

Was ich sehen will ist eine lange grüne Kerze mit hohem Volumen, welche klar über dem ATH schließt.

Ja, das wäre nice.

[Daredevil]

Ich bin mir nicht sicher ob ein Markt existiert, wo Gold seit mehreren Monaten nach und nach das eigene ATH bricht ( Angst im Markt ) und gleichzeitig Bitcoin locker flockig als Risiko Asset durch die Decke gehen kann.
Es ist zwar der „Fear and Greed“ index, aber ich eigentlich müsste es ja or heißen statt and. :D

YTD
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=89869&d=1729592509

Im 5YR Chart natürlich was komplett anderes.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=89866&d=1729592333

[Franconian]

Warum schwächelt eigentlich Ethereum in den letzten Monaten bzw in dem Jahr so? Das war doch immer relativ nah an der Performance von Bitcoin oder nicht?

[Karümel]

Warum schwächelt eigentlich Ethereum in den letzten Monaten bzw in dem Jahr so? Das war doch immer relativ nah an der Performance von Bitcoin oder nicht?

Gibt inzwischen wohl bessere und günstige Alternativen

[Daredevil]

Bitcoin bekommt nach und nach mehr Funktionalität/Programmierbarkeit, welches ETH schwächt. Zudem gibt es im Smart Contract Bereich ziemlich viel Konkurrenz ( Solana ), was natürlich auch Fans abspringen lässt, weil sie auf das neue schnellere Schiff segeln wollen.
Zu guter letzt mindern die unzähligen günstigen und schnellen L2 Chains natürlich den Preis von Ethereum, weil das Mainnet nicht mehr genutzt werden muss, wenn man z.B. auf Arbitrum Bridget und quasi den selben Usecase hat. Weniger TX bedeuten weniger Rendite in den Pools und somit auch weniger Liquidity Provider auf Uniswap und co., die ETH benötigen.
Trotzdem ist und bleibt es natürlich eines der wichtigsten Netzwerke im Crypto Bereich, die Entwicklung bliebt ja nicht stehen und die ETH Community ist ziemlich gefestigt. ERC20 kann aber mittlerweile fast jeder ( ETH Technik auf andere Chains kopieren ) und somit sucht Ethereum nach seinem USP aktuell, denke ich.
Allerdings kommt ne Altcoin Season historisch erst nach einer BTC Season und beides haben wir vielleicht aktuell einfach nicht aufgrund der neu hinzugekommen politischen Verhältnisse ( Inflation, Krieg, Leitzinsen ect. ). "DeFi" wird mit billigem Zentralbank sicherlich wieder interessanter als bei den aktuellen Leitzinsen und Free Money in Geldmarktfonds.
Sogar Buffett melkt ja lieber die Geldmarktfonds als AllIn Stocks zu sein.

[Sunrise]

Backtest completed

Valhalla next

[Lost Boy]

Warum schwächelt eigentlich Ethereum in den letzten Monaten bzw in dem Jahr so? Das war doch immer relativ nah an der Performance von Bitcoin oder nicht?

Ist relativ normal zum jetzigen Zeitpunkt im Zyklus. Ich denke dass ETH nochmal ordentlich fallen wird im Q4 auf 1200-18000$.

Grundsätzlich kommt so langsam der Zeitpunkt wo man bei Ethereum einsteigen kann.

2025 wird die Bitcoin Dominanz sinken und Ethereum dann to the moon.

[TheCounter]

Valhalla next

Erstmal ist der gute alte Tether FUD wieder da :ugly:

Mal ne kurze Frage zu Steuern:

Es gibt ja immer mehr Länder die überlegen, Steuern auf unrealisierte Gewinne zu erheben. Aber wie funktioniert das?

Ich kaufe heute BTC im Wert von 10.000€, nächstes Jahr sind die 20.000€ wert. Dann muss ich auf die 10.000€ Gewinn Steuern zahlen, sagen wir mal 2000€. Also hab ich nur noch 18.000€.

Wenn der Kurs nun fürs nächste Jahr exakt gleich bleibt (rein theoretisch), werden dann die 8000€ nochmal versteuert? Oder zählt es dann erst wieder, wenn ich über die 18.000€ komme? Ansonsten würde ja das Vermögen jedes Jahr schrumpfen, wenn der Kurs nicht entsprechend zulegt.

[Karümel]

Kennt sich jemand mit Ledger und den Gebühren beim senden auf ne Wallet aus?
Wollte vorbereitend schauen ob das alles so geht wenn ich die paar Altcoins von der Ledger auf ne Wallet senden möchte.
Habe dafür ETH gekauft und jetzt bekomme ich die Meldung ich hätte keine ETH auf dem Ledger, sondern das hier:
https://i.ibb.co/S5nGR04/Screenshot-2024-10-26-082251.png

Das habe ich bei verschiedenen Coins

Bei nem anderen Coin konnte ich das aber senden, da war die Meldung aber (leider kein Screenshot gemacht) mit ETH und ERC-20

[Daredevil]

OP Mainnet müsste die Layer2 Plattform Optimism sein, mh?
Brauchst du dann vielleicht ETH auf dem OP Netzwerk für die Gebühren?

@Counter
Du zahlst in dem Falle steuern auf Gewinne. Das muss ja nicht unbedingt bedeuten, dass du deine Position anfasst. Wenn du also 20k hast und 10k davon Gewinn sind, werden die 10k zu Berechnung genommen und dann ist die Position erledigt. In Germany ist das aber eh irrelevant, da Steuerfreiheit nach einem Jahr. Die steuern würdest du also ggf. dann zurück bekommen?! :D

[Karümel]

OP Mainnet müsste die Layer2 Plattform Optimism sein, mh?
Brauchst du dann vielleicht ETH auf dem OP Netzwerk für die Gebühren?



Ja ist Optimisn, das leiche habe ich bei Arbitrum.
Nur wie soll ich ETH auf das Netzwerk bekommen? Liegt doch auf der Ledger?

[Daredevil]

Wichtig wäre zu wissen, wo denn deine Altcoins liegen?
Wenn die auf dem ETH Mainnet liegen, musst du natürlich ETH Mainnet als Gebühren zahlen.

Wenn die auf OP oder ARB liegen, benötigst du dort entsprechende Liquidität um dort die Gebühren zu bezahlen, so wie ich das verstehe sagt die Fehlemeldung aus, das du ETH auf dem OP Netzwerk für die Transaktion benötigst?!

ETH auf OP oder ARB kann man kaufen oder eben bridgen, wobei ersteres wahrscheinlich aufgrund der ETH Gebühren bei kleinen Mengen günstiger kommt.

[pest]

Nur wie soll ich ETH auf das Netzwerk bekommen? Liegt doch auf der Ledger?

;D - sag mir, dass du keine Ahnung hast, wie Crypto funktioniert

[fondness]

Der Anstieg übers Wochenende ist fast ausschließlich durch neues Öl zustanden gekommen, Vorsicht. Wir sind wieder bei deutlich über 21 Milliarden an OI und relativ hoher Fundingrate. Das ist normalerweise eine contra-Indikation - jetzt braucht es wieder starken Kaufdruck der ETFs am Nachmittag.

[Sunrise]

Ich mach schonmal Kreuze:

[X] $70,000
[-] $72,000
[-] $73,700
[-] $90,000
[-] $125,500
[-] Valhalla

[TheCounter]

Gerade eben 71,5k erreicht.

Partymode ON :D

Neues ATH noch vor der US Wahl? Wahrscheinlich erstmal noch ein kleiner Abverkauf...

[fondness]

Nice. Ich habe zwar noch immer ein ungutes Gefühl aufgrund der hohen hebel im Markt aber solange der Preis steigt :ugly:

[Sunrise]

Almost there...

[TheCounter]

Und gerade eben auch das Hoch vom Juni dieses Jahres geknackt.

Damit fehlt nur noch das Hoch vom April und dann das ATH vom März.

Edit:

Und das Hoch vom April ist auch gefallen. Nun fehlen nur noch knapp 760 Dollar... :eek:

[Sunrise]

Ich darf dann mal:

[X] $70,000
[X] $72,000
[-] $73,700
[-] $90,000
[-] $125,500
[-] Valhalla

[Lost Boy]

Und gerade eben auch das Hoch vom Juni dieses Jahres geknackt.

Damit fehlt nur noch das Hoch vom April und dann das ATH vom März.

Edit:

Und das Hoch vom April ist auch gefallen. Nun fehlen nur noch knapp 760 Dollar... :eek:

Du weißt doch was passiert wenn du hier solche Sachen postest…

€:

BTW ist die BTC Dominanz gerade bei 60%. Viel interessanter als der eigentliche Preis ;)

[TheCounter]

Du weißt doch was passiert wenn du hier solche Sachen postest…

Ja, wir gehen weiter hoch ;D

140 Dollar noch!

Erstmal noch abgewiesen, wie immer am ATH...

[Lost Boy]

War bestimmt nur ein Wick auf dem weekly chart ;)

Fakeout und crash im November + Dezember.

[TheCounter]

Micro Strategy will übrigens für weitere 42 Milliarden Dollar Bitcoin kaufen :ugly:

Im Oktober sind 5,5 Milliarden Dollar in die BTC ETFs geflossen :up:

[TheCounter]

Happy New All Time High!!

Glückwunsch an alle BTC Hodler :) :)

[Karümel]

Passend pumpen die Memecoins extrem.:)

[rentex]

Bedankt euch bei Trump...

[Karümel]

Die Gewinne schmelzen schon wot

[Karümel]

Ist die Wahl heute der Startschuss für den Bullrun, was denkt ihr?

[Sunrise]

Ich aktualisiere dann mal:

[X] $70,000
[X] $72,000
[X] $73,700
[-] $90,000
[-] $125,500
[-] Valhalla

[readonly]

Meine alten Mining Erträge der 3060ti sind mittlerweile 1600€ wert. Not Bad

Wüsste nicht was ich damit jetzt anstellen sollte, also bleibt das erstmal drin.

[Daredevil]

Meine alten Mining Erträge der 3060ti sind mittlerweile 1600€ wert. Not Bad

Wüsste nicht was ich damit jetzt anstellen sollte, also bleibt das erstmal drin.
Aber mInInG lOhNt sIcH dOcH nIcHt laut manchen hier im Thread, wie kann das denn sein?
Wichtiges Learning auf jeden Fall seit Seite 1 hier im Thread: Nobody knows everything. Go your own way. :)

Happy ATH Day. :love:

Ist die Wahl heute der Startschuss für den Bullrun, was denkt ihr?
Letzten Monate geschlafen? :)
https://s20.directupload.net/images/241106/ecubofml.png

[MiamiNice]

Bedankt euch bei Trump...

Hab ich schon :wink:

[Karümel]

Hab ich schon :wink:

Wie das, hast seinen Coin gekauft?

[MiamiNice]

Ne, nach dem aufstehen und TR Check Stossgebet an seine Adresse gesendet.

Das nenne ich eine Kerze <3

https://i.ibb.co/JCxjmhz/IMG-5608.png (https://ibb.co/V3HYJKv)

[Joe]

Meine DOGE Coins gingen die letzten Tage stramm hoch :lol:

[fondness]

Haha, man kommt sich fast wie ein Betrüger vor an Tagen wie diesen. Aber es ist wirklich so einfach, man muss nur das Beste Assets der letzten Dekade halten und chillen 😎

[MiamiNice]

Naja, ab und an muss man auch mal Gewinne realisieren und auf den nächsten Zyklus warten :smile:

[TheCounter]

Alleine gestern hat der Blackrock BTC ETF einen Inflow von 1,119 Milliarden Dollar (neuer Rekord) gehabt, trotz neuem ATH ;D

Insg. sind da nun 27 Milliarden Dollar an Bitcoin drin, Tendenz weiter steigend :up:

Und auch gerade noch ein neues Hoch gebildet :D

[Blackpitty]

Solana ist auch ganz stark, bzw. mein best Performer

[Lost Boy]

Haha, man kommt sich fast wie ein Betrüger vor an Tagen wie diesen. Aber es ist wirklich so einfach, man muss nur das Beste Assets der letzten Dekade halten und chillen 😎

So siehts aus.

[Franconian]

Nochmal einen Schub letzte Nacht. Nun macht’s langsam für mich alten Hodler wieder Spaß in die Wallet zu schauen. Wenn jetzt noch meine drecks Altcoins steigen kann ich sie endlich guten Gewissens verkaufen.

[Sunrise]

Nochmal einen Schub letzte Nacht. Nun macht’s langsam für mich alten Hodler wieder Spaß in die Wallet zu schauen. Wenn jetzt noch meine drecks Altcoins steigen kann ich sie endlich guten Gewissens verkaufen.
Typical retail

[Daredevil]

"Bitcoin ist ein Scam"
"Nvidia total überkauft"
"Elon fährt Tesla vor die Wand"

https://media2.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExNnJ4N3B3Y2ZxcTA4NHU3aHl1NDk1Z3lpNTZjN2RwZG5yeGNqaTgyaCZlcD12M V9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/wRC2V8E5pnbKokmxwq/giphy.webp

[TheCounter]

"Bitcoin bei 1 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"
"Bitcoin bei 10 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"
"Bitcoin bei 100 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"
"Bitcoin bei 1000 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"
"Bitcoin bei 10000 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"
"Bitcoin bei 100000 USD" - "Bitcoin ist zu teuer!"

Gleich haben wir die 80k geknackt.

:D

[readonly]

Naja, normal und gesund ist das alles nicht. Eher wie Krebs der sich ungehindert verbreitet. Funktioniert solange der Organismus das noch schafft.

[Th3o]

Es funktioniert, weil es genug Opportunisten gibt,die nur der short term profit interessiert. Die meist sinnlose Energieverschwendung wird ausgeblendet. Just my 5 cents.

[Sunrise]

:facepalm:

[Th3o]

:facepalm:
Das ist genau die Antwort: die Augen verschließen

[Blackpitty]

es wird überall so viel verschwendet, da erspar ich dir jetzt Aufzählungen.

Ich bin froh das man heut 24/7 sich selbst um sein Geld kümmern kann und erhebliche Gewinne hat, sowas war früher nicht möglich.

Es ist ja dir überlassen was du machst, ob du zu Fuß gehst oder mit dem Auto oder Geld unterm Bett lagerst oder in Aktien und Kryptos oder sonst wie, nur in dem Thread hier jedesmal dieses Geweine ist schon witzig

Die ganze Welt basiert auf Profit und Gewinnmaximierung. Keiner hätte sonst einen Arbeitsplatz.

Rostoffverschwendung ist Programm, z.B. warum gibt es hunderte gar tausende verschiedene Autos? Wirtschaftlich bzw. Umweltmäßig korrekt wäre alle fahren das gleiche und man braucht nur einmal Formen und Maschinen dafür.

Aber nein, es muss damit man eben Arbeitsplätze hat und Gewinn machen kann jedes Teil anders sein und so das es teils ja nicht lang hält und man so immer im Kreis arbeitet.

[MiamiNice]

Hat hier noch jemand seine Barschaft mehr als verdoppelt und hat fühlt sich wie ein Betrüger? :biggrin::freak:

[pest]

Ich habe 50.000€ in einem Shitcoin :freak:

[Oid]

BTC, ETH in Kombination mit EUR.USD schmeckt schon aktuell :D

[Karümel]

Ich habe 50.000€ in einem Shitcoin :freak:

Avax ist doch kein Shitcoin?

[pest]

Avax ist doch kein Shitcoin?

schau dir mal den Chart BTC/AVAX an - also ja ist ein Shitcoin

[Karümel]

Unter Shitcoins verstehe ich eher sowas wie Memescoins, sprich irgendwas was überhaupt keinen Nutzen hat, also total preisunabhängig.

[Asmodeus]

schau dir mal den Chart BTC/AVAX an - also ja ist ein Shitcoin

Na dann schnell einfach verkaufen, somit bist Du dieses Problem wieder los. :D

[[dzp]Viper]

Ich war mit 500 Euro bei BTC eingestiegen als der Kurs vor 2 Monaten bei 48000 war.
Ja ich freue mich aktuell.
Klar sind der nur Kleinigkeiten im Vergleich zu den Summen die hier andere investiert haben aber für mich war das sozusagen auch nur Spielgeld :-)

[GBWolf]

es wird überall so viel verschwendet, da erspar ich dir jetzt Aufzählungen.

Ich bin froh das man heut 24/7 sich selbst um sein Geld kümmern kann und erhebliche Gewinne hat, sowas war früher nicht möglich.

Es ist ja dir überlassen was du machst, ob du zu Fuß gehst oder mit dem Auto oder Geld unterm Bett lagerst oder in Aktien und Kryptos oder sonst wie, nur in dem Thread hier jedesmal dieses Geweine ist schon witzig

Die ganze Welt basiert auf Profit und Gewinnmaximierung. Keiner hätte sonst einen Arbeitsplatz.

Rostoffverschwendung ist Programm, z.B. warum gibt es hunderte gar tausende verschiedene Autos? Wirtschaftlich bzw. Umweltmäßig korrekt wäre alle fahren das gleiche und man braucht nur einmal Formen und Maschinen dafür.

Aber nein, es muss damit man eben Arbeitsplätze hat und Gewinn machen kann jedes Teil anders sein und so das es teils ja nicht lang hält und man so immer im Kreis arbeitet.

Die Polarisierung ist im Falle von Bitcoin wahrscheinlich sogar ein Vorteil. Es gibt nur investiert (leute mögen es) oder nicht investiert (leute haten es) was wohl zu 50% der Weltbevölkerung werden investiert sein führen wird. Gründe sind da willkürlich.

[Joe]

Ich habe 50.000€ in einem Shitcoin :freak:

Meine Doge, die ich vor ner Dekade mal zum Testen in ner Woche geschürft habe sind inzwischen auch bei fast 10.000€ :lol:
Wenn Musk sein scheiß DOGE Ministerium bekommt, verdoppelt sich das Teil allein aus Meme Gründen bestimmt noch mal über Nacht.

[TheCounter]

Hat hier noch jemand seine Barschaft mehr als verdoppelt und hat fühlt sich wie ein Betrüger? :biggrin::freak:

Also ich bin bei BTC @ ~8000 vor 4,5 Jahren eingestiegen, bin also bei über 10x :D

Fühle mich aber nicht wie ein Betrüger :D

MicroStrategy hat auch wieder für 2 Milliarden Dollar BTC eingekauft.

Heute noch 90k? Nächste Woche schon 100k? :ugly:

[StevenB]

Ich hab das was ich durch das stacken an CRO bekomme heute veräußert, 360€.

Ist nicht viel, aber OK, die 18k CRO werden in 187 Tagen frei, dann kann ich sie veräußern, ich hoffe ja immer noch auf 50cent pro CRO.

[pest]

Unter Shitcoins verstehe ich eher sowas wie Memescoins, sprich irgendwas was überhaupt keinen Nutzen hat, also total preisunabhängig.

stimmt - DFI-USD in 3 Jahren von 5$ auf 0.02$ :tongue:

Hoffe niemand ist hier auf Daredevil reingefallen

[E39Driver]

Ich freue mich gerade diebisch über den Kursverlauf und das meine Strategie aufgeht.

Bin ja gerade in der Hauskaufphase mit Zahlungsziel 31.12 und meine ETF und Crypto-Ersparnisse ermöglichen mir den Schuldenfreien Kauf komplett aus EK heraus. Beim ETF-Portfolio bin ich auf Sicherheit gegangen und habe mit Unterschrift unter den Kaufvertrag alles verkauft, womit mir jetzt die Kursansteige nach den Wahlen leider entgangen sind.

Beim Cryptoteil habe ich aber immer mit einem Wahlsieg Trumps und einem anschließenden Kursfeuerwerk gerechnet und wollte etwas zocken. So liegen jetzt auf der Börse genau soviel Bitcoinanteile, dass der Verkauf zum Kurswert des Einzahlungstages ausreicht für den Restbetrag des Hauses. Dies ist auch meine Verkaufsschwelle. Droppt der Kurs nochmal bis unter diesen Wert, wird eben der Verkauf ausgelöst und ich bin immer noch sehr zufrieden. Und ansonsten wird jetzt alles als gratis Gewinn mitgenommen und erst kurz vor dem 31.12 soviel Anteile verkauft, wir dann zum aktuellen Kurswert notwendig ist in der Spekulation, dass Bitcoin bis dahin irgendwo im sechsstelligen Bereich liegt.

[Karümel]

Meine Doge, die ich vor ner Dekade mal zum Testen in ner Woche geschürft habe sind inzwischen auch bei fast 10.000€ :lol:
Wenn Musk sein scheiß DOGE Ministerium bekommt, verdoppelt sich das Teil allein aus Meme Gründen bestimmt noch mal über Nacht.

Sollten jetzt schon 15.000€ sein?

[Joe]

https://i.imgur.com/1SZByKL.png

[Cheesandonion]

bin absoluter Neuling in Sachen Kryptowährungen. Welchen Broker/Anbieter würdet ihr für den Kauf von kleinen Bitcoin Anteilen empfehlen?

[robbitop]

Wenn du per Sparplan kaufen willst ist Bitpanda einer der wenigen die das in Deutschland anbieten. Ich kaufe seit 4 Jahren per Sparplan. Da man dadurch zum Durchschnittspreis kauft, nimmt es die Volatilität ein Stück weit raus und man profitiert trotzdem vom langfristigen Wachstum. Wenn man nicht an Markettiming glaubt keine schlechte Wahl.

[Cheesandonion]

Danke, an einen Sparplan bzw. an eine langfristige Investition denke ich (noch) gar nicht nach. Möchte nur eine mickrige Summe anlegen. Also erstmal Fuß fassen und schauen ob es einem liegt. Bitpanda ist so wie ich es mitbekommen habe einer der seriösesten Anbieter, allerdings wohl etwas teurer in Sachen Gebühren.

[robbitop]

Wobei du auch mit sehr kleinen Summen sparen kannst. Ist aber ggf auch eine interessante Option für wenn du das später machen willst.

Ich habe sowohl mit ETFs als auch bei Krypto direkt mit Sparplänen angefangen und hab es nie bereut. :)

[TheCounter]

5k Rücksetzer und schon wieder am neuen ATH. Da kauft jemand massiv auf, mal sehen was die ETF Zahlen morgen sagen.

Bei 100k dürfte es aber massive Gewinnmitnamen geben.

[Sunrise]

Inverse H/S in the making

[GBWolf]

5k Rücksetzer und schon wieder am neuen ATH. Da kauft jemand massiv auf, mal sehen was die ETF Zahlen morgen sagen.

Bei 100k dürfte es aber massive Gewinnmitnamen geben.

Oder es geht erst richtig los nach kurzer Konsolidierung über der 100.000. Alles möglich. Nobody knows.

[E39Driver]

bin absoluter Neuling in Sachen Kryptowährungen. Welchen Broker/Anbieter würdet ihr für den Kauf von kleinen Bitcoin Anteilen empfehlen?
Hier gibt es eine ganz gute Übersicht der Anbieter: https://www.finanzfluss.de/vergleich/krypto-boersen/

Ich selbst bin bei Kraken / Kraken Pro seit etlichen Jahren und damit zufrieden.

Denk nur dran sobald du mal etwas größere Summen angespart hast. Egal wie lange die Handelsbörse schon dabei ist und wie seriös sie auch wirkt, lass dort niemals größere Summen auf Dauer liegen. Immer auf eigene Wallet transferieren.

[Joe]

Wann DOGE Shitcoin bei $1?!

[TheCounter]

Und es geht weiter.

In den letzten 5 Tagen sind über 4 Milliarden USD in die BTC ETFs geflossen!

Es fehlen nur noch knapp 8k bis zu den 100k :D Seitdem die 2 Spinner von der EZB ihren neuesten Negativ-Artikel zu Bitcoin veröffentlicht haben gehts massiv aufwärts, exakt wie beim letzten Mal ;D

[[dzp]Viper]

Wann DOGE Shitcoin bei $1?!
Sicherer wäre es bei 0,5 oder 0,6$ auszusteigen. Der kommende Absturz wird bestimmt schnell und heftig und dann kann man ja mit dem verdienten Geld wieder neu einsteigen :D

[E39Driver]

Nice, neue ATH erreicht :cool:

Und auch noch kein Contra-Indikator angeschlagen. Erst wenn meine Tagesschau guckenden Boomer Kollegen anfangen über Bitcoin zu reden, weiß ich es ist Zeit um Cash zu machen

[Karümel]

Eigentlich sind wir erst am Anfang vom Bullrun

[TheCounter]

Trotzdem wird es wieder massive Rücksetzer geben.

[Sunrise]

Inverse H/S in the making
Funktioniert ja wunderbar:

[X] $70,000
[X] $72,000
[X] $73,700
[X] $90,000
[-] $125,500
[-] Valhalla

[MiamiNice]

Nice, neue ATH erreicht :cool:

Und auch noch kein Contra-Indikator angeschlagen. Erst wenn meine Tagesschau guckenden Boomer Kollegen anfangen über Bitcoin zu reden, weiß ich es ist Zeit um Cash zu machen

Ist hier schon passiert.
Ich rechne aktuell damit, dass es noch einmal runter geht. Habe keine Indikatoren, ist mehr ein Bauchgefühl.
Run dann ab Mitte/Ende Jan. nächstes Jahr.

[Semmel]

Auffällig ist die weiterhin hohe Bitcoin-Dominanz.

Ich bin diesmal auch dabei, aber leider nur mit ein paar Shitcoins und Shit-Aktien. :ugly:

[E39Driver]

Die Unbekannte im jetzigen Zyklus ist wie sich die neuen großen institutionellen Anleger verhalten, die große Geldmengen in den Markt gepumpt haben.

Entweder wirken sie stabilisierend und halten ihre Anteile. Oder aber sie sind die ersten die Cash machen. Beraten von mächtigen KI-Modellen, die den optimalen Zeitpunkt berechnen und von denen wir kleinen Privatanleger nur träumen können.

Meine Vermutung liegt eher beim letzteren...

[Raspo]

Der Plan ist bei ca. 120k € den Einsatz rauszunehmen.
Bei Faktor 10.
Der Rest läuft weiter.

[Sunrise]

Interessanter Verlauf, der aktuell im Chart (5 Tage bzw. Woche und Monat) ersichtlich ist. Der Aufwärtstrend ist im Gegensatz zu vorherigen Kursbewegungen über längere Zeit ganz plötzlich wie mit dem Lineal gezogen. An Zufälle glaube ich nicht.

Das ist für mich nur zu erklären mit vordefinierten Kaufprogrammen/Algos bzw. (ETF)-Zukäufen die sehr stark an den Kurs gekoppelt sind.

Das Trend lief ab dem 4. November los, als hätte man einen Schalter umgelegt.

[TheCounter]

Gut, kann aber auch der US Wahl liegen, da es am 4. Nov schon ersichtlich war, dass Trump gewinnt.

Weiß allerdings nicht, wie es 2016/2020 war. Müsste man mal nachschauen.

Aber die ETFs haben sicherlich einen großen Einfluss darauf.

[robbitop]

Die Unbekannte im jetzigen Zyklus ist wie sich die neuen großen institutionellen Anleger verhalten, die große Geldmengen in den Markt gepumpt haben.

Entweder wirken sie stabilisierend und halten ihre Anteile. Oder aber sie sind die ersten die Cash machen. Beraten von mächtigen KI-Modellen, die den optimalen Zeitpunkt berechnen und von denen wir kleinen Privatanleger nur träumen können.

Meine Vermutung liegt eher beim letzteren...
Ggf. ein interessantes tidbit dazu:
Ich weiß nicht ob das überall so ist - aber laut Dr Andreas Beck sind die meisten institutionellen Anleger, welche Geld für ihre Kunden anlegen (Renten/Pensionsfonds, fonds aller Art) an "value at risk" Kennzahlen gebunden. Und die verkaufen ein asset wenn es um mehr als X % einbricht. - Also eher ein statischer, nicht besonders schlauer Ansatz in Bezug auf KI.


(Das fand er schon immer unschlau.
Er selbst hat über Jahrzehnte institutionelle Anleger beraten und hat selbst 2x Fonds aufgelegt. Das Portfolio One und den Xtrackers Portfolio ETF. Er hat zu ersterem auch ein Paper veröffentlicht, was beschreibt, dass man Krisen zwar nicht vorhersehen kann aber feststellen kann, wenn man sich in einer befindet. Er hällt in normalen Regimes 80% Aktien und 20% kurzfristige AAA Staatsanleihen als Investitionsreserve. In Krisen wird der Aktienanteil in 2 Stufen aufgestockt 90 und 100%. Und dadurch stabilisiert sich das Ganze selbst. Denn wenn es bei einer Krise sinkt, dann sind Assets günstig und dann kauft man (oder hällt) und verkauft nicht.)

[Asmodeus]

Gibt es eigentlich belastbare Gründe für den aktuellen Pump von Coins wie XRP, ADA, XLM und HBAR?

[pest]

Leute schichten Gewinne von BTC in AltCoins um
Durch die fehlende Liquidität gibt es immer wieder starke Preissteigerungen,
welche andere nutzen um wiederum Gewinne mitzunehmen

Ringelpietz mit Anfassen sozusagen

[E39Driver]

Ggf. ein interessantes tidbit dazu:
Ich weiß nicht ob das überall so ist - aber laut Dr Andreas Beck sind die meisten institutionellen Anleger, welche Geld für ihre Kunden anlegen (Renten/Pensionsfonds, fonds aller Art) an "value at risk" Kennzahlen gebunden. Und die verkaufen ein asset wenn es um mehr als X % einbricht. - Also eher ein statischer, nicht besonders schlauer Ansatz in Bezug auf KI.


(Das fand er schon immer unschlau.
Er selbst hat über Jahrzehnte institutionelle Anleger beraten und hat selbst 2x Fonds aufgelegt. Das Portfolio One und den Xtrackers Portfolio ETF. Er hat zu ersterem auch ein Paper veröffentlicht, was beschreibt, dass man Krisen zwar nicht vorhersehen kann aber feststellen kann, wenn man sich in einer befindet. Er hällt in normalen Regimes 80% Aktien und 20% kurzfristige AAA Staatsanleihen als Investitionsreserve. In Krisen wird der Aktienanteil in 2 Stufen aufgestockt 90 und 100%. Und dadurch stabilisiert sich das Ganze selbst. Denn wenn es bei einer Krise sinkt, dann sind Assets günstig und dann kauft man (oder hällt) und verkauft nicht.)
Ja durchaus interessanter Einblick. Hätte jetzt nicht gedacht das diese großen Fonds so dumm agieren und bei statischen Schwellen auslösen. Ließe sich doch eigentlich als Insider auch leicht mit Hebeln missbrauchen das System.

Wobei man sagen muss im Crypto Markt wurden die meisten neuen institutionellen Anleger ja durch die ETFs rein gespült. Und hier liegt es in der Hand der einzelnen kleinen und großen Endkunden, ob und wann er weiche Finger bekommt. So Pensionskassen sollen mittlerweile ja auch auf eigene Kappe investiert sein, da könnte die von dir genannte Formel dann wieder zutreffend sein

[Blackpitty]

Gibt es eigentlich belastbare Gründe für den aktuellen Pump von Coins wie XRP, ADA, XLM und HBAR?

ja, ist immer so, erst pumpt BTC und dann ziehen die Altcoins an, der eine mehr, der andere weniger, dafür aber insgesammt viel höhere Prozentwerte als BTC

Darum halte ich nur in BTC investieren als verkehrt(meine Meinung)

ich hab am wenigsten in BTC investiert weil da der Multiplikator einfach zu gering ist

[[dzp]Viper]

Darum halte ich nur in BTC investieren als verkehrt(meine Meinung)

ich hab am wenigsten in BTC investiert weil da der Multiplikator einfach zu gering ist
Jaein..
BTC hat ein viel höheres MC. Damit ist er deutlich stärker vor Abstürzen geschützt. Legt man langfristig an und hat einen Sparplan ist man damit wesentlich risikofreier unterwegs.
Die Altcoins sind deutlich risikoreicher. Ja sie steigen stark.. aber nur kurz um dann gerne schnell abzufallen.

Ich bin in beidem Investiert. Ich bin noch nicht lange dabei habe aber ein paar Altcoins vor kurzen gekauft aber bin dort mit weniger Geld drin als im BTC.

[TheCounter]

Anscheinend tritt Gary Gensler zurück. Das wäre krass und könnte einen heftigen Pump auslösen, nicht nur bei Bitcoin. Vor allem, da er durch eine extrem Crypto-freundliche Nachfolgerin ersetzt werden würde.

[[dzp]Viper]

Anscheinend tritt Gary Gensler zurück. Das wäre krass und könnte einen heftigen Pump auslösen, nicht nur bei Bitcoin. Vor allem, da er durch eine extrem Crypto-freundliche Nachfolgerin ersetzt werden würde.
Jup..der Run hat ja gerade erst angefangen. Es wird definitiv Nachkorrekturen geben aber die Aussicht ist super.
Wenn nicht gerade ein Autokauf anstehen würde, würde ich mehr in BTC investieren und ein wenig mehr in meine "SpielCoins". Aber so bin ich aktuell vom Leben "gebunden" :ugly:

[Asmodeus]

Anscheinend tritt Gary Gensler zurück. Das wäre krass und könnte einen heftigen Pump auslösen, nicht nur bei Bitcoin. Vor allem, da er durch eine extrem Crypto-freundliche Nachfolgerin ersetzt werden würde.

Galt Gary Gensler, bevor er das Amt antrat nicht auch allgemein eher als Krypto-freundlich, nur dass sich damals die Euphorie dann ganz schnell wieder legte?

[Lost Boy]

Leute schichten Gewinne von BTC in AltCoins um
Durch die fehlende Liquidität gibt es immer wieder starke Preissteigerungen,
welche andere nutzen um wiederum Gewinne mitzunehmen



Genau. Die altcoins (inklusive Ethereum) haben in den letzten Jahren einfach beschissen performed gegen BTC.

Könnte aber sein dass Alts nochmal droppen gehen BTC dieses Jahr. Aber 2025 sollte ein sehr gutes Jahr werden für Altcoins.

[Daredevil]

Ich hör gerade die neueste Folge Hoss&Hopf und Hoss hat da gerade echt nen guten Punkt gemacht, den ich mal kurz teilen will.

Wenn ihr seit 2011 in diesen Thread schaut und jedes Jahr das Gefühl habt, ihr hättet den Zug verpasst und arg, "Bitcoin ist schon wieder beim ATH wie ärgerlich" da gibt es nur eine Lösung, die ihr sofort erledigen könnt.
Kauft verdammt nochmal jetzt Bitcoin!

Das meine ich genau so, wie es dort steht. Es kommt allerdings noch ein wichtiges aber:
Nutzt bitte Tranchen. Wenn ihr 1000€ gerade an der Seite habt und ihr wartet auf den richtigen Zeitpunkt lasst euch sagen, den gibt es nicht, weil ihn niemand kennt.
Der richtige Zeitpunkt ist immer jetzt, weil es weder einen guten noch einen schlechten gibt.
Ihr könnt z.B. einfach mit 200€ starten und lasst eure 800€ auf der Seitenlinie und macht euch einen Plan. z.B. kauft ihr eine weitere Tranche nach, wenn BTC um 20% gestiegen ist, als auch wenn BTC um 20% gesunken ist und dies führt ihr emotionslos fünf mal durch in der Mitte des Monats am 15. für die nächsten Monate, weil dies statistisch der beste Termin ist um z.B. Wertpapiere zu kaufen.

Ich verspreche euch, ihr werdet euch am Ende selber danken, weil ihr nicht tatenlos zuschaut, was im Markt passiert, sondern endlich seit langem Teil des ganzen seid.
Wenn ihr Bitcoin spannend findet und euch das Konzept überzeugt, kann euch nichts schlimmes passieren.
Wenn BTC steigt, freut ihr euch doch nicht am vermeintlich hohen ATH gekauft zu haben und macht tolle Gewinne.
Wenn BTC fällt, habt ihr die Möglichkeit nach und nach euren durchschnittlichen Einkaufspreis zu senken um dann ggf. bei Kurssprüngen deutlich mehr zu profitieren.
Hauptsache ist, ihr seid am Markt. Hauptsache ist, ihr fühlt euch nicht ohnmächtig. Hauptsache ist, ihr trefft mal eine Entscheidung.
Das man sich innerlich ärgert, das man nicht mehr investiert ist am ATH, trifft jeden, ganz egal ob man 500k im System hat oder 500€.

Habt eine Strategie und verfolgt sie emotionslos. Proof of Work, aber natürlich no financial advise, nech.
https://s20.directupload.net/images/241116/fybfjutd.png

PS: Und wenn ihr nur 1000€ für Investitionen über habt, kümmert euch nicht um Bitcoin, sondern bekommt euren Beruf in den Griff, das ihr mehr Kohle verdient und ändert euer Leben und eure Ziele. :D

Genau. Die altcoins (inklusive Ethereum) haben in den letzten Jahren einfach beschissen performed gegen BTC.

Könnte aber sein dass Alts nochmal droppen gehen BTC dieses Jahr. Aber 2025 sollte ein sehr gutes Jahr werden für Altcoins.
Not sure. Die Dynamiken haben sich mit den ETFs eklatant geändert. Es sind nicht nur noch Crypto-DeFi-Bros am Start.
Vergangenheit reimt sich zwar, aber das sich alles wiederholt, ist zumindest durch Blackrock und Co. ein Deut unwahrscheinlicher geworden. Es muss natürlich nicht nur negativ sein, auch positive Effekte könnten sich zeigen. Das alles aber gleich bleibt, würde ich persönlich ausschließen.



ich hab am wenigsten in BTC investiert weil da der Multiplikator einfach zu gering ist
Statistisch hat 70%BTC+30%ETH gegenüber allen anderen Assets die letzten Jahre ( 5y+ ) am besten performed, weil nach jedem Zyklus manche Coins komplett vom Markt verschwinden und du nicht weißt, welcher sterben wird.
Da niemand den Markt sicher timen kann, bietet Bitcoin somit das beste Performance-Risiko Ratio bis dato. Alles andere ist zocken, was aber natürlich auch legitim ist.
Wenn du einen hohen Multiplikator haben willst, kannst du auch Lotto spielen, da bekommste am meisten raus. :D

[Blackpitty]

hab das Video auch schon gesehen.

Find ich etwas zwiespaltig. Ich glaub ihm ging es mehr darum zu sagen, wenn man monatlich Summe X investiert, egal zu welchem Kurs, dann stumpfen die Emotionen ab welche "die Masse" halt hat. Sprich 500€ investiert, es fällt um 20% und der Kackstift malt.

Klar, egal ob zum jetzigen ATH gekauft oder zum Low, BTC wird steigen ins Nirvana.

Trotzdem investiere ich lieber in offensichtliche LOWs was ja nicht stressig und oft untreffbar das Minimum sein muss.

Und Lotto ist ein viel schlechterer Deal als Altcoins.... da machst du mal vom Millionengewinn abgesehen mit 200€ in Lotto im Jahr mit Kryoto mehr Geld.

Klar, keine Million, aber ggf. nen 4 stelligen Betrag und besser als in die hohle Hand geschissen


ich versteh nicht warum jeder meint mit Kryptos der Milliardär wie Hoss zu werden. Es ist aber allemal besser als irgend so einen Honk bei der Bank sein Geld verwalten zu lassen wo eh nix bei rauskommt......

[Daredevil]

Imho verfolgt Hoss nicht den Dollar Cost Average Weg, sondern hat mal geteilt das es sinnvoller wäre, einfach jedes mal zu kaufen wenn Bitcoin nen 30% Dip macht. Auch das ist eine Strategie, die man verfolgen kann in Tranchen oder wie man selbst sein Risikomanagement handhabt.
Wichtig ist nur denke ich wirklich, das man sich vom Schein des Markettiming trennt. ( Das sind Learnings, die ich am Anfang auch falsch gemacht habe )
Es gibt auch Leute die Mondzyklen traden und die sind erfolgreicher als manche technische Analysten. Warum? Weil die nen festen Plan haben und nicht nach Bauchgefühl handeln und in "Fallen" reinlaufen weil Leute denken, irgendeine Flagge löst sich nun auf während sie an der Börse ausgenommen werden.
Gefühlt die halbe Welt shortet seit 2 Jahren auch $NVDA und nun sind sie das wertvollste Unternehmen der Welt. Das bestätigt nur meine Annahme, everybody knows nothing.

Natürlich ist Lotto quatsch, aber darum ging es ja in dem Beispiel.
Wenn du hohe Multiplikatoren fahren möchtest, sinkt die Chance diese auch zu erreichen und Bitcoin ist jetzt kein "MSCI World 6% p.a." Asset ohne Volatilität. Es ist bereits schon High Risk. Ein Altcoin und damit meine ich alles außer Bitcoin ist quasi ein 10x Hebel auf $NVDA oder $TSLA, weil man nicht weiß wo es hin springt.
Fun Positionen habe ich auch in Altcoins, das entspricht aber eher dem "Core Satellite" Ansatz, den Finanzfluss immer mal wieder zeigt im Stock Market.
Die Base, also 80%+ ist Bitcoin oder demnach ein weltweit gestreuter ETF und alles drumherum sind Risk Positionen, die das Gesamtergebnis aber wenig beeinflussen und das wichtigste, sein Vermögen eher konservieren. Es kann dann passieren, das aus einem DeFiChain ein 50X Asset wird, das ist dann sehr nett.
Daneben gibt es aber unzählige Assets, die mit über 95% verreckt sind. Das gehört zum Altcoin Spiel dazu und das ist mir persönlich mittlerweile zu stressig.
Ich stehe allerdings auch nicht mehr bei 3000€ Vermögen wie 2017 sondern habe Life Changing Gewinne mitgenommen, die keine 50x mehr machen müssen, weil mir ein Bugatti jetzt nicht unbedingt wichtig ist. :hammer:

Oder mal kurz gesagt:
Wenn ein Altcoin nicht mindestens 104% dieses Jahr gemacht hat, hat man umsonst mit einem Shitcoin ein höheres Risiko gefahren und eine geringere Rendite gehabt.
Fertig aus, Micky Maus.

[Blackpitty]

klar, feste Zyklen sind besser als gar nicht investieren weil man immer wartet aufs Low und dann verkackt und es einem wieder zu hoch ist.

Aber wie gesagt, ich mag das flexieble nicht aus der Hand geben und investiere so wie ich das meine, mal alles auf einmal, mal Stückweise.

Auch wenn wieder Leute maulen werden, aber ich nehme als unterstützende Anregung weiterhin die HKCM Videos zur Hand. Gut um sich Infos zu holen, da verdanke ich denen den Einstieg bei Solana wos für tod geglaubt wurde und ich nun über 600% im plus bin sowie diversen anderen Kryptos und vorallem auch Aktien(Palantir, Coinbase, Synbiotic usw.)

Ich hab wie schonmal gesagt nur mit Spielgeld angefangen was ich nicht brauchte und da tut mir ein Fehltritt dann nicht weh sondern bringt mehr Erfahrung mit sich.

Ich hab auch bei 40k damals zur Coronazeit(mein Einstieg mit meim Kollegen zusammen) Bitcoin gekauft und Cardano, Polkadot usw.

Wenn ich mich noch erinner wie wir da saßen und völlig gehyped waren und so hey, es steigt weiter, zu dem aktuellen Preis kömmer nicht mehr einkaufen und nochmal was kauften XD

Da saßen wir teils völlig hektisch da, aber so war der Anfang halt einfach wie denke bei vielen.

Was ist draus geworden? trotz das dann alles zusammenbrach und ich ordentlich im Minus war hab ich mich drauf eingelassen, mich damit beschäftigt und statt mit Verlust wie es viele tun verärgert zu verkaufen habe ich einfach günstig weiter eingekauft weil ich der Meinung war das es wieder hoch und viel höher geht und mir das System "ich investiere Geld selbst statt bei der Bank) sehr zugesagt hat da ich jemand bin der alles selbst erledigt im Leben.

Und nun sind wir ja in der Zukunft von damals und tada, es ist alles in der Zwischenzeit mehrfach gestiegen, es macht mir Spaß, ich hab Kohle beiseite und bin dadurch sehr flexiebel und es wird immer mehr. Ich bin auch nach anfänglicher zu hoher Euphorie bzw. Hypefase völlig ruhig und gelassen geworden, mich bringt da echt gar nichts aus der Ruhe.
Eben weil ich weis es steigt eh wieder und selbst wenn ein Shitcoin abrauchen sollte juckt es mich nicht, Erfahrung gesammelt, bissel Spielgeld weg aber besser als für irgendeinen anderen Käse ausgegeben und wer weis, mal hier und da100€ reingesteckt bringt einem doch irgendwann mal ne kleine größere Summe ein

In 10 Jahren wenns das Forum noch geben sollte hol ich den Beitrag hier raus und werd jammern das man hätte bei 90k Hätte mehr kaufen sollen wenn BTC 7Stellig ist

ich find auch Hoss seine Ansicht gut das er sagt, wer nur 1000€ hat(z.B. nen Schüler) sollte diese statt zu investieren erstmal grundsätzlich in ein solides Berufsleben investieren und wenn man da dann seine 20+ k€ Netto im Jahr hat kann man ja mehr investieren.

Generell ne gute Einstellung.