Bitcoin und andere Kryptowährungen

[mapel110]

https://makroskop.eu/37-2025/kampf-gegen-krypto-allerhochste-zeit
Die Fragen der Abgeordneten und die Beiträge der Sachverständigen bei der öffentlichen Anhörung im Finanzausschuss waren überwiegend konstruktiv und fruchtbar. Verschiedene Perspektiven wurden gehört, die sich teilweise sogar gut ergänzten. Die zugeteilte Redezeit der Beteiligten richtete sich nach dem Stimmenanteil der Parteien im Bundestag. Dem Wählerwillen entsprechend, bekommen Bündnis 90/Die Grünen also deutlich weniger Sprechzeit als die AfD. Als einzige vertretene Fraktion hatte die AfD darauf verzichtet, Sachverständige zu benennen. Die Hauptstoßrichtung der Fragen aus dieser Ecke galt den Kosten des Verwaltungsaufwands und der zugemuteten Belastung der Bürger. Für die Motivation dieser Perspektive gibt es mehr als eine Erklärung. Ein Schelm, wer was Böses dabei denkt.
Nur zu Info, passt hier in den Thread denke ich ganz gut rein.

[Asmodeus]

Für mich ist der ausgebliebene "Uptober" ein weiteres Indiz für die Annahme, dass ohne die "naive Euphorie" einer breiten Massen an Kleinanlegern keine Altcoin Season wie in den vergangenen Zyklen mehr möglich ist.

Die spannende Frage ist, was folgt aus eurer Sicht daraus? Wird sich tatsächlich mal die Erkenntnis durchsetzen, dass es keinen Sinn mehr gibt, noch in einen Großteil der Altcoins zu investieren? Wird es mal, die am Ende jedes bisherigen Zyklus häufig thematisierte Marktbereinigung geben? Oder läuft einfach alles weiter wie gehabt (noch mehr neue Projekte, noch mehr neue Coins)?

[Sunrise]

Da der Cryptomarkt inzwischen ebenfalls stark manipuliert wird, kann dir das niemand mehr beantworten.

[pest]

Da der Cryptomarkt inzwischen ebenfalls stark manipuliert wird, kann dir das niemand mehr beantworten.

Ich denke, die Zeit der Shitcoins ist tatsächlich vorbei

Es gibt nur BTC - den Rest kann man maximal kurzfristig traden

[schoppi]

Ich denke, die Zeit der Shitcoins ist tatsächlich vorbei

Es gibt nur BTC - den Rest kann man maximal kurzfristig traden
Die Erkenntnis ist jetzt aber mindestens zwei "Zyklen" alt...

[Daredevil]

Mit Shitcoins lässt sich aber gutes Geld verdienen, also wird es immer wieder mal ne Kiste geben, die nach oben pumpt. Und das ist ebenso eine Erkenntnis, die schon mehr als 5-6 Jahre alt ist.
In jedem Zyklus sehen die Top50 komplett anders aus, es gibt nur wenige, die konstant oben bleiben. Mal als Beispiel die 10-20 Coins

2017:
https://s1.directupload.eu/images/251031/4nbhnb9o.png

2020:
https://s1.directupload.eu/images/251031/ghmfvlp6.png

2022:
https://s1.directupload.eu/images/251031/xvr8jadi.png

2025:
https://s1.directupload.eu/images/251031/d5e7hlf3.png

Und weils so schön ist, hier die Top25 vor 10 Jahren. Na, wen davon gibts heute noch? :D
https://s1.directupload.eu/images/251031/s677ilab.png

[pest]

Geahnt hat man es schon immer

wirklich realisiert habe ich es allerdings erst als ETH nicht mal übers alte ATH kam

[pest]

Und das ist ebenso eine Erkenntnis, die schon mehr als 5-6 Jahre alt ist.


so trivial ist es nun auch nicht

man sollte schon Unterscheiden zwischen wertlosen Coins die man praktisch nur hin+her schieben kann und Plattformen mit spezifischen UseCases

Da hat DeFi schon interessante Dinge gezeigt
Solange da aber noch die EVM hauptsächlich genutzt wird, ist das ein einziges Casino
RWA ist m.M. nach die Zukunft, aber auch hier gefallen mir die Plattformen nicht (bzw die rechtliche Grundlage fehlt einfach)
und am Ende schiebt man doch nur wieder wertlose Coins hin+her
https://www.coinbase.com/de/learn/crypto-glossary/what-are-real-world-assets-rwa

[Daredevil]

Wenn dir RWA wichtig sind, brauchste halt BASE, XRP oder CRO. Nicht weils die besten Chains der Welt sind, sondern weil die Founder Trump in den Arsch kriechen und somit die Wahrscheinlichkeit einer politischen Zustimmung über sowas deutlich höher ist. Deswegen habe ich CRO noch in meinem Alt Portfolio als HighSpec RWA Objekt neben ETH/ADA/SOL als "UseCase" Chain, XMR als Privacy Chain und DOGE als lulz Chain. Trotzdem bleibt BTC statistisch der sicherere Weg, deswegen schauts bei mir im Portfolio auch so aus:

Bitcoin: 78%
Cronos: 10,5%
Ethereum: 6%
Solana: 1,8%
Dogecoin: 1,6%
Cardano: 1.0%
Monero: <1%

Digital Gold, Privacy, RWA, Memes und DeFi ist mit drin, fehlt noch was außer korrupte zentralisierte Coins? :D
Ich glaube ich sollte auch mal mit einer Mini Position WLFI und XRP beginnen. ^^

[pest]

DFI ist nicht mehr am Start? :D

https://i.ibb.co/rRBsn7CB/shitcoin.png (https://ibb.co/mVn8QDLn)

[Daredevil]

https://s1.directupload.eu/images/251031/4m4rcfdx.png

[Asmodeus]

Für mich klingt folgende Klassifizierung durchaus nachvollziehbar:

BTC: weil BTC und ETFs von großen Anbietern wie BlackRock verfügbar
ETH: weil ETFs von großen Anbietern wie BlackRock verfügbar
Altcoins mit ETFs verfügbar (wenn auch aktuell nicht von großen Anbietern wie BlackRock)


Und der gesamte Rest der Coins, ohne ETFs, ist quasi raus aus dem Spiel.

[pest]

Getting rekt

[Karümel]

Getting rekt

Dein Avax ist doch nicht schlimmer unter als der restliche Kram?

[pest]

Dein Avax ist doch nicht schlimmer unter als der restliche Kram?

Ja alles Shitcoins, das kann sich in 2wo halbieren oder verdoppeln

[Daredevil]

Hab gestern ne wilde Theorie aufgeschnappt:
Der Shutdown killt die Liquidität, weswegen BTC als Liquiditäts Asset gerade stark leidet. Demnach könnte es also analog zum shutdown und der Dauer weiter stark sinken und demnach könnte es beim auflösen des shutdowns auch wieder einen rebound geben.

Nur Trump weiß am Ende, wo das Ende des shutdowns ist und das freut ihn und seine korrupten Freunde sicherlich sehr. Der kann das ganze System noch weiter runter Blasen lassen und dann billig wieder einsteigen. Sofern die Theorie irgendwie Wahrheitsgehalt hat. Nur weil es schlüssig klingt, muss es ja nicht so sein.

[-nUwi-]

Gibt es dazu näheres? Ich komme jetzt von den Angestellten, die aktuell ohne Gehalt sind - ca. 800k - 1mio People.

Das würde ja bedeuten dass diese Menschen überproportional in der Vergangenheit BTC gekauft haben, bzw. jetzt vermehrt verkaufen um liquide zu sein und die Mittel für Neukäufe fehlen.

Halte ich für weit hergeholt, wenn US Staatsdiener ansatzweise so sind wie bei uns, dann haben davon keine 10% überhaupt BTC im Wallet.

Oder übersehe ich das Big Picture?

[schoppi]

Das Video dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=4h11UB0rFzA&t=2s

Ich sehe es eher so, dass die MM einfach zu viel Macht haben.
Siehe Flashcrash
Zustimmung. Die Angst muss noch größer werden.

Meine These bleibt bestehen. Wir bekommen noch unseren Ausbruch nach oben. Dieser wird nicht langsam passieren, sondern Massiv. Es wird ein Shortsqueeze werden, ähnlich dem Flashcrash den wir kürzlich hatten.
Wenn alle Short sind und die Stimmung in extreme Angst umschlägt, dann wird das hochgepusht. Dann verdienen die MM richtig Kohle.

Wer das hochpushen soll? Die selben die es auch runterdumpen. Allem voran die großen Börsen, welche ständig die Liquidität abholen und somit Berge von Geld verdienen. Der Flashcrash hat gezeigt, was für ein manipulierter Markt das mittlerweile ist. Da braucht man keine News, Retail oder sonst was. Wenn genug Schmerz da ist, wird eine Nachricht als Vorwand genommen, BTC nun in die Höhe zu schießen.

Die Nachricht kann sein, dass China und USA ein Abkommen unterschrieben haben oder das Trumps Hamster wieder gesund ist. Egal was.

Meiner Meinung nach, müssen wir von dem Denken, dass wir Nachrichten benötigen damit es steigt oder fällt wegkommen. Es gab auch keinen Grund für den Flashcrash und es gab und gibt auch keinen Grund warum BTC nicht den Traditionellen Märkten folgt oder bei der aktuellen Adaption und Akzeptanz, nicht schon längst neue Höhen erreicht hat. Das Ganze ist mittlerweile ein Spiel der Mächtigen geworden, die einfach die Kurse dahin befördern, wo sie sie haben möchten. Die ängstlichen Marktteilnehmer machen dann den Rest (ebenso in die andere Richtung "FOMO") und verstärken dies.

Der beste Indikator ist die Heatmap. Wir haben noch Liquidität unter uns, denke wir können nochmal die 100K antasten und dann danach kommt ein schneller und Massiver Aufschwung, der die MM nochmal richtig Geld verdienen lässt.

Ob ich allerdings damit recht habe, werden wir in den nächsten 2-3 Monaten sehen.
Eins ist klar: Ohne Trump läuft das nicht bzw. weiß er genau Bescheid wann es wieder in die andere Richtung geht. Welches Narrativ dann gespielt wird, ist eigentlich Wumpe...mag sein, dass der Shutdown (bzw. dessen Ende) dafür herhalten muss.

[Karümel]

BTC gleich/ bald unter 100K$ (?)

[Karümel]

BTC gleich/ bald unter 100K$ (?)

Ja!

[schoppi]

Trump begnadigt CZ… und plötzlich twittert CZ auf X wieder überdurchschnittlich viel. Vor ein paar Tagen hat er sogar gepostet, dass er irgendeinen Shitcoin gekauft hat seine opfer ihn nachgekauft haben, Und jetzt taucht auch noch eine Grafik auf, die zeigt, dass der aktuelle Verkaufsdruck massiv von Binance ausgeht… soso.
https://pbs.twimg.com/media/G47A9fvWsAAyyPF?format=jpg&name=medium

[Mortalvision]

https://www.finanzen.net/devisen/bitcoin-euro-kurs

Ist schon unter den 100.000 USD mit 87.000 EUR, oder?

[Karümel]

https://www.finanzen.net/devisen/bitcoin-euro-kurs

Ist schon unter den 100.000 USD mit 87.000 EUR, oder?

Cryptokram immer nur in Dollar "rechnen"

[Mortalvision]

Cryptokram immer nur in Dollar "rechnen"

Danke, USD ist da in Dollar.

[Daredevil]

Das Video dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=4h11UB0rFzA&t=2s


Oh yes! Noch ein Fugi Fan hier? Excellent! :D

[Karümel]

https://s1.directupload.eu/images/251107/2clpdnxn.jpg

:freak:

[pest]

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1805941178098929664/pu/img/7ozFWheUyopRKit0.jpg

[Daredevil]

Wer ziemlich positiv rausragt ist tatsächlich neben den üblichen verdächtigen Monero.

1YR Chart
Monero +64%
Bitcoin +23%
Cardano +13%
DOGE -5%
Solana -33%
Cronos -34%
Ethereum -45%


YTD
Monero +122%
Bitcoin +9%
Cardano -38%
DOGE -45%
Solana -16%
Cronos -15%
Ethereum +5%

Und damit hat Monero sein altes ATH aus 05/2025 und vorher 2021 geknackt. Bei mir sinds dann über +30% und deswegen kommts jetzt in den Nachkauf, da im Uptrend. ^^
Bitcoin ist ebenso noch mit drin, alle anderen sind zwischen -30% und +30%, sind also Seitwärtsläufer.
Ich füge dieses Jahr mal J4F mit einer kleinen Start Position XRP, TRX und BCH hinzu. NGU und so.

[Dr. Lars Sahmströhm]

Auch 8 Jahre nach der glorreichen Zeit 2017 kein Crypto mit "real world usage". Trotz all der Versprechungen von damals hat sich das "5G-Iot" noch nicht eingestellt, zum Beispiel die "Meta-World" in der wir uns Mikrotransaktionen beim Rumlümmeln verdienen und Tokens miteinander teilen um lustige Kostüme für unsere virtuellen Avatare zu kaufen. Der weiteste Weg, den Crypto bisher gegangen ist, ist der vom Nerdzimmer ins Kinderzimmer via massivem Cross-Channel-Marketing in Games, Sport und Entertainment (und neuerdings Politics). Walt Disney statt Warren Buffet. Trump mag einen Aufwind gebracht haben, aber er hat die zugrundeliegende Pausenhof-Scam-Struktur der bunten Münzbildchen auch fundamental aufgezeigt.

[Karümel]

BTC gleich/ bald unter 100K$ (?)

Schon wieder.

[schoppi]

Heat map bis 98k. Falls es morgen final richtig hochgeht :) ;), war es nur die logische Liquidation der Longs.

[Daredevil]

Trade Republic hat nun ne Crypto Wallet, Senden/Empfangen, Staking und 2% Cashback.
Wer seinen Kram dahin schickt, bekommt 1% Bonus. Ist jetzt keine Empfehlung, weil ca. 1% Gebühren Allgemein noch recht hoch sind, aber its something. Wenn der Cashback wieder auf 15€ gedeckelt ist, dann ist das natürlich Käse. Aber immerhin besser als vorher, ich fühle mich bei Bitvavo gut aufgehoben aktuell.

[TheCounter]

Heat map bis 98k. Falls es morgen final richtig hochgeht :) ;), war es nur die logische Liquidation der Longs.

Nächster größerer Support wäre nun 92k, mal schauen obs aber überhaupt so tief runtergeht. Aktuell hängts wieder sehr am Aktienmarkt.

[schoppi]

Nächster größerer Support wäre nun 92k, mal schauen obs aber überhaupt so tief runtergeht. Aktuell hängts wieder sehr am Aktienmarkt.
Seit dem Sommer Ranging und nun das Ende einer dreiwelligen Korrektur (wie zuletzt im April)?
Vom Marktumfeld und insbesondere Sentiment ist ein Bärenmarkt eigentlich noch nicht angesagt...aber so langsam müsste eine scharfe Trendwende folgen.

Sonst war es das fürs erste. Das dürfte dann aber auch langfristigere Folgen haben, da dann der RiskReward für BlackRock und Co (->ETFs) einfach nicht mehr stimmt. Können sich dann die MM (und Trump) auf ihre Fahnen schreiben...

[Asmodeus]

Nächster größerer Support wäre nun 92k, mal schauen obs aber überhaupt so tief runtergeht. Aktuell hängts wieder sehr am Aktienmarkt.

oder an Strategy: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/spekulationen-um-strategy-verkauft-saylor-gerade-die-bitcoin-bestaende-219572/ ?

[schoppi]

Kein HKCM-Fanboy, aber ein bissel copium:
https://x.com/HKCMNews/status/1989240217400701050
https://pbs.twimg.com/media/G5szEpmXEAAUGmt?format=jpg&name=large
Alle schreien herum, dass #Bitcoin unter $98 000 gefallen ist.
Aber niemand sagt, dass #Altcoins ein höheres Tief verteidigen.
Und niemand sagt, dass der $BTC-RSI eine bullish divergence formt.
Macht mit dieser Information, was ihr wollt.

[Karümel]

:biggrin:
https://s1.directupload.eu/images/251114/cvmid6bu.jpg
;D

[Karümel]

Nächster größerer Support wäre nun 92k, mal schauen obs aber überhaupt so tief runtergeht. Aktuell hängts wieder sehr am Aktienmarkt.

Ist nicht mehr weit bis 92K$

[BlacKi]

das wurde schon vor 2 stunden erreicht und sinkt leicht weiter.

[Karümel]

Vorhin war der Kurs kurz unter 90k Dollar

[NiCoSt]

... Wegen "Unsicherheiten auf den Finanzmärkten". Soviel zu dieser ach so unabhängigen "Währung"

[-nUwi-]

Naja, die Unabhängigkeit ist spätestens seitdem Blackrock und Co. bzw. Großinvestoren "formal" dabei sind, vorbei.

Würde die Korrektur jetzt zunächst beobachten, aufgrund der veränderten Situation glaube ich kann man kaum sagen, wohin die Reise geht.

Sparpläne lasse ich wie immer laufen, verkaufen tue ich auch nicht.

[Karümel]

Ich sag:
Der Kurs vom BTC wird immer lam Wochenende auf dem Golfkurs festgelegt wenn sich da "Wale" da treffen um alles im geheimen untereinander abzusprechen. ;)

[schoppi]

Altcoins halten sich verhältnismäßig gut in dieser BTC - Korrektur(<-?).
Aber haben ja auch keinen Run intus...

[BlacKi]

Altcoins halten sich erstaunlich gut in dieser BTC - Korrektur(<-?).
Aber haben ja auch keinen Run intus...
ja, die altcoins, an die man auch glauben weil sie nichts wert sind, halten sich besser als die restlichen überbewerteten "produkte".

genau mein humor^^

[schoppi]

Ich hab DCA im Frühjahr 2025 betrieben und in Summe Stand jetzt ca. 10% Verlust gemacht...nicht schön aber aus meiner persönlichen Sicht sind sie nicht wertlos.
Im Sommer nichts gemacht und den möglichen Gewinn nicht mitgenommen, da nicht steuerfrei und ich nen Run in Q4 erwartet hatte. Im letzten Monat noch ein bissel aus RHM umgeschichtet und den Dip vom Dip gekauft.

Falls im Q1 2026 noch ein Run kommt, gehe ich steuerfrei raus...vielleicht sogar mit Gewinn:eek:. (Obs ein 2x 4x wird, sei mal dahingestellt).

[TheCounter]

... Wegen "Unsicherheiten auf den Finanzmärkten". Soviel zu dieser ach so unabhängigen "Währung"

Ein wirtschaftliches Gut ist nur immer so lange unabhängig, wie sich die Leute, die dieses halten, auch Rational verhalten.

Davon ist aber ohne Ausnahme auch alles andere betroffen. Solange es Menschen gibt, die aus Angst und ohne Grund sofort alles verkaufen (oder dahingehend manipulieren), wirst du nie eine unabhängige Währung haben.

[Stormtrooper]

Ein wirtschaftliches Gut ist nur immer so lange unabhängig, wie sich die Leute, die dieses halten, auch Rational verhalten.

Der Btc ist aber kein wirtschaftliches Gut.
Mittlerweile hat der Btc seinen kompletten Jahresgewinn wieder abgegeben und sogar ein Verlust eingefahren.

Selbst der Dax hat seit Jahresbeginn 15% plus gemacht.
Vom Gold reden wir erstmal gar nicht.

Der Mythos das der Btc irgendwie wertstabil oder gar eine Krisenwährung ist, ist eigentlich komplett zerstört, wobei zerstört noch harmlos ist, eigentlich eher pulverisiert.

[Karümel]

Das ist ein Spielgeld geworden, also Spielgeld der großen Banken oder Firmen wie Microstrategy.

Wie schon geschrieben, die großen Player bestimmen den Preis.
Und bleibt nur zu hoffen das die wollen das der Kurs steigt.

[Daredevil]

... Wegen "Unsicherheiten auf den Finanzmärkten". Soviel zu dieser ach so unabhängigen "Währung"
Eine Währung hat die Funktion, schnell Liquidität bereit zu stellen. Wenn die Liquidität auf dem Markt sinkt, sinken Assets die Liquidität bereit stellen. Andersrum wachsen sie an, wenn es einen Liquiditätsüberfluss gibt.

Mittlerweile hat der Btc seinen kompletten Jahresgewinn wieder abgegeben und sogar ein Verlust eingefahren.

Das ist faktisch falsch. Bitcoin hat nicht seinen "kompletten Jahresgewinn abgegeben", weil während dem ganzen Jahr inflationiert wurde. Wenn der Kurs am Ende des Jahres beim gleichen Wert steht als noch am Anfang, dann ist der Wert eines jeden Bitcoins gestiegen, weil der Wert mathematisch durch die Inflation hätte abnehmen müssen.

[Stormtrooper]

Das ist faktisch falsch. Bitcoin hat nicht seinen "kompletten Jahresgewinn abgegeben", weil während dem ganzen Jahr inflationiert wurde. Wenn der Kurs am Ende des Jahres beim gleichen Wert steht als noch am Anfang, dann ist der Wert eines jeden Bitcoins gestiegen, weil der Wert mathematisch durch die Inflation hätte abnehmen müssen.
Ahja ..
Wenn der Kurs am Ende des Jahres beim gleichen Wert steht wie am Anfang, dann ist der Bitcoin nicht gestiegen, er blieb gleich, da hättest du das Geld gleich unterm Kopfkissen lassen können, der Bitcoin ist aber unterm Strich sogar weniger wert, weil die Inflation auch noch zuschlägt.

Am 01.01. war der Bitcoin kurs bei rund 90.300€.
Aktuell stand er heute mal bei 79.100€.

Das ist ein Nettoverlust von 11.200€ und obendrauf kommt die Inflation.
Also liegst du falsch. Der Bitcoin hat einen massiven Verlust seit 01.01. von 12,4% eingefahren, obendrein sind die 79.100€ im Vergleich zum Jahresanfang noch weniger wert.

[Daredevil]

Ahja ..
Wenn der Kurs am Ende des Jahres beim gleichen Wert steht wie am Anfang, dann ist der Bitcoin nicht gestiegen, er blieb gleich, da hättest du das Geld gleich unterm Kopfkissen lassen können, der Bitcoin ist aber unterm Strich sogar weniger wert, weil die Inflation auch noch zuschlägt.

Ebenso faktisch wieder falsch.
Wenn du 1000 BTC hast wo jeweils einer 100.000$ Wert ist und durch Inflation 10% in Stück dazu kommen, also 1100BTC bei bestehendem Wert, steigt das Market Cap um 10%. Somit müsste der Wert jedes einzelnen Bitcoins geringer sein, da der Umlauf höher ist bei gleichem Wert. Ist das nicht der Fall gewesen, hat Bitcoin der Inflation getrotzt und das Market Cap, also der Wert von Bitcoin ist gestiegen.

Anfang 2025 waren es $1.85t, heute sind es $1.88t, somit 1.6% höher.
Hätte Bitcoin keinen Wertzuwachs bekommen, würde der einzelne Bitcoin weniger Wert sind, das ist es bis dato aber heute nicht. Im 1Y Chart ist Bitcoin aktuell bei +0,66%.

Wenn du eine Berechnung in Euro machst, implizierst du die Währungsschwankungen und Umrechnung des EUR/USD, welche nicht der Realität entsprechen, da du nicht in Dollar tauschen musst um an Bitcoin zu gelangen. Du gehst also von falschen Annahmen aus und deswegen zeigt deine Endrechnung das, was sie eben zeigt. Die Leitumtauschwährung bei Bitcoin ist USDT/USDC und somit crypto baked Dollar.

da hättest du das Geld gleich unterm Kopfkissen lassen können
Das wäre durch die Inflation ein garantierter Verlust deiner Kaufkraft gewesen.

[Stormtrooper]

Ebenso faktisch wieder falsch.
Wenn du 1000 BTC hast wo jeweils einer 100.000$ Wert ist und durch Inflation 10% in Stück dazu kommen, also 1100BTC bei bestehendem Wert, steigt das Market Cap um 10%.

Hää?
Warum solltest du durch die Inflation auf einmal 10% mehr Bitcoins bekommen?


Wenn du eine Berechnung in Euro machst, implizierst du die Währungsschwankungen und Umrechnung des EUR/USD, welche nicht der Realität entsprechen, da du nicht in Dollar tauschen musst um an Bitcoin zu gelangen. Du gehst also von falschen Annahmen aus und deswegen zeigt deine Endrechnung das, was sie eben zeigt. Die Leitumtauschwährung bei Bitcoin ist USDT/USDC und somit crypto baked Dollar.

Diese Währungsschwankungen sind aber nunmal da.
Du musst in Europa deinen BTC in Euro kaufen oder verkaufen.

Wenn du den Dollarwert nimmst, machst du dir nur selbst was vor.

[Daredevil]

Hää?
Warum solltest du durch die Inflation auf einmal 10% mehr Bitcoins bekommen?
Der Total Supply von Bitcoin steigt alle 10 Minuten, das ist die Inflation.

Diese Währungsschwankungen sind aber nunmal da.

Die haben aber nichts mit Bitcoin zutun, sondern mit den Währungsschwankungen. Langfristig pegeln sich Währungsschwankungen aus, darauf nun eine Asset Performance aufzustellen ist halt nicht korrekt. Anfang 2025 hat der Euro den Dollar btw. ziemlich hinter sich gelassen. Trotzdem bemisst man korrekter weise Bitcoin als Crypto Leitwährung mit der Fiat Leitwährung Dollar, wenn man eine Assetbewertung machen möchte. Dass du weniger in der Tasche hast als zum Anfang des Jahres ist real, es ist aber nicht Bitcoin daran schuld.
https://s1.directupload.eu/images/251118/7srjlwcg.png


Du musst in Europa deinen BTC in Euro kaufen oder verkaufen.
Und wer zwingt dich dazu? Darfst du als Europäer nur Euro halten, oder was? :f

[TheCounter]

Der Btc ist aber kein wirtschaftliches Gut.
Mittlerweile hat der Btc seinen kompletten Jahresgewinn wieder abgegeben und sogar ein Verlust eingefahren.

Selbst der Dax hat seit Jahresbeginn 15% plus gemacht.
Vom Gold reden wir erstmal gar nicht.

Der Mythos das der Btc irgendwie wertstabil oder gar eine Krisenwährung ist, ist eigentlich komplett zerstört, wobei zerstört noch harmlos ist, eigentlich eher pulverisiert.


Jo.


DAX:


https://i.ibb.co/XxG34FFh/Screenshot-2025-11-18-172132.png (https://ibb.co/1G4dnRRD)


GOLD:


https://i.ibb.co/WvMKPpSk/Screenshot-2025-11-18-172109.png (https://ibb.co/chZTCXz6)


BTC:


https://i.ibb.co/BKdfc5hM/Screenshot-2025-11-18-171946.png (https://ibb.co/YTYNPF5s)

Jeweils die letzten 10 - 12 Jahre.

[Karümel]

Aber man kann nicht mehr von den letzten Jahren auf die nächsten schließen.

Wie -nUwi- geschrieben hat:
" seit Blackrock und Co. bzw. Großinvestoren "formal" dabei sind"
Ist das komplett was anderes geworden.

Die Dezentralität existiert irgendwie nur noch auf den Papier/ im Code, aber das alles ist doch so zentral von den großen Investoren verwaltet wie kaum ein anderes Ding (oder?)

[Palpatin]

Aber man kann nicht mehr von den letzten Jahren auf die nächsten schließen.

Natürlich nicht, das wäre rein rechnerisch schon gar nicht möglich. Der Bitcoin ist in den letzten 10 Jahren um ca. 38000% gestiegen. Würde er die gleiche Performance in den nächsten 10 Jahren hinlegen, wären alle Bitcoin der Welt zusammen ca. 700 Billionen Dollar Wert. Also ca. 6x soviel wie das Gesamte Vermögen der Welt bzw. ca 250 mal soviel wie alles Bargeld dieser Welt. ;D
Edit:
Ok eine Hyperinflation des Dollars anlog zu Deutschland 1923 würde das natürlich schon möglich machen.

[Daredevil]

Aber man kann nicht mehr von den letzten Jahren auf die nächsten schließen.
Natürlich wird Bitcoin erwachsener, das hat seine Vor- als auch Nachteile.
Die Volatilität leidet darunter, was bedeutet die Chancen nach oben werden kleiner, aber auch die Risiken nach unten.




Wie -nUwi- geschrieben hat:
" seit Blackrock und Co. bzw. Großinvestoren "formal" dabei sind"
Ist das komplett was anderes geworden.

Die Dezentralität existiert irgendwie nur noch auf den Papier/ im Code, aber das alles ist doch so zentral von den großen Investoren verwaltet wie kaum ein anderes Ding (oder?)
Blackrock und Co. haben einen ETF ausgelegt und verwalten die BTC für ihre Kunden. Das hat rein gar nichts mit der Dezentralität des Bitcoin Netzwerks zutun, das wird im übrigen auch gar nicht von den Haltern betrieben, sondern von der Minern. Das wir ein Klumpen Risiko im Supply haben durch Saylor, das ist wiederum richtig. Der hält aktuell ca. 650k von 21 Millionen, also 3%. Das hat nen Wert von ca. $60Mrd, die kompletten ETFs haben aktuell nen Inflow von $133Mrd.
Das sind 7%. Also nein, mit 7% Netto Haltung durch die User über die ETFs ist da nichts zentral verwaltet, oder gehalten.

Sicherlich ist der reale Supply geringer, aber trotzdem ist das jetzt nichts, was zu 80% den Banken o.ä. gehört.

[Karümel]

BTC runter auf knapp über 85K$.

Wie weit geht es noch runter? (in nächster Zeit)

[-nUwi-]

Tja, aus meiner Sicht harter Widerstand, anderseits wurden die 100k USD ziemlich pulverisiert.

Kann ein guter Zeitpunkt sein zum Kaufen, kann aber auch zackig Richtung 60k gehen. Drunter glaube ich allerdings nicht...

[TheCounter]

Überlege auch gerade, wieder nachzukaufen. Aber dann erstmal mit nur 40% meiner BAR-Reserven.

[Daredevil]

Lecker Vola :usabber:
BTC muss bei mir noch um 40% fallen, damit es nachgekauft wird, DOGE, SOL und ADA sind 30% unter Wasser. Die wären im Nachkaufzyklus mit drin Mitte Dezember. Kann gerne noch weiter runtergehen. ^^
XRP, BCH, UNI und TRX sind Verhalten bei -10%, ETH und XMR sind noch leicht im Plus. Alles wie gehabt, crypto ist wie nen 3x gehebelter S&P 500. ;D

[schoppi]

Könnte ein sehr blutiges WE werden...

Ansonsten Bullenmarkt bis 74k intakt
Chartmalerei, aber auch nachvollziehbares Hopium (Rallye in den nächsten 1-3 Monaten bei ca. 75%)
6f948qAHurQ

[BlacKi]

wenn es keine bodenbildung bei 81k gibt, solls massiv weit runter gehen. sozusagen ins bodenlose.

[Semmel]

Black Week bei den Kryptos. :D
Endlich gibts auch mal BTC günstiger und nicht nur die Shitcoins. ;)

[Asmodeus]

Wurde/wird vielleicht bereits eine Entscheidung für Mitte Januar mit negativen Auswirkungen auf Strategy eingepreist: Strategy Milliardenabfluesse durch Ausschluss aus Aktienindizes (https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/strategy-milliardenabfluesse-durch-ausschluss-aus-aktienindizes-220055/) oder hat das "der Markt" noch nicht auf dem Schirm?

[schoppi]

Crasht gut...seltsam, dass die Bitcoin Dominanz dabei fällt.
https://de.tradingview.com/symbols/BTC.D/

RSI
https://pbs.twimg.com/media/G6RAFB6agAAXcM0?format=png&name=900x900

Eigentlich bin ich davon ausgegangen, dass wir auch im tiefsten Bärenmarkt nicht mehr unter 60k gehen...
tv wirbt mit Black Friday:wink:...kleine Position BTC nachgekauft.

[JPK]

https://www.deraktionaer.de/artikel/krypto/bitcoin-korrektur-verschaerft-sich-jetzt-wackelt-eine-entscheidende-marke-20390763.html Der Marschplan:
Auch der Derivatemarkt spiegelt diese Schwäche wider. Händler sichern sich aggressiv gegen weitere Verluste ab. Besonders deutlich wird der Stimmungsumschwung bei den Optionsdaten der Handelsplattform Deribit: War lange der Call bei 140.000 Dollar die meistgehandelte Position, ist es nun der Put bei 85.000 Dollar.

Durch den schwachen Bitcoin-Kurs rückt nun auch eine andere Kennzahl immer mehr in den Fokus: Den durchschnittlichen Einstandskurs von Strategy. Dieser liegt bei 74.430 Dollar. Ein Unterschreiten dieser Marke könnte nicht nur für den größten institutionellen Bitcoin-Halter schmerzhaft werden, sondern durch neu aufkommende Panik eine neue Verkaufswelle auslösen.

[schoppi]

Die Wahrscheinlichkeit für eine Zinssenkung im Dezember ist von 20% auf 70% in den letzten 48h gestiegen.
https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/cme-fedwatch-tool.html
https://polymarket.com/event/fed-decision-in-december?tid=1763732268465
BTC Richtung (tages-)grün

[Daredevil]

Zinssenkungen sind imho völlig überbewertet für die nächsten 12 Monate, da Trump die Zinsen ganz klar unten haben will und Powell nur bis Mai 26 im Amt ist.
Alleine die Ankündigung, wer der nächste FED Dude werden soll und was dessen Pläne sind, wird die Märkte verschieben und die Pläne von Trump sind bekannt:


Trumps Strategie ist simpel: Drastische Zinssenkungen zur Wirtschaftsstimulation. Er hat wiederholt 3 Prozentpunkte Zinsreduktion gefordert – ein radikal aggressiver Plan.
Trumps Motivation für Zinssenkungen
Niedrigere Zinsen sollen folgende Ziele erreichen:
• Aktienmärkte stützen (bullische Märkte fördern sein politisches Image)
• Staatsfinanzierung verbilligen (die USA haben massive Staatsschulden)
• Wirtschaftswachstum ankurbeln (besonders vor Wahlen attraktiv)
• Immobilienmarkt beleben (niedrigere Kreditkosten für Häuserbau)

und was Trump mit Crypto vor hat, ist ebenso bekannt:

1. Strategische Bitcoin Reserve
2. U.S. Digital Asset Stockpile
3. Presidents Working Group on Digital Asset Markets ( CBDCs )
4. Führung der USA im Crypto Sektor aufbauen und übernehmen

Trumps Krypto-Strategie ist vollständig bullish ausgerichtet und markiert einen Paradigmenwechsel: Bitcoin wird von einem „spekulativen Objekt” zu einem strategischen Staatsasset auf einer Stufe mit Gold und Öl erhoben. Dies geschieht einerseits aus wirtschaftlichen Motiven (Vermögensaufbau), andererseits aus geopolitischen Gründen (Wettbewerb mit China). Die jüngste Öffnung von 401(k)-Plänen könnte der nächste Katalyst für eine Massenakzeptanz sein.

No financial advise, das ist klar. Aber wenn Trump Wort hält, was er in der letzten Zeit ( erschreckend ) klar getan hat, ist das hier nichts mehr aus Grundrauschen, wie auch schon die letzten 10 Jahre. Insofern ist es völlig rational, Crypto und explizit Bitcoin mit ins Portfolio als Beimischung zu nehmen und die Welle mit Trump zu reiten.
Aber auch gerade weil Trump extremen Einfluss auf die kommenden Entwicklungen hat, sollte man natürlich eher weniger toxisch Übergewichten, wenn man mit Crypto üblichen Schwankungen von 30-50% nicht klar kommt. Bitcoin hat von 2018 bis 2020 gebraucht um sich wieder zu erholen und war im tief 76% im Minus.
Sehr spannend wird allerdings, wie die Institutionellen ETF Halter mit der Volatilität nun klar kommen. Die kannten bislang ja quasi nur Friedefreude Eierkuchen und Onlyup. :D

[Godmode]

So bearish wie die Leute aktuell auf X sind - selbst die hartgesottenen - spricht vieles für eine Erholung. BTC hat knapp 36% an Wert verloren was jetzt kein unüblicher Rückgang in einem Bullmarket ist. Wer das nicht aushält, hat in das falsche Asset investiert. :cool:

Ich musste laut lachen, als vor ein paar Wochen/Monaten die Moonboys meinten, BTC wird nicht mehr unter 100k fallen.

Habe heute gekauft, kleine Position, 5% meines Aktien/ETF Portfolios. Hochspekulativ, aber NAV Premium liegt aktuell unter 1, daher hab ich zugeschlagen. Wenn ETH durch die Decke geht, geht BMNR zum Mars.

Steht jetzt bei -53,64 % im Depot. Ich lasse es aber, weil es nicht viel ist und weil ich immer noch an meiner These festhalte.

[Karümel]

Ich musste laut lachen, als vor ein paar Wochen/Monaten die Moonboys meinten, BTC wird nicht mehr unter 100k fallen.


Fällt mir gerade ein.
Darf sich der Blocktrainer jetzt eigentlich nicht wieder die Haare schneiden? :freak:

[Daredevil]

Es hat zwar nichts mehr mit Mining zutun, aber mit Dezentralisierung und Crypto , daher teile ich es mal hier. :)
Ich bin heute auf ein dePIN Projekt gestoßen ( Decentralized Physical Infrastructure Network ) namens SogniAI. Das ist ein handelsübliches Bilder GenAI Programm, wo man lokal Modelle runterladen kann und sich dann Kram zusammen bastelt.

https://s1.directupload.eu/images/251124/j8ky7xr9.png

Zusätzlich hat man auch die Möglichkeit, dass man sich in der App selbst Spark Points kauft und dann kann man größere Modelle auf Cloud Computern laufen lassen, damit man entweder seinen eigenen PC entlastet, oder eben schnellere Bilder generiert. Ihr könnt auch einen Batch von 100 Stück blitzschnell generieren lassen.

https://s1.directupload.eu/images/251124/bbpmnkju.png

Der Clou dahinter, weil ich es 3DCenter würdig finde? Ihr könnt die Cloud sein!
https://s1.directupload.eu/images/251124/yofb76w9.png

Ihr ladet euch also die beliebtesten GenAI Bildmodelle runter, bastelt selber ein wenig damit rum und wenn ihr fertig seid, schickt ihr für andere euren PC arbeiten und bekommt dafür als Belohnung $SOGNI. Ob dieser Shitcoin aufgrund der Inflation dauerhaft an Wert verliert? Vermutlich.
Ist das in der AI Phase aktuell vielleicht spannend? Ich denke schon.
Der CEO experimentiert aktuell in einer Beta Version damit, auch LLMs für Nutzer zugänglich zu machen. Also diejenigen, die hier die dicken Kisten fahren, können Just4Fun vielleicht ein paar Taler abgrasen. ^^

Nvidia als auch Apple kann mitmachen. Nvidia GPUs sind in der Fast Lane, Apple in der Relaxed Lane.
https://s1.directupload.eu/images/251124/9vw5kxlc.png

https://s1.directupload.eu/images/251124/4hqmvuli.png

Ich lade mir jetzt 700GB Modelle runter und strebe die #1 an. :>
Ich habs wie gesagt erst heute entdeckt, keine Gewähr für irgendwas. Nach sowas suche ich aber theoretisch schon sehr lange. Mein M3 Ultra braucht Futter im Idle.

Mehr Infos:
https://www.sogni.ai

Zum Coin selbst: So scheiße sieht der Chart tatsächlich gar nicht aus, da hätte ich schlimmeres erwartet. Das Projekt ist aber noch super early, also doppeltes maximales dreifaches Risiko. Es gibt im gesamten nicht mal 1000 Worker.
https://s1.directupload.eu/images/251124/7zbexend.png

PS: Aktuell bin ich mit meinem M3 Ultra auf Platz 134 mit 0.75 SOGNI Reward. Lets fucking goooooo! xD

[Karümel]

Quasi pünktlich zum 1.Dezember kam der "Absturz" von BTC.

[E39Driver]

Ihr ladet euch also die beliebtesten GenAI Bildmodelle runter, bastelt selber ein wenig damit rum und wenn ihr fertig seid, schickt ihr für andere euren PC arbeiten und bekommt dafür als Belohnung $SOGNI. Ob dieser Shitcoin aufgrund der Inflation dauerhaft an Wert verliert? Vermutlich.
Ist das in der AI Phase aktuell vielleicht spannend? Ich denke schon.
Der CEO experimentiert aktuell in einer Beta Version damit, auch LLMs für Nutzer zugänglich zu machen. Also diejenigen, die hier die dicken Kisten fahren, können Just4Fun vielleicht ein paar Taler abgrasen. ^^

Nvidia als auch Apple kann mitmachen. Nvidia GPUs sind in der Fast Lane, Apple in der Relaxed Lane.

Danke für die Info. Klingt nach einem interessanten Konzept um als Privatnutzer etwas von der KI Welle mit profitieren zu können. Wenn Hardware jetzt demnächst knapp am Markt wird, ist vorstellbar das es noch mehr solcher Konzepte gibt. Ich werde das Projekt mal um Auge behalten. Auch wenn ich aktuell mit einer 9070XT im Gaming-Rechner und einem Intel iMac eh nicht teilnehmen kann.

Am besten wäre übrigens der Reward direkt in BTC ausbezahlt. Ähnlich wie es Nicehash macht. Ansonsten ist mein Tipp diesen Shitcoin möglichst direkt zu verkaufen oder nach BTC zu wandeln. Auf länger anhaltende Wertstabilität würde ich nicht setzten. Und das sage ich als jemand der aus seiner Mining-Zeit selbst noch ein paar Shitcoin Leichen im Keller hat. Oder möchtest du mir 15k wertlose SIA Coins oder 25k ETN Coins abkaufen? Beide Konzepte klangen damals so überzeugend :freak:

[[dzp]Viper]

Es hat zwar nichts mehr mit Mining zutun, aber mit Dezentralisierung und Crypto , daher teile ich es mal hier. :)
Ich bin heute auf ein dePIN Projekt gestoßen ( Decentralized Physical Infrastructure Network ) namens SogniAI. Das ist ein handelsübliches Bilder GenAI Programm, wo man lokal Modelle runterladen kann und sich dann Kram zusammen bastelt.

https://s1.directupload.eu/images/251124/j8ky7xr9.png

Zusätzlich hat man auch die Möglichkeit, dass man sich in der App selbst Spark Points kauft und dann kann man größere Modelle auf Cloud Computern laufen lassen, damit man entweder seinen eigenen PC entlastet, oder eben schnellere Bilder generiert. Ihr könnt auch einen Batch von 100 Stück blitzschnell generieren lassen.

https://s1.directupload.eu/images/251124/bbpmnkju.png

Der Clou dahinter, weil ich es 3DCenter würdig finde? Ihr könnt die Cloud sein!
https://s1.directupload.eu/images/251124/yofb76w9.png

Ihr ladet euch also die beliebtesten GenAI Bildmodelle runter, bastelt selber ein wenig damit rum und wenn ihr fertig seid, schickt ihr für andere euren PC arbeiten und bekommt dafür als Belohnung $SOGNI. Ob dieser Shitcoin aufgrund der Inflation dauerhaft an Wert verliert? Vermutlich.
Ist das in der AI Phase aktuell vielleicht spannend? Ich denke schon.
Der CEO experimentiert aktuell in einer Beta Version damit, auch LLMs für Nutzer zugänglich zu machen. Also diejenigen, die hier die dicken Kisten fahren, können Just4Fun vielleicht ein paar Taler abgrasen. ^^

Nvidia als auch Apple kann mitmachen. Nvidia GPUs sind in der Fast Lane, Apple in der Relaxed Lane.
https://s1.directupload.eu/images/251124/9vw5kxlc.png

https://s1.directupload.eu/images/251124/4hqmvuli.png

Ich lade mir jetzt 700GB Modelle runter und strebe die #1 an. :>
Ich habs wie gesagt erst heute entdeckt, keine Gewähr für irgendwas. Nach sowas suche ich aber theoretisch schon sehr lange. Mein M3 Ultra braucht Futter im Idle.

Mehr Infos:
https://www.sogni.ai

Zum Coin selbst: So scheiße sieht der Chart tatsächlich gar nicht aus, da hätte ich schlimmeres erwartet. Das Projekt ist aber noch super early, also doppeltes maximales dreifaches Risiko. Es gibt im gesamten nicht mal 1000 Worker.
https://s1.directupload.eu/images/251124/7zbexend.png

PS: Aktuell bin ich mit meinem M3 Ultra auf Platz 134 mit 0.75 SOGNI Reward. Lets fucking goooooo! xD

Interessantes Projekt.
Was ich aber nicht verstehe, wieso muss ich selber vorher Bilder basteln? Kann ich nicht direkt in den Worker-Mode starten?

/edit:
Geht nur auf MACs?

[/dev/NULL]

Und: keiner zahlt bei euch Strom? eine arbeitende AI bei euch im Keller produziert also auf kosten eurer Stromrechnung (im besten Fall) Shitcoins?
Idle wirds ja eher nicht sein, oder?

[Lehdro]

Und: keiner zahlt bei euch Strom? eine arbeitende AI bei euch im Keller produziert also auf kosten eurer Stromrechnung (im besten Fall) Shitcoins?
Idle wirds ja eher nicht sein, oder?
Wer Solar hat kann das halt machen, im Notfall halt mit Koppelung an die Stromerzeugung, also Worker nur aktiv wenn Solaranlage liefert.

[/dev/NULL]

Also wenn ich meine 24kWp Anlage derzeit anschaue will ich da selbst an guten Dezember Tagen keine Shitcoins minen.. zu wenig Erzeugung.

Hand auf Herz, wer kann den (technische Begabung) das an die Solarerzeugung koppeln? Ich mein ich bin Informatiker (aber kein Entwickler), hab ein HA und täte mich schwer damit.
Das ein nennenswerter Anteil eine PV hat UND da mit macht UND das dann koppelt/koppeln kann.. ich habe Zweifel.

Wollte nur anmerken man setzt hier in vielen Fällen Strom in Shitcoin um. vielleicht heizt man für 30cent / kWh die Bude, dass der Coin explodiert und man Gewinn macht.. ka - man muss ja die Erzeugung auch "verkaufen" bzw jemand muss das nutzen.

[Daredevil]

Am besten wäre übrigens der Reward direkt in BTC ausbezahlt. Ähnlich wie es Nicehash macht. Ansonsten ist mein Tipp diesen Shitcoin möglichst direkt zu verkaufen oder nach BTC zu wandeln. Auf länger anhaltende Wertstabilität würde ich nicht setzten. Und das sage ich als jemand der aus seiner Mining-Zeit selbst noch ein paar Shitcoin Leichen im Keller hat. Oder möchtest du mir 15k wertlose SIA Coins oder 25k ETN Coins abkaufen? Beide Konzepte klangen damals so überzeugend :freak:
In der Tat wäre BTC natürlich besser, die brauchen ihren Shitcoin aber halt fürs Marketing, was natürlich hart inflationär ist. Ist wie gesagt auch nur ein Konzept, aber ich finde es nett, seine Rechenleistung anbieten zu können, weil es sonst eh im Idle hockt.

Viper;13847132']Interessantes Projekt.
Was ich aber nicht verstehe, wieso muss ich selber vorher Bilder basteln? Kann ich nicht direkt in den Worker-Mode starten?

/edit:
Geht nur auf MACs?
Es gibt Artist(Nutzer), Fast Worker ( Nvidia+Flux) und Relaxed Worker ( Staple Diffusion+Apple Silicon). Nicht alle Modelle sind dabei, man sieht aber im Leaderbord, was dort scheffelt. Bei den Fast Workern ist ein B200 aktuell auf #1, ein absolutes Monster. :D
Du musst allerdings nicht vorher generieren, um als Worker zu agieren.

Und: keiner zahlt bei euch Strom? eine arbeitende AI bei euch im Keller produziert also auf kosten eurer Stromrechnung (im besten Fall) Shitcoins?
Idle wirds ja eher nicht sein, oder?
Häh? Wie, wer zahlt den Strom? Ich zahle den Strom? Was ist dein Problem? :D
Mal zur ( nüchternen ) Ausbeute:
Seit knapp einer Woche wurden meinem M3 Ultra 934 Jobs zugewiesen und dies resultierte in 1041 SOGNI, was aktuell ca. 3$ entspricht.
Ein 33 Step Job dauert ca. 32 Sekunden und bringt mir 1.25 SOGNI, dabei verbraucht der Mac ca. 180w. Das bedeutet von den 168 Stunden lief der Mac ca. 7,4 Stunden auf Last(4.4%), das sind bei bei 0.3c/kW ungefähr 1,33€ Kosten.
Somit wirft man also 1€ Stromkosten rein und bekommt ca. 1,93€ raus, eine Rendite von ungefähr 93%. Wie das bei Nvidia aussieht? Kein Plan.
Klingt auch sehr nett, man kann es aber leider schlecht skalieren, da der Dienst natürlich dem Angebot und Nachfrage unterliegt.

Hier gibts also drei Major Problems:
#1. SOGNI unterliegt wahrscheinlich durch das Marketing einer gewissen Inflation, auch wenn die SPARKS wie eine Art Stable Coins funktionieren. Es gibt durchaus Kaufdruck auf SOGNI, weil man mit den Sparks ja "SOGNI" finanziert, die großen AirDrops fressen das aber vermutlich auf. In 13 Tagen werden basierend auf dem Leaderbord 10 Millionen SOGNI ausgeschüttet, ich bin mittlerweile in den Top100.

#2. Die App oder der Service ist noch so unbekannt, weswegen man kaum eine ordentliche Auslastung sieht. Als Mac Nutzer kann mir das egal sein, weil die Kiste im Idle nichts zieht, bei 50w bei nem Nvidia Rechner wäre das fatal. Wobei ich dort die Kosten/Nutzen nicht kenne. Es braucht aber Marketing, sonst bekommen die Worker nichts und ohne Worker gibts den Dienst eher weniger. Ein typisches Henne-Ei Problem. Deswegen gibt es ja Artist Challenges, damit man den Dienst nutzt um AirDrops zu bekommen. Artists zahlen an die Worker.

#3. FLUX und Stable Diffusion sind nett, aber Gemini, ChatGPT und Grok bieten allesamt bessere Bildgeneratoren an und die sind bei 2-3 Bildern meist kostenlos, insofern, wieso sollte man für KI Bildgen überhaupt zahlen? Mache ich auch ja nicht.

Gibt viele Stellschrauben, an denen gedreht wird laut den Entwicklern, u.a. auch LLMs die dezentral genutzt werden können gegen eine kleine Gebühr und dort würden die Apple Maschinen glänzen, weil die relativ viel VRAM haben. Bis dahin bleibt es aber nur ein Liebhaberprojekt und Spaß an der Freude. Ich habe zumindest noch nie 1540 Gigabyte Modelle auf der Platte gehabt. ;D
Während an einem Tag mal 400-500 SOGNI reinkamen, sah es heute sehr verhalten aus. Die Tests kosten wahrscheinlich mehr als die Generierung selbst. :D

https://s1.directupload.eu/images/251201/u964ax6u.png

Mein Mac ist ein 24/7 Server, dessen GPU eh selten was macht. Also lasse ich es schlicht weiter laufen, wieso auch nicht? Its fun.
Was man aber durchaus sagen muss ist, ich habe noch nie eine andere App der Art gesehen und dafür, dass dieses Projekt so unbedeutend klein ist, funktioniert es ziemlich gut. Die sind immerhin #172 im Mac App Store, das will ja auch was heißen. Du kannst mit der Software halt for free selbst generieren, oder eben die Worker worken lassen mit den SPARKS, die du kaufen kannst optional. Mal schauen was die AirDrops machen. NFA. ^^

[/dev/NULL]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/american-bitcoin-corp-aktie-von-eric-trumps-firma-stuerzt-ab-a-88eb8800-d0c3-4819-9166-5945a40ceafa

»Kryptowinter«
Aktie von Eric Trumps Firma bricht um 40 Prozent ein
Die Firma von Donald Trumps Sohn Eric hat an der Börse binnen eines Tages rund eine Milliarde Dollar an Wert verloren. Auch andere Kryptofirmen des Clans kriseln.

[schoppi]

»Kryptowinter«
Nach der Schlagzeile müsste es ja bald wieder gut aufwärts gehen...:)
https://de.tradingview.com/symbols/BTCUSD/?timeframe=60M
Auf dem Jahrescharts war der "Winter" dann nur eine übliche Korrektur im Bullenmarkt...

[E39Driver]

Und: keiner zahlt bei euch Strom? eine arbeitende AI bei euch im Keller produziert also auf kosten eurer Stromrechnung (im besten Fall) Shitcoins?
Idle wirds ja eher nicht sein, oder?
Natürlich zahlt man Strom. Doch hier im Forum wird doch sicherlich jeder einen Taschenrechner bedienen können und eine Wirtschaftlichkeitsrechnung aufmachen können.

Vereinfacht gesagt wenn man mit Hardware die eh da ist für 1€ Stromkosten einen Shitcoin im Wert von 2€ generiert, dann lohnt es sich halt. Vorausgesetzt man wandelt diesen Shitcoin dann auch direkt in echte Werte um. Im Winter muss man noch zusätzlich einkalkulieren das für jede kWh elektrischen Strom das Haus auch mit einer kWh thermischer Energie mitgeheizt wird, was es nochmal etwas interessanter machen kann.

[pest]

Wer AVAX hat, kann sich ein paar Euro risikofrei dazuverdienen

auf der C-Chain gibt es sAvax - dies sind gestakte Avax mit denen man handeln kann

jeden sAvax kann man direkt auf Benqi zum aktuellen PEG unstaken (dauert 14 Tage) (1)
sAvax kann man aber auch direkt auf einer DEX gegen Avax tauschen (2)

Häufig gibt es einen größeren Unterschied zwischen (1) und (2)

Arbitrage:
1. Tausche AVAX gegen sAvax auf zB. https://app.odos.xyz/ (Routen-optimierer)
2. Nimm die sAvax und unstake sie auf https://app.benqi.fi/savax
3. Warte 14 Tage

teilweise sind da so 10-15% APR drin, aktuell 1.2350 vs. 1.2402

[gHi]

macht hier jemand automatisierten handel (tradingbots?)

[Karümel]

15.30 Uhr, und abwärts geht es. :freak:

[Karümel]

https://s1.directupload.eu/images/251217/97lagman.jpg

:freak:

[Mortalvision]

Was für eine Fahrstuhl-App ist denn bitte der „stabile“ Bitcoin geworden?

[Karümel]

Passt?
https://s1.directupload.eu/images/251219/4neqnzb9.jpg