Nachfolger der Festplatten: SSD (Flash-Speicher-Festplatten) [Archiv] - Seite 42

sun-man

2013-08-14, 20:44:30

Grob und ohne allzu tiefes Wissen um das Backend. Wir fahren (meist) Raid 7+1 oder 6+2 mit den SSDs. Pro Raidgruppe kommt so eine sogenannte Queue Size von 128 zustande. Dazu wiederum muss jede Raidgruppe in 4 logische Einheiten eingeteilt werden um 32 Queues abarbeiten zu können. Sind diese voll fangen die Prozessoren arg an zu arbeiten um bei zu viel Arbeit immer mehr Schreibprozesse im Cache lagen zu wollen. Läuft der Systemcache des Storages voll fängt die Maschien ab ~35% mit einem sogenannten Destaging an - das heisst es werden zuerst Schreibprozesse aus dem Cache auf die Platten getätigt und erst dann wieder IOs von den Servern angenommen.
Offensichtlich werden die Prozesse innerhalb einer SSD bei dieser Art von Technik seriell abgearbeitet, wenngleich parallel angenommen - hier kommt der Nachteil zum tragen das die Caches der Platten in so einem Storage abgeschaltet werden müssen und SSDs am Ende nicht anders designt sind als HDDs.
Wieso, weshalb und warum das auf unserer Systemen so ist kann ich nicht sagen. Ich weiß aber zu 100% das die Aussagen an sich nicht falsch sind - bezogen auf unserere Systeme.

Als wir die Systeme bekommen haben habe ich die SSDs bzw Prozessoren schon gegen die Wand gefahren. Du kriegst jeden Storage klein mit dem falschen IO-Profil.

Flashstorage kann hier wohl sehr viel intensiver und vor allem parallelen mit IOPs umgehen.

Godmode

2013-08-15, 13:42:28

Achso war das gemeint, ich dachte sie setzten wieder auf Magnetfestplatten. ;)

Exxtreme

2013-08-18, 12:32:50

http://guyharrison.squarespace.com/blog/2010/10/21/accelerating-oracle-database-performance-with-ssd.html

Also Datenbanken-Performance steigt da offenbar beträchtlich wenn man SSDs benutzt.

Knuddelbearli

2013-08-18, 18:10:45

mit Sata 3.1 wird queue höhe ja massivst erhöht @sun-man

Nightspider

2013-08-18, 18:19:31

Jetzt werden ja langsam immer öfter PCI-Express SSDs vorgestellt.
Zuletzt von Mushkin.

Wenn diese nicht zu total übertriebenen Preisen verkauft werden würden, würde ich mir wohl eine kaufen.
Von der Samsung SSD 850 kann man nicht so sehr viel erwarten, wenn schon die 840 im Limit von SATA3 hängt.
Außer Samsung erhöht massiv die Übertragungsraten bei sehr kleinen Dateigrößen und senkt die Zugriffszeiten weiter.
Allerdings bringt da scheinbar erst SATA-Express merkliche Verbesserungen in der Übertragungstechnik.

sun-man

2013-08-18, 18:36:49

mit Sata 3.1 wird queue höhe ja massivst erhöht @sun-man
Was bei Enterprisesysteme nichts nützt. die sind gebaut und können nicht so oft komplett neu gemacht werden. Ein anderen Beispiel. Ein System mit 60tb Disks kostet 750.000€ - einer Erweiterung um 30TB lag, inkl aller Lizenzen, bei knapp 2 Mio.

Also Datenbanken-Performance steigt da offenbar beträchtlich wenn man SSDs benutzt.
Hab nicht alles gelesen. Aber wer nutzt bitte nen server mit int. Disks für Produktionsdaten? Die liegen bei uns, und 100% aller unserer Kunden im SAN. Ein Storage, wie meiner, hat z.B. 256GB Cache. Dort passiert im Grunde alles. Auf Platte wird in 42mb Häppchen geschrieben, verwaltet vom System und ohne Einfluss vom Server. Zudem, in so ne Oracle M9000 gehen eh kaum Festplatten rein. Die sind auf ext. Datenbasis hin gebaut. Glaub unserer haben zwei Bootdisks intern pro Domain und das wars. *räusper* Eine Raidgruppe (7+1) aus 200Gb SSDs (SLC) kostete über 5000€. Leider passen die Atelcogeräte da preismäßig nicht :D

dargo

2013-08-20, 10:04:22

Mal eine kurze Frage...

ich möchte mir demnächst die Samsung EVO mit 500GB zulegen, ist ja langsam lieferbar. Mein Brett unterstützt nur SATA II. Habe afaik alle drei SATA-Kabel (2x SSD, 1x BR-Brenner) verbraucht (müsste im Keller schauen ob in der Mobo-Verpackung noch eins ist).

Jetzt wollte ich mir zwei SATA III Kabel bei Ebay bestellen. Die gibts da fast umsonst. Sind die SATA III Kabel voll zu SATA II abwärtskompatibel? Ich denke schon, frage aber sicherheitshalber nach. SATA III Kabel deshalb weil ich bald auf Haswell umsteige.

Andi_669

2013-08-20, 10:12:59

ja sind abwärtskompatibel.

ich nehme nur noch die Kabel von InLine, (http://www.amazon.de/SATA-6Gb-Kabel-Serial-Lasche/dp/B0043UIJ5G/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1376986173&sr=8-6&keywords=sata+6gb+kabel) nicht weil sie geschirmt sind sondern weil sich deutlich besser verlegen lassen als die flachen,

gibt es in allen erdenklichen Längen u. auch mit abgewinkelten Stecker

Mischler

2013-08-20, 11:11:39

Es gibt überhaupt keinen Unterschied zwischen Sata 2 Kabeln und Sata 3 Kabeln. Somit sind die zwangsläufig kompatibel zueinander.

dargo

2013-08-20, 12:58:50

Es gibt überhaupt keinen Unterschied zwischen Sata 2 Kabeln und Sata 3 Kabeln. Somit sind die zwangsläufig kompatibel zueinander.
Ups... das wußte ich nicht. Dh. also ein SATA II Kabel erreicht ebenfalls max. 600MB/s solange das Laufwerk es auch schafft an einem SATA III Anschluss? Ich hab jetzt gedacht die Kabel wären jetzt hochwertiger wegen der höheren Speedanforderung. Ist das bei USB 3.0 Kabel genauso?

Samtener Untergrund

2013-08-20, 13:17:08

Nein, echte USB 3.0-Verlängerungen sind aktiv und haben deshalb einen dicken "Knubbel (http://www.amazon.de/7links-Verl%C3%A4ngerung-aktiv-inkl-Anschlusskabel/dp/B0089V1X5S)" an einer Seite. Es werden aber auch Dinger ohne verkauft, die entsprechen keiner Norm. Und USB 3.0 hat extra Leitungen, deshalb ist der Stecker (http://www.itwissen.info/definition/lexikon/USB-3-0-Kabel-USB-3-0-cable.html)anders geformt. Und ja, jedes SATA-Kabel erreicht dieses Tempo.

xL|Sonic

2013-08-20, 18:27:42

Ich bekomme morgen oder übermorgen die 500GB 840 Evo. Mal schauen.

dargo

2013-08-20, 22:30:35

Ich bekomme morgen oder übermorgen die 500GB 840 Evo. Mal schauen.
Cool... vielleicht kannst du mir das dann mit dem Rapid-Modus besser erklären. :tongue: Ich überlege auch ob ich jetzt zuschlagen soll. Kann sie für 280€ inkl. bekommen, oder noch warten bis die Verfügbarkeit besser wird und der Preis eventuell noch etwas fällt. :D

oids

2013-08-20, 22:35:53

Bei 250 € für das Teil werde auch ich zuschlagen :biggrin:

xL|Sonic

2013-08-20, 23:59:05

Cool... vielleicht kannst du mir das dann mit dem Rapid-Modus besser erklären. :tongue: Ich überlege auch ob ich jetzt zuschlagen soll. Kann sie für 280€ inkl. bekommen, oder noch warten bis die Verfügbarkeit besser wird und der Preis eventuell noch etwas fällt. :D

Hier mal ein Auszug, ist eigentlich eine RAM-Disk für die SSD, quasi Cache wie bei den Hybrid Festplatten. Stört mich nicht wirklich, da ich eh 16GB RAM habe und das gern mitnehme.

Im Hintergrund reserviert sich Samsung für den optionalen Rapid-Mode einen Teil des Arbeitsspeichers und begrenzt die Nutzung auf 1 GByte. Hier werden alle Zugriffe sozusagen in einer vorgeschalteten RAM-Disk gecached. Der Treiber merkt sich zudem, welche Daten über den Rapid-Mode beschleunigt werden sollen und legt ein Abbild auf der SSD dafür ab. Die SSD beschleunigt das System also erst nach dem Boot und nachdem das Abbild der häufig genutzten Daten in den Arbeitsspeicher kopiert wurde.

http://www.golem.de/news/samsung-ssd-840-evo-evo-flashbausteine-in-19-nanometer-mit-simuliertem-slc-1307-100481-2.html

dargo

2013-08-21, 00:10:51

Ach schei.. drauf, bestellt. Keine Lust mehr gehabt zu warten. :cool:

Godmode

2013-08-21, 00:14:28

Ich denke ich werde mir die 500 GB Variante der Evo kaufen. 1000 GB brauche ich momentan nicht und bis es soweit ist, gibt es schon weider viel bessere SSDs. SSDs sind einfach die beste Erfindung der letzten Jahre ;)

dargo

2013-08-21, 00:17:57

SSDs sind einfach die beste Erfindung der letzten Jahre ;)
Jupp. :biggrin:

Ich bin somit erstmal bei insgesamt 1TB SSD das reicht erstmal ne lange Zeit. :D

Godmode

2013-08-21, 00:20:59

Jupp. :biggrin:

Ich bin somit erstmal bei insgesamt 1TB SSD das reicht erstmal ne lange Zeit. :D

Die einzige HDD die noch verwende ist eine externe 2,5" 500 GB Platte für Backups und da bin ich froh das ich die nicht oft anwerfen muss. ;)

dargo

2013-08-21, 00:27:17

Ich bin schon komplett weg von HDD. Hab zwar eine externe mit 2TB, die nutze ich aber nicht. :freak:

schreiber

2013-08-21, 06:04:38

http://techreport.com/review/24841/introducing-the-ssd-endurance-experiment/5
Techreport macht einen Belastungstest mit 5 SSDs. Da darf man auf das Ergebnis gespannt sein.

Eggcake

2013-08-21, 08:42:27

Sie nehmen quasi das Tool aus dem XS Forum, welches im Prinzip schon bei fast jeder erdenklichen SSD genau diesen Test durchgeführt hat. Noja ^^

Ganz ehrlich: wirklich gespannt bin ich nicht, da mittlerweile genügend Tests bewiesen haben, dass die SSDs extrem lange durchhalten (hunderte bis tausende TBs). Wie sich die Performance genau verändert ist aber durchaus interessant, wobei ich hier die Prognose machen, dass SandForce SSDs als einzige signifikante Unterschiede aufweisen.

dargo

2013-08-23, 20:18:42

Ach schei.. drauf, bestellt. Keine Lust mehr gehabt zu warten. :cool:
So... meine 500GB Evo bekomme ich morgen, endlich kein Haushalten mit dem Platz mehr nötig. =)

Lyka

2013-08-23, 20:37:19

die Beschleunigung, auch bei Spielen an sich, ist schon bemerkenswert, wäre noch besser, wenn ich SATA3 hätte^^

dargo

2013-08-23, 21:25:34

die Beschleunigung, auch bei Spielen an sich, ist schon bemerkenswert, wäre noch besser, wenn ich SATA3 hätte^^
Willkommen im Club. ;D Aber bald habe ich SATA III. :upara:

Edit:

Yes... :up:
46530

RMA

2013-08-24, 14:32:49

Willkommen im Club. :ubeer: Leider sind auch 500 GB schneller voll als man denkt, wenn man erstmal SSD-süchtig ist. :(

Godmode

2013-08-24, 14:43:34

Willkommen im Club. :ubeer: Leider sind auch 500 GB schneller voll als man denkt, wenn man erstmal SSD-süchtig ist. :(

Merkt man einen Unterschied im Alltag im Vergleich mit zur alten SSD? Ich hab das OS ja noch auf ner Intel X-25M drauf und die Spiele auf einer Samsung 830 Pro. Jetzt möchte ich eben auch die Evo haben, weil die Samsung voll ist.

dargo

2013-08-24, 15:27:07

Willkommen im Club. :ubeer: Leider sind auch 500 GB schneller voll als man denkt, wenn man erstmal SSD-süchtig ist. :(
Ich weiß, deshalb sieht meine kleine Familie so aus. :D

Samsung 840 Evo 500GB
Samsung 830 256GB
Crucial m4 256GB

Birdman

2013-08-24, 16:22:29

Merkt man einen Unterschied im Alltag im Vergleich mit zur alten SSD? Ich hab das OS ja noch auf ner Intel X-25M drauf und die Spiele auf einer Samsung 830 Pro. Jetzt möchte ich eben auch die Evo haben, weil die Samsung voll ist.
NEIN, wie man auch keinen merkt bei SATA2 vs SATA3.
Maximal wenn man zwei SSDs hat und wirklich grosse Datenmengen von der einen auf die andere kopiert.
Trotzdem ist das schnellere immer besser - zumindest für das pers. Wohlbefinden :)

dargo

2013-08-24, 16:34:37

Merkt man einen Unterschied im Alltag im Vergleich mit zur alten SSD? Ich hab das OS ja noch auf ner Intel X-25M drauf und die Spiele auf einer Samsung 830 Pro. Jetzt möchte ich eben auch die Evo haben, weil die Samsung voll ist.
Das kann ich dir hier gar nicht so genau sagen da mich SATA II und sicherlich auch die CPU limitiert. ;D Das Kopieren der ganzen Daten zwischen den SSDs ist aber geil wenn du da beim Schnitt ~200MB/s siehst. :D Mit SATA III und ner schnelleren CPU geht's sicherlich noch etwas schneller. Aber ich denke im Alltag wirst du da keinen Unterschied merken. Wie oft verschiebt man auch seine ~500GB hin und her wie ich jetzt? Wahrscheinlich 1x um Ordnung zu schaffen. :D

Edit:
So... System neu aufgesetzt, Aufräumarbeiten erledigt. Geht ja zügig mit den SSDs. :tongue: So gefällts mir nun mit dem Platz. :)

46532

RMA

2013-08-24, 17:32:22

Merkt man einen Unterschied im Alltag im Vergleich mit zur alten SSD? Ich hab das OS ja noch auf ner Intel X-25M drauf und die Spiele auf einer Samsung 830 Pro. Jetzt möchte ich eben auch die Evo haben, weil die Samsung voll ist.

Kann ich leider nicht beurteilen, da ich direkt von 'ner alten HDD zur jetzigen 840 Pro gewechselt bin. Ich behaupte aber einfach mal, dass die Unterschiede in der Praxis unterhalb der Wahrnehmungsschwelle liegen. Genauso wie Benchmark-Werte, die Unterschiede zwischen verschiedenen Boards und wahrscheinlich sogar SATA2 und SATA3 kaum Praxisrelevanz besitzen. Samsung kaufen die meisten mit etwas Ahnung wohl am ehesten wegen der niedrigen RMA-Quoten.

@ dargo: Hast du mal spaßhalber den AS SSD Benchmark drüberlaufen lassen? Ich kriege hier mit der 840 Pro 512 GB am Lynx Point ~ 1.150 Punkte raus, was auch immer das bedeutet.

dargo

2013-08-24, 17:44:59

@ dargo: Hast du mal spaßhalber den AS SSD Benchmark drüberlaufen lassen? Ich kriege hier mit der 840 Pro 512 GB am Lynx Point ~ 1.150 Punkte raus, was auch immer das bedeutet.
Nö... Benchmarks interessieren mich bei SSDs eh nicht. Die gefühlte Geschwindigkeit reicht mir. :wink:

Edit:
Ich sehe gerade du hast ein Haswell-Brett. Wie soll ich da mit meinem P55-er und SATA II mithalten? :tongue:

Lyka

2013-08-24, 18:03:59

also meine 840er EVO hatte gestern im test 277 MB/s im Lesen, knapp die Hälfte der Vorgabe (klar SATA2 statt SATA3) :D

xL|Sonic

2013-08-25, 01:56:21

Ich weiß, deshalb sieht meine kleine Familie so aus. :D

Samsung 840 Evo 500GB
Samsung 830 256GB
Crucial m4 256GB

Intel 510 120GB
Samsung 840 Evo 500GB
Samsung 830 128GB
Crucial m4 256GB

Das einzig dumme sind die nur 2 Sata6 Ports an den Mainboards, also native. Da wird es langsam mal Zeit, dass die mal auf 6 aufgebohrt werden. Weil die Zusatzchips von AS Media oder Marvell sind nicht so der Hit.

Benchmark:

http://abload.de/img/as-ssd-benchsamsungss16s1j.png

Im Hintergrund liefen aber gerade noch Windows Updates aber reicht um zu zeigen, was der Rapid Modus macht.

Lyka

2013-08-25, 02:08:24

der Rapid-Modus killt mein Windows ^^ wenn ich das aktiviere, bleibt nach einer unmessbaren Zeit mein System einfach stehen ^^

Snoopy69

2013-08-25, 02:19:15

Schade, dass einem die Schreibwerte kaum was bringen

dargo

2013-08-25, 08:43:30

Intel 510 120GB
Samsung 840 Evo 500GB
Samsung 830 128GB
Crucial m4 256GB

Das einzig dumme sind die nur 2 Sata6 Ports an den Mainboards, also native. Da wird es langsam mal Zeit, dass die mal auf 6 aufgebohrt werden. Weil die Zusatzchips von AS Media oder Marvell sind nicht so der Hit.

Ein poppeliger B85 beim Haswell hat bereits 4 native SATA III Ports, ein H87 schon 6. ;)

Benchmark:

http://abload.de/img/as-ssd-benchsamsungss16s1j.png

Im Hintergrund liefen aber gerade noch Windows Updates aber reicht um zu zeigen, was der Rapid Modus macht.
Nicht schlecht. :)

Slipknot79

2013-08-25, 11:53:49

Ups... das wußte ich nicht. Dh. also ein SATA II Kabel erreicht ebenfalls max. 600MB/s solange das Laufwerk es auch schafft an einem SATA III Anschluss? Ich hab jetzt gedacht die Kabel wären jetzt hochwertiger wegen der höheren Speedanforderung. Ist das bei USB 3.0 Kabel genauso?

Folgende Story dazu:
Komplettes System mit SATA II Kabel ausgestattet, Mobo hat SATA III Ports.
Ich habe nen Z68 Chipsatz Mainboard. Habe ne 60GB Corsair Platte als Cache genutzt (Ist eine Funktion des Chipsatzes), also tolle Bootzeiten etc. Hat 2-3 Tage gut funktioniert, bis das System immer häufiger freezte oder BSODte. (Vorher ohne SSD-Cache Platte NIE derartige Probleme gehabt, also muss das Problem bei der SSD liegen oder beim Chipsatz oder am Kabel). SATA II Kabel gegen ein anderes SATA II Kabel getauscht, keine Besserung, also kanns nicht am Kabel liegen.
Nach ewiger Suche folgende "Logik" erkannt: Wenn ich meinen PC abschalte, auch die Steckleiste abschalte, das SATA II Kabel abziehe und wieder alle anstecke, habe ich wieder 1-2 Tage Ruhe, bis das Freezen BSODen wieder häufiger wurde, teils bis zu 1-2h nicht mehr stabil zu bekommen.
In der Zwischenzeit hatte ich ein SATA III Kabel aufgetrieben, weiß nicht mehr warum, es hing aber dann an meiner 1TB System-HDD, weil habe ja schon vorher festegellt, dass das Problem nicht am Kabel liegen kann.

Bin dann Monate später (60 GB Cache Projekt in der Zwischenzeit aufgegeben wegen dieser Probleme) trotzdem auf SSD 500GB Systemplatte umgestiegen (SATA II Kabel, "ist ja eh alle kompatibel" dachte ich), dachte mir "kann nur besser werden". System aufgesetzt, 2-3 Tage Ruhe und wieder häufiger Freezes und BSOD. Auch obige "Logik" war anwendbar. oO

So, dann habe ich das SATA III Kabel von der 1TB HDD gegen das SATA II Kabel der SSD getauscht. System lief soweit stabil, aber plötzlich setzte meine BackUp Platte mit dem SATA II Kabel immer wieder aus Oo, also verschwand einfach aus dem System (Unter Systemsteuerung->Verwaltung->Computerverwaltung->Datenträgerverwaltung nicht mehr zu finden). Ist das Kabel doch defekt? Aber hatte es früher wie oben beschrieben ja gegen ein anderes getauscht und das Problem bestand weiterhin.
Nun habe ich ALLE Kabeln (Also auch DVD Laufwerk + 2te Archiv-Platte) gegen SATA III Kabel ausgetauscht und seitdem ein stabiles System.

Fazit: Ich gehe davon aus, dass ich nicht 2 kaputte SATA II Kabel erwischt habe, also schlussfolgere ich, dass man aus Stabilitätsgründen zu SATA III Kabel bei SATA III Festplatten und SATA III Ports greifen sollte, obwohl es grundsätzlich keine Unterschiede geben sollte zwischen den Kabeln.

dargo

2013-08-25, 12:13:22

Ach du Schreck, Klamotten gibts. :freak:

Snoopy69

2013-08-25, 14:12:32

@ Slipknot79

Es gibt keine Spezifikation für SATA3-Kabel. Und damit auch keine Unterschiede beim Aufbau der Kabel.
Ausser der Halteklammer bei neueren Kabeln hat sich nichts geändert.

Slipknot79

2013-08-25, 14:41:33

Yo stimmt, warum das bei mir nun stabil rennt, weiß ich nicht. Es hängt wohl aber mit den Kabeln zusammen, vllt liegts an einer Abschirmung? Dunno, sonst halte ich es für Marketing, also "SATA III" Kabel.

Wer aber nen instabiles System mit einer SSD hat, kann mal nen Kabeltausch in Erwägung ziehen. Der BSOD hat den Fehlercode 0xF4 und kommt "oft" in Zusammenhang mit SSDs vor, herstellerunabhängig.

MSABK

2013-08-25, 16:08:08

Hat hier jemand in einem alten Notebook eine PATA SSD im Einsatz? Bringt das viel?

Botcruscher

2013-08-25, 17:41:39

Fazit: Ich gehe davon aus, dass ich nicht 2 kaputte SATA II Kabel erwischt habe, also schlussfolgere ich, dass man aus Stabilitätsgründen zu SATA III Kabel bei SATA III Festplatten und SATA III Ports greifen sollte, obwohl es grundsätzlich keine Unterschiede geben sollte zwischen den Kabeln.

Das liegt nicht an den Kabeln, das liegt an den Ports. Die Dreck verbiegt sich und dann passt der Übergangswiederstand nicht mehr. SATA klingt nicht umsonst wie Satan.

RMA

2013-08-25, 18:07:11

Was verbiegt sich? :confused:

Mr.Magic

2013-08-25, 19:56:15

Es hängt wohl aber mit den Kabeln zusammen, vllt liegts an einer Abschirmung? Dunno, sonst halte ich es für Marketing, also "SATA III" Kabel.

Ich hatte schon ziemlich viele SATA Schrottkabel. Vor allem was so mit Mainboards mitgeliefert wird hält nur wenige Steckvorgänge aus, wenn sie denn überhaupt funktionieren.

Snoopy69

2013-08-25, 20:02:32

Was verbiegt sich? :confused:
Er meint wohl, dass sie verschleißen

Pinoccio

2013-08-25, 20:29:49

Hat hier jemand in einem alten Notebook eine PATA SSD im Einsatz? Bringt das viel?Ja, hier.
Benchmarks (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9722587#post9722587)
Pentium-M der ersten Generation mit einer (arschlahmen) SSD mit Indilinx-Controller.
Pluspunkte sind die absolute Ruhe und die geringere Wärmeentwicklung. Performance dank des Controllers kaum merklich besser (in Relation zum Desktop mit guter SSD und einem ordentlichen Prozessor), Lesen ja, aber Schreiben mag die SSD nicht sehr schnell.
PATA kann auch kein NCQ, so schnell wie SATA wirds also eh nicht, aber mit einer besseren SSD dürfte auch die Performance spürbar besser werden. (Wobei meine SSD immerhin flinker ist als eine PATA-IDE mit 2,5''.) Der Markt ist leider nur sehr klein. :-(

mfg

OC_Burner

2013-08-25, 21:42:33

Mit solch einem Adapter könnte man was basteln:

http://abload.de/thumb/cooldrives_2074_37542w1s29.jpg (http://abload.de/image.php?img=cooldrives_2074_37542w1s29.jpg)

http://abload.de/thumb/dscf4911fjsh2.jpg (http://abload.de/image.php?img=dscf4911fjsh2.jpg)

Es gibt SSDs wo die Platine deutlich kürzer ist als das äußere Gehäuse. Das Problem an dem Adapter ist die Positionierung des IDE44-Anschlusses. Dieser ist genau an der falschen Stelle und somit ragt der ganze Adapter bei den meisten Notebooks aus dem Festplattenfach heraus. Eine Idee wäre ein sehr kurzes IDE44 Flachbandverlängerungskabel zu nehmen.

Snoopy69

2013-08-25, 22:04:22

@ Pinoccio

Mal hier geguckt?

http://www.winkom-shop.de/shop/category_15/WINKOM---SSD.html?shop_param=cid%3D%26

Der Shop ist Spezialist für Consumer-, Industrie- und Militär-SSDs

=Floi=

2013-08-26, 00:20:32

haben die denn noch aktuelle produkte?
wie schaut es denn eigentlich mit der konkurrenz aus schlafen die alle oder bringen die noch etwas gegen die samsung 840 pro?

edit
welchen sinn hat der adapter, wenn es auch genug ide platten gibt?
da würde es sich lohnen den p-m1 zu übertakten!

Snoopy69

2013-08-26, 00:38:05

Winkom ist weniger an superakuellen SSDs interessiert als an stabilen SSDs.

=Floi=

2013-08-26, 01:16:23

nur dürfte eine 840er pro dank dem guten controller und der guten firmware. (und dank dem großen dev team) einer winkom mind. ebenbürtig sein imho.
winkom hat eben andere ansprüche und dort reicht es auch altes zeug weiterzuentwickeln.

nicht böse gemeint, nur waren die damals imho eine überganslösung und der markt entwickelt sich weiter. gerade der controller und die software sind in dem bereicht sehr viel wert.

Snoopy69

2013-08-26, 02:00:33

Ist nicht unbedingt verkehrt 1-2 Jahre hinten dran zu sein, aber dafür mit bewährter Technik (niedrige Ausfallrate und so :wink:)

DerRob

2013-08-26, 10:44:07

Es gibt SSDs wo die Platine deutlich kürzer ist als das äußere Gehäuse. Das Problem an dem Adapter ist die Positionierung des IDE44-Anschlusses. Dieser ist genau an der falschen Stelle und somit ragt der ganze Adapter bei den meisten Notebooks aus dem Festplattenfach heraus. Eine Idee wäre ein sehr kurzes IDE44 Flachbandverlängerungskabel zu nehmen.
Oder so ein Adapter (http://shop.adaptare.de/Adapter-Micro-SATA-Laufwerk-an-2-5-Zoll-IDE-44-polig/a41194097_u526/) und dann eine beliebige 1,8" SSD mit MicroSATA-Anschluss (http://geizhals.at/de/?cat=hdssd&sort=r&xf=2646_Micro+SATA#xf_top)...

Nightspider

2013-08-26, 10:54:02

Mit Intel SSDs übertakten?

http://www.hartware.de/news_58552.html

Botcruscher

2013-08-26, 11:48:21

Wie bescheuert ist denn das bitte. Die sollen mal lieber an der Latenz arbeiten und nicht solchen Murks bringen. Daten schreddern geht auch effizienter.

dargo

2013-08-26, 12:27:41

Jupp, sehe ich genauso.

Dieses Streben nach immer höherem Durchsatz ist eh Blödsinn. Den extremen Speedup gegenüber HDDs erreichen SSDs nicht durch den höheren Durchsatz sondern durch die ~1000x schnellere Zugriffszeit.

Lowkey

2013-08-26, 12:41:11

dargo

2013-08-26, 13:08:29

Sind die Benchmarks der Evo 1000 auf die kleineren Größen anwendbar?
Afaik nur auf 500GB.

Lowkey

2013-08-26, 13:42:30

Ah ich sehe ... aber die Evo scheint mir die bessere Wahl gegenüber der 840 "standard" zu sein.

Woher bekommt man "bessere" Sata Kabel als die mitgelieferten Mainboard Sata Kabel?

Zergra

2013-08-26, 13:47:18

Afaik nur auf 500GB.
Eben da der Buffer bei vielen Datein, bei den kleinen nicht mehr ausreicht.
Ah ich sehe ... aber die Evo scheint mir die bessere Wahl gegenüber der 840 "standard" zu sein.

Woher bekommt man "bessere" Sata Kabel als die mitgelieferten Mainboard Sata Kabel?
Die besseren Kabel sind meistens "schwarz", wenn bei dir keine Dabei waren versuche, welche gegen Versandkosten oder so zu bekommen :D

RMA

2013-08-26, 14:21:19

Was kauf ich denn nun: 840 oder 840 Evo. Die Evo ist neu, aber Samsung hatte noch keine Probleme mit Ausfällen in der Vergangenheit im größeren Ausmaße. Sind die Benchmarks der Evo 1000 auf die kleineren Größen anwendbar?

Siehe tlw. (ab) hier:

http://www.tomshardware.de/SSD-840EVO-flash,testberichte-241339-2.html

Demnach kann sich die 1TB nur bei TuboWrite absetzen. Bei den übrigen Kennzahlen ist der Schnitt zwischen dem 250GB-Modell und allen darüber.

Hugo78

2013-08-26, 14:36:33

Woher bekommt man "bessere" Sata Kabel als die mitgelieferten Mainboard Sata Kabel?

Was soll denn da "besser" sein?

Lowkey

2013-08-26, 14:37:16

Merci... den Test hatte ich noch nicht gelesen. Es wird dann die 256er Evo werden.

Was soll denn da "besser" sein?

ka ... ich habe es nur oben gelesen und überlegt, ob ich schon einmal bessere Satakabel gesehen habe. Es gibt nur Satakabel mit Metalarretierung oder ohne. Mein Kaufplan sieht gerade 4x 10cm Satakabel vor. Kostet auch fast nichts und sieht im Gehäuse besser aus.

@Zergra

Ich habe noch einen schwarzen Stift und ein paar Kabel ;)

PHuV

2013-08-26, 14:51:49

Von den Steckern her gibt es doch schon erhebliche Qualitätsunterschiede.

Slipknot79

2013-08-26, 18:19:04

Streng genommen und nach CSI-Vegas und CSI-New York Standard weiß ich nicht wo das Problem bei mir lag, Kabeln getauscht und schon ist das System wieder stabil. Gibt theroretisch 2 Möglichkeiten.
-> 2 defekte SATA II Kabeln erwischt, lagen dem alten EVGA Mobo bei, einfach nur in schwarzen Kunststoff eingehüllt.
-> "SATA III Kabeln" garantieren stabilen Betrieb mit SATA III Ports und SATA III Festplatten, ja ich weiß Marketingshit. oO Sie scheinen abgeschirmt zu sein, weiß ich aber nicht, waren auch eher billigere: http://www.delock.de/produkte/F_4_SATA---eSATA_82782/merkmale.html. Kann mir aber nicht vorstellen, 2 defekte Kabeln erwischt zu haben :frown:

Mr.Magic

2013-08-26, 18:30:18

Warum kannst du dir das nicht vorstellen? Fast* alle meine internen Laufwerke (5 sind SATA3 SSDs) hängen an lausigen SATA2 Kabeln. Allerdings hatte ich auch ~50 Stück, und davon sind ~10 übrig.
Die Dinger "sterben" entweder durch die zu filigranen Verbindungen (verbogene Pins, ausgeleiertes/gebrochenes Plastik), oder durch Kabelbruch. Jedenfalls war seltsames Laufwerksverhalten bei mir immer schnell durch Kabeltausch gelöst.

*Zwei hatte ich mal zwecks Arretierung irgendwo mitgekauft. Davon funktioniert aber auch nur noch eines.

Slipknot79

2013-08-26, 19:44:01

Weil ich noch NIE Kabelprobleme hatte, egal ob das IDE Kabeln waren oder was auch immer :(, eigentlich geh ich davon aus, dass die Teile immer funktionieren sofern nicht unsachgemäßer Shit dazu kommt.

Die vermutlich kaputten Kabeln sehen bei mir gut aus, kein kaputtes Plastik, Pins scheinen alle gleich geformt zu sein und nen Penisbruch kann ich mir nicht vorstellen, da ich keine kleinen Radien damit gelegt habe Oo Ich gehe prinzipell mit meinen PC Zeugs vorsichtig um.

Hatte hier sonst wer ne Ausfallrate von 80% bei SATA Kabeln? Oo

Snoopy69

2013-08-26, 20:38:06

Mit Intel SSDs übertakten?

http://www.hartware.de/news_58552.html
Die Idee ist aaalt... *gähn*
Ich hatte meine Solidata K5 schon vor fast 4Jahren übertaktet (per FW)

Diese läuft übrigens heute noch absolut fehlerfrei

Nightspider

2013-08-26, 20:42:21

LOL, schwarze SATA Kabel sind also die hochwertigeren? ;D

Genau genommen übertakten die Hersteller wie Crucial und Samsung ihre eigenen Controller auch selbst öfters bei neu aufgelegten Generationen.

Der Controller der EVO ist auch nur ein übertakteter Controller der Basic/Pro.

Snoopy69

2013-08-26, 20:53:35

So sieht's aus. Und das wird dann als "neu" verkauft.

robbitop

2013-08-27, 09:54:43

Wieso "übertakten"? Wenn es in einem validierten Massenprodukt verbaut ist, läuft der SoC sicher innerhalb der geforderten Spezifikationen. Ich würde es eher "höher Takten" nennen.

Snoopy69

2013-08-27, 11:12:27

Die Spezifikation kennst du aber nicht. Deshalb für uns übertakten :wink:

robbitop

2013-08-27, 13:26:53

Wenn ein Hersteller ein Produkt so auf den Markt bringt, wird es einer aufwändigen Validierungsphase unterzogen. Das ist kein Übertakten.

Snoopy69

2013-08-27, 13:49:17

Wenn du ein Auto mit 100PS hast, dessen Motor man auch auf 150PS bringen könnte.
Wie nennst du das - tunen oder "mehr PS machen"?

Du würdest ja die ganze OC-Szene auf den Kopf stellen, weil es ja kein "übertakten" gibt.

robbitop

2013-08-27, 14:00:19

Wenn ein Hersteller das mit Validierung macht, ist es kein Übertakten. Wenn es jemand ohne Validierung macht, ist es übertakten.
Autovergleiche sind immer sinnfrei.

Snoopy69

2013-08-27, 14:04:56

Und woher weisst du, ob jene SSD "einer aufwändigen Validierungsphase" unterzogen wurde?

robbitop

2013-08-27, 14:45:58

Massenfertigung ist im Halbleitergeschäft immer mit Validierungsphasen verbunden. Außerdem willst du mit sicherheit keine hohen RMA Quoten haben.

Mr.Magic

2013-08-27, 15:35:35

Die vermutlich kaputten Kabeln sehen bei mir gut aus, kein kaputtes Plastik, Pins scheinen alle gleich geformt zu sein und nen Penisbruch kann ich mir nicht vorstellen, da ich keine kleinen Radien damit gelegt habe.

Ich habe gerade das neue "SATA 6G" Kabel (nur ausgepackt und eingestöpselt) ausgetauscht, das bei einem Asrock B75 Board dabei war, weil die SSD beim Starten von VLC, und teilweise sogar beim Internet Browsen, stockte. Mit einem von meinen ollen roten SATA2-Kabeln (die eine Weile praktisch überall dabei waren) ist das nun weg.

Snoopy69

2013-08-27, 15:55:33

Massenfertigung ist im Halbleitergeschäft immer mit Validierungsphasen verbunden. Außerdem willst du mit sicherheit keine hohen RMA Quoten haben.
Aha, also auch CPUs? Und was mache ich damit? Übertakten oder "höher takten"?

Mr.Magic

2013-08-27, 15:56:49

Aha, also auch CPUs? Und was mache ich damit? Übertakten oder "höher takten"?

Bei dir als Amateur übertakten. Wenn z.B. Intel oder AMD es machen ist die CPU höher getaktet.

robbitop

2013-08-27, 16:54:03

Aha, also auch CPUs? Und was mache ich damit? Übertakten oder "höher takten"?

Ist offensichtlich doch nicht schwer zu verstehen:

Bei dir als Amateur übertakten. Wenn z.B. Intel oder AMD es machen ist die CPU höher getaktet.

Snoopy69

2013-08-27, 16:57:21

Bei dir als Amateur übertakten. Wenn z.B. Intel oder AMD es machen ist die CPU höher getaktet.
Ich werds den Amateuren in der OC-Szene ausrichten.

@ robbitop

Ist doch nur Wortspielerei.
Spezifikationen lassen sich vom Hersteller auch beliebig nach oben oder unten verschieben, damit man "höher takten" sagen kann und nicht "übertakten" sagen muss.

Lyka

2013-08-27, 16:58:27

jetzt ningel nicht so rum ;)

Hersteller hat seine Herstellervorgaben -> takten.
Nicht-Hersteller (professionell oder amateur) -> über-takten

Snoopy69

2013-08-27, 17:08:55

Ich ningle garnicht :freak:

robbitop

2013-08-27, 17:30:51

Der Unterschied ist die Validierung. Sonst würde Intel ja auch bei höher getakteten Modellen "übertakten".

Auch Profiübertakter haben eben keine vergleichbare Validierungsmöglichkeiten. Übertakten ist halt eine Art Manipulation bzw Betreiben außerhalb der Spezifikation des Herstellers.

Franconian

2013-08-30, 10:01:10

Computeruniverse hat noch ein paar Samsung 830 aufgetrieben:

http://www.computeruniverse.net/products/90458130/samsung-830-series-256gb-mlc.asp

Lohnt sich die überhaupt noch nach dem Release der 840 EVO? Im Lesen scheit sie ja fast gleich zu sein, beim schreiben ist die 830 wohl langsamer. Hier kann man zumindest die 500 GB Varianten vergleichen:

http://www.tomshardware.com/reviews/samsung-840-evo-review-1tb-ssd,3567.html

Ansonsten ist die 830 halt 20 € günstiger als die 840 EVO. Was meint ihr?

Xaver Koch

2013-08-30, 10:31:24

Habe mir jetzt die M500 960GB gekauft, nachdem die Seagate XT leider manchmal das Brummen anfängt (die tollen Seatools finden natürlich nichts) und nun seit neuestem auch mal etwas "quietscht" (gleich mal Gestern alle Daten auf die externe Platte gesichert). Nachdem sich auch die teuren 24/7 Platten einfach mal so verabschieden, habe ich jetzt keine Lust mehr auf Festplatten (und Raid 1 - wegen Handhabung und Lärm- schon gar nicht). Eigentlich schade, denn defragmentiert lief die XT schon flott. Andererseits nervt das tägliche Defragmentieren auf Dauer und eine Festplatte wirkt in einem modernen PC irgendwie antik. ;)

Von Samsung bin ich nicht restlos überzeugt, vor allem was die Kompatibilität angeht (die Qualität selbst mag einwandfrei sein). Eine 128 GB 470er wollte sich an XP nur am Sata6GB-Port im IDE-Modus installieren lassen und unter Win7 (als zweite Platte) meldet das Trim-Check-Tool (Trim "appears to be NOT working). Solche Scherze habe ich bei Intel oder Crucial SSDs nicht erlebt. Auch bekomme ich recht viele Treffer, wenn ich nach Samsung 830 Windows(7) Installation fails bzw. schlägt fehl suche.
http://superuser.com/questions/543181/windows-7-8-installation-fails-on-a-ssd

@ Franconian
Die 830er soll ja recht zuverlässig sein (auch was die Langlebigkeit) angeht. Die Performance der 840 EVO ist natürlich besser. Kommt also drauf an, was Dir wichtiger ist.

Mr.Magic

2013-08-30, 11:18:55

Was meint ihr?

Kauf Crucial. Als ich auf meine 830 nach dem Umzug in einen anderen PC wieder mit Daten füllen wollte, schrieb sie nur noch lahm (~60MB/s AFAIR). Erst nach dem Bearbeiten mit dem Samsung Tool ging wieder die volle Geschwindigkeit.
Mit Crucial SSDs war solche Fummelei bisher nicht nötig. Die haben eine ordentliche Garbage Collection. Die verwenden allerdings auch keinen Toggle NAND, und können sich so ein paar mehr Schreibzyklen leisten.

Xaver Koch

2013-08-30, 11:23:39

Erst nach dem Bearbeiten mit dem Samsung Tool ging wieder die volle Geschwindigkeit.
Vielen Dank für die Info.

Franconian

2013-08-30, 12:30:11

Bin aktuell bei Crucial, mit der m4. Die ist mir allerdings zu klein, habe nur eine 64er.

Laut diesem Test scheint die m500 ja vor der 840 Evo zu sein, auch wenn ich ihn nicht ganz verstehe, da mir die ganze Technik nix sagt, zB:

The 840 EVO is missing power loss protection, cross-die redundancy, and it currently lacks Opal 2.0 encryption, which is one of the M500's aces.

http://www.tomshardware.com/reviews/crucial-m500-1tb-ssd,3551-14.html

Ansonsten scheinen die sich ja von der Geschwindigkeit nix zu geben, nur beim schreiben ist anscheinden genau das 240 vs 256 deutlich schlechter.

Nightspider

2013-08-30, 12:46:14

Was ist cross-die redundancy?
Bringen die Kondensatoren für Stromverlust auch etwas, wenn man den PC nur mal neustarten muss mitten im Betrieb weil sich ein Treiber aufgehangen hat?

Snoopy69

2013-08-30, 12:55:25

@ Xaver

Der Riesenunterschied ist u.a. dass du Daten von einer modernen SSD niemals wiederherstellen kannst. Von HDD jedoch schon (solange die Platter nicht zerstört sind).

Raid 1 halte ich auch für den falschen Ansatz, wenn Sicherheit Vorrang hat.

Zergra

2013-08-30, 15:39:24

Was ist cross-die redundancy?
Bringen die Kondensatoren für Stromverlust auch etwas, wenn man den PC nur mal neustarten muss mitten im Betrieb weil sich ein Treiber aufgehangen hat?
Die EVO hat doch den RAM davor sitzen, und wenn die großen Dateien vorgespeichert werden, oder auch viele kleine und dabei der Strom ausfällt, sind die Daten weg (die auf dem RAM liegen)

Snoopy69

2013-08-30, 16:00:22

Was ist cross-die redundancy?
Bringen die Kondensatoren für Stromverlust auch etwas, wenn man den PC nur mal neustarten muss mitten im Betrieb weil sich ein Treiber aufgehangen hat?
Kenne den genauen Aufbau nicht, aber es gibt SSDs, die den Inhalt des Cache sicher und dauerhaft abspeichern können. Es würde demnach reichen, wenn die Kondensatoren die Zeit ausreichend überbrücken können, die sie brauchen, damit der Cache in einen sicheren Bereich geschrieben werden kann.

*guckstdu* http://winkom.eu/13.html

gixe

2013-08-30, 17:55:26

Mal eine Frage zu TRIM, funktioniert das Übergreifend wenn verschiedenen Betriebssysteme auf die Platte zugreifen?

Also auf der SSD ist Win7(Nr.1) + Daten drauf. Ab und an greift Win7(Nr.2) welches auf einer anderen Platte installiert ist drauf zu und löscht auch Daten auf der SSD. Funktioniert dann das TRIM von Win7(Nr.1) auch bei Daten die von Nr.2 gelöscht wurden?:confused:

DerRob

2013-08-30, 18:30:21

Funktioniert dann das TRIM von Win7(Nr.1) auch bei Daten die von Nr.2 gelöscht wurden?:confused:
Nein, wenn Win7(Nr.2) eine Datei löscht, dann "macht" auch das Win7(Nr.2) das TRIM.

Trim ist nur ein zusätzlicher Befehl, der der SSD genau in dem Moment übermittelt wird, in dem die Datei gelöscht wird. Beim normalen Löschen einer Datei wird nämlich nur das Inhaltsverzeichnis verändert, die Datei selbst jedoch in Ruhe gelassen. Der TRIM-Befehl sagt jetzt der SSD jedoch zusätzlich noch, dass auch die Datei selbst überflüssig ist, und überschrieben werden kann. Das muss jedoch von dem System ausgelöst werden, welches auch die Datei selbst löscht.

Xaver Koch

2013-08-30, 20:58:55

@ Xaver

Der Riesenunterschied ist u.a. dass du Daten von einer modernen SSD niemals wiederherstellen kannst. Von HDD jedoch schon (solange die Platter nicht zerstört sind).

Weiß ich weswegen ich IMMER ein externes Medium (aktuell eine WD 2TB) zum sichern habe. Eine defekte SSD habe ich bisher noch nicht erlebt (auch die wirklich nicht unproblematische Super Talent 64 GB tut heute noch), defekte Festplatten quer durch alle Marken hingegen schon. Habe jetzt einfach keine Lust mehr auf HDs im Rechner. Wenn man nicht jeden Tag zumindest einen quick defrag macht, spürt man es in Spielen an min. FPS und dem Nachladen von Texturen. Lustiger Weise rennt heute die Barracuda XT als ob nie etwas gewesen wäre. ;)

Lyka

2013-08-30, 21:00:33

eben, die wichtigen Daten sind alle auf (externer) HD, meine normale HD ist ja dank SSD kaum noch in Nutzung, hat aber mein Betriebssystem nochmal drauf.

Snoopy69

2013-08-30, 22:34:02

Weiß ich weswegen ich IMMER ein externes Medium (aktuell eine WD 2TB) zum sichern habe. Eine defekte SSD habe ich bisher noch nicht erlebt (auch die wirklich nicht unproblematische Super Talent 64 GB tut heute noch), defekte Festplatten quer durch alle Marken hingegen schon. Habe jetzt einfach keine Lust mehr auf HDs im Rechner. Wenn man nicht jeden Tag zumindest einen quick defrag macht, spürt man es in Spielen an min. FPS und dem Nachladen von Texturen. Lustiger Weise rennt heute die Barracuda XT als ob nie etwas gewesen wäre. ;)

Ich hatte in 25Jahren erst 2 Defekte HDDs. Das waren aber die berüchtigten IBM Deskstar. Also eigentlich garnicht erwähnenswert, da von Haus aus zum Tode verurteilt.
Und in 5 Jahren eine defekte SSD. Das war allerdings nur ein Vorserienmodell, das ich für Winkom testen durfte.

RMA

2013-08-31, 01:42:54

Also ich werde mir mittelfristig die 1 TB EVO zulegen, nur für Spiele. Dank Origin / Steam / Uplay sowie Cloud Storage ist es wahrlich verkraftbar, wenn die einem dann abfackeln würde. OS und Anwendungen landen weiterhin auf der 840 Pro. Und mal ehrlich, ganz sicher ist ein PC nie, HD oder SSD hin oder her. Theoretisch kann auch das Netzteil durchbrennen und die ganze Kiste in den Tod reißen, es ist halt nur die Frage, wie wahrscheinlich das ist. Der Keilriemen kann auch 10 km nach dem letzten Austausch reißen oder der Verschluss der Kamera, der für 150.000 Auslösungen ausgelegt ist schon nach 12.000 kaputt sein (gerade erst erlebt).

Godmode

2013-08-31, 16:32:08

Die EVO hat doch den RAM davor sitzen, und wenn die großen Dateien vorgespeichert werden, oder auch viele kleine und dabei der Strom ausfällt, sind die Daten weg (die auf dem RAM liegen)

Als Schreibcache werden nur sehr wenige MB (4-5) im RAM der SSD gehalten, die dank den Kondensatoren bei einem Stromausfall noch in den Flash geschrieben werden. Oder meinst du diese Rapid Funktion, die den System-RAM als Cache verwendet?

Knuddelbearli

2013-08-31, 16:37:18

wofür wird dann der rest verwendet?

Godmode

2013-08-31, 16:41:10

wofür wird dann der rest verwendet?

Edit: Ich habe mich vertan, das wird bei der M500 so gemacht:

http://www.tomshardware.com/reviews/crucial-m500-1tb-ssd,3551-2.html
Crucial goes with a slightly different approach on the M500, though. Armed with a series of small caps, the controller flushes most of what's in the cache, while using "NAND tricks" to make up any deficit. At any given time, there's only 1 to 4 MB of user data in the DRAM, so it's not like the hardware is trying to write the Great American Novel in a handful of microseconds.

Zb. als Readcache und für das Betriebssystem des Controllers?

PHuV

2013-08-31, 17:14:23

Ich hatte in 25Jahren erst 2 Defekte HDDs. Das waren aber die berüchtigten IBM Deskstar. Also eigentlich garnicht erwähnenswert, da von Haus aus zum Tode verurteilt.
Und in 5 Jahren eine defekte SSD. Das war allerdings nur ein Vorserienmodell, das ich für Winkom testen durfte.
Meine ist deutlich schlechter. Bestimmt über 10 HDDs futscht, mehrere Seagates, 2 WDs, 2 IBMs, 2 Samsung, 1 Quantum.

SSDs hatte ich bisher 3 kaputte.

Snoopy69

2013-08-31, 17:27:16

Meine ist deutlich schlechter. Bestimmt über 10 HDDs futscht, mehrere Seagates, 2 WDs, 2 IBMs, 2 Samsung, 1 Quantum.

SSDs hatte ich bisher 3 kaputte.

Falscher Umgang? :freak:

Godmode

2013-08-31, 18:11:05

Falscher Umgang? :freak:

Scheint so, außer er hat tausende Platten in Benutzung. Bei mir ist in den letzten 20 Jahren keine HDD und auch keine SSD kaputt gegangen.

Snoopy69

2013-08-31, 18:28:05

Meine älteste und teuerste HDD (Seagate ST-277R) geht heute noch :freak:

Leistet atemberaubende 457kb/Sek. :ulol:

http://www.abload.de/img/pict0383vod.jpg

sun-man

2013-08-31, 18:33:55

Festplatten gehen kaputt, das hat nichts mit falschen Umgang zu tun - oder nur einen kleinen Teil. Gesammelte Werke von 1-2 Jahren im normalen Arbeitsumfeld.
http://abload.de/thumb/camerazoom201205081046ckl0.jpg (http://abload.de/image.php?img=camerazoom201205081046ckl0.jpg)

Bei mir ist die Vertex2 3x einfach so gestorben und hat mich zum Wechsel bewogen. HDDs sind ~5 gestorben.

Snoopy69

2013-08-31, 18:36:05

Sorry, aber das auf dem Bild ist kein hausüblicher Verbrauch (eher einer großen Firma)

Und natürlich hat das was mit falschem Umgang zu tun.
Wenn du hier den genauen Typ schreiben würdest, wusste man ja, ob es aus einer berüchtigten Serien, wie zb IBM Deskstar stammt.

sun-man

2013-08-31, 18:37:18

Sorry, aber das auf dem Bild ist kein hausüblicher Verbrauch (eher einer großen Firma)
Echt :D ;). Wollte damit nur sagen "HDDs sterben einfach" ohne das man sie ungewöhnlich behandelt oder mißhandelt. Vielleicht sterben sie sogar eher weil man sie gar nicht behandelt oder nutzt....

Snoopy69

2013-08-31, 18:41:46

Wenn man sie Jahre lang nicht genutzt hat, wie ich zb meine ST-277R, gibt es ja Anzeichen BEVOR man diese wieder in Betrieb nimmt :wink:

=Floi=

2013-08-31, 22:28:24

Bei mir ist die Vertex2 3x einfach so gestorben und hat mich zum Wechsel bewogen. HDDs sind ~5 gestorben.

wenn ich den billigmüll kauft braucht ihr euch nicht wundern. :rolleyes:

OCZ ist kein beispiel für haltbarkeit oder gute SSDs. wenn ihr nur auf den preis schaut, dann braucht ihr auch nicht jammern.

PatkIllA

2013-08-31, 22:35:12

Mir geht im Schnitt jedes Jahr eine HDD kaputt. Die meisten waren noch ansprechbar und nicht ganz kaputt. Von den Deathstars waren es glaube ich 4 von 5.
Alle SSDs halten bislang noch. War aber auch keine OCZ dabei. Ich glaube, dass alle defekten SSDs von OCZ

sun-man

2013-08-31, 23:01:02

wenn ich den billigmüll kauft braucht ihr euch nicht wundern. :rolleyes:

OCZ ist kein beispiel für haltbarkeit oder gute SSDs. wenn ihr nur auf den preis schaut, dann braucht ihr auch nicht jammern.
Natürlich wusste beim erscheinen der Vertex 2 JEDER was für ein Billigmist das ist und das sie so oft aufällt. Kann ja sein das Du die weisheit mit Löfflen zu Dir nimmst, ich mach das jedenfalls nicht.

PatkIllA

2013-08-31, 23:14:59

Ich frage mich bis heute was die da gemacht haben.
Selbst Billigst USB Sticks sind da zuverlässiger.

Snoopy69

2013-09-01, 01:02:56

Schrottiger Controller? Besch... WL?

Ich hab/hatte nur diese SSDs...

- iRAM (DDR-RAM) - Defekt durch Eigenverschuldung
- Acard (DDR2-RAM)
- MTRON (SLC)
- Solidata (SLC und MLC) - von 6 Stück gab es ein Vorserienmodell, das irgendwann kaputt ging (bekannter Herstellungsfehler)
- PhotoFast (SLC und MLC)
- Super Talent (MLC)
- Crucial (MLC)
- Samsung (MLC)
- und noch ein paar Exoten (SLC und MLC) deren Namen mir gerade nicht einfallen, da ich sie nur testen durfte. Weiß nur, dass es irgendwelche, schweineteuren Industrie-SSDs waren.

Alle anderen funzeln noch...

- OZC??? Weiche von mir...!!!

BTW:
Keine Ahnung, was ihr mit euren HDDs treibt... :rolleyes:
Vielleicht hab ich einfach nur einen "metallenen" Daumen, was Hardware angeht :freak:

joe kongo

2013-09-01, 02:45:46

Echt, die Vertex2 ist ein Ausfallskandidat ?
Die hab ich seit 3 Jahren im NB, wär schlecht wenn die ohne Vorwarnung hops ginge.

Mit der M4 hab ich dagegen sehr schlechte Erfahrungen gemacht, nach 2 Monaten war das XP System kaputt. Nach 2 Tagen ging das Mistding wieder,
einfach so, ohne Einträge in den SMART Parametern! Ein anschliessendes Firmwareupdate löschte die Betriebsstunden :eek:, daher ist Crucial bei mir unten durch, und zwar völlig. Die M4 liegt seitdem ungenutzt herum weil ich ihr kein Betriebssystem mehr anvertrauen mag.

Lyka

2013-09-01, 03:26:11

ich muss meinen Bruder mal fragen, der nutzt seit 4 Jahren eine einzelne 64GB-SSD... welche Marke das ist :D

PatkIllA

2013-09-01, 09:00:16

@joe kongo
es gab da eine Zeit wo die mit Firmware problemen zu kämpfen hatte.

Außerdem gibt es ja Backups und ein OS ist doch das am wenigsten kritischen, was Datenwichtigkeit angeht.

Mr.Magic

2013-09-01, 09:03:10

Die M4 liegt seitdem ungenutzt herum weil ich ihr kein Betriebssystem mehr anvertrauen mag.

Interessant. Ich habe etliche (25+) C300, M4, M500 im Einsatz bzw. bei Verwandten und Bekannten eingebaut, und bisher hat noch keine gemuckt. Dafür war eine Mobi mal der Meinung sich ein paar Stunden lang nicht dem BIOS zu erkennen geben zu müssen. Die tut aber seitdem auch problemlos.

Ich hatte allerdings auch erst 3,5 defekte HDDs (von 75+). Eine Deathstar ging nach ein paar Monaten einfach nicht mehr.
Eine WD wurde durch Windows getötet (alle paar Minuten ein/aus), hat das aber Jahre vorher angekündigt, indem sie immer penetrantere Geräusche von sich gab.
Eine Conner im 486, die nach ein paar Jahren defekte Sektoren hatte, und zumindest in MMX Pentiums nicht richtig wollte.
Eine Samsung 2TB, die defekt ankam, nachdem sie bei -25°C zwei Tage im DHL-Kleintransporter durchgeschaukelt wurde.

sun-man

2013-09-01, 09:07:12

Als meine Vertex ist immer mit denselben Symptomen gestorben. Rechner aus gemacht und kam nie wieder hoch. Austausch eingeleitet und es kam eine nagelneue aus China oder so. Immer recht genau zwischen Monat 6 und 8. Beim dritten mal hat Amazon die anstandslos ausgetauscht und den vollen Betrag zurückgeschickt. Bin dann auf dem Rechner auf die M4 und hab jetzt eine 256'er und eine 128'er verbaut. Keine Zicken, keine Ausfälle (abgesehen am Anfang vom Standby-Bug).

http://www.hardware.fr/articles/881-7/ssd.html
Ausfallraten - irgendwo gabs mal nen Artikel wie die berechnet wurden.

pest

2013-09-01, 09:43:38

Scream

2013-09-01, 10:28:52

Alternativ eine Crucial M500.

pest

2013-09-01, 10:47:32

die EVO hat halt noch TurboWrite. D.h. bis 3GB sequentiellem Schreiben hat sie eine deutlich höhere Performance als die Crucial, hier limitiert allerdings eh mein Anschluss

Mischler

2013-09-01, 10:50:48

Ein anschliessendes Firmwareupdate löschte die Betriebsstunden :eek:, daher ist Crucial bei mir unten durch, und zwar völlig. Die M4 liegt seitdem ungenutzt herum weil ich ihr kein Betriebssystem mehr anvertrauen mag.

Die m4 gilt eigentlich als sehr zuverlässig wenn man nicht gerade Firmware 010G verwendet. Dass beim Firmware-Update die Betriebsstunden zurückgesetzt werden habe ich bei der M4 auch noch nie erlebt.

dargo

2013-09-01, 10:53:41

Hey, also ich habe von SSDs absolut keine Ahnung würde mich aber um eine Empfehlung im Bereich 256GB freuen

Die Samsung EVO 250GB scheint wirklich gut zu sein, ich habe nur etwas Angst, dass der TLC-Speicher höhere Ausfallerscheinungen hat

Rechner hat SATA-II, weshalb vielleicht auch eine günstigere Variante zu bevorzugen wäre

Tips?
Du machst dir da viel zu viel Gedanken. Entweder Samsung 840 Evo oder Crucial M500. Findest du irgendwo eine Samsung 830 für 130€ ist die auch ok. Mit den dreien machst du nichts falsch.

Nightspider

2013-09-01, 11:11:41

Die Crucial von meinem Freund hat neulich plötzlich regelmäßig BlueScreens produziert.
Er hat 1000 Sachen am PC ausprobiert weil er nicht wusste was die BlueScreens verursacht bis er die Firmware von der SSD aktualisiert hat.

Hugo78

2013-09-01, 14:03:18

C300, M4, M500 ?

Nightspider

2013-09-01, 14:28:58

Rente

2013-09-01, 14:59:21

Dann hatte er noch eine Firmware mit dem bekannten Bug drauf, hört sich zu mindestens genau so an.

Wenn es so war, aus meiner Sicht: Selbst schuld.

Birdman

2013-09-02, 12:27:26

Gesammelte Werke von 1-2 Jahren im normalen Arbeitsumfeld.
http://abload.de/thumb/camerazoom201205081046ckl0.jpg (http://abload.de/image.php?img=camerazoom201205081046ckl0.jpg)

90% der Disks auf diesem Foto "laufen" aber mit Sicherheit noch.
Nur werden Disks im Arbeitsumfeld beim ersten gekippten Bit, der ersten SMART Warning oder dem ersten READ timeout, ohne wenn und aber ausgetauscht.

Nightspider

2013-09-02, 13:13:56

Nightspider

2013-09-02, 13:16:03

Dann hatte er noch eine Firmware mit dem bekannten Bug drauf, hört sich zu mindestens genau so an.

Wenn es so war, aus meiner Sicht: Selbst schuld.

Naja ich habe ihm die Hardware rausgesucht und er kennt sich damit nicht wirklich aus.
Das war kurz vor die 830 auf den Markt kam, wenn ich mich richtig erinnere.
Habe damals nicht großartig was von Fehlern gehört was ich zur Notiz genommen hätte.

sun-man

2013-09-02, 13:17:50

Was heißt erstem gekippten Bit? Wenn die Polung eines Bits der Magnetbeschichtung wechselt?

Ist das nicht schwachsinn bei riesige Festplattengrößen? Durch Redundanz sind doch eh alle Daten vielfach vorhanden. Wenn 0,00000000000001% (geschätzt) der Kapazität defekt sind würde ich doch nicht das brauchbare Produkt wegwerfen. :O
Wenn Dir wegen einem gekippten Bit 250TB an Daten flöten gehen wirst Du wissen warum. Pool aus 10 Raid 7+1 Disks beliebiger Größe. Da reicht EIN Double Disk Fehler und ALLES ist weg. Hab ich zum Glück noch nie erlebt.

PatkIllA

2013-09-02, 13:20:44

Was heißt erstem gekippten Bit? Wenn die Polung eines Bits der Magnetbeschichtung wechselt?

Ist das nicht schwachsinn bei riesige Festplattengrößen? Durch Redundanz sind doch eh alle Daten vielfach vorhanden. Wenn 0,00000000000001% (geschätzt) der Kapazität defekt sind würde ich doch nicht das brauchbare Produkt wegwerfen. :O
Wenn Fehler beim Anwender auftauchen hat ja schon die Fehlerkorrektur und/oder das Verwenden von Reservesektoren nicht mehr funktioniert.
Das da beim ersten umgemappten Sektor gleich die Platte ausgetauscht wird mag ich gar nicht glauben. Da müsste ja auch jemand regelmäßig die Rechner abfragen

Nightspider

2013-09-02, 13:21:25

Ist dann nicht maximal von einer Speichersektion eine Datei im eimer?

Hugo78

2013-09-02, 15:38:21

Asus RoG RAIDR Express 240 GB PCIe-SSD im Test
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2013/asus-rog-raidr-express-240-gb-pcie-ssd-im-test/

Der einzige Bereich, in dem sie klar schneller ist, ist das sequenzielle Lesen. In den übrigen Bereichen ist sie bestenfalls gleich schnell, teilweise auch langsamer.

Godmode

2013-09-02, 15:47:04

Naja was will man von nem Raid0 auf nem Board schon erwarten. Solange keine neuen Controller kommen, wird sich hier nicht viel tun.

Hugo78

2013-09-02, 15:57:05

Naja das Teil ist nicht nur kein Fortschritt, sondern wenn ich mir die Bootzeiten, die 4K Werte, plus den Preis sehe, ist das Teil völlig am Markt vorbei entwickelt.

Birdman

2013-09-02, 15:59:55

Was heißt erstem gekippten Bit? Wenn die Polung eines Bits der Magnetbeschichtung wechselt?
Achtung, die Aussage "beim erstem gekippten Bit" ist nicht wörtlich zu nehmen, denn sowas wäre gar nicht wirklich festzustellen, bzw. erst bei einem Filesystemcheck.

Es geht eher darum dass beim kleinsten Mucks der HDD, diese sofort (sofern noch Redundanz vorhanden ist) aus einem Array genommen und als "defekt" markiert wird.
Und dieses "Mucks" kann vieles sein....ein paar (korrigierte) CRC errors in kurzer Zeit, eine übermässig lange Antwortzeit auf einen READ oder WRITE request, Cluster Fehler/ReAllocate, etc.

In einem normalen PC bemerkt man sowas häufig nicht mal direkt oder nach einem Reboot/PowerCycle läuft so eine Platte wieder für Jahre normal weiter. Im Enterprise Umfeld geht man so ein Risiko aber nicht ein, zudem brauchen die Hersteller (der Storage Lösungen, und nicht der Disks) ja auch eine Rechtfertigung für deren exoritant teuren Supportverträge - daher kommen die gerne vorbei und tauschen Disks aus.

Btw. das schlimmste sind halblebendige Disks - sowas kann ganze Arrays ins Nirvana reissen, bis so eine Festplatte vom Bus getrennt wurde.

Eggcake

2013-09-02, 16:00:42

Man kann's auch beim Namen nennen: das Ding ist totaler Schrott.

Xaver Koch

2013-09-02, 21:47:37

Zocken von der SSD rockt. Bioshock Infinite fühlt sich noch mal flüssiger an, Reaktions- und Ladezeiten sind ein Traum. (Crucial M500 960). Kein Defrag mehr und so leise. ;)

Karümel

2013-09-10, 17:05:17

Eggcake

2013-09-10, 17:14:52

AFAIK "tun" 15-25% ganz gut.

Source: Glaube war Anandtech.

Mr.Magic

2013-09-10, 18:04:03

@Karümel

Das hängt von der SSD ab. Vernünftige Modelle kann man bis 100% füllen, da sie ein paar versteckte GB haben, um für gleichbleibende Performance zu sorgen.

schreiber

2013-09-10, 18:07:22

Wirkt sich doch nur auf die Schreibperformance aus, soweit ich weiß?! Wäre mir jedenfalls egal, ob die voll mache oder nicht.

Hugo78

2013-09-10, 18:09:30

Man kann alle zu 100% füllen, im Ottonormal-Alltag wird man den Speedverlust kaum merken.
Und ich würde auch lieber jedes letzte GB nutzen, statt mir Sorgen über Messwerte zumachen.

Birdman

2013-09-10, 18:52:44

@Karümel

Das hängt von der SSD ab. Vernünftige Modelle kann man bis 100% füllen, da sie ein paar versteckte GB haben, um für gleichbleibende Performance zu sorgen.
Da gehören die Samsung 830/840 (pro/evo) aber nicht dazu - wenn die zu 100% voll sind, ist die Performance nämlich Grütze, und dies nicht nur messbar.

Mark3Dfx

2013-09-10, 19:36:34

Aktuelle PCGH meint:
20% Leerstand sind optimal

Scream

2013-09-10, 20:02:48

Ich habe mal eine Frage zum "Fülllstand" einer SSD?

Bis wie weit sollte man eigentlich eine SSD vollmachen? Ich bin der Meinung irgendwann mal was gelesen zu haben das es nicht gut ist wenn die Randvoll sind.
Ích habe nur eine kleine SSD und auf "C" habe ich noch 8,15 von 63,5 frei und auf meiner Spielepartion nur noch 6,3 von 55,5 Gig frei. Deswegen die Frage.

Ein bisschen was sollte schon frei bleiben. 20% ist eine Angabe von früher, aber 10% würde ich schon vorschlagen.

Vielleicht hast du noch den Ruhezustand aktiviert. Wenn du ihn deaktivierst erhältst du soviel Speicher, wie dein RAM groß ist. Einfach folgenden Befehl in ein CMD-Fenster mit Adminrechten eingeben:
Powercfg.exe –h off

Konami

2013-09-10, 20:11:29

Da gehören die Samsung 830/840 (pro/evo) aber nicht dazu - wenn die zu 100% voll sind, ist die Performance nämlich Grütze, und dies nicht nur messbar.
Ein unpartitionerter Bereich wirkt dabei genauso wie freier Platz auf der Partition, nehme ich an?

Lowkey

2013-09-10, 20:12:02

Das Problemchen sind die Daten, die permanent geschrieben und gelöscht werden. Da lohnt dann fast eine Ramdisk (Asrock´s ist kostenlos) oder gleich 8 besser 16 Gbyte Ram. Letzteres sorgt für einen großen Cache und die SSD hat weniger zu arbeiten.

ndrs

2013-09-10, 21:19:02

Ein unpartitionerter Bereich wirkt dabei genauso wie freier Platz auf der Partition, nehme ich an?
Jep, natürlich.

Hugo78

2013-09-10, 21:50:05

Mr.Magic

2013-09-10, 23:11:29

Da gehören die Samsung 830/840 (pro/evo) aber nicht dazu - wenn die zu 100% voll sind, ist die Performance nämlich Grütze, und dies nicht nur messbar.

Das, zusammen mit der mieserablen Garbage Collection, ist der Grund warum meine erste Samsung SSD meine letzte bleiben wird.

Hugo78

2013-09-10, 23:59:00

Eggcake

2013-09-11, 07:54:10

Achso, das wusste ich gar nicht. 0%?! Dayum.

Naja, habe bei meiner 830 256GB rund 20GB unpartitioniert gelassen. Reicht mir eh.

Birdman

2013-09-11, 10:52:43

Die 840 hat 9% fixes Over-Provisioning, erweiterbar per "Samsung SSD Magician" Tool.
Die 840 Pro hat fixe 7% für Over-Provisioning, erweiterbar per "Samsung SSD Magician" Tool.
Die 830 hat 0% Over-Provisioning, kann man aber ebenfalls per Tool einstellen, wenn man denn mag.
Die 7% -9% "Umrechungs-Overprovisioning" der 840 (pro) sind aber quasi nutzlos was die Performance anbelangt.
Wenn man den Disks nicht min. noch 10-15% manuelles Overprovisioning zugesteht, gehen die WRITE IOPs im vollen Zustand auf 2-stellige! Werte runter und auch READS werden merklich langsamer abgearbeitet.

Innerhin haben die Samsungs eine sehr günstiges $/GB Verhältnis und so kann man es recht problemlos verschmerzen einen etwas grösseren Bereich unpartitioniert zu lassen.

Schade finde ich dass Samsung (und auch kein anderer Hersteller) kein gescheites Overprovisioning anbietet. Es wird ja nur am Partitionlayout rumgespielt.
Richtig nice wäre es, wenn man eine Disk dazu bringen könnte, dem OS gegenüber auch direkt weniger Blocks/Sektoren zu melden.

Franconian

2013-09-11, 11:13:59

Bezüglich des Füllstandes, macht Crucial das mit seiner m500 besser?

Wobei ob ich jetzt eine 840er mit 10 % weniger fülle, oder mit der m500 von Haus aus schon weniger Speicherplatz habe dürfte sich nix mehr geben oder?

Für mich sind die Größen eh unglücklich. Brauche eine Partition mit 50 GB für Windows und ~ 200 GB für Spiele, was hinten und vorne nicht reicht mit den 240/256 GB Modellen. Die 480/500er Modelle sind dann wieder total verschwendet...

Eggcake

2013-09-11, 11:17:56

@Birdman
Nun, natürlich wäre mehr Overprovisioning sinnvoll, vor allem beim Ottonormalverbraucher. Aber für "uns", die sich der Problematik durchaus bewusst sind, ist das doch völlig egal? Ich meine, ob jetzt genügend Overprovisioning vorhanden ist, und ich den restlichen Speicherplatz zu 100% nutzen kann (dafür aber mehr bezahlen muss) oder ob ich einfach 10% nicht partitioniere, dafür aber weniger bezahle, ist doch völlig Schnuppe? Oder nicht?

@Franconian
Obwohls eine kleine Frickellösung ist, aber sehr gut funktioniert:
- Brauchst du immer alle Spiele auf der SSD?
- Bist du an einem Desktop, der sowieso noch weitere HDDs drin hat?

Wenn ersteres mit Nein und letzteres mit Ja beantwortet werden kann, dann installiere einfach alle Games auf der HDD und verschiebe sie danach auf die SSD (die, welche du gerade regelmässig spielst). Dann machst du einfach einen Symbolic Link auf der HDD und gut ist. Wenn du die Spiele nicht mehr regelmässig spielst, verschiebe sie einfach zurück auf die HDD (Arbeit von 5 Sekunden). Natürlich keine optimale Lösung, aber funktioniert bei mir hervorragend...5-6 Spiele dauerhaft auf der SSD reicht mir persönlich, sofern ich sie dynamisch austauschen kann (ohne die Spiele deinstallieren zu müssen).

Franconian

2013-09-11, 12:42:01

@Franconian
Obwohls eine kleine Frickellösung ist, aber sehr gut funktioniert:
- Brauchst du immer alle Spiele auf der SSD?
- Bist du an einem Desktop, der sowieso noch weitere HDDs drin hat?

Wenn ersteres mit Nein und letzteres mit Ja beantwortet werden kann, dann installiere einfach alle Games auf der HDD und verschiebe sie danach auf die SSD (die, welche du gerade regelmässig spielst). Dann machst du einfach einen Symbolic Link auf der HDD und gut ist. Wenn du die Spiele nicht mehr regelmässig spielst, verschiebe sie einfach zurück auf die HDD (Arbeit von 5 Sekunden). Natürlich keine optimale Lösung, aber funktioniert bei mir hervorragend...5-6 Spiele dauerhaft auf der SSD reicht mir persönlich, sofern ich sie dynamisch austauschen kann (ohne die Spiele deinstallieren zu müssen).

Also ich hab halt ne 64 GB m4 drin und ansonsten habe ich ne 200 GB Partition für Spiele (von meiner 1TB Platte).

Ich weiß, dass das Luxus ist, aber denk halt für Spiele lohnt sich das schon wegen Ladezeiten etc. Wie läuft das mit dem Verschieben (Registry etc.), gibts da keine Probleme?

Eggcake

2013-09-11, 12:49:28

Nicht, wenn man's mit Symbolic Link macht. Das ist quasi eine Verknüpfung, jedoch gaukelt es dem System vor, dass sich der Ordner auch wirklich auf der Partition befindet.

Bsp: Spiel installiert in D:\Games\Spiel - ordner verschoben nach C:\Games\Spiel

Wenn ich jetzt eine normale Verknüpfung in D:\Games mache, und den Ordner öffne, lande ich auf C:\Games\Spiel - mache ich dasselbe mit einem Symbolic Link, steht da trotzdem D:\Games\Spiel, obwohl es sich in Wirklichkeit auf C befindet.
Das bereitet deshalb keinerlei Probleme, weil für das System quasi alles beim Alten bleibt. Nur physisch sind die Daten an einem anderen Ort. Ich habe das lange auch mit der Intel G2 80GB gemacht, hat auch für 2-3 Spiele gereicht. Mit der Link Shell Extension (http://schinagl.priv.at/nt/hardlinkshellext/hardlinkshellext.html) geht das besonders einfach.

Edit: Ach, ich hatte da sogar mal ein How-To erstellt: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=744059

Vorteil ist:
- Man benötigt keine besonders grosse SSD für Spiele, da der Ottonormalo sowieso nur 2-5 Spiele "gleichzeitig" spielt und somit nur diese auf der SSD verweilen müssen
- Es geht mit wenigen Klicks
- Es dauert nicht lange (das Kopieren geht dank SSD ja relativ flott und man muss dabei nicht aktiv bleiben)
- Es bereitet 0 Probleme
- Man kann Spiele immer in das genau gleiche Verzeichnis installieren, muss sie nie deinstallieren (sofern die HDD gross genug ist)
- Man kann es zu 100% wieder rückgängig machen (Link löschen, zurückschieben)

Nachteil:
- Es ist halt etwas manuelle Arbeit nötig, die ist aber IMHO vernachlässigbar klein...

Mit der 80GB SSD hatte ich halt nur 1-2 Spiele drauf, dafür einfach diejenigen die am meisten von der SSD profitierten. Man muss ja nicht immer die gesamte Spielesammlung auf "Abruf" haben (wenn man doch mal spontan spielen will, kann man das ja immernoch entweder über die HDD tun oder kurz ein Spiel austauschen, was eine Sache von wenigen Minuten ist). Bei grösseren SSDs passen halt 5-10 Spiele druff...

Hugo78

2013-09-11, 13:41:22

Schade finde ich dass Samsung (und auch kein anderer Hersteller) kein gescheites Overprovisioning anbietet.

Das ist doch DAU Zeug.
Ich finde es gut, dass bei meiner 830 ich das nicht zwangsweise hab.
Selbst im langsamstem Modus ist die SSD immernoch doppelt so fix wie jede HDD.
Und wenn mir das nicht reicht, dann lagere ich halt 20GB (bezogen auf meine je 256GB Modelle) aus, => fertig.

Knuddelbearli

2013-09-11, 15:38:13

welches ist die mom Stromsparenste SSD?

128 und 256GB

Snoopy69

2013-09-11, 15:54:35

Sorry, aber wenn man sich wegen 0,5 oder 1W weniger eine SSD aussucht, finde ich das schon irgendwie paranoid :ulol:

BTW:
Meine stromgefräßigste SSD waren 2x Acard 9010 @ "Quad-Raid0" mit jenseits 30W

Knuddelbearli

2013-09-11, 16:05:55

Im Laptop sind 1W gleich mal 10%

Snoopy69

2013-09-11, 16:08:48

Und was verbraucht deine jetzige HDD (oder SSD)?

Knuddelbearli

2013-09-11, 16:34:21

kA kenne keinen Verbrauchstest zu der Plextor M3 128GB, ausgetauscht wird sie da zu klein

hab hier nen alten Test aus der PCGH da gehen SSDs von 0,2-1,5W im idle und 2-5,5W unter Last

Snoopy69

2013-09-11, 16:39:59

Solltest auch dein Arbeitsprofil berücksichtigen. Viel schreiben verbraucht viel Strom. Und das variiert teilweise recht stark bei SSDs. Den Herstellerangaben würde ich auch nicht immer Glauben schenken.

Knuddelbearli

2013-09-11, 16:49:54

na wie gesagt war ein PCGH test

es wird viel gespielt ( ok da steckt meistens an der dose macht also nicht so der unterschied, aber Strom sparen ist nie schlecht ) und sonst unterwegs im Zug Film geguckt und gesurft

Hugo78

2013-09-11, 20:38:25

@Knuddelbearli

Von den aktuellen, alle Samsung 840er in Idle.
Na ja und lesen/schreiben, sind ja immernur paar Sekunden.
Aber wenn das wichtig ist, dann eher Crucial M500, Plextor oder die neuen ScanDisk mit Marvel Controller.
Sind im "Mittel-Last" bereich sparsamer, aber ob das selbst beim Filme schauen wirklich den Unterschied macht ... ich glaub es nicht.

http://www.anandtech.com/bench/SSD/305

Lowkey

2013-09-13, 12:22:28

Also in den Spiele und Benchmark Foren ließt man des öfteren, dass Programme und Spiele von der SSD, auf der OS ist (Windows7/8), Nachladeruckler produzieren oder insgesamt langsamer laufen.

Was ist da dran?

Kann man den minimalen Leistungsdefizit durch c3-c7 irgendwie anders lösen als im Bios die Optionen zu deaktiveren?

Lyka

2013-09-13, 12:25:02

das kann ich nicht nachvollziehen :) Ich habe mein Steam auf die SSD gehauen und einige Spiele, die sonst nervten (beim Spielen), laufen nun um Einiges besser, voran Skyrim, das jetzt richtig richtig gut unter maximalen Einstellungen (+Resolution-Packs etc) läuft

Lowkey

2013-09-13, 12:27:01

Ich meine nun auch nicht den Wechsel von HDD auf SSD, sondern den nicht spürbaren, aber meßbaren Nachteil.

Mr.Magic

2013-09-13, 13:58:39

Also in den Spiele und Benchmark Foren ließt man des öfteren, dass Programme und Spiele von der SSD, auf der OS ist (Windows7/8), Nachladeruckler produzieren oder insgesamt langsamer laufen.

Was ist da dran?

Kann ich nicht nachvollziehen. Ich hatte eine ganze Weile das OS und die Spiele auf einer 512GB M4. Ich habe keine Ruckler festgestellt. Läuft jetzt, mit OS auf 128GB M4 und Spielen auf 960GB M500, auch nicht besser.

Wie willst du denn das messen? Stoppuhr? Ob nun z.B. Skyrim in 5 statt 4 Sekunden startet ist doch wohl egal.

Tobe1701

2013-09-13, 16:30:23

Ich meine nun auch nicht den Wechsel von HDD auf SSD, sondern den nicht spürbaren, aber meßbaren Nachteil.
Hoffe nicht das das stimmt, will meine neue 500er EVO nämlich für OS & Games nutzen.Ist aber schon in der Post - bei D3 sollte man sowas ja gut merken.

Lowkey

2013-09-13, 17:07:45

Bei D3 geht man sogar laut dem offiziellen Forum dazu über und kopiert es auf einen USB 3.0 Stick.

Ich weiß nun nichts genaues und daher frag ich hier nach.

Hugo78

2013-09-13, 17:54:47

USB Stick?
Gib mal paar Links zu deinen Experten, bitte, bitte! ;D

Knuddelbearli

2013-09-13, 19:32:34

ooch solange es usb 3 ist und es sonst auf der hdd läge spricht nichts dagegen

Mr.Magic

2013-09-13, 19:44:09

Für den Preis eines halbwegs brauchbaren USB 3 Sticks (aka schneller als eine Festplatte) bekommt man fast eine SSD.

http://geizhals.de/?cat=sm_usb&xf=474_USB+3.0%7E309_32768%7E475_120%7E476_120#xf_top

http://geizhals.de/kingston-ssdnow-v300-60gb-sv300s37a-60g-a865687.html

Lyka

2013-09-13, 19:53:25

aber die sind ja per se schlecht für Diablo 3 o_O

Knuddelbearli

2013-09-13, 19:56:13

naja 1-2 ordentliche USB Sticks hat fast jeder rumliegen.

Außerdem kommst es nicht nur auf MB/s an

Lowkey

2013-09-13, 19:59:21

http://eu.battle.net/d3/de/forum/topic/4211005802 <--- auf die schnelle

Mr.Magic

2013-09-13, 20:11:52

naja 1-2 ordentliche USB Sticks hat fast jeder rumliegen.

Außerdem kommst es nicht nur auf MB/s an

Gibt es für USB 3 Sticks mit mittelmäßiger Geschwindigkeit (ab 200MB/s), die dann schlechte Zugriffszeiten haben?

Ernst gemeinte Frage. Ich verwende keine Sticks. Nur Docks/Gehäuse und SSDs.

http://eu.battle.net/d3/de/forum/topic/4211005802 <--- auf die schnelle

Der einzige brauchbare Beitrag dort scheint mir #17 zu sein.

Knuddelbearli

2013-09-13, 22:08:19

verstehe deine Frage nicht

Tobe1701

2013-09-14, 00:24:51

Irgendwie geht das doch am Thema vorbei, war die Frage nicht ob es Probleme bzw. Speedverlust macht Games und Windows von der gleichen SSD laufen zu lassen?? Das D3 von einem Flashlaufwerk besser als von einer HDD läuft haut mich jetzt ehrlich gesagt nicht vom Stuhl.

Hugo78

2013-09-14, 00:48:44

http://eu.battle.net/d3/de/forum/topic/4211005802 <--- auf die schnelle

Also ich würde Post #20 vertrauen.
Wenn Leute mit einer HDD + jetzt USB 3 Stick eine Verbesserung haben, kapier ich das. Ne RAM Disk hatte damals bei ArmA auch Wunder bewirkt.
Aber ansonst liegt es mMn. einfach am Rotz "Allways on" Zwang mit mieser Erreichbarkeit und zu kurzer Zeit die dein Rechner dann nicht erreichbar sein darf.
Dann ist das Spiel mMn. kurz im STOP Mode und wartet artig aufs nächste Paket aus der Blizzard Matrix, was für den Benutzer wie Laderuckler erscheint.

Oder D3 ist ein Sonderfall, plus die Leute haben alle so grotiges AV-Schlangenöl ohne Gamingmode installiert.
Aber selbst wenn, also eine aktuelle SSD + fixe CPU, da sollte nix ruckeln, trotz D3 Streaming von der SSD + OS + Hintergrund Virenscan.

Gibt es für USB 3 Sticks mit mittelmäßiger Geschwindigkeit (ab 200MB/s), die dann schlechte Zugriffszeiten haben?

Ernst gemeinte Frage. Ich verwende keine Sticks. Nur Docks/Gehäuse und SSDs.

Ich weiß noch, bei meinem billig 16GB USB3 Stick mit nur 70mb lesen / 30mb schreiben, hatte ich ~ 0,5ms beim lesen.
- http://geizhals.de/kingston-datatraveler-r3-0-16gb-dtr30-16gb-a800061.html
Btw der funst bei mir seit über einem Jahr, entgegen der Bewertungen von Geizhals.

Aber hier nochmal AS SSD Bench-Werte mit schnellerem USB 3 Stick.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9457480&postcount=166

0,6-1 ms ist immernoch >10x besser als jede HDD.

Mr.Magic

2013-09-14, 01:33:21

Irgendwie geht das doch am Thema vorbei, war die Frage nicht ob es Probleme bzw. Speedverlust macht Games und Windows von der gleichen SSD laufen zu lassen?

kurze Antwort
War geklärt. Macht es nicht.

lange Antwort
OS mit auf SSD:
Xbox mit 64GB SSD.
Xbox 360 mit 128GB SSD.
P35 Board mit 60GB SSD.
P35 Board mit 128GB SSD.
P67 Board mit 128GB SSD.
P67 Board mit 512GB SSD.
Z77 Board mit 512GB SSD.
OS auf eigener SSD:
P35 Board 16GB OS + 60GB Games.
P67 Board 128GB OS + 256GB Games.
Z77 Board 128GB OS + 960GB Games.

Juckt die Kiste einfach nicht, wenn das OS mit auf der SSD ist. Bei mir sind halt grundsätzlich zwei drin, zwecks XP Dualboot. Nur welche sich den Platz mit den Spielen teilt ändert sich.

ps: 16GB OS war vor dem Umstieg auf Windows 7.

Mischler

2013-09-14, 10:59:15

Ich hatte bis vor kurzem das OS und die Spiele auf 2 getrennten SSDs. Mittlerweile habe ich eine 256GB Samsung Evo auf der sowohl das OS als auch die Spiele drauf sind. An der Performance hat sich dadurch allerdings absolut nichts geändert. Die Spiele laufen nicht besser oder schlechter als vorher.

Konami

2013-09-14, 19:10:31

Was mich allerdings interessieren würde, ist ob ein durchgehender Schreibvorgang mit 35-40 MB/s nennenswerte Auswirkungen auf Spiele hat, die von der gleichen SSD laufen.
(Sprich: Fraps-Aufnahme während dem Zocken.)

Hugo78

2013-09-14, 22:27:37

Fraps hat bei 1080p@30fps 50MB/s.
Die SSD kommt damit klar, nur braucht Fraps selber so extrem viel CPU Leistung.
Wird Zeit für Nvidias Shadowplay.
Gut das spart sich NV sicherlich im Moment auf um AMDs neuen Radeons die Show zustehlen...

Die Schreibleistung wären hier nur noch etwas über 1MB/s.

Godmode

2013-09-14, 22:29:37

Weils mich interessiert: was habt ihr so an täglichen Writes auf euren SSDs? Ich wunder mich über OSX, weil ich dort pro Arbeitstag fast immer die 30 GB sprenge.

aufkrawall

2013-09-14, 22:34:23

Oder D3 ist ein Sonderfall
Das Level-Streaming ist kompletter Rotz.

Hugo78

2013-09-14, 22:35:25

@Godmode
Ich komm auf 23GB.

@aufkrawall
OK :D

Godmode

2013-09-14, 22:49:11

Das Level-Streaming ist kompletter Rotz.

Nicht nur das Level-Streaming. Die ganze Engine hat ein paar arge Performance Bugs

Bringhimup

2013-09-15, 01:32:14

Ich komme auch auf bis zu 30GB täglich, auch wenn ich das nicht wirklich nachvollziehen kann. Allein der Virenscanner, Firefox und Chrome schreiben unglaubliche, geradezu absurde Mengen auf die SSD.

Eggcake

2013-09-15, 14:14:08

Ruckler bei OS + Games auf SSD kann ich ebenfalls nicht bestätigen.

Writes habe ich bei meiner jetzigen Samsung 830 256GB lediglich ~7GB/Tag.

Slipknot79

2013-09-15, 14:25:38

Womit lest ihr eure Writes ab? Oo

schreiber

2013-09-15, 14:34:07

Was ich immer wieder nicht verstehe, wieso wird bei SSDs so viel Wert auf Schreibperformance gelegt? Hab selbst noch keine SSD im Rechner, aber bei den derzeitigen Größen würde ich da "einmal" Daten raufschieben, die ich eben häufig nutze und dann wars das. Ich bin da jedenfalls viel geiler auf die Leseperformance.

Schiebt ihr da ständig große Datenmengen von der HDD auf die SSD(was ja dank der "lahmen" HDD auch viel Zeit frisst) um euch dann über die tolle Performance zu freuen?

Eggcake

2013-09-15, 14:35:22

Womit lest ihr eure Writes ab? Oo

Ich mit Crystal Disk Info (aufsummiert). So krank bin ich dann auch nicht, dass ich meine Writes aufzeichne und jeden Tag überwache :biggrin:

@schreiber
Die Summe macht's halt. Also ich nehme mal an du meinst sequenzielle Performance. Die macht sich beim z.B. beim zippen oder kopieren, aber auch installieren bemerkbar. Oder auch z.B. beim installieren von Windows Updates. Die Leseperformance bringt dir aber einem bestimmten Wert auch nur noch begrenzt etwas. Da limitieren dann ganz andere Dinge als die SSD. Im Prinzip halte ich sequenzielles Lesen nur sehr begrenzt für wichtiger als sequenzielles Schreiben.

Godmode

2013-09-15, 14:47:56

Snoopy69

2013-09-15, 16:14:32

Ich komme auch auf bis zu 30GB täglich, auch wenn ich das nicht wirklich nachvollziehen kann. Allein der Virenscanner, Firefox und Chrome schreiben unglaubliche, geradezu absurde Mengen auf die SSD.
Was sind das für komische Scanner, die mehr schreiben als lesen (scannen)?

RoNsOn Xs

2013-09-15, 16:36:57

Womit überprüft ihr das?

Lowkey

2013-09-15, 17:33:35

Vermutlich Crystaldiskinfo?

Ist irgendwo eine SSD im Angebot? Ich brauche noch eine SSD für diverse Tests, also irgendwas mit 120 - 256 Gbyte. Ich dachte an die Sandisk Ultra Plus 256, die man für 129 Euro bekommt. Aber andererseits kostet die Samsung 840 Evo auch nur ein paar Euro mehr.

Edit: 128 für die Sandisk 256 oder 134 Euro für die Samsung 840 256 basic. Oder doch eine Sandisk 128 für 62,50 Euro oder eine Samsung 840 basic 128 für 68,50?

Eventuell doch die 128er, weil der Platz hoffentlich reicht und SSDs kann man quasi unendlich in den Rechner einbauen - im Gegensatz zu Festplatten.

Bringhimup

2013-09-15, 18:47:59

Was sind das für komische Scanner, die mehr schreiben als lesen (scannen)?

Nix komisch. Sowohl bei Avast als auch bei Avira hab ich diese extreme Schreibleistung festgestellt, wenn man einen Fullscan fährt.

Und ich nutze auch Crystal...

RoNsOn Xs

2013-09-15, 19:22:31

Und wo dort? Kann nichts finden im Programm.

Snoopy69

2013-09-15, 19:31:40

Nix komisch. Sowohl bei Avast als auch bei Avira hab ich diese extreme Schreibleistung festgestellt, wenn man einen Fullscan fährt.

Und ich nutze auch Crystal...
Mich wurde mal interessieren, was die da groß schreiben müssen? Oder hast du so viele gepackte Archive, die Avira erst entpacken muss?

RoNsOn Xs

2013-09-15, 20:07:59

Das Diagramm? Das zeigt mir nichts an bei Host Lese/Schreibe Dings..

Nightspider

2013-09-15, 21:06:34

Boar meine 80GB Partition läuft sein Wochen voll.

Ich hab 0 KB mehr frei.

Es kommt mir vor als wenn ich nur löschen würde und keine Ahnung habe was immer C füllt.
Habe schon alte Treiber von NV gelöscht, Win7 Wiederherstellungspunkte.

Dabei surfe ich nur und streame Musik auf dem WMP und schau mal paar YT Videos. Ich habe zwar massig Tabs aber Firefox speichert diese doch nicht auf der Festplatte. Was zur Hölle ballert die SSD immer so zu? Dabei habe ich bestimmt 3 GB in den letzten 2 Wochen frei gemacht und die sind dauernd schon wieder voll. -.-

sun-man

2013-09-15, 21:09:46

Gibt doch genügend tools zu Analyse

Nightspider

2013-09-15, 21:18:49

RoNsOn Xs

2013-09-15, 21:23:34

Ja kannst du.
Genau das sollte dein übermäßiger Streamkonsum darstellen.

Scream

2013-09-15, 21:24:48

Was kannst du empfehlen?

Ich habe jetzt schon gefühlt 20 mal die Datenträgerbereinigung für C ausgeführt und finde gerade unter C/Benutzer/Nightspider/AppData/Local/Microsoft/Windows einen Ordner Temporary Internet Files mit 14GB. WTF?

Kann ich den per Hand manuell komplett löschen?

Den Ordner nicht direkt, aber den Inhalt auf jeden Fall.
Vielleicht auch mal den Ruhezustand deaktivieren wenn du das noch nicht hast, gibt dann soviel Platz wie der Arbeitsspeicher groß ist.

Nightspider

2013-09-15, 21:34:11

Ich habe jetzt angefangen das komplette C Laufwerk zu komprimieren.
Vielleicht gibt das ein paar GB frei.

gnahr

2013-09-15, 21:41:34

das muss aber ein kaputte browser-config sein, bei anständigen leuten sind temporarys auch wirklich temporary.
dann noch artig den papierkorb raus bringen, ich hab im notebook wirklich keine probleme meine ganze woche auf 240gb unter zu bringen. von dokumenten über musik bis autocad und steam sowie origin mit nem guten dutzend unterschiedlicher spiele. und noch 80gb frei fürs fetching ohne wirklich drauf zu achten. :)

sind die aktuellen notebookgenerationen eingentlich schon flächendeckend mit sata3 im inneren ausgestattet? einzig auf msata zu bauen ist ja nicht so das wahre und bei den ssds hat es sich ja bereits durchgesetzt auf dem papier.

Nightspider

2013-09-15, 22:18:26

WTF!
Scheinbar hat der Internet Explorer einen Radio Stream gespeichert, den ich ab und an mal im Hintergrund laufen hatte.
Anders kann ich mir das nicht erklären. Ich habe alle Cookies, Caches usw. vom Internet Explorerer gelöscht und es wurden 14GB frei!!!

Das Komprimieren von C hat zusätzlich ein paar GB gebracht. In meinem Fall 3GB.

Bringhimup

2013-09-16, 16:47:06

Mich wurde mal interessieren, was die da groß schreiben müssen? Oder hast du so viele gepackte Archive, die Avira erst entpacken muss?

Nicht nur dich würde das interessieren^^

Ich versuche im Prinzip seit mehr als einem Jahr rauszukriegen, warum die Antivirusprogramme so viel auf die Platte schreiben. Und nein, ich habe nicht besonders viele Archive. Ganz normales System.

pest

2013-09-21, 23:01:36

nachdem ich Win7 auf einer Samsung EVO 256 installiert habe, fühlt sich mein Vista64 auf einer 256GB Sata Platte irgendwie kaputt an :biggrin:

sun-man

2013-09-22, 09:28:24

Hehehe, kenn ich. Als meine Vertex damals 2x ausgefallen hab hab ich das Image auf HDD zurückgespielt. Booten war dann eher so :freak: :ucrazy4:

pest

2013-09-22, 09:56:03

habe mal die Bootzeit handgestoppt

Win7 x64 SSD: 22sek. und einsatzbereit
Vista x64 Platte: 1:37min (am Rödeln aber bedingt :usad: einsatzbereit), Suchindexer und Superfetch sind abgeschaltet

Eggcake

2013-09-22, 10:39:29

Tobe1701

2013-09-22, 11:03:41

nachdem ich Win7 auf einer Samsung EVO 256 installiert habe, fühlt sich mein Vista64 auf einer 256GB Sata Platte irgendwie kaputt an :biggrin:
Benutzt du/ihr den Rapid-Modus bei der EVO? Bin da unschlüssig (muss Samsung Magician dann ständig mitlaufen?).

RMA

2013-09-22, 13:32:35

Was bringt eigentlich diese Option in Magician?

http://abload.de/img/clipboard0156ofm.jpg

Hat das unter Windows 7 irgendeine Relevanz?

pest

2013-09-22, 13:52:35

Das Ding ist halt auch, dass man bei der SSD _sofort_ anfangen kann Programme zu öffnen sobald der Desktop da ist.

Blöd ist nur, dass man jetzt jeden PC am liebsten zum Fenster rausschmeissen will, der noch mit einer HDD als Systemplatte arbeitet.

Nun mein Vista ist rel. zugemüllt. Mit ~2000 Bookmarks dauert es halt ne Weile bis sich im Browser was tut. Habe es am Schluss halt einfach nicht mehr ertragen.

Auf Arbeit habe ich ein rel. schlankes 6C/12T System, zwar mit SSD, aber nicht als Bootmedium. Dort habe ich außer Programmierzeugs und Browser praktisch nix drauf. Das ist auch schon ein Unterschied zu meinem Vista. Subjektiv ist meine jetzige Installation aber immernoch ~2mal fixer.

Benutzt du/ihr den Rapid-Modus bei der EVO? Bin da unschlüssig (muss Samsung Magician dann ständig mitlaufen?).

nee, mich persönlich überzeugt das noch nicht (http://techreport.com/review/25282/a-closer-look-at-rapid-dram-caching-on-the-samsung-840-evo-ssd/5).

Konami

2013-09-22, 17:26:06

Was bringt eigentlich diese Option in Magician?

http://abload.de/img/clipboard0156ofm.jpg

Hat das unter Windows 7 irgendeine Relevanz?
Klick auf das Zahnrad "OS Optimization" in der Menüleiste und du siehst es selbst. ;)
Ist eigentlich blödsinnig bzw. Sachen, die man als erfahrener User auch so kann (z.B. Auslagerungsdatei kleiner machen, wenn einem der Platz ausgeht).

Mr.Magic

2013-09-24, 18:30:58

Crucial M500 Firmware Update MU03.

http://www.crucial.com/support/firmware.aspx?source=web

2B-Maverick

2013-09-24, 20:49:02

Crucial M500 Firmware Update MU03.

http://www.crucial.com/support/firmware.aspx?source=web

Update tuts bei mir nicht. Win7 meldet nen Fehler beim Reboot - bootet dann aber zum Glück normal weiter.

Na ja... :confused:

Mr.Magic

2013-09-24, 22:22:20

Starte das Update direkt von C:\.

Ganon

2013-09-24, 23:16:54

Bei mir hat es geklappt (Windows 8). Aber mein System läuft auch nicht von dieser SSD.

Neosix

2013-09-25, 04:55:46

Was bringt eigentlich diese Option in Magician?

http://abload.de/img/clipboard0156ofm.jpg

Hat das unter Windows 7 irgendeine Relevanz?
Hab eine Samsung 830
Also ich weiß dass Samsung Magician in der version v3.x unter Windows 8 noch ziemlich vieles unsinniges Zeug gemacht hat. Sogar zum Teil kontraproduktiv. So hat das Tool die Defragmentierung ausgemacht und als auch die Indexierung als Beispiel. Während letzteres noch nicht direkt schädlich ist sondern einfach nur unsinnig (ok die Suche wird länger). Die Defragmentierung unter Win8 ausmachen bedeutet auch dass gar keine HDDs defragmentiert werden. Windows 8 löst bei einer SSD nur den Trim Befehl aus. Es zu deaktivieren senkt also eher die Performance anderer HDDs im System. Und das waren glaub auch nicht alle Sachen die man eher nicht machen sollte. Ich hatte damals eher das Gefühl das Samsung selber nicht wusste, wie man deren SSDs gut einsetzt. Die Einstellungen die das Tool vornahm waren unnötig oder standen sogar im Widerspruch zu dem was z.B. Heise in ihren Artikel für den optimalen Umgang empfohlen hatte.

Es ist aber fast 1 Jahr her. Ich weiß nicht wie gut das Tool mittlerweile ist. Aber sollte man Windows 8+ einsetzen. Würde ich das Tool höhsten zum checken auf neue FW versionen benutzen. Weil Windows schon alleine alles gut regelt.

ps. Nachtrag: das Ganze sollte auch für Windows 7 mit aktuellem SP gelten

Franconian

2013-10-10, 17:58:18

Ich glaube meine M4 stirbt gerade :(

Wollte gerade eine größeres Archiv auf meiner Daten-HDD entpacken da friert das System einfach ein. Nach dem Reset wird die SSD nicht gefunden, auch nicht im Bios. Erst nach einem weiteren Reset kann ich sie im Bios wieder einstellen (Bootprio verschoben) und alles geht wieder.

Dann nochmal Entpackversuch gestartet, das gleiche.... :(

Edit:

Dritter Versuch, nichts gemacht und nur entpacken lassen ging. Dann mir Firefox gesurft -> Freeze.

Hat jemand eine Idee?

RMA

2013-10-10, 20:48:37

SMART-Attribute z. B. mit CrystalDiskInfo schon ausgelesen?

Franconian

2013-10-11, 06:54:22

Sieht nicht anders aus als die letzten Monate glaube ich:

http://abload.de/img/unbenanntqpoui.png (http://abload.de/image.php?img=unbenanntqpoui.png)

Problem von jetzt auf gleich, gestern noch 3 weitere Freezes und das Prozedere gehabt. Hab jetzt auf die schnelle eine 840 Evo 250 bestellt. Die Firmware seit Ewigkeiten drauf und dahingehend auch niemals Fehler gehabt.

Ramtest gemacht, Prime ein bischen laufen lassen, hat alles nichts gemacht...Freeze kam immer im Browser.

Mischler

2013-10-11, 09:08:11

Ich würde noch versuchen mal das SATA Kabel zu tauschen.

Vielleicht hilft auch ein Update auf die neuere Firmware 070H.

Franconian

2013-10-11, 09:15:26

Also die neue 070H soll ein reines Glücksspiel sein. Das mit dem Kabel probiere ich mal aus.

Gibt es eine Art SSD Stresstest? Wie kann ich denn noch nach anderen Bauteile ausschließen? CPU+Mainboard ist erst 2-3 Monate alt (da auch alles neu aufgesetzt, aktuellste Treiber etc, auch alles fehlerfrei), nach Netzteil klingt es auch nicht. Aber werde heute nochmal ne Stunde Prime laufen lassen.

Wird schon die SSD sein oder? Vor allem wenn ich das hier angucke, tritt anscheinend oft auf:

https://www.google.de/search?q=m4+freeze+windows

RMA

2013-10-11, 10:59:59

Könntest mal eine Portable des Browsers auf eine andere Festplatte legen und schauen ob du es reproduzieren kannst, wenn du sagst, es tritt immer nur im Browser auf. Aufgrund der extensiven Caches mit oft zigtausenden Dateien sind Browser natürlich anfällig für Festplattenprobleme bzw. im Aufzeigen solcher, wenn die Dateien in ausgelutschten Sektoren liegen. Das ist bei klassischen HDDs genauso.

Ansonsten: auf jeden Fall mal Kabel checken bzw. tauschen. Gerade bei den Dingern ohne Halteklammern gemäß SATA 3-Spezifikation können die sich schonmal ähnlich wie CPU-Kühler lockern. Danach Memtest (mehrere Stunden, über Nacht), Prime, die üblichen Verdächtigen halt.

Bringhimup

2013-10-11, 15:30:56

Immer auch einen Blick ins Ereignisprotokoll werfen. Solche Fehler sind ungewöhnlich oft auf kaputte Kabel oder SATA Ports (Stecker Wackelkontakte) zurückzuführen und dann sieht man häufig Lesefehler im Systemlog. Also ruhig mal reingucken! Und wenn du Kabel schon tauschst, auch einen anderen Port nutzen!

Systemsteuerung -> Verwaltung -> Ereignisanzeige

Franconian

2013-10-13, 10:32:07

Aus der Ereignisanzeige werde ich leider nicht schlau, bzw finde nix oder weiß nicht wo ich genau gucken soll. Habe gestern jetzt einfach mal die Kiste aufgemacht und Sata-Kabel ab und wieder angesteckt (ist eins mit Clip), seitdem kein Hänger mehr. Locker war es nicht, bisher völlig unlogisch.

Werde weiter beobachten, die Evo liegt ja nun jetzt schon da.

Botcruscher

2013-10-13, 11:27:27

Das ist nicht unlogisch. Die Stecker und Buchsen sind nicht stabil. Bei Druck oder thermischer Belastung verformt sich der ganze Dreck. Irgendwann bricht dann das Signal weg.
Die Stecker und Buchsen sind der größte Bockmist überhaupt.

Franconian

2013-10-20, 18:58:21

Also es scheint tatsächlich nur an einem gelockerten Kabel gelegen zu haben. Seit ich vor einer Woche dran gerüttelt habe ist alles wieder wunderbar, kein Freeze/Absturz oder irgendwelche Seltsamkeiten. Danke euch für den Hinweis.

Was mache ich denn nun mit der 250er 840 Evo? Hat jemand eine Glaskugel parat ob der Preis Weihnachten deutlich fällt? Wirklich brauchen tu ich sie ja nicht, wäre rein um die Spielepartition auch auf SSD (50 GB C: / 180 GB D: ) zu haben, wobei das schon knapp ist, da muss man schon selektieren.

Warum gibt es eigentlich keine anderen SSD Größen? 240/250/256 und 480/500/512 ist irgendwie unbefriedigend, eine 320er wäre ideal für mich.

Mr.Magic

2013-10-20, 19:30:01

Warum gibt es eigentlich keine anderen SSD Größen? 240/250/256 und 480/500/512 ist irgendwie unbefriedigend, eine 320er wäre ideal für mich.

Macht bei den Speichergrößen/Controllerbestückung nicht wirklich sinn.

Intel 300-360GB
http://geizhals.de/intel-ssd-dc-s3500-series-300gb-ssdsc2bb300g401-a945869.html
http://geizhals.de/intel-ssd-530-series-360gb-ssdsckhw360a4-a971638.html
http://geizhals.de/intel-ssd-320-series-300gb-ssdsa2cw300g310-a624948.html

In dem Preisbereich bekommt man auch eine Crucial 500-1000GB.