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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nachfolger der Festplatten: SSD (Flash-Speicher-Festplatten)


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Nightspider
2013-12-10, 12:51:54
Ich warte lieber auf den Preisrutsch und gönne mir dann eine neue Samsung.

Zergra
2013-12-10, 15:44:29
Gerade gibts die Crucial m500 mit 480 GB für 222 Euro: http://www.ssdblog.de/2013/12/10/crucial-m500-mit-480-gb-fuer-212-euro/
Ahhhh :D ich muss kaufen :eek:

MadManniMan
2013-12-10, 18:19:43
Meine M4 mit 512 GB für 220 Euro vor nem Jahr muss der beste Deal aller Zeiten gewesen sein ^^

Sunrise
2013-12-10, 22:14:06
Meine M4 mit 512 GB für 220 Euro vor nem Jahr muss der beste Deal aller Zeiten gewesen sein ^^
Bitte was? 220 EUR für die 512er? Bist du da sicher? Meinst du nicht eher 320 EUR?

Wurschtler
2013-12-10, 22:27:53
Laut Geizhals-Preisentwicklung gab es die 512GB M4 nur mal für sehr kurze Zeit für 279€:
http://geizhals.de/?phist=626824&age=9999

MadManniMan
2013-12-10, 22:53:00
Bitte was? 220 EUR für die 512er? Bist du da sicher? Meinst du nicht eher 320 EUR?

Der Sparfuchs braucht gekauft :D

Hugo78
2013-12-10, 23:23:28
Und wo ist da die Vergleichsbasis?
Die 222€ bzw. 212€ für die 480GB M500 sind ein reguläres Angebot das auch die Masse der Leute erreicht.
Ein vereinzelter Gebrauchtverkauf ist nun nicht repräsentativ für das Preisniveau damals/heute.

Ich bin zwar gespannt, wann mein aktuelles Cyber Monday Schnäppchen, die 960GB M500, regulär die 379,- € erreicht,
aber auch das war ein nichts weiter als ein extrem limitiertes Angebot, weil es nach wenigen Sekunden ausverkauft war.
Repräsentativ ist auch das nicht.

Hugo78
2013-12-17, 07:46:11
1 TB Samsung 840 Evo für 399.-
http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-series-1tb-mz-7te1t0bw-a977944.html

SentinelBorg
2013-12-17, 09:52:10
1 TB Samsung 840 Evo für 399.-
http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-series-1tb-mz-7te1t0bw-a977944.html
Ja, ist heute Weihnachtsangebot! Bin stark am überlegen ... hmm :D

Lowkey
2013-12-17, 10:08:06
Mit 120 Gbyte gab es alle paar Tage ein notwendiges Backup oder Löschen von weniger wichtigen Daten.
Mit 250 Gbyte ist immer genug frei.
Mit 1000 Gbyte hätte ich wohl keinen Vorteil - außer ich würde die SSD als Datenspeicher nehmen.
Im Notebook habe ich SSD + HDD statt HDD + DVD am laufen. Es würde wohl im Notebook am meisten Sinn machen, wenn man eine dicke SSD einbaut.
Andererseits läuft die neue Produktion der neuen Nands an, also werden die Preise bald wieder eine Stufe rutschen.

mekakic
2013-12-17, 10:40:52
1 TB Samsung 840 Evo für 399.-
http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-series-1tb-mz-7te1t0bw-a977944.html
Nice! Schonmal die günstigste GB/€ SSD ever...

In 4 Jahren will ich mein 24TB NAS auf SSDs umstellen. :freak:

Mark3Dfx
2013-12-17, 12:56:58
240 GB Cruicial M500 für 125€ inkl.
http://www.amazon.de/gp/product/B00BQ8RM1A/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Kaufen oder abwarten?

Konami
2013-12-17, 13:42:16
240 GB Cruicial M500 für 125€ inkl.
http://www.amazon.de/gp/product/B00BQ8RM1A/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Kaufen oder abwarten?
Mittelfristig könnte es wegen dieser angekündigten Produktionsdrosselung (http://www.computerbase.de/news/2013-12/nand-speicher-aufgrund-ueberangebot-zu-guenstig/) erstmal teurer werden, also ist aktuell sicher kein schlechter Zeitpunkt, wenn man eine SSD braucht.

Andererseits kommt Samsung bald mit ihrem V-NAND, was die Preise eigentlich senken müsste. Hm.

Neosix
2013-12-17, 13:50:31
Bald? V-NAND kommt vielleicht in frühestens 2-3 Jahren. Eher 3+
Verstehe nicht wieso es so propagandiert wird, als ob bereits die nächste generation das kriegt und damit die Preise ins Bodenlose fallen...

Konami
2013-12-17, 14:04:07
Bald? V-NAND kommt vielleicht in frühestens 2-3 Jahren. Eher 3+
Verstehe nicht wieso es so propagandiert wird, als ob bereits die nächste generation das kriegt und damit die Preise ins Bodenlose fallen...
Es ist schon in Massenproduktion... http://www.gizmag.com/samsung-v-nand-flash-chip-ssd/28655/

PHuV
2013-12-17, 14:55:49
240 GB Cruicial M500 für 125€ inkl.
http://www.amazon.de/gp/product/B00BQ8RM1A/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF
Kaufen oder abwarten?
Für meine C300 256 GB habe ich mal über 600 EUR bezahlt. :uponder:

Ganon
2013-12-17, 19:18:32
Für meine C300 256 GB habe ich mal über 600 EUR bezahlt. :uponder:

Tjaaa, wer nicht warten kann... ;) Es war ja recht früh abzusehen, dass die SSD-Preise purzeln werden.

Godmode
2013-12-17, 19:31:40
Tjaaa, wer nicht warten kann... ;) Es war ja recht früh abzusehen, dass die SSD-Preise purzeln werden.


Mir war es das einfach immer schon wert. Meine erste SSD (Intel 25-M 80 GB 340 €) habe ich März oder April 2009 gekauft. Da konnte ich noch viele User auslachen, die meinten sowas braucht man doch nicht. ;D

Zergra
2013-12-17, 21:27:39
Mir war es das einfach immer schon wert. Meine erste SSD (Intel 25-M 80 GB 340 €) habe ich März oder April 2009 gekauft. Da konnte ich noch viele User auslachen, die meinten sowas braucht man doch nicht. ;D
Ich habe meine jetzt schon 2 Jahre, und ich kenne immer noch ein paar Leute die Sagen , sie brauchen keine SSD :freak:. Da würde jeder SSD nutzer einen Schreikrampf bekommen :)
Meine m500 480GB kommt die Tage, habe jetzt 170€ bezahlt :D

Godmode
2013-12-17, 21:52:32
Ich habe meine jetzt schon 2 Jahre, und ich kenne immer noch ein paar Leute die Sagen , sie brauchen keine SSD :freak:. Da würde jeder SSD nutzer einen Schreikrampf bekommen :)
Meine m500 480GB kommt die Tage, habe jetzt 170€ bezahlt :D

Und wenn sie dann eine SSD haben, dann werden sie sagen, das wusste ich eh schon immer, oder ich bin jetzt ein ganz toller und hab auch ne SSD. :freak:

PHuV
2013-12-17, 23:14:18
Tjaaa, wer nicht warten kann... ;) Es war ja recht früh abzusehen, dass die SSD-Preise purzeln werden.
Bitte. :rolleyes: Was nützt es einen, wenn die Preise irgendwann mal purzeln, wenn man aktuell schon diese Größe und die Leistung braucht? Nach so einer Logik darf man gar keine Hardware kaufen.

Für Eclips-Entwickung + 3 gleichzeitige VMs auf einem i7-Notebook war es ein Segen. Meine VMs waren innerhalb 2-3 Minuten oben, bei den Kollegen mit normaler Festplatte :whistle:

Hugo78
2013-12-18, 00:05:36
Meine m500 480GB kommt die Tage, habe jetzt 170€ bezahlt :D

Wo?

Nightspider
2013-12-18, 00:21:39
Mittelfristig könnte es wegen dieser angekündigten Produktionsdrosselung (http://www.computerbase.de/news/2013-12/nand-speicher-aufgrund-ueberangebot-zu-guenstig/) erstmal teurer werden, also ist aktuell sicher kein schlechter Zeitpunkt, wenn man eine SSD braucht.

Andererseits kommt Samsung bald mit ihrem V-NAND, was die Preise eigentlich senken müsste. Hm.

Ich halte die News für totalen Mist. Würden die SSD-Lager voll sein, würden die Preise purzeln und die Verkaufszahlen stark ansteigen.
Das Flash-Speicher teurer wird ist für mich eine der schwachsinnigsten Meldungen des Jahres.
Bei RAM ist das etwas anderes, weil davon endlich viel benötigt wird. Von SSD-Speicher kann absolut keiner zu viel bekommen.

Bald? V-NAND kommt vielleicht in frühestens 2-3 Jahren. Eher 3+
Verstehe nicht wieso es so propagandiert wird, als ob bereits die nächste generation das kriegt und damit die Preise ins Bodenlose fallen...

Bullshit. ;)

V-NAND kommt 2014 wohl sogar in Smartphones, Tablets und alles was sonst noch NAND nutzt und von hohen Geschwindigkeiten profitiert.

Es kann sich nur noch um Wochen handeln, bis Samsung die erste Massenmarkt-SSD mit V-NAND ankündigt.

oids
2013-12-18, 00:34:43
Meine m500 480GB kommt die Tage, habe jetzt 170€ bezahlt :D

Niemals-gebraucht vielleicht :rolleyes:

boxleitnerb
2013-12-18, 08:33:15
Ich habe meine jetzt schon 2 Jahre, und ich kenne immer noch ein paar Leute die Sagen , sie brauchen keine SSD :freak:. Da würde jeder SSD nutzer einen Schreikrampf bekommen :)
Meine m500 480GB kommt die Tage, habe jetzt 170€ bezahlt :D

170??? Wie hast denn das gemacht? Ich hab meine vorgestern für 222 bestellt.

mekakic
2013-12-18, 10:05:05
Tjaaa, wer nicht warten kann... ;) Es war ja recht früh abzusehen, dass die SSD-Preise purzeln werden.
Meine Crucial M500 960GB ist meine 6te SSD und auch die 64GB und 80GB Modelle am Anfang waren ihr Geld sowas von wert (und laufen alle nebenbei heute noch in Servern oder Laptops).

Hugo78
2013-12-18, 12:16:43
170??? Wie hast denn das gemacht? Ich hab meine vorgestern für 222 bestellt.

Ich kanns mir mittlerweile denken.
10€ Rabatt per Amazon Facebook Aktion + Amazon Rabatt wenn man sich eine Amazon VISA Karte dazubestellt.

Wurschtler
2013-12-18, 15:29:40
Ich kanns mir mittlerweile denken.
10€ Rabatt per Amazon Facebook Aktion + Amazon Rabatt wenn man sich eine Amazon VISA Karte dazubestellt.

Entweder sowas oder einfach gebraucht.
Fakt ist, günstigster Neupreis ohne irgendwelche Bedingungen ist derzeit bei 222€.

Immer wieder diese Äpfel-/Birnen-Vergleiche...

Zergra
2013-12-19, 16:08:26
Entweder sowas oder einfach gebraucht.
Fakt ist, günstigster Neupreis ohne irgendwelche Bedingungen ist derzeit bei 222€.

Immer wieder diese Äpfel-/Birnen-Vergleiche...
Sowas nicht, aber es gab andere "Bedingungen" über die ich die SSD bekommen habe und sie ist neu.... sowas kaufe ich für meinen Haupt PC nicht gebraucht.
Man muss nur jemanden bei Media Markt kennen ;)

Franconian
2013-12-20, 13:26:19
So, bei mir ist es auch gerade die M500 480 GB geworden, nachdem meine M4 64 GB heute Nacht, 7 Tage vor Ablauf der Garantie gestorben ist.

(Windows freezed, dann Reset und SSD nicht mehr gefunden bis zum nächsten Reset. Hatte das vor ein paar Monaten schon mal und damals aufs SATA-Kabel geschoben weil es wieder funktionierte. Abgesicherter Modus ging zwar jetzt, aber auch einspielen des Images mit Fehler/Freeze gescheitert)

Nach der Vertex 2 nun schon die zweite von zwei SSD. Immerhin jedesmal den Kaufpreis erstattet bekommen und somit ein günstiges Upgrade auf die 480er, aber ärgerlich ist das schon.

Zergra
2013-12-20, 16:47:36
Bei den kleinen ssd's wundert mich das aber nicht, du hast einfach zu wenig Speicher frei und dann wird der letzte freie Speicher schnell Tod geschrieben

Eggcake
2013-12-20, 17:12:05
Das sollte eigentlich kein Problem sein (-> overprovisioning) - mal abgesehen von der einen oder anderen Samsung SSD.

dargo
2013-12-20, 19:01:21
So, bei mir ist es auch gerade die M500 480 GB geworden, nachdem meine M4 64 GB heute Nacht, 7 Tage vor Ablauf der Garantie gestorben ist.

(Windows freezed, dann Reset und SSD nicht mehr gefunden bis zum nächsten Reset. Hatte das vor ein paar Monaten schon mal und damals aufs SATA-Kabel geschoben weil es wieder funktionierte. Abgesicherter Modus ging zwar jetzt, aber auch einspielen des Images mit Fehler/Freeze gescheitert)

Nach der Vertex 2 nun schon die zweite von zwei SSD. Immerhin jedesmal den Kaufpreis erstattet bekommen und somit ein günstiges Upgrade auf die 480er, aber ärgerlich ist das schon.
Nimms sportlich... ein bissel Nervenkitzel gehört dazu. :D Ist bestimmt etwas ärgerlich... aber solange man sich Daten sichert die einem sehr wichtig sind sehe ich das locker.

Franconian
2013-12-21, 00:08:10
Joa, Acronis läuft jeden Tag. Aber an der Größe lags nicht, beides 60/64 GB Dinger gewesen und immer 20-30 GB frei gehabt.

Sunrise
2013-12-21, 21:14:56
Joa, Acronis läuft jeden Tag. Aber an der Größe lags nicht, beides 60/64 GB Dinger gewesen und immer 20-30 GB frei gehabt.
Pech kann man immer haben, mit jeder Hardware. Wenn du genug freien Speicher mit der m4 hattest, dann lags sicher nicht am NAND, sondern eher an was anderem, denn der NAND der m4 hält recht heftigen Write-Beanspruchungen (Daten geschrieben) stand, wenn man da nach xtremesystems geht. Und auf diese Mengen wirst du auch bei extremer Beanspruchung nie und nimmer kommen, wenn da nur dein OS und ein paar andere Dinge drauf waren.

Es gab mit der m4 übrigens so einige Firmware-Versionen, die Ärger gemacht haben, ich hatte es auch einmal, dass die SSD nichtmehr erkannt wurde. Anderes System und per DOS auf eine andere Firmware aktualisiert und sie lief wieder tadellos.

=Floi=
2013-12-21, 22:58:06
durch das wearleveling sollte auch irgendwann der bestzte bereich umgeschrieben werden.


also kannst du theoretisch mit 64GBx3000 rechnen ~187TB lebensdauer für das 64gb modell.

Zergra
2013-12-22, 00:42:34
Es gab mit der m4 übrigens so einige Firmware-Versionen, die Ärger gemacht haben, ich hatte es auch einmal, dass die SSD nichtmehr erkannt wurde. Anderes System und per DOS auf eine andere Firmware aktualisiert und sie lief wieder tadellos.
Stimmt auch ja, und die Firmware lief Wochenlang gut durch und machte dann auf einmal Probleme. Strom anstecken und S-ATA ab und 5 min warten hat bei mir geholfen, danach ein Firmware Update.

reallord
2013-12-26, 10:43:30
Meine 160er Intel. :ulol3:

http://i42.tinypic.com/2vuwx2r.png

Zergra
2013-12-26, 12:13:56
Meine 160er Intel. :ulol3:

http://i42.tinypic.com/2vuwx2r.png
Wer Arbeitet in 200 Jahren noch mit SSD´s ? :confused:

Lowkey
2013-12-26, 12:14:55
Archeologen :D

Wurschtler
2013-12-26, 12:20:10
Joa, Acronis läuft jeden Tag. Aber an der Größe lags nicht, beides 60/64 GB Dinger gewesen und immer 20-30 GB frei gehabt.

Welche Firmware Version hattest du die meiste Zeit und/oder zuletzt drauf?

Franconian
2013-12-26, 15:53:05
Glaube die aktuellste. Lief aber monatelang ohne Probleme und hatte davor auch jede FW drauf.

USS-VOYAGER
2013-12-26, 18:38:40
Meine 160er Intel. :ulol3:

http://i42.tinypic.com/2vuwx2r.png


Mhh bei meiner sieht es nicht so gut aus obwohl sie jünger ist und weniger gelaufen ist hat sie nur eine Haltbarkeit bis 2022?

Hugo78
2013-12-26, 19:29:58
@USS-VOYAGER

SSD Life kennt dein Lese/Schreibverhalten nicht, seht auch drunter.
Wenn das Programm diese Info nicht hat, ist der Rest witzlos.

USS-VOYAGER
2013-12-26, 20:03:45
Achso ok muss ich das Programm eine weile laufen lassen damit es richtig erkannt wird? Auf der Platte ist nur Windows drauf viel wird dabei nicht rum kommen.

Hugo78
2013-12-26, 20:18:28
Das Program kann nichts dafür, die Crucial SSDs geben nur nicht ausreichend SMART Infos raus.

Zergra
2013-12-26, 21:04:51
Bei der m4 kannst du dir die Smart Werte anschauen ,

unter AD steht ein HEX Wert und den musst du in eine Dezimal Zahl umrechnen (oder in deinen Einstellungen dir ankucken) + den mal 64GB rechnen. Dann weißt du dein Gesamtes Schreibvolumen.

Dr.Doom
2013-12-26, 21:20:11
@USS-VOYAGER

SSD Life kennt dein Lese/Schreibverhalten nicht, seht auch drunter.
Wenn das Programm diese Info nicht hat, ist der Rest witzlos.Woher weiss das Programm dann, wie's um die SSD steht? :confused:

Samtener Untergrund
2013-12-26, 23:31:19
Daher (http://ssd-life.com/eng/how.html). Die kurze Erklärung hänge ich an, mehr gibt es beim Link.
1. We do not calculate the percentage of the drive health. The SSD itself calculates it and gives it to us. Or in other words, this data comes from the manufacturer of the drive.

2. The estimated lifetime is calculated depending on the amount of data written to the drive. If it is not calculated yet, it means that little data has been written to it. Simply wait a bit, it does not usually take more than a week (or two) after the first launch of the program.

Hugo78
2013-12-27, 00:29:51
Woher weiss das Programm dann, wie's um die SSD steht? :confused:

Solang mir keiner das Gegenteil beweist, behaupte ich mal: Gar nicht!

Die Crucials geben zwar einen Hex Wert aus dafür aus wieviel schon geschrieben wurde,
aber ich kenne kein SSD Überwachungstool, dass diesen Wert auch "übersetzt". (Gut hab auch nie danach gesucht...)
Und SSD Life gibt ja auch an, dass sie den Wert nicht auslesen können. (siehe Anhang)
- http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10053242&postcount=10793

Ich kenn das auch nur bei den Samsung, Intel, Corsair und Kingston SSDs (ohne Anspruch auf Vollständigkeit).
Dort wird das von der direkt von der SSD angegeben.
Von Crucial, Plextor, Scandisk und anderen Herstellern, hab ich das noch nicht gesehen.

Hugo78
2013-12-27, 12:58:52
Toshibas neue "Q Series" mit eignem Controller rennt wie Otze.
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2013/ssds-2013-im-ueberblick/

Edit:
Die Schreibleistung fällt aber stark ab, ab 75% Füllstand.

Botcruscher
2013-12-27, 16:55:16
Was soll da so toll sein? Im Zweifel könnte da OCZ drin sein. Ich würde von der Firma erst mal nichts anfassen. :freak:


PS: Die WD ist lustig. Der Preis dafür weniger.

slippers74
2013-12-27, 19:15:33
Im Zweifel könnte da OCZ drin sein.

Gerne möchte ich dich von OCZ's wertigen SSD's überzeugen :


47499

Speziell die Vertex 2 scheint ja mustergültig zu laufen... :wink:

samm
2013-12-27, 20:25:52
Gerne möchte ich dich von OCZ's wertigen SSD's überzeugen :Gerne kannst du dich von deinem Glück überzeugen. Gab selten unzuverlässigere SSDs als die Vertex 2, wenn ich mich neben den Forenmeldungen mal an die "taux de retour"-Artikel erinnere...

Bisher hat Toshiba ja im Stile von Samsungs alten SSDs einfach zuverlässige, unauffällige Modelle gefertigt. Ich hoffe, das ändert sich nun nicht zum auffälligen, schlechten Stil von OCZ.

sun-man
2013-12-27, 20:28:15
Lol. Ja...vertex2. Bei der dritten rma neu verkauft und ne m4 geholt

Hugo78
2013-12-27, 21:49:58
Was soll da so toll sein? Im Zweifel könnte da OCZ drin sein. Ich würde von der Firma erst mal nichts anfassen. :freak:

Stimmt auch wieder. :freak:

Knuddelbearli
2013-12-28, 20:10:30
schöner HT4U test

http://ht4u.net/reviews/2013/ssd_review_reboot/

sun-man
2013-12-28, 20:35:26
Schönes Ding und zeigt auch wie unnötig das Stammtischgebrubbel von "50 Mio IOPS sind das wichtigste" ist.

Nightspider
2014-01-08, 18:19:53
Auf der CES wurde ja bisher überhaupt nichts interessantes im SSD-Bereich gezeigt. :(

Hatte gehofft das Samsung ihre V-NAND SSDs präsentiert.

Birdman
2014-01-08, 19:54:58
Schönes Ding und zeigt auch wie unnötig das Stammtischgebrubbel von "50 Mio IOPS sind das wichtigste" ist.
Was heute SSDs ja eh nur bei QD64 erreichen.
Bei QD1 gibts ja eher einen technlogischen Rückschritt wenn man sich da so die SSD Entwicklung der letzten 5 Jahre anschaut. Wenn man hier die Leistung steigern könnte, würde man evtl. auch in der Praxis wieder was davon spüren.

ChaosTM
2014-01-08, 20:14:00
Gerne möchte ich dich von OCZ's wertigen SSD's überzeugen :


47499

Speziell die Vertex 2 scheint ja mustergültig zu laufen... :wink:

Meine hält recht gut. :)

47616

Dient seit Jahren u.a. als Remux- und Torrent/DL Platte.

Eggcake
2014-01-09, 09:53:19
@Birdman
Ja, 4k QD1 wurde irgendwie stetig schlechter, je kleiner die Strukturen wurden. Allerdings bezweifle ich, dass man da noch allzuviel herausholen kann. So wahnsinnig werden sich die Reaktionszeiten nicht mehr verbessern (auch nicht bei 4k). Das müsste schon um einen Faktor 10 schneller werden, damit man da noch etwas spüren könnte. Ich glaube aber dass man selbst dann kaum Unterschiede bemerken würde...

Konami
2014-01-10, 15:57:31
Samsung SSD 850 kommt angeblich im Sommer (http://www.legitreviews.com/storage-visions-2014-samsung-850-ssd-series-coming-this-summer_132297)

Kriton
2014-01-10, 16:05:18
Warum setzt man seitens der Hersteller eigentlich noch soviel auf SATA und nicht PCIe?

Pinoccio
2014-01-10, 16:34:11
Warum setzt man seitens der Hersteller eigentlich noch soviel auf SATA und nicht PCIe?SATA ist überall drin, PCIe nicht.

mfg

schreiber
2014-01-10, 16:35:57
Kann man von PCIe booten?

Nightspider
2014-01-10, 16:36:46
Menno, noch so lange auf die neue SSD 850 warten. :(

Rente
2014-01-10, 17:25:23
Kann man von PCIe booten?
Grundsätzlich schon, verhält sich ja damit ähnlich wie mit einem RAID-Controller, ist nur nicht bei allen PCIe-SSDs vorgesehen.

Kriton
2014-01-10, 17:42:13
SATA ist überall drin, PCIe nicht.

Woot? :eek:

Es gibt noch MBs ohne PCIe bei denen ich aber eine SSD einbaue? Und darauf basierend richten die die Anbindung aus?

Scream
2014-01-10, 18:41:04
Grundsätzlich schon, verhält sich ja damit ähnlich wie mit einem RAID-Controller, ist nur nicht bei allen PCIe-SSDs vorgesehen.

Kann auch gut sein, dass UEFI Voraussetzung ist, weiß ich jetzt nicht genau.

Knuddelbearli
2014-01-10, 18:43:29
Warum setzt man seitens der Hersteller eigentlich noch soviel auf SATA und nicht PCIe?

Markt Akzeptanz

Pinoccio
2014-01-10, 21:07:08
Woot? :eek:

Es gibt noch MBs ohne PCIe bei denen ich aber eine SSD einbaue? Und darauf basierend richten die die Anbindung aus?Laptops z.B., oder AiO-PCs ...

mfg

Hammer des Thor
2014-01-10, 21:31:08
Mich würde an einer normalen PCI-E-SATA-Steckkarte stören, dass Sie einen Slot an der Front besetzt. Ich wünche mir Bords mit Steckplatz für SSDs in M.2-Bauform, die ja auch auf PCI-e2.0 mit 4 Lanes basieren. Am Besten dort in der Nähe des Gehäusefront-Lüfters plaziert. Gigabyte hat schon Boards mit mSATA-Sockel:

http://www.gigabyte.de/microsite/306/images/feature.html

Sowas nun mit M.2 und ich würde beim nächsten PC son Board kaufen!

robbitop
2014-01-10, 23:06:35
Wie lustig, dass so nach sequenzieller Datenrate gegiert wird, obwohl das außerhalb von Benchmarks in den meisten Fällen nichts bringt.

Hammer des Thor
2014-01-11, 00:13:01
Wie lustig, dass so nach sequenzieller Datenrate gegiert wird, obwohl das außerhalb von Benchmarks in den meisten Fällen nichts bringt.


Kann ich mir nicht vorstellen, dass das nichts bringt. Wenn ein Programm so schnell laden würde wie unter DOS-Zeiten auf meiner damaligen 850 MB Platte mit 3600 U. min. wäre das Klasse, so ganz ohne Sanduhr dazwischen, Doppel-Klick und zack ist es da!

Bringhimup
2014-01-11, 03:56:50
Kann ich mir nicht vorstellen, dass das nichts bringt. Wenn ein Programm so schnell laden würde wie unter DOS-Zeiten auf meiner damaligen 850 MB Platte mit 3600 U. min. wäre das Klasse, so ganz ohne Sanduhr dazwischen, Doppel-Klick und zack ist es da!

Da hilft die sequenzielle Datenrate leider gar nicht.

=Floi=
2014-01-11, 08:58:26
es ist eine mischung aus beidem. Du brauchst beides, denn auch kleine dateien füllen den bus und es bringt nichts viele iops zu haben die dann bei 100mb den bus verstopfen.

Hammer des Thor
2014-01-11, 20:21:27
Da hilft die sequenzielle Datenrate leider gar nicht.


Ich denke mal die Zugriffszeit von 0,099 ms bei meiner evo 840 ist kurz genug so dass man da von noch einer schnelleren Datentransferrate profitieren würde.

Sunrise
2014-01-11, 20:28:40
Ich denke mal die Zugriffszeit von 0,099 ms bei meiner evo 840 ist kurz genug so dass man da von noch einer schnelleren Datentransferrate profitieren würde.
Was ist "da"? Und vor allem, was ist ein "Programm"?

Die reine Zugriffszeit deiner SSD ist nur ein Punkt, der dir sagt, dass etwas in dieser Zeit von der SSD lokal gesucht, gefunden und angesprochen wird. Das hat aber nur bedingt etwas mit "wie schnell öffnet sich das Programm" zu tun.

=Floi=
2014-01-11, 21:25:46
daran hängen aber die iops!

Hammer des Thor
2014-01-12, 02:27:13
Was ist "da"? Und vor allem, was ist ein "Programm"?

Die reine Zugriffszeit deiner SSD ist nur ein Punkt, der dir sagt, dass etwas in dieser Zeit von der SSD lokal gesucht, gefunden und angesprochen wird. Das hat aber nur bedingt etwas mit "wie schnell öffnet sich das Programm" zu tun.


Immerhin scheine größere Progs vom Schlage Photoshop hunterte verteilte Zugriffe zu machen beim Start, auch gehen Instellationen sehr viel schneller!
Klar hängt das auch von der CPU ab. Aber die Aufrüstbarkeit ist mir sehr wichtig. Dadurch, dass sich die Entwicklung verlangsamt hat komme ich mit einen System ca. 6 Jahre aus das ich zwischdurch aufrüste. Heute würden mir SATA 6G für eine SSD voll reichen, wenn es aber in 3 Jahren Memristor/R-RAM-SSDs gibt möchte ich die nicht extrem ausbremsen durch den Bus.

Sunrise
2014-01-12, 03:48:33
Immerhin scheine größere Progs vom Schlage Photoshop hunterte verteilte Zugriffe zu machen beim Start, auch gehen Instellationen sehr viel schneller!
Natürlich, aber genau das ist ja dann auch nichtmehr typisch sequentiell. Wenn du wirklich was Sequentielles willst, und deshalb hatte ich nachgefragt, was du unter einem "Programm" verstehst, dann würdest du z.B. einen einzelnen Kopiervorgang auf eine andere Platte starten. Sobald du parallel extrem viele Leseoperationen durchführst, wie beim Starten eines OS oder bei Photoshop, die aber eigentlich immer nur sehr kleine Dateien mit kurzen sequentiellen, bzw. zufälligen Zugriffe sind, dann wird da im Endeffekt eher dein Controller bzw. das Interface schon vorher ans Limit gebracht. Das siehst du auch daran, dass selbst aktuelle SATA SSDs bei allen anderen Operationen niemals an der sequentiellen Datenrate kratzen. Deshalb bringt es eben auch nichts, wenn du hier 1800MB/s hättest. Entscheidend ist, dass die SSD insgesamt viel schneller ist, auch bei kleinen Blocksizes. Die maximale sequentielle Datenrate lässt sich aber eben gut für Endkunden verkaufen, weil das erstmal Eindruck macht.

Klar hängt das auch von der CPU ab. Aber die Aufrüstbarkeit ist mir sehr wichtig. Dadurch, dass sich die Entwicklung verlangsamt hat komme ich mit einen System ca. 6 Jahre aus das ich zwischdurch aufrüste. Heute würden mir SATA 6G für eine SSD voll reichen, wenn es aber in 3 Jahren Memristor/R-RAM-SSDs gibt möchte ich die nicht extrem ausbremsen durch den Bus.
Ich rüste auch nur alle 6-7 Jahre auf und kaufe mir maximal eine neue Grafikkarte, das mache ich aber schon seit sehr langer Zeit so. Damals musste ich dafür eben etwas tiefer in die Tasche greifen als heute. Eine SATA-SSD möchte ich bei meinem nächsten PC nichtmehr, das hat aber andere Gründe als nur rein die sequentielle Leistung.

Hammer des Thor
2014-01-12, 12:33:14
Obwohl 4-K-Blöcke langsamer gelesen werden als von einer HD habe ich dass Gefühl dass Programme die vorher ca. 20 Sekunden zum Start gebraucht haben nur noch 2-3 Sekunden brauchen, besonders mein Notebook wurde extrem beschleunigt, nachdem ich die alte Agility 3 eingebaut habe, die mit in den Transferraten deutlich langsamere 2,5 HD scheint hier entscheidend zu sein.
Wie gesagt, für die Aufrüstung ist mir ne SATA-Express-Schnittstelle wichtig, Memristoren sollten keine Probleme haben mit 4-K-Blöcken.
Ausserdem gibt es sicher auch be solchen Starts größere Dateien die von einer sehr schnellen sequentielen Rate profitieren würden, also zumindet ein bisschen dürfte sich das schon auswirken.
Naja, noch besser fände ich, wenn Intel sein Thunderbolt gleich auf 100 Gbits aufbohren würde, mit solchen Mainboard wäre ich hier auch noch 2020 aktuell!
Weshaln möchtest Du keine SATA-SSD mehr?

ndrs
2014-01-12, 13:05:12
Obwohl 4-K-Blöcke langsamer gelesen werden als von einer HD
Wie bitte? Das halte ich aber mal für ein Gerücht.

sun-man
2014-01-12, 13:25:31
@Thor. Kann man ja kaum glauben was Du schreibst. Ich empfehle für Grundlagen mal diesen umfangreichen HT4U Artikel http://ht4u.net/reviews/2013/ssd_review_reboot/

Von 20 Minuten Start auf 2-3 Sekunden - ist richtig. Meine Güte, ne 5400U/Min Laptop HDD auf Deien Art mit ner SSD vergleichen....

Ich müsste jetzt nachsehen da ich die Sheets nicht im Kopf habe. Ne HDD 15k macht einzeln im Schnitt max 130IOPS mit 4K (könnten auch 8k gewesen sein). Im Raid 7+1 kommst Du so bei 1000IOPS schon langsam in Schwulitäten. Wie Toms da auch 1600 kommt weiß ich nicht. Unsere SAN Kisten haben bei 1100 Probleme bekommen.

Nicht vergessen, das sind Raids.
http://media.bestofmicro.com/R/X/266685/original/iometer_workstation_4k_random_reads.png
http://media.bestofmicro.com/R/Y/266686/original/iometer_workstation_4k_random_writes.png

Hammer des Thor
2014-01-12, 15:02:49
Ähem meinte natürlich von 20 Sekunden, sorry! Ich meinte auch die Transferrate bei HD die bei kleinen Blöcken nicht einbricht im Gegensatz zu Flash, dass hier die Zugriffszeiten ausschlaggebend sind habe ich bereits gesagt!

Hammer des Thor
2014-01-12, 15:07:32
Wie bitte? Das halte ich aber mal für ein Gerücht.


Kann bei einer HD gar nicht langsamer werden auf den geichen Spruren, es sei denn diese reduziert dafür die Drehzahl!
Natürlich ist Sie dabei viel langsamer wegen der Zugriffszeiten!

ndrs
2014-01-12, 15:44:08
Kann bei einer HD gar nicht langsamer werden auf den geichen Spruren, es sei denn diese reduziert dafür die Drehzahl!

Wenn du es so betrachtest, wird aber auch eine SSD bei zufälligen Operationen nicht langsamer. Hier limitiert auch nur die Zugriffszeit. Die Übertragungsraten der Flashzellen ändern sich ja auch nicht.

DerRob
2014-01-12, 15:45:09
Ähem meinte natürlich von 20 Sekunden, sorry! Ich meinte auch die Transferrate bei HD die bei kleinen Blöcken nicht einbricht im Gegensatz zu Flash, dass hier die Zugriffszeiten ausschlaggebend sind habe ich bereits gesagt!
Natürlich bricht auch bei einer Festplatte die Transferrate bei kleinen Blöcken ein, noch viel extremer als bei einer SSD, und die Zugriffszeit gehört zur Transferrate nunmal dazu. Wenn du die Zugriffszeiten aus der Rechnung heraus nimmst, dann stimmt es, dass die Festplatte bei 4k nicht langsamer ist als bei sequentieller Übertragung, für die SSD gilt das aber genauso.

Hammer des Thor
2014-01-13, 00:18:00
Leute, mir ist durchaus klar, dass die Gesamttransferreate bei kleinen Blöcken durch die Zugriffszeit sinkt. Es mag ja sein, dass intern auch bei weine SSD bei 4K-Blöcken mit voller Geschwindigkeit gelesen wird, es kommt extern in den Benchmarks aber weniger an. Achso, natürlich ist es auch ein Vorteil von Flash, dass die Datenrate flexibel ist, wass bei HD nicht gehtm wo ein Bus der Langsamer istz als die HD wäre zu einen Problem wird, auch dehalb ist bei HDs m.E. Cache-Speicher von Nöten, nicht zur Beschleunigung sondern einfach zur Pufferung und Syncronesierung für den Bus, z.B. bei einer extrene HD an USB 2.0.
Insgeamt denke ich, dass später auch mal sehr hohe seq. Datenrate Sinn machen, z.B. wenn ich ein UHD4K-Vidoe mit 100 GB verschieben will! Da wäre es von Intel nett wenn Sie sich mal an Thunderbolt 100 Gbits machen würden!

sun-man
2014-01-13, 07:31:01
Im Juni 2013 stellte Intel die nächste Thunderbolt-Generation namens „Thunderbolt™ 2“ vor, basierend auf dem „Falcon Ridge“ genannten Controller. Der Produktionsbeginn ist für Ende 2013 geplant.[13] Sie bietet eine Datenrate von 20 GBit/s, was durch Zusammenlegung der beiden bisher bereits 10 GBit/s schnellen Daten- und Display-Kanäle ohne Änderungen an der Geschwindigkeit möglich wird. Die verfügbare Bandbreite kann so flexibler genutzt werden. Thunderbolt™ 2 wurde im Juni 2013 durch Apple erstmals auf der WWDC für den neuen Mac Pro angekündigt.[14]

Was 100Gbit technologisch für ein Aufwand wäre ist Dir klar? Zudem wäre der Käuferkreis wohl wirklich klein da es im Grunde keine Hardware gäbe die das abfrühstückt.

Rente
2014-01-13, 07:36:43
Was 100Gbit technologisch für ein Aufwand wäre ist Dir klar? Zudem wäre der Käuferkreis wohl wirklich klein da es im Grunde keine Hardware gäbe die das abfrühstückt.
Naja, TB2 ist immer noch Kupfer, Intel hatte TB mal mit Glasfaser und Wandler an den beiden Enden angekündigt, damit wären sicherlich durchaus 100 GBit drin.

Brauchen tut es aber in der Tat im Consumerbereich wohl niemand.

sun-man
2014-01-13, 09:45:08
Aber welche Ansprüche werden da an Kabel und Co gestellt? Wir kommen gerade bei 16Gbit Fcal an und da sind die Kabel schon arg empfindlich gegen div Störungen. Weiß gar nicht was die 16Gbit Karten kosten, aber sicher nichts im Bereich das sich für zu Hause wirklich rechnet.

Thanatos
2014-01-13, 11:17:06
Ach, dieser Benchmark könnte vielleicht andere auch interessieren:

Samsung SM843

http://666kb.com/i/ckxltn0715nnl6vv8.png

http://666kb.com/i/ckxltn0715nnl6vv8.png


Testsystem: Dell XPS 15 Touch (Haswell), Windows 8.1 64bit

ndrs
2014-01-13, 11:32:29
Ach, dieser Benchmark könnte vielleicht andere auch interessieren:

1. Warum?
2. Wäre es ganz günstig, wenn du dazugeschrieben hättest, dass es eine Samsung SM843 240GB ist. Das hätte zumindest mir das googeln erspart :)

Thanatos
2014-01-13, 11:44:09
1. Warum?
2. Wäre es ganz günstig, wenn du dazugeschrieben hättest, dass es eine Samsung SM843 240GB ist. Das hätte zumindest mir das googeln erspart :)

Benchmarks dieser Server-Festplatte mit AS SSD Benchmark findet man nicht so oft, weshalb ich dachte, die Benchmarks meiner SSD zu teilen.

Nightspider
2014-01-13, 11:48:13
Ist doch im normalen Durschnitt oder sogar leicht darunter oder?

MSABK
2014-01-13, 12:33:57
Gibt es eigentlich einen direkten Nachfolger von der Corsair Performance Pro 128Gb SSD?

Hammer des Thor
2014-01-13, 13:39:03
Was 100Gbit technologisch für ein Aufwand wäre ist Dir klar? Zudem wäre der Käuferkreis wohl wirklich klein da es im Grunde keine Hardware gäbe die das abfrühstückt.


Also für 2020 war ein von Intel ursprünglich angeplant. Ist halt der Nachteil auf Elektorinsch und Optisch hybrid zu setzten, rein optisch dürfte der Aufwand m.E. geringer sein.

sun-man
2014-01-13, 13:46:07
Naja, mal abwarten. Die Preise werden derartig exorbitant sein das es im Homebereich wohl sehr sehr spät ankommen wird. Beim FC ist es im 2019 vorgesehen, weiß ob die es schaffen.
http://www.fibrechannel.org/fibre-channel-roadmaps.html

Hammer des Thor
2014-01-13, 13:49:10
Naja, TB2 ist immer noch Kupfer, Intel hatte TB mal mit Glasfaser und Wandler an den beiden Enden angekündigt, damit wären sicherlich durchaus 100 GBit drin.

Brauchen tut es aber in der Tat im Consumerbereich wohl niemand.

Tja und niemand ind diesem Bereich wird mehr als 640 KB Ram brauchen! :smile: :rolleyes:

Ich sage nur Ultra HD 8K mit 3 D und dies nicht nur anschauen sonder auch berarbeiten. Achso, Thunderbold soll ja auch für Monisanschlüsse sein. Ich rechne mal vor: 16K = 33.177.600 Pixel mal 36 bit Farbtiefe = 1.194.393.600 mal 60 Frames gleich 71.663.616.000 bit. Tja für Occulus Rift mit 8K (es sid dort sogar 12K angedacht) in Sterio 3D wird ein TB 100 Anschluss schon nicht mehr reichen.

Hammer des Thor
2014-01-13, 13:53:20
So nochmal zu den langsamen 4K-Blöcken: Ist es nicht so, dass SSDs sequentiell so schnell sind weil Sie auf mehrere Speicherseiten parallel zurgreifen? Vielleicht geht das bei kleinen Blöcken nicht oder nicht so gut!

Pirx
2014-01-13, 13:54:21
Tja und niemand ind diesem Bereich wird mehr als 640 KB Ram brauchen! :smile: :rolleyes:

Ich sage nur Ultra HD 8K mit 3 D und dies nicht nur anschauen sonder auch berarbeiten. Achso, Thunderbold soll ja auch für Monisanschlüsse sein. Ich rechne mal vor: 16K = 33.177.600 Pixel mal 36 bit Farbtiefe = 1.194.393.600 mal 60 Frames gleich 71.663.616.000 bit. Tja für Occulus Rift mit 8K (es sid dort sogar 12K angedacht) in Sterio 3D wird ein TB 100 Anschluss schon nicht mehr reichen.
nur "Brauchen tut es aber in der Tat im Consumerbereich wohl niemand."...

Hammer des Thor
2014-01-13, 15:00:07
nur "Brauchen tut es aber in der Tat im Consumerbereich wohl niemand."...


Definiere "Brauchen". Brauchen tut auch keiner nen PC, der Mensch bracht, Essen und Trinken, nen Dach übern Kopf und Liebe ;D !
Wenn ich aber was entsprechndenes machen Will brache ich entsprechende Gegenstände dafür!
Wahrscheilich wird gerade ein Konsumer so was eher "brauchen" als die meisten kommerziellen Anwender. Welches Schreibbüru braucht schon 8K?
Heute schon sind die Performance-Ansprüche der durchschnittlichen Konsumer PC dank Spiele und Muldimedia viel höher als die der meisten Kommerz-PCs die überwiegen, in Büros für Textverarbeitung, Tabellenkalkulation und Kundendatenbanken verwendet werden.

Hammer des Thor
2014-01-13, 15:04:24
Achso, für 12K in 3 D und 120/144P gibt es bald natürlich auch Abhilfe:

http://www.gizmodo.de/2012/11/08/ocean-forscher-steigern-glasfaser-bandbreite-um-das-2000-fache.html

Ich halte diese Technik für Inetzugänge für völlig Überdimensioniert, wegen der Backbones, mehr als 10gbits kann ich mir zu meinen Lebzeiten nicht mehr als sinnvoll für FTTH-Inetzugänge vorstellen, aber eben für Bussysteme schon.

Scream
2014-01-13, 21:16:25
Ich sage nur Ultra HD 8K mit 3 D und dies nicht nur anschauen sonder auch berarbeiten. Achso, Thunderbold soll ja auch für Monisanschlüsse sein. Ich rechne mal vor: 16K = 33.177.600 Pixel mal 36 bit Farbtiefe = 1.194.393.600 mal 60 Frames gleich 71.663.616.000 bit. Tja für Occulus Rift mit 8K (es sid dort sogar 12K angedacht) in Sterio 3D wird ein TB 100 Anschluss schon nicht mehr reichen.

Erst einmal abwarten bis sich 4K durchgesetzt hat. Dauert sicher noch 1-2 Jahre bis die ersten Filme damit überhaupt gedreht werden und dann nochmal so lange bis es sich im Consumer Markt so langsam festsetzt.

Viel wichtiger ist meiner Meinung nach die Entwicklung von H.265, damit die großen Datenmengen überhaupt erst halbwegs gespeichert werden können. Außerdem müsste für 100 Gbit/s die Anbindung von CPU und Chipsatz überarbeitet werden. QPI 6,4 GT/s beispielsweise nur 128 GBit/s.

@Topic
Hier ein Test der neuen Plextor M6E PCI-SSD. Hier sieht man schön, dass sich die höhere Leistung beim sequentiellen Lesen nicht auf die Benchmarks auswirkt. Könnte zwar durch die relativ geringe sequentielle Schreibperformance etwas verfälscht sein, aber selbst dann wäre die SSD nicht wirklich schneller als ne 840 Pro.
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2014/plextor-m6e-pcie-ssd-im-test/

dargo
2014-01-13, 21:57:05
@Topic
Hier ein Test der neuen Plextor M6E PCI-SSD. Hier sieht man schön, dass sich die höhere Leistung beim sequentiellen Lesen nicht auf die Benchmarks auswirkt. Könnte zwar durch die relativ geringe sequentielle Schreibperformance etwas verfälscht sein, aber selbst dann wäre die SSD nicht wirklich schneller als ne 840 Pro.
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2014/plextor-m6e-pcie-ssd-im-test/
Inwiefern wohl so ein Test ausschlaggebend ist?
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2014/plextor-m6e-pcie-ssd-im-test/6/
In der Praxis hat die Plextor M6e also immer dann einen Vorteil gegenüber einer SATA-SSD, wenn hohe sequenzielle Transferraten die Leistung steigern. In unseren Anwendungstests schneidet sie zwar vergleichsweise schwach ab. Das ist allerdings auch durch den im Vergleich zu den SATA-Tests schwächeren Prozessor bedingt – um das PCI-Express-Interface voll ausnutzen zu können, mussten wir von Sandy Bridge auf Ivy Bridge wechseln – dabei allerdings von einem Quad- auf einen Dual-Core „abrüsten“.

Exxtreme
2014-01-13, 22:57:42
Inwiefern wohl so ein Test ausschlaggebend ist?
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2014/plextor-m6e-pcie-ssd-im-test/6/
Ich bezweifle stark, dass man einen High-End-Prozessor braucht um das PCIe-Interface "voll" ausnutzen zu können. PCIe dürfte eigentlich immer limitieren selbst bei viel schwächeren CPUs.

Scream
2014-01-13, 23:10:19
Inwiefern wohl so ein Test ausschlaggebend ist?
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2014/plextor-m6e-pcie-ssd-im-test/6/

In der Praxis hat die Plextor M6e also immer dann einen Vorteil gegenüber einer SATA-SSD, wenn hohe sequenzielle Transferraten die Leistung steigern. In unseren Anwendungstests schneidet sie zwar vergleichsweise schwach ab. Das ist allerdings auch durch den im Vergleich zu den SATA-Tests schwächeren Prozessor bedingt – um das PCI-Express-Interface voll ausnutzen zu können, mussten wir von Sandy Bridge auf Ivy Bridge wechseln – dabei allerdings von einem Quad- auf einen Dual-Core „abrüsten“.

Bei rein sequentiellen Aufgaben bringt die höhere sequentielle Leistung sicher etwas, also beispielsweise beim Kopieren von großen Dateien. Aber selbst dann merkt man im Alltag nichts davon.
Das mit der CPU ist meiner Meinung nach nur ein schlechter Erklärungsversuch, warum die Ergebnisse relativ ernüchternd sind.

Habe vor kurzem selbst 4 SSDs auf nem relativ alten Phenom-System und nem neuen Haswell-System getestet. Die CPU spielte da so gut wie keine Rolle.

Snoopy69
2014-01-14, 02:06:54
Schade, verpasst... ;(

Samsung SSD 840 Pro, 512 GB SATA III (http://hukd.mydealz.de/deals/samsung-ssd-840-pro-512-gb-sata-iii-305125) für sagenhafte 279€ :eek: (normal min. 370€)

Nightspider
2014-01-14, 02:10:37
Würde ich 5-6 Monate vor dem Nachfolger eh nicht mehr kaufen. Zumal innerhalb des nächsten halben Jahres eh ein Preisrutsch zu erwarten ist.

Snoopy69
2014-01-14, 02:22:51
Aber fast 100€ (bzw. 25%) billiger, hallo?

Nightspider
2014-01-14, 02:23:55
Lohnt sich aber auch nur wenn man den Platz jetzt unbedingt braucht.

Die 850 Pro im Juni/Juli wird wohl V-NAND und damit alle Vorteile auf ihrer Seite haben, inclusive dem Preis.

Snoopy69
2014-01-14, 02:26:33
Äh, ich kaufe nur Sachen, die ich JETZT brauche. :freak:

Nightspider
2014-01-14, 02:30:55
Ich kaufe mir eine neue SSD immer direkt nach einem großen Preisrutsch und habe dann ~2 Jahre Ruhe. :)

DerRob
2014-01-14, 06:39:18
Erst einmal abwarten bis sich 4K durchgesetzt hat. Dauert sicher noch 1-2 Jahre bis die ersten Filme damit überhaupt gedreht werden und dann nochmal so lange bis es sich im Consumer Markt so langsam festsetzt.
Vieles wird bereits in 4k (und noch höher) gedreht, der Hobbit beispielsweise sogar in 5k (http://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/hobbit/specials_1/kameraspecial/digitkamerashobbit.php). Auch kann man aus analogem 35mm-Film noch problemlos 4k-Auflösungen herausholen. Filmmaterial für diese Auflösung wäre also schon reichlich vorhanden. Die Verarbeitung ist halt etwas aufwendiger, und solange man den Konsumenten noch mit kleineren Auflösungen melken kann...

sun-man
2014-01-14, 07:25:21
Was heisst den bitte melken? Der Teil der Gesellschaft der plötzlich BR und FlachTV weg wirft um 4k zu bekommen dürfte unter 3% liegen. Ich kenne alleine hier im Haus ~7 Leute die nichtmal Platz für >50" haben. 4k auf 47"? Rausgeworfenes Geld. Jaja, 4k auf nem Handydisplay ist demnächst gefordert weil das so toll ausieht.

=Floi=
2014-01-14, 07:50:11
was hat das mit ssds zu tun?

robbitop
2014-01-14, 09:14:52
Schade, verpasst... ;(

Samsung SSD 840 Pro, 512 GB SATA III (http://hukd.mydealz.de/deals/samsung-ssd-840-pro-512-gb-sata-iii-305125) für sagenhafte 279€ :eek: (normal min. 370€)
IMO kein guter Deal, weil die 840 Pro sowieso überteuert ist. 42ct/GB sind die aktuelle Maßlatte. Wenn man eine vernünftige SSD deutlich darunter bekommt, ist es ein Deal, bei dem ich :eek: sagen würde. ;)


Die 850 Pro im Juni/Juli wird wohl V-NAND und damit alle Vorteile auf ihrer Seite haben, inclusive dem Preis.

Was für Vorteile sind das eigentlich?

RMA
2014-01-14, 09:39:02
Vieles wird bereits in 4k (und noch höher) gedreht, der Hobbit beispielsweise sogar in 5k (http://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/hobbit/specials_1/kameraspecial/digitkamerashobbit.php). Auch kann man aus analogem 35mm-Film noch problemlos 4k-Auflösungen herausholen. Filmmaterial für diese Auflösung wäre also schon reichlich vorhanden. Die Verarbeitung ist halt etwas aufwendiger, und solange man den Konsumenten noch mit kleineren Auflösungen melken kann...

Das Hobbit-DI ist in 2K erstellt worden... ;D

Nightspider
2014-01-14, 10:19:24
Was für Vorteile sind das eigentlich?

Doppelte Schreibgeschwindigkeit, zehnfache Lebensdauer, halber Energieverbrauch, doppelte Dichte bei gleichem Fertigungsprozess.

Wenn ich mich nicht irre startet V-NAND aber in einem etwas älteren Herstellungsprozess. Sollte mit der höheren Dichte aber auf eine Dichte kommen wie die aktuellsten 16nm TLCs oder wo wir gerade sind. Aber genau Aussagen zum Herstellungsprozess gab es glaube auch noch nicht.

http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/html/product/flash-solution/vnand/overview.html

Falls es so toll wird, wie die Marktetingabteilung behauptet, könnte Samsung damit zur Spitze drängen, von kleinen Micro-SD Karten über den Flash in den eigenen Smartphones bis zu SSDs im Desktop- und Serverbereich.

Hammer des Thor
2014-01-14, 13:02:38
Achso: Intel will übrigens tatsächlich bald Boards mit m.2-Steckpätzen rausbringen. So schmal wie M.2 ist könnten die auch 2 Slotz nebeneinander machen. Im Zusammenspiel mit PCIe-3.0 sollte diese Schnittstelle doppelt so schnell sein wie SATA-Express. Ich habe ich gelsen, dass die CPU mit PCI-Express weniger nelastet wird und diese Belatung auch auf mehre Kerne verteilt werden kann, Sehr viel mehr IOPS als mit SATA sein auch möglich.
Edit: Intel will natürlich Chipsätzte mitb M.2 rausbringen, Boards bauen dann ja andere Firmen.

Nightspider
2014-01-14, 13:38:56
Wäre ja gut. Zwischen den PCI(e)-Slots ist ja noch genug Platz für M.2-Steckplätze.

Aber unterstützen aktuelle M.2 SSDs auch PCI-Express 3.0? Bisher habe ich nur von PCIe 2.0 gelesen.

Und bootet man über die PCIe SSDs genauso schnell wie über SATA?
War es nicht sogar so, das man über PCI-Express SSDs langsamer bootet, weil diese erst erkannt werden müssen?

Gut möglich aber das mittelfristig in Mainstream PCs mehr M.2 SSDs verbaut werden anstatt 2.5" SSDs. Man braucht keine Kabel, weniger Platz und hat einen sehr schnellen Standard.

Sunrise
2014-01-14, 13:50:59
Wäre ja gut. Zwischen den PCI(e)-Slots ist ja noch genug Platz für M.2-Steckplätze.

Aber unterstützen aktuelle M.2 SSDs auch PCI-Express 3.0?
Ist doch für den ausgewachsenen Desktop total hirnrissig. Bei SFF oder z.B. HTPCs lasse ich mir das noch gefallen. Im Grunde immer dann, wenn es unbedingt auf das letzte bisschen Platz ankommt. Und natürlich die All-In-One PCs bzw. von der Stange gefertigte Systeme, an denen man am besten nichts ändern möchte.

Und ja, die unterstützen genauso wie SATA Express auch 3.0.

Und bootet man über die PCIe SSDs genauso schnell wie über SATA?
War es nicht sogar so, das man über PCI-Express SSDs langsamer bootet, weil diese erst erkannt werden müssen?
Ist eben ein zusätzliches Device, das gebootet werden muss, mit eigenem BIOS. Das dauert dann eben nochmal 2-4 Sekunden länger. Ich frage mich, warum immer soviele Leute auf die sowieso schon minimalen Bootzeiten abfahren, das interessiert doch niemanden im Alltagsbetrieb, also außer in Benchmarks.

Hammer des Thor
2014-01-14, 13:53:00
Also ich denke nicht, dass Sie schon PCIe 3.0 unterstützen, das wäre aber doch in Zukunft sehr wahrscheinlich.
Also an der Steckplatzfront möchte ich diese Slots ja gerade nicht haben.
Die Bords von Gigabyte mit MSATA haben diesen Slot ja auch weiter hinten und zwar so, dass die SSD "liegt" und nicht steil "steckt"!

Nightspider
2014-01-14, 13:53:10
Na wenn es nur 2s sind wäre das völlig in Ordnung.

Ich weiß nur noch das man früher mit einem Raid-Controller über PCI glaube 20sek länger gebootet hat.

Sunrise
2014-01-14, 13:57:40
Also ich denke nicht, dass Sie schon PCIe 3.0 unterstützen...
Jetzt erklär uns allen mal, warum nicht.

Nightspider
2014-01-14, 13:59:32
Die elektrische Anbindung müsste ja wieder gleich sein. Also müssten nur die SSD Controller PCIe3.0 unterstützen wovon ich im Moment nicht ausgehe.

Sunrise
2014-01-14, 14:02:32
Die elektrische Anbindung müsste ja wieder gleich sein. Also müssten nur die SSD Controller PCIe3.0 unterstützen wovon ich im Moment nicht ausgehe.
Exakt, M.2 ist sowieso eigentlich nur ein superset, hieß ja vorher NGFF. Und ich denke, das wäre bei einem offiziellen Support seitens Intel auch gegeben gewesen. Deshalb ärgere ich mich persönlich auch etwas, dass Intel das wieder so lange schleifen lässt.

Allerdings sollte man bedenken, dass selbst aktuelle Implementationen (Prototypen-Boards) von SATA Express mit PCIe 2.0 x2 von 8Gbps nach 16Gbps skalieren. Und das sind eben auch schon an die 1800MB/s (minus Protokoll-Overhead). Das dürfte auch erstmal ausreichend sein.

Hammer des Thor
2014-01-14, 22:21:51
Jetzt erklär uns allen mal, warum nicht.


Weil es offenbar noch keine zu kaufen gibt! :wink:

Das ist auch nichtz wichtig da jetzt eh noch nicht gebraucht, wichtig wäre mir aber dass der Chipsatz das untertützt, falls ich später mal nen R-Ram/Memristor- SSD einbaue!

=Floi=
2014-01-15, 00:46:56
IMO kein guter Deal, weil die 840 Pro sowieso überteuert ist. 42ct/GB sind die aktuelle Maßlatte. Wenn man eine vernünftige SSD deutlich darunter bekommt, ist es ein Deal, bei dem ich :eek: sagen würde. ;)



Was für Vorteile sind das eigentlich?

manche ziehen hald qualität vor. du kannst ja gerne ocz kaufen...

Dr.Doom
2014-01-15, 16:56:35
Ich kaufe mir eine neue SSD immer direkt nach einem großen Preisrutsch und habe dann ~2 Jahre Ruhe. :)Wenn man bedenkt, wie lange es SSDs überhaupt gibt, klingt das "immer" sehr übertrieben. :freak:

Nightspider
2014-01-15, 17:24:20
Wieso? SSDs gibts doch mittlerweile schon seit vielen Jahren. ;)

Bei mir steckten schon 4 verschiedene SSD Generationen im Rechner und bald kommt die neue Generation in meinen Rechner. :)

Eggcake
2014-01-15, 17:42:36
Ich hatte quasi auch schon 4 drin (SuperTalent UltraDrive ME, OCZ Vertex 2, Intel Postville, Samsung 830 / Crucial m4). Aber eine neue lockt mich nicht wirklich, lediglich eine grössere Variante ;)

Sven77
2014-01-15, 17:52:32
So, meine m4 ist tot. Wird nicht mal mehr vom Bios/EFI erkannt. Gibts da Tips wie ich sie noch retten kann?

Mr.Magic
2014-01-15, 18:15:59
So, meine m4 ist tot. Wird nicht mal mehr vom Bios/EFI erkannt. Gibts da Tips wie ich sie noch retten kann?

Controller Reset.

http://forum.crucial.com/t5/Solid-State-Drives-SSD-Knowledge/Why-did-my-SSD-quot-disappear-quot-from-my-system/ta-p/65215

Snoopy69
2014-01-15, 19:00:54
IMO kein guter Deal, weil die 840 Pro sowieso überteuert ist. 42ct/GB sind die aktuelle Maßlatte. Wenn man eine vernünftige SSD deutlich darunter bekommt, ist es ein Deal, bei dem ich :eek: sagen würde. ;)

Manche sind erst zufrieden, wenn es SSDs umsonst gibt oder wie? :freak:

Spulen wir nochmal zurück zum Dez. 2007... (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=397953&highlight=ssd)
2x 16GB SLC - 800€ + Areca ARC-1210 - 280€ :freak:
Ich war höchstzufrieden mit der Performance und hab es nicht bereut das zu kaufen.

robbitop
2014-01-15, 21:42:47
manche ziehen hald qualität vor. du kannst ja gerne ocz kaufen...

Blödsinn. Crucial ist alles andere als OCZ. Deren SSDs haben ähnlich gute Track Records (M4) wie die Samsungs.

Manche sind erst zufrieden, wenn es SSDs umsonst gibt oder wie? :freak:

.

Außer Polemik kommt nicht sonderlich viel. 0,42 €/gb legt die Crucial M500 als Messlatte. Crucials SSDs sind sicher kein Billigkram und den Unterschied zu einer 840pro spürt sowieso keiner. Für die Preisdifferenz kannst du dann noch reichlich Snake-Oil und Shell V-Power Ultra Diesel kaufen. ;)

Knuddelbearli
2014-01-16, 18:59:31
wann soll den ca vnand kommen? meine 384Gb reichen einfach nimmer ...

hät ich nur die 1 Tb von Samsung für 350€ zu Weihnachten gekauft ...

Nightspider
2014-01-16, 19:05:55
Die 850er Serie kommt zwischen Juni und Juli laut Samsung.

Allerdings ist das noch eine Weil hin und könnte sich auch gut etwas nach vorne oder hinten verschieben.

Ob der V-NAND aber nur in der 850 Pro oder auch in der Basiv / Evo verbaut wird, weiß keiner.

PHuV
2014-01-16, 19:57:35
Manche sind erst zufrieden, wenn es SSDs umsonst gibt oder wie? :freak:
Das frage ich mich bei ihm aber auch, so wie er immer wettert? :rolleyes:

Hamster
2014-01-16, 20:34:34
Mittlerweile habe ich nahezu überall die primäre Festplatte durch eine SSD ersetzt.

Selbst in einer PS3 und in einem alten Apple G5 habe ich ne SSD :)

Die einzigen Geräte die keine SSD haben sind 2 NAS-Geräte und die PS4.

Nie mehr ohne! Jetzt muss nur noch der Preis pro TB soweit fallen, dass es sich lohnt diese auch in einem NAS einzusetzen.... aber das wird wohl noch einige Jahre dauern... :(

robbitop
2014-01-17, 09:14:52
Das frage ich mich bei ihm aber auch, so wie er immer wettert? :rolleyes:
Polemik aber keine Argumente. :rolleyes:

Mark3Dfx
2014-01-17, 09:24:55
Crucial M500 240 GB unter 120 inkl. Versand

http://www.amazon.de/gp/product/B00BQ8RM1A/ref=ox_sc_sfl_title_6?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Rente
2014-01-17, 10:39:55
Ich hab vor über einem Jahr für eine neue 256GB M4 129€ bei Amazon gezahlt, attraktiver ist das irgendwie auch nicht geworden... ;(

Samtener Untergrund
2014-01-17, 12:43:50
Blödsinn. Crucial ist alles andere als OCZ. Deren SSDs haben ähnlich gute Track Records (M4) wie die Samsungs.



Außer Polemik kommt nicht sonderlich viel. 0,42 €/gb legt die Crucial M500 als Messlatte. Crucials SSDs sind sicher kein Billigkram und den Unterschied zu einer 840pro spürt sowieso keiner. Für die Preisdifferenz kannst du dann noch reichlich Snake-Oil und Shell V-Power Ultra Diesel kaufen. ;)
Die letzten Zahlen von Crucial beim "retour" waren ziemlich katastophal (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9983689). Sie lagen nur 0,01% vor OCZ insgesamt, auch die einzelnen Modelle schlagen sich überraschend schlecht. Argumente statt Polemik, check.

DerRob
2014-01-17, 23:16:50
Die letzten Zahlen von Crucial beim "retour" waren ziemlich katastophal (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9983689). Sie lagen nur 0,01% vor OCZ insgesamt, auch die einzelnen Modelle schlagen sich überraschend schlecht. Argumente statt Polemik, check.
Hmm, vielleicht nie ein Firmware-Update gemacht, und in den ~5000 Stunden Bug (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1010163) gelaufen. Hab ich auch vor kurzem erst bei 2 Kunden beheben müssen, SSDs vor rund 2 Jahren gekauft, eingebaut, und seitdem nie ein Update gemacht. Und auf einmal war sie jetzt "kaputt"...

robbitop
2014-01-18, 07:36:00
Die letzten Zahlen von Crucial beim "retour" waren ziemlich katastophal (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9983689). Sie lagen nur 0,01% vor OCZ insgesamt, auch die einzelnen Modelle schlagen sich überraschend schlecht. Argumente statt Polemik, check.

Dir werfe ich sowas ja auch nicht vor. ;)
Ich nehme aber an, dass der FW Bug da übel für Crucial reingespielt hat. Wenn man sich vernünftig informiert, weiß man das und flasht eine ordentliche FW. Zumal der Bug längst gelöst ist. Die Statistik ist IMO nicht aussagekräftig.

Wenn man sich mal die Extremtests von SSDs anschauz, simd die einzigen SSDs die dort mit den Samsungs mithalten IIRC die Crucials.

Die werden im Kaufberatungsforum auch oft genug empfohlen, wegen ihres guten Track Records.

Crucial mit "billig" gleichzusetzen ist IMO unpassend.

Samtener Untergrund
2014-01-18, 10:14:10
Aber waren die beiden Modelle Crucial V4 64 GB (5,11% Rückläufer) und M4 512 GB (4,92%) überhaupt von dem Bug betroffen? AFAIR war die V-Serie überhaupt nicht und die M4 nur bei kleineren Modellen, die vorher mit älterer FW erschienen, davon beeinträchtigt.

robbitop
2014-01-21, 14:56:29
Es gab zumindest für die M4 auch FWs, bei denen dann schnell das Licht aus war.

Mischler
2014-01-21, 15:35:30
Die Firmware 010G hat bei der m4 sicher auch für einige Rückläufer gesorgt. Diese Version hat öfters mal dafür gesorgt, dass die SSD nicht mehr erkannt wurde.

robbitop
2014-01-21, 16:06:21
Eben. Die M4 war IIRC die einzige SSD, die in den Extremdauertests mit den Samsungs 830er mithalten konnte. Wie es mit der Samsung 840 aussieht, weiß ich nicht. Vermutlich dank TLC etwas schlechter. (wo wir gerade bei "billig" sind)

Hugo78
2014-01-21, 16:54:18
SSD im DIMM-Format von SanDisk
http://www.computerbase.de/news/2014-01/reaktionsschnelle-ssd-im-dimm-format-von-sandisk/

Godmode
2014-01-21, 18:13:31
SSD im DIMM-Format von SanDisk
http://www.computerbase.de/news/2014-01/reaktionsschnelle-ssd-im-dimm-format-von-sandisk/

:eek:

Coole Sache!

MSABK
2014-01-21, 21:12:59
Kann man Daten wie Stunden usw auch unter Mac OS irgendwie auslesen?:)

Konami
2014-01-22, 12:22:45
SSD im DIMM-Format von SanDisk
http://www.computerbase.de/news/2014-01/reaktionsschnelle-ssd-im-dimm-format-von-sandisk/
Da ist die Rede von Serversystemen. Aber das sollte doch prinzipiell auch in einem stinknormalen PC funktionieren, oder? Der Flaschenhals Interface wäre damit auf jeden Fall gegessen. (y)

Rente
2014-01-22, 12:30:56
Da ist die Rede von Serversystemen. Aber das sollte doch prinzipiell auch in einem stinknormalen PC funktionieren, oder? Der Flaschenhals Interface wäre damit auf jeden Fall gegessen. (y)
Und die Daten nach jedem Neustart/Absturz weg, die RAM-Slots werden dann nicht mehr mit Strom versorgt.

Konami
2014-01-22, 12:34:13
Und die Daten nach jedem Neustart/Absturz weg, die RAM-Slots werden dann nicht mehr mit Strom versorgt.
Öhm, das werden SSDs am SATA auch nicht. Flash ist ja nichtvolatiler Speicher.

Rente
2014-01-22, 12:40:41
Öhm, das werden SSDs am SATA auch nicht. Flash ist ja nichtvolatiler Speicher.Wo du Recht hast, böser Denkfehler meinerseits...

Können denn "normale" CPUs überhaupt mit soviel Speicher in RAM-Slots umgehen?

grobi
2014-01-22, 13:41:07
Wo du Recht hast, böser Denkfehler meinerseits...

Können denn "normale" CPUs überhaupt mit soviel Speicher in RAM-Slots umgehen?


In einem normalen Mainboard wird das wohl auch kaum funktionieren.

Birdman
2014-01-22, 14:05:33
Wo du Recht hast, böser Denkfehler meinerseits...

Können denn "normale" CPUs überhaupt mit soviel Speicher in RAM-Slots umgehen?
Da braucht man sehr spezielle Hardware (Mainboard/Chipset) für, damit das funktioniert, denn DRAM ist was komplett anderes als dieser Blockstorage im DIMM Format.

Nightspider
2014-01-23, 02:15:51
http://www.cdrinfo.com/sections/news/Details.aspx?NewsId=39271

Hugo78
2014-01-24, 00:28:14
Die 960GB M500 ist jetzt auch regulär unter 400€, aktuell lieferbar bei sechs Händlern.
http://geizhals.at/de/crucial-m500-ssd-960gb-ct960m500ssd1-a889884.html

Nightspider
2014-01-24, 00:30:28
40 Cent pro GB sind schon nicht schlecht. Dürfte aber noch 30 Cent pro GB fallen in den nächsten Monaten.

Hugo78
2014-01-24, 00:38:55
Na hoffentlich! ;)

Knuddelbearli
2014-01-24, 06:14:13
ich denke mal du hast das auf bei 30 Cent vergessen oder erwartest du wirklich das es auf 10 Cent fällt? ^^

Nightspider
2014-01-24, 06:26:03
Ja ich meinte auf 30 Cent.^^

Pinoccio
2014-02-08, 15:16:58
sOT: Verschenke DEFEKTE Transcend 2,5"-IDE-SSD an Sammler etc. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=550661)

mfg

Nightspider
2014-02-11, 01:53:40
Eine 240GB M500 kostet jetzt nur noch 105 Euro.
Die 100 Euro werden bald durchbrochen.

Jetzt muss nur noch Samsung etwas mehr nachziehen. Die ruhen sich schon ewig auf ihren Preisen aus.

Konami
2014-02-11, 09:39:40
Samsungs werden auch gerade vereinzelt billiger, z.B.:
- SSD 840 Pro 256 GB: 159€ bei eBay (http://www.ebay.de/itm/Samsung-SSD-840-Pro-Series-256-GB-Intern-6-35-cm-2-5-Zoll-MLC-SATA-600-/301083252322?pt=DE_Computing_Solid_State_Drives_SSD_&hash=item4619f5d662&clk_rvr_id=585441374778)
- SSD 840 EVO 750GB: 349€ bei comtech (http://www.comtech.de/Computer-und-Zubehoer/PC-Komponenten/Solid-State-Drive-SSD/Samsung-840-EVO-Series-750-GB-SSD-SATA-III-2-5-Festplatte-Basic-Modell-ohne-Einbaukit?)

Lowkey
2014-02-11, 09:45:05
Eher erreichen die SSDs den Preisstand von vor einem Jahr :)

Wenn im Mai die neuen Modelle kommen, dann müssen bis dahin die Lager geräumt sein.

frankkl
2014-02-11, 11:52:17
Dioe Preise sind jetzt grade so akzeptabel,
habe vor ein paar Tagen die M500 mit 240 GB noch für 116,80 Euro gekauft ersetzt meine 250 GB Systemfestplatte.

Die Preise für eine SSD mit 240 GB gehen langsam in richtung 100 Euro :smile: ist sonst in diesen Jahr noch was richtig neues bei den SSD zuerwarten zum beispiel V-NAND oder sowas :confused:

http://geizhals.de/?phist=889882

frankkl

Konami
2014-02-11, 12:21:45
Eher erreichen die SSDs den Preisstand von vor einem Jahr :)
Wie kommst du darauf? Es stimmt zwar dass sich im vergangenen Jahr nicht viel getan hat, aber die aktuellen Tiefstpreise hatten wir noch nie.

PHuV
2014-02-18, 10:47:43
CB - Crucial im Preisvergleich ganz vorne
SSD-Preise erreichen 40 Cent pro Gigabyte (http://www.computerbase.de/news/2014-02/ssd-preise-erreichen-40-cent-pro-gigabyte/)

Lowkey
2014-02-18, 10:58:08
Wie kommst du darauf? Es stimmt zwar dass sich im vergangenen Jahr nicht viel getan hat, aber die aktuellen Tiefstpreise hatten wir noch nie.

Du kennt doch das Spiel: kauf zum tiefsten Preis. Und ich schaue nicht nur auf die Geizhals "allgemein" Preise, sondern auf die Aktionen ohne Versandkosten, mit Gutschein und mit Herstelleraktion.

zB. Hardwareversand + Gutschein + Versandkostenfrei + tiefster Preis + AC3 Aktion von Samsung = Tiefstpreis 2013

Da es so eine Aktion gerade nicht gibt, ist auch der aktuelle Tiefstpreis nicht sonderlich tief :D

Mark3Dfx
2014-02-18, 11:32:15
2x 240 GB im Raid oder 1x 480 GB.
Was meint Ihr?

Godmode
2014-02-18, 11:37:39
2x 240 GB im Raid oder 1x 480 GB.
Was meint Ihr?

Wenn du hohe sequentielle Datenraten benötigst Raid 0 und 2x240, sonst ganz klar die 480er.

Mark3Dfx
2014-02-18, 11:49:12
Da nur bisschen I-Net, Zocken, Streaming etc. gemacht wird...
Dann die 480er.

Danke Dir :)

Hugo78
2014-02-18, 19:01:15
Ich hab noch eine bekommen.
Mal schauen wie lange es dauert bis die 960GB M500 regulär auf 379,- fällt.
0,39 cent pro GB ist jedenfalls meine neue Preis/GB Marke für SSDs in Zukunft. :biggrin:

Ca. 2,5 Monate hat es gedauert. =)
http://geizhals.at/de/crucial-m500-960gb-ct960m500ssd1-a889884.html

Zeit für eine dritte M500. ;D

Pinoccio
2014-02-26, 22:15:00
Mal etwas weniger zur Hardware als vielmehr zur Software:
Auf Arbeit in einem Rechner, der automatisch startet, eine Samsung 840 verbaut. Aus Gründen (externes Display) macht der Rechner nur 800x600 und läuft unter XP (ebenfalls wegen Hardware). Muss man also manuell trimmen, dafür gibt es ja das Samsung-Tool. Nur: Das verlangt 1024x768 mindestens. Wenn man die Trimmung als Aufgabe definiert und das Tool also im Autostart liegt, dann bekommt man einen schönen Dialog, der einem das mit der Auflösung mitteilt. Und dann toll das Tool auch blockiert. So ein Scheiß! Wer denkt sich denn sowas aus? Irgendwas mit Medien-Informatiker? :mad:

mfg

Kriton
2014-02-27, 10:32:06
Lohnt es sich unter Geschwindigkeitsgesichtspunkten eigentlich auf den 9er Chipsatz zu warten (M.2-Support)? Dort wird doch auf PCIe-Basis angebunden wenn ich nicht irre? Müsste damit die Bandbreite nicht steigen und damit auch der Datendurchsatz? Wenn ich nicht irrre "verhungern" SSDs doch momentan am Sata, oder?
Da ich mit einem Xeon E3-1230 v3 plane spielt es eine Rolle, da ich vermute, dass die neuen MBs kein UEFI aufweisen werden, welches noch 4-Kern-Turbo bieten wird (alle Kerne auf 3,7 GHz laufen lassen).

Knuddelbearli
2014-02-27, 20:05:03
http://www.computerbase.de/news/2014-02/intel-ssd-730-serie-als-neues-flaggschiff/

5,5W ähm klar :freak:
und dann nichtmal wirklich erstklassige werte ....

Scream
2014-02-27, 21:37:37
Es gibt mittlerweile schon die ersten Reviews: http://anandtech.com/show/7803/intel-ssd-730-480gb-review und http://www.storagereview.com/intel_ssd_730_series_review

Die Performance ist ganz ok aber nichts besonderes und der Preis ist relativ hoch, wie nicht anders zu erwarten. Alles in allem mittelmäßig interessant.

Nightspider
2014-02-28, 00:16:15
Die wird in 3-4 Monaten eh von der neuen Samsung 850 vernichtet. ^^

sun-man
2014-02-28, 07:37:51
Die wird in 3-4 Monaten eh von der neuen Samsung 850 vernichtet. ^^
Tja - IN 3-4 Monaten juckt das aber auch keinen. Die 850 wird 3-4 Monate später auch wieder von der nächsten abgelöst. Ist ja nun keine so neue Theorie.

Hugo78
2014-02-28, 08:19:24
Die wird in 3-4 Monaten eh von der neuen Samsung 850 vernichtet. ^^
Die neue Intel wird doch heute schon von jeder 0815 SSD "vernichtet".

Knuddelbearli
2014-02-28, 08:25:27
Naja bei dem Verbrauch ...

sun-man
2014-02-28, 08:33:31
Muss man ja nicht ins Laptop verbauen. Die Disks kommen ja auch aus nem ganz anderen Bereich.. Die Disks in meinem HighEnd Storages scheert es auch nicht was für nen Loadverbrauch die haben

Sunrise
2014-02-28, 14:14:26
http://www.computerbase.de/news/2014-02/intel-ssd-730-serie-als-neues-flaggschiff/

5,5W ähm klar :freak:
und dann nichtmal wirklich erstklassige werte ....
Das ist eine mit minimalem Aufwand umgebaute Enterprise-SSD. Was erwartest du da? Einen sparsamen Einkaufswagen?

Nightspider
2014-02-28, 14:35:53
Tja - IN 3-4 Monaten juckt das aber auch keinen. Die 850 wird 3-4 Monate später auch wieder von der nächsten abgelöst. Ist ja nun keine so neue Theorie.

Dumm?^^

Der Controller der 840 hat sich seit der 830 nicht verändert und läuft nur mit höheren Taktraten und ist damit schon 2,5 Jahre alt.

Den Unterschied zwischen 3-4 Monaten und 2,5 Jahren verstehst du hoffentlich. Wenn nicht tuts mir leid.

robbitop
2014-02-28, 14:46:01
Die 730 von Intel ist nichts für Mobile. Peak Performance ist auch nicht der Sinn dieser SSD. Die 730 ist sehr robust und hat außerdem eine extrem gute Konsistenz der Performance. Reine serielle Peak Lese/Schreibraten bringen in 99 % der Fällen im Alltag nichts. Das ist was für die Balkenschauer. Eine sehr gute Konsistenz ist IMO deutlich wichtiger.

Knuddelbearli
2014-02-28, 14:57:35
Also mir ist auch am PC der Verbrauch wichtig. die 5,5W load gehen eh noch aber der idle Verbrauch ist ein Nogo. das ist soviel wie eine sparsame GPU im idle Verbraucht!

robbitop
2014-02-28, 15:08:05
Oh ja, die 4-5 W Differenz sorgt für leere Geldbörsen und abgeholzte Regenwälder im Gaming-PC. Das geht gar nicht. :freak:

Das ist eine SSD für Enterprise btw. Enthusiasten.

Samtener Untergrund
2014-02-28, 15:11:22
...Eine sehr gute Konsistenz ist IMO deutlich wichtiger.
Bist du dir sicher, dass du das richtige Fremdwort erwischt hast?

Sunrise
2014-02-28, 15:30:03
Also mir ist auch am PC der Verbrauch wichtig. die 5,5W load gehen eh noch aber der idle Verbrauch ist ein Nogo. das ist soviel wie eine sparsame GPU im idle Verbraucht!
Das Ding ist nicht für 24h Idle zu gebrauchen, du hast es endlich verstanden. :D

Die WD Xe hat folgende Specs:

Current Requirements
Power Dissipation
Read/Write 6.40 Watts
Idle 4.20 Watts

dazu gegenübergestellt die der 730:

Power (5V / 12V)5

Active: 5.0W / 5.5W
Idle: 1.3W / 1.5W

Wo genau ist jetzt das Problem? Selbst wenn du zwei davon verbaust, kommst du da nicht annähernd ran und du hast eine Leistung, die um ein Vielfaches besser ist. Schon bei dem Notebook-Consumer vs. Enterprise-Vergleich, dreht sich mir der Magen um. Mal davon ab, dass du jetzt ohne Witz wegen 1.3/1.5W rummachst? Ist das dein Ernst?

robbitop
2014-02-28, 16:27:00
Bist du dir sicher, dass du das richtige Fremdwort erwischt hast?
Consistency bedeutet Konsistenz/Beständigkeit. Die Leistung bleibt unabhägig vom Lastfall beständig. Ergibt für mich Sinn.


dazu gegenübergestellt die der 730:

Power (5V / 12V)5

Active: 5.0W / 5.5W
Idle: 1.3W / 1.5W

Wo genau ist jetzt das Problem? Selbst wenn du zwei davon verbaust, kommst du da nicht annähernd ran und du hast eine Leistung, die um ein Vielfaches besser ist. Schon bei dem Notebook-Consumer vs. Enterprise-Vergleich, dreht sich mir der Magen um. Mal davon ab, dass du jetzt ohne Witz wegen 1.3/1.5W rummachst? Ist das dein Ernst?
Es sind bei Idle (das sollte 90 % der Zeit beim PC so sein) sogar nur 1,5 W? Naja - aber da hat Knuddelbearli schon recht. Geht ja mal gar nicht... :D :D

Knuddelbearli
2014-02-28, 17:04:59
Wenn ich dran denke was hier sonst oft bei Grafikkarten oder CPUs für Aufstände gemacht werden ...
Aber habt ja recht hier ist kann man aufgrund des Verbrauchs ja nicht gegen AMD bashen ...
Also ist egal das man deutlich mehr verbraucht als Vergleichbare Produkte und nicht wirklich schneller ist ...

Samtener Untergrund
2014-02-28, 17:45:15
Consistency bedeutet Konsistenz/Beständigkeit. Die Leistung bleibt unabhägig vom Lastfall beständig. Ergibt für mich Sinn.

Konsistenz gilt nur für einen logischen Zusammenhang. Du kannst in einem Artikel eine Idee konsistent vertreten oder ein Farbmuster in einem Haus konsistent anwenden, dies sind jedoch jeweils Gedankenleistungen. Siehe im guten alten Duden (http://www.duden.de/rechtschreibung/Konsistenz).

robbitop
2014-02-28, 17:53:38
Konsistenz gilt nur für einen logischen Zusammenhang. Du kannst in einem Artikel eine Idee konsistent vertreten oder ein Farbmuster in einem Haus konsistent anwenden, dies sind jedoch jeweils Gedankenleistungen. Siehe im guten alten Duden (http://www.duden.de/rechtschreibung/Konsistenz).
Danke für den Deutschunterricht. :rolleyes:

Wenn ich dran denke was hier sonst oft bei Grafikkarten oder CPUs für Aufstände gemacht werden ...
Aber habt ja recht hier ist kann man aufgrund des Verbrauchs ja nicht gegen AMD bashen ...
Also ist egal das man deutlich mehr verbraucht als Vergleichbare Produkte und nicht wirklich schneller ist ...
Die Haltbarkeit und die Consistency sind Stärken der 730. Gerade letzteres ist viel wichtiger als serielle Übertragungsraten.
Was ist schon 1 W bei einem Spiele PC? Man muss auch die Kirche mal im Dorf stehen lassen. Hättest du jetzt den Preis benannt, wäre es ok gewesen.

Birdman
2014-02-28, 19:07:32
die 730 ist etwas für Workstations/Raid - Kategorien wo die Samsung 830/840/840pro/840evo nicht zu gebrauchen ist.

Aber da die S3500 nicht so viel teurer ist (gerade für diese Klientel) weiss ich nicht ob die 730 wirklich Markterfolg haben wird.

Nightspider
2014-03-01, 01:51:21
http://www.computerbase.de/news/2014-03/neue-performance-ssd-fuer-pci-express-interface-von-intel/

Sunrise
2014-03-01, 02:15:31
http://www.computerbase.de/news/2014-03/neue-performance-ssd-fuer-pci-express-interface-von-intel/
Jup, sieht deutlich interessanter aus. Leider fehlt wiedermal der Preis.

Uran_235
2014-03-01, 16:29:00
Jup, sieht deutlich interessanter aus. Leider fehlt wiedermal der Preis.
Wird sicher höher als 1€/GB sein.

Sunrise
2014-03-01, 17:01:06
Wird sicher höher als 1€/GB sein.
Schätze sogar deutlich höher, 1€/GB wäre ja fast schon geschenkt. Überleg dir mal, welche Leistung du dafür bekommen würdest. Damit hat man ne ganze Weile ausgesorgt.

robbitop
2014-03-01, 18:28:41
Mal ehrlich: was profitiert im Privatbereich schon von großartig von seriellen Übertragungsraten? Wesentlicher ist doch die Übertragungsrate bei kleinen Paketen. Die wird so schnell nicht vom SATA Interface ausgebremst.

Sunrise
2014-03-01, 18:39:19
Mal ehrlich: was profitiert im Privatbereich schon von großartig von seriellen Übertragungsraten? Wesentlicher ist doch die Übertragungsrate bei kleinen Paketen. Die wird so schnell nicht vom SATA Interface ausgebremst.
Dann schau dir mal die 4K-Leseperformance von dem Ding an, die sequentielle Übertragungsrate ist da eher zweitrangig, nimmt man aber doch gerne mit, oder? :D

Die mögliche Bandbreite ist ja das eine, aber wenn du 180.000 4K IOPS hast, kannst du dir vorstellen, wie das Teil auch im Alltag abgeht. Wäre natürlich für einen Server mit sehr vielen gleichzeitigen Zugriffen angebrachter, aber aktuell gibt es einfach zuwenig Angebot, da kommt die Intel gerade recht, weil die Dinger einfach stabil sind wie nix.

robbitop
2014-03-01, 19:00:56
Ich habe da ehrlicherweise nicht mehr allzu hohe Erwartungen. Selbst eine RAM Disk ist bei vielen Anwendungsfällen nicht mehr so viel schneller als eine heutige SSD. Ich freue mich eher über die fallenden Preise. :D

Knuddelbearli
2014-03-01, 19:35:02
Naja wo ist der Vorteil dieser PCI-E SSDs?

Die meisten können kein Trim. ( bis vor kurzem sogar alle )
die meisten ( oder sogar alle? ) sind Intern auch nur ein raid 0
von den wenigsten kann man booten und wenn verdoppelt das die Bootzeit.

Wieso dann nicht gleich für den halben GB Preis selber 2-3 in Raid 0 zusammenbauen? 4k Performance ist dann auch noch weit besser.

Gab da auch letztens nen schönen PCGH Artiekl dazu.

Klar im Workstation / Server umfeld ist es was anderes da hat man selten genug Sata Ports frei und es muss möglichst out of the Box funktionieren. Aber die PCI-E SSD bullen ja auch bei den Spielern / im Privatbereich um Kunden.

Sunrise
2014-03-01, 19:52:42
Ich habe da ehrlicherweise nicht mehr allzu hohe Erwartungen. Selbst eine RAM Disk ist bei vielen Anwendungsfällen nicht mehr so viel schneller als eine heutige SSD. Ich freue mich eher über die fallenden Preise. :D
Ja, das stimmt natürlich, vor allem im Privat-Bereich sind die Anforderungen einfach ganz andere. Das sind zwei verschiedene Welten, die da aufeinander treffen.

Ich habe aber trotzdem gerne eine Aufteilung in eine felsenfest stabile, schnelle Basis, die ja nicht nur das OS betrifft, sondern alle anderen Anwendungen auch, und da wird es dann mit einer RAM-Disk erstens sehr eng und das ganze ist auch nicht wirklich ein Ersatz, weil flüchtig und nicht bootbar. Selbst diese halbgaren 5,25" bootbaren RAM-Disks von Areca waren nichts für mich, auch viel zu klein und zu teuer.

Die restlichen SSDs fürs System sollten dann natürlich auch stabil sein, aber da achte ich auch mehr auf den Preis, so wie derzeit die M500, die ist eigentlich perfekt. Aber für meine OS-SSD (mit allen anderen Anwendungen und Spielen), habe ich da mittlerweile höhere Ansprüche, was auch damit zu tun hat, dass ich normalerweise für einen Zyklus von 5 Jahren plane, damit ich nicht permanent umbauen muss (mal davon ab, dass man trotzdem tauscht, weil die Grafikkarte nichtmehr reicht).

robbitop
2014-03-02, 09:22:20
Wieso dann nicht gleich für den halben GB Preis selber 2-3 in Raid 0 zusammenbauen? 4k Performance ist dann auch noch weit besser.

Bei kleinen Paketen ist eher die Zugriffszeit interessant. Die Zugriffszeiten bei Raid 0 werden eigentlich leicht schlechter. Zumindest habe ich das mal so gelesen. Lasse mich gern korrigieren.

Für Raid 0 gibt es aber immerhin seit einer Weile Trim oder?

Im Alltag sehe ich in Raid 0 jedenfalls keinen Sinn. Man verdoppelt vor allem die Ausfallwahrscheinlichkeit.

Knuddelbearli
2014-03-02, 09:45:01
Bei kleinen Paketen ist eher die Zugriffszeit interessant. Die Zugriffszeiten bei Raid 0 werden eigentlich leicht schlechter. Zumindest habe ich das mal so gelesen. Lasse mich gern korrigieren.

Für Raid 0 gibt es aber immerhin seit einer Weile Trim oder?

Im Alltag sehe ich in Raid 0 jedenfalls keinen Sinn. Man verdoppelt vor allem die Ausfallwahrscheinlichkeit.

zugriffszeiten im software raid 0 sind gleich
im raid leicht schlechter, die PCI-E Karte war katastrophal ( 3 mal so hoch wie bei einer ssd ) bei IOPS 4k skaliert der software raid nahezu perfekt ( +93% mit dem Nachteil das eben OS nicht drauf sein kann ) Hardwarre Raid immerhin +51% PCI-E nur 39% vor einer einzelnen SSD.

Und das wo PCI-E 1,2€ je GB aufwärts kostet während als SSDs dort die Samung 840 EVO für 0,55gb/€ genommen wurde.

usw usf falls es dich interessiert besorge dir die PCGH Ausgabe 02/14.

Edit: Und wie gesagt die meisten PCI-E sind intern auch nur Raid 0 ( haben 2 Controller ) also Ausfallsicherheit bleibt gleich. und bei Raid 0 kannste für bisschen weniger Geld sogar Raid 10 mit der selben Kapazität wie die PCI-E haben ^^

Wake
2014-03-10, 21:04:31
FW-Updates (http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/samsungssd/downloads.html) für Samsung 840(DXT09B0Q) und 840 Pro(DXM06B0Q) SSDs wurden veröffentlicht, außer besserer Kompatibilität hat sich aber wohl nicht viel getan.
Beide non-destructive aber ein Backup sollte man vorher zur Sicherheit trotzdem immer erstellen.

Birdman
2014-03-10, 21:16:28
Hui, vielleich laufen die 840er nun endlich am SCU der Intel Serverplattformen, wobei die ReleaseNotes dazu nix sagen.

Knuddelbearli
2014-03-10, 21:17:07
hmmmmmmmm

wäre es nicht langsam Zeit für einen weiteren Shrink?

Hugo78
2014-03-10, 23:48:24
Die 1TB 840 Evo ist jetzt regulär bei unter 400€ und die 480GB M500 bei 186€...

http://geizhals.at/de/?cat=hdssd&sort=r&xf=1035_Crucial~1035_Samsung~1035_Plextor~1035_SanDisk~3313_2013~252_480#xf_top

Nightspider
2014-03-11, 00:03:13
War ja abzusehen aber ich hätte gedacht das Samsung schneller mit den Preisen runter geht bzw. am Anfang wie am günstigsten ist wie damals mit der SSD 830. Diese war damals die schnellste und (bis auf 1-2 billig Vertreter) die Günstigste.

Allerdings wollte ich noch bis zur SSD 850 warten. Keine Lust mir alte Technik zu holen, selbst wenn man von der Mehrleistung kaum etwas spürt. Meine nächste SSD soll auch eine M.2 SSD sein. Samsung wird mit der SSD 850 bestimmt auch eine 2TB SSD einführen. 2TB im M.2 Standard wären schon etwas Feines für den Laptop. (Auch wenn ich mir selbst jetzt noch keine 2TB SSD holen würde als Student)

Ganon
2014-03-11, 08:28:05
Ich hätte ja gerne günstige (< 200 EUR), langsame (~100 MB/s), aber große (>=3 TB) SSDs.

Zur Benutzung als Datengrab in einem Home-Fileserver. Ganz einfach weil ein Festplatten RAID5 oder RAID6 unausweichlich vor sich hin brummt, dazu altern die Festplatten schneller durch ihre Motoren (vermute ich jetzt mal).

Aber leider gibt es dafür noch keinen Markt, da man "langsame aber billige SSDs" kaum verkauft kriegt. Und andere Speichertechnologien wie SD-Card, CompactFlash und Co. sind zu teuer und zu langsam.

Denn 2TB hab ich noch nie in meinem Notebook gebraucht, da ich alles auf meinem Server speichere und von dort abrufe.

PHuV
2014-03-11, 09:04:43
Ich hätte ja gerne günstige (< 200 EUR), langsame (~100 MB/s), aber große (>=3 TB) SSDs.

Zur Benutzung als Datengrab in einem Home-Fileserver. Ganz einfach weil ein Festplatten RAID5 oder RAID6 unausweichlich vor sich hin brummt, dazu altern die Festplatten schneller durch ihre Motoren (vermute ich jetzt mal).
Nimm die Red-Serie von WD, die sind wirklich sehr leise, und entsprechend günstiger (4TB 145-155 EUR). Und man hört sie kaum, und sie bleiben auch richtig kühl. Ich habe 8 Stück davon laufen, und höre sie nicht, nur beim Anlaufen aus dem Standby-Modus (ca. 1m Abstand).

Frozone
2014-03-11, 09:06:33
Ich wäre auch ein Abnehmer solche grossen SSD's

Nimm die Red-Serie von WD, die sind wirklich sehr leise, und entsprechend günstiger (4TB 145-155 EUR). Und man hört sie kaum, und sie bleiben auch richtig kühl. Ich habe 8 Stück davon laufen, und höre sie nicht, nur beim Anlaufen aus dem Standby-Modus (ca. 1m Abstand).
Lautstärke ist nicht der einzige Nachteil von HDD

Ganon
2014-03-11, 09:10:52
Nimm die Red-Serie von WD, die sind wirklich sehr leise

Ich habe ja schon ein leises System. 5400U/min Platten auch mit leisem Zugriff. Aber Vibrationen und Co. bleiben halt nicht aus. Ein gewisses "Grundbrummen" ist immer da, wenn der Server an ist. Sind momentan 6 Platten drin. Das kann am Gehäuse liegen, das kann am Fußboden liegen, wer weiß...

Ich würde es gerne komplett vermeiden. Natürlich bezahlbar. Eine (theoretisch) 1GB/s SSD als Datengrab ist mir dann doch zu verschwenderisch. Weil in ihrer Lebenszeit die Speicherzelle vllt. 5 mal beschrieben wird. Wenn überhaupt.

PHuV
2014-03-11, 09:35:22
Dann würde ich eher mal in ein leises Gehäuse bzw. gefedderte bzw. gedämpfte Festplattenrahmen investieren. Ich habe beispielsweise in meinem Gehäuse Cooler Master 690 II 10 HDDs und 2 SSDs verbaut, und höre kaum von den Platten. Die Gehäuselüfter sind schon per eingebaute Steuerung runtergeregelt, CPU wird passiv gekühlt.

Als Datengrab halte ich HDDs heute noch unverzichtbar, da sie trotz Mechanik zuverlässiger arbeiten und sich eher zur Langzeitarchivierung eignen als SSDs. Hier gibt es ja noch keine Erfahrungswerte. Zudem kann man (theoretisch) durch Datenrettung bei Platten die magnetisierten Oberflächen durch Tausch der Elektronik usw. noch auslesen. Ein Fehler in der SSD, und man kommt an die Daten gar nicht mehr ran. Für die Langzeitarchivierung bräuchte man vermutlich auch zuverlässigere Zellen.

Ganon
2014-03-11, 09:50:39
"höre kaum" und "höre gar nicht" ist nunmal trotzdem ein Unterschied. Ist ja nicht so, als das mein Server hier mit 40db(A) vor sich hin brummt. Wenn irgendwie leise Musik läuft oder ein Film, dann wird der auch sofort übertönt. Aber wenn es einfach mal ruhig ist in der Wohnung (Buch lesen, etc.), vernimmt man das Brummen von Server. Leise, aber es ist da, was nicht da ist, wenn der Server aus ist. Genauso auch das Notebook meiner Mitbewohnerin mit HDD, oder meine externe USB3 HDD. Mein Notebook mit SSD höre ich z.B. gar nicht. Stört mich 90% der Zeit auch nicht, aber die 10% machen es dann :D

Und gegen Plattenausfälle hilft RAID + Backup. Und Bit Rotting tritt auch bei HDDs auf. Da helfen Dateisysteme wie ZFS gegen.

Sunrise
2014-03-11, 14:04:49
...Als Datengrab halte ich HDDs heute noch unverzichtbar, da sie trotz Mechanik zuverlässiger arbeiten und sich eher zur Langzeitarchivierung eignen als SSDs. Hier gibt es ja noch keine Erfahrungswerte. Zudem kann man (theoretisch) durch Datenrettung bei Platten die magnetisierten Oberflächen durch Tausch der Elektronik usw. noch auslesen. Ein Fehler in der SSD, und man kommt an die Daten gar nicht mehr ran. Für die Langzeitarchivierung bräuchte man vermutlich auch zuverlässigere Zellen.
Ja, wobei die extreme Schockunanfälligkeit von SSDs ggü. HDDs in bestimmten Fällen Gold wert ist.

sun-man
2014-03-11, 14:08:35
Naja, LZA oder WORM als SSD? Das macht IMHO nichtmal die deutsche Bank ;) - diese Kosten.
Bei den Systemn die ich hier verwalte kommst eh an nix mehr. Die Daten werden in 42MB Chunks in den Pools (Raidgruppen zu logischen Einheiten zusammengebracht) irgendwo verteilt. Level 1-3.

Zu Hause liegt alles auf alten Platten. Das passt schon. Privat ist das wirklich kaum wichtig. Bilder der Kamera hab ich auf der Disk im Rechner, im NAS und alle Jahre mal auf ne olle 3,5" Disk

Sunrise
2014-03-11, 14:19:10
Bei den Systemn die ich hier verwalte kommst eh an nix mehr. Die Daten werden in 42MB Chunks in den Pools (Raidgruppen zu logischen Einheiten zusammengebracht) irgendwo verteilt. Level 1-3.
HP StorageWorks EVA?

sun-man
2014-03-11, 14:20:30
Nö, HDS VSP Systeme. Glaub wir haben über 20 davon - alleine 14 stehen hier.

Ganon
2014-03-11, 14:34:48
Naja, LZA oder WORM als SSD? Das macht IMHO nichtmal die deutsche Bank ;) - diese Kosten.

Darum ja der Wunsch nach billigen SSDs die viel Speicher haben, aber nicht unbedingt schneller sind als eine Festplatte :D

Dass es das aktuell nicht gibt, ist klar. Als Einsatz fällt mir aber wirklich nur der Home-Server Bereich ein. Im professionellen Bereich ist Lautstärke ja eh nicht so das Ding. Wenn da die Tape-Library anspringt, dann juckt das keinen. Wenn das aber 1 Uhr morgens neben deinem Bett passiert, dann schon :D

Knuddelbearli
2014-03-11, 14:38:44
Sowas wird es auch nie geben den langsamer Speicher ist kaum / gar nicht günstiger zu fertigen als schneller. Und mit mehr Channels bekommt man auch mit langsamen Speicher pfeilschnelle ssds

PHuV
2014-03-11, 14:40:19
Wenn da die Tape-Library anspringt, dann juckt das keinen. Wenn das aber 1 Uhr morgens neben deinem Bett passiert, dann schon :D
Wer hat den nachts einen laufenden Computer neben sein Bett? :|

sun-man
2014-03-11, 14:45:25
Freaks oder Kids die noch zu Hause wohnen vermutlich.....und Tombman :D

Lyka
2014-03-11, 14:54:16
Tombi hatte seinen Rechner im Klo. Da wars ruhiger. Sonst Laptop im Schlafmodus :)

Advanced
2014-03-11, 15:01:58
Große Videos über Nacht konvertieren o.ä. Wieso nicht? Das will ich nicht tagsüber machen, wenn ich anderen Kram am PC erledigen will.
Und ich teile den Wunsch nach großen und günstigen SSDs. Langsam müssen sie nicht unbedingt sein^^ wär aber auch nicht tragisch.

Birdman
2014-03-11, 20:18:27
Das mühsame an HDDs als Datengrab ist die unsägliche Bootup Zeit wenn sie mal im Sleep Modus sind. (bei nur seltenen Zugriffen da drauf kommt das quasi immer vor wenn man grad was davon braucht)

Und bei so einem Vorgang hängt ja jeweils quasi das ganze OS bis die Disk endlich bereit ist uns den Request vom OS beantwortet....das nervt mich jeweils ohne ende.

Lyka
2014-03-11, 20:29:05
ja, das Booten meiner Platten (bes. der USB-Platte) ist das, was mein System am meisten nervt beim Start. Teilweise bleibt er "ewig" hängen beim Finden, dann höre ich irgendwann ein leises "Erwachenssurren" und dann gehts weiter.

Knuddelbearli
2014-03-11, 20:42:08
Leute ich bin gerade "leicht" verwirt

Heute kam auf Cb die News wegen 20nm Ram von Samsung.

Samsung nutzt aber doch schon lange 19nm für ihre SSDs und auch Micron nutzt 20nm. Dachte Ram ist das einfachste zu fertigen?

Sunrise
2014-03-11, 21:02:06
Leute ich bin gerade "leicht" verwirt

Heute kam auf Cb die News wegen 20nm Ram von Samsung.

Samsung nutzt aber doch schon lange 19nm für ihre SSDs und auch Micron nutzt 20nm. Dachte Ram ist das einfachste zu fertigen?
Das eine ist RAM, das andere ist NAND. Zwei paar Schuhe. :D

NAND ist normalerweise mit das erste, was gefertigt wird heutzutage, wird also deutlich einfacher sein.

Knuddelbearli
2014-03-11, 21:32:20
hmm seit wann sind wir dann bei Flash bei 20/19nm?

Ganon
2014-03-11, 21:35:23
Wer hat den nachts einen laufenden Computer neben sein Bett? :|

Ich nicht, weil mir da das Gebrumme auf den Keks gehen würde. :D Darum hab ich da dann nur einen ausgeschalteten Computer stehen.

PatkIllA
2014-03-11, 22:18:34
Das mühsame an HDDs als Datengrab ist die unsägliche Bootup Zeit wenn sie mal im Sleep Modus sind. (bei nur seltenen Zugriffen da drauf kommt das quasi immer vor wenn man grad was davon braucht)Einfach durch laufen lassen. Die eingepackten Green-Platten im Desktop höre ich nicht. Die HDD im Laptop nervt allerdings so sehr, dass ich sie auch im Netzbetrieb auschalten lasse.
Und bei so einem Vorgang hängt ja jeweils quasi das ganze OS bis die Disk endlich bereit ist uns den Request vom OS beantwortet....das nervt mich jeweils ohne ende.Das geht seit Windows Vista doch ganz gut.
ja, das Booten meiner Platten (bes. der USB-Platte) ist das, was mein System am meisten nervt beim Start. Teilweise bleibt er "ewig" hängen beim Finden, dann höre ich irgendwann ein leises "Erwachenssurren" und dann gehts weiter.Beim Standby kann man schon weiter machen ohne dass die Platten hochgefahren sein müssen. Je nach Hardware in weniger als einer Sekunde.
Ich nicht, weil mir da das Gebrumme auf den Keks gehen würde. :D Darum hab ich da dann nur einen ausgeschalteten Computer stehen.Dann ist er zu laut. Ich mache meinen aber auch aus obwohl ich da problemlos nebenschlafen kann.

Hugo78
2014-03-12, 15:15:14
Samsung M.2-SSDs werden rund 20 Prozent teurer
http://www.golem.de/news/samsung-m-2-ssds-werden-rund-20-prozent-teurer-1403-105066.html

Lowkey
2014-03-12, 17:12:52
Und die M500 fällte jeden Tag im Preis.

Lyka
2014-03-12, 17:14:42
Beim Standby kann man schon weiter machen ohne dass die Platten hochgefahren sein müssen. Je nach Hardware in weniger als einer Sekunde.

ja, wenn Standby funktioniert. Leider bei mir nicht. Habe das am Wochenende wieder getestet. Aber das gehört nicht zum Thread

Nightspider
2014-03-12, 17:38:18
Samsung M.2-SSDs werden rund 20 Prozent teurer
http://www.golem.de/news/samsung-m-2-ssds-werden-rund-20-prozent-teurer-1403-105066.html

Naja, war ja schon bei den mSATA SSDs so.

Käsetoast
2014-03-12, 17:50:27
Wie sieht's eigentlich mit V-NAND aus? Wurde da auf der CeBit was Neues gesagt?

Nightspider
2014-03-12, 18:44:10
Sieht nicht so aus.
Es gibt nur eine neue Firmware für die 840.

Hugo78
2014-03-17, 11:49:19
Crucial M550.
http://www.computerbase.de/news/2014-03/crucial-m550-mit-128-gb-bis-1-tbyte-im-handel-aufgetaucht/http://www.computerbase.de/news/2014-03/crucial-m550-mit-128-gb-bis-1-tbyte-im-handel-aufgetaucht/

Im Grunde "nur" ein Controller-Update.

Andi_669
2014-03-17, 12:01:24
na ja 350MB/ schreiben ist im Vergleich zur m500 mit 130MB/s bei der 120GB Version schon ein Unterschied,

u. 550MB/s lesen 500MB/schreiben ist bei denen ab 480GB auch eine Verbesserung

Hugo78
2014-03-17, 12:39:21
Deshalb auch "nur"... ;)

mekakic
2014-03-17, 13:02:38
Sehr gut! Brauch bald eine zweite 1TB SSD.

Andi_669
2014-03-17, 13:02:59
was soll auch sonnst noch passieren solange wir bei SATA III festhängen,

schnelleres ist zwar in Sicht, das hilft aber im Moment nicht weiter, die M500 liegt ja schon bei den Empfehlungen vorne, mit dem Controller-Update der M550 wird das noch schlimmer sofern sich die Preise in der Näher der M500 einpendeln