Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 14

akuji13

2015-01-18, 21:55:39

Die geringe Auflösung von 2580x1080 bei 34 Zoll stört dich nicht? Vorteil ist zumindest das man dann keine neue Monster-GPU benötigt. Der Monitor kostet dagegen aber nur rund 5xx Euro (praktisch genau so viel wie das Vorgängermodell). Ein Samsung-Modell mit 3440x1440 dürfte schon an die Tausend kosten.

Genau das sind die Gründe warum ich den bevorzuge. :up:

Ich möchte (aufgrund der hohen Abwärme) zurück zu einer Grafikkarte.
Hier unterm Dach wo der Rechner jetzt steht (bis Junior auszieht! :biggrin:) ist es so bereits im Winter sehr warm...im Sommer mit Rechner unerträglich.

Wie gewaltig der Unterschied ist sehe ich bei den beiden Rechnern die ich aktuell hier habe:
System 1 hat zwei GTX980, System 2 nur noch eine Titan.
System 1 ist @stock, System 2 ist sowohl bei CPU+GPU höher getaktet und läuft mit mehr Spannung.
Zusätzlich steckt System 2 in einem deutlich kleinerem Gehäuse mit viel weniger Lüftern.

Aber bei System 2 ist die Abwärme deutlich geringer, die beiden 980 im SLI heizen sich gegenseitig dermaßen auf das ist nicht mehr feierlich.
Ich habe den Eindruck das es nicht auf 980+980 rausläuft sondern das die Karten überproportional zulegen.

System 2 bleibt deutlich leiser und kühler.
Deaktiviere ich bei System 1 eine Karte erreiche ich vergleichbare Ergebnisse.

Der 29" hat ja auch die Auflösung und damit kommt 1 Karte gut klar.
Wenn ich jetzt eine Titan II/980TI ansetze die erhofft 50% schneller ist als eine 980 stehe ich gut da mit etwas weniger Leistung als beim SLI.

Außerdem könnte ich mit dem Monitor auch eine kommende AMD Karte in Betracht ziehen.

Die geringe Auflösung stört mich nicht.
Was das angeht bin ich zum Glück blind, selbst die verminderte 3D Auflösung meines alten BenQ ist mir erst aufgefallen als ich davon gelesen hab.

Die üblichen DP-Kabel-Probleme gibts, wie bei vielen 4K-Displays. Ich habe drei Stück. Das mitgelieferte und ein weiteres haben nur 30Hz verkraftet. Mein letzter Versuch hat dann endlich die 60hz gestemmt, allerdings nur mit Artefakten ab und zu. Ich warte auf ein weiteres bestelltes Kabel. Muss dass denn jeder Monitor mit einem machen?

Das ist wirklich der Hammer was die so mit einem veranstalten.
Da kaufst du einen Monitor für 500 oder 1000€ und nichtmal ein ordentliches Kabel liegt bei.

Zocken bereitet keine Probleme, ich hab den Overdrive komplett abgeschaltet. Bin allerdings auch kein Hardcore-Gamer. Immerhin ist der Monitor jetzt doppelt so schnell wie meine beiden alten Dells. Also ist es für mich ja eher ein Fortschritt^^

Ich persönlich kann mich an sowas auch gut gewöhnen.
Nach ein paar Stunden mit dem im Vergleich zum Swift langsamen IPS stört mich das kaum noch.

Ex3cut3r

2015-01-19, 03:02:10

@Showtime

Nach einem Wochenende mit einem 21:9 ist für mich klar:
Das ist das was ich will.

Der Wechsel auf meinen Swift zurück war seltsam, er kam mir vor wie ein 5:4 Gerät. :D

Allerdings sind mir 29" in der Höhe doch zu klein, so warte ich jetzt auf den LG 34UM67.
Außer es erscheint bis dahin ein anderes Gerät welches in Sachen features noch besser passt.

Ahh, noch ein 21:9 Freund! ;)

Hatte mal bei nen kolllegen, den 34um95 in Games probiert für ein paar stunden, zuhause kam mir dann mein 16:9 wie ein 5:4 Gerät vor! *not joking*

Ich warte nur darauf das, die 34er mit 1440p etwas billiger und/oder sogar mit G-sync/freesync kommen, dann schlag ich auch zu. ^^

@HISN Glückwunsch zum Gerät, klasse Teil imo! :)

Botcruscher

2015-01-19, 09:52:18

Das ist wirklich der Hammer was die so mit einem veranstalten.
Da kaufst du einen Monitor für 500 oder 1000€ und nichtmal ein ordentliches Kabel liegt bei.

Irgendwer hatte doch hier durch getestet. Irgendwas positives gefunden?

Mandalore

2015-01-19, 10:45:13

21:9 ist schon richtig GEIL :D Leider ist mir die Höhe selbst bei einem 34er zu gering mE nach. Größeres Problem ist da eher die Auflösung, wenn sie ne 4K/5K Auflösung bringen wäre das Ding wirklich ein Hammer :D

Kartenlehrling

2015-01-19, 10:56:21

Vielleicht liegt es auch an der automatischen High Bit Rate erkennung und weniger selbst an den Kabel.
Auch habe ich gelesen das der Pin20 problem machen kann, für den PC sollte dieser blind geschalten sein, das wär aber gegen die Vesa-Norm.

Pin 20 DP_PWR Power for connector (3.3 V 500 mA)

Einige Kabelhersteller sollen diese Leitung abklemmen, was zu einer besser Funktionalität führen soll.

HisN

2015-01-19, 11:41:42

Vom Pin20 hab ich auch schon gelesen, allerdings im Zusammenhang mit AMD und aktiven Adaptern.

robbitop

2015-01-19, 11:41:42

wenn sie ne 4K/5K Auflösung bringen wäre das Ding wirklich ein Hammer :D
Sicher - aber wie willst du das befeuern?

Ich habe in aktuellen Spielen mit meinen SLI Titans @1,2GHz mal 4K und 5K probiert (man kann ja in vielen Spielen auch ohne DSR Downsamplen).
4K @21:9 wäre ja schon 5120x2160. Vom Gedanken her genial. Aber es fehlt leider einfach die Leistung, das ganze wirklich flüssig zu gestalten.

Ich habe gestern bspw mal in Shadows of Mordor 4K und 5K getestet - in Kämpfen wurde es richtig böse zäh schon in 4K. 5K war undenkbar.

Sicher kann man noch ein paar Qualitätsregler runterziehen. Aber der Leistungshunger ist schon richtig böse. (ich wäre auch der erste der 4K und 5K will!)

Ich fürchte, dass man bis GP200 noch stark mit Kompromissen leben muss, was aktuellste Spiele + Max Details in 4K angeht.

---------
edit: und SLI/CF sind auch nur bedingt zu empfehlen. In vielen Spielen läuft es bis heute nicht rund. DA:I flimmern bspw z.T. die Texturen (+fehlerhafte Darstellung des Nebels), in Watch Dogs gibt es beim neusten Patch IIRC keine vernünftige SLI Unterstützung, es gibt kein SMAA T2x - und man hat am Ende 2,5-3x Investitionskosten für das System bei 1,5 effektiver Leistung. GP200 kann IMO nicht früh genug kommen...

Kartenlehrling

2015-01-19, 12:06:44

edit: und SLI/CF sind auch nur bedingt zu empfehlen.

Mit Civ:BE hat AMD gezeigt wohin es gehen könnte.
Ich sehen in 5-8 Jahren ein ARM CPU der 35w verheizt und mit einer oder gar 2x leistungstärksten Dual-Grafikkarten läuft.
Und ich kann mir Crossfire dann auch bei Leistungschwachen Grafikkarten vorstellen,
aber wie lange so ein Wandel dauert sieht man ja schon an den VGA-Anschlüsse und Auflösunge.

Mantle Additions and Improvements

AMD is proud of this release as it introduces a few interesting things alongside the inclusion of the Mantle API.

Enhanced-quality Anti-Aliasing (EQAA): Improves anti-aliasing quality by doubling the coverage samples (vs. MSAA) at each AA level.
This is automatically enabled for AMD users when AA is enabled in the game.

Multi-threaded command buffering: Utilizing Mantle allows a game developer to queue a much wider flow of information between the graphics card and the CPU.
This communication channel is especially good for multi-core CPUs, which have historically gone underutilized in higher-level APIs.
You’ll see in your testing that Mantle makes a notable difference in smoothness and performance high-draw-call late game testing.

Split-frame rendering: Mantle empowers a game developer with total control of multi-GPU systems.
That “total control” allows them to design an mGPU renderer that best matches the design of their game.
In the case of Civilization: Beyond Earth, Firaxis has selected a split-frame rendering (SFR) subsystem.
SFR eliminates the latency penalties typically encountered by AFR configurations.

robbitop

2015-01-19, 13:19:53

del_4901

2015-01-19, 13:47:19

Civ hat halt Supertiling benutzt. Das gab es ja vor ca. 10 Jahren alles schon (bei NV SFR). Das geht halt nur bei super einfachen Renderpipelines - Civ ist ja ein sehr sehr einfaches Spiel (grafisch). Aber Supertiling für grafisch aufwändige Spiele ist unabhängig der API eher weniger wahrscheinlich. Zumal bei Supertiling die Skalierung auch nicht so toll ist. Mit viel Aufwand geht am Ende alles. Aber wenn nur ein Bruchteil der Käuferschaft ein mGPU System hat, wird dieser Aufwand einfach nicht betrieben.

Dual GPU wird IMO bis auf Weiteres eine Randgruppe bleiben. Solange es keine Verbindung zwischen 2 GPUs gibt, die mit einer sehr sehr großen Bandbreite und sehr sehr kleinen Latenz funktioniert, bleibt das so. Und das wird vermutlich nur gehen, wenn beide GPUs sehr sehr nahe beieinander sind (auf einem Träger oder über TSV o.Ä. gekoppelt)

Ich denke nicht das SFR nur bei einfachen Renderpipelines moeglich ist. Der Treiber kann es dann nicht mehr automatisch machen. Aber gerade mit den aufkeimen der neuen APi will man das dem Entwickler des Spiels ja wieder in die Hand geben. Zumal moderne GPUs schon mehrere Pipelines besitzen, da muss man sich als Entwickler eh was einfallen lassen, das ganze dann so zu generalisieren, das MGPU vernuenftig funktioniert ist ueberschaubar.

robbitop

2015-01-19, 14:32:10

Ich denke nicht das SFR nur bei einfachen Renderpipelines moeglich ist. Der Treiber kann es dann nicht mehr automatisch machen. Aber gerade mit den aufkeimen der neuen APi will man das dem Entwickler des Spiels ja wieder in die Hand geben. Zumal moderne GPUs schon mehrere Pipelines besitzen, da muss man sich als Entwickler eh was einfallen lassen, das ganze dann so zu generalisieren, das MGPU vernuenftig funktioniert ist ueberschaubar.
Coda schimpft immer sehr stark über mGPU und was da für ein Aufwand getrieben werden muss für eine Randgruppe die komerziell praktisch irrelevant ist. Die derzeitige Realität spiegelt das direkt wieder. Kaum Spiele laufen out of the box ohne Fehler bei guter Skalierung mit SLI/CF.

Wird das durch eine neue API deutlich besser? Besteht Hoffnung, dass das auch auf DX12 zutrifft und nicht nur auf Mantle? Siehst du für Bildschirmteilende mGPU Verfahren (SFR, Supertiling etc) dort eine sehenswerte Zukunft? :)

Hübie

2015-01-19, 14:36:25

Ich kann mir dabei vorstellen dass der Aufwand jedoch in reziproker Relation steht. Das traut sich nicht jeder zu oder das will man nicht jedem zumuten.
MGPU kann man nicht ernsthaft empfehlen.

del_4901

2015-01-19, 14:52:06

MGPU mag noch eine Randgruppe sein, jedoch immer groessere Chips zu fertigen ist auch keine Alternative. Dass MGPU einfach staendig "auseinanderfaellt" liegt daran, dass es stiefmuetterlich getestet wird.

Hübie

2015-01-19, 15:10:36

Da widerspreche ich auch nicht. Früher oder später landet man wieder in einer Luftblase die aufgefüllt werden muss. Da denke ich an den core2quad. Ich frage mich nur wie man diese massive Parallelisierung noch mit den gegebenen Mitteln handhaben will. Windows war da bisher nicht immer sehr vorbildlich. Wobei ich auch nicht weiß wie es unter anderen OS aussieht. Erinnere mich noch an BeOS dass ja DAS GRAFIK-OS werden sollte. Na ja...

Terrarist

2015-01-19, 18:49:05

Im Linuxbereich ist es ähnlich, da hat sich Linus Torvalds letztens wieder abfällig zu einem Manycore Fokus geäußert "4 kerne reichen dicke" und so...

Klar gibts viele Renderfarmen die hauptsächlich auf Linux laufen, auch GPU basiert (Otoy Octane Cloud z.B.). Doch da werden auch nur Teile eines Bilds zur Berechnung auf mehrere CPU's aufgesplittet, zählt also nicht wirklich ;)

Kartenlehrling

2015-01-20, 02:13:57

Koreas Antwort ... 30" 16:10 !! 2560x1600 ..... 120hz (overclock)

http://www.anandtech.com/show/8895/monoprice-at-ces-30inch-ips-with-guaranteed-120hz-and-a-mechanical-rgb-keyboard
Monoprice at CES: 30-inch IPS with "Guaranteed" 120Hz

Screemer

2015-01-20, 02:25:59

Wird wohl wieder mal ein lg-panel mit ah-ips sein. Vielleicht sogar die alten panels vom dell u3014. Auf jeden Fall wird das teil kein async unterstützen. Wenns wieder duallink dvi ist, dann ist MSN mit AMD Karten eh schon mal veratzt, denn der Treiber lässt per default nur 330Mhz pixel clock zu. Nervt mich bei meinem aktuellen Koreaner schon. Da sollte AMD endlich mal höhere pixclock erste freigeben...

Mandalore

2015-01-20, 23:10:22

Ich glaube der Sharp 8K auf der CES 2015 hatte ne Refreshrate von 120Hz. Ich frage mich wie schafft man das bei 8K, aber bei soviel kleineren Auflösungen wie WQHD dauert das ewig?

Trap

2015-01-21, 08:19:36

Ich glaube der Sharp 8K auf der CES 2015 hatte ne Refreshrate von 120Hz. Ich frage mich wie schafft man das bei 8K, aber bei soviel kleineren Auflösungen wie WQHD dauert das ewig?
Das eine ist ein Entwickler-Modell, das andere für Endkunden.

Wahrscheinlich hat der Sharp keinen Anschluss für externe Zuspielung oder 8 Displayport Kabel. Beides will man als Endkunde nicht.

HisN

2015-01-21, 11:22:50

Kannst du den Civ:BE Benchmark mit einer Videokamera aufnehmen?

www.fichen.de/civ.mp4

Viel zu wenig Licht in meiner Bude um die Jahreszeit für ein Rauschfreies Video. Vielleicht kannst Du trotzdem was damit anfangen.

drmaniac

2015-01-21, 12:00:41

Das eine ist ein Entwickler-Modell, das andere für Endkunden.

Wahrscheinlich hat der Sharp keinen Anschluss für externe Zuspielung oder 8 Displayport Kabel. Beides will man als Endkunde nicht.

der neue mhl Anschluss soll 8K@120 können ;)

Kartenlehrling

2015-01-21, 14:14:15

Vielleicht kannst Du trotzdem was damit anfangen.

HEHE,
du hast ja noch eine schlechtere Videocamera als ich (miniDV DCR-PC5).

HisN

2015-01-21, 14:58:21

Hehe, die GoPro macht nur bei (viel)Licht akzeptable Bilder^^

ChaosTM

2015-01-21, 15:02:29

der neue mhl Anschluss soll 8K@120 können ;)

Ja
http://www.mhlconsortium.org/technology.aspx

Kartenlehrling

2015-01-22, 15:29:01

Acer Predator XR341CK 34" 3440 x 1440 Curved Gaming Screen with G-sync, 60hz oder doch 120/144hz ?

http://www.tftcentral.co.uk/images/acer_xr341ck.jpg
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/32.htm#acer_xr341ck

Ach ich sehe gerade das wird wohl die gleich Panele sein wie im Philips BDM3490UC (http://www.pcper.com/news/Displays/CES-2015-Philips-Announces-34-Curved-UltraWide-219-IPS-Display-1440p-BDM3490UC)

Specifications:

Panel Type: AH-IPS
Backlight: W-LED
Panel Size: 34.1"
Resolution: 3440 x 1440 @ 60 Hz
Response time (typical): 14 ms (Grey to Grey)
SmartResponse (typical) 5 ms (Grey to Grey)
Brightness (typical): 300 cd/m²
Contrast ratio (typical): 1000:1
Viewing angle: 178° (H) x 178° (V) @ C/R > 10
Display colors: 1.07 billion colors (8-bits + FRC)
Display inputs: DisplayPort 1.2 x 1, HDMI 2.0 x 1, HDMI 1.4 (w/MHL) x 1, HDMI 1.4 x 1
USB: USB 3.0 x4 (1 with BC 1.2 Fast Charging)
Audio in/out: PC audio in, headphone out
Built-in speakers: 7 W x2 with DTS sound
Tilt: -5/20 degree
Power supply: External
Color: Black

Sindri

2015-01-22, 19:45:13

Wie sieht es denn aktuell aus mit kleineren Monitoren? Ich habe momentan einen 21,5 Zoll TN-Panel mit FullHD das sich langsam der Rente nähert. Einer neuer dürfte zwar größer sein, aber über 24 Zoll mag ich nicht gehen. Am liebsten wäre mit 1440p und ab 120 Hz (man will sich ja verbesern ;) ). Finde ich einfach nur nichts auf den gängigen Seiten oder gibt es in der Größenklasse kein Angebot?

grobi

2015-01-22, 19:50:24

1440p 25" aber leider mit 60HZ lässt sich machen.

http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u2515h-210-adzg-a1212071.html

Hübie

2015-01-23, 00:40:13

The Choice of Champions ;D

ASUS ROG Swift PG278Q (http://geizhals.de/asus-rog-swift-pg278q-90lm00u0-b01370-a1052247.html?hloc=de)

Warte mal noch etwas ins Jahr hinein. Dann ist die Situation glaub ich etwas klarer und G-Sync vielleicht auch net mehr so teuer.

akuji13

2015-01-23, 07:44:29

Ich hoffe ja nach wie vor noch auf einem 34" 21:9 von LG mit G-Sync.

fondness

2015-01-23, 20:58:58

Der von mir schon länger im Auge behaltene Asus PB279Q wurde jetzt bei Prad getestet und schneidet dort sehr gut ab:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-asus-pb279q.html
http://geizhals.at/eu/asus-pb279q-90lm00w0-b01170-a1123437.html

4K+60Hz+IPS für 700EUR und 100% sRGB Farbraumabdeckung plus schnelle Reaktionszeit und geringe Latenz um 700EUR. Das einzige was mir fehlt ist FreeSync.

akuji13

2015-01-23, 22:23:05

Irgendwas fehlt leider immer.

Gynoug MD

2015-01-24, 01:19:52

CompuJoe

2015-01-24, 11:22:31

Ich hoffe ja nach wie vor noch auf einem 34" 21:9 von LG mit G-Sync.

Zwar nicht von LG aber hat alles was du suchst ^^

http://www.computerbase.de/2015-01/acer-predator-xr341ck-krumme-34-zoll-mit-g-sync/

Mandalore

2015-01-24, 23:49:00

Zwar nicht von LG aber hat alles was du suchst ^^

http://www.computerbase.de/2015-01/acer-predator-xr341ck-krumme-34-zoll-mit-g-sync/

Kann das wirklich sein? 34"+3440*1440+G-Sync+144Hz+CURVED+IPS?

Wenn ja würde ich mir das Teil holen...Klingt aber zu schön um wahr zu sein...

Hübie

2015-01-24, 23:54:53

Das ist ein feuchter Traum. Bin mir sicher dass mindestens eine Angabe nicht hinhaut.

Kartenlehrling

2015-01-25, 00:07:35

Das habe ich ja schon vor zwei tagen geschrieben, 60hz ,
vielleicht wie bei den LG versprochenen 75Hz, dann hat man grössern Spielraum zwischen 40-75fps.

Aber Hauptsache wir können sie an der Metzgertheke entlich bestellen,
und es darf dann auch etwas mehr sein.

drmaniac

2015-01-25, 00:59:47

" Offensichtlich sind die zugrunde liegenden Informationen nicht eindeutig, weshalb TFT Central nur mutmaßt, dass"

Hübie

2015-01-25, 01:21:53

G-Sync mit einem 60 Hz Gerät finde ich auch "interessant" da es ja erst ab 40 greift...

robbitop

2015-01-25, 09:35:26

robbitop

2015-01-25, 09:44:36

G-Sync mit einem 60 Hz Gerät finde ich auch "interessant" da es ja erst ab 40 greift...

Es sind 30 fps (untere Grenze).
http://www.computerbase.de/2013-12/nvidia-gsync-test/3/

Und es macht Sinn. Denn der Bereich zwischen 30 und 60 fps war bisher immer der kritische. Dort hatte man stottern und oder tearing. Alles über 60 fps ist eh flüssig. Da macht es eher Sinn die verbleibende Leistung inBQ zu investieren.

60 Hz bei höheren Auflösungen ist zZ eine Limitierung die von DP1.2 ausgeht. Das sollte sich 2016 mit DP1.3 langsam ändern.

Ich habe ja einen ROG Swift mit 144 Hz und GSync. Ich spiele immer zwischen 40 umd 50 fps, da flüssig. Mehr investiere ich in BQ. Darüber erhöht sich zwar die Bewgtschärfe etwas - ist aber erst richtig deutlich besser mit DEUTLICH mehr Frames und ULMB (ohne GSync). Dafür opfert man dann BQ. So toll ist das dann auch nicht IMO.
Ich genieße die 144 Hz vor allem in Windows, da dort die Bewegtschärfe immer da ist und nichts kostet. Aber so toll ist der Vorteil auch nicht, wenn ich bedenke, dass es bald 4K + GSync + IPS geben wird. Da freut man sich dann schon, wenn man überhaupt 40 fps in den neuen Grafikprotzspielen schafft. :D

Unicous

2015-01-25, 10:36:16

Das Panel bestimmt die min./max. Refreshrate. Ich könnte mir vorstellen, dass z.B. der 4K(TN) Acer unter Umständen nur bis 40 Hz runtergeht, getestet wurde er jedenfalls nicht. Beim 4K IPS, wird sich jedenfalls zeigen müssen ob es stimmt, bzw. Acer es freigegeben hat.

Man muss ja nicht immer alles was von Nvidia kommt als 100%ige Wahrheit ansehen.:rolleyes:

Warum sollten die "natürlichen" Grenzen die bei Adaptive Sync für das Panel gelten bei G-Sync ausgehebelt werden?

derguru

2015-01-25, 11:01:36

Ich verstehe nicht, warum manche curved abfeiern. Das ist doch das letzte Sinnlosfeature, welches eher kontraproduktiv ist:

- man muss genau zentriert vor dem Display sitzen, jede Abweichtung erhöht eher den Blickwinkel und schmälert damit den Kontrast.
- die Wölbung erschwert eine homogene Ausleuchtung - bisher sind die Monitore eher eine Cloudinghölle

Zum Acer:
Der hat das LG Panel. Also keine 144 hz. 144hz bei der Auflösung - das sind 19,11 GBit/s und damit fast 2 Gbit/s zu viel für DP1.2. Fällt also flach.
Außerdem baut Acer zu 99% leider Billigschrott. Ein Monitor ist die direkte Schnittstelle zu den Augen und außerdem etwas was man sich für etwas längere Zeit hinstellt. Will man sowas wirklich? Clouding, schlechte Verarbeitung etc sind damit schon fast garantiert.

lächerlich,als ob ips-panel so anfällig wären das man mittig sitzen muss und vermutlich bei va-panel auch nicht ,hast dich wohl zu sehr an dein tn-panel gewohnt.:rolleyes: mit ausleuchtungsproblemen haben curves vermutlich zu kämpfen,meiner ist auch davon nicht befreit aber es ist noch ok,hatte auch schon "gerade" displays mit schlechterer ausleuchtung, verallgemeinern kann man es zurzeit nicht, dafür müssten erstmal mehr curves auf dem markt sein.

Cubitus

2015-01-25, 12:08:53

Also für mich wäre curved nicht soo wichtig bei 34 Zoll und genügend Sitzabstand passt es noch. Zudem habe ich hier in meinem Wohn -und Schlafzimmer eh kein TV.. Deshalb benutze ich den TFT auch als TV Ersatz und dafür wäre die Krümmung eher kontra produktiv. Weil der Winkel im liegen etwas blöd kommt.

Solange die Industrie auch Modelle ohne Kurve anbietet und man die Wahl bekommt, kann man nicht meckern.

akuji13

2015-01-25, 12:21:42

Zwar nicht von LG aber hat alles was du suchst ^^

Ich möchte die 2560x1080 weil ich von SLI weg will und sonst nicht genügend fps habe.

Und es ist ein Acer. :freak:
Was ich von den schon erleben "durfte"...

lächerlich,als ob ips-panel so anfällig wären das man mittig sitzen muss und vermutlich bei va-panel auch nicht ,hast dich wohl zu sehr an dein tn-panel gewohnt.:rolleyes:

Ich habe schon vor mehreren 27" und 34" IPS+VA curved gesessen bzw. selbst gehabt und er hat leider recht.

Und das betrifft nicht nur den glow der massiv ansteigt, sondern bereits auch die Farbdarstellung.

Zumal ich die oft angepriesene größere Immersion bei den curved nicht wahrnehme (auch nicht bei 34").
Die Biegung ist mMn dafür immer noch zu gering.

Kartenlehrling

2015-01-25, 13:06:36

Die verkaufen uns den Curve als neues Feature,
ich wette das sie es nur wegen der Produktion machen,
damit haben sie bestimmt weniger Ausschuss , so eine gebogene Folie läst sich leicher verarbeiten und ist stabil.

Jeder kann es ja mit einem Blatt Papier auf den Schreibtisch nachstellen.

Tesseract

2015-01-25, 13:52:16

Und das betrifft nicht nur den glow der massiv ansteigt, sondern bereits auch die Farbdarstellung.

warum sollte der glow bei curved ansteigen wenn du auf die randpixel weniger schräg drauf schaust als bei einem planen panel? das ergibt geometrisch überhaupt keinen sinn. entweder sind die verwendeten panel da generell schlechter oder das backlight bleeding spielt mit rein damit man den glow besser sieht.

derguru

2015-01-25, 14:00:47

Ich möchte die 2560x1080 weil ich von SLI weg will und sonst nicht genügend fps habe.

Und es ist ein Acer. :freak:
Was ich von den schon erleben "durfte"...

Ich habe schon vor mehreren 27" und 34" IPS+VA curved gesessen bzw. selbst gehabt und er hat leider recht.

Und das betrifft nicht nur den glow der massiv ansteigt, sondern bereits auch die Farbdarstellung.

Zumal ich die oft angepriesene größere Immersion bei den curved nicht wahrnehme (auch nicht bei 34").
Die Biegung ist mMn dafür immer noch zu gering.
das sehe ich anders und das täglich, hattest du nicht diesen mediamarkt curve der dort verramscht (2 zahlen, 3 bekommen) wurde, also den Samsung S27D590C? naja, vielleicht ist es bei mva anders aber hier ging es um ips und da ist kein mittig sitzen erforderlich. lol, das wäre es noch.

Knuddelbearli

2015-01-25, 14:09:54

Kann das wirklich sein? 34"+3440*1440+G-Sync+144Hz+CURVED+IPS?

Wenn ja würde ich mir das Teil holen...Klingt aber zu schön um wahr zu sein...

a synch fehlt

robbitop

2015-01-25, 14:11:11

lächerlich,als ob ips-panel so anfällig wären das man mittig sitzen muss und vermutlich bei va-panel auch nicht ,hast dich wohl zu sehr an dein tn-panel gewohnt.:rolleyes: mit ausleuchtungsproblemen haben curves vermutlich zu kämpfen,meiner ist auch davon nicht befreit aber es ist noch ok,hatte auch schon "gerade" displays mit schlechterer ausleuchtung, verallgemeinern kann man es zurzeit nicht, dafür müssten erstmal mehr curves auf dem markt sein.
Auch IPS Panels haben Blickeinkelabhängigkeit. Bei den Farben etw weniger, beim Kontrast etwas mehr.
Ansonsten gibt es bei IPS blickeinkelabhängig hässlichen Glow. :down:
Dazu hässliches Clouding bei Curved. meh

robbitop

2015-01-25, 14:13:07

Gynoug MD

2015-01-25, 16:42:45

"Curved" Wie bei jeder neuen Bildschirm-Pest, die keinerlei Vorteile (BQ) bringt:
Samsung bzw. LG preschen vor, das Konsumentenvieh kauft den Mist und jetzt haben wir Nichtdurchschnittskonsumenten den Stuß als Neuheiten fast von jedem Hersteller an der Backe, toll.
Bei einem 2560x1440 IPS-G-Sync mit verträglichen Glow+von einem renommierten Hersteller und ohne Krummstuß steig ich wieder ein.:wink:

PS:

Ich lese grad`, daß es sogar schon spezielle "Curved"-Möbel und krumme Soundsysteme für diese Dinger gibt...:freak:

akuji13

2015-01-25, 17:07:58

warum sollte der glow bei curved ansteigen wenn du auf die randpixel weniger schräg drauf schaust als bei einem planen panel? das ergibt geometrisch überhaupt keinen sinn. entweder sind die verwendeten panel da generell schlechter oder das backlight bleeding spielt mit rein damit man den glow besser sieht.

Warum das so ist weiß ich nicht, letztlich interessiert mich das auch nicht sondern nur das was ich zu sehen bekomme.
Vielleicht passt der ° der Biegung nicht zu dem was unser Auge sehen müsste oder zum Verhalten des panels.

Der LG 34UC97-S ist deutlich schlechter als der LG 34UM95-P und auch der 27" Samsung VA war deutlich schlechter als ein vergleichbarer ohne Biegung.

Das was robbitop erwähnt (dezentrale Sitzposition) kommt erschwerend hinzu.
Ich sitze nie starr davor, der Kopf wird bewegt, der Körper ansich.
Wenn dem nicht so wäre, würde ein TN auch kein Problem darstellen bezüglich des Blickwinkels.

das sehe ich anders und das täglich, hattest du nicht diesen mediamarkt curve der dort verramscht (2 zahlen, 3 bekommen) wurde, also den Samsung S27D590C? naja, vielleicht ist es bei mva anders aber hier ging es um ips und da ist kein mittig sitzen erforderlich. lol, das wäre es noch.

Das ist dein gutes Recht, da diskutiere ich auch nicht weil ich zufrieden sein muss und andere die Dinge anders bewerten.

Ich hatte auch den Samsung S27D590C.
Ob der "verramscht" wird ist nebensächlich wenn ich ihn mit dem S27C750P vergleiche und er deutlich schwächer dasteht obwohl er preislich weit drüber liegt.

Allerdings konnte ich auch beide oben genannten LG´s direkt vergleichen und auch hier gibts für den curved nichts zu holen.
Selbst wenn ich völlig starr in der Mitte verharre.

Und das eine abweichende Sitzposition sehr ungünstig ist haben die Jungs von Prad ja auch bemängelt.

Botcruscher

2015-01-25, 18:30:16

Vermutung:

Direkt im Zentrum sitzen reicht ja nicht, der Anstand muss auch passen. Zu nah oder entfernt und der Winkel stimmt nicht.

akuji13

2015-01-25, 18:55:44

Glaubst nicht das wir das nicht auch getestet haben? ;)

Natürlich kann man es je nach Sitzposition verbessern, aber das klappt bei einem flachen auch.
Wenn man die TFT´s in der Neigung kippt kann man die Darstellung auch verbessern, das klappt sogar bei TN´s bezüglich des Helligkeits-Problems.

Aber ebenso wie bei den curved sind diese Betrachtungsabstände/Winkel dann völlig unbrauchbar.

Die PCGH attestierte einem 34" curved ja auch eine immersionsteigernde Wirkung, weil man sich quasi abschotten kann von der Außenwelt.
Da geht sogar...allerdings klebe ich dann 20 cm vor dem Gerät.

Da kann ich mich auch 5 Meter wegsetzen um gar keinen glow mehr zu sehen. :D

Alles für mich nicht wirklich praktikabel.

robbitop

2015-01-25, 19:42:14

Curved macht halt nur Sinn wenn man genau im Mittelpunkt des Kreises sitzt. Ein Bildschirm mit möglichst robuster/flexibler Sitzposition ist was anderes.

akuji13

2015-01-25, 20:01:24

Letztlich ist eine Diskussion darum fast schon Zeitverschwendung, da jeder kaufen kann was er für richtig hält.

Ich glaube nämlich nicht das die curved die flachen komplett ablösen werden.

Botcruscher

2015-01-25, 20:21:06

Der höhere Preis dürfte uns davor bewahren.

Martin K.

2015-01-26, 07:30:32

Ich glaube nämlich nicht das die curved die flachen komplett ablösen werden.

Hoffentlich nicht. :)

Armaq

2015-01-26, 14:05:19

drmaniac

2015-01-26, 15:15:31

MiamiNice

2015-01-26, 15:26:20

Hast Du das Gerät auf dem Schreibtisch stehen? Sitzabstand?

Ex3cut3r

2015-01-26, 15:58:40

Sunrise

2015-01-26, 16:40:39

also ich wollte nicht mehr warten, hab mir jetzt den 40" UHD von Phillips gekauft (http://geizhals.at/de/philips-bdm4065uc-bdm4065uc-00-a1201936.html), der ersetzt meine beiden 27" 2560x1440 Displays.

<-- fettes Grinsen im Gesicht wenn ich davor sitze ;D
Wie sehen denn Filme auf dem Ding (mit einigermaßen korrekten Einstellungen) aus? Also jetzt vornehmlich Full HD auf 4K hochskaliert?

Wenn es so ein Teil nur auch mit A-Sync bzw. Freesync/G-Sync gäbe, das wäre ein absoluter Traum. Sowas könnte ich mir auch als nächsten Monitor vorstellen. Schade, dass es in dieser Größe so wenig Auswahl gibt.

robbitop

2015-01-26, 16:47:55

40" bei normalem Sichtabstand zum Schreibtisch? Wie gesagt - muss man mögen. IMO verliert man doch zu sehr die Übersicht. Das wird natürlich bei der ersten Begeisterung erstmal ausgeblendet.
Auch die Pixeldichte ist wieder auf nur durchschnittlichem Niveau. Außerdem: kein A/G-Sync und die Frage ist, wie gering der Input Lag ist.

akuji13

2015-01-26, 17:04:34

Aber auch nur wenn er empfindlich ist.

Ich muss mich seit ich den 34" LG habe jeden Tag aufs Neue wundern wie wenig mir 120Hz, G-Sync und ein niedriger lag fehlen.

Vielleicht liegts am Alter. :D

robbitop

2015-01-26, 17:08:16

Das meine ich gar nicht. TVs haben häufig (auch in Game Mode) deutlich mehr Input Lags, weil sie idR nicht als PC Monitor vorgesehen sind.

derguru

2015-01-26, 17:21:51

ist aber kein tv und der lag ist noch ok für die größe.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_bdm4065uc.htm

akuji13

2015-01-26, 17:24:35

TVs haben häufig (auch in Game Mode) deutlich mehr Input Lags, weil sie idR nicht als PC Monitor vorgesehen sind.

Und selbst den bemerken eine Menge Leute überhaupt nicht.

In meinem Freundes/Bekanntenkreis gibts keinen der weiß was lag ist und wie sich das anfühlt, den könntest du alles hinstellen.

drmaniac

2015-01-27, 08:54:28

Hast Du das Gerät auf dem Schreibtisch stehen? Sitzabstand?

Ja, steht bei mir auf dem Schreibtisch, der Schreibtisch hat zwar eine Tiefe von 90cm, aber der Monitor steht trotzdem nur 60cm entfernt. Das ist verdammt geil. Keine Probleme mit "ich sehe etwas nicht". Vorher hatte ich ja 2x 27" @2560x1440, da musste ich den Kopf drehen, wenn "wo anders" in einem Fenster Aufmerksamkeit erforderte.

Nice, gratuliere! :)
Thanks ;)

Wie sehen denn Filme auf dem Ding (mit einigermaßen korrekten Einstellungen) aus? Also jetzt vornehmlich Full HD auf 4K hochskaliert?
- Ich habe nur ein paar Filme "angerissen" da ich Filme wenn eh auf dem Beamer schaue aber zur Zeit viel mit der Samsung Gear VR experementiere, finde Filme in dem virtuellen Kino einfach extrem geil :biggrin:

- Auf dem Phillips sind sie sehr gut, rein subjektiv. Hatte vorher ja IPS, jetzt ein wesentlich tieferes schwarz.

- Im Gegensatz zu den heutigen entspiegelten Monitoren wo mich das "Grisseln" der Folie in den Wahnsinn treibt und ich extra deswegen spiegelnde IPS Geräte gekauft habe, finde ich den Screen des Phillips sehr angenehm, nichts stört beim lesen von kleinen Text.

40" bei normalem Sichtabstand zum Schreibtisch? Wie gesagt - muss man mögen. IMO verliert man doch zu sehr die Übersicht. Das wird natürlich bei der ersten Begeisterung erstmal ausgeblendet.
Auch die Pixeldichte ist wieder auf nur durchschnittlichem Niveau. Außerdem: kein A/G-Sync und die Frage ist, wie gering der Input Lag ist.
- siehe oben

- hatte schon mal einen 55" Plasma mit FullHD für 6 Monate mit 1m Abstand als Monitor ;) hat also nichts mit kurzfristiger Begeisterung zu tun, ich mag es so :)

- Pixeldichte ist identisch zu meinen alten 27"@2560x1440, das hat den riesen Vorteil, dass ich in Windows nichts skalieren muss, es sieht aus wie vorher, nur jetzt mit einem rieeeeesen Screen und ein paar Pixel mehr insgesamt. Für mich die beste Lösung und Top!

- Input Lag: merke ich nichts von. Bin manchmal empfindlich, bei der Oculus DK1 war mir nach einem bestimmten Content 3 Tage permament schlecht und schwindlig ^^aber zurück zum Monitor: ich habe Crysis3 mal 2h gezockt, war für MICH absolut i.O., siehe auch das Review oben von tftcentral, der IL ist in Ordnung.

Ich mache die Tage mal ein Bild vom setup

SamLombardo

2015-01-27, 09:12:42

Wie sieht es eigentlich aktuell mit Windows 7 und 4K aus? Ist das generell empfehlenswert oder gibt es größere Inkompatibilitäten?

Danke:wink:

robbitop

2015-01-27, 09:23:13

In meinem Freundes/Bekanntenkreis gibts keinen der weiß was lag ist und wie sich das anfühlt, den könntest du alles hinstellen.
Naja sonst würde sich der ganze Billigrotz wohl auch nicht verkaufen.

Aber Billigrotz (kein konkretes Produkt ist hier gemeint) entspricht nicht meinem (und sicher auch nicht deinem) Anspruch. ;)

akuji13

2015-01-27, 09:24:18

Dürfte auf die allermeisten hier zutreffen.

derguru

2015-01-27, 09:40:19

Aber auch nur wenn er empfindlich ist.

Ich muss mich seit ich den 34" LG habe jeden Tag aufs Neue wundern wie wenig mir 120Hz, G-Sync und ein niedriger lag fehlen.

Vielleicht liegts am Alter. :D

das liegt nicht am alter sondern daran was du vor deiner nase stehen hast, dann ist schnell schluss mit objektivität.^^

akuji13

2015-01-27, 09:49:10

Da ich regelmäßig viele TFT´s vor mir stehen habe und sofort auf für mich bessere Geräte wechsle muss ich das verneinen. ;)

Ich kann sehr wohl noch die Vorteile solcher features sehen und schätzen...nur nicht mehr so wie einst, die Geräte müssen aktuell dafür idealerweise nebeneinander stehen.
Inzwischen gewöhne ich mich auch schneller wieder an schlechtere Dinge weil andere Vorteile überwiegen.
21:9 IPS gibt mir fürs Spielen z. B. mehr Immersion als es 3D oder ULMB je könnte.

Wenn es ein vergleichbares Gerät mit G/Freesync gibt wechsle ich natürlich, denn wenn ich sehe wie FC4 oder WD mit V-Sync laufen brauche ich keinen Direktvergleich mehr. :D

Liegt also doch irgendwie am Alter...10 Jahre suche nach dem TFT ermüden einen irgendwann.

FlashBFE

2015-01-27, 10:06:41

Ich mache die Tage mal ein Bild vom setup Ja bitte. :) Ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen, so nah an einer so großen Bildwand zu sitzen.

Botcruscher

2015-01-27, 10:12:48

Wie sieht es eigentlich aktuell mit Windows 7 und 4K aus? Ist das generell empfehlenswert oder gibt es größere Inkompatibilitäten?

Danke:wink:

Windows ist extrem unkritisch. Bei der Software muss man halt passendes suchen. Ich bin kein Brillenträger und kann zur Not auch mit den kleinen Fenstern leben. Für kleine Sachen wie Player kein Problem. Open Office und andere skalieren ganz normal mit Windows mit.

Selbst das Problem mit niedrig aufgelösten Buttons existiert eigentlich nicht. Die sind ja nicht größer als vorher aber dank viel mehr dpi auch ansehnlicher... Ein Zwei Tage ist es halt ungewohnt, danach will man auf keinen Fall zurück.

robbitop

2015-01-27, 10:17:47

Die Frage, die sich 2015 vielen auch stellen wird ist: 21:9 oder lieber Pixeldichte (4K @16:9)?

fondness

2015-01-27, 10:22:02

Ich bin mir nicht sicher ob sich die Frage so viele stellen werden. 21:9 ist für viele Workloads schon extrem unpraktikabel IMO, aber das ist Geschmackssache.

robbitop

2015-01-27, 10:44:59

Ich denke die meisten in diesem Forum haben das Problem mit workloads nicht. Arbeiten tue ich bspw auf Arbeit und zu Hause wird zu 90 % gespielt. 21:9 hat ja einen ähnlichen Effekt wie 16:9 damals. Mehr Field of View und damit mehr Immersion.

Botcruscher

2015-01-27, 10:49:00

Chris Lux

2015-01-27, 10:50:47

Hat schon jemand den 5k Dell (UP2715K) testen können?

http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dell-up2715k-monitor

Bei dem juckt es mich tierisch.

FlashBFE

2015-01-27, 11:07:59

Die Frage, die sich 2015 vielen auch stellen wird ist: 21:9 oder lieber Pixeldichte (4K @16:9)?
21:9 ist neu und deshalb in aller Munde. Das heißt aber noch lange nicht, dass sich nun plötzlich alle das Format auch kaufen. Für mich z.B. kommt 21:9 überhaupt nicht in Frage wegen vieler Gründe.

SamLombardo

2015-01-27, 11:09:16

Windows ist extrem unkritisch. Bei der Software muss man halt passendes suchen. Ich bin kein Brillenträger und kann zur Not auch mit den kleinen Fenstern leben. Für kleine Sachen wie Player kein Problem. Open Office und andere skalieren ganz normal mit Windows mit.

Selbst das Problem mit niedrig aufgelösten Buttons existiert eigentlich nicht. Die sind ja nicht größer als vorher aber dank viel mehr dpi auch ansehnlicher... Ein Zwei Tage ist es halt ungewohnt, danach will man auf keinen Fall zurück.
Danke für die Antwort 😊. Vielleicht leg ich mir den Philips auch zu... mal reifen lassen. Aber gut zu wissen, dass Windows 7 keine Probleme macht.

Gruß!

drmaniac

2015-01-27, 11:28:37

als 21:9 sagt mir gar nicht zu. Da fühle ich mich veräppelt, da fehlen einfach Pixel, ach was BILD(Fläche) fehlt da :D

Ob arbeiten oder zocken, 16:9 ist subjektiv für mich einfach besser.

edit: hier ein Dell 5K Test http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Tests/Dell-UP2715K-Test-1148567/

robbitop

2015-01-27, 11:34:06

Für Informierte ist 21:9 unterhalb 34" ein nogo. Dann sind wir aber jetzt schon bei Preisen deutlich jenseits der 4K Modelle. Dank den 16:9 TV wird sich der Abstand eher erhöhen.

Im Billigsegment finden sich sicher ein paar Noobs die man verarschen kann. Der hat 28 Zoll für nur 200€. Das sind schon 4 mehr als der alte... 28 ist besser als 24 hohohohohoho.

Mal sehen ob die Kombi 21:9 und UHD was reist.
Naja unter 34" und 1440p und IPS/VA geht bei mir (und bei den meisten informierten 3DC Usern) sowieso nichts. Dazu G/A-Sync.
Aber ich weiß nicht, ob ich noch mit Old-School Pixeldichte (willkommen im letzten Jahrzehnt! :D) spielen will. Ich tendiere im Moment zu 4K, 27", IPS + G/A-Sync.

----------------
5K ist IMO eher was für 2016.

- GP200 bietet dann den nötigen Leistungssprung (vermutlich erst mit SLI)
- G/A-Sync sollte dann auch verbaut sein (ohne das würde ich mir keinen Haupt-Monitor für den Spiele PC mehr kaufen)
- DP1.3 könnte dann schon Verbreitung finden (mehr Reserve für die DP Kabel - 5K@60Hz ist absolut an der Kotzgrenze von DP1.2 und viele Kabel versagen)
- die Preise werden runterkommen

SamLombardo

2015-01-27, 11:34:18

Außerdem könnte man den 40 Zoll Philips holen und bei Befarf eine 21:9 Auflösung fahren. Da hat man bestimmt die selbe Höhe wie bei den 21:9 Monitoren in 34 Zoll:wink:
Best of both worlds:D

robbitop

2015-01-27, 11:37:54

Ohne G/A-Sync? Willkommen in den 1990ern :D (übertrieben)

drmaniac

2015-01-27, 11:44:15

das mit dem 21:9 auf dem 40er Phillips machen einige sogar schon, da geht dann auch weit mehr als 60hz, (70 bekomme ich auch mit nativer voller Auflösung hin), ist in dem Thread (http://hardforum.com/showthread.php?t=1838713&page=73)hier (irgendwo)...

btw: bezüglich Sitzabstand, meine Bilder folgen, aber hier (http://hardforum.com/showpost.php?p=1041387093&postcount=1447)sieht man, dass nicht nur ich es nah mag ;)

http://i11.photobucket.com/albums/a168/arizona_cards_11/Philips%2040-inch%204k/0126151506.jpg (http://s11.photobucket.com/user/arizona_cards_11/media/Philips%2040-inch%204k/0126151506.jpg.html)

robbitop

2015-01-27, 11:49:20

Wow 70 Hz... :D
Was man beim Übertakten von Panels im Auge behalten sollte ist die BQ. Viele berichteten ja bereits (Korea IPS OC Panels), dass Farben/Kontrast etc ab einem gewissen Punkt einbrechen können. Aber mit 70 Hz ist man davon vermutlich noch eine ganze Ecke entfernt.

--------
Sieht nett auf den Bildern aus - hatte ich mit meinem 37" Sony LCD TV auch mal. Aber ich sehe am Bild jetzt schon, dass man ständig Kopf und Augen bewegen muss und die Übersicht leidet. (Beim Arbeiten weniger - da ist es ähnlich wie Multi Monitor - aber vor allem beim Spielen).

Aber jeder wie er mag. Ich hab's für mich getestet und 4 Jahre durchgehalten und ich bin kein Fan davon.

drmaniac

2015-01-27, 11:55:06

70 ... ich nehme halt was ich bekomme ;) aber 4K@70/75 ist doch schon ganz nice.

robbitop

2015-01-27, 12:01:32

Ich als 144 Hz ROG Swift Besitzer muss sagen, dass die hohen Wiederholraten in Spielen eigentlich gar nicht nötig sind - WENN man G/A-Sync hat. Man befindet sich (dank BQ tuning) eh < 60 Hz.
Wenn die Frameausgabe synchron zum Display ist, hat man ein butterweiches Bild.
Die zusätzliche Bewegtschärfe müsste man sich eh mit >100 fps (und damit geringerer BQ - da man weniger eyecandy anschalten kann) erkaufen.

IMO ist es wichtiger, G/A-Sync zu haben und ein anständiges Panel + anständige Auflösung.

Auf dem Desktop hingegen sind die 144 Hz schon ein Unterschied. Man sieht direkt (daneben habe ich einen FullHD 60 Hz Monitor stehen), den Unterschied was Bewegtschärfe und Flüssigkeit angeht.

Aber in Windows leiden eh die wenigsten.

long story short: hohe Refreshraten haben nur einen sehr sehr begrenzten Nutzwert, wenn man G/A-Sync hat.

akuji13

2015-01-27, 12:10:15

Die zusätzliche Bewegtschärfe müsste man sich eh mit >100 fps (und damit geringerer BQ - da man weniger eyecandy anschalten kann) erkaufen.

Bringt aber auch nur was wenn die Elektronik des Monitors das ordentlich verarbeiten kann respektive das panel schnell genug ist.

Mein Qnix hat von 120fps@120Hz kaum profitiert was die Bewegungsunschärfe angeht.

derguru

2015-01-27, 12:11:33

70 ... ich nehme halt was ich bekomme ;) aber 4K@70/75 ist doch schon ganz nice.
aha , bei 4k ist also auch noch was möglich. ich habe beim 4k von samsung nicht mal die 61Hz gepackt, mit dem jetzigen dell 3440*1440 sind immerhin 80 möglich.

Botcruscher

2015-01-27, 12:13:01

Ich bin schon am Tool gescheitert. Vorschläge für AMD?

robbitop

2015-01-27, 12:17:27

Bringt aber auch nur was wenn die Elektronik des Monitors das ordentlich verarbeiten kann respektive das panel schnell genug ist.

Mein Qnix hat von 120fps@120Hz kaum profitiert was die Bewegungsunschärfe angeht.
Ich kann nur meine Beobachtungen vom ROG Swift wiedergeben. Und der hat mit UMLB, wenn man viele fps hat absolut die Möglichkeit, die Bewegtschärfe zu erhöhen. Aber wie gesagt opfert man dafür halt Eyecandy. Für Multiplayer sicher eine feine Option. Für Singleplayer + Eyecandy Fans IMO nahezu irrelevant.

derguru

2015-01-27, 12:20:25

Ich bin schon am Tool gescheitert. Vorschläge für AMD?

bei amd habe ich es immer damit gemacht.

http://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU

zu der zeit ging aber die karte nie in den idle modus deshalb hatte ich es ganz gelassen, k.a. ob es heute funzt.

akuji13

2015-01-27, 12:39:35

Ich kann nur meine Beobachtungen vom ROG Swift wiedergeben. Und der hat mit UMLB, wenn man viele fps hat absolut die Möglichkeit, die Bewegtschärfe zu erhöhen. Aber wie gesagt opfert man dafür halt Eyecandy. Für Multiplayer sicher eine feine Option. Für Singleplayer + Eyecandy Fans IMO nahezu irrelevant.

Da hast du Recht, ULMB, LightBoost usw. können schon feine Sachen sein.
Habs später dann aber auch sehr selten genutzt.

Eigentlich nur in den paar Titeln wo G-Sync (noch?) nicht läuft.

@Hz

Alle LG 21:9 die ich live sehen durfte haben die 75Hz die die neuen Freesync Geräte haben ebenfalls schon geschafft.

Kartenlehrling

2015-01-27, 13:05:42

Da hast du Recht, ULMB, LightBoost usw. können schon feine Sachen sein.

Die neuesten Spiele >2013 und neuer, wo man max Qualität/1080p + .... >90fps mit einer 200€ Grafikkarte erreicht kann man an einer Hand aufzählen und
selbst 400€ Karten schaffen es nicht weil es die Games nicht "erlauben".

144hz sind fürs moderne Gaming unbrauchbar.
Für LightBoost/ULMB muss man aber >90Hz einstellen damit es nicht störend flackert, alles ist sinnlos.

akuji13

2015-01-27, 13:41:32

Wie gut das ich keine 200€ Karten verwende.
Und auch keine 400€ Karten. :D

144hz sind fürs moderne Gaming unbrauchbar.

Selbst 144Hz@40 fps sieht besser aus als 60Hz@40 fps.

robbitop

2015-01-27, 13:47:12

Wenn G/A-Sync aktiv ist nicht. Natürlich weil G/A-Sync den Refresh mit der Framerate synchronisiert. Ohne G/A/V-Sync hast du allerdings Recht.
Aber spätestens in 1 Jahr ist die Frage IMO sowieso obsolet, weil dann jeder neue Monitor darüber verfügen wird.

Tesseract

2015-01-27, 14:04:08

Wenn G/A-Sync aktiv ist nicht.
doch, weil im ersten fall das bild in 1/144stel sekunde neu aufbaut und im anderen fall in 1/60, auch wenn der aufbau in beiden fällen alle 1/40 sekunden beginnt. das... ich nenne es mal shearing... von oben nach unten ist dann kleiner.

robbitop

2015-01-27, 14:12:00

Ich hätte angenommen, dass bei G/A-Sync der Bildaufbau schnellstmöglich nach dem Empfang des Bildes geschieht.

Welche Auswirkungen hat es, dass das Bild schneller aufgebaut ist, wenn die Verweildauer göeich ist? Praktisch wohl nur ein etwas geringerer Inputlag, oder?

Tesseract

2015-01-27, 14:16:02

so wie ich das verstanden habe baut der schirm das bild immer mit der nativen refreshrate auf und macht danach halt eine pause bis das neue bild von der graka kommt.

ja, etwas weniger inputlag und der shear ist halt geringer, also die geometrische verschiebung eines bewegten objekts nach unten hin.

hier (http://mathworld.wolfram.com/Shear.html), das meine ich.

akuji13

2015-01-27, 14:19:08

so wie ich das verstanden habe baut der schirm das bild immer mit der nativen refreshrate auf und macht danach halt eine pause bis das neue bild von der graka kommt.

Ich hab das anders verstanden.

Und zwar das die resfreshrate des TFT´s von der GPU bestimmt wird:
http://www.computerbase.de/2013-12/nvidia-gsync-test/3/

Tesseract

2015-01-27, 14:23:06

Ich hab das anders verstanden.

Und zwar das die resfreshrate des TFT´s von der GPU bestimmt wird:
http://www.computerbase.de/2013-12/nvidia-gsync-test/3/

man sieht doch gleich im ersten bild, dass die scanrate konstant ist. zeigt genau das was ich beschrieben habe: das panel scannt und wartet dann bis von der GPU der nächste frame kommt.

akuji13

2015-01-27, 14:29:42

Ist die scanrate die refreshrate?
Die native refreshrate des Swift ist doch 60Hz oder mehr.

Oder haben solche Monitore dann keine feste native refreshrate mehr?

robbitop

2015-01-27, 14:31:33

Und wieso soll shearing auftreten? Es wird doch erst ein fertiger Frame zum Display (lineweise) übertragen und beim Ende der Übertragung komplett aufgebaut, oder?

Tesseract

2015-01-27, 14:31:53

die scanrate ist die rate mit der der schirm das bild von oben nach unten neu aufbaut. bei der klassischen funktionsweise ist refreshrate = scanrate; mit variablem vblank ist refreshrate = scanrate+pause.

Und wieso soll shearing auftreten? Es wird doch erst ein fertiger Frame zum Display (lineweise) übertragen und beim Ende der Übertragung komplett aufgebaut, oder?
nein, soweit ich weiß nicht. würde auch nicht viel sinn machen es sei denn man hat etwas wie einen DLP-projektor der ganze frames auf einmal strobt.

robbitop

2015-01-27, 14:34:41

OK - aber mir ist technisch nicht klar, wie dieses Shearing auftreten soll. Kannst du das kurz erklären? :)

Ich habe bisher noch nirgends in diesem Zusammenhang etwas von gelesen geschweige denn gesehen. Das müsste ich mit meinem ROG Swift doch nachstellen können, in dem ich diesen manuell auf 60 Hz + G-Sync einstelle.

Kartenlehrling

2015-01-27, 14:38:00

@akuji13 soll uns einfach mal mit 120fps ein Video aufnehmen von seinem "ASUS PG278Q zu verkaufen" mit 144hz vsync off ,120hz vsync off , 60Hz vsync off und und und :)

zb. Civ:BE Benchmark ist dazu ideal.

Ich habe das mal mit meiner AVcaptureHD versucht,
aber über das HDMI will es nur 720p/50fps aufnehmen um wirklich den unterschied zu sehen muss die Aufnahme schneller sein als das Rohprodukt.

Ich habe bisher noch nirgends in diesem Zusammenhang etwas von gelesen geschweige denn gesehen.
Das müsste ich mit meinem ROG Swift doch nachstellen können, in dem ich diesen manuell auf 60 Hz + G-Sync einstelle.

MSI-Afterburner biete doch zb. an das man sich den Farbbalken einblenden kann, bei mir hat das leider nicht bei jeden Spiel funktioniert,
das musste man nachher in einen Videobearbeitungsprogram sehen können was G-sync macht, wenn man sich jeden Frame anschaut.

Nvidia behaupt ja das selbst Fraps 1:1 G-sync aufnimmt, was ich eigentlich nicht glaube.

http://www.hardwareluxx.de/images/stories/galleries/reviews/2013/fcat/fcat-presentation-5-rs.jpg
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/26372-fcat-teil-1-die-theorie.html

Tesseract

2015-01-27, 14:42:24

OK - aber mir ist technisch nicht klar, wie dieses Shearing auftreten soll. Kannst du das kurz erklären? :)

der schirm baut von oben nach unten zeilenweise das bild auf; der obere teil des bildes ist daher neuer als der untere. wenn man z.B. auf einem klassischen 60Hz-schirm ein fenster bewegt shear't es sichtbar in die bewegungsrichtung. je höher die scanrate ist umso geringer ist die abweichung.

akuji13

2015-01-27, 14:45:17

@akuji13 soll uns einfach mal mit 120fps ein Video aufnehmen

Dann müsste ich ihn ja wieder auspacken.

zb. Civ:BE Benchmark ist dazu ideal.

Ich musste erstmal goggeln was das überhaupt ist. :D

robbitop

2015-01-27, 14:57:47

der schirm baut von oben nach unten zeilenweise das bild auf; der obere teil des bildes ist daher neuer als der untere. wenn man z.B. auf einem klassischen 60Hz-schirm ein fenster bewegt shear't es sichtbar in die bewegungsrichtung. je höher die scanrate ist umso geringer ist die abweichung.
Die Zeilen sind zwar älter - aber sobald es in irgendeiner Form ein Sync (V/A/G) gibt, werden doch nur fertige Bilder übertragen. Bedeutet von der Geometrie sind pro Bild alle Pixel gleich alt. Nur vom Aufbau der Zeilen gibt es "Altersunterschiede".

Rendert Windows ohne sowas wie V-Sync? (ist vermutlich eine blöde Frage - aber ich weiß es dennoch nicht)

Xaver Koch

2015-01-27, 15:32:54

Acer Predator XB270HUbprz
Ein 27 Zöller mit 2560x1440, G-Sync UND IPS - bald zu kaufen
http://geizhals.de/acer-predator-xb270hubprz-um-hb0ee-009-a1216766.html?hloc=at&hloc=de

HAT

2015-01-27, 15:33:29

Das ist bei einem LCD generell so. Überall. Selbst auf meinem iPad oder iPhone kann man das sehen. Bei meinem Beamer äußert sich das in 3D im Ghosting, welches je nach Bildhöhe unterschiedlich stark ist. Bei Lightboost TFTs bzw dem Eizo mit Backlight Blinking äußert sich das auch darin, das Ghosting nur in der Höhe verschoben werden kann, aber nie komplett eleminiert wird, egal wie man die Timings und Blinkzeiten optimiert. Jeder LCD baut sein Bild Zeilenweise auf.
Eine Ausnahme sind Afaik DLP bzw DILA (bei nutzen PWM). Bin mir aber auch da nicht sicher, bei DILA habe ich es aber mal im Zusammenhang mit dem Ghosting bei 3D gelesen.

Tesseract

2015-01-27, 15:46:25

Die Zeilen sind zwar älter - aber sobald es in irgendeiner Form ein Sync (V/A/G) gibt, werden doch nur fertige Bilder übertragen.

nein, es werden immer sequenziell zeilen übertragen und das immer in der gleichen datenrate, mit oder ohne sync entscheidet nur aus welchem buffer die kommen. mit sync kommen z.B. alle 1080 zeilen für ein frame aus buffer A, dann alle 1080 zeilen für frame 2 aus buffer B usw. ohne sync wechselt der buffer wärend der übertragung und es kommen z.B. die ersten 500 zeilen aus buffer A und dann die nächsten 580 aus B wenn die GPU den buffer A nach 500 zeilen wieder zum rendern braucht.
gsync überträgt wohl genau so konstant 1080 zeilen in z.B. 1/144 sekunden, geht danach aber idle bis die graka das nächste bild fertig hat.

Eine Ausnahme sind Afaik DLP bzw DILA

genau. ein farbrad-DLP könnte z.B. mit 240Hz stroben, sprich 4*3 monochromatische strobes pro frame auf 60Hz - dazu braucht er natürlich immer das ganze bild und muss es irgendwo buffern

robbitop

2015-01-27, 15:51:15

Aber warum wird dann aus dem rechteckigen Fenster ein Trapez? Rendert die Windows UI nicht vollständige Bilder, bei denen alle Pixel den gleichen geometrischen Zeitpunkt haben? Das würde doch nur passieren, wenn pro Zeile auch die geometrischen Informationen (Position Fenster) neu gesampelt werden. Also die Zeile n+1 auch geometrisch gesehen neuer ist als Zeile n.

Folgerichtig dürfte es in gesyncten Spielen kein shearing geben, oder? Dort wird die Geometrie für das gesamte Bild von einem festen Zeitpunkt.

derF

2015-01-27, 15:53:43

Denke der Artikel hilft:
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/video/

robbitop

2015-01-27, 15:55:31

Da steht nichts zu shearing.

Tesseract

2015-01-27, 15:58:24

Aber warum wird dann aus dem rechteckigen Fenster ein Trapez? Rendert die Windows UI nicht vollständige Bilder, bei denen alle Pixel den gleichen geometrischen Zeitpunkt haben?

doch, aber mit dem rendering hat das nichts mehr zu tun. am monitor ist zeile 0 über die zeit immer 1000/Hz ms vor zeile 1079 des gleichen frames.

in einer momentaufnahme hast du kein trapez parallelogramm sondern einen tear ähnlich vsync off, in der beweung macht das hirn aber ein trapez parallelogramm draus.

robbitop

2015-01-27, 16:04:31

Ah ok - das ergibt Sinn! Danke! :up:
Wäre also vieleicht Sinnvoll den Aufbau der Pixel zu verändern. Also statt zeilenartigem Aufbau (CRT Zeit ahoi) einen simultanen Aufbau aller Pixel.
Aber das geht technologisch vermutlich nur schwer, nehme ich an, weil dann die Anbindung der Zeilen/Pixel an den Displaycontroller um Größenordnungen komplexer wäre, oder?

edit: strobing (oder/und höhere Wiederholfrequenz) würde dem entgegenwirken. Strobing bei 60 Hz würde der Mensch ja wieder als Flimmern empfinden.

derF

2015-01-27, 16:17:43

edit: strobing (oder/und höhere Wiederholfrequenz) würde dem entgegenwirken. Strobing bei 60 Hz würde der Mensch ja wieder als Flimmern empfinden.
Jup, aber kann bei falscher Einstellung auch doof aussehen, wie beim ersten Versuch von BenQ: http://www.blurbusters.com/wp-content/uploads/2014/01/xl2720z-strobe-crosstalk-described.jpg

InsaneDruid

2015-01-27, 16:18:30

Kann aber alles nicht stimmen, da bei einem zeilenweisen Bildaufbau 3d-flickerbrillen nicht funktionieren würden. Die arbeiten ja nicht zeilenweise, und könnten es auch garnicht, da dann eine perfekte Ausrichtung und Überlagerung der jeweils exakt passenden Zeile benötigt würde.

Auch dieses Buch würde dies bestätigen:
https://books.google.de/books?id=ohC14ax5fDQC&pg=PA99&lpg=PA99&dq=tft+refresh+rate+whole+image+at+once&source=bl&ots=lNguZueX56&sig=mezMPiF9b9IbY-NlngTmUUGm82s&hl=de&sa=X&ei=MKnHVMf1Mcj4yQPhpYHwAg&ved=0CCAQ6AEwADgK#v=onepage&q=tft%20refresh%20rate%20whole%20image%20at%20once&f=false

thinking of it...nein, könnten sie doch... und taten es ja auch @relevator

robbitop

2015-01-27, 16:24:00

Die Shutterbrille lässt Auge 1 1/Refreshrate offen. Dann schließt Auge 1. Dann öffnet Auge 2 und ist für die gleiche Zeitdauer offen.

Der Bildaufbau erfolgt Zeilenweise - ist aber innerhalb der Zeit (1/Refreshrate) fertig. Jedes Auge sieht also ein Vollständiges Bild. Da ja geshuttert wird, ergibt sich dann auch kein Shearing, weil jedes Auge ja nach dem Ablauf dieser Zeit "geschlossen" wird. Das Gehirn kann dieses Bild also nicht mit dem nächsten "vermischen"

InsaneDruid

2015-01-27, 17:33:51

Ja genau das ist mir direkt nach posten auch eingefallen. *jedi-hand-fuchtel* "das ist nicht der post, den du suchst" ;))

Hatstick

2015-01-27, 18:47:08

BesenWesen

2015-01-27, 23:51:18

Wow 70 Hz... :D
Was man beim Übertakten von Panels im Auge behalten sollte ist die BQ. Viele berichteten ja bereits (Korea IPS OC Panels), dass Farben/Kontrast etc ab einem gewissen Punkt einbrechen können.

Nicht nur beim Übertakten, bei meinem ollen Asus VG 278HE verschlechtert sich die Bildqualität merklich bei 144hz im Vergleich zu 120hz... daher belasse ich ihn einfach bei letzterem. Keine Ahnung, ob das dasselbe Phänomen ist, schließlich gehört mein Asus ja schon zu den älteren >60HZ Monitoren und war glaube ich sogar der erste mit 144hz... als Early Adopter muss man halt mit Kinderkrankheiten leben :)
Nun lässt es mich schon aufhorchen, daß mit G/A Sync schnelle Panels zumindest beim Spielen nicht mehr so wichtig sind... das lässt ja zumindest darauf hoffen, in halbwegs absehbarer Zeit einen guten und vor allem bezahlbaren Kompromiß aus Auflösung, Bildqualität und Bewegtbilddarstellung zu finden.

Was mich mal interessieren würde: Wie sieht es mit der Interpolation von Full HD bei aktuellen 4K Monitoren aus? In der Theorie müsste das ja zumindest gut aussehen, aber wie macht es sich in der Praxis? So könnte man aktuelle Leistungsfresser bei Bedarf noch auf Full HD spielen, aber an anderer Stelle schon von der hohen Auflösung profitieren (ich erhoffe mir vor allem Vorteile bei der Bildbetrachtung... Titel wie WOW werden vielleicht schon auf aktuellen High End Single Chip Karten flüssig laufen in 4K).

Robspassion

2015-01-28, 13:46:35

Ist Gsync eventuell ein großer Bluff seitens Nvidia? Ich möchte dazu keine Stellung beziehen aber das hier klingt nach einem weiteren Nvidia Betrug:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php/421455-GSync-als-grosser-Bluff-entlarvt-Nvidia-nutzt-AdaptiveSync-der-VESA-fuer-GSync?p=4981678#post4981678

Mfg

robbitop

2015-01-28, 13:52:43

http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Specials/Ausprobiert-Asus-PG27AQ-Strix-71-1147183/

Von dem Monitor habe ich noch gar nichts gehört.

Wenn er nicht wieder ein ROG Aufpreis hat, habe ich für mich den perfekten Monitor gefunden.
Na sicher wird er den ROG Aufpreis haben. In dem Interview mit Pedersen bei PCPer wurde der Monitor unter dem ROG Label vorgestellt.

Ich werde mir den Monitor auf jeden Fall holen. Ein ordentlicher Monitor darf auch kosten. Wenns wieder 800 € sein werden, zucke ich da mit keiner Wimper. Immerhin wechselt man diesen nicht so häufig wie andere PC HW und er ist direkte Schnittstelle zu den Augen.
Billigschrott würde ich mir als Hauptmonitor niemals holen.

Unicous

2015-01-28, 14:01:16

@Robspassion

Nein, ist es nicht. Ein verwirrter um Aufmerksamkeit heischender Mensch möchte gerne einen neuen "Skandal" konstruieren. Nichts weiter.

Nvidia ist sicherlich nicht die ehrlichste Firma und die Entstehungsgeschichte rund um G-Sync und Adaptive Sync ist für mich in einen Schleier des Nebels gehüllt, aber so "einfach" ist es dann auch wieder nicht.

Treiber wurden schon immer modifiziert und Leute wurden damit auch schon oft genug verarscht. Das hier ist wieder so ein Fall.

SamLombardo

2015-01-28, 14:26:58

Hatstick

2015-01-28, 14:41:54

Na sicher wird er den ROG Aufpreis haben. In dem Interview mit Pedersen bei PCPer wurde der Monitor unter dem ROG Label vorgestellt.

Ich werde mir den Monitor auf jeden Fall holen. Ein ordentlicher Monitor darf auch kosten. Wenns wieder 800 € sein werden, zucke ich da mit keiner Wimper. Immerhin wechselt man diesen nicht so häufig wie andere PC HW und er ist direkte Schnittstelle zu den Augen.
Billigschrott würde ich mir als Hauptmonitor niemals holen.

800€ - > wo geht es zum bezahlen Button? :wink:

Hoffe halt nicht, das er vierstellig kostet. Das wäre mir dann doch ein Tacken zu viel, weil der 1440p ROG ja auch noch seine 700€ kostet.

robbitop

2015-01-28, 14:46:40

Naja man will den Monitor doch verkaufen. Ich tippe darauf, dass es dreistellig bleibt. Auch High End Gamer haben ihre Grenzen. :)

Wenn man sich das Schwestermodell anschaut PB279Q - das kostet 699 €. Dazu kommen idR 200 €*für das G-Sync Modul. Wären Stand heute ca. 900 €. Der ROG 4K kommt allerdings erst H2 2015. Bis dahin könnten sich die Wertverhältnisse nochmal reduzieren. Immerhin wird 2015 der Markt mit 4K Monitoren zugespamt und A-Sync tritt erstmalig als Konkurrenz in's Spiel. Das kann für den Preis (aus Kundensicht) nur gut sein.

http://www.guru3d.com/news-story/acer-predator-xr341ck-34-curved-gaming-screen-with-g-sync.html
Wenn der denn so kommt, wird das mein neuer Monitor. Selbst wenn er 1000+ Euro kosten sollte. 3D Vision sollte damit eigentlich auch funktionieren. Hoffentlich kommt der bald.
Allerdings kein Fortschritt in Punkto Pixeldichte. Und: es ist ein Acer. :-/ Zumindest sollte man vorher ein paar Reviews lesen, ob nicht wieder Haken dabei sind. (schlechte Ausleuchtung, schlechte Panelbeschichtung, unnötig schlechter Kontrast etc)

drmaniac

2015-01-28, 14:57:45

http://www.guru3d.com/news-story/acer-predator-xr341ck-34-curved-gaming-screen-with-g-sync.html
Wenn der denn so kommt, wird das mein neuer Monitor. Selbst wenn er 1000+ Euro kosten sollte. 3D Vision sollte damit eigentlich auch funktionieren. Hoffentlich kommt der bald.

auf welcher Grundlage schätzt du den ein?

There is apparently going to be a 144Hz + G-sync and a non-G-sync option available.

There is no word just yet on the panel technology being used, product specs are still being finalised. There is suggestion from the information that we've seen that there will be a lower res 2560 x 1080 version as well, but again we're not sure of the details yet.

Das das überhaupt eine News sein darf?

.

Hatstick

2015-01-28, 14:59:44

@ robbitop!

900€ bei Release kann ich mich mit anfreunden. Wird noch bissl gewartet, bis hoffentlich andere Hersteller nachziehen und Ende 2015/Frühjahr 2016 wird dann zugeschlagen.

robbitop

2015-01-28, 15:18:58

2016 geifere ich dann schon wieder auf den nächsten ROG mit 5K (in Kombination mit GP100 SLI).

Sunrise

2015-01-28, 18:23:12

2016 geifere ich dann schon wieder auf den nächsten ROG mit 5K (in Kombination mit GP100 SLI).
Anstatt 5K würde ich da eher in höchste Qualität bei 4K (für Spiele und Filme) gehen, 5K passt IMHO nur gut zum Arbeiten, verstehe diese 5K-Faszination sowieso nicht.

Hatstick

2015-01-28, 18:59:45

Mit einem schönen 4k UHD + IPS + G-Sync Panel wäre ich auch erst mal zufrieden. :wink:

Ex3cut3r

2015-01-28, 20:29:50

Anstatt 5K würde ich da eher in höchste Qualität bei 4K (für Spiele und Filme) gehen, 5K passt IMHO nur gut zum Arbeiten, verstehe diese 5K-Faszination sowieso nicht.

5K ist imo das 1440p/QHD der Zukunft ;)

Ich find 5K auch geiler als 4K. :D

Obwohl ich aber eher bei 4K zuschlagen werde, wenn die Graka Leistung nicht in den nächsten 1-2 Jahre explodiert. So ein Hammer wie die 8800 GTX wäre mal wieder nett.

Sunrise

2015-01-28, 20:36:44

5K ist imo das 1440p/QHD der Zukunft ;)

Ich find 5K auch geiler als 4K. :D

Obwohl ich aber eher bei 4K zuschlagen werde, wenn die Graka Leistung nicht in den nächsten 1-2 Jahre explodiert.
Also ich habe lieber erstmal ordentliche OLEDs oder vergleichbare Technologie, die uns endlich mal die (ja, selbst IPS hat sie) nervigen Schwächen von LCDs vergessen macht. Danach können wir uns gerne nochmal über noch mehr Pixel unterhalten.

Klar, 5K hat wieder was Exklusives, aber ich hätte lieber einen großen 1500 EUR-LCD mit einem fantastischen Panel und 4K, als ein schlechteres mit 5K.

Ich mag diesen Pixelwahn einfach nicht, vor allem weil man meist schon einen gewissen Mindestabstand hat und da braucht man wirklich Adleraugen um zwischen 4K und 5K noch einen Unterschied zu sehen.

Arbeitet man in der Post-Production usw. könnte ich das eher nachvollziehen (z.B. nimmt die RED Epic Dragon (http://www.red.com/products/epic-dragon#tech-specs) schon in 6K auf) und da hätte man das nativ aufgenommene Bild eben 1:1 auf dem Panel. Das ist aber eigentlich ein ganz anderer Einsatzzweck.

Tobalt

2015-01-28, 20:45:10

Im Angesicht der gefühlt 100 kürzlich vorgestellte Traummonitoren:

Wurden davon mal zu irgendeinem mehr als heiße Luft gezeigt ? Ich habe nämlich den überblick verloren:

Welche sind derzeit im rennen mit: IPS, min. 120Hz, min. 1440p, zwischen 24" und 30"

freesync wäre ein plus, lightboost wäre ein großes Plus.

Unicous

2015-01-28, 21:34:08

Kartenlehrling

2015-01-28, 21:59:43

HEHE, mit dem Wackeldackel Bild würde ich aber nicht haussieren gehen.

http://rog.asus.com/wp-content/uploads/2015/01/ASUS_MG278Q_WQHD_In-Plane-Switching_technology_gaming_monitor_with_Strix_gaming_set-980x653.jpg

Kartenlehrling

2015-01-29, 00:46:33

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84924572&v=wcEQlwMyhrg&x-yt-ts=1422411861&feature=player_detailpage#t=100
Monoprice Monitor 30" 120hz

Hübie

2015-01-29, 02:43:34

Der Asus MG279Q würde deine Anforderungen erfüllen.

http://rog.asus.com/393632015/gaming-monitors/ces-2015-mg279q-27-inch-wqhd-ips-at-120hz/

Wann der rauskommt und zu welchem Preis ist aber noch nicht gewiss.

Update 09.01.2015 11:57 Uhr (Forum-Beitrag)
Wie PC Perspective in Las Vegas erfuhr, soll der MG279Q gegen Ende des ersten Quartals für 599 US-Dollar erhältlich sein. Damit liegt die Preisempfehlung 200 Dollar unter jener des PG278Q zur Markteinführung.

Quelle (http://www.computerbase.de/2015-01/asus-mg279q-bietet-ips-120-hz-und-wqhd-auf-27-zoll/)

Also ein Traum im Vergleich zu dem Schrott welcher die letzten Jahre uns vorgeworfen wurde. :freak:
Ich gurk immer noch mit meinem alten XL2410T herum.

Unicous

2015-01-29, 02:49:56

Ach stimmt ja.:crazy: Wurde hier oder im anderen Thread sicherlich schon verlinkt. Im Zweifel sogar von mir selbst.:facepalm:

Hübie

2015-01-29, 03:13:44

Manchmal sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr :redface:

FlashBFE

2015-01-29, 09:23:16

Also ich habe lieber erstmal ordentliche OLEDs oder vergleichbare Technologie, die uns endlich mal die (ja, selbst IPS hat sie) nervigen Schwächen von LCDs vergessen macht. Danach können wir uns gerne nochmal über noch mehr Pixel unterhalten.

Klar, 5K hat wieder was Exklusives, aber ich hätte lieber einen großen 1500 EUR-LCD mit einem fantastischen Panel und 4K, als ein schlechteres mit 5K.

Ich mag diesen Pixelwahn einfach nicht, vor allem weil man meist schon einen gewissen Mindestabstand hat und da braucht man wirklich Adleraugen um zwischen 4K und 5K noch einen Unterschied zu sehen.
Du hast Recht, dass auch an anderen Schrauben gedreht werden müsste, aber solange sich OLED so schwer tut und LCD uns noch lange erhalten zu bleiben scheint, kann doch die Entwicklung im Monitorbereich nicht stehen bleiben.

Es wird höchste Zeit, dass die Auflösung gesteigert wird, denn es herrschte viel zu lange Stillstand. Der erste Bildschirm mit 2560x1600 kam 2004 auf den Markt, die nächst höhere Auflösung, UHD, erst 2013, also neun Jahre später. Dass bei UHD nun nicht gleich wieder Schluss ist, sondern noch eins oben drauf gesetzt wird, ist für mich noch lange kein Pixelwahn, sondern nur das Aufholen der längst fälligen Entwicklung.

Dabei stehen die Aussichten eh so, dass UHD die Universalrolle übernimmt, was vorher 1920x1xx0 war und 5120x2880 eben ein teurer Spaß für Grafiker und Bildfetischisten wird, was früher 2560x1600 mit Jahre lang gleichbleibend hohen Preisen war.

Kartenlehrling

2015-01-29, 09:24:12

Was halt irritieren ist die Asus Einstufung der Monitore,
das blöde g-sync TN ist ein Premium Produkt und der IPS-adaptiveSync nur mittelmass?

Quick FAQ:

What is the new ASUS ‘MG’ branding in relation to existing ASUS VG and PG monitors?

ASUS LCD branding for gaming monitors from 2015:

PG = premium gaming (ROG)
MG = mainstream-performance gaming
VG = value gaming

The terms are used by ASUS to highlight the relative feature sets of each series, rather than referring to the wider LCD market,
considering the fact they all pack exclusive ASUS features like GamePlus and use fast-gaming 120/144Hz panels and/or Nvidia G-Sync.

drmaniac

2015-01-29, 09:39:43

akuji13

2015-01-29, 10:31:13

Ich mag diesen Pixelwahn einfach nicht, vor allem weil man meist schon einen gewissen Mindestabstand hat und da braucht man wirklich Adleraugen um zwischen 4K und 5K noch einen Unterschied zu sehen.

Beim Arbeiten hast du sicher Recht, beim Spielen ist es zu vernachlässigen.
5K ist da mMn nochmal ein Riesensprung gegenüber 4K.

Ersteres kann ich aktuell zwar nur via DSR beurteilen aber was in 4K noch flimmert ist in 5K fast vollständig ruhig wie ich in Mafia II feststellen muss.
Selbst ein Dying Light wirkt gleich deutlich ruhiger.

Was halt irritieren ist die Asus Einstufung der Monitore, das blöde g-sync TN ist ein Premium Produkt und der IPS-adaptiveSync nur mittelmass?

Liegt daran, das bei der ROG Serie (egal welches Produkt) nicht nur die reinen technischen Werte zählen sondern auch features und (zumindest offiziell ;)) wohl auch bessere Verarbeitung usw.

robbitop

2015-01-29, 10:43:38

Anstatt 5K würde ich da eher in höchste Qualität bei 4K (für Spiele und Filme) gehen, 5K passt IMHO nur gut zum Arbeiten, verstehe diese 5K-Faszination sowieso nicht.
Mehr = besser. :D
Mehr Auflösung bedeutet mehr Details bei kleinen/fernen Objekten.

@OLED Monitore
Die TVs haben eine wesentlich größere Pixeldichte - also müsste man erstmal Panels mit höherer Pixeldichte herstellen. Hinzu kommt, dass Monitore oftmals statische Inhalte für längere Zeit anzeigen müssen. Da OLEDs prinzipbedingt altern und damit ihre Helligkeit nichtlinear sich über die Lebensdauer ändert, ist damit Einbrennen (bzw. temporäres Einbrennen) vorprogrammiert. Und das will dann auch keiner.
Da stehen also ganz andere Anforderungen an die Hersteller als bei einem TV der nutzungsbedingt größtenteils dynamische Inhalte anzeigt. Die Frage ist, ob man die Alterung bzw die Auswirkung der Alterung bei OLEDs je so in den Griff bekommt, dass man ohne Einschränkung diesen als PC Monitor nutzen kann (also nicht wie bei Plasmas - bei denen in jedem Manual drin steht, dass statische Inhalte Gift sind).

Dr. Lloyd

2015-01-29, 10:56:42

ich verstehe nicht wo die Monitore bleiben? Also OLED. LG vertreibt ohne Probleme 50,60,65" OLED TVs,

die werden doch wohl einen 40er hinbekommen mit DP1.2 Anschluss und ohne TV Elektronik? Der würde doch bestimmt einschlagen wie eine Bombe?
Sehe ich auch so und verstehe es ebenfalls nicht. Zumal im TV-Bereich die OLED-Technologie weit weniger dringend ist als in der Innovationswüste der PC-Monitore.

Im TV-Bereich hat man als Kunde sowohl mit den finalen Panasonic-Plasmas des Jahres 2013 als auch mit den kommenden Quantum-Dot-LCDs des Jahres 2015 eine sehr gute Auswahl. Da brauche ich OLED nicht dringend.

Aber gerade im Monitor-Bereich, wo Plasma nicht zu gebrauchen ist, eine zusätzliche Glasscheibe für verbessertes Schwarz aufgrund von Spiegelung störend ist, und eine rasche Reaktionszeit in allen Lebenslagen gefragt ist, da brauche ich OLED!

Ich hoffe sehr, LG nutzt ihr aktuelles Alleinstellungsmerkmal mit der White-OLED-Technologie auch für den IT-Markt in Form von Monitoren. Denn sobald Samsung und der Rest der Welt ihre RGB-OLEDs endlich massentauglich fertigen können, will ich LGs White-OLEDs nicht mehr.

Frozone

2015-01-29, 11:08:17

Apple zeigt warum 5k. Menüs und Oberflächen werden alles wie in einer Grösse von 2560 x 1440 dargestellt. Skalieren ist da auch kein Problem, weil es genau 1:4 Pixel sind. Das ist bei 4 K bei grossen Monitoren nicht ganz so einfach, da 1080 zu gross wäre. Bei 22" wäre dann 4k und skalierung zu 1080 wieder besser, da das andere sonst zu klein wird.

yahooligan

2015-01-29, 16:07:06

Ich werde in Q2 einen günstigen Gaming-PC und einen Monitor kaufen. Ich bilde mir ein meine Wunsch-Specs bereits online gelesen zu haben:

2560x1080
75Hz
FreeSync
Curved

Finde ich aber nicht mehr. Ich finde nur einen Artikel von PC-GamesHardware, wo der LG 34UM67 vorgestellt wurde (34", 2560x1080, 75hz, FreeSync), dieser wurde aber fälschlicherweise als "curved" beschrieben obwohl er es anscheinend gar nicht ist.

Bis auf "curved" finde ich die beiden am interessantesten:
LG 29UM67 | 29" | 2560x1080 | IPS | 75Hz | FreeSync | 319 €
LG 34UM67 | 34" | 2560x1080 | IPS | 75Hz | FreeSync | 549 €

- 29" finde ich bei 21:9 etwas klein, da muss ich wohl in den sauren Apfel beißen und in den 34" investieren.

2560x1080 muss sein, da ich nicht allzuviel Geld in den PC, bzw. die Grafikkarte stecken will (Radeon R9 285 wegen Freesync-Support, bzw Nachfolger wie R9 370 o.ä.) und ich auch bisher gegen eher große Pixel nichts hatte.

- FreeSync genauso aus dem Grund der Investition in die Grafikkarte, da bereits niedrigere Frameraten ein flüssiges Bild liefern sollen und ich mich auf ein "smootheres" Bild freue.

- Fehlendes "curved" finde ich schade, da ich glaube, dass es gerade bei 34" mehr als ein Marketing-Gag ist. Ich könnte mir auch nicht vorstellen zwei 4:3-Monitore "ohne Winkel" vor mir stehen zu haben. Ein Monitor muss auf mich gerichtet sein. Aber da mache ich mir noch mehrere Eindrücke in Elektronikmärkten vor Ort.

Blöde Glaskugelfrage am Schluss: Glaub ihr, dass in Q2 ein ähnlicher Monitor in "curved" für max. 500 € realistisch ist?

Ich muss mir sonst eine von 2 Alternativen überlegen:
- Eines der beiden Non-Curved-Modelle zu kaufen
- So lange meinen alten, leicht vergilbten 19", 16:10 Monitor zu nutzen bis meine Wunsch-Specs günstig erhältlich sind.

akuji13

2015-01-29, 16:49:25

Ich werde in Q2 einen günstigen Gaming-PC und einen Monitor kaufen. Ich bilde mir ein meine Wunsch-Specs bereits online gelesen zu haben:

http://www.computerbase.de/2015-01/freesync-kostet-bei-lg-319-und-549-euro/

LG 34UM67 | 34" | 2560x1080 | IPS | 75Hz | FreeSync | 549 €

Das ist mein Favorit (hab aktuell die 60Hz Variante).
Außer es erscheint ein besserer oder ein vergleichbares Modell mit G-Sync.

2560x1080 muss sein, da ich nicht allzuviel Geld in den PC, bzw. die Grafikkarte stecken will (Radeon R9 285 wegen Freesync-Support, bzw Nachfolger wie R9 370 o.ä.) und ich auch bisher gegen eher große Pixel nichts hatte.

Geht mir auch so.
Ich will weg von SLI und sonst reichen mir die fps nicht.

Mich stört die geringe Auflösung nicht.
Zusätzlich lindert DSR das Problem.

- Fehlendes "curved" finde ich schade, da ich glaube, dass es gerade bei 34" mehr als ein Marketing-Gag ist.

Ich habe die aktuellen 34" curved live getestet und mich hat das curved nicht überzeugt.

Der ips glow wurde deutlich gesteigert und für mehr Immersion war mir die Biegung zu gering.

Aber jeder wie er mag. :)

drmaniac

2015-01-29, 17:08:52

Ja bitte. :) Ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen, so nah an einer so großen Bildwand zu sitzen.

So hier sind die Bilder.

Ich sitze aktuell genau 50cm vor dem 39,5" Phillips UHD Display.

Wird zu 80% genutzt an einer Surface3 Pro (i7) Dockingstation und ansonsten an meiner Workstation mit einer 980er GTX.

den Screen habe ich an eine Ergotron (www.amazon.de/gp/product/B003VOTIIC?psc=1) montiert.
Damit kann man ihn bis auf den Tisch (tiefer als auf dem Foto gerade) runter ziehen, aber auch butterweich sehr hoch, schwenken, drehen usw.

Als Größenvergleich:

- eine 1.5L Pepsi
- versteckt ein A3+ Multifunktions Drucker
- die Workstation mit 50x50x55 Größe

:)

.

Ex3cut3r

2015-01-29, 20:44:20

Ich finde es geil :up:

derF

2015-01-30, 09:18:28

Schick! Aber die Minitastatur sieht echt verloren aus.. :D

FlashBFE

2015-01-30, 10:18:57

Ich finde es auch gar nicht mal so übel, wie ich es mir vorgestellt hatte. ;)
Das sieht so aus, als könnte man damit noch sinnvoll was anfangen.

Edit: Man kann es zwar schlecht von Fotos beurteilen, aber der Schwarzwert zentral von vorne scheint richtig gut zu sein.

drmaniac

2015-01-30, 10:36:06

Ja die Minitastatur *lacht* die war primär ja für das Surface gedacht, aber ich fand sie so toll, dass ich sie als Mainkeyboard weiter genutzt habe (ist von Logitech und man kann 3 verschiedene Bluetooth Geräte damit steuern)

Der Schwarzwert ist auf jeden fall sehr nice, anderes Kabliber wie von meinen 27er IPS Monitoren.

Ich KÖNNTE den Moni auch noch ein bischen mehr nach hinten stellen, aber finde es so wirklich gut zu arbeiten, so kann ich auch alles auf 100% und klein lassen ;)

HisN

2015-01-30, 11:38:52

Ich sitze aktuell genau 50cm vor dem 39,5" Phillips UHD Display.

Du bist jetzt der 3. (inkl. meiner Wenigkeit) der sich positiv über den Philips äußert. Die scheinen da einen guten Wurf gemacht zu haben.
Ich hab kein Licht bei mir oben in der Buchte ... deshalb nur schlimme Bilder^^

http://abload.de/thumb/_y8o98373ozu7.jpg (http://abload.de/image.php?img=_y8o98373ozu7.jpg)

Bei mir hängt er aber an der Wand, und ich hab wenn ich bequem sitze gut einen Meter Abstand.

PhoenixFG

2015-01-30, 12:10:36

Können die Besitzer des Philips die im Hardforum (http://hardforum.com/showthread.php?t=1838713&page=68) beschrieben Probleme bezüglich der fehlerhaften Graustufendarstellung bestätigen?

HisN

2015-01-30, 12:12:24

Wie sehen denn Filme auf dem Ding (mit einigermaßen korrekten Einstellungen) aus? Also jetzt vornehmlich Full HD auf 4K hochskaliert?
Ein bisschen weich^^
Aber durch den guten Schwarzwert von Monitor (wenn man dann endlich mal gerafft hat, dass das blöde gräuliche vom VLC kommt, und ein "vernünftiger Player" auch vernünftiges Schwarz liefert) macht es richtig Spaß.

@PhoenixFG
Prüfe ich heute Abend mal.

Kartenlehrling

2015-01-30, 12:37:34

Monate lang habe ich mir vorgenommen der nächste Monitor ist ein 10bit, 120hz und freesync.
Nun habe Ich seit gestern den U2515h für 290€, ein wirklich gelungener Monitor für unsere Profi hier wohl nicht das wahre und laut hardwareluxx.de Forum grosse streuung der Farbwerte trotzt Werkskalibrierung.
Meiner hat ein wunderbars Weiß, hinter einem tief Schwarz habe ich links unten eine grössere Aufhellung, rechts unten eine kleine, trotzdem besser was ich vorher hatte, vorallem kann man es immer noch als Schwarz bezeichnen.

Was halt wirklich angenehm ist das er flimmerfrei ist, weiss gar nicht wieso ich mich so lange gequalt habe, der Monitor ist auch nach mehren Stunden nicht ermüdend und der wechsel auf 25" UHD ist gelungen.

Man kann zwar 80hz über CRU.exe einrichten, aber auf dem Online Frame Skipping Check, fehlen frames.
Ich nutzt es aber auf dem Desktop erstmal trotzdem mal sehen ob Störunge feststellbar sind.

Mr.Magic

2015-01-30, 12:45:27

Aber durch den guten Schwarzwert von Monitor (wenn man dann endlich mal gerafft hat, dass das blöde gräuliche vom VLC kommt, und ein "vernünftiger Player" auch vernünftiges Schwarz liefert) macht es richtig Spaß.

Im Treiber richtig einstellen, dann klappt das auch mit VLC.

http://abload.de/img/untitledxrao8.png

fondness

2015-01-30, 12:51:43

Das Ding hat ja auch ein VA-Pannel, deshalb verwundert der gute Schwarzwert wenig, ist halt die Frage wie es mit der Reaktionszeit aussieht.

HisN

2015-01-30, 12:53:53

Wenn Du von einem alten 30" Dell 3007 WFP kommst, der 15ms Reaktionszeit hat, dann sind 8.5ms nicht wirklich langsamer. DAS ist doch mal ein sehr individuelles Problem. Wenn man überlegt das aktuelle IPS-Panel auf minimale 5ms kommen, dann relativiert sich das noch weiter, denn ich glaube der Unterschied ist tatsächlich nur noch messbar.

@Mr.Magic
Ich bevorzuge Programme, wo ich nicht noch an anderer Stelle eingreifen muss. Also ist der VLC verschwunden und der MPHC wieder auf dem Rechner gelandet. DER hat keine Probleme damit. Die dynamic Range steht per Default auf 255 wenn ich mich recht erinnere. Ich hatte das geprüft als der Treiber das erst mal dieses Feature angeboten hat. Und soweit ich das mitbekommen habe gilt es für den gesamten Desktop und nicht nur für eine einzelne Anwendung. Aber da lass ich mich gerne korrigieren. Bei mir war aber nur der VLC betroffen, während andere Anwendungen kein Problem haben.
Der Klicker war übrigens eine der Voraussetzungen, warum ich überhaupt den Wechsel von meinen alten DVI-30" Monis auf einen DP-Monitor angegangen bin.

Annator

2015-01-30, 14:10:26

Im Treiber richtig einstellen, dann klappt das auch mit VLC.

http://abload.de/img/untitledxrao8.png

Shit jetzt weiß ich was immer falsch gelaufen ist bei mir. Danke!

N0Thing

2015-01-30, 18:10:59

Ich habe bei mir am PC die Video-Ausgabe in den Einstellungen des VLC von Automatisch auf OpenGL gestellt. Seitdem ist schwarz kein grau mehr.

Florida Man

2015-01-30, 19:14:52

So hier sind die Bilder.

Ich sitze aktuell genau 50cm vor dem 39,5" Phillips UHD Display.

Wird zu 80% genutzt an einer Surface3 Pro (i7) Dockingstation und ansonsten an meiner Workstation mit einer 980er GTX.

den Screen habe ich an eine Ergotron (www.amazon.de/gp/product/B003VOTIIC?psc=1) montiert.
Damit kann man ihn bis auf den Tisch (tiefer als auf dem Foto gerade) runter ziehen, aber auch butterweich sehr hoch, schwenken, drehen usw.

Als Größenvergleich:

- eine 1.5L Pepsi
- versteckt ein A3+ Multifunktions Drucker
- die Workstation mit 50x50x55 Größe

:)

.
Gibts schon einen Test von dem Teil?

HisN

2015-01-30, 19:32:23

Sofern Du des Englischen mächtig bist
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_bdm4065uc.htm

HisN

2015-01-30, 21:13:16

Können die Besitzer des Philips die im Hardforum (http://hardforum.com/showthread.php?t=1838713&page=68) beschrieben Probleme bezüglich der fehlerhaften Graustufendarstellung bestätigen?

Bestätigt. Sieht bei mir auch so aus.
Ist mir beim normalen "benutzen" noch nicht aufgefallen.
Wenn man z.b. einen normalen Browser mit 3D-Center (mostly weiß und grau, wenn ihr euch das mal anschaut) aufmacht, und der bei so einem großen Monitor nicht ganz den Bildschirm ausfüllt, kann man einen leichten Schatten auf der Taskleiste über (oder unter, je nachdem wie ihr arbeitet) sehen. Muss man aber sehr genau hinschauen.

PhoenixFG

2015-01-30, 21:18:04

Danke schön.

Kartenlehrling

2015-01-30, 21:25:13

http://hardforum.com/showthread.php?t=1844919

Das ist aber schon erschreckend, vorallem ist der 40er ja nicht gerade billig.

HisN

2015-01-30, 22:57:59

EPIC_FAIL

2015-01-30, 23:45:30

Is nicht so schön, allerdings sind da nicht alle Bilder vom Philips, sondern nur eins, und ansonsten auch von anderen 800 Euro Monitoren mit dem gleichen Problem. Genau hinschauen.
Viel erschreckenderes passiert wenn man

http://www.gdargaud.net/Hack/DeadPixel/GreenMagenta.html

Dieses hier aufmacht. Mein Dell hat damit keine Probleme, beim Philips zerhackt es die Farbigkeit vom ganzen Desktop inkl. aller offenen Anwendungen solange das Fenster im Browser offen ist.

Das Bild zerballert auch hier auf einem Laptop IPS-FullHD alles. Je größer das Bild, umso stärker ist alles andere betroffen. Das Raster ist dann überall sichtbar, es gibt dann sogar teilweise einen sichtbaren Puls der von oben nach unten wandert.

HisN

2015-01-31, 00:02:55

Also auch ein eher generelles Problem.
Naja .. wenn man Fehler sucht, dann findet man :-)

Ex3cut3r

2015-01-31, 01:06:15

Bei mir zerballert das Bild nichts, nur flackert es im browser, wenn man es hin und her bewegt, Samsung S27A750D.

LivingAudio

2015-01-31, 08:14:48

kein zerballern oder flackern Dell U2711...

akuji13

2015-01-31, 09:50:49

Die NEC´s, EIZO´s oder LG´s hier sind auch alle problemlos.

samm

2015-01-31, 13:25:20

Interessanter Effekt oO Bei Zoom 100% bis 125% zieht sich auf meinem BenQ BL2410PT ein dem Bild entsprechend grosses Band über den Desktop. Sieht man nur wirklich gut bei "solid color" als Hintergrund, mit einer dunklen Farbe (nicht schwarz), wie dunkelblau, dunkelgrau oder dunkelviolett. Beim Rumschieben flackert Bild und "Band" merklich. Letzteres kann auch am langsamen Panel liegen.

HisN

2015-01-31, 13:49:37

Hmm.. ich hab das gerade mal auf den Eizos (FlexScan S2100) hier auf der Arbeit ausprobiert.
Der kann das Bild nicht mal korrekt anzeigen, d.h. ich sehe nur das graue Raster, aber keine Spur von Grün oder Mangenta.
Scheint mal wieder so ein richtiger Worst-Case-Test zu sein.

Skysnake

2015-01-31, 14:12:51

Wobei ich mich schon frage, was die da für nen Mist bauen, dass die Monitore da ein Problem haben :ugly:

Also meiner zeigt es ohne Probleme an, und ich hätte auch nichts anderes erwartet.

fondness

2015-01-31, 15:08:59

Weiß jemand genaueres zu dem Monitor:
http://geizhals.at/eu/dell-ultrasharp-u2515h-210-adzg-a1212071.html

Das ist ja für die Specs schon fast unverschämt günstig.

Kartenlehrling

2015-01-31, 15:22:15

HisN

2015-01-31, 15:27:18

Was ist denn jetzt eigentlich "ohne Probleme"?
Das graue Raster, oder ein sanfter Farbverlauf von grüngelb nach mangenta?
Vielleicht ist das graue Raster ja richtig. Dann würde mein IPS-Dell daheim auch nicht "vernünftig" anzeigen. Da seh ich nämlich auch Farben drinne. Dann würde es nur der EIZO hier "korrekt" darstellen.

fondness

2015-01-31, 15:29:27

Ich habe ihn und bin zufrieden, vorallem bin ich einer der sich nur schwer an Veränderunge gewöhnen kann, die Umstellung von 24"-1920x1080p zu 25"-2560x1440 sind wirklich leicht.
Ich wollte eigentlich auch auf den Asus MG279Q 27-in 2560x1440 IPS 120 Hz warten, aber da ich wohl dieses Jahr immer noch meine HD7970 behalten werde, aber auf 1440p wechseln wollte war es die beste Wahl.

Weiß man auch warum der so günstig ist? Das 27"-Modell mit sonst identischer Spec kostet fast das doppelte. Habe zurzeit immer noch 24" mit 1920x1200 16:10. Die Bildfläche dürfte mit 25" 16:9 weitgehend gleich groß bleiben, die höhere Auflösung wäre halt als Übergang schon nett.

Für den Preis und mit dem dünner Rahmen könnte man sich auch überlegen gleich mal zwei zu kaufen, DP-Out ist ja auch vorhanden für eine Reihenschaltung via MST.

Kartenlehrling

2015-01-31, 15:36:22

Wenn du ihn bei Dell kaufst koste er 430€, dann ist es schon nicht mehr so billig.
Ich habe 288€ mit allem drum und dran.

Er läuft auf desktop mit 80hz bei mir, auch wenn die frameskipping test fehlende frames anzeigt.
Auf schwarz habe ich auch die überall erwähnte Lichthöfe in den unteren Ecken, Helligkeit steht im moment bei mir auf 15%, bei 50% hatte er mir die Augen ausgebrannt.

https://www.youtube.com/watch?v=Qo-PZZ8CjzQ
Review: Dell UltraSharp U2515H WQHD IPS Monitor

Unicous

2015-01-31, 15:36:39

Weiß man auch warum der so günstig ist? Das 27"-Modell mit sonst identischer Spec kostet fast das doppelte.

Sicher?

http://geizhals.at/eu/dell-ultrasharp-u2715h-210-adsn-210-adso-210-adsz-210-adzm-a1187709.html?hloc=at&hloc=de

fondness

2015-01-31, 15:40:40

Sicher?

http://geizhals.at/eu/dell-ultrasharp-u2715h-210-adsn-210-adso-210-adsz-210-adzm-a1187709.html?hloc=at&hloc=de

Naja zwei Shops die zusammen gehören und nicht liefern können. Die Amazon-Marktplace-Angebote verlinken fälschlicherweise auf das 25"-Modell. Lieferbar erst ab 476 EUR, aber möglich das eine Preissenkung bevor steht...

Unicous

2015-01-31, 15:45:09

Genau das gleiche kann man über den 25"er sagen. ;)

fondness

2015-01-31, 15:51:56

Genau das gleiche kann man über den 25"er sagen. ;)

Eigentlich nicht, beim 25" Modell können einige Shops unter 300EUR liefern.

Andere Frage: Kennt sich jemand mit dem MST-Zeug aus? Kann ich da direkt den DP-Out des einen Monitors mit einem DP-Kabel zum zweiten Monitor durchschliefen oder braucht es da irgend welche speziellen Hubs? Bzw. hat man damit irgend welche sonstigen Nachteile? Leider hat sich AMD warum auch immer genötigt gesehen bei den aktuellen Karten den DVI Schrott wiederzubeleben und nur einen DP-Anschluss an den Karten zu verbauen.

YfOrU

2015-01-31, 16:08:35

Solange deine GPU einen DP 1.2 Ausgang besitzt und du darüber den Dell anbindest geht es vom DP Out direkt zum zweiten Monitor mit DP In (1.2).

Kartenlehrling

2015-01-31, 16:08:38

Man kann aber nur noch 1x 2560x1440 dran hängen, naja das reicht ja auch.
http://downloads.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_display_projector/esuprt_Display/dell-u2515h-monitor_User%27s%20Guide_de-de.pdf
U2515H

fondness

2015-01-31, 16:30:17

Sehr gut ja das reicht, danke für die Infos.

horn 12

2015-01-31, 16:32:48

Die Auslieferung der ersten Freesync Monitore sollte binnen 3 Wochen vonstatten gehen!
Bis zum 21.ten Februar sollten zumindest (bei uns in Italien) einige Monitore erhältlich sein.

fondness

2015-01-31, 20:43:59

Ich spiele wenig bis gar nicht, von daher ist für mich vor allem ein guter Arbeitsplatz first prio.

Terrarist

2015-01-31, 22:58:28

hat man damit irgend welche sonstigen Nachteile?

Kommt drauf an wie das OS den DP Hub erkennt, könnte mir vorstellen dass es bei unabhängiger Kalibrierung der Monitore problematisch werden könnte..

Gipsel

2015-01-31, 23:04:00

Kommt drauf an wie das OS den DP Hub erkennt, könnte mir vorstellen dass es bei unabhängiger Kalibrierung der Monitore problematisch werden könnte..Was soll das denn miteinander zu tun haben oder wie davon abhängen?

Terrarist

2015-02-01, 02:31:08

Was soll das denn miteinander zu tun haben oder wie davon abhängen?

Es würde ja nur ein Monitor am DP Ausgang der Graka hängen, der andere wird ja praktisch über die Hardware des ersten Monitors erweitert. Die Monitore bräuchten aber jeweils ein eigenes Korrekturprofil wenn du auf beiden Monitoren farbtreu arbeiten willst. Wenn das OS/Treiber also nur einen breiten Monitor erkennt, und nicht beide indivuell, dann könnte es halt ein Problem sein, dann kannst du ja nur einen Monitor kalibrieren, oder?

Kartenlehrling

2015-02-01, 10:49:09

Der wird doch als eigentständiger Monitor erkannt (Dell U2515h Displayport) (Dell U2515h Displayport MST1 zb.)
Und für jeden kannst du doch seperate Werte einstellen, ich sehen das Problem wenn überhaupt auch nur bei 4k oder 5k Monitor mit einem geteilten Display wo man die Kante in der Mitte leicht durchscheinen sieht.

Schon vor 2 Jahre wirbt AMD mit Dell Monitor die MST unterstützen.

Using MST-capable monitors for multiple displays

Recently, manufacturers have been releasing monitors that can connect to one another in a "daisychain" configuration that ultimately links back to the graphics card.
This dasychaining permits each monitor to supply the display signal for the next monitor in the chain, with several displays connecting to one display output on the GPU.
Monitors that feature this technology include the Dell U2413, U2713H, U2913WM and U3014.

http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/AMDEyefinityFAQs.aspx?webSyncID=7c47bc5c-65ab-934d-d81c-c4e337dd2912&sessionGUID=41309e40-b6c5-c244-ce0e-c1161ea17432

drmaniac

2015-02-01, 10:59:20

Du bist jetzt der 3. (inkl. meiner Wenigkeit) der sich positiv über den Philips äußert. Die scheinen da einen guten Wurf gemacht zu haben.
Ich hab kein Licht bei mir oben in der Buchte ... deshalb nur schlimme Bilder^^

http://abload.de/thumb/_y8o98373ozu7.jpg (http://abload.de/image.php?img=_y8o98373ozu7.jpg)

Bei mir hängt er aber an der Wand, und ich hab wenn ich bequem sitze gut einen Meter Abstand.

Nur so am Rande, ich habe 1:1 den selben Schreibtisch :D nur bei mir steht er wegen Platzmangel im Keller :tongue:

Das geht übrigens verdammt schnell mit der Gewöhnung...ich habe die beiden 27"er jetzt verpackt um sie in der Bucht zu verscherbeln und dachte mir: die sind soooooo klein?! Das ist unfassbar. Ich wollte mir eigentlich im später mal einen leicht curved mit 120, uhd, ips usw usw holen, aber da die sicher "nur" 34 sein werden...ich glaube down sizing kommt nicht mehr in Frage...

Terrarist

2015-02-01, 11:18:19

Der wird doch als eigentständiger Monitor erkannt (Dell U2515h Displayport) (Dell U2515h Displayport MST1 zb.)
Und für jeden kannst du doch seperate Werte einstellen, ich sehen das Problem wenn überhaupt auch nur bei 4k oder 5k Monitor mit einem geteilten Display wo man die Kante in der Mitte leicht durchscheinen sieht.

Schon vor 2 Jahre wirbt AMD mit Dell Monitor die MST unterstützen.

http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/AMDEyefinityFAQs.aspx?webSyncID=7c47bc5c-65ab-934d-d81c-c4e337dd2912&sessionGUID=41309e40-b6c5-c244-ce0e-c1161ea17432

Wie sieht es da mit Intel IGP's und Nvidia Karten aus, unterstützen die das ebenfalls? Oder ist es eher AMD/Dell spezifisch um ihre Produkte gegenseitig zu pushen?

Phantom1

2015-02-01, 12:08:03

Gibts eigentlich so einen TFT mit folgenden eigenschaften?
- FreeSync
- 25" bis 27"
- min. 1080p / max. 1440p
- VA Panel
- flickerfree
- 60hz oder mehr

aufkrawall

2015-02-01, 12:51:12

Nein, bisher nur IPS oder TN.

YfOrU

2015-02-01, 14:18:37

Wie sieht es da mit Intel IGP's und Nvidia Karten aus, unterstützen die das ebenfalls? Oder ist es eher AMD/Dell spezifisch um ihre Produkte gegenseitig zu pushen?

Multi Stream Transport ist eine mit DP 1.2 spezifizierte Funktion um mehrere Displays über einen Port ansteuern zu können. Verhält sich analog zu getrennten Ausgängen. Geht mit einem MST Hub auch ohne DP 1.2 kompatible Monitore: http://www.club-3d.com/index.php/produkte/leser.de/product/mst-hub-1-3.html

Ohne MST wäre es beispielsweise nicht möglich an einem Surface Pro 2 (Intel IGP) mehrere externe Displays zu betreiben da nur ein Video Ausgang.

HisN

2015-02-01, 14:28:03

Wir haben jetzt im Philips-Thread auch einen User gefunden, bei dem der Mangenta/Green Dead-Pixel-Test nicht völlig ausrastet, aber wir haben noch nicht rausgefunden an was es schließlich liegt :-(

http://abload.de/thumb/20150201_1033586duc7.jpg (http://abload.de/image.php?img=20150201_1033586duc7.jpg)

http://www.hardwareluxx.de/community/f111/philips-bdm4065uc-40-4k-3840x2160-60hz-1049749-11.html#post23133595

SamLombardo

2015-02-01, 14:44:14

Hab mir den Philips jetzt auch bestellt. Bin schon gespannt:D

samm

2015-02-01, 14:45:27

Wenn dieser Monitor nicht eine unglaublich niedrige Auflösung hat ;) ist aber auf dem Foto das Bild sehr gezoomt.

HisN

2015-02-01, 14:48:04

Hätt ich jetzt auch gesagt, aber es sind keine Scroll-Balken zu sehen, und der Typ der das Bild hochgeladen hat schwört es es nicht gezoomt.

Gipsel

2015-02-01, 15:26:19

Hallo

2015-02-01, 16:11:04

Weiß man auch warum der so günstig ist? Das 27"-Modell mit sonst identischer Spec kostet fast das doppelte. Habe zurzeit immer noch 24" mit 1920x1200 16:10. Die Bildfläche dürfte mit 25" 16:9 weitgehend gleich groß bleiben, die höhere Auflösung wäre halt als Übergang schon nett.

Für den Preis und mit dem dünner Rahmen könnte man sich auch überlegen gleich mal zwei zu kaufen, DP-Out ist ja auch vorhanden für eine Reihenschaltung via MST.

Habe zwei Eizos nebeneinander aufgestellt gesehen, ein 1200p/16:10/24" und einen 1440p/16:9/27". Der 27"er war minimal grösser in der Höhe also gefühlt nicht wirklich grösser, ja, breiter und höher aufgelöst. Dennoch kein Sprung den ich machen würde.

Überhaupt finde ich das 16:10 Format besser schon alleine des Surfens wegen.

HisN

2015-02-01, 16:16:34

Wenn die Auflösung steigt, wird das Format unwichtiger.
Surfen geht mit 2160 Pixeln besser als mit 1600, das geht besser als 1440, das geht besser als 1200, das geht besser als 1080. Völlig unabhängig vom Format.
Mit 2160 Px Aufösung in der Höhe bekommt man schon in 16:9 ganze drei Browser-Fenster nebeneinander gut lesbar abgebildet, da wird man nicht mehr eine Seite im Vollbild anschauen, weil die meisten Seiten so dermaßen undynamisch gebaut sind, dass sie viel zu viel leere Fläche an den Seiten zeigen.

@samm
Du hast richtig gelegen, es ist eine Stufe gezoomt.
http://abload.de/thumb/img_20150202_0059130izg0.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20150202_0059130izg0.jpg)
Dann gehts bei mir auch.

@SamLombardo
Wann wird er ankommen? Ich hoffe auf einen kleinen Erfahrungsbericht :-)

SamLombardo

2015-02-02, 13:03:20

Hi. Er wurde gerade verschickt. Ich hoffe, er kommt morgen:).

Liegt dem Monitor eigentlich ein Dislay Port Kabel bei, oder muss ich das extra besorgen?

HisN

2015-02-02, 13:23:19

1,5m billig-Kabel.
Bei mir hat es gerade mal 30hz geschafft (abgesehen davon dass es viel zu kurz war).
Andere berichten dass es keine Probleme mit 60hz hat.

SamLombardo

2015-02-02, 13:29:22

Alles klar, Danke:)

derF

2015-02-02, 14:11:28

Gibts zu dem BenQ 27" 144Hz FreeSync schon irgendwo Tests? Der Preis erscheint mir etwas zu hoch angesetzt.
http://geizhals.de/benq-xl2730z-9h-ldclb-qbe-a1223748.html

Unicous

2015-02-02, 14:35:18

Nein, gibt es noch nicht. Das Ding kommt wahrscheinlich erst im März und wird höchstwahrscheinlich nicht der erste Freesync Monitor im Handel sein.

Der günstigste Preis liegt unwesentlich unter dem UVP, wird also noch etwas fallen.

Wesentlich ist doch, dass der Asus PG278Q einen UVP von 800 Euro hatte, beide Monitore wahrscheinlich das gleiche Panel haben und schon jetzt 200 Euro dazwischen liegen. Real sind es im Moment ca. 130 Euro (wobei der BenQ natürlich nicht lieferbar ist ;)... und wenn man AMZ Marketplace und ebay PC-King außen vorlässt kostet der Asus eigentlich noch 750 Euro).

PHuV

2015-02-05, 15:06:41

Prad hat den LG 31MU97-B getestet: TESTBERICHT: LG 31MU97-B (http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-lg-31mu97-b.html)
An meiner Signatur kann man sehen, warum ich diese positive Bewertung überhaupt nicht teile.

akuji13

2015-02-05, 15:28:03

Erinnert mich an support im Allgemeinen oder meinen Erfahrungen mit HP (wegen meines DreamColor).

PHuV

2015-02-05, 15:39:25

Ist doch eigentlich eine Frecheit, oder? Wenn es ein Billigartikel wäre, würde ich ja nichts sagen. Aber so die Leute für dumm verkaufen, da fehlen mir echt die Worte.

akuji13

2015-02-05, 15:53:25

Nicht nur eigentlich.
Aber die fängt wie wir gelernt haben schon beim Kabel an. :rolleyes:

Mir wurde geraten gegen die Probleme ein neueres bios zu installieren welches in einem user-review (!) verlinkt ist.

Blöd nur, das diese Datei zum einen fehlerhaft ist und nicht akzeptiert wird und zum anderen die Probleme laut den offiziellen HP release notes damit gar nicht behoben werden. :freak:

PHuV

2015-02-05, 16:00:46

Was mich ja wirklich überrascht hat, daß eine AMD 260X in UHD@60Hz und 4k@60Hz arge Probleme mit dem LG 31MU97-B hat. Intels HD4600 liefert zwar hier auch nur UHD@60Hz, aber die liefen wenigstens stabil.

Atma

2015-02-05, 16:26:51

Haha, ja der liebe LG Support. Mit dem und meinem 34UM95-P hatte ich auch meinen Spaß ;)

Aber gut zu wissen, dass das Problem mit der Hardwarekalibrierung an der aktuellen Software liegt. Beim 34UM95-P war es mir auch nicht möglich eine Kalibrierung per True Color Pro vorzunehmen weil der Monitor angeblich nicht gefunden wurde, egal was ich probiert habe. Am Ende ist es dann darauf hinausgelaufen, dass ich einfach die Software meines Spyder4Pro genommen habe mit der ich im Endeffekt sehr zufrieden bin. Noch mal kaufe ich mir jedenfalls keinen Monitor von LG, der 34UM95-P war der erste und letzte dieser Firma.

PHuV

2015-02-05, 16:31:28

So wird es bei mir nun auch sein. Leider wird man LG-Panels nicht vermeiden können, da sie ja einer der größen Lieferanten weltweit sind. Probiere mal die SW 3.3.7, ob sie bei Dir geht.

Was mich ja sehr geärgert hat, daß man netzweit zu diesem Problem nichts findet. Deshalb habe ich es hier mal ausführlich dokumentiert, damit man per Suchmaschine es findet.

akuji13

2015-02-05, 16:31:47

Am Ende ist es dann darauf hinausgelaufen, dass ich einfach die Software meines Spyder4Pro genommen habe mit der ich im Endeffekt sehr zufrieden bin.

Ich ziehe die software eines Gerätes grundsätzlich der eines Monitorherstellers vor.
Ich gehe sogar soweit zu sagen das ich die nicht mal anteste aufgrund negativer Erfahrungen.

Wenn ich danach gehe dürfte ich von gar keinem Hersteller mehr was kaufen. :D

Atma

2015-02-05, 16:55:51

Wenn ich danach gehe dürfte ich von gar keinem Hersteller mehr was kaufen. :D
Dass die Software den Monitor nicht gefunden hat war am Ende nicht so schlimm. Enttäuscht bin ich einfach nach wie vor der von der Qualität des Panels. Zwischen Weihnachten und Silvester kam der Monitor aus der 2. Reparatur wegen Pixelfehlern zurück und entgegen meiner Annahme hat sich die Werkstatt tatsächlich die Arbeit gemacht und das Panel getauscht statt den ganzen Monitor.

Das getauschte Panel hat leider auch einen Pixelfehler was jedoch ganz rechts außen ist und fast nicht auffällt. Vor der Reparatur waren zwei Pixelfehler fast mittig im Bild was einfach gar nicht ging. Eigentlich war mein Plan den LG nach der Reparatur zu verkaufen aber ich bin es einfach leid gewesen ständig die Monitore auf-/abzubauen, aus-/einzupacken und zur Post zu schaffen. Deshalb belasse ich es nun erst mal beim 34UM95-P und probiere es in ein paar Monaten vielleicht noch mal, wenn es eine bessere Auswahl an G-/Freesync Monitoren gibt.

Gynoug MD

2015-02-05, 17:01:32

Erinnert mich an support im Allgemeinen oder meinen Erfahrungen mit HP (wegen meines DreamColor).

Ich hätte den Z27x fast behalten, wenn da nicht dieser hohe Inputlag wäre.
Dagegen fühlt sich mein 2436 diesbezüglich fast an wie ein TN-Panel.:wink:

PS: Was der Amazon-Markplatz als Zustand "wie neu" `rausschickt, ist eine Frechheit!

akuji13

2015-02-05, 17:01:54

@Atma
Da hast du aber wirklich Pech.

Sowas kenne ich gar nicht.
Hab noch nie einen LG mit einem Pixelfehler gehabt, selbst bei anderen kann ich mich an keinen erinnern.
Nicht mal bei den billigsten TN´s von denen.

Kritisieren konnte ich stehts genug, nur PF gabs nicht.

Naja, jetzt weiß ich ja wo die Geräte mit den PF gelandet sind. :freak:

Ich hätte den Z27x fast behalten, wenn da nicht dieser hohe Inputlag wäre.
Dagegen fühlt sich mein 2436 diesbezüglich fast an wie ein TN-Panel.:wink:

Der hat mich zum Glück nicht gestört.
Aber irgendwie war der DC nicht so richtig zu Ende gedacht, man hatte irgendwie nicht genug für das Geld.

Der Defekt hat mir dann die Entscheidung abgenommen.

PHuV

2015-02-05, 17:06:26

Ich habe/hatte bisher 4 LG-Monitore und einen LG-Fernseher. Bei keinem irgend ein Pixelfehler oder sonstige Probleme. Und da leistet man sich mal ein teueres Gerät, und greift dann voll ins Klo.

akuji13

2015-02-05, 17:09:39

Siehst du deine?

Ich konnte die meines Swift nur sehen wenn ich näher als 40cm rangegangen bin oder eben mit Testbildern.

PHuV

2015-02-05, 17:17:16

Also beim LG 4k ist es glücklicherweise nur ein weißer Pixel oben rechts in der Ecke. Wenn sie in der Bildmitte oder sich mehr links und unten orientieren, sehe ich sie aufgrund der häufige genutzten Taskleiste eher.

SamLombardo

2015-02-07, 11:55:50

Hab jetzt den Philips BDM4065UC auch mal ne Weile testen können. Ergenis: Einfach WOW! 4k@60hz ging über das mitgelieferte Displaykabel auf Anhieb. Erstmal ist man allein im Windows quasi erschlagen. Sooo viel Platz:eek:. Ausleuchtung ist gut, die üblichen kleineren Abweichungen an den Rändern...nix störendes. Clouding und Banding gibts keins, soweit alles top. Dann die ersten Games getestet und das Ergebnis ist umwerfend! Ryse in 4k ist einfach ein Erlebnis. Das alte Skyrim erstrahlt in neuem Glanz, so dass ich es am liebsten nochmal durchspielen möchte. Sooo viele Details Schwarzwert und damit Kontrast VA typisch vom Feinsten. Reaktionszeitzen selbst ohne die Overdrive Funktion gefühlt lagfrei. Bisher bin ich wirklich sehr zufrieden. Als Nachteil empfinde ich ein bissel die Optik. Dieser Philips Schriftzug mit der hellen LED, dahinter(!) eine Schutzfolie, die man nicht weg kriegt (Habs mit Schraubenlösen versucht, ging nicht:freak:. Ich habe sie jetzt so gut es geht hinter den Logo Aufsatz geschoben.... Was soll der Scheiß?). Zusammen mit dem Standfuß wirkt das ganze Ding ein bissel wie ein zum Monitor umfunktionierter TV. ...Aber was solls, die inneren Werte stimmen. Und darauf kommts ja wohl an.

http://abload.de/thumb/img_0177o4qyc.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_0177o4qyc.jpg)

Irgendwer hat hier geschrieben, dass er jedesmal ein Grinsen im Gesicht hat, wenn er vor dem Monitor sitzt. Genau so gehts mir auch komischerweise...hehe:biggrin: Bin froh, mir das Ding geleistet zu haben.

Gruß Sam

HisN

2015-02-07, 12:03:45

Am DT auf dem Tisch sieht man gut wie groß die Kiste ist. Sehr geil.

Mr.Magic

2015-02-07, 14:42:15

Clouding und Banding gibts keins, soweit alles top.

Backlight Bleed schon getestet? Falls vorhanden Joystick nach links drücken, und im SmartImage Menü SmartUniformity aktivieren.

ps: Bin ich also nicht der Einzige, der an der doofen Folie fast verzweifelt wäre. :redface:

drmaniac

2015-02-07, 15:30:07

wäre?

hast du sie komplett wegbekommen? ich nämlich nicht und denke mir, da muss doch ein Trick sein?!

Also unten in der Mitte vom rahmen :(

ChaosTM

2015-02-07, 15:54:38

Irgendwer hat hier geschrieben, dass er jedesmal ein Grinsen im Gesicht hat, wenn er vor dem Monitor sitzt. Genau so gehts mir auch komischerweise...hehe:biggrin: Bin froh, mir das Ding geleistet zu haben.

Gruß Sam

Das war ich - und der dumme Grinser ist bis heute geblieben. :)

Der Philips wird immer interessanter - sollte ich mir
mal genauer anschauen..

Mr.Magic

2015-02-07, 16:00:54

wäre?

hast du sie komplett wegbekommen? ich nämlich nicht und denke mir, da muss doch ein Trick sein?!

Also unten in der Mitte vom rahmen :(

Flacher Schraubendreher + Druckluft. Im Rand sieht man die Folie noch, muss aber reichen wie es ist. Sofern ein Trick existiert, wüsste ich ihn auch gerne.

Ex3cut3r

2015-02-07, 16:21:19

Das war ich - und der dumme Grinser ist bis heute geblieben. :)

Der Philips wird immer interessanter - sollte ich mir
mal genauer anschauen..

????

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10500989&postcount=3310

fondness

2015-02-07, 16:40:22

Wie weit sitzt ihr eigentlich so weg vor dem Philips-Monster? Ich würde den auch gerne mal testen, aber IMO habe ich bei meinem Tisch zu wenig Platz für so ein großes Display.

Annator

2015-02-07, 16:44:22

Wie weit sitzt ihr eigentlich so weg vor dem Philips-Monster? Ich würde den auch gerne mal testen, aber IMO habe ich bei meinem Tisch zu wenig Platz für so ein großes Display.

Man kauft sich den Schreibtisch für die Hardware nicht die Hardware für den Schreibtisch. :)

ChaosTM

2015-02-07, 16:53:58

????

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10500989&postcount=3310

Mein "Grinser" bezog sich auf einen viel älteren Post im Oktober oder November. Müsste ich jetzt suchen.. ;)

akuji13

2015-02-07, 17:31:53

Man kauft sich den Schreibtisch für die Hardware nicht die Hardware für den Schreibtisch. :)

Sehe ich anders.

Der Schreibtisch (und der Stuhl) gibt mir die optimale Ergonomie, der Rest hat zu folgen.

Allerdings ist bei meinem Schreibtisch so ein Monitor auch kein Problem.

Ex3cut3r

2015-02-07, 19:27:06

Mein "Grinser" bezog sich auf einen viel älteren Post im Oktober oder November. Müsste ich jetzt suchen.. ;)

K. ;)

SamLombardo

2015-02-07, 22:14:11

Ich sitze so 80 cm Meter weg. Am Anfang ist es...boah:eek:. Aber man gewöhnt sich dran. Durch die pure Schärfe die 4k bringt, ist es bei der Größe ein bissel wie aus dem Fenster in die virtuelle Welt schauen. Mitten drin statt nur dabei sozusagen. Ich weiß jetzt schon, dass ich kleiner nicht mehr will:biggrin:.
@Mr Magic, uniformity hab ich getestet, sieht sehr schön gleichmäßig aus. Kein Bleeding oder Lichthöfe.

Gruß Sam

HisN

2015-02-07, 22:59:53

Wie weit sitzt ihr eigentlich so weg vor dem Philips-Monster? Ich würde den auch gerne mal testen, aber IMO habe ich bei meinem Tisch zu wenig Platz für so ein großes Display.

etwa 80cm bis 1m, je nachdem wie bequem ich sitze.
Philips hängt an der Wand, und man kann ihn auch nach hinten und vorne bewegen, ich hab ihn ganz an die Wand gedrückt.
Will ich mehr Immersion hole ich in vor.
Zum lesen z.b. ist das gar nicht nötig. Fonts in Windows auf 100% groß genug.

SamLombardo

2015-02-09, 14:50:54

OC_Burner

2015-02-09, 15:06:28

Hi. Mal ne eventuell blöde Frage:smile:. Wenn ich auf meinem Philips 40 Zoll eine Custom 21:9 Auflösung fahren will und zum Beispiel 3840x1600 nehme, und dann diese im Game einstelle, habe ich dann tatsächlich das 21:9 Aspect Ratio mit dem Mehr an FOV an den Seiten im Vergleich zu 16:9, oder habe ich dann einfach die 16:9 Auflösung nur dass oben und unten was fehlt? ...bzw. was kann ich tun um ein tatsächliches 21:9 Bild zu bekommen und nicht nur ein auf 21:9 gemattetes 16:9?

thx für Aufklärung

Sam

Kommt natürlich auf das Spiel an. Dazu sei dir einfach mal der Sammelthread: Spiele für 21:9 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=557651) ans Herz gelegt. Die Frage ist bei deinem Phillips aber eher, ob diese Auflösung auch 1:1 Pixelgenau dargestellt wird oder ob die interne Bildschirmskalierung dir das Bild nicht falsch streckt. Ein Schachbrettmuster sollte dir da weiterhelfen.

FlashBFE

2015-02-09, 15:11:25

Hi. Mal ne eventuell blöde Frage:smile:. Wenn ich auf meinem Philips 40 Zoll eine Custom 21:9 Auflösung fahren will und zum Beispiel 3840x1600 nehme, und dann diese im Game einstelle, habe ich dann tatsächlich das 21:9 Aspect Ratio mit dem Mehr an FOV an den Seiten im Vergleich zu 16:9, oder habe ich dann einfach die 16:9 Auflösung nur dass oben und unten was fehlt? ...bzw. was kann ich tun um ein tatsächliches 21:9 Bild zu bekommen und nicht nur ein auf 21:9 gemattetes 16:9?

thx für Aufklärung

Sam
Wie die Spiele ihren FOV berechnen, ist sehr unterschiedlich. Mit dem Monitor hat das eigentlich nichts zu tun, wenn dann nur mit der in Windows eingestellten Auflösung. Du musst das einfach für jedes deiner Spiele einzeln ausprobieren.