Nachfolger der Festplatten: SSD (Flash-Speicher-Festplatten) [Archiv] - Seite 46

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hasebaer

2014-08-04, 17:55:20

HGST: Schnellste SSD der Welt mit Phasenwechselspeicher
http://www.computerbase.de/2014-08/hgst-schnellste-ssd-der-welt-mit-phasenwechselspeicher/

hasebaer

2014-08-05, 06:41:08

AMD Radeon R7 SSD
http://www.computerbase.de/2014-08/amd-radeon-r7-ssd-kuendigt-sich-auf-folien-an/

Scream

2014-08-05, 08:04:30

OCZ bringt auch eine neue SSD (http://www.legitreviews.com/ocz-arc-100-series-ssds-show-amazon-scan_148097), die ARC 100. Soll wohl in Konkurrenz zur Crucial MX100 gehen.

hasebaer

2014-08-05, 19:40:21

Marvells neuer 88SS1093 Controller für NVMe.
http://www.computerbase.de/2014-08/marvells-erster-nvme-ssd-controller-heisst-88ss1093/

Nightspider

2014-08-08, 12:11:05

Samsung SSD 850 Evo kommt mit TLC-V-NAND:

http://www.computerbase.de/2014-08/samsung-produziert-tlc-v-nand-fuer-850-evo-ssd/

hasebaer

2014-08-19, 07:16:23

AMD Radeon R7 SSD im Test
http://www.computerbase.de/2014-08/amd-radeon-r7-ssd-im-test/8/

Die Leistung ist beachtlich.

Kennwort

2014-08-24, 00:14:49

AMD Radeon R7 SSD im Test
http://www.computerbase.de/2014-08/amd-radeon-r7-ssd-im-test/8/

Die Leistung ist beachtlich.
Lebensdauer (TBW): 43,80 Terabyte lol
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10325346&postcount=16

=Floi=

2014-08-24, 06:12:26

nebenbei sei angemerkt, dass videos noch immer auf der platte gepuffert werden und man so durch YT und co. eine menge verschleiß verursacht!

es ist schon genial, wie weitsichtig der threadtitel gewählt wurde... ^^

Mark3Dfx

2014-08-24, 08:26:20

Im Luxx wird gerade eine OCZ Vector 150 tot geschrieben. ;)

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/32186-haertetest-was-haelt-eine-ssd-aus.html

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/32186-haertetest-was-haelt-eine-ssd-aus.html?start=3

dargo

2014-08-24, 09:29:45

drmaniac

2014-08-26, 14:20:27

kann man nicht eine kleine Ramdisk einrichten, auf der die temp puffer für Youtube liegen?

Mischler

2014-08-26, 14:59:26

Wird das wirklich immer noch auf der SSD bzw. HDD gepuffert und nicht im Ram?

Für die Lebensdauer der SSD ist das aber sowieso kein Problem.

barnygumble

2014-08-26, 15:42:01

Die begrenzten Flash-writes werden meiner Meinung nach gnadenlos überschätzt.

Wir haben in der Firma im SAN unter anderem ein RAID5 aus 4 alten Intel 600GB 320ern die seit nunmer 3,5 Jahren 24/7 laufen. Auf diesem befinden sich im Schnitt 50 Desktop VMs mit ner menge rumgeklone. Und bisher keinerlei Probleme wegen des Schreibvolumens.

hasebaer

2014-08-26, 19:29:49

Lebensdauer (TBW): 43,80 Terabyte lol
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10325346&postcount=16

Oh ok ... :freak:

sulak

2014-08-26, 23:16:28

Gibt es auch Langzeit-Tests mit SSDs die rein mit Garbage Collection arbeiten und +20TB geschrieben haben? Heißt, wie lange gehts ohne Trim gut?

Hammer des Thor

2014-08-27, 00:13:32

Lebensdauer (TBW): 43,80 Terabyte lol
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10325346&postcount=16

Die Hersteller geben immer viel tiefere Zahlen an als die wirklich halten, interessant in diesem Zusammenhang ist dass die bei einer Serie für alle Kapazitäten die gleiche Angabe machen, was Quatsch ist.
In einen Test hielt gar die normale Samsung 840 mit 250 GB 900 TB durch, also selbst von der 840 Evo sind mind. 300 TB zu erwarten bei 250 GB.

Hammer des Thor

2014-08-27, 00:24:17

Wird das wirklich immer noch auf der SSD bzw. HDD gepuffert und nicht im Ram?

Für die Lebensdauer der SSD ist das aber sowieso kein Problem.

Musst halt den Browser-Cache abschalten und den Schlafzustand auch. Komme mit meiner 840 Evo ) ich installiere nicht viele Spiele auf durchschnittlich 7 GB am Tag, sehe viel youtube HD , scheint aber trotzdem zu cachen bei Video mit Flash. Bei mir wird die wenn ich so weiter mache min. 100 Jahre ( die gesamten Verbrauchsanzeigen sind auf 99 ) halten, bei einen Power-User mit 30 GB immer noch knapp 25 Jahre, kein Grund sich in die Hose zu machen.

Lowkey

2014-09-02, 12:53:23

Die neue Samsung XP941 128 Gbyte als M.2 ist raus und günstiger als die Plextor (ca. 97 Euro aktuell auf Meinpaket).

Leider gibt es keinen Test und die SSD dürfte deutlich langsamer als die 512 Gbyte Version sein.

n00b

2014-09-04, 16:39:21

Da ich gerade am Systemaufsetzen bin (Intel Z87 Board) mal ne schnelle Frage: Bisher hatte ich für die SSD immer den MS Treiber (msahci) drauf, soll ich das so lassen oder das Intel "Rapid Storage" Dingsbums (glaube iastor) installieren?

Gibts da irgendwelche nennensweren Vorteile bei einem der beiden Treiber? Trim sollte vermutlich mit beiden funzen?

Vielen Dank.

Lowkey

2014-09-04, 17:26:51

Das Softwarepaket braucht man nicht per Setup installieren, aber den Treiber an sich kann man durchaus installieren. Der Intel Treiber dürfte viel schneller sein - der MSAHCI ist quasi eher auf Kompatibilität ausgelegt.

RoNsOn Xs

2014-09-04, 17:56:20

Ich hatte beide probiert... der Intel hatte keinerlei Vorteil im Benchmark.

Konami

2014-09-04, 20:05:52

Jo, bei mir war Intel Rapid Storage sogar ein bisschen langsamer, vielleicht waren das aber auch nur Messschwankungen.

Darkman.X

2014-09-05, 00:29:50

Ich würde den Intel-Treiber auch empfehlen. Bei mir ist er in 4k-Benchmarks schneller als MSAHCI.

Knuddelbearli

2014-09-05, 09:39:05

Lowkey

2014-09-09, 11:32:47

Es gibt 5 TB Festplatten. Nur weil du 6 TB kaufst heißt das dann nicht, dass du sie auch vollmachen musst.

Ich versuche gerade SSD A mit SSD B zu vergleichen. Was nimmt man da? Von AS SSD wird ja abgeraten, weil das nicht realistisch sei und diverse Firmware daraufhin optimiert sei (da es wohl 99% aller Testseiten benutzen).

Knuddelbearli

2014-09-09, 12:07:02

wer spricht hier von Festplatten? Bei SSDs wäre es 8TB kaufen wenn man 4,5TB braucht und immer doppelt so teuer für die nächste Größe ist bei SSDs irgendwann einfach zu extrem, spätestens wenn sie endgültig im Mainstream angekommen sind

Nightspider

2014-09-09, 12:30:11

Kauf halt 2 SSDs.

Konami

2014-09-09, 15:41:01

Es gibt schon "ungerade" Speicherbestückungen, z.B. die Samsung 840 Evo mit 750 GB. Interessiert sich nur niemand dafür. Kostet im Moment auch genauso viel wie die 1TB-Variante. :ugly:

Knuddelbearli

2014-09-09, 15:59:56

Endlich mal ne brauchbare Antwort danke.
Weiss man wieso de so teuer ist? Einfach nur fehlende Stückzahlen? Wie gesagt mom geht das ja noch aber spätestens sobald man 4Tb erreicht wird sowas interessant

Nightspider

2014-09-09, 17:44:25

Auf der IFA wird übrigens die 850 Evo ausgestellt und ein Mitarbeiter sagte mir das diese bis Ende des Jahres auf den Markt kommen wird.

hasebaer

2014-09-09, 18:46:34

Dann aber als 2TB Version für unter 700€ bitte. ;)

Hammer des Thor

2014-09-09, 23:23:01

Ne Frage wie sieht es bei SSDs mit asynchroner Speicherbestückung aus?
Im TB Bereich werden die Sprünge ja langsam echt gigantisch 256 auf 500GB ist ja keine Problem 1 auf 2TB geht ja auch noch aber spätestens bei 4 auf 6TB wäre ein weiterer Zwischenschritt schon ganz gut

Die Samsung 840 Evo gibt es auch als 750 GB , auch bei anderen Firmen gab es Zwischengrössen, ich glaube auch von Corsair.

Edit: ;einte natürlich die 840 Evo! Die 850er wurde hier so oft angekündigt, dass ich wohl durcheinander kam.

Nightspider

2014-09-09, 23:24:03

Du meinst 840 Evo.

Die 850 Evo gibt es noch gar nicht und auch noch keine offiziellen Angaben zur Kapazität.

HGST kündigt NVMe-PCIe-SSDs mit bis zu 3,2 TB an

http://www.computerbase.de/2014-09/hgst-kuendigt-nvme-pcie-ssds-mit-bis-zu-3.2-tb-an/

schreiber

2014-09-23, 19:13:34

http://www.computerbase.de/2014-09/840-evo-ssd-schwaechelt-bei-alten-daten-loesung-in-arbeit/
Davon schon gehört/gelesen?! Mir persönlich ist das bisher nicht aufgefallen.

Tyrann

2014-09-23, 20:57:09

http://www.computerbase.de/2014-09/840-evo-ssd-schwaechelt-bei-alten-daten-loesung-in-arbeit/
Davon schon gehört/gelesen?! Mir persönlich ist das bisher nicht aufgefallen.

na wenn das mal nicht ausartet und nach mehreren Monaten gar nicht mehr lesbare Daten auftauchen

Morpog

2014-09-23, 22:44:45

http://www.computerbase.de/2014-09/840-evo-ssd-schwaechelt-bei-alten-daten-loesung-in-arbeit/
Davon schon gehört/gelesen?! Mir persönlich ist das bisher nicht aufgefallen.

siehe http://www.hardwareluxx.de/community/f227/840-evo-extrem-hohe-zugriffszeiten-1037960.html#post22671052

Birdman

2014-09-23, 23:21:40

na wenn das mal nicht ausartet und nach mehreren Monaten gar nicht mehr lesbare Daten auftauchen
Ich meinte mal gelesen zu haben dass stromlose SSDs nach einigen Monaten/Jahren den Speicherinhalt verlieren. (war afaik im Zusammenhang mit irgendwelchen Intel eMLC Server SSDs)
Dunno ob das wirklich so ist, aber wenn ja, dann wäre es für mich zumindest logisch dass es (ohne aktiven Refresh das Bits) bei TLC schneller zu Problemen kommt, da die Spannungslevel zwischen den einzenen Stati geringer sind und bei einem schleichenden fading dieser Punkt viel früher erreicht wird.

hasebaer

2014-09-25, 07:52:38

840 Evo SSD schwächelt bei „alten“ Daten
http://www.computerbase.de/2014-09/840-evo-ssd-schwaechelt-bei-alten-daten-loesung-in-arbeit/

=Floi=

2014-09-25, 11:03:04

den gleichen bug hatten auch die ocz vertex 2, aber dort kam er nicht zum tragen. :ugly:

neustadt

2014-09-28, 22:41:36

Ich verbaute für eine Bekannte eine MX100 und frage mich wie bei Crucial das overprovisioning gehandhabt wird. Habe sonst immer Samsung SSDs verbaut und dort reicht es aus einen Teil des Platzes unpartitioniert zu lassen. Sieht das bei Crucial genauso aus?
Nebenbei: Man liest häufiger dass ein OP nicht mehr nötig geworden ist, da die Herstellungsprozesse inzwischen solide funktionieren.
Diese Argumentation macht für mich nur Sinn, wenn OP zu Verbesserung des Wearlevelings verwendet wird. Mit geht es um eine konstante Performance auch bei voller SSD. Wie seht ihr das?

PatkIllA

2014-09-28, 23:21:48

Jede SSD hat einen Teil reserviert. Meist der Unterschied zwischen GB und GiB Kapazität.
Und wo bitte ist der Sinn einen Teil unpartitioniert zu lassen und dann bei voller SSD die Performance zu behalten?
Mit Trim kann man die voll partitionieren und was man nicht voll macht kann der Controller zum Optimieren nutzen.

Dr.Doom

2014-09-29, 09:01:26

Wenn die SSD voll ist, gibt's auch nichts mehr zum wearleveln - dann wird die volle Platte eh nur noch gelesen und von 'ner vollen SSD liest man genauso schnell wie von einer nicht vollen.
Wenn man durch (manuelles) OP den Platz noch weiter bescheidet, wird die SSD noch schneller "voll".
Fazit: Wenn man die Füllung der SSD nahe der maximalen Kapazität anstrebt, dann hat man eine zu kleine SSD gekauft. :freak:

Wenn drei Sätze mit Wenn eingeleitet werden, dann darf der vierte nicht fehlen. :monk:

neustadt

2014-09-29, 10:33:32

Hm eigentlich habt ihr wohl recht, gerade was TRIM angeht. Früher wurde OP in den meisten Reviews empfohlen. Kann sein, dass TRIM da noch nicht vollständig verbreitet war. Ich hatte es daher später bei meinen eigenen SSD zur Verfügung gestellt. Hatte kein Problem damit, da ich immer genügend Platz frei hatte.

Aber aus technischer Sicht:
Wenn Platz weniger relevant ist als Performance, man also die schnellst mögliche Geschwindigkeit gewährleistet haben möchte, dann kann ein OP dafür sorgen das das eingehalten wird.
Gilt halt nur, wenn man bei einer vollen Platte weiter kleine Dateien schreibt, so dass beim überschreiben genug Platz vorhanden ist, um die Blöcke zu kopieren.

Hammer des Thor

2014-10-02, 02:26:14

Wenn die SSD voll ist, gibt's auch nichts mehr zum wearleveln - dann wird die volle Platte eh nur noch gelesen und von 'ner vollen SSD liest man genauso schnell wie von einer nicht vollen.
:

Soviel ich weiss kopiert eine SSD auch wenn Sie fast voll ist regelmässig Daten um damit eben nicht nur der "leere" Teil oft neu beschrieben und gelöscht wird.
Ich kenne die Empfehlung dass man mind. 20% frei lassen sollte.

Nightspider

2014-10-09, 15:59:29

Hammer des Thor

2014-10-09, 16:39:56

Irgendwie ist mein Schreibzähler einfach so über 20 GB in 3 Stunden gestiegen ohne Neustart ohne Instellation. Dass eine SSD umkopiert und in dieser Zeit 1 bis 2 GB schreibt ohne sonstige Aktion kenne ich, aber was war das? Hoffe nicht dass eine Schadsoftware ihr Unwesen treibt.

Hammer des Thor

2014-10-09, 16:43:28

Samsung startet Massenproduktion des 3Bit-V-NAND für die 850 Evo:

http://www.computerbase.de/2014-10/massenfertigung-von-3d-nand-mit-3-bit-gestartet/

Ich gehe mal davon aus das in 4 Wochen die ersten Händler die 850 Evo lieferbar haben werden.

Wie kommst Du darauf? Ein typische Chip braucht 12 Wochen in der Produktion wegen der vielen Layer, hier sind noch sehr viel mehr Layer drauf, also sollst das eher noch länger dauern.

Vikingr

2014-10-15, 12:59:23

Update-Tool als Download erhältlich - Samsung 840 Evo erhält Firmware gegen „Altersschwäche“ (http://www.computerbase.de/2014-10/samsung-840-evo-erhaelt-firmware-gegen-altersschwaeche/)

Endlich :)

schreiber

2014-10-15, 14:35:38

v1.0? Ich warte mal lieber Erfahrungsberichte ab....

S@uDepp

2014-10-17, 22:17:04

...hat sich schon wer getraut?

Mag nicht auf Verdacht an meinem "C:" rumbasteln....

schreiber

2014-10-17, 22:27:28

Ja, habs durchlaufen lassen. Hat etwa 1 Stunde gedauert bei 200GB auf der 250GB-Platte. Läuft. Hab bislang auch noch nicht von Datenverlusten gelesen.

BlueI

2014-10-18, 11:57:34

Ich hab's bereits auf 2 Laptops ohne Probleme durchgeführt. Hat auf dem einen (120GB EVO, halb voll) etwa 'ne Stunde, auf dem anderen (250er EVO zu 1/4 belegt) 'ne halbe gedauert.

Geldmann3

2014-10-18, 12:26:35

Habs auch getan, hat etwa 20 Minuten gedauert. Ob es hilft kann ich nicht sagen, da meine SSD noch sehr neu ist. Sollten wichtige Daten auf der Platte sein natürlich wie immer ein Backup vorher, auch wenn es keine Anzeichen gibt, das es dabei ein hohes Risiko für die SSD gäbe.

grobi

2014-10-18, 13:17:16

Bei mir hat es über eine Stunde gedauert und sie ist merklich schneller. Man hat es ab und zu schon gemerkt das sich die Platte einige Gedenksekunden genommen hatte.

OC_Burner

2014-10-18, 14:40:41

Man müsste jetzt zwei EVOs mit gleichem Inhalt nehmen, wobei eine im Schrank gelagert werden sollte und die andere aktiv ohne Schreibzugriffe im System eingebunden wird, nach gut 4 Wochen mal die Leserate testen.:)

Lyka

2014-10-18, 14:48:09

hmm, dann teste ich das auch. Der Windows-Start war früher mal schneller :uponder:

S@uDepp

2014-10-18, 22:41:06

...auch hier heute mit disable´tem Virenscanner den Zeh aktuallisiert.
Alles prima soweit...

=Floi=

2014-10-19, 11:40:25

der bug wurde gefixt. der grund ist klar und es war nur ein softwarefehler.

Nightspider

2014-10-19, 17:40:32

Die PCIe SSDs von Intel scheinen langsam lieferbar zu werden.

http://geizhals.at/de/intel-ssd-dc-p3700-series-400gb-ssdpedmd400g401-a1124337.html

Wer traut sich? :D

Vikingr

2014-10-19, 17:48:39

...auch hier heute mit disable´tem Virenscanner den Zeh aktualisiert.
Alles prima soweit...+1
Alle Programme beendet und nur allernötigstes laufen lassen. 1ster Versuch scheiterte leider bei 81%, da nach Neustart durch Autostartprogramme wohl zu viel Schreibvorgänge. Danach klappte aber alles problemlos. :)

hasebaer

2014-10-19, 18:01:42

Die PCIe SSDs von Intel scheinen langsam lieferbar zu werden.

http://geizhals.at/de/intel-ssd-dc-p3700-series-400gb-ssdpedmd400g401-a1124337.html

Wer traut sich? :D

Ich trau mich sofort! ..., nachdem du mir die Kohle dafür gegeben hast. :anonym:

Lyka

2014-10-19, 18:28:29

habe es aufgespielt, hat ca. 20 Minuten gedauert, keine Probleme, habe aber in der Zwischenzeit keinerlei anderes Programm nebenbei genutzt

Scream

2014-10-19, 22:59:27

Ich trau mich sofort! ..., nachdem du mir die Kohle dafür gegeben hast. :anonym:

Wobei ich die Intel SSD DC P3600 aufgrund ihres Preises durchaus int interessanter finde...

Tobe1701

2014-10-20, 15:48:45

500 GB Evo, davon 360 GB belegt. Hat zwischen 2 und 3 Stunden gedauert (habs dazwischen dann alleine laufen lassen). Bis auf die Dauer keine Probleme.

Sunrise

2014-10-20, 19:22:05

Die PCIe SSDs von Intel scheinen langsam lieferbar zu werden.

http://geizhals.at/de/intel-ssd-dc-p3700-series-400gb-ssdpedmd400g401-a1124337.html

Wer traut sich? :D
Das is was für Godmode...

Hätte ich im Moment noch viel am PC zu tun, wäre die jetzt schon bestellt. Evtl. auch gleich die 800GB, für die Ewigkeit. :D

Godmode

2014-10-22, 10:26:11

Das is was für Godmode...

Hätte ich im Moment noch viel am PC zu tun, wäre die jetzt schon bestellt. Evtl. auch gleich die 800GB, für die Ewigkeit. :D

Die Frage ist, was bringt mir diese SSD im Vergleich zu meiner Samsung 840 Evo? Meistens limitiert ja eher die CPU als die SSD. Auf dem Spielesystem sehe ich nicht wirklich einen Vorteil in dieser SSD.

Nightspider

2014-10-22, 16:55:33

Godmode

2014-10-22, 17:30:07

Würde die CPU komplett limitieren würden die SSDs ja nicht in den Benchmarks so viel mehr IOPS erreichen.
Wenn ich die Werte noch richtig im Kopf habe hatten die Intel NVMe SSDs deutlich kürzere Zugriffszeiten und waren generell in allem viel schneller.

Da sollte man schon etwas merken denke ich.
Dennoch wäre ein Direktvergleich natürlich interessant.

In Benchmarks ist sie natürlich schneller. Für einen Server bringen die Teile auch ordentlich Leistung fürs Geld. Für den Spiele PC aber wohl leider sinnlos :/

Genau das Thema: http://www.pcgameshardware.de/SSD-Hardware-255552/Specials/SSD-Test-Lohnt-sich-eine-neue-SSD-1140155/

Fairy

2014-10-27, 12:39:48

Ich habe mir gestern eine Samsung 840 evo für einen Mac mini bestellt. Später ist mir dann eingefallen, dass es dieses neue Firmwareupdate von Samsung für den Mac noch gar nicht gibt.
Es sollte ja kein Problem sein, die SSD vorher schnell in einen Windows PC einzubauen, das Update zu machen und anschließend für den Mac zu formatieren und zu nutzen, oder? Würde das Updaten auch mit einem USB 3 Gehäuse funktionieren oder klappt das nur über SATA?

Danke.
Getippt mit iPhone

ndrs

2014-10-27, 13:01:15

Ja, das sollte so klappen. Das Update geht allerdings nur am SATA.

Fairy

2014-10-27, 17:11:47

Alles klar, danke dir. Dann werde ich das so machen. :)

Neon3D

2014-10-29, 22:35:04

welche ssd wäre die bessere wahl?

SanDisk Extreme PRO 240GB oder die samsung 850pro 256gb ? ich hab nen i3570 & 8gb ram.

Scream

2014-10-30, 00:34:44

Nehmen sich wohl nicht viel, ich würde aber die Samsung bevorzugen.

mekakic

2014-11-03, 13:42:26

Vielleicht tut sich ja bald mal wieder was:
http://www.pcgameshardware.de/SSD-Hardware-255552/News/Samsung-850-Evo-1-TB-vorbestellen-1140610/

HisN

2014-11-03, 13:59:58

Godmode muss auf sein Board nur ne m.2 schnallen.

http://abload.de/img/as-ssd-benchsamsungmzfos0q.png (http://abload.de/image.php?img=as-ssd-benchsamsungmzfos0q.png)

gehen gut ab.

robbitop

2014-11-03, 15:45:59

Dann kann man sich ja super über Benchmarks freuen. Im Realbetrieb bringt einem der Fortschritt der Durchsatzraten (abseits vom Kopieren großer Datenmengen) kaum etwas. Einfach weil es selten der Flaschenhals ist.

HisN

2014-11-03, 16:33:15

So isses, aber Du sparst Dir zwei Kabel^^

Godmode

2014-11-03, 17:46:57

So isses, aber Du sparst Dir zwei Kabel^^

Genau aus dem Grund würde sie mich sogar reizen :)

Wenn es sie nur in Schwarz gäbe. :freak:

Rente

2014-11-03, 21:28:51

Soll nicht noch eine Variante kommen die über NVMe angesprochen wird? Die würde mich persönlich deutlich mehr interessieren...

Godmode

2014-11-05, 19:22:24

Soll nicht noch eine Variante kommen die über NVMe angesprochen wird? Die würde mich persönlich deutlich mehr interessieren...

Bei der Intel ists ja NVMe. UEFI und Win 8.1 vorausgesetzt.

DELIUS

2014-11-05, 22:49:59

Scream

2014-11-05, 23:12:45

Einen Unterschied wirst du bemerken, vor allem bei den 10% Audio- und Videobearbeitung.
Beim Rest vermutlich auch aber nicht so deutlich. Zahlen kann man hier schlecht nennen, ich schätze aber das alles etwas flotter geht. Das kannst du aber auf keinen Fall mit dem Unterschied von HDD und SSD vergleichen.

Würde dann mindestens zu 256 GByte greifen, auch wenn dir die Hälfte ausreicht. Ansonsten die alte SSD weiter nutzen und nächstes Jahr nochmal überlegen.

Lowkey

2014-11-05, 23:15:45

Auf PCGH gab es doch den Test mit der 470 im Vergleich zu einer aktuellen SSD per Video.

Nightspider

2014-11-05, 23:44:18

Würde sich ein Aufrüsten auf eine aktuelle SSD für mich lohnen?

Da ich den gefühlten Unterschied zu einer aktuellen SSD nicht kenne, frage ich mal.
90% Office/Internet, 10% bearbeiten von Audio und Video.

Aktuell: Samsung SSD 470 128GB
lesen: 250MB/s • schreiben: 200MB/s • IOPS 4K lesen/schreiben: 31k/20k • Cache: 256MB • Schnittstelle: SATA 3Gb/s

Mein Board beherrscht SATA 6Gb/s. Intel® Core™ i5-2500K@4200 MHZ und 8 GB RAM vorhanden.
128GB sind auf der alten SSD für mich immer noch ausreichend.

Danke für Antworten.

Ein wenig aber der Unterschied wird wirklich nicht groß sein. Kaufe dir also nur eine Neue wenn du mehr Platz brauchst.

Einen größeren Schub wirst du da eher bei NVMe SSDs erleben aber bis die kommen dauert es vllt noch ein halbes Jahr.

robbitop

2014-11-06, 11:46:45

Ich glaube, dass man auch bei NVMe nicht so viel Schub merken wird. Einfach weil die SSD oftmals gar nicht der Flaschenhals ist. Software ist größtenteils für HDDs geschrieben, so dass ständig auf irgendwelche Checks und Rückmeldung gewartet wird und die SSD am Ende häufig Däumchen drehen muss.

Fortschritt ist immer gut - aber man sollte nicht den heiligen Gral erwarten. IMO ist es immer gut, dass die Preise pro GB fallen und man sich für gleiches Geld immer mehr Speicher dazupacken kann. Geschwindigkeitsverbesserungen werden dann halt mitgenommen.

PCGH hat ja neulich mal ein Video bei Youtube hochgeladen, wo Praxistests mit einer 4 Jahre alten SSD gegen eine aktuelle SSD durchgeführt werden. Der gefühlte Unterschied war am Ende nicht erwähnenswert.

ndrs

2014-11-06, 12:57:32

Ich jedenfalls verspüre kein Bedürfnis meine Postville Refresh im PC zu ersetzen, nachdem ich im Laptop eine M500 betreibe.

Lowkey

2014-11-06, 13:01:20

Wurschtler

2014-11-06, 16:48:07

SSDs sind mittlerweile langweilig geworden.

Mehr Geschwindigkeit ist wirklich nicht sonderlich interessant.
Interessanter wären sinkende Preise.

Der letzte Preisrutsch ist jetzt auch schon wieder eine Weile her.

Eggcake

2014-11-06, 17:09:33

Grestorn

2014-11-06, 17:12:45

Nicht zuletzt durch die hohen Geschwindigkeiten der SSDs verbrauchen die Spiele inzwischen deutlich mehr Zeit in der Verarbeitung der Daten als beim physischen Laden von der Platte.

Dr.Doom

2014-11-06, 18:30:12

Wenn's 2TB SSDs für 300-400€ gibt, wache ich vielleicht wieder auf.
Bis dahin... zzzZZZ. :freak:

mekakic

2014-11-07, 10:51:28

Kann ja nicht soooo lange hin sein, wenn 1TB schon 300€ kosten und eigentlich neue Generationen anstehen.

sun-man

2014-11-07, 11:22:03

Ich versuchte schon mal die Ladezeiten per SSD zu verbessern, aber die Unterschiede sind nicht spürbar. Lediglich das Übertakten der CPU wirkt sich auf die Ladezeiten spürbar aus. Insofern wäre aktuell die Frage eher: wo sitzt der neue Flaschenhals?

Laut diversen News arbeitet man an einem AHCI Nachfolger für SSDs und sieht das aktuelle SSD Problem eher in der Software als in der Hardware.
Der sitzt auf Mainboard, CPU und Speicher. Es werden u.U. große Dateien geladen die dann erstmal im Hauptspeicher entpackt werden und erst wenn diese fertig verarbeitet sind kommen die nächsten dran. Das Prinzip ist bei vielen kleinen Dateien eher schlimmer als besser. Wenn Dinge seriell statt parallel abgearbeitet werden MÜSSEN dann warten einfach einige.

Nicht alles geht parallel. Wir haben hier auch fette Datenbanken die aber aufgrund der Arbeit und der Gesetze einfach Sachen NICHT parallel abarbeiten können, zumindest ist es nicht sooooooo einfach. Diese Datenbanken sind aber so starr das sie mittlerweile schon bei Antwortzeiten von, im schnitt 0,6ms statt 0,2 Probleme bekommen. Da stehen 100TB SSD Speicher dahinter und selbst Flashspeichersysteme könnten denen nur bedingt helfen.

Hammer des Thor

2014-11-10, 13:03:39

Dr.Doom

2014-11-10, 14:04:06

Hallo, ich will jetzt endlich auch die neue Firmware aufspielen damit alte Dateien schneller gelesen werden können. Die links von heise und chip führen aber nur zu einer "Samsung Data Migration Software", eine Software zum Umkopieren des Systems auf eine SSD. Von Firmewareupdate ist da keine Rede auch nicht in dem PDF-Handbuch.
Möchte jetzt nichts falsches machen.Die Samsung SSD 840 EVO Performance Restoration Software (http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/support/downloads.html) du brauchst.

Hammer des Thor

2014-11-10, 18:19:04

Achso, ich habe es unterlassen runterzuscrollen! :redface:

Danke

grobi

2014-11-10, 19:05:11

Kann ja nicht soooo lange hin sein, wenn 1TB schon 300€ kosten und eigentlich neue Generationen anstehen.

Es gibt sie noch nicht für 300€. Wenn ich mich irren sollte dann zeige es mir bitte.

Gruß grobi

dargo

2014-11-10, 19:25:01

Es gibt sie noch nicht für 300€. Wenn ich mich irren sollte dann zeige es mir bitte.

Gruß grobi
http://www.caseking.de/shop/catalog/HDD/SSD/ODD/Solid-State-Drives-SSD/25-Zoll-Solid-State-Drives/Mach-Xtreme-Technology-Starter-Premium-25-Zoll-SATA-II-SSD-1-TB::25088.html?campaign=psm/geizhals

:D

Die Samsung 840 Evo mit 1TB gabs afaik schon mal für 299€.

grobi

2014-11-10, 19:30:21

Aber das ist schon ganz schöner Schrott mit deinem Link :P

Mit einer 1TB EVO für 300€ wäre ich dabei.

hasebaer

2014-11-10, 21:43:11

In ~2 Wochen ist ja wieder Black Friday / Cyber Monday, da wirds sicher das ein oder andere SSD Schnäppchen geben.

Nightspider

2014-11-10, 21:46:09

In ~2 Wochen ist ja wieder Black Friday / Cyber Monday, da wirds sicher das ein oder andere SSD Schnäppchen geben.

Ah, danke für den Tipp. Die Evo 1TB war ja letztes Jahr schon um Angebot. :)

Allerdings wäre es eventuell besser auf die 850 Evo zu warten. Das war zumindest mein Plan. *hmpf* :/
Ist ja auch recht wahrscheinlich das die 840 Evo eh billiger wird wenn die 850 Evo in den Handel kommt. (Wahrscheinlich in spätestens 8 Wochen)

Nightspider

2014-11-11, 19:25:23

850 Evo im Dezember im Handel:

http://www.computerbase.de/2014-11/samsung-850-evo-ssd-mit-vier-modellen-im-handel/

;)

Lowkey

2014-11-11, 19:38:47

Die Preise stimmen nicht. Zweitens gibt es bei einer 850 Pro noch ein Spiel dazu?!

Fusion_Power

2014-11-11, 19:55:48

Ich traue diesen "EVO" Dingern nicht, das war schon vor dem speed-bug so. Ich werd mir wenn, dann sicher ne Pro zulegen, die 850er sind da auch noch relativ human bei den Preisen, zumindest wenn ich diese mit den damaligen Preisen der 840 Pro bei Einführung vergleiche. Da hat sich zum Glück viel getan in den letzten Jahren.

hasebaer

2014-11-21, 17:35:27

Intels 3D NAND hat 32 Lagen und 256 Gigabit pro Die
http://www.computerbase.de/2014-11/intels-3d-nand-hat-32-lagen-und-256-gigabit-pro-die/
Zunächst sind 256 Gigabit pro Die im MLC-Modus mit zwei Bit pro Speicherzelle geplant. Doch sei auch eine TLC-Variante mit 3 Bit Pro Zelle möglich, die 384 Gigabit realisiert. Die Kapazitäten pro Die liegen somit deutlich höher als bei Samsungs V-NAND, der bei ebenfalls 32 Zellschichten 86 Gigabit im MLC-Modus und 128 Gigabit im TLC-Betrieb mit 3 Bit pro Zelle erreicht.

Hammer des Thor

2014-11-22, 14:22:17

Ich dachte die bringen bei der 850 evo auch ein 2 TB-Modell?
Bei der Dichte un der Grösse des Gehäuses sollte das doch leicht machbar sein?

Spasstiger

2014-11-23, 18:08:23

Sind bei der Crucial MX100 256 GB irgendwelche Kinderkrankheiten oder Firmwarebugs bekannt? Wollte mir die für meinen Desktop-PC gönnen.
P.S.: Die wird erstmal an SATA 3 Gb/s hängen, solange ich den Desktop-PC nicht aufrüste/neu aufbaue.

Scream

2014-11-23, 22:21:25

Zumindest mir ist nichts bekannt.

Spasstiger

2014-11-25, 21:50:26

Nachdem ich wohl leider keine Crucial MX100 mit 512 GB für umgerechnet 150€ im Black-Friday-Deal von amazon.co.uk mehr bekommen werden, habe ich mal die Cyber-Monday-Deals von amazon.de ausgekundschaftet.
Tatsächlich wirds morgen im Tagesverlauf die Transcend SSD370 mit 256 GB und 512 GB im Angebot geben. Die kleinere Variante schätze ich im Deal auf 75€. Da mir Transcend bislang nicht als Hersteller performanter SSDs aufgefallen ist, habe ich mal nach Tests der SSD370 gesucht. Tatsächlich scheint die Transcend SSD 370 256 GB vergleichbar mit der Crucial MX100 256 GB zu performen und sich damit im oberen Mittelfeld einzureihen: http://www.tomshardware.de/ssd-test-solid-state-disk-vergleichstest-performance,testberichte-241680-9.html.
Besonders erfreulich ist die gute Energieeffizienz, weshalb ich sie vielleicht sogar ins Notebook statt in den Desktop-PC packen würde. Zumal mir im Notebook mangels interner HDD eher der Platz ausgeht als im Desktop.
Die Transcend-Varianten mit größerer Kapazität schlagen sich im Vergleich mit der Konkurrenz performancemäßig weniger gut, weshalb für mich von Transcend auch nur die 256-GB-Variante in Frage kommt.

Hat hier Jemand eine Transcend SSD 370 verbaut, würde Jemand von einem Kauf abraten? Oder kann ich guten Gewissens den Cyber-Monday-Deal morgen mitnehmen?

basti333

2014-11-25, 22:37:44

Scream

2014-11-25, 23:54:33

Geht zwar um einen USB-Stick, aber trotzdem erstaunlich, habe folgenden Stick im September 2013 für 49€ bei amazon gekauft.

http://www.amazon.de/gp/product/B00A7XPWYY?psc=1&redirect=true&ref_=od_aui_detailpages00

Jetzt kostet er 60€ :freak:

Dafür kostet der SanDisk Extreme 64GB nur 39 € und ist morgen sogar bei Amazon im Angebot. Der rockt sowieso alle anderen Sticks weg :D

sun-man

2014-11-26, 07:57:45

Mark3Dfx

2014-11-26, 08:36:04

Uhhh eine echte Granate.
Ich hab mine 512er M550 für 170€ bei....otto.de gekauft ;D

askibo

2014-11-26, 10:41:19

Bei conrad gibts grad die 256er MX100 für 84,99€. Mit 7,50 Gutschein den man sich bei https://www.netigate.se/a/s.aspx?s=142455X6915 generieren kann für 77,49€ inkl. Versand.

Lowkey

2014-11-26, 10:54:15

Bei conrad gibts grad die 256er MX100 für 84,99€. Mit 7,50 Gutschein den man sich bei https://www.netigate.se/a/s.aspx?s=142455X6915 generieren kann für 77,49€ inkl. Versand.

Mit 5% Qipu Cashback wird das wohl vor Weihnachten der Tiefstpreis werden.

Die Transcend S370 512 kostete 159 eben vor 22mins auf Amazon.
Die Transcend S370 256 um 16:30 Uhr wird bestimmt nicht günstiger als die MX100 von Conrad.

Ich habe leider schon eine Toshiba mit 512 Gbyte für 149 Euro gekauft :/

sun-man

2014-11-26, 11:11:13

Bei conrad gibts grad die 256er MX100 für 84,99€. Mit 7,50 Gutschein den man sich bei https://www.netigate.se/a/s.aspx?s=142455X6915 generieren kann für 77,49€ inkl. Versand.
Aber nur wenn man die abholt, oder? Onlinepreis sind 97€
http://www.conrad.de/ce/de/product/1214115/Interne-SSD-Festplatte-635-cm-25-256-GB-Crucial-MX100-Retail-CT256MX100SSD1-SATA-III?ref=searchDetail

Keine Ahnung wie man diese netigatsache dort direkt einlöst

askibo

2014-11-26, 16:58:36

Aber nur wenn man die abholt, oder? Onlinepreis sind 97€
http://www.conrad.de/ce/de/product/1214115/Interne-SSD-Festplatte-635-cm-25-256-GB-Crucial-MX100-Retail-CT256MX100SSD1-SATA-III?ref=searchDetail

Keine Ahnung wie man diese netigatsache dort direkt einlöst

War ein Conrad Black Week Angebot, anscheinend so limitiert wie bei amazon :frown:
Ich hab eine bekommen für den Preis.

Edit: Bei mir ist das Angebot noch verfügbar. http://www.conrad.de/ce/de/product/1296616/?WT.ac=blackweek_mittwoch

Spasstiger

2014-11-26, 22:44:43

Edit: Bei mir ist das Angebot noch verfügbar. http://www.conrad.de/ce/de/product/1296616/?WT.ac=blackweek_mittwoch
Danke für den Link, hab auch eine Crucial MX100 256 GB für 77,49€ inkl. Versand abgegriffen. Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, ob ich meine alte SSD im Notebook lasse oder die alte SSD in den Desktop umziehe und die neue SSD ins Notebook stecke.

sun-man

2014-11-27, 08:54:45

Määäähhhh. Im einkaufswagen gehabt, auf die 5€ Newsletter gewartet - BÄM. Wieder auf 95 hoch

Mark3Dfx

2014-11-27, 15:29:06

gogo sun-man...hast noch 3 Stunden ;D

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00KFAGCUM?ref_=gb1h_tit_c-3_2147_984ed0ee&smid=A3P5ROKL5A1OLE

512er MX100 für 119,99£

157€ inkl VSK (Vergleichspreis: 180€) – Kreditkarte wird benötigt

Eggcake

2014-11-28, 06:49:13

Ach scheisse, nachdem gestern meine MX100 mit 512GB angekommen ist, welche ich für 199CHF gekauft habe, gibt's nun eine Intel 730 Aktion bei digitec...
https://www.digitec.ch/de/s1/product/intel-730-series-480gb-25-ssd-2485183

Grmpf. Noja, denke mal als Gameplatte ist's eh ziemlich zweitrangig.

sun-man

2014-11-29, 09:44:05

Naja, ich hab mir die 256'er bei Amazon UK geholt. Die 512 ist mir einfach und simpel zu groß. Ich hab zwei (256+128) wobei die 128'er ne reine Spieledisk ist. Allerdings passt da Dank Mordor und Diablo 3 kaum noch was großes drauf. Die 512'er wäre overkill.

Spasstiger

2014-11-29, 17:20:42

Die MX100 256 GB ist da und ich werde Sie ins Notebook einbauen. Die M4 128 GB wandert dann in den Desktop. Endlich mal wieder PC basteln, hatte ich seit 3 Jahren nicht mehr. :biggrin:

mekakic

2014-12-08, 16:03:09

Wann wohl die ersten 850 EVO (https://geizhals.at/de/samsung-ssd-850-evo-1tb-mz-75e1t0b-a1194264.html) lieferbar sein werden?

Eigentlich bräuchte ich mehr oder weniger bald privat noch eine 1TB SSD aber möchte eigentlich nicht so kurzfristig noch eine 840 EVO kaufen. Jetzt frage ich mich, ob ich noch so lange durchhalte bis die 850 EVO auf ähnliches Preisniveau wie die 840 EVO gefallen ist? D.h. so 340€.

Vermutlich ist mit der 850 EVO nochmal eine gewisse Korrektur der Marktpreise drin und die 840 EVO wir komplett von der 850 ersetzt, oder?

hasebaer

2014-12-08, 16:42:56

850 EVO Test
- http://www.computerbase.de/2014-12/samsung-850-evo-test-250-500-1000-gb/
- http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/33536-samsung-ssd-850-evo-120-gb-und-1-tb-mit-3d-v-nand-im-test.html

Lowkey

2014-12-08, 16:48:07

Die Preisdifferenz zwischen Samsung und Rest ist dermaßen groß, dass ich kaum mit einem Schnäppchen bei der 850 rechne.

boxleitnerb

2014-12-08, 17:38:16

Hab die Evo 840 1TB heute für 288 Euro bekommen. Evo 850...nein danke :)

schreiber

2014-12-09, 18:46:02

Magician version 4.5 features a number of improvements over version 4.4:
- New model support : 850 EVO
- Improved RAPID v2.1
- Reduce the CPU Utilization during Magician launch
- Enhanced SATA Interface view and Over Provisioning
- Update Magician GUI and Help file

Neue Version von Samsung Magician.

Nightspider

2014-12-15, 15:41:59

Scream

2014-12-15, 17:13:04

Gibts eigentlich schon was Neues zu NVMe SSDs und wann diese durch Chipsätze unterstützt werden? Wie siehts beim Broadwell (Z97) und bei Skylake aus?

Noch komme ich hin mit meinem SSD Platz aber eine neue SSD wollte ich mir eigentlich erst mit NVMe holen. Nur das ich mal abschätzen kann wie lange ich warten muss. Ob Mitte Mitte 2015 oder Ende 2015 oder so.

Meinst du jetzt die Unterstützung zum Booten? Da benötigst du einfach ein Board mit UEFI-Unterstützung welches von PCIe booten kann und Windows 8.1 bzw. Windows Server 2012 R2. Ansonsten muss nichts speziell unterstützt werden. Wenn du auf das Booten verzichten kannst funktioniert eine NVMe-SSD praktisch in jedem halbwegs aktuellen Board mit PCIe. Optimal ist natürlich ein Slot mit PCIe 3.0 x4.

Die Intel SSD DC P3600 bzw. P3700 Series ist bereits erhältlich.

y33H@

2014-12-16, 10:28:09

Vorsicht, die XP941 bootet nur mit Option-ROM.

Lowkey

2014-12-16, 10:43:28

Und das hat wohl mittlerweile jedes Desktop Board.

y33H@

2014-12-16, 10:48:51

Ich kenne zugegeben nur ein paar Platinen ...

Scream

2014-12-16, 11:59:15

Vorsicht, die XP941 bootet nur mit Option-ROM.
Dabei handelt es sich aber um eine ganz "normale" PCIe- bzw. M2-SSD mit AHCI. PCIe entspricht nicht automatisch NVMe ;)

Lowkey

2014-12-16, 12:21:22

PCI-E ist aktuell noch ein Zwischenschritt von Sata auf NVMe. Es ist etwas schneller. Man braucht eigentlich NVMe + passendem Treiber + PCI-E x4 für eine Mehrleistung, die man spürt und sich lohnt. Eventuell kommt das dann mit kommender Intelplattform. Andererseits hat Windows 8 schon einen nativen Treiber für NVMe.

Nightspider

2014-12-16, 16:25:01

Ich dachte NVMe SSDs müssen direkt vom Chipsatz unterstützt werden um die max. Leistung abzurufen. :|

Wieso bringt man dann jetzt noch neue SSD Generationen mit veraltetem SATA/AHCI auf den Markt? Siehe Samsung SSD 850 Pro/Evo.
Die haben schließlich auch schon NVMe SSDs auf dem Markt. Macht doch kein Sinn wenn NVMe schon fast durch alle Mainboards unterstützt wird. Denn UEFI haben doch längst alle aktuellen Mainboards.

sun-man

2014-12-16, 16:58:45

Wieso bringt man dann jetzt noch neue SSD Generationen mit veraltetem SATA/AHCI auf den Markt? Siehe Samsung SSD 850 Pro/Evo.
Die haben schließlich auch schon NVMe SSDs auf dem Markt. Macht doch kein Sinn wenn NVMe schon fast durch alle Mainboards unterstützt wird. Denn UEFI haben doch längst alle aktuellen Mainboards.
Ähm? Wieviele Leute kaufen denn sofort alles neu wenn es raus kommt? Die meisten PCs laufen über Jahre und da wird höchsten mal ne GraKa oder ne SSD getauscht. Das ist doch nun wirklich nichts neues.

Scream

2014-12-16, 17:54:34

Genau. Außerdem kaufen sich wohl nur die Enthusiasten ne NVMe-SSD, bei der 400 GByte noch 730 Euro kosten.

Lowkey

2014-12-16, 18:08:27

Sämtliche Hersteller müssen das Rad bzw. den Controller für M.2 anpassen. Das dauert wieder eine Weile, denn die aktuellen Controller sind bestimmt 4-5 Jahre auf dem Markt und in neueren Versionen etwas verbessert worden.

Nightspider

2014-12-19, 02:08:19

Was haltet ihr hiervon?

http://www.planet3dnow.de/cms/13591-schlechte-ssd-leistung-unter-windows-8-hipmdipm-deaktivieren/

Hat das schon mal jemand ausprobiert?

Rente

2014-12-19, 02:56:58

Macht bei mir (2x Crucial M4 an SATA3 des Z77-Chipsatzes - Windows 10) 0 Unterschied, hängt eventuell vom Mainboard, Treiber und der eigentlichen SSD ab.

Scream

2014-12-19, 08:53:06

Betrifft höchstwahrscheinlich nur AMD-Chipsätze.

DerRob

2014-12-19, 23:52:14

Hat bei mir (Crucial M4 256GB, Z87, i5-4670, Win8.1) ein kleines bisschen gebracht.

Vorher:
http://fs1.directupload.net/images/141219/temp/xvk8edo9.png (http://www.directupload.net/file/d/3841/xvk8edo9_png.htm)

Nachher:
http://fs1.directupload.net/images/141219/temp/k2iwak3w.png (http://www.directupload.net/file/d/3841/k2iwak3w_png.htm)

Edit: bin mir grad etwas unsicher, irgendwie wird die SSD mit jeder Messung etwas schneller. Scheint sich jetzt aber so langsam einzupendeln.
Energiesparoptionen wieder aktiviert:
http://fs1.directupload.net/images/141220/temp/k6gym28b.png (http://www.directupload.net/file/d/3842/k6gym28b_png.htm)

Und mal wieder deaktiviert:
http://fs2.directupload.net/images/141220/temp/neepjvkq.png (http://www.directupload.net/file/d/3842/neepjvkq_png.htm)

Also ein Unterschied ist schon da, aber der ist minimal, vielleicht 2-3 MB/sec. Die Werte schwanken immer etwas, und ein "guter" Test mit den Energiespareinstellungen an, ist genauso wie ein "schlechter" Test mit allem ausgeschaltet.

RoNsOn Xs

2014-12-20, 01:00:50

Hier - allerdings auf Win7 x64) hats nix gebracht.
(Crucial M4 256GB, P35, C2D E6750)

2012 fabrikneu:
http://abload.de/thumb/unbenanntzkpd2.png (http://abload.de/image.php?img=unbenanntzkpd2.png)

heute vorher:
http://abload.de/thumb/dez.2014r6p0v.png (http://abload.de/image.php?img=dez.2014r6p0v.png)

nachher:
http://abload.de/thumb/nachhervsp6u.png (http://abload.de/image.php?img=nachhervsp6u.png)

4k-64thrd sei angemerkt schwankt von Durchgang zu Durchgang. Im Vergleich mal Lesen mehr und Schreiben weniger, beim nächsten Durchgang genau umgekehrt.

tdon

2015-01-06, 20:56:25

http://www.computerbase.de/2015-01/crucial-mx200-schreibt-garantiert-320-terabyte/

Neue SSD Serien von Crucial. Ein hauseigenes Tool gibt es nun auch: http://eu.crucial.com/eur/en/support-storage-executive-de

RoNsOn Xs

2015-01-06, 21:57:36

Laut Crucial sind folgende Modelle kompatibel: BX100, MX200, MX100, M550 und M500.

Scream

2015-01-06, 22:30:14

Hmm, für meine M550 zeigt das Tool ein Firmware-Update an, was sich allerdings nicht installieren lässt.

Darkman.X

2015-01-07, 03:53:56

Ich konnte meine 550er mit dem Tool erfolgreich updaten.

Nightspider

2015-01-08, 14:33:27

http://www.computerbase.de/2015-01/samsung-sm951-mit-pcie-3.0-und-2.150-mb-s-geht-in-serie/

Nervig das es wieder keine handfesten Infos und Termine für NVMe gab.
Das geht jetzt schon ein Jahr lang so das NVMe nur kurz erwähnt wird.

Marvel hat zwar einen beeindruckenden Controller mit bis zu 2,9GB/s gezeigt aber bis der in einer SSD zu finden sein wird werden noch viele Monate vergehen.

Sunrise

2015-01-08, 15:00:58

Das scheint im Consumermarkt einfach keine Priorität zu haben, da wirbt man lieber mit gigantisch (teilweise total unnötig) hohen sequentiellen Datenraten, wie z.B. jetzt Samsungs neue SM951 (http://www.computerbase.de/2015-01/samsung-sm951-mit-pcie-3.0-und-2.150-mb-s-geht-in-serie/).

Sowas würde ich auch schon aus Prinzip nicht kaufen.

Ist halt vor allem für Apple etc. interessant, die mit großen Zahlen werben wollen. Das hatte beim Mac Pro (wo es sogar teilweise sinnvoll war) und auch bei den neuen Macbook Pros ja auch den entsprechenden Effekt.

Entweder eine ordentliche NVMe-PCIe Speicherlösung oder eine "normale" SSD. Den Aufpreis für so eine Zwitterlösung (von der ich nichts habe) möchte ich eigentlich nicht zahlen. Da weiß man bei der Intel eben was man hat.

Lowkey

2015-01-08, 15:17:47

Aber Intel schreibt den M.2 Standard nicht zwingend vor, sondern erlaubt auch Zwischenlösungen wie bei USB 3.0 Sticks. Letztlich entscheided der Preis und der wird so schnell bei Neuentwicklungen nicht fallen. Die SSD Controller müßen eben die nächsten 5 Jahre halten was sie versprechen. Aktuell SSDs basieren eben auf uralten Controllern (für PC Verhältnisse).

Aber was man ebenfalls braucht: passende Mainboards. Die wenigsten 9er Boards haben einen M.2 Steckplatz - genau der M.2 war die einzige Neuerung. Der Weg führt nach und nach zum laufwerklosen PC Gehäuse.

Elwood_SC

2015-01-08, 15:45:07

Tobe1701

2015-01-08, 16:18:20

Lowkey

2015-01-08, 16:45:25

Ich hab mir vor zwei Wochen einen neuen Rechner auf Z97-Basis zusammengebaut, hatte M.2 zunächst nur als zukünftige Option geplant, mich dann aber doch für eine Samsung XP941 mit 128GB als Boot-Laufwerk entschieden. Die beste Entscheidung ever...
Bootet ohne irgendwelche Verrenkungen auf meinem ASRock Z97Pro4 und ist einfach sauschnell!

Kann ich so bestätigen. Die XP941 128er bootet minimalst schneller als jede andere SSD.

Mein Fokus bleibt auf Größe, aktuell hab ich die 1 TB 850 Evo im Auge, allerdings nicht solange sie noch so deutlich mehr als der Vorgänger kostet. Ggf. greife ich auch mal zu Crucial...Ostern wäre ein guter Anlass :)

Ostern? Die Preise sind seit dem Sommer gestiegen. Es wird wohl eine Weile dauern bis es wieder gute SSDs für wenig Geld gibt. Der Euro fällt und fällt. Vor Mai/Juni wird sich nicht viel tun.
Bin nun bei der 2 SSDs Lösung: 128 Boot und 512 Daten. Wenn die 512 voll wird, dann wird eben eine neue SSD angeschafft. Platz für kleine SSDs im PC gibt es in Hülle und Fülle. Bei einer Neuinstallation müsste ich nun auch nicht mehr alle Spiele neu installieren, sondern eben nur das 128er Laufwerk.

Ihm

2015-01-08, 16:55:41

Mein Fokus bleibt auf Größe, aktuell hab ich die 1 TB 850 Evo im Auge, allerdings nicht solange sie noch so deutlich mehr als der Vorgänger kostet. Ggf. greife ich auch mal zu Crucial...Ostern wäre ein guter Anlass :)

Die Crucial M550 1TB ist super. Solide und erprobte 20nm MLC-Zellen.
Günstiger und besser als die EVO 850.

Tobe1701

2015-01-08, 17:18:54

Die Crucial M550 1TB ist super. Solide und erprobte 20nm MLC-Zellen.
Günstiger und besser als die EVO 850.
Naja, lieferbar in 1TB auch erst bei >400€, günstiger ist das schonmal nicht wirklich. War mit meinen Samsungs (256er 830, 500er 840 Evo) bisher sehr zufrieden, von daher würde ich auch durchaus dort bleiben. Wirklich unter Zwang stehe ich nicht, vermutlich ziehe ich den Einkauf auch bis zu Windows 10 hinaus. Aber 1TB oder mehr ist definitiv die nächste Größe.

Nightspider

2015-01-08, 17:32:34

Günstiger und besser als die EVO 850.

Besser? Inwiefern?

Die EVO hat V-NAND. Was kann die Crucial bieten?

Ihm

2015-01-08, 18:53:25

Naja, lieferbar in 1TB auch erst bei >400€,

Stimmt nicht. Schau bei geizhals.

War mit meinen Samsungs (256er 830, 500er 840 Evo) bisher sehr zufrieden, von daher würde ich auch durchaus dort bleiben.

TLC-Zellen sind schlechter, Punkt. Heißt aber nicht, dass man es nicht zufrieden nutzen kann. Der Preis ist meiner Meinung nach bei Samsung für TLC-SSDs aber einfach zu hoch. Die Leute kaufen es trotzdem, also was solls.

Besser? Inwiefern?

Die Crucial M550 hat aus dem Enterprise Sektor zum Beispiel RAIN geerbt.
Die Crucial M550 nutzt langzeiterprobte Micron 20nm MLC Bausteine.
Die Crucial M550 ist günstiger als die Samsung Varianten mit TLC.
Die Crucial zickt mit Macs weniger rum und braucht auch keine "Magician Software" wie bei Samsung, um Bestwerte zu erreichen.

Wie du in meiner Signatur sehen kannst habe ich auch eine Samsung 840 Pro mit MLC-Zellen im iMac. Vorher hatte ich sie mal im MacBook Pro laufen, in der das Teil unschöne Probleme mit der Energieverwaltung hervorgerufen hat.
Im iMac macht sie glücklicherweise keine Probleme und läuft super. Die Crucials haben bisher nie gezickt.

Die EVO hat V-NAND. Was kann die Crucial bieten?

Woran merkst du im Betrieb, dass es gestapelte NAND sind? :freak:
Noch einmal: Es gibt etliche Anwender, die mit TLC-SSDs zufrieden sind.
Wenn ich jedoch die Wahl zwischen einer besseren und günstigeren MLC-SSD und einer schlechteren und teureren TLC-SSD habe, dann nehme ich doch nicht schlechtere und teurere Variante, oder? Das ist doch völlig unlogisch. Würdest du für eine teurere MLC-SSD mehr ausgeben als für eine gute SLC-SSD?
Ein akzeptabler Preis für die 1TB 850 EVO liegt meiner Meinung nach bei max. 300€ und nicht bei 400€.

Nightspider

2015-01-08, 18:58:55

Die Crucial M550 nutzt langzeiterprobte Micron 20nm MLC Bausteine.
Die Crucial M550 ist günstiger als die Samsung Varianten mit TLC.

Sind beides eher Nachteile. V-NAND als TLC ist besser als planarer MLC.

Ob ich im Betrieb V-NAND merke? Nein. Merkst du im Betrieb MLC?

Abgesehen davon bauchen Samsung SSDs kein Magician um schnell bzw. sogar schneller zu sein.

Tobe1701

2015-01-08, 19:03:17

Stimmt nicht. Schau bei geizhals.

http://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-1tb-mz-75e1t0b-a1194264.html
=> Lieferbar 407€

http://geizhals.de/crucial-m550-1tb-ct1024m550ssd1-a1086148.html
=> Lieferbar ab 404€, allerdings mit Gutscheinaktion für <400€ zu bekommen. Sicherlich zeitlich begrenzt, von daher orientiere ich mich zunächst mal am lieferbaren Preis
ohne Sonderkonditionen.

mekakic

2015-01-09, 11:05:56

Ihm

2015-01-09, 11:15:03

Sind beides eher Nachteile. V-NAND als TLC ist besser als planarer MLC.

Quelle? Selbst Samsung hat das meines Wissens nach nie behauptet, aber du scheinst es besser zu wissen. Bin gespannt.

Ob ich im Betrieb V-NAND merke? Nein. Merkst du im Betrieb MLC?

Habe ich behauptet, dass ich MLC im Betrieb bemerke?
Dein Argument war, dass die EVO V-NAND hat und die Crucial nicht. Der Vorteil von MLC gegenüber TLC ist technisch absolut klar, obwohl das bei dir anscheinend einfach nicht ankommen will. Welchen Vorteil hat also V-NAND bei TLC, der im direkten Vergleich mit einer günstigeren und guten MLC-SSDs zur Kaufentscheidung pro TLC führt? Kann ich dir verraten: Keinen.

Abgesehen davon bauchen Samsung SSDs kein Magician um schnell bzw. sogar schneller zu sein.

Bitte genau lesen. Samsung verspricht mit der Software, dass die SSD länger hält und nach der Optimierung unter Windows schneller läuft.
Die Geschwindigkeitsangaben bei Samsung beziehen sich auf einen Windows-PC mit installierter Magician Software und aktivierter Optimierung.
Wenn wir also davon ausgehen, dass die Samsung-Werte logischerweise Bestwerte sind, dann ist es genau das was ich geschrieben habe. Nicht mehr und nicht weniger.

http://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-1tb-mz-75e1t0b-a1194264.html
=> Lieferbar 407€

http://geizhals.de/crucial-m550-1tb-ct1024m550ssd1-a1086148.html
=> Lieferbar ab 404€, allerdings mit Gutscheinaktion für <400€ zu bekommen. Sicherlich zeitlich begrenzt, von daher orientiere ich mich zunächst mal am lieferbaren Preis
ohne Sonderkonditionen.

Dann scheinen wir beide ein anderes Verständnis von "lieferbar" zu haben. Für mich heißt "lieferbar" nicht "sofort lieferbar".
Bei redcoon.de gibt es die M550 für 372€, welche in 4 Tagen versandfertig ist. Wenn das für dich "nicht lieferbar" bedeutet dann weiß ich leider auch nicht weiter.

Sunrise

2015-01-09, 11:48:59

Ich würde da in jedem Fall aktuell auch zur Crucial M550 greifen. Die 850 Pro ist interessant aber maßlos überteuert (zumindest bei 1TB) und die 850 EVO hat TLC (das ist bei mir ein No-Go). Der V-NAND TLC soll zwar etwas besser als planarer TLC sein, aber bei der Crucial stimmt einfach alles.

Tobe1701

2015-01-09, 13:03:17

Dann scheinen wir beide ein anderes Verständnis von "lieferbar" zu haben. Für mich heißt "lieferbar" nicht "sofort lieferbar".
Bei redcoon.de gibt es die M550 für 372€, welche in 4 Tagen versandfertig ist. Wenn das für dich "nicht lieferbar" bedeutet dann weiß ich leider auch nicht weiter.
Haben wir. Lieferbar heißt bei mir "jetzt im Shop vorhanden" und nicht in 2,4 oder 7 Tagen. Danach vergleiche ich. Aber wenn die M550 zu meinem Kaufzeitpunkt tatsächlich 30€ günstiger sein sollte als ein entsprechendes Samsung-Modell würde ich bei Crucial zugreifen.

Nightspider

2015-01-09, 13:39:27

Woran merkst du im Betrieb, dass es gestapelte NAND sind? :freak:Ob ich im Betrieb V-NAND merke? Nein. Merkst du im Betrieb MLC?

Habe ich behauptet, dass ich MLC im Betrieb bemerke?

Sorry wenn ich so direkt frage aber bist du geistig beschränkt?

Du fragst mich ob ich V-NAND im Betrieb merke und bei der Gegenfrage fragst du mich ob du das behauptet hast?

Quelle? Selbst Samsung hat das meines Wissens nach nie behauptet, aber du scheinst es besser zu wissen. Bin gespannt.

Wow du bist nicht fähig 1 und 1 zusammen zu zählen. Samsung hat früher mehrmals gesagt das V-NAND eine bis zu 10 mal höhere Lebensdauer hat und die 850 Pro bietet 10 Jahre Garantie. Die 850 Evo mit TLC-in V-NAND Anordnung bietet 5 Jahre Garantie und verspricht deutlich höhere Lebensdauer.

Die Vorteile der neuen Produktionstechnik hat auch vollen Einfluss auf TLC und da TLC nicht mal ansatzweise 10 mal kürzere Lebensdauer als MLC hat ergibt sich automatisch das TLC als V-NAND besser als MLC in zweidimensionaler Anordnung ist. Ich hoffe deine Matheverständnisse reichen wenigstens so weit.

Samsungs neues V-NAND meistert technische Herausforderungen wie diese, indem es neue Maßstäbe hinsichtlich Innovation bei Schaltkreisen, Struktur und Fertigungsprozess setzt. Auf dieser Basis konnte ein vertikales Stapeln (Stacking) planarer Zellenlayer für eine neue 3D-Struktur erfolgreich entwickelt werden. Um dies zu tun, überarbeitete Samsung seine CTF-Architektur, die erstmals 2006 entwickelt wurde. Bei Samsungs CTF-basierter NAND Flash Architektur wird eine elektrische Ladung temporär in eine Haltekammer des nicht leitenden Flash Layers platziert, der statt ein Floating Gate zur Verhinderung von Interferenzen zwischen benachbarten Zellen aus SiN (Silizium-Nitrid) besteht.

Indem dieser CTF-Layer dreidimensional gemacht wurde, haben sich die Zuverlässigkeit und die Geschwindigkeit von NAND Memory deutlich erhöht. Das neue 3D V-NAND zeigt nicht nur eine minimal um das Zweifache und maximal um das Zehnfache höhere Zuverlässigkeit, sondern erreicht gegenüber 10nm-Class Floating Gate NAND Flash Memory auch die doppelte Schreibgeschwindigkeit.

Eine der wichtigsten technologischen Leistungen des neuen Samsung V-NAND ist, dass man die proprietäre vertikale Interconnect Prozesstechnologie des Unternehmens bis zu 24 Zellenlayer vertikal übereinander stapeln kann. Dazu wird eine spezielle Ätztechnologie verwendet, die die Layer elektronisch verbindet, indem Löcher vom obersten zum untersten Layer gestanzt werden. Mit der neuen vertikalen Struktur kann Samsung NAND Flash Memory Produkte mit höherer Speicherkapazität realisieren. Dazu wird die Zahl der 3D Zellenlayer ohne planare Skalierung erhöht. Dies war bisher nur schwer erreichbar.

Der Vorteil von MLC gegenüber TLC ist technisch absolut klar, obwohl das bei dir anscheinend einfach nicht ankommen will. Welchen Vorteil hat also V-NAND bei TLC, der im direkten Vergleich mit einer günstigeren und guten MLC-SSDs zur Kaufentscheidung pro TLC führt? Kann ich dir verraten: Keinen.

Nein, dir scheint einiges nicht klar zu sein.

obwohl das bei dir anscheinend einfach nicht ankommen will

Bei deinem arroganten Schreibstil brauchst du dich nicht wundern wenn ich so darauf antworte.

Welchen Vorteil hat also V-NAND bei TLC, der im direkten Vergleich mit einer günstigeren und guten MLC-SSDs zur Kaufentscheidung pro TLC führt? Kann ich dir verraten: Keinen.

Wow, du erwähnst deine (falschen) Argumente gleich doppelt. Macht dich viel intelligenter...NOT. ;D

Die Vorteile von V-NAND, auch in TLC Form ist die höhere Lebensdauer UND die höhere Schreibgeschwindigkeit.

Bitte genau lesen. Samsung verspricht mit der Software, dass die SSD länger hält und nach der Optimierung unter Windows schneller läuft.

Logisch, durch die Software lässt sich die SSD überwachen und es lässt sich sofort prüfen ob zB. TRIM aktiviert ist.
Die Geschwindigkeit wird kaum verändert. Der RAM als Cache verfälscht nur Benchmarks durch die Software, wenn die entsprechende Option aktiviert ist.
In vielen Tests kommt dieser Software-Boost gar nicht zum Einsatz und verfälscht demnach auch keine Werte. Es ist somit niemand gezwungen Magician zu installieren und viele haben es auch nicht installiert.

Die Geschwindigkeitsangaben bei Samsung beziehen sich auf einen Windows-PC mit installierter Magician Software und aktivierter Optimierung.

Wer interessiert sich denn für Benchmarks von Herstellern, wo die Marketingabteilung kräftig mitrührt? :rolleyes:
Dafür gibt es Tests von diversen Magazinen und Websiten.

Ihm

2015-01-09, 15:48:24

Sorry wenn ich so direkt frage aber bist du geistig beschränkt?

Die Frage gebe ich zur Bewertung direkt an die Moderation weiter. Nicht mein Niveau.
Gibt es Gründe für deine überflüssige Aggressivität oder kann man dir vielleicht anders helfen?

Du fragst mich ob ich V-NAND im Betrieb merke und bei der Gegenfrage fragst du mich ob du das behauptet hast?

Und? Du setzt eine Fertigungstechnik mit einem Prinzip gleich, was ziemlicher Quatsch ist. Mir erschließt sich dein Unverständnis leider nicht.

Wow du bist nicht fähig 1 und 1 zusammen zu zählen. Samsung hat früher mehrmals gesagt das V-NAND eine bis zu 10 mal höhere Lebensdauer hat und die 850 Pro bietet 10 Jahre Garantie. Die 850 Evo mit TLC-in V-NAND Anordnung bietet 5 Jahre Garantie und verspricht deutlich höhere Lebensdauer.

Klar, logisch. Du glaubst der Marketingabteilung von Samsung nicht, aber dieser Aussage? Von wem stammt denn diese Aussage?
Irgendwie kann ich deinen Gedankengängen leider nicht folgen.
Ich würde mich immer noch sehr über repräsentative Quellen freuen, aber du willst mir ja nicht helfen dich zu verstehen. :(

Die Vorteile der neuen Produktionstechnik hat auch vollen Einfluss auf TLC und da TLC nicht mal ansatzweise 10 mal kürzere Lebensdauer als MLC hat ergibt sich automatisch das TLC als V-NAND besser als MLC in zweidimensionaler Anordnung ist. Ich hoffe deine Matheverständnisse reichen wenigstens so weit.

Ich weiß wirklich nicht aus welchem Marketing-Handout du ständig diese Sätze zitierst, aber sie werden auch beim 10mal keinen Sinn ergeben. Tut mir Leid, auch dein Ton.

Bei arroganten Schreibstil brauchst du dich nicht wundern wenn ich so darauf antworte.

Realitätsverzerrung? Oder meinst du mit arrogantem Schreibstil eine halbwegs brauchbare Rechtschreibung und Grammatik?

Wow, du erwähnst deine (falschen) Argumente gleich doppelt. Macht dich viel intelligenter...NOT. ;D

Wie alt bist du bitte noch einmal?

Die Vorteile von V-NAND, auch in TLC Form ist die höhere Lebensdauer UND die höhere Schreibgeschwindigkeit.

Und wer hat das jetzt bestritten? Aber V-NAND als eierlegende Wollmilchsau? Das scheinst nur du so zu sehen.

Wer interessiert sich denn für Benchmarks von Herstellern, wo die Marketingabteilung kräftig mitrührt? :rolleyes:
Dafür gibt es Tests von diversen Magazinen und Websiten.

Auf der einen Seite zitierst du Samsungs Pressemitteilungen und auf der anderen Seite glaubst du den Benchmarks von Samsung nicht? Sinn?

Nightspider

2015-01-09, 15:56:18

Nicht mein Niveau.

LOL, hat man ja schon in deinem letzten Posting gemerkt das dein Niveau ziemlich niedrig hängt:

"aber du scheinst es besser zu wissen"

"Habe ich behauptet, dass ich MLC im Betrieb bemerke?"

"Der Vorteil von MLC gegenüber TLC ist technisch absolut klar, obwohl das bei dir anscheinend einfach nicht ankommen will."

So viel Arroganz in einem Posting nach meinem kurzen, neutralen Posting schaffst nur du. Mit dir kann man scheinbar gar nicht objektiv diskutieren weil du schon vor den Argumenten des Anderen ihm versuchst seine Kompetenz abzusprechen. Lächerlich.

Wie alt bist du bitte noch einmal?

Versuchst du dein niedriges Diskussions-Niveau zu halten oder was wird das hier? Aber wenn du darauf eine Antwort willst: Nach dem Niveau zu urteilen älter als du!

Falls du vergessen hast wie man einen neutrales Posting verfasst hier nochmal mein Ausgangspost:

Sind beides eher Nachteile. V-NAND als TLC ist besser als planarer MLC.

Ob ich im Betrieb V-NAND merke? Nein. Merkst du im Betrieb MLC?

Abgesehen davon bauchen Samsung SSDs kein Magician um schnell bzw. sogar schneller zu sein.

Edit:

Realitätsverzerrung? Oder meinst du mit arrogantem Schreibstil eine halbwegs brauchbare Rechtschreibung und Grammatik?

Ich freue mich für dich wenn dein Selbstwertgefühl nach meinem Tippfehler in NOCH HÖHERE, ungeahnte Höhen schnellt. :facepalm:

Ihm

2015-01-09, 16:14:48

LOL, hat man ja schon in deinem letzten Posting gemerkt das dein Niveau ziemlich niedrig hängt:

So viel Arroganz in einem Posting nach meinem kurzen, neutralen Posting schaffst nur du. Mit dir kann man scheinbar gar nicht objektiv diskutieren weil du schon vor den Argumenten des Anderen ihm versuchst seine Kompetenz abzusprechen. Lächerlich.

Versuchst du dein niedriges Diskussions-Niveau zu halten oder was wird das hier? Aber wenn du darauf eine Antwort willst: Nach dem Niveau zu urteilen älter als du!

Falls du vergessen hast wie man einen neutrales Posting verfasst hier nochmal mein Ausgangspost:

Edit:

Ich freue mich für dich wenn dein Selbstwertgefühl nach meinem Tippfehler in NOCH HÖHERE, ungeahnte Höhen schnellt. :facepalm:

Du hast doch echt eine Schraube locker. Im Ernst. :ucrazy3:

Nightspider

2015-01-09, 16:18:45

Und du unterstreichst wiederholt dein Niveau.

mekakic

2015-01-09, 16:32:52

Nightspider

2015-01-09, 16:55:35

Das ist doch alles völlig egal? Ob jetzt hier Produkt A oder Produkt B besser ist, das sind beides Bereiche, die komplett irrelevant sind. Die Unterschiede sind im Endeffekt viel zu gering und die Preise fast gleich. Was man da kauft ist IMHO nur abhängig vom persönliches Gusto. Der Rest ist egal.

Wenn es um das Thema Lebensdauer geht ist es schon relevant ob es 3, 5 oder 10 Jahre Garantiezeit sind. Die Garantiezeit ist auch neben den Herstellerangaben ebenfalls ein Indikator für die zu erwartende Lebensdauer ist. Ein Hersteller kann sich gar nicht erlauben diese zu hoch anzusetzen.

Nicht umsonst planen alle anderen Hersteller auch V-NAND. Nur ist Samsung der erste Hersteller der es geschafft hat V-NAND auf den Markt zu bringen. An dieser Technologie wird nicht umsonst schon viele Jahre geforscht und die Vorteile der Marketingabteilung zuzusprechen zeugt auch nicht von Objektivität. Da muss man schon A und B unterscheiden könnte, ob die Marketingabteilung mit "optimierten" Benchmarks wirbt oder tatsächliche Fakten wie die deutlich(!) höhere Garantiezeit vorhanden sind.

Und das V-NAND eine, wenn auch gering, höhere Performance aufweisen kann steht auch nicht zur Debatte. Die 850 Pro kann sich trotz gleichem Controller von den Vorgängern absetzen was eindeutig dem V-NAND zuzuschreiben sein dürfte und das obwohl das SATA Interface und die Controller selbst schon stark limitieren.

Wie sehr sich V-NAND wirklich gegenüber 2D-NAND bei der Geschwindigkeit absetzen kann werden wir wohl erst bei zukünftigen SATA-Express bzw. NVMe SSDs genau sehen, wenn Anbindung und Controller nicht mehr limitieren.

hasebaer

2015-01-09, 19:49:18

Ich hab zwar nur Crucial M500er SSDs im Einsatz, aber aktuell würde ich auch keine M550 1TB verbauen,
wenn ich im gleichen Preisbereich (+/- 50€) eine 1TB Samsung 850 EVO bekomme,
wo ich zwei Jahre länger Herstellergarantie hab und die garantierten TBW sogar mehr als doppelt so hoch sind.

Mark3Dfx

2015-01-10, 09:09:06

Firmware MU02 für die M550 ist raus.

P.S.
Die ~ 40€ Aufpreis der 850 Evo zur M550 (1TB Modelle)
sind die 1% Mehrleistung nicht Wert.

hasebaer

2015-01-10, 09:56:14

Wenn Crucial die Garantie von drei auf fünf Jahre verlängern würde, dann sicherlich nicht.
Wobei es natürlich ab ab 430€ (http://geizhals.at/de/sandisk-extreme-pro-960gb-sdssdxps-960g-g25-a1126465.html) eine SanDisk Extreme PRO 960GB mit zehn Jahren Herstellergarantie gibt und das Gerät ist auch in Sachen Leistungsbeständigkeit (http://www.computerbase.de/2014-12/mushkin-reactor-ssd-1-tb-test/6/) auf Höhe der 850 Pro.

Tobe1701

2015-01-10, 10:00:27

Die Übersetzung aus den News vom 3./4.1. bzgl. der RMA-Quote von SSDs. Bestätigt meine guten Erfahrungen mit den Samsung-SSDs.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.de&sl=fr&tl=de&u=http://www.hardware.fr/articles/927-7/ssd.html&usg=ALkJrhjMqNO3U9pdqs77gHMKcY1Qrt5vLA

Nightspider

2015-01-24, 14:47:34

Die Samsung SSD 850 Evo als 500GB Variante kostet jetzt gerade mal 10 Euro mehr als die alte 840 Evo und hat dabei 2 Jahre mehr Garantie und eine minimal höhere Leistung.

Da gibts fast kein Grund mehr zur alten Evo zu greifen. Fehlt nur noch das die Preis generell mal wieder sinken aber das dauert sicherlich wieder lange.

Mark3Dfx

2015-01-24, 15:09:50

Die M550 geht wohl in den Abverkauf.
Zuschlagen!

http://geizhals.de/crucial-m550-512gb-ct512m550ssd1-a1086145.html

dargo

2015-01-24, 20:20:38

Nichts Besonderes, die MX100 512GB war schon knapp drunter.

Mark3Dfx

2015-01-24, 20:34:24

Die MX100 ist ja auch schlechter ;)

mekakic

2015-01-27, 16:34:11

Mark3Dfx

2015-01-27, 20:01:26

Samjunks 840 Evos haben wohl wieder das Problem mit "alten" Daten ;D

http://www.computerbase.de/2015-01/samsung-840-evo-ssd-zeigt-erneut-sinkende-leistung/

Dorn

2015-01-28, 07:35:16

Na ist ja sehr doof, wenn das Firmware Upgrade nicht wie gewünscht hilft. Leute die ne 840 und ne Geforce 970 in Ihrem System haben müssen sich verarscht vorkommen.

Spricht noch mehr für Crucial.

mekakic

2015-01-28, 09:16:01

Na ist ja sehr doof, wenn das Firmware Upgrade nicht wie gewünscht hilft. Leute die ne 840 und ne Geforce 970 in Ihrem System haben müssen sich verarscht vorkommen.

Spricht noch mehr für Crucial.
Wieso?

Dorn

2015-01-28, 12:31:26

Wieso?
http://www.3dcenter.org/news/neuer-artikel-nvidia-raeumt-das-35-gb-problem-der-geforce-gtx-970-ein

Überleg mir gerade noch ne M550 zu kaufen gegenüber der MX200 gibts eigentlich keine Nachteile und man hat noch etwas mehr Speicher. 850 Evo ist aber auch nicht schlecht.:freak:

Dr.Doom

2015-01-28, 15:08:35

Ganz schön doof das, da ich mir erst vor einigen Wochen eine 500GB 840Evo ins Notebook gepackt habe. :freak:

Andi_669

2015-01-28, 16:18:07

na ja Crucial hat bei der m4 mit einigen Firmware Versionen ins Klo gegriffen, jetzt ist Samsung dran, :freak:

was aber nichts daran ändert das die SSDs von beiden praktisch nicht kaputt gehen,

das werden die schon noch in den Griff bekommen :)

Mark3Dfx

2015-01-28, 18:04:01

M550 kaufen und entspannen

Dorn

2015-01-29, 09:16:22

M550 kaufen und entspannen

Hab ich jetzt auch gemacht.

OC_Burner

2015-01-29, 20:36:19

Eigentlich wundert mich, dass immer noch keine Redaktion auf die Idee gekommen ist eine SSD für 3 Monate in den den Schrank zu stecken nur um dann dann mal die Leserate mit einer SSD zu vergleichen die den gleichen Zeitraum im System steckte.

Scream

2015-01-30, 12:57:11

Was versprichst du dir davon?

Elwood_SC

2015-01-30, 13:51:11

Nachdem hier ja viele SSD-Experten vertreten sind erlaubt mit bitte ein Frage zu meiner Samsung 840 Basic 120GB. Diese Platte ist die Systemplatte in meinem Server - und hat so unterirdische Werte, die ich mir nicht erklären kann.
Die Leseraten sehen ja noch recht normal aus - die Schreibrate ist aber komplett daneben.
Jemand eine Idee, woran das liegt und ob man das beheben kann?
Diese Firmware-Misere bei Samsung war je nur bei den EVOs, richtig? Laut Samsung Magician habe ich die neueste Firmware auf der Platte...

Mischler

2015-01-30, 13:58:21

Mark3Dfx

2015-01-30, 14:11:22

Backup machen und Secure Erase möglich?

Elwood_SC

2015-01-30, 14:24:26

Die 840 Basic hat genau das gleiche Problem wie die Evo auch. Der Unterschied ist nur, dass es für die Basic keinen Fix gibt.

Ich weiß aber nicht ob die schlechten Schreibwerte mit diesem Problem zusammenhängen.

Aber ist das "Samsung-Problem" nicht so, daß die Leserate für ältere Dateien einbricht? Die wäre bei mir ja gut, das Schreiben ist bei mir ja das Problem.

Backup machen und Secure Erase möglich?

Ja, ich denke, das wird einer meiner ersten Schritte - ich habe noch eine Intel SSD530 mit 120GB rumliegen, auf die werde ich wohl clonen und dann die Samsung behandeln.
Aber wie gesagt - bei mir ist's die Schreibrate und nicht die Leserate, vielleicht also auch ein individueller Defekt...

OC_Burner

2015-01-30, 23:35:38

Was versprichst du dir davon?

Ist denn das nicht offensichtlich? Der immer näher rückende Zustand von eventueller Unlesbarkeit bzw. die immer langsamer werdende Leserate bestimmter Modellreihen, läßt sich doch am besten dann festhalten wenn die Aufbereitung der Daten durch Neubeschreibung mittels SSD-Controller oder gar externer Software wie Samsungs Magician unterbunden wird.

Mischler

2015-01-31, 21:51:53

Bei Heise hatte man doch eine Evo getestet, die seit Installation des Firmware-Update nur im Schrank gelegen hat. Das Problem trat bei dieser SSD nicht auf.

Dorn

2015-02-01, 17:03:51

Das heist man tappt noch im Dunkeln, einige haben das Problem nicht andere wiederum doch. Also um TLC Speicher mach ich lieber ein großen Bogen.

Nightspider

2015-02-01, 17:13:24

Da die 840 Basic auch das Problem hat, hat das nichts mit TLC zu tun.

hasebaer

2015-02-01, 17:37:19

Die 840 Basic hat TLC NAND.
- http://www.anandtech.com/show/6459/samsung-ssd-840-testing-the-endurance-of-tlc-nand

Nightspider

2015-02-01, 17:44:57

Tatsache, da hat mich mein Gedächtnis getäuscht.

hasebaer

2015-02-01, 19:56:50

Ich hab hier noch ne original verpackte 850 Evo 1TB rumliegen seit letzter Woche und bin drauf und dran das Ding zurückzuschicken, ebend weil die die auch TLC hat, wenn auch in 40nm V-NAND...

Shakti

2015-02-03, 22:37:29

Mit discfresh kann man ohne 2te Platte seine Samsung wieder voruebergehend fit machen, hat bei meiner 840 evo 1TB auch geklappt. Trotz diesem speziellen Samsung firmwareupdate wovon ich sowohl version 1 als auch version 1.1 draufgemacht habe, sind jetzt 2 Monate spaeter schon wieder Einbrueche bis unter 100 MB vorhanden.

R300

2015-02-05, 12:58:21

Na super, gestern ne 840 evo gekauft / eingebaut und heute lese ich, dass Teilweise immer noch das Problem mit den alten Daten auftritt. :rolleyes:

Soll ich die zurückschicken und ne 850 evo holen oder eine M550?
Hatte gar nicht gewusst, dass die 850 evo nur 10€ teurer ist. :(

Ferengie

2015-02-05, 14:14:49

Habe hier bei jemanden ne EVO 120GB, die nun mit 30MB/s Lesen rumkrebst.
Das Samsung Tool geht nicht, will kein Update machen, das Magic sagt alles i.O. Die ISO sagt Fehler. Mal eben die Platte ausbauen und updaten, fällt flach. Händisch Firmware updaten wird nicht angeboten....grrr!

Mark3Dfx

2015-02-05, 15:30:46

Soll ich die zurückschicken und ne 850 evo holen oder eine M550?
Hatte gar nicht gewusst, dass die 850 evo nur 10€ teurer ist. :(

Wenn es Dir um 0,2% Penislänge geht:
- 850 Pro
- M550
- 840 Evo (Trollface)

Mischler

2015-02-05, 15:37:47

Bei mir ist das Problem seit dem Firmware Update nicht mehr aufgetreten.

R300

2015-02-05, 16:42:29

Wenn es Dir um 0,2% Penislänge geht:
- 850 Pro
- M550
- 840 Evo (Trollface)

Die 850 Pro ist zu teuer, Penislänge ist mir egal und die 840 Evo habe ich doch schon. :P

Mir gehts eher darum was ich als Ersatz für die 840 Evo nehmen sollte wegen der Zuverlässigkeit

Also M550 oder 850 Evo ?

Mark3Dfx

2015-02-05, 18:25:51

M550

Nightspider

2015-02-05, 18:34:06

Ich würde die 850 Evo nehmen aber das ist nur meine Meinung.

Diskutiert haben wir hier ja die letzten Seiten schon oft genug darüber. :rolleyes:

Dorn

2015-02-05, 18:57:47

M550

Kaufen und gut ist.

Wie schon geschrieben würde ich zur Zeit um TLC Speicher einen Bogen machen, bis alles geklärt ist und evtl. gefixt.

Ihm

2015-02-08, 18:21:38

M550

+1

Knuddelbearli

2015-02-08, 20:13:53

Wannw ar den der letzte Preissprung bei SSDs?

Glaube beim nächsten Sprung lege ich mir ne 480/512GB zu und dann ist erstmal für 3-5 Jahre ruhe

mekakic

2015-02-09, 12:58:40

Wie sieht es eigentlich mit 1TB M.2 Varianten aus? Bisher sind die Serien von Crucial und Samsung bei 512GB stehen geblieben.

Kriegen die nicht mehr auf den kleinen Riegel drauf? Muss man warten bis bei Consumer SSDs endlich der Sprung zu 2TB gemacht wird?
Ich antworte mir mal selber:
http://www.legitreviews.com/plextor-m7e-m-2-pcie-ssd-performance-numbers-ces-2015_156766

Zumindest die Plextor M7E ist mit 1TB und M.2 angekündigt.

BTW: macht M.2 (SATA) und M.2 (PCIe) eigentlich einen Unterschied was die Interoperabilität angeht? Oder sagt das nur aus, wie es Mainboardseitig angebunden ist?

R300

2015-02-09, 16:26:18

OK M550 ist bestellt.

Aber in dem Zusammenhang habe ich mal die Intel 320er in meinem Desktop PC getestet. Die ist da schon seit bald 5 Jahren drin und wird recht selten benutzt. Der PC ist die meiste Zeit aus, deshalb hat die bisher nur 1,5TB geschrieben. :freak:

Also, max. seq. Lesen ist bei der SSD bei 260MB und es gab genau die gleichen Einbrüche wie bei der 840 Evo im Netz bei älteren Dateien.
Allerdings nur auf mindestens 185MB's und nicht vie bei der Evo auf 2 Stellige Werte.
Nach einem Durchlauf von DiskFresh sind die Einbrüche weg und ich habe nur noch eine durchgängie Linie beim Lesen.

Von dem Problem sind SSD's also grundsätzlich betroffen, oder?

Sunrise

2015-02-09, 16:44:57

Von dem Problem sind SSD's also grundsätzlich betroffen, oder?
Ich finde das ehrlich gesagt etwas eigenartig. Eine SSD interessiert sich eigentlich nicht dafür, wie alt deine Daten sind und dementsprechend wo genau die liegen. Das ist ja keine Festplatte, wo du außen höhere sequentielle Durchsatzraten hast als innen (und neuere Dateien liegen eher innen), weil du Scheiben hast, bei denen die U/min fest sind.

Liest sich so als ob Trim nicht richtig arbeitet.

OC_Burner

2015-02-09, 17:27:54

Ich finde das ehrlich gesagt etwas eigenartig. Eine SSD interessiert sich eigentlich nicht dafür, wie alt deine Daten sind und dementsprechend wo genau die liegen. Das ist ja keine Festplatte, wo du außen höhere sequentielle Durchsatzraten hast als innen (und neuere Dateien liegen eher innen), weil du Scheiben hast, bei denen die U/min fest sind.

Liest sich so als ob Trim nicht richtig arbeitet.

Trim ist eine Optimierung um gleichbleibend hohe Schreibraten zu gewährleisten. Mit den Einbrüchen bei der max. Leserate hat Trim überhaupt nichts zu tun. Durch die immer kleiner werdenden Strukturen, verkürzt sich nun mal die Zeit der Ladungserhaltung in den Zellen. Es kann gut sein das aktuellen Strukturen nur noch wenige Monate ihre Ladungen behalten. MLC und TLC sind der Ladungserhaltung nicht gerade zuträglich. Der Ladungsverlust sollte sich durchaus vom Controller per Auffrischung/Neubeschreibung bekämpfen lassen. Für stromlose Langzeitarchivierung taugt das ganze dann aber nicht mehr. Das Stichwort zur Ladungserhaltung ist Retention.

Fraglich inwieweit das aktuell bei Festplatten ausschaut.

R300

2015-02-10, 08:00:14

Ja das war auch meine Vermutung, dass die gespeicherte Ladung nicht lange im gut lesbaren Zustand erhalten bleibt und der Controller Fehlerkorrektur beim Lesen betreiben muss.
Bei den Samsungs 840 non pro geht das nur um einiges schneller. :frown:

Das Programm DiskFresh ist übrigens eigentlich für Festplatten konzipiert. Dort besteht das Problem also auch. Aber ich vermute, dass HDD's nicht langsamer werden beim lesen, sondern irgendwann einfach Fehler liefern.

Dr.Doom

2015-02-10, 08:04:29

Das Programm DiskFresh ist übrigens eigentlich für Festplatten konzipiert.Warum dieses Programm? Es gibt doch von Samsung dieses Performance Restoration Tool für die Evos.

R300

2015-02-10, 08:19:54

Weil es schlanke freeware ist. Ich wollte das Samsung Ungetüm nicht auf meinem Desktop Rechner installieren. Zumal dort nicht mal eine Samsung SSD verbaut ist. (Nur Intel 320er) Vielleicht funktioniert das damit gar nicht.

Die Samsung Evo ist nur im Laptop und war jetzt auch nur ein paar Tage drin. Die hatte noch kein Problem, aber ich nutze die 14 Tage Rückgaberecht bevor ich ein Problem damit bekomme.

Wake

2015-02-16, 03:38:28

FW-Update (http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/support/downloads.html) für die Samsung 850 Pro-Serie (EXM02B6Q) wurde veröffentlicht.
Wird derzeit noch nicht per Magician automatisch angezeigt und als Update vorgeschlagen.

Changelog:
Improved compatibility for SATA 3Gb/s based systems
Enhanced user-performance for workstations

Darkman.X

2015-02-17, 02:22:39

Darkman.X

2015-02-17, 06:00:21

hmm......eben den PC rebootet und eine Partition auf der 850er Pro mit TrueCrypt gemountet. TC meldete Probleme und ChkDsk fand auch welche im Dateisystem :(

Da ich bisher noch nie Fehler auf SSDs hatte, muss der Fehler wohl an der FW liegen (alles andere wäre ein seltsamer Zufall). Und das wäre auch mein erster Fall von FW-Problem, bisherige Updates liefen danach immer fehlerfrei.

Wake

2015-02-17, 14:49:26

Hab es gerade per gebrannter .iso erledigt, bei mir fand Chkdsk danach keine Probleme (sind aber auch unverschlüsselte Partitionen).

Darkman.X

2015-02-17, 22:48:33

Ich hatte in der Zwischenzeit mehrere Reboots und hatte auch mehr oder weniger viel auf der SSD gearbeitet (mein Browser-Cache ist auch auf der SSD). Aber ich hatte keinen weiteren Fehler mehr.

Entweder war es wirklich ein seltsamer Zufall, oder ... keine Ahnung. Ich werde es weiter beobachten :)

mekakic

2015-02-18, 18:09:33

Ich antworte mir mal selber:
http://www.legitreviews.com/plextor-m7e-m-2-pcie-ssd-performance-numbers-ces-2015_156766

Zumindest die Plextor M7E ist mit 1TB und M.2 angekündigt.

BTW: macht M.2 (SATA) und M.2 (PCIe) eigentlich einen Unterschied was die Interoperabilität angeht? Oder sagt das nur aus, wie es Mainboardseitig angebunden ist?
Bei meinen versuchen eine 1TB M.2 SSD zu bekommen, bin ich bisher nur auf Aussagen gestoßen, dass alle 1TB M.2 SSD momentan an OEM Kunden gehen. Im Retail Markt gibt es wohl nichts. :frown:

Birdman

2015-02-18, 19:25:40

Ich finde das ehrlich gesagt etwas eigenartig. Eine SSD interessiert sich eigentlich nicht dafür, wie alt deine Daten sind und dementsprechend wo genau die liegen.
Nur so als Info - bei Intel findet man bei den eMLC SSDs irgendwo in den SpecSheets, dass Sie nur einen Garantie von 7 Monaten auf die Datenerhaltung bei ausgeschalterer Disk geben.
Zudem grad noch was gefunden:
I think Intel HET is same as Micron eMLC announced few months ago (Intel always behind :)). It supposed to be 10K to 30K P/E on the account oft data retention which go down very much. To my opinion Intel/Micron influenced the JEDEC JESD218 standard specified only 3 months data retention for Enterprise applications.

Bei Customer Zeugs wo mit höherer Stromstärke geschrieben wird (dafür halten die Flash Zellen halt weniger Zyklen aus) werden die Daten sicher länger lesbar sein - so nach +-2 Jahren hätte ich aber auch Angst um meine Bits und Bytes wenn die Disk aufem Regal gelagert wird.

Sunrise

2015-02-18, 20:07:40

Nur so als Info - bei Intel findet man bei den eMLC SSDs irgendwo in den SpecSheets, dass Sie nur einen Garantie von 7 Monaten auf die Datenerhaltung bei ausgeschalterer Disk geben.
Zudem grad noch was gefunden:

Bei Customer Zeugs wo mit höherer Stromstärke geschrieben wird (dafür halten die Flash Zellen halt weniger Zyklen aus) werden die Daten sicher länger lesbar sein - so nach +-2 Jahren hätte ich aber auch Angst um meine Bits und Bytes wenn die Disk aufem Regal gelagert wird.
Interessant. Wobei ich gerade mal nachgelesen habe, dass das wirklich Worst-Case-Angaben sind, also wenn bereits sehr viele P/E-Zyklen auf die jeweiligen Zellen geschrieben wurden.

Dennoch sollte man das Thema Langzeitarchivierung bei SSDs damit in der Tat nochmal überdenken.

Das wird wohl auch mit einer der Gründe sein, warum uns HDDs noch auf unbestimmte Zeit erhalten bleiben werden.

y33H@

2015-02-18, 23:31:00

Bei meinen versuchen eine 1TB M.2 SSD zu bekommen, bin ich bisher nur auf Aussagen gestoßen, dass alle 1TB M.2 SSD momentan an OEM Kunden gehen. Im Retail Markt gibt es wohl nichts. Das ist derzeit auch mein Stand, wenngleich man zumindest als Presse an 1-TB-Modelle zum Kauf rankommt. Die sind dann aber richtig elendig teuer ...

R300

2015-02-20, 14:50:16

Wie lange halten die Daten eigentlich bei HDD's bis sie unlesbar werden? Gibts da eine Spec?
Die Magnetisierung geht sicherlich auch kontinuierlich verloren.

eskay

2015-02-20, 16:44:53

Wie lange halten die Daten eigentlich bei HDD's bis sie unlesbar werden? Gibts da eine Spec?
Die Magnetisierung geht sicherlich auch kontinuierlich verloren.

Eigentlich nicht. Das Prinzip basiert auf Ferromagnetismus, um dabei zu "entmagnetisieren" muss schon ein relativ starkes jeweils entgegengesetztes Magnetfeld angelegt werden, um die Remanenz (Rest-Magnetismus ohne anliegen eines äußeren Magnetfeldes) aufzuheben.

Elektronik und Mechanik sind wohl eher die Faktoren die hier durch Alterungserscheinungen Daten unbrauchbar machen.

Dorn

2015-02-20, 17:53:09

gixe

2015-02-20, 19:22:21

Samsung halt :rolleyes:
Da das Problem durch neu-schreiben der Datei behoben wird könnten sie ja einfach die interne garbage collection der SSD so modifizieren das viel häufiger umgeschichtet wird, aber das würde natürlich die Lebensdauer reduzieren und evtl. die Rücklaufquote erhöhen.

-|NKA|- Bibo1

2015-02-21, 00:09:10

Meine 840 ist auch arschlangsam. Diskfresh hat ein bißchen was gebracht. Werde ich wohl irgendwann auf die 240GB Crucial M500 migrieren müssen (momentanes Zweitlaufwerk). :(

y33H@

2015-02-21, 16:47:29

Elektronik und Mechanik sind wohl eher die Faktoren die hier durch Alterungserscheinungen Daten unbrauchbar machen.Wobei man die Platine leicht tauschen kann, wenn der zB der Controller defekt ist.

Lokadamus

2015-02-21, 16:58:05

Wie lange halten die Daten eigentlich bei HDD's bis sie unlesbar werden? Gibts da eine Spec?
Die Magnetisierung geht sicherlich auch kontinuierlich verloren.Es gibt hier nur Durchschnittswerte, weil hier einfach der Zufall eine gewisse Rolle spielt. Im Durchschnitt halten HDDs 5 Jahre durch, teilweise 6. Als Durchschnitt bedeutet dies, dass einige HDDs nach 2 Jahren die Grätsche machen, andere erst nach 10 Jahren. ;)

http://www.gamestar.de/hardware/news/laufwerke/3030062/studie_zur_festplatten_lebensdauer.html

Kartenlehrling

2015-02-21, 17:01:20

Ich habe die vorversion 840pro und die wird mit jedem Test schneller :) ,
ich weiss schon warum ich mir die damals gekauft habe obwohl die evo auch schon kaufbar war.

DerRob

2015-02-21, 18:30:52

Es gibt hier nur Durchschnittswerte, weil hier einfach der Zufall eine gewisse Rolle spielt. Im Durchschnitt halten HDDs 5 Jahre durch, teilweise 6. Als Durchschnitt bedeutet dies, dass einige HDDs nach 2 Jahren die Grätsche machen, andere erst nach 10 Jahren. ;)
Wenn sie laufen... Aber wie sieht es aus, wenn die Platte einfach nur als Backup im Schrank liegt?

Um die Magnetisierung mache ich mir da eher weniger Sorgen. Ich vermute, dass da viel eher das Flüssigkeits-/Gleit-/Gellager austrocknet, und die Scheiben irgendwann einfach "fest" sitzen.

Sunrise

2015-02-21, 19:47:15

Wenn sie laufen... Aber wie sieht es aus, wenn die Platte einfach nur als Backup im Schrank liegt?

Um die Magnetisierung mache ich mir da eher weniger Sorgen. Ich vermute, dass da viel eher das Flüssigkeits-/Gleit-/Gellager austrocknet, und die Scheiben irgendwann einfach "fest" sitzen.
Ja, ich denke das passt so.

Wenn die sicher verwahrt im Schrank liegen sollten die eigentlich locker >12 Jahre durchhalten. Außer bei dir fährt täglich ein Bulldozer oder eine Straßenbahn in der Nähe vorbei (kein Scherz, Kundenprobleme mit Serverschränken aus der Praxis, allerdings im Betrieb) oder die Temperaturen werden stark über- oder unterschritten. Starke Magnetfelder (wer hat die schon in der Nähe) sind sicherlich auch nicht unbedingt zuträglich.

Wenn mich nicht alles täuscht (hast du ja auch angeführt), dann sind es allenfalls die Lager, die irgendwann evtl. Probleme machen könnten. Bei HDDs ist normalerweise immer das Einschalten problematisch (aus bekannten Gründen).

Was mir privat noch einfällt, ist, dass viele HDDs nach einiger Zeit beim Seek langsamer und lauter werden, was ich insbesondere auch wieder bei einer Western Digital 2TB Enterprise feststelle (die wurde allerdings auch mit Random-Reads ordentlich belastet über die Jahre). Also, auch HDDs altern bei starker Benutzung, man merkt es nur weniger, weil die privat normalerweise nicht so extrem gequält werden. Auch das sollte größtenteils entfallen, wenn die Dinger nur rumliegen.

Lokadamus

2015-02-21, 19:51:21

Wenn die sicher verwahrt im Schrank liegen sollten die eigentlich locker >12 Jahre durchhalten.Selbst da würde ich mich nicht drauf verlassen. Als langfristiges Backup sind HDDs nicht gedacht. Da würde ich die Daten lieber auf ein NAS ziehen und gut ist. HDDs halte ich da eher so wie Radio oder Fernseher. Theoretisch müssten die Dinger mehrere Jahrzehnet überdauern, praktisch knallt dir das Ding irgendwann ohne erkennbaren Grund weg. ;(

Wenn du da noch eine IDE- HDD im Schrank hast, viel Spaß sie anzuschließen. Bei SCSI sieht es genauso schlecht aus. ;)

Sunrise

2015-02-21, 19:57:27

Selbst da würde ich mich nicht drauf verlassen. Als langfristiges Backup sind HDDs nicht gedacht. Da würde ich die Daten lieber auf ein NAS ziehen und gut ist. HDDs halte ich da eher so wie Radio oder Fernseher. Theoretisch müssten die Dinger mehrere Jahrzehnet überdauern, praktisch knallt dir das Ding irgendwann ohne erkennbaren Grund weg. ;(

Wenn du da noch eine IDE- HDD im Schrank hast, viel Spaß sie anzuschließen. Bei SCSI sieht es genauso schlecht aus. ;)
NAS ist natürlich noch besser, weil du dann noch eine Kontrolle hast, zumindest wenn es auch dauerhaft läuft. Also meine HDDs gehen zum Glück praktisch alle noch. Habe sogar noch ein paar alte Quantum Fireballs (sind noch in meinem Oldskool-PC hier eingebaut).

Und alle anderen Backupmedien sind einfach zu teuer oder unpraktisch, zumindest im Privatsektor.

Die wirklich einzigen Platten, die mir privat ausgestiegen sind, waren die bekannten IBM-Serien, wo IBM quasi von jetzt auf nachher Weltruhm mit der Qualität Ihrer Platten erlangt hatte. :D

=Floi=

2015-02-22, 09:37:56

Wobei man die Platine leicht tauschen kann, wenn der zB der Controller defekt ist.
das geht dank interner verschlüsselung auch nicht mehr.

es verdunstet kein schmiermittel.

Lokadamus

2015-02-22, 15:04:26

Leseschwäche bei SSD 840 (Evo) bleibt ungelöst

http://www.computerbase.de/2015-02/leseschwaeche-bei-ssd-840-evo-bleibt-ungeloest/

Tjo ist natürlich sehr doof für alle die mit dem Problem leben müssen.Es besteht Hoffnung, Samsung werkelt an einem Patch.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Samsung-arbeitet-an-Patch-fuer-840-Evo-Firmware-2557228.html

Fusion_Power

2015-02-22, 15:04:36

Sunrise

2015-02-22, 15:12:30

Ich möchte mir eigentlich ne Samsung 850 Pro SSD holen, ich hoffe mal diese Geschwindigkeitsprobleme treten da nicht auf. Zumindest in tests schneiden die Pro's ja immer recht gut ab und da sie für Server zertifiziert sind sollte die Qualität zumindest etwas über der Otto-Normal-Evo liegen, oder?
Die 850 Pro kannst du unbesorgt kaufen, da sogar MLC V-NAND und der ist noch auf 40nm. Die sollte daher theoretisch sogar noch zuverlässiger sein als die besten SSDs von Crucial (ältere Modelle eingeschlossen), wenn Samsung da kein allzu aggressives V-NAND-Binning betreibt. Zumindest laut Anandtech hat der V-NAND der 850 Pro etwa 6.000 P/E-Cycles (http://www.anandtech.com/show/8239/update-on-samsung-850-pro-endurance-vnand-die-size), daher wohl auch der hohe Preis. Zum Vergleich: Das ist das Doppelte der Crucial m4, die bis heute mit eine der ausdauernsten Consumer-SSDs ist, wenn man mal von einer Firmware-Panne absieht.

Ein anderer Artikel vom gleichen Autor über die 850 EVO (http://www.anandtech.com/show/8747/samsung-ssd-850-evo-review/4) schätzt die TLC V-NANDs von Samsung auf gerademal 2.000 P/E-Cycles, d.h. du hast mal locker das Dreifache an theoretischer NAND-Lebensdauer, wenn dir das wichtig ist. Consumer-TLC generell würde ich persönlich maximal für ein temporäres Laufwerk empfehlen, wenn die Daten darauf nicht wirklich wichtig sind. Für Spiele z.B. reicht auch TLC völlig aus, weil man die im schlimmsten Fall nachinstallieren kann. Mal von den Problemen jetzt von Samsung abgesehen. Auch kaufe ich mir in der Regel gleich die großen SSDs und zahle dann für den besseren NAND 1/4 bzw. 1/5 mehr drauf und weiß dann ich habe Ruhe.

Die 850 Pro wird dich also wohl überleben, wenn du das Ding nicht gerade jeden Tag komplett neu vollschreibst.

Scream

2015-02-22, 19:04:33

Sunrise

2015-02-22, 19:33:09

Abgesehen von Problemen mit der Firmware und Billig-SSDs mit unbekanntem NAND, war der Flash-Speicher doch noch nie das Problem. Diverse Langzeittests bestätigen dies auch und zeigen auf, dass der Flash teilweise sogar deutlich länger als spezifiziert hält. Viel wahrscheinlicher ist es, dass davor der Controller aussteigt.
Der Controller ist ein ASIC, wieso sollte der vor dem NAND aussteigen? Der NAND ist direkt gekoppelt an deinen Verbrauch, dem ASIC ist das vollkommen Wurst, wenn der nicht überhitzt oder du sonst irgendwelche Experimente damit machst.

Das wäre als würdest du sagen, dass eher der Controller der HDD aussteigt, als die HDD selbst (bei der HDD, die mechanisch aufgebaut ist, werden auch Bauteile der Mechanik zuerst versagen, weil die sehr stark am Verbrauch hängt).

Auch bei einer Grafikkarte geht quasi nie die GPU selbst kaputt (wenn sie nicht überhitzt und man es nicht provoziert), sondern alles andere außenrum (RAM, diverse Bauteile). Das war schon immer so und wieso sollte sich das jetzt bei einem SSD-Controller ändern?

Eine SSD bekommst du problemlos totgeschrieben, wenn du es darauf anlegst, den Controller juckt das nicht wirklich, wenn kein gravierender Fertigungsfehler vorliegt. Allein das sollte eigentlich das Verhältnis verständlich erklären.

Was wirklich öfter ein Problem ist, ist die Firmware, wie man auch bei der m4 erkennen konnte. Auch könnte man genau dort böse Werte hinterlegen, damit eine Consumer-SSD künstlich in der Lebensdauer beschnitten wird.

-|NKA|- Bibo1

2015-02-23, 00:04:43

dem ASIC ist das vollkommen Wurst, wenn der nicht überhitzt oder du sonst irgendwelche Experimente damit machst.

shit happens
Man kann schlecht in jedem Modell reingucken, Zulieferer können Mist bauen etc.

Scream

2015-02-23, 10:08:02

Sunrise

2015-02-23, 10:16:07

Weil ich privat schon zwei defekte SSDs hatte und wir in der Firma auch einige haben, die nach wenigen Monaten von heute auf morgen ausgestiegen sind. Anschließend wurden sie nicht mal mehr im BIOS erkannt. Ich weiß nicht 100%ig dass der Controller defekt war aber alles deutet darauf hin.
Ach so, schreib das doch gleich so. :)

Ja, dieses "Symptom" scheint in der Tat auffällig zu sein. Auf dem PCB sitzt ja noch eine ganze Menge mehr als nur der Controller. Da müsste man von Fall zu Fall schauen.

Jetzt weiß ich aber wenigstens, was du meintest, und ich stimme dem zu, das scheint wohl ein häufiger Grund für einen SSD-Ausfall zu sein. Und da es bei der 850 Pro auch keine Langzeiterfahrungen gibt, ist das natürlich mit Vorsicht zu genießen.

Darf ich fragen, bzw. weißt du, was für Firmen/Modelle das jeweils waren? Oder ist das querbeet? Würde mich interessieren.

PHuV

2015-02-23, 12:12:53

Mir ist schon eine 840 Pro 512 GB innerhalb einiger Monate abgeraucht. Die dann getauschte läuft bisher einwandfrei.