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Tobalt
2020-09-28, 19:24:40
bei 240 Zonen kann man sich sogar streiten, ob das L in FALD noch gerechtfertigt ist ;)

Wenn es was mit 1 Mio Zonen gibt, würde ich das "trash" weglassen.

24p
2020-09-28, 22:20:42
Die SE dieses 82" TVs hat dann wohl 960 Zonen. Klingt viel, sowas gab es aber vor 4(!) Jahren schon mal mit dem 75ZD9 von Sony (der hatte 800 Zonen und 1800 nits). Für damals ca 7000€. Nichts neues also.

r3ptil3
2020-09-28, 23:13:47
Ich habe gerade vorhin in einem Shop eine User-Bewertung gelesen.

Der hatte sowohl den MSI MPG341CQR, wie auch den LG 34GN850 und meinte, dass die Schwarzwerte beim MSI deutlich besser wären. Zudem hätte der LG massives Backlight bleeding.

Kann das ein LG User bestätigen mit dem BLB?

Der war so hoch auf meiner Wunschliste...

JaniC
2020-09-29, 00:35:45
Hey bardh, habe ja den 34GN850 seit einigen Wochen hier.

Natürlich hat er IPS Glow an den Ecken. Das ist einfach panelbedingt und nicht zu vermeiden. Es ist aber gleichmäßig an allen vier Ecken und selbst wenn ich oft abends und nachts am PC sitze und nur ganz wenig Beleuchtung anhabe und den Monitor auf 10-20% Helligkeit laufen habe, stört es mich nicht weiter. Natürlich ist es kein OLED.
Also IPS Glow aus den Ecken hat er klar, wie jeder IPS, bauartbedingt, panelbedingt.

Backlight Bleeding, also hellere Stellen entlang der Panelkanten hat er fast gar nicht. Ich weiss nicht, ob ich viel Glück hatte, aber so ein regelmäßiges Panel ist schon eine feine Sache. Der Monitor war auch komplett original verpackt. Habe bei office-partner/365-tage-offen bestellt (selber Laden). Dort hatte ich 2017 auch meine Dell S2417DG bestellt. Ich weiß nicht, wie es bei Amazon, Alternate o.ä. ist, aber kann mir vorstellen, dass da mehr Leute bestellen, die Panellotterie spielen und man den ein oder anderen Rückläufer bekommt. Hatte mit dem Dell Glück und jetzt auch wieder mit dem LG.

Fotos vom Dell hatte ich damals in einem anderen Forum gepostet (https://www.overclock.net/threads/dell-s2716dg-1440-144-hz-g-sync-owners-thread.1577511/page-208#post-25997765), also mit DSLR und manueller Belichtungszeit.
(sehe gerade, die haben ihre Forensoftware erneuert und alles von früher ist im Sack. Egal.)

Wenn ich morgen Zeit und Bock hab, kann ich die DSLR rauskramen und mit 1/50s usw. ein paar Fotos machen mit Stativ. Aber im Endeffekt ist jedes Panel anders. Ich würde mich durch eine Userrezension nicht aus der Bahn werfen lassen. Im Endeffekt musst du es eh selber entscheiden. Wenn du IPS kennst, wirst du mit dem LG deine Freude haben. Wenn du von VA oder TN kommst oder keine Ahnung, dann ist es eben IPS. Erstmal neu, aber für IPS ist der hier schon ziemlich geil.

Und ich habe zu diesem Modell eher das Gegenteil immer gelesen auf reddit usw. und daher auch im Endeffekt bestellt: kaum backlight bleed, schön gleichmäßig ausgeleuchtet usw.
Ich denke, dass es auch bei den Panels einen gewissen Bining Prozess gibt und für die Ultrawide eben sowieso nur die feinen Dinger in Betracht kommen. Kann natürlich auch Quatsch sein.

Order das Ding. Die RTX 3080 will es so. Zur Not geht er halt zurück.

Sardaukar.nsn
2020-09-29, 06:39:45
AMD hat eine ziemlich aktuell Database zum Thema Freesync, vielleicht Probiere ich es mal über HDMI. https://www.amd.com/en/products/freesync-monitors

Model: XMI Mi Monitor

FreeSync Tier: FreeSync Premium

Manufacturer: Xiaomi

Size: 34.0"

LCD Type: VA

Resolution: 3440x1440

Range: 48-144 via DisplayPort 48-121 via HDMI

Interface: DisplayPort™, HDMI®

LFC: Yes

HDR: No

@JaniC: Irgendeinen Kompromiss wirst du wohl aktuell immer eingehen müssen. Ich bin auf deine Fotos gespannt.

@bardh: Tu es!

Armaq
2020-09-29, 14:01:05
Ich hab ja auch schon ne Weile nach einer Wachablösung für meinen Monitor gesucht. Ich wollte auch ein echtes Upgrade in Fläche und Qualität, noch ein 27" fand ich nicht erstrebenswert. Ich hatte dann etwas mit dem hier geliebäugelt:

Samsung C49RG94SSU 124,20 cm (49 Zoll) Curved Gaming Monitor (5120 x 1440 Pixel, Dual WQHD 32:9 Format, 120Hz, 4ms) schwarz

https://www.amazon.de/gp/product/B07PQ4MPT6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Ich war sehr skeptisch, meine Freundin meinte bestellt doch und schau es dir vor Ort mal an (ich fand die Tests und Berichte nicht wirklich überzeugend).

Jetzt bin ich ziemlich begeistert. Nach Aufbau und Inbetriebnahme gab es einen ziemlichen Wow-Effekt. Ohne zu übertreiben, machen mir viele Games jetzt einfach mehr Spaß. Die Immersion ist toll, die Bildqualität ist auch super und Sync klappt auch mit der Geforce sofort.

https://abload.de/thumb/5f732cd4-a4b5-4fd8-83nck7x.jpg (https://abload.de/image.php?img=5f732cd4-a4b5-4fd8-83nck7x.jpg)

k0nan
2020-09-29, 16:52:01
Coole Bilder und Willkommen @ 21:9 :up: Ich war 2014 oder 2015 Early Adopter und habe seither den ersten LG 34" UltraWide in Betrieb. Ich habe immer mal wieder Monitore ausprobiert (zB 4K @ Philips 40" VA BDM4065UC, 144 Hz @ Samsung 32" C32JG50), aber an die Farben des LG IPS Panels ist keiner ran gekommen, so dass ich sie alle weiter verkauft habe. Der einzige Monitor, der bei mir dauerhaften Eindruck hinterlassen hat, war der LG 38" (38UC99), weil ich die Größe und Auflösung (3840x1600) als perfekt empfunden habe. Da ich zufällig @ Geizhals gesehen habe, dass der erst ewig nicht verfügbare und dann sauteure LG 38GL950G (https://geizhals.de/lg-electronics-ultragear-38gl950g-b-a1952517.html) (38", 144 Hz, Gsync Modul, Nano IPS Panel:love2:) inzwischen von 1999€ auf 1350€ 'gefallen' ist, habe ich @ Amazon zugeschlagen.

Prad Review verschlungen: Ich. Bin. Mega. Gespannt! :wink:

Update:

https://abload.de/img/jb2q1abau3jhg.jpeg

Alter Schwede! Schon die Umstellung von 60 auf 144 Hz @ Windows war, als wenn einer den Lag beseitigt. Ich habe jetzt nur eine halbe Stunde Doom Eternal mit mit dem Monitor gezockt und bin total geflashed. Alles klar, gibt kein zurück mehr :freak: Auch eben fix Breakpoint angeworfen und es ist echt unglaublich, wie butterweich das jetzt läuft. Ich muss erstmal weiter suchten und die Tage in Ruhe gucken. Auf den ersten Blick keine Pixelfehler etc, aber bin eh noch viel zu heiß gerade :lol:

Falls jemand mehr Fachliches zum Monitor lesen will und warum ich jetzt zugeschlagen habe: https://www.prad.de/testberichte/test-lg-38gl950g-b-175-hz-2410-gaming-monitor/

JaniC
2020-09-29, 17:30:47
Du kamst von 60hz? Na dann ist klar. You ascended!

Der SSD Effekt, nur optisch. Congratz.

Sardaukar.nsn
2020-09-29, 20:05:12
Ich bin ja nur auf einen ganz einfachen Ultrawide umgestiegen, aber glaube k0nan jedes Wort. Da muss man nicht mal Nerd sein, um von dem Effekt bzw Format im positiven Sinne fast erschlagen zu werden.
Meine Frau hat mit meiner Zockerei normalerweise nichts am Hut, aber ich habe sie gestern vor den PC bzw. Witcher 3 gesetzt. Sie sollte ein paar Tasten drücken, Gerald auf Roach durch Bauclair auf das Schloss führen. Sie war sehr angetan.

Döner-Ente
2020-09-29, 21:39:31
Update:

https://abload.de/img/jb2q1abau3jhg.jpeg

Alter Schwede! Schon die Umstellung von 60 auf 144 Hz @ Windows war, als wenn einer den Lag beseitigt. Ich habe jetzt nur eine halbe Stunde Doom Eternal mit mit dem Monitor gezockt und bin total geflashedAlles klar, gibt kein zurück mehr :freak:


Ja. Der Moment, wenn man nach immer nur 60-Hz-Möhren den feinen neuen 144-Hz-Boliden anschließt, unter Windows auf 144 Hz stellt und sich denkt "Scheisse....die ganzen Leute, die davon erzählten, wie geil auf einmal das Fenster-Schubsen selbst unter Windows damit schon wäre und die man die ganze Zeit als "die hören doch das Gras wachsen"-Spinner abgetan hat....sie hatten recht" :eek:. Und wenn man dann zum ersten Mal ein Spiel damit startet...
Viel Spass mit dem neuen Monster!

r3ptil3
2020-09-29, 21:57:14
Hey bardh, habe ja den 34GN850 seit einigen Wochen hier.

Natürlich hat er IPS Glow an den Ecken. Das ist einfach panelbedingt und nicht zu vermeiden. Es ist aber gleichmäßig an allen vier Ecken und selbst wenn ich oft abends und nachts am PC sitze und nur ganz wenig Beleuchtung anhabe und den Monitor auf 10-20% Helligkeit laufen habe, stört es mich nicht weiter. Natürlich ist es kein OLED.
Also IPS Glow aus den Ecken hat er klar, wie jeder IPS, bauartbedingt, panelbedingt.

Backlight Bleeding, also hellere Stellen entlang der Panelkanten hat er fast gar nicht. Ich weiss nicht, ob ich viel Glück hatte, aber so ein regelmäßiges Panel ist schon eine feine Sache. Der Monitor war auch komplett original verpackt. Habe bei office-partner/365-tage-offen bestellt (selber Laden). Dort hatte ich 2017 auch meine Dell S2417DG bestellt. Ich weiß nicht, wie es bei Amazon, Alternate o.ä. ist, aber kann mir vorstellen, dass da mehr Leute bestellen, die Panellotterie spielen und man den ein oder anderen Rückläufer bekommt. Hatte mit dem Dell Glück und jetzt auch wieder mit dem LG.

Fotos vom Dell hatte ich damals in einem anderen Forum gepostet (https://www.overclock.net/threads/dell-s2716dg-1440-144-hz-g-sync-owners-thread.1577511/page-208#post-25997765), also mit DSLR und manueller Belichtungszeit.
(sehe gerade, die haben ihre Forensoftware erneuert und alles von früher ist im Sack. Egal.)

Wenn ich morgen Zeit und Bock hab, kann ich die DSLR rauskramen und mit 1/50s usw. ein paar Fotos machen mit Stativ. Aber im Endeffekt ist jedes Panel anders. Ich würde mich durch eine Userrezension nicht aus der Bahn werfen lassen. Im Endeffekt musst du es eh selber entscheiden. Wenn du IPS kennst, wirst du mit dem LG deine Freude haben. Wenn du von VA oder TN kommst oder keine Ahnung, dann ist es eben IPS. Erstmal neu, aber für IPS ist der hier schon ziemlich geil.

Und ich habe zu diesem Modell eher das Gegenteil immer gelesen auf reddit usw. und daher auch im Endeffekt bestellt: kaum backlight bleed, schön gleichmäßig ausgeleuchtet usw.
Ich denke, dass es auch bei den Panels einen gewissen Bining Prozess gibt und für die Ultrawide eben sowieso nur die feinen Dinger in Betracht kommen. Kann natürlich auch Quatsch sein.

Order das Ding. Die RTX 3080 will es so. Zur Not geht er halt zurück.

Vielen Dank für das Feedback.

Ich wollte mir eigentlich reichlich Zeit lassen, da mein DELL SD3220DGF wirklich i.O. ist. Da dieser jedoch seit wenigen Tagen ein hochfrequentes Spulenfiepen erzeugt, muss ich mich wohl umschauen. Garantieaustausch klappt zwar, aber dauert Wochen und danach wird der verkauft.

Momentan sind bei mir folgende Monitore auf dem Radar:

- LG 34GN850
- LG 38GN950
- Samsung G7 32"
- Xiaomi 34 (am unsichersten)

Haben alle Vor- und Nachteile, aber sobald einer im Angebot ist, greife ich zu.

Übrigens meine Traumvorstellung:
OLED ohne Flickering, 144Hz+, 16;9 oder 21:9 ab WQHD, 32-38"

horn 12
2020-09-30, 06:56:19
Warte auf die Ultra HD - Curved / Non Curved VA Panel mit 144 Hz
Sollte von Philips - Asus im Jänner 2021 kommen!

Sardaukar.nsn
2020-09-30, 07:23:49
@bardh: Kann ich gut nachvollziehen. Ich habe den Xiaomi für ca. 370€ eingekauft, den Dell 2716dg für 270€ los geworden. Keine großes Sache und viel Spass damit, auch wenn er nicht "perfekt" ist. Für mich auf jeden Fall der nächste Schritt und ich seh mich auch nicht auf 16:9 zurück gehen.

Hier findest du regelmäßig was: https://www.mydealz.de/search?q=xiaomi+monitor

r3ptil3
2020-09-30, 10:04:19
Warte auf die Ultra HD - Curved / Non Curved VA Panel mit 144 Hz
Sollte von Philips - Asus im Jänner 2021 kommen!

Du hast den schon ein paar Mal erwähnt.

Was macht den so besonders?

exzentrik
2020-09-30, 12:17:37
AOC CU34G3S mit 34 Zoll, UWQHD, VA, 165 Hz, 1000 R und FreeSync angekündigt. (Quelle (https://www.prad.de/aoc-cu34g3s-uwqhd-monitor-mit-va-165-hz-und-1000-r/))

Tobalt
2020-09-30, 19:22:05
Ja. Der Moment, wenn man nach immer nur 60-Hz-Möhren den feinen neuen 144-Hz-Boliden anschließt, unter Windows auf 144 Hz stellt und sich denkt "Scheisse....die ganzen Leute, die davon erzählten, wie geil auf einmal das Fenster-Schubsen selbst unter Windows damit schon wäre und die man die ganze Zeit als "die hören doch das Gras wachsen"-Spinner abgetan hat....sie hatten recht" :eek:. Und wenn man dann zum ersten Mal ein Spiel damit startet...
Viel Spass mit dem neuen Monster!

Der Post sollte sticky oben in diesem Thread eingeblendet werden ;)

Der Effekt beim Umstieg auf eine 1 kHz Maus vom Wald-und-wiesen-Officejojo ist ähnlich

Lawmachine79
2020-10-01, 10:51:22
Und wenn man dann zum ersten Mal ein Spiel damit startet...

https://youtu.be/xTgAu4EPn_Y?t=117

exzentrik
2020-10-01, 13:34:51
Acer X34S mit UWQHD, Nano-IPS, 200 Hz, nativem G-Sync, 0,5 bis 1 ms G2G und USB-C. Womöglich ist auch FreeSync-Unterstützung am Start. (Quelle (https://www.prad.de/acer-x34s-nano-ips-monitor-mit-uwqhd-und-200-hz/))

Kartenlehrling
2020-10-01, 16:29:02
Und wer von Euch schlägt zu?

https://www.alternate.de/LG/OLED48CX8-OLED-Fernseher/html/product/1680937?
LG OLED48CX8, OLED-Fernseher
Alternate.de Outlet 1599€

Kartenlehrling
2020-10-01, 16:46:21
v26lTJAHaFU
Mini LED Tech Helps Asus Cram 1152 Zones into 32" Monitor, But Is It Enough? (PA32UCX Review)


Lüfter in einem Monitor geht gar nicht, Dolby Vision verursacht starkes Blooming als unter HDR10,
es geht nur Freesync 40-60Hz und warscheinlich viel viel zu teuer.

Sardaukar.nsn
2020-10-01, 17:22:55
Und wer von Euch schlägt zu?

https://www.alternate.de/LG/OLED48CX8-OLED-Fernseher/html/product/1680937?
LG OLED48CX8, OLED-Fernseher
Alternate.de Outlet 1599€

Leider funktioniert die Verbindung mit Ampere, VRR über Hdmi 2.1 noch nicht so gut. Da wird es noch ein paar Firmware upgrades geben müssen.

Megamember
2020-10-01, 18:34:46
Und wer von Euch schlägt zu?

https://www.alternate.de/LG/OLED48CX8-OLED-Fernseher/html/product/1680937?
LG OLED48CX8, OLED-Fernseher
Alternate.de Outlet 1599€

Und was ist daran jetzt günstig?
Teurer als andere Anbieter laut geizhals und dazu noch gebraucht.

Blase
2020-10-01, 19:38:30
Und was ist daran jetzt günstig?
Teurer als andere Anbieter laut geizhals.

Das waren auch meine Gedanken dazu...

Armaq
2020-10-01, 23:05:14
Wer sich einen Monitor für den Schreibtisch anschaffen will, dem kann ich diese Ultrawide-Monitore nur ans Herz legen. Es ist abgefahren wieviel Immersion die Dinger hinbekommen. Das klingt abgedroschen, aber die Spiele machen mehr Spaß.

Ich hab mal 3 Bilder gemacht, um einmal die Fläche zu vermitteln und auch die Größe im Raum. HDR Effekt hab ich auch mal probiert einzufangen, bin damit aber noch nicht vertraut. Alles mit der Handy-Kamera aus der Hand fotografiert.

Man kommt sich etwas bescheuert vor, aber jeder der bisher davor saß, fand das richtig gut. Für mich auf jeden Fall die beste HW-Anschaffung der letzten Jahre.

https://abload.de/img/img_20201001_224233idkn9.jpg
https://abload.de/img/img_20201001_22461406k0z.jpg

Lowkey
2020-10-01, 23:07:11
Zum Arbeiten Top, zum Gamen fehlt oben und unten einfach was. Nach 2 Jahren auf 49" hatte ich genug.

Wobei ... beim Odyssey G9 könnte ich nochmal schwach werden.

Armaq
2020-10-01, 23:14:00
Zum Arbeiten Top, zum Gamen fehlt oben und unten einfach was. Nach 2 Jahren auf 49" hatte ich genug.

Wobei ... beim Odyssey G9 könnte ich nochmal schwach werden.
Das dachte ich erst auch, aber durch die Breite fehlt es einfach nicht an der Höhe. Das klingt komisch, aber jedes Spiel wirkt einfach krasser auf dem Ding. Die besten Beispiele sind

Call of Duty - das ist wirklich ein Sprung in der Qualität, ich hab auch keine Ahnung ob die Auflösung ne Rolle spielt (mir kommt es so vor).

Horizon Zero Dawn - abgefahrenes Feeling, die Kämpfer wirken heftiger, die Dinos riesiger

World of Warships / WoT - in WoWs ist der Effekt auch da, aber in WoT ist er deutlic besser. Man überblickt quasi die ganze Karte, "leider" hab ich auch dadurch festgestellt, dass die Karten in WoT viel zu klein sind und dadurch nur ein beschissenes Gameplay zulassen. Man überblickt halt quasi die ganze Karte sobald an die richtige Position fährt.

No Mans Sky - einfach gut. Weltraum und Weite sind so natürlich besser.

Assassins Creed - heftiger Einbruch der FPS, gewaltiger Gewinn in Sachen Weite / Landschaft.

Division2 - auch einfach nur brutal, alle Features an und das Spiel wirkt einfach nochmal besser.

Für Among Us und Strategiespiele lohnt es sich nicht so, wobei bei Civ6 musst auch nicht mehr scrollen ;)

Lowkey
2020-10-01, 23:30:50
Die Immersion war mit Occulus Rift schon groß, aber auf 34" dann einen Hauch besser und mit 49" dann nochmals besser. Dennoch fehlt mir einfach was, wenn man eben an einem normalen TV sitzt. Also der 48" Oled wäre eine Alternative wenn zum BF der Preis auf 1000 Euro fällt (hoffen wir mal).

An meinen aktuellen 35" kommt der Samsung dennoch nicht heran. Gsync Ultimate + HDR1000 sieht einfach in jedem Game äußerst gut aus, gerade wenn noch RT ins Spiel kommt wie bei Tomb Raider.

Den Lag des Samsung merke ich auf dem Asus einfach nicht mehr und bin wirklich immer noch sehr zufrieden.

Armaq
2020-10-02, 00:11:24
Die Immersion war mit Occulus Rift schon groß, aber auf 34" dann einen Hauch besser und mit 49" dann nochmals besser. Dennoch fehlt mir einfach was, wenn man eben an einem normalen TV sitzt. Also der 48" Oled wäre eine Alternative wenn zum BF der Preis auf 1000 Euro fällt (hoffen wir mal).

An meinen aktuellen 35" kommt der Samsung dennoch nicht heran. Gsync Ultimate + HDR1000 sieht einfach in jedem Game äußerst gut aus, gerade wenn noch RT ins Spiel kommt wie bei Tomb Raider.

Den Lag des Samsung merke ich auf dem Asus einfach nicht mehr und bin wirklich immer noch sehr zufrieden.
Also GSync Ultimate hat der nicht, aber HDR1000 hat er. Ich komm von 60 hz, 120 ist top. ;)

Freesync Ultimate nennt das der Monitor.

Lawmachine79
2020-10-02, 00:31:27
Die Immersion war mit Occulus Rift schon groß, aber auf 34" dann einen Hauch besser und mit 49" dann nochmals besser. Dennoch fehlt mir einfach was, wenn man eben an einem normalen TV sitzt. Also der 48" Oled wäre eine Alternative wenn zum BF der Preis auf 1000 Euro fällt (hoffen wir mal).

An meinen aktuellen 35" kommt der Samsung dennoch nicht heran. Gsync Ultimate + HDR1000 sieht einfach in jedem Game äußerst gut aus, gerade wenn noch RT ins Spiel kommt wie bei Tomb Raider.

Den Lag des Samsung merke ich auf dem Asus einfach nicht mehr und bin wirklich immer noch sehr zufrieden.
Ich finde die Immersion auf der Rift bisher unerreicht. Vergleich ist 4k UHD 49" und 34" 34x14.

JVC
2020-10-02, 10:24:50
Das dachte ich erst auch, aber durch die Breite fehlt es einfach nicht an der Höhe. Das klingt komisch, aber jedes Spiel wirkt einfach krasser auf dem Ding.
Naja, eigentlich wärst du in der Höhe platzbedingt nicht begrenzt...
Somit sehe ich es als Platzverschwendung. (mit doppelter Höhe wäre es bestimmt noch "krasser" ;) )

Gäbe es kein 16:9, würde ich mir 2 so schlauch Monitore übereinander stellen
um auf ein für das Auge brauchbares Sichtfeld zu kommen. (das ist nämlich sogar noch eher 16:10)

Aber Geschmäcker und Ohrfeigen sind nun mal verschieden.
Wichtig ist, das Du wirklich zufrieden bist :up:

M.f.G. JVC

TheAntitheist
2020-10-03, 07:18:49
Also GSync Ultimate hat der nicht, aber HDR1000 hat er. Ich komm von 60 hz, 120 ist top. ;)

Freesync Ultimate nennt das der Monitor.
ja hrd1000 mit 7 dimming zones die man total krass sieht, das teil ist ein fail hoch 10. gar nicht zum zocken geeignet geschweige Filme

r3ptil3
2020-10-03, 13:01:52
Ich muss schon sagen, es ist eine komplizierte Zeit, wenn man sich mit den Monitoren beschäftigt und etwas richtig gutes kaufen will.

Hatte jetzt lange den LG 34GN... als Favoriten und nun kommt das fast vergessene Thema HDR wieder rauf und die Wahrnehmung dreht sich.


- 1000 Nits (HDR) oder nur 400 Nits (+)
- 4k, 3440x1440, WQHD (PPI oder mehr FPS)
- nichts unter 31.5" und nichts über 38"
- 160 oder 240Hz
- VA, NanoIPS
- Inputlag (siehe Review PCGH, der hoch gelobte Samsung G7 hat plötzlich einen katastrophalen Inputlag, wie soll man da die anderen Reviews werten)


Am liebsten würde ich folgende drei Monitore testen:
- LG 34GN850
- ASUS PG35VQ
- Samsung G7 31.5"
- vielleicht noch einen anderen?

Nebenbei: Sehr merkwürdig dass es keinen 32" 4k 144Hz Monitor gibt.

Wem geht's gleich? :D

Turrican-2
2020-10-03, 13:29:20
(...)
Am liebsten würde ich folgende drei Monitore testen:
- LG 34GN850
- ASUS PG35VQ
- Samsung G7 31.5"
- vielleicht noch einen anderen?

Ich habe folgenden noch auf dem Radar, falls es auch etwas günstiger sein darf https://www.rtings.com/monitor/reviews/acer/nitro-xv340ck



Nebenbei: Sehr merkwürdig dass es keinen 32" 4k 144Hz Monitor gibt.

Aufgrund Bandbreitenbegrenzung von HDMI alles erst in Mache und bestenfalls zum Jahreswechsel verfügbar https://www.prad.de/viewsonic-xg320u-4k-monitor-mit-hdmi-2-1-und-144-hz/
https://thunderboltlaptop.com/hdmi-2-1-monitors/
(...)


Wem geht's gleich?

Ich denke, allen hier in diesem Thread :freak:

exzentrik
2020-10-03, 13:34:22
Nebenbei: Sehr merkwürdig dass es keinen 32" 4k 144Hz Monitor gibt.

Da war unter anderem mal einer von Acer in Aussicht (https://www.prad.de/acer-xb323qk-4k-ips-monitor-mit-144-hz-angekuendigt/), der es aber (vermutlich Corona-bedingt) bis dato nicht auf den Markt schaffte. Und für 2021 ist der Philips 328M1R (https://www.prad.de/philips-328m1r-angeblich-erst-2021-aber-mit-hdmi-2-1/) (4K, 120 Hz, HDMI 2.1) angesetzt.

r3ptil3
2020-10-03, 21:40:33
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/4/1/csm_AW3821DW_back_shot_5957e44070.jpg

Alienware AW3821DW
3.840 x 1.600
37.5"
144Hz
1000 Nits

Seit einigen Wochen bestätigt.

https://www.notebookcheck.com/Der-Alienware-38-Gaming-Monitor-bietet-ein-riesiges-gekruemmtes-WQHD-Panel-mit-Support-fuer-G-Sync-Ultimate.490928.0.html

Armaq
2020-10-04, 00:03:40
ja hrd1000 mit 7 dimming zones die man total krass sieht, das teil ist ein fail hoch 10. gar nicht zum zocken geeignet geschweige Filme
Gelesen hatte ich das, aber das ist kein Problem. Man kann das Thema sichtbar machen, aber im Betrieb fällt mir das nicht auf.

Aber welchen Film soll ich denn auf der Breite abspielen? Also das ist alles "im Fenster". Schaust du immer 3 Filme nebeneinader?

Die meisten Spiele sind btw. im Menü links und rechts schwarz, auch wenn sie die Auflösung an sich supporten. Da passen die Dimming Zones perfekt.

Edit: Ich war ja auch immer skeptisch, was ich mir jetzt hole. Letztlich war es dann doch ok. Man darf sich von den Tests etc. glaube nicht verunsichern lassen und man kann es ja zurück schicken.

Naja, eigentlich wärst du in der Höhe platzbedingt nicht begrenzt...
Somit sehe ich es als Platzverschwendung. (mit doppelter Höhe wäre es bestimmt noch "krasser" ;) )

Gäbe es kein 16:9, würde ich mir 2 so schlauch Monitore übereinander stellen
um auf ein für das Auge brauchbares Sichtfeld zu kommen. (das ist nämlich sogar noch eher 16:10)

Aber Geschmäcker und Ohrfeigen sind nun mal verschieden.
Wichtig ist, das Du wirklich zufrieden bist :up:

M.f.G. JVC
Keine GPU Config der Welt kann das bespielen. 10000x3000 :D

Lawmachine79
2020-10-04, 20:54:27
Hey Leute, ich überlege, mir einen neuen Gaming-TV zu holen, das >60hz Virus hat mich gepackt. Das State-of-the-Art-Modell ist ja soweit ich weiß der LG 48" CX9 (oder so), 120hz, HDMI 2.1 und ich glaube auch G-Sync (?). Mein Problem: das ist ein OLED. "Ich habe gehört", dass es da eine Einbrenngefahr gibt. Stimmt das? Wenn es die gibt, bin ich ein Kanditat, ich schreibe auch Texte am Gaming-PC und er ist meistens halt einfach so an und zeigt ein Bild.

r3ptil3
2020-10-04, 21:23:38
Hey Leute, ich überlege, mir einen neuen Gaming-TV zu holen, das >60hz Virus hat mich gepackt. Das State-of-the-Art-Modell ist ja soweit ich weiß der LG 48" CX9 (oder so), 120hz, HDMI 2.1 und ich glaube auch G-Sync (?). Mein Problem: das ist ein OLED. "Ich habe gehört", dass es da eine Einbrenngefahr gibt. Stimmt das? Wenn es die gibt, bin ich ein Kanditat, ich schreibe auch Texte am Gaming-PC und er ist meistens halt einfach so an und zeigt ein Bild.

Darf ich fragen: Du planst den LG 48 evtl. als Desktop-Monitor einzusetzen?
48 Zoll Gerät auf dem Schreibtisch?

Armaq
2020-10-04, 21:39:36
Hey Leute, ich überlege, mir einen neuen Gaming-TV zu holen, das >60hz Virus hat mich gepackt. Das State-of-the-Art-Modell ist ja soweit ich weiß der LG 48" CX9 (oder so), 120hz, HDMI 2.1 und ich glaube auch G-Sync (?). Mein Problem: das ist ein OLED. "Ich habe gehört", dass es da eine Einbrenngefahr gibt. Stimmt das? Wenn es die gibt, bin ich ein Kanditat, ich schreibe auch Texte am Gaming-PC und er ist meistens halt einfach so an und zeigt ein Bild.
4k und 120 Hz müsste auch ohne HDMI 2.1 gehen. Display Port halt, aber das hat kein Fernseher, wenn sie als solche verkauft werden.

Gibt es eigentlich noch Vorteile von Gsync ggü. Freesync? Kompatibel ist es und die Monitor Hersteller haben ja wenig Bock auf Lizenzgebühren wie es scheint.

Sardaukar.nsn
2020-10-04, 22:38:31
https://i.imgur.com/g9jujEf.jpg

Gemütlicher Sonntag Abend vor dem Xiaomi 34" Ultrawide.
Für den relativ kleinen Preis jetzt schon mit Abstand der beste Einkauf des Jahres.

Lawmachine79
2020-10-04, 23:30:13
Darf ich fragen: Du planst den LG 48 evtl. als Desktop-Monitor einzusetzen?
48 Zoll Gerät auf dem Schreibtisch?
Ja, ich weiß, wäre ein Downgrade. Derzeit nutze ich einen 49". Habe ihn aber an die Wand gemacht. Abstand ist ca. 1m. Ist auch für Büroarbeit top. Teile ihn dann mit Displayfusion in 2 oder 3 virtuelle Bildschirme; dazu noch 2 Bildschirme mit dem Arbeitslaptop ;). Mein Traum wären irgendwann 7 oder 8 Bildschirme in VR, meinentwegen auch mehr. So dass ich gar nicht mehr klicken muss sondern einfach 7-8 Dokumente offenhabe, die ich brauche und auf einem Screen tippe.

4k und 120 Hz müsste auch ohne HDMI 2.1 gehen. Display Port halt, aber das hat kein Fernseher, wenn sie als solche verkauft werden.

Gibt es eigentlich noch Vorteile von Gsync ggü. Freesync? Kompatibel ist es und die Monitor Hersteller haben ja wenig Bock auf Lizenzgebühren wie es scheint.
G-Sync Compatible ist auch ok. Mein 34" Illyama hat auch das neueste Freesync, zickt aber manchmal rum mit G-Sync. Und der Vorteil ist natürlich, dass G-Sync über die gesamte Frequenzbreite funktioniert.

Slipknot79
2020-10-05, 01:37:51
Hey Leute, ich überlege, mir einen neuen Gaming-TV zu holen, das >60hz Virus hat mich gepackt. Das State-of-the-Art-Modell ist ja soweit ich weiß der LG 48" CX9 (oder so), 120hz, HDMI 2.1 und ich glaube auch G-Sync (?). Mein Problem: das ist ein OLED. "Ich habe gehört", dass es da eine Einbrenngefahr gibt. Stimmt das? Wenn es die gibt, bin ich ein Kanditat, ich schreibe auch Texte am Gaming-PC und er ist meistens halt einfach so an und zeigt ein Bild.


Im Luxx Forum hat ein User vor ca 2 Wochen geschrieben, dass sein OLED erste Einbrenneffekte aufweist, er aber damit leben könne weil er sich vor Kauf darauf geistig eingestellt hat, klang seriös und war kein Geflame. Weiß ned, ob das nen LG CX9 48" war. Würde jetzt auch zu viel Zeit nehmen, den Beitrag rauszusuchen, aber die Meldung blieb hängen und bestätigt meine Entscheidung besser die Finger von OLED zu lassen, wenn das Teil viele Stunden am Tag im Desktopbetrieb on sein soll. :mad:

woodsdog
2020-10-05, 08:08:55
4k und 120 Hz müsste auch ohne HDMI 2.1 gehen. Display Port halt, aber das hat kein Fernseher, wenn sie als solche verkauft werden.
Im TV-Kontext ist leider nur HDMI relevant.
https://images.idgesg.net/images/article/2018/02/formatdataratetable-100750471-orig.jpg

OLED TVs sind jetzt nicht die HO Excel/Outlook Arbeitstiere was das einbrennen angeht, dass ist nunmal der Nachteil der Technik und sollte einem bewusst sein.

exzentrik
2020-10-05, 10:50:23
4k und 120 Hz müsste auch ohne HDMI 2.1 gehen. Display Port halt, aber das hat kein Fernseher, wenn sie als solche verkauft werden.

Das geht auch via HDMI 2.0, nur wird die Farbunterabtastung dann auf 4:2:0 gestellt.

woodsdog
2020-10-05, 12:09:12
Das geht auch via HDMI 2.0, nur wird die Farbunterabtastung dann auf 4:2:0 gestellt.

Sicher?
Laut dem von mir oben verlinkten Spec Sheet braucht es dafür 4:2:0 und DSC um von den benötigten 30GBps auf die 18GBps von HDMI 2.0 zu kommen. Kann man das hinterher noch anschauen?
Welche TV'S haben das unterstützt?

24p
2020-10-05, 12:50:22
Das System spec sheet ist ungenau. Für 420 und 8 bit rechen 18 gbps. Ob das aber so umgesetzt wird, weiss ich nicht.

Tobalt
2020-10-05, 13:06:30
bei 4k geht 120 Hz und mit voller Farbabtastung (4:4:4) und 24bpp, auf DP1.4

erst ab 144 Hz wäre DSC nötig. Da das aber aus irgendwelchen Gründen niemand macht, wird stattdessen schrottiges 4:2:0 verwendet.

edit: ah überlesen, dass es um HDMI geht, wobei man sich natürlich fragen darf, warum man in so bandbreitendurstigen Bereichen auf HDMI setzt

edit 2: auch das wurde schon durchgekaut.. ich bin dann mal weg. ;)

woodsdog
2020-10-05, 13:28:29
Das System spec sheet ist ungenau. Für 420 und 8 bit rechen 18 gbps. Ob das aber so umgesetzt wird, weiss ich nicht.

stimmt.
Wenn man in die Zeile 4k60 420 8 bit schaut steht da auch 8,91GBit/s

my bad

r3ptil3
2020-10-05, 22:03:43
Habe jetzt mal den Samsung G7 32" geholt.

+ Ersteindruck Bildqualität ist gut, fast zu scharf
+ OSD reagiert sehr schnell, erfrischend im Vergleich zum DELL SD3220DGF
+ 240 Hz merke ich im Vergleich zu 165Hz schon, aber nicht stark
+ ganz extrem: praktisch keine Schlieren, mit Abstand das beste was ich je erlebt habe

- too much curved (1000R), war beim DELL SD3220DGF angenehmer (1800R)
- Farbdarstellung geht in Richtung übersättigt (typisch für Samsung, war genau das was ich auch beim CF791 hatte)
- die ganzen Reviews welche die Verarbeitungsqualität gelobt haben (WTF?)
die Stecker hinten am Bildschirm sehen aus, als ob diese von einem 70$ Wish-Monitor stammen

Was ich jetzt schon weiss: Sehr lange werde ich den Monitor wohl nicht haben. Ein Wechsel von einem DELL SD3220DGF oder ähnlich lohnt im Normalfall definitiv nicht. Ich habe den Monitor günstig gekriegt (weit unter 600€), aber selbst das ist zu viel.

Ein angemessener Preis für einen solchen Monitor: 400-450 Euro.
Werde später mal noch Fifa mit der PS4 Pro testen.

Nightspider
2020-10-06, 00:37:04
Im Luxx Forum hat ein User vor ca 2 Wochen geschrieben, dass sein OLED erste Einbrenneffekte aufweist, er aber damit leben könne weil er sich vor Kauf darauf geistig eingestellt hat, klang seriös und war kein Geflame. Weiß ned, ob das nen LG CX9 48" war. Würde jetzt auch zu viel Zeit nehmen, den Beitrag rauszusuchen, aber die Meldung blieb hängen und bestätigt meine Entscheidung besser die Finger von OLED zu lassen, wenn das Teil viele Stunden am Tag im Desktopbetrieb on sein soll. :mad:

Wäre interssant zu wissen welches Modell das war und mit welcher Helligkeit er betrieben wurde.

Wenn man den OLED um 30-50% in der Helligkeit reduziert dürfte das schon eine Menge ausmachen bei der Lebensdauer, denke ich.

r3ptil3
2020-10-06, 17:20:02
Habe jetzt mal den Samsung G7 32" geholt.

+ Ersteindruck Bildqualität ist gut, fast zu scharf
+ OSD reagiert sehr schnell, erfrischend im Vergleich zum DELL SD3220DGF
+ 240 Hz merke ich im Vergleich zu 165Hz schon, aber nicht stark
+ ganz extrem: praktisch keine Schlieren, mit Abstand das beste was ich je erlebt habe

- too much curved (1000R), war beim DELL SD3220DGF angenehmer (1800R)
- Farbdarstellung geht in Richtung übersättigt (typisch für Samsung, war genau das was ich auch beim CF791 hatte)
- die ganzen Reviews welche die Verarbeitungsqualität gelobt haben (WTF?)
die Stecker hinten am Bildschirm sehen aus, als ob diese von einem 70$ Wish-Monitor stammen

Was ich jetzt schon weiss: Sehr lange werde ich den Monitor wohl nicht haben. Ein Wechsel von einem DELL SD3220DGF oder ähnlich lohnt im Normalfall definitiv nicht. Ich habe den Monitor günstig gekriegt (weit unter 600€), aber selbst das ist zu viel.

Ein angemessener Preis für einen solchen Monitor: 400-450 Euro.
Werde später mal noch Fifa mit der PS4 Pro testen.


Kurzer Nachtrag zum Samsung Odyssey G7 32":

Panel hatte Beleuchtungsfehler, welche nur bei hellem Hintergrund sichtbar waren:
https://i.ibb.co/4VHxcCr/rhdr.jpg

Mir kommt es vor, dass wenn der Monitor etwa eine Stunde an ist, dies noch stärker wird. Es ist live noch deutlich stärker erkennbar.

Monitor ging leider zurück.

Übrigens E-Tec.at würde ich generell meiden. Solange man keinen Garantiefall hat, alles i.O., aber wenn ein Garantiefall eintritt, wie bei mir jetzt, dann ist das eine Steinzeitunternehmung. Ich war 3 Stunden im Supportchat, bis derjenige die Antworten durchgab - Kompetenz = 0.
Telefon ca. 5 Mal à 10 Minuten in der Warteschleife und mehrmals rausgeflogen.

Vor Ort dann erneut wiedersprüchliche Aussagen, nach mehreren Telefonaten mit der Zentrale herrschte Klarheit.

Fazit: 3/4 vom Arbeitstag verkackt nur für den Garantiefall.

Gliese
2020-10-06, 17:34:54
Mein Dell 27" 1440p/60 Hz + WideGamut hatte kein Bock mehr auf mich und mit dem Zweitmonitor auf FullHD rumgurken iss auch nicht das Gelbe vom Ei.

Wollte auch nicht warten, bis endlich OLED/QLED 4k+ 120Hz erscheint, weil das wohl noch dauern kann und selbst wenn, ist das dann alles andere als ausgereift.

Suchprofil:

Ich zocke nicht viel, 120 Hz+ wären super aber 60 Hz geht auch zur Not
Großer Farbraum, alles andere wäre ein Downgrade gewesen (der alte hatte es und ich will das knallige Rot/Magenta und das pure Cyan nicht mehr missen)
27"-32"
16:9 oder 16:10, aber kein Curved, weil ich noch ein "Nebenkriegsschauplatz"-Monitor + Freifläche für Laptop, Raspberry und andere Basteleien habe.
Auflösung: 4K oder 5K (wenn Neukauf, dann schon Upgrade)
Keine technischen Tricks! Kein Screen-Splitting, keine Kompression, keine Zusatzsoftware, um diese Auflösung zu erreichen
Dünner Rahmen (niedrige Priorität)
Budget: Etwa so viel wie der Urlaub, der statt gefunden hätte, wenn Corona nicht wäre (1000-1500€)


4K/5K ohne Tricks + WideGamut? Zack, 120 Hz und 5K fliegen generell mal raus, weil es da nix gibt
1000€, max. 1500€? Eizo und NEC wären super, fliegen aber raus, zu teuer

The Winner Is:
Dell UP2720Q
4K/60Hz/27"/WideGamut/dünner Rand

Lagom-Tests (http://www.lagom.nl/lcd-test/): Sieht gut aus, zum Arbeiten/Programmieren/Bildbearbeitung einfach perfekt
UFO-Test (https://www.testufo.com/): Für gelegentliche Spiele Okay, man kann nicht alles haben
Schwarzwert: der IPS-Technologie entsprechend, da hat sich leider nicht viel getan.

Ich muss sagen, es ist ein ganz anderes Feeling, einfach super Bild. :up:
Auch kleine Schriften sind knackig scharf, dann noch 80% Rec. 2020, ich finde, es ist in etwa, als ob man ein überdimensioniertes Smartphone vor sich hat.

Natürlich hat jede Medalie zwei Seiten.
a) Zocken ist auf einem 60Hz-Grafikwunder natürlich so lala, aber paar Runden Autorennen geht in Ordnung finde ich.
b) Skalierung ist Pflicht. Man kann es unter 100% Skalierung notfalls noch lesen, aber es ist anstrengend. Mit den Kinderkrankheiten der Skalierung muss man halt klar kommen bzw. entsprechend damit umgehen, da die HiDPI-Unterstützung noch im frühen Stadium ist.

Dieser Monitor wurde erst dieses Jahr herausgebracht - ich hoffe mal, wenn auch dieser Monitor mal alt oder gar überholt ist, dann gibt es das gleiche mit perfektem Schwarzwert, WideGamut und diese 120Hz+, auf die ich wegen meines recht überschaubaren Spielpensums bisher verzichtet habe.
(Obwohl, muss doch zugeben - als ich mal 160 Hz im Laden gesehen habe - dass das schon beeindruckend aussieht, nur man kann halt nicht alles haben).

mr coffee
2020-10-06, 18:39:57
Im Luxx Forum hat ein User vor ca 2 Wochen geschrieben, dass sein OLED erste Einbrenneffekte aufweist, er aber damit leben könne weil er sich vor Kauf darauf geistig eingestellt hat, klang seriös und war kein Geflame. Weiß ned, ob das nen LG CX9 48" war. Würde jetzt auch zu viel Zeit nehmen, den Beitrag rauszusuchen, aber die Meldung blieb hängen und bestätigt meine Entscheidung besser die Finger von OLED zu lassen, wenn das Teil viele Stunden am Tag im Desktopbetrieb on sein soll. :mad:
Einfach bei LG melden und sich ein neues Panel einbauen lassen... damit leben würde ich nicht wollen...

Nightspider
2020-10-06, 18:57:06
Lustig wie es Ende 2020 eigentlich immer noch keine richtig guten Monitore ohne Macken gibt.

Mit der Kombination ohne HDR fährt man wahrscheinlich immer noch am besten.

24p
2020-10-06, 19:03:04
Ich habe mir mal den Dell S3221QS bestellt.

4K mit VA und Freesync (sogar 20-60Hz). Für 380€ ein weiterer Übergangsmonitor. Komme vom LG 4K 27" IPS. Will von 4K nicht mehr runter, brauche aber mehr Kontrast. Das größere Bild und die verbesserte FS Range nehme ich da gerne mit. HDR hat er, ist aber imo unbrauchbar.
Der Monitor mit Local Dimming und 120Hz wäre perfekt für mich.

r3ptil3
2020-10-06, 19:07:50
Will von 4K nicht mehr runter,

Wegen PPI oder was anderes?

24p
2020-10-06, 19:33:54
Ja. Ich nutze den auch für Officekram. Bei Spielen sieht 4K auch deutlich besser aus und ich spiele keine HighFPS Games.

horn 12
2020-10-06, 21:10:33
Nun, hatte auf LG 27UD68-9 /B
Kommst auch von diesem und selbst besitze nun den Philips VA 328E1CA/00
mit geringen 48 bis 60 Hz FreeSync mit einer BigNavi bald :-(((

Kartenlehrling
2020-10-07, 15:11:23
ProArt Display PA32UCG

ASUS ProArt Display PA32UCG - 32-inch, 4K HDR, Mini LED Backlight,
1,152 zones local dimming, 120Hz VRR, Dolby Vision, HDR-10, HLG,
ΔE < 1, DCI-P3, ProArt Hardware Calibration, Thunderbolt? 3,
VESA DisplayHDR 1400 pre-certified




32-inch Mini LED Backlight with 1,152 zones local dimming providing
1600 nits peak brightness & 1000 nits full screen sustained brightness
Support multiple HDR formats (Dolby Vision, HDR-10, HLG) presents lifelike experience and flexibility
48~120 Hz Variable-refresh-rate (VRR) for game developer
True 10 bit color with Quantum-dot technology provides DCI-P3,
Rec. 2020, Adobe RGB and sRGB for exceptional color fidelity
World-leading ∆E < 1 color performance and ASUS ProArt Hardware Calibration Technology for color-accuracy optimization,
uniformity and color profile write-back
Rich connectivity include dual Thunderbolt™ 3, one DisplayPort, three HDMI ports, and a built-in USB hub



https://www.asus.com/media/global/products/iycazczrg5fdhx2q/P_setting_000_1_90_end_500.png
https://www.asus.com/Monitors/ProArt-Display-PA32UCG/overview/


Technischen Werte hören sich klasse an, für Normalsterblich nicht zu bezahlen. :tongue:
Soll ab Dezember 2020 kaufbar sein.

Nightspider
2020-10-07, 15:23:51
Wie viele Lüfter hat das Teil? ;D

Kartenlehrling
2020-10-07, 15:41:35
Beim 4000€ Vormodell soll der Lüfter recht störend gewesen sein, finde auch ein NoGo,
sollen sie die Monitor lieber dicker machen mit Passiv Kühlung, sowas wie Panasonic bei ihren 2000er OLED Panel verbaut.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/813mIn7FLqL.jpg

Lawmachine79
2020-10-07, 17:00:49
[B]

https://www.asus.com/media/global/products/iycazczrg5fdhx2q/P_setting_000_1_90_end_500.png
https://www.asus.com/Monitors/ProArt-Display-PA32UCG/overview/


Technischen Werte hören sich klasse an, für Normalsterblich nicht zu bezahlen. :tongue:
Soll ab Dezember 2020 kaufbar sein.
Запрашиваемая страница не найдена!

Kartenlehrling
2020-10-07, 17:24:43
Запрашиваемая страница не найдена!
Das muss an deinem Russischen Betriebsystem oder Browser liegen. :wink:


Dell's first mini-LED monitor is bright, accurate and $5,000
The company says it’s the world’s first monitor with 2,000 mini-LED backlit dimming zones.
With 99.8 percent DCI-P3 and 93 percent Adobe RGB color gamut coverage, as well as VESA-certified HDR 1000 support
You can buy the Slim Soundbar starting today for $55.
https://www.engadget.com/dell-mini-led-monitor-140028013.html?


HAHA, das die Soundbar bei 5000$ nicht mehr drin ist, kann Ich natürlich verstehen.

PCGH hat die Monitor auch gefunden.
https://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/News/Dell-Ultrasharp-UP3221Q-Mini-LED-UHD-Monitor-1359418/
Dell UP3221Q: UHD-Monitor mit 2.000 Mini-LEDs für rund 4.500 Euro ab November

Gauß
2020-10-07, 17:33:24
ProArt Display PA32UCG

ASUS ProArt Display PA32UCG - 32-inch, 4K HDR, Mini LED Backlight,
1,152 zones local dimming, 120Hz VRR, Dolby Vision, HDR-10, HLG,
ΔE < 1, DCI-P3, ProArt Hardware Calibration, Thunderbolt? 3,
VESA DisplayHDR 1400 pre-certifiedIch kann nicht nachvollziehen, wie jemand von Local Dimming unter einem IPS-Panel kein Augenkrebs bekommen kann:


Local Dimming des Grauens (https://youtu.be/v26lTJAHaFU?t=112)
Vergewaltigung der Augen (https://youtu.be/v26lTJAHaFU?t=653)


Was interessiert rec.2020, wenn alles mit einer Halo-Disko vermuellt wird? Scheinbar ist der Grossteil der Menschen halb blind oder sieht nur Standbilder ohne Schwarzanteil.

Kartenlehrling
2020-10-07, 17:39:17
Halo-Disko

So wie ich das verstanden hatte, liegt es am "zusammenspiel" von Nvidiatreiber, DoV und Monitor.

Gauß
2020-10-07, 17:45:31
So wie ich das verstanden hatte, liegt es am "zusammenspiel" von Nvidiatreiber, DoV und Monitor.Selbst mit SDR-Inhalten ist jedes "Local Dimming" eines IPS-Panels mit LED-Zonen eine laecherliche Halo-Disco und das kannst du auch im Video bei diesem Monitor eindeutig beobachten.

Egal ob ein 6000 Euro Pro Display XDR, oder was auch immer, LED-Zonen unter einem IPS-Panel sind prinzipbedingt grauenvoll, da eine Unterabtastung bei 1:1000 IMMER bei Szenen mit Schwarzinhalten furchtbare temporale und statische Kontrastartefakte darstellt! Ich kann nicht nachvollziehen wieso dieser Schrott gekauft wird.

Troyan
2020-10-07, 23:19:38
Weil die Alternativen noch größerer Schrott sind? Außerdem sind die Halos bei ~200nits kaum sichtbar. Erst bei HDR sieht man es deutlich, aber dann reden wir hier auch von 1000Nits bei 20% Weißfläche.

24p
2020-10-07, 23:52:32
Nö. Die sieht man auch mit 200 nits.

Troyan
2020-10-07, 23:55:54
Nö. Aber du hast bestimmt viel Erfahrung mit solchen Monitoren, gell? Ich spiele seit 1 1/2 Jahren mit meinem G-Sync Ultimate und die Halos sind einzig im HDR-Modus störend. Bei SDR und normaler Helligkeit ist der optische Gewinn meilenweit den Nachteilen überlegen.

24p
2020-10-08, 00:13:20
Ja. Ich kenne LD TVs mit VA Panels. Da sieht man es schon bei SDR und bei IPS ist es noch schlechter.

Troyan
2020-10-08, 00:30:57
Fernsehr sind erheblich größer und somit auch die physikalischen Ausmaße der Zonen. Bei G-Sync Ultimate sind es 384 Zonen auf 27". Das hilft umgemein bei der Justierung.

Davon abgesehen ist die Alternative 1000:1 Kontrast bei IPS. Da sind Halos eigentlich das geringste Problem, da die Grundhelligkeit so hoch ist, dass viele Details einfach im Grauschleier absaufen.

r3ptil3
2020-10-08, 01:23:54
Kann hier eigentlich jemand den iiyama G-Master GB3466WQSU-B1 empfehlen?

Der Monitor ist ja vom Preisleistungsverhältnis top. Das Flickering-Problem wurde mit der aktuellen Firmware auch behoben.

- 144Hz
- 400 Nits
- 34"
- 3440x1440
- für unter 500 Euro

24p
2020-10-08, 10:38:17
Fernsehr sind erheblich größer und somit auch die physikalischen Ausmaße der Zonen. Bei G-Sync Ultimate sind es 384 Zonen auf 27". Das hilft umgemein bei der Justierung.

Davon abgesehen ist die Alternative 1000:1 Kontrast bei IPS. Da sind Halos eigentlich das geringste Problem, da die Grundhelligkeit so hoch ist, dass viele Details einfach im Grauschleier absaufen.

Nein hilft es nicht. Du sitzt näher dran und die Menge an Pixeln, die eine Zone abdeckt bleibt gleich.
Dein IPS kann mit LD gerade mal den Wert eines VA Panels erreichen. Nur eben mit Blooming. HDR kann man vergessen.

Lawmachine79
2020-10-08, 10:51:31
Kann hier eigentlich jemand den iiyama G-Master GB3466WQSU-B1 empfehlen?

Der Monitor ist ja vom Preisleistungsverhältnis top. Das Flickering-Problem wurde mit der aktuellen Firmware auch behoben.

- 144Hz
- 400 Nits
- 34"
- 3440x1440
- für unter 500 Euro
Welches Flickeringproblem?

Edit: habe es gefunden. Ich habe den anderen 34" von Iiyama (den 21:9) und bin zufrieden. Das einzige, was stört, ist dass im G-Sync Betrieb manchmal die rechte Hälfte des Bilds flackert; dann muss man den Monitor aus- und wieder einschalten. Er wird allerdings auch nicht als G-Sync kompatibel beworben.

Gauß
2020-10-08, 10:52:18
Fernsehr sind erheblich größer und somit auch die physikalischen Ausmaße der Zonen. Bei G-Sync Ultimate sind es 384 Zonen auf 27". Das hilft umgemein bei der Justierung.

Davon abgesehen ist die Alternative 1000:1 Kontrast bei IPS. Da sind Halos eigentlich das geringste Problem, da die Grundhelligkeit so hoch ist, dass viele Details einfach im Grauschleier absaufen.Der schlechte Schwarzwert von IPS verschaerft die Halo-Artefakte.

Ich habe bestimmt ein Dutzend Monitore mit LED-Zonen vor mir gehabt (z.B. Pro Display XDR) und jedes mal bin ich sofort schockiert, wie krass die temporalen Artefakte sind, selbst wenn man nur ein Fenster vor einem dunklen Hintergrund verschiebt.
Nichts ist auffaelliger als temporales Aliasing. Dunkle Film-/Spielszenen mit Punktlichquellen sehen mit Local Dimming absolut induskutabel miserabel aus, egal ob mit 1000 Zonen auf 27" oder auf 72"!

Selbst statische Halos wie bei Untertiteln sehen schrecklich aus.

r3ptil3
2020-10-08, 11:14:09
Welches Flickeringproblem?

Edit: habe es gefunden. Ich habe den anderen 34" von Iiyama (den 21:9) und bin zufrieden. Das einzige, was stört, ist dass im G-Sync Betrieb manchmal die rechte Hälfte des Bilds flackert; dann muss man den Monitor aus- und wieder einschalten. Er wird allerdings auch nicht als G-Sync kompatibel beworben.

Mit dem "anderen" meinst du das nicht Curved-Modell mit IPS Panel?

Das genannte Modell von mir ist eben curved und hat ein VA Panel.

Die Problematik mit G-Sync verunsichert mich doch etwas, da funktionierendes G-Sync bei mir ein wichtiges Kriterium ist.

FLCL
2020-10-09, 18:52:29
Moin zusammen,


vor ein paar Jährchen hab ich frustiert an der Panel Lotterie teilgenommen und irgendwann aufgegeben als auch für 600€ nur Quark zu haben war.


Ich vegetiere derzeit vor einem Dell U2414H herum. Die hellen Ecken gehen gar nicht bei dunkleren Inhalten.
Daher würde ich gerne ein VA Panel probieren.
Sitzabstand ist ca. 70cm. Wäre aber mit Wandmontage auf 100cm erweiterbar.

Demnächst kommt eine Rtx 3080 oder Big Navi

Anforderungen:


- Allrounder
- 300-400€ (gerne eher Richtung 300€ ;) )
- 120Hz+
- Gute Farbwiedergabe
- Gute Ausleuchtung/Homgenität, falls in dem Preisbereich möglich
- Nicht zu hoher Stromverbrauch, außer es wäre die Bildqualität schlechthin :D
- Monitor wird für Filme (Blu-Ray, Netflix etc.), Surfen, und Zocken (Ego Shooter [SP] und Rollenspiele bzw.
Hack n Slay)genutzt


Ich verliere hier ein wenig die Übersicht.

Zum Thema Vsync, Gsync, Freesync, Wasweissichsync bin ich bis dato no nicht durch. Ich versuche mich parallel einzulesen aber die Zeit läuft mir immer weg...
Hab via Treiber auf der 60Hz FHD Möhre Adaptive Sync eingestellt. Kein Tearing und was mind. genauso wichtig ist, der Rechner säuft nicht unnötig.
Müsste beim kommenden Monitor erstmal testen wie sehr es sich lohnt die FPS nach oben anzupassen. Bisher hab ich ja geschnallt -> Frames ungleich Hertz ;).

Über Vorschläge etc. wäre ich echt dankbar :confused:

Tobalt
2020-10-09, 19:32:49
144 hz,VA, freesync, ~32 zoll empfehle ich dir bei dem budget u profil.

Sardaukar.nsn
2020-10-09, 19:37:04
@FLCL: Das beste Preis/Leistungsverhältnis: https://www.mydealz.de/deals/xiaomi-mi-curved-gaming-monitor-34-8636cm-144hz-amd-freesyncpremium-1662167

EDIT: Noch etwas günstiger: https://www.mydealz.de/deals/xiaomi-34-curved-gaming-monitor-144hz-3440x1440-219-free-sync-4ms-va-1659027

FLCL
2020-10-09, 19:55:18
Ne, kein 32" . Da ist mir die Auflösung für zu grob und 4k will ich noch nicht.
Trotzdem danke.

24p
2020-10-09, 21:06:46
Ich habe mir mal den Dell S3221QS bestellt.

4K mit VA und Freesync (sogar 20-60Hz). Für 380€ ein weiterer Übergangsmonitor. Komme vom LG 4K 27" IPS. Will von 4K nicht mehr runter, brauche aber mehr Kontrast. Das größere Bild und die verbesserte FS Range nehme ich da gerne mit. HDR hat er, ist aber imo unbrauchbar.
Der Monitor mit Local Dimming und 120Hz wäre perfekt für mich.

Der steht jetzt hier. So gut wie kein BLB und durch Curved auch zu den Rändern kaum Gammashift. Endlich wieder vernünftiger Kontrast.
Das Teil mit 144Hz und Local Dimming wäre der Knaller.

horn 12
2020-10-09, 21:39:35
20 bis 60 Hz mit VA Panel
Kann kaum stimmen wenn mein Philips Modell 328E1CA/00 mit VA Curved
FreeSync Range von mageren 48 bis 60Hz aufweist.

Und mit CRU NICHT!! editierbar, in keinster! Weise.

24p
2020-10-09, 21:48:08
Stimmt auch nicht. Sind 40-60Hz beim Dell.

JVC
2020-10-10, 09:45:53
Moin zusammen,
.....
Über Vorschläge etc. wäre ich echt dankbar :confused:
https://geizhals.at/?cat=monlcd19wide&v=e&hloc=at&hloc=de&sort=eintr&bl1_id=100&xf=11939_27%7E11940_27%7E11947_2500%7E11992_Adaptive+Sync%7E11992_LFC-Support%7E14591_25601440%7E14702_144Hz
27" , WQHD , 144Hz , Adaptive Sync , LFC-Support , Kontrast statisch ab 2500:1

M.f.G. JVC

24p
2020-10-10, 19:10:05
https://i.imgur.com/3mcFXRY.jpg


Mal ein Schwarzbild des Dell, so wie ich es gerade hier sehe.


Zum Vergleich mein alter LG 27" IPS mit 4K:

https://i.imgur.com/n9GyGee.jpg


Die Belichtung ist nahezu identisch, beim LG hatte ich links eine helle Schreibtischlampe an.

Tobalt
2020-10-10, 19:43:13
Das ist entweder unterbelichtet oder selbst für einen VA wirklich ausgezeichnet. Ich sehe in dem Foto gar kein BLB

24p
2020-10-10, 20:25:34
Wenn sich meine Augen dran gewöhnt haben und ich langer hinschaue, sieht man ein paar Helligkeitsunterschiede oben und untem am Rand, aber kein echtes BLB.

Tobalt
2020-10-10, 20:28:09
Glückwunsch. Mein VA ist weit davon entfernt. Aber auch immernoch besser als alles was ich an IPS habe/hatte

24p
2020-10-10, 20:30:02
https://i.imgur.com/Z1Vabhg.jpg

Stärker belichtet.

So sieht es allerdings nicht in der Realität aus.


Das Bild im ersten Post kommt dem, was ich in echt sehe sehr nahe. Das muss man aber auch im Vollbild anschauen. Hier im kleinen Fenster sieht man da nix, weil da alles überblendet.

Tobalt
2020-10-10, 20:55:37
Das muss man aber auch im Vollbild anschauen. Hier im kleinen Fenster sieht man da nix, weil da alles überblendet.

Stimmt. Hab es nochmal in einem dunklen Zimmer angesehen und erkenne jetzt auch was. Auf dem Handy war wohl das Gamma verstellt sodass dort alles schwarz wurde.

Gumril
2020-10-10, 21:08:16
Ich habe mir mal den Dell S3221QS bestellt.


Hat der eigentlich 10bit mit FRC oder nativ?

aufkrawall
2020-10-10, 21:32:00
Guckst du mit einer Lupe, ob du es rauschen siehst? ;)

24p
2020-10-10, 21:33:56
Das weiß ich leider nicht.

Gumril
2020-10-11, 09:28:32
@aufkrawall:

Das nicht, aber wenn es bei TV schon Teilweise 12bit gibt warum sollten Monitore da hinten anstehe;)
Es geht mir nur auf die Nerven das die Hersteller es nicht für nötig halten das einheitlich anzugeben.

@24p: Wenn es dir nichts ausmacht schau mal unter Windows "Anzeige";dann unter erweiterte Anzeigeneinstellungen was da unter Bittiefe steht.

24p
2020-10-11, 09:55:25
Das steht 8 bit. Ist aber auch logisch, da ich im Moment kein HDR aktiviert habe.

edit:

Mit aktiviertem HDR steht da dann 10 bit.

horn 12
2020-10-11, 10:40:48
Kannst die untere FreeSync Range unter 40 drücken mit deinem Dell VA Panel ?

24p
2020-10-11, 10:53:08
KP. Die Tools zum Testen sind ja irgendwie Mist, da man dort nicht direkt unter 40Hz gehen kann. Hab mal mit dem CRU 35Hz eingestellt und W3 und das Pendel sahen mit einem Framelimiter auf 35Hz OK aus auf den ersten Blick.

Tobalt
2020-10-11, 10:54:57
Das nicht, aber wenn es bei TV schon Teilweise 12bit gibt warum sollten Monitore da hinten anstehe;)

Weil bei TVs die Bandbreite nicht anders ausgenutzt werden kann, da das meiste Material höchstens 60 fps liefert. Also bietet man 12 bit Panels.

MMn macht es mehr Sinn die Bandbreite in mehr Hz zu stecken und bei 10 Bit oder gar 8 Bit zu bleiben.

Ist ein bischen wie die Diskussion um DSD v PCM bei Audio. Am Ende wohl Geschmackssache. Die Informationsdichte ist in beiden Fällen gleich, aber das high Hz, low precision format ist flexibler in der Interpretation und Wiedergabe

24p
2020-10-11, 12:31:59
Afaik hat auch kein TV bislang ein 12 bit Panel. Selbst wenn das entgegengenommen wird, wird das intern irgendwo wieder auf 10 bit skaliert. 12 bit nutzen etwas bei HDR in einigen Situationen. Bei HDR hingegen gibt es bei Monitoren noch so viele Baustellen, dass die Frage ob 10 oder 12 bit (oder gar 8 bit plus FRC) irrelevant ist.

exzentrik
2020-10-13, 13:47:14
Und MSI bringt ebenfalls einen 360-Hz-Monitor mit G-Sync, 1 ms GtG und NVIDIA Reflex Latency Analyzer.

Der wird übrigens mit HDMI 2.1 ausgestattet. (Quelle (https://www.prad.de/msi-nxg253r-360-hz-monitor-mit-g-sync-und-1-ms-g2g/))

Megatron
2020-10-13, 17:28:54
@aufkrawall:

Das nicht, aber wenn es bei TV schon Teilweise 12bit gibt warum sollten Monitore da hinten anstehe;)
Es geht mir nur auf die Nerven das die Hersteller es nicht für nötig halten das einheitlich anzugeben.
Die letzten Panels, die problemlos 12Bit wiedergeben konnten, waren die Panasonic Plasmas der 60'er Genration, also von 2013.

Wenn es danach gehen würde hättest du also schon ziemlich lange nichts mehr kaufen können...

Die Samsung ab Q70R bzw. Q80T haben dann 10Bit Panels und auch den passenden statischen Kontrast, dass darzustellen (also auch bei deaktiviertem LD - der Q60R/Q70T sind sichtbar schlechter). Allerdings wird dieses 10 Bit Panel erst ab 55 Zoll verbaut, das ist ein bisschen eine Mogelpackung.

Nur für den normalen Schreibtisch einfach viel zu groß :(
Sonst hätte ich auch eher dafür das Geld hin geblättert, als für den MSI.

Hauptsache ich erlebe einen schnellen, hochauflösenden Monitor noch, bevor meine Augen irgendwann nachlassen und dann doch wieder eine 08/15 Gurke reicht :freak:

Sardaukar.nsn
2020-10-13, 19:41:15
Vielleicht liefert Sony zur Abwechslung ja noch was brauchbares? https://www.4kfilme.de/sony-bravia-xh90-update-fuer-4k-mit-120-hz-erst-nach-dem-launch-der-playstation-5/

exzentrik
2020-10-14, 12:17:56
Und Dell plant wohl zwei neue Gaming-Displays mit Nano-IPS und G-Sync Ultimate, eines davon mit 27 Zoll, WQHD, DisplayHDR 600 und 240 Hz.

Dell hat sich jetzt geäußert (https://www.prad.de/neue-eu-energielabels-verzoegern-alienware-monitore/), warum die Modelle hierzulande erst im März 2021 erscheinen und warum sie trotz DisplayHDR 600 statt 1000 mit G-Sync Ultimate aufwarten können.

MadManniMan
2020-10-14, 22:54:19
Habe mir jetzt mal (von einen 60Hz IPS kommend) den neuen Gigabyte G32QC geholt.

(...)

Ich mag das riesen Teil von Bildschirm :-)

Und? Wie waren die letzten Monate?

aufkrawall
2020-10-22, 14:49:31
Hab bei einem Samsung U32J590 nochmal DisplayCal mit dem Spyder 4 etwas länger angeschmissen:
Leuchtmittel-Bezug CCT 6456K
dE 2000 zu Tageslicht-Farbort 0.09
ACCURACY_dE76_avg 0.375151
GAMUT_coverage(dci-p3) 0.9966
GAMUT_coverage(srgb) 0.9998
GAMUT_coverage(adobe-rgb) 0.9281

Gibt es so hohe Farbraum-Abdeckung anderswo günstiger (<300€)?

Geldmann3
2020-10-22, 16:40:46
Wann wohl endlich 32:9 Monitore mit 2160 Pixeln in der Höhe kommen?

grizu
2020-10-28, 13:50:35
Warum gibt es eigentlich soo viel mehr WQHD Monitore anstatt UHD ? Mir persönich sagt ja dieses WQHD Format absolut garnicht zu.
Möchte einen bezahlbaren (mindestens 144hz-...00, HDMI 2.1 fähigen, HDR 600, UHD 27 oder 32 Zoll grossen Monitor um die 1000 ,- € haben ;)
Kommt da was in nächster Zeit ?

exzentrik
2020-10-28, 15:06:24
WQHD ist beim Gaming halt ein guter Kompromiss aus Bildqualität und Performance. Selbst eine GeForce RTX 3090 reicht für 4K, maximale Detailstufe und hohe Bildraten noch nicht überall für mindestens 60 fps aus. Ganz zu schweigen von Raytracing. Daher fraglich, was man von 144 Hz bei 4K hätte – außer man ist bereit, massiv Grafikdetails herunterzustellen. Und DLSS 2.0 ist ja auch nicht flächendeckend am Start.

Ultron
2020-10-28, 16:49:53
Wann wohl endlich 32:9 Monitore mit 2160 Pixeln in der Höhe kommen?

Genau darauf warte ich auch schon lange!!!

Gast
2020-10-28, 18:11:40
WQHD ist beim Gaming halt ein guter Kompromiss aus Bildqualität und Performance. Selbst eine GeForce RTX 3090 reicht für 4K, maximale Detailstufe und hohe Bildraten noch nicht überall für mindestens 60 fps aus. Ganz zu schweigen von Raytracing. Daher fraglich, was man von 144 Hz bei 4K hätte – außer man ist bereit, massiv Grafikdetails herunterzustellen. Und DLSS 2.0 ist ja auch nicht flächendeckend am Start.

Man kann auch beides haben.

Ein 4k Monitor bedeutet nicht zwangsweise dass man immer 4k als Auflösung wählen muss, man kann ja weiterhin in WQHD spielen wenn die Performance nicht ausreicht und hat trotzdem im Desktopbetrieb 4k Auflösung zur Verfügung.

ezzemm
2020-10-29, 06:14:31
Ich plädiere ja für 27-Zöller mit 5120x2880 Pixeln, die man beim Zocken auch auf 2560x1440 einstellen könnte...

CD-LABS
2020-10-29, 18:59:26
Ich plädiere ja für 27-Zöller mit 5120x2880 Pixeln, die man beim Zocken auch auf 2560x1440 einstellen könnte...
Ja, Nearest-neighbor-Scaling ist eine schöne Sache, die ewig und drei Tage gebraucht hat, bis sie mal endlich von den Grakaherstellern implementiert wurde. Aber in erster Linie ist das etwas für Retro-Titel oder solche, bei denen das Interface gestochen scharf sein muss. Abseits dessen ist es meist besser, ganz einfach ResScale in den Spielen zu nutzen und sich darüber zu freuen, dass der Monitor den Anzeigemodus nicht wechseln muss und man nicht auf eine spezielle RenderRes festgelegt ist, sondern man beliebige Faktoren einstellen kann, wie es einem gerade von der Performance her am besten passt.

Gouvernator
2020-10-31, 15:08:51
Ich denke ich habe jetzt wirklich das non-plus-ultra erlebt. Streaming 8K auf nativ 4k Smartphone mit 800ppi (Sony Xperia XZ Premium). Während des zockens von Marvel's Avengers musste ich parallel mehrmals den 8K TV checken, das er tatsächlich im nativ 8K/60Hz Modus war. :ulol3:
Das war reinste CGI Qualität auf 5,5".

kleeBa
2020-10-31, 15:33:56
Darum kauft man ja auch einen Xiaomi und erkennt das er für das Geld eigentlich super ist und andere auch nur mit Wasser kochen.

https://www.mydealz.de/deals/xiaomi-mi-gaming-curved-monitor-1677569

Aus dem RDNA 2 Speku Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576240&page=858)

Ach Sch*** drauf, für ein bißchen über 400€ mal bestellt. Einfach um 34" UWQHD Curved mal zu testen.

horn 12
2020-10-31, 15:35:29
Wann kommst der Philips 31,5 Zoll
4K - HDMI 2.1 und 120 Hz
Jänner bis März 2021

TobiG
2020-10-31, 15:46:33
Aus dem RDNA 2 Speku Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576240&page=858)

Ach Sch*** drauf, für ein bißchen über 400€ mal bestellt. Einfach um 34" UWQHD Curved mal zu testen.

Hab den auch. Für das Geld machst du definitiv nichts falsch. Kam von einem 27er TN Panel und bin mehr als glücklich damit. Definitiv Hardware Kauf des Jahres.

Sardaukar.nsn
2020-10-31, 19:41:11
Aus dem RDNA 2 Speku Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576240&page=858)

Ach Sch*** drauf, für ein bißchen über 400€ mal bestellt. Einfach um 34" UWQHD Curved mal zu testen.

Kann ich auch weiterhin nur empfehlen. Ich hab jetzt letzte Woche Horizon Zero Down darauf beendet und es hat mich mehrfach geflasht. Das Spiel ist natürlich auch toll, aber dieses Format in 34" Ultrawide führt schon dazu in einem Spiel zu "versinken". Also ich hatte da ganz tolle WOW! Momente.

Gespielt im G-Sync compatible auf meiner 1080ti so zwischen 50-70fps, aber wird sicher auch gut auf einer AMD 6800XT mit fast doppelter FPS laufen.

@TobiG: Für mich bisher auch Einkauf des Jahres. Komme von 27", 1440p, TN.

Mot
2020-10-31, 20:11:34
Aus dem RDNA 2 Speku Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576240&page=858)

Ach Sch*** drauf, für ein bißchen über 400€ mal bestellt. Einfach um 34" UWQHD Curved mal zu testen.
Hab den auch. Für das Geld machst du definitiv nichts falsch. Kam von einem 27er TN Panel und bin mehr als glücklich damit. Definitiv Hardware Kauf des Jahres.
@TobiG: Für mich bisher auch Einkauf des Jahres. Komme von 27", 1440p, TN.
Kann Curved im Desktop- bzw. Film-Betrieb was oder nervt das einfach nur?
Ist der Mi einer von den Kurvigeren oder weniger Kurvigeren?

Mein im November 2008 (!) gekaufter Hyundai W241D reißt jetzt langsam endgültig den Arsch hoch.

Passendes Restsystem müsste dann auch noch her, aber erstmal muss die Monitorentscheidung fallen.

TobiG
2020-10-31, 20:12:07
Ich hab den gekauft wegen deinen Bildern und weil du davon geschwärmt hast. Wär zur Not zu einem Freund gegangen, hätte er mir nicht gefallen. Aber er hat sich jetzt auch einen gekauft. Für die Kohle definitiv top das Gerät. Dazu dann bald ne RX6800 XT und das Setup ist Perfekt. Die Immersion beim spielen ist gefühlt eine andere Welt.

TobiG
2020-10-31, 20:16:48
Kann Curved im Desktop- bzw. Film-Betrieb was oder nervt das einfach nur?
Ist der Mi einer von den Kurvigeren oder weniger Kurvigeren?

Mein im November 2008 (!) gekaufter Hyundai W241D reißt jetzt langsam endgültig den Arsch hoch.

Passendes Restsystem müsste dann auch noch her, aber erstmal muss die Monitorentscheidung fallen.


Also meiner Erfahrung nach schon. Du hast durch die Breite Platz genug um mehrere Sachen gleichzeitig zu machen. Schwarz ist im Verhältnis zu meinem 144hz TN um Welten besser und die Farben sind auch sie aus einer anderen Welt. Gibt mit Sicherheit viel besseres, aber für den Kurs denke ich eher weniger. Der hat 1500R, also eher von der gedigenen Sorte. Ist im ersten Moment ungewohnt, aber nach einer kurzen Zeit will man nicht mehr auf 16:9 non curved zurück. Division 2 sieht noch beeindruckender aus. Die Kontraste in der Kanalisation zb. Macht mir wirklich Spaß der Monitor. Nur die Vega 56 kommt an ihre Grenzen......

MadManniMan
2020-11-01, 10:18:29
Kann Curved im Desktop- bzw. Film-Betrieb was oder nervt das einfach nur?

Also ich hab nen UWQHD u.a. deswegen gekauft, weil mir neben der Zockerei auch mehr Platz zum Arbeiten wichtig war - ich hab jetzt per Powetools vier gleiche Spalten und das ist schon sehr nice. Auch zwei 21:18-Fenster nebeneinander sind arg fein.

Und gerade läuft nebenbei ein 21:9-Film, den ich endlich mal fertig gucken wollte ... und ich find's ehrlich gesagt besser als flat.

Mein alter WQHD steht jetzt auf dem Schreibtisch meiner Freundin und das Platte Ding gefällt mir echt nicht mehr ;)


Ich war sehr skeptisch und hielt es für so'n Trendding, aber tatsächlich find ich es erstaunlich richtig :D


Edith: Meine GTX 1060 ist natürlich völlig überfordert.

ChaosTM
2020-11-01, 10:43:01
Wann wohl endlich 32:9 Monitore mit 2160 Pixeln in der Höhe kommen?


So was will ich in 21:9. Gibt 2 bisher aber die sind praktisch nicht Spieletauglich.


Mit den neuen 2.1 Grafikkarten sollten solche Monitore bald vermehrt auftauchen.

ShinyMcShine
2020-11-01, 11:40:10
Aus dem RDNA 2 Speku Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576240&page=858)

Ach Sch*** drauf, für ein bißchen über 400€ mal bestellt. Einfach um 34" UWQHD Curved mal zu testen.

Der hat ja praktisch dieselben Specs wie der Gigabyte G34WQC (https://geizhals.de/gigabyte-g34wqc-a2354138.html). Ist der Xiaomi auch G-Sync kompatibel?

Sardaukar.nsn
2020-11-01, 11:47:12
Mein im November 2008 (!) gekaufter Hyundai W241D reißt jetzt langsam endgültig den Arsch hoch.

Das wäre aber schon ein großer Schritt. Schön ist halt du kannst G-Sync oder Freesync damit bedienen, egal was in Zukunft kommt.
Im Desktop Betrieb nutze ich auch Powertoys mit Fancyzones. Ich habe mir aber eine Einteilung 1/3 zu 2/3 eingestellt, da Links meist nur ein Discord läuft. Bin damit aber sehr zufrieden.

https://i.imgur.com/jXyYfHP.jpg

Ansonsten halt noch schön, der Mi 34" hat einen sehr hohen Kontrast.

https://i.imgur.com/ev0dhti.jpg

Gerade bei Zero Down, wo es sehr helle Elemente aber auch ganz dunkle Passagen wie in den Brutstätten gibt ist das total positiv aufgefallen. Natürlich kein HDR aber auf sehr hohem SDR Niveau.

Gast
2020-11-01, 11:51:58
Kann Curved im Desktop- bzw. Film-Betrieb was oder nervt das einfach nur?

Hängt vom Radius ab.

Bei den älteren mit >2000R merkt man von curved eigentlich nicht wirklich was.

MIt <1500R wird es langsam interessant.

Ein riesiger Vorteil von Curved, den ich gerade erst entdeckt habe ist in einem Multi-Monitor Setup.

Bei geraden Monitoren hast du mehr oder weniger die Wahl ob du sie direkt nebeneinander stellst, oder ob du den/die seitlichen Monitore angewinkelt positionierst.
Ich finde beide Lösungen nicht wirklich gut, stellt man die Monitore direkt nebeneinander sind die Ecken auf der Seite sehr viel weiter weg als der mittlere Monitor. Und wenn man sie anwinkelt stört der Übergang zwischen den Monitoren noch viel mehr.

Mit Curved, stellst du einfach den nächsten Monitor entlang des Kreises auf und passt viel besser zusammen.

horn 12
2020-11-01, 13:49:38
Nun ist der 34 Zoll Gigabyte Besser oder der Mixiami zu den 34 Zoll

kleeBa
2020-11-01, 13:56:16
(...)

Gerade bei Zero Down, wo es sehr helle Elemente aber auch ganz dunkle Passagen wie in den Brutstätten gibt ist das total positiv aufgefallen. Natürlich kein HDR aber auf sehr hohem SDR Niveau.
Fast alles in der Kategorie Display HDR 400, vor allem in dieser Preisklasse, fällt eh unter den Punkt "Hauptsache wir können noch ein Feature auf die Verpackung klatschen". Reines Marketing.
Dann lieber konsequent gleich darauf verzichten.

ChaosTM
2020-11-01, 14:01:59
Mein DELL 2005er 24er Monitor aus dem selben Jahr hat(te) 400nits. Ich hab also einen 15 Jahre HDR400 Monitor :)

kleeBa
2020-11-01, 14:05:38
Early Adopter in Reinform. :D

MadManniMan
2020-11-01, 15:04:02
Im Desktop Betrieb nutze ich auch Powertoys mit Fancyzones. Ich habe mir aber eine Einteilung 1/3 zu 2/3 eingestellt, da Links meist nur ein Discord läuft.

Hier 4 gleich breite Spalten - lässt sich gut mit den vier Standardandockvarianten von Win 10 kombinieren. Seit UWQHD hab ich keine Ecken mehr benutzt, fällt mir gerade auf ...

Gast
2020-11-01, 21:50:02
Wann kommst der Philips 31,5 Zoll
4K - HDMI 2.1 und 120 Hz
Jänner bis März 2021

Von welchem redest du ?

FlashBFE
2020-11-02, 10:38:26
Ich hab mir jetzt endlich mal den LG UltraGear 27GN950-B (UHD, 144Hz, Freesync Premium Pro, HDR600, DCI-P3) (https://geizhals.de/lg-ultragear-27gn950-b-a2314824.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk) bestellt, lieferbar ausgerechnet bei Otto.
Besteht hier Interesse an der Kiste und soll ich was bestimmtes ausprobieren? Voll befeuern kann ich den allerdings noch nicht, weil ich eine GPU mit nur DP1.2 habe, bis die RX6000-Serie lieferbar wird.

grizu
2020-11-02, 14:19:58
Ich hab mir jetzt endlich mal den LG UltraGear 27GN950-B (UHD, 144Hz, Freesync Premium Pro, HDR600, DCI-P3) (https://geizhals.de/lg-ultragear-27gn950-b-a2314824.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk) bestellt, lieferbar ausgerechnet bei Otto.
Besteht hier Interesse an der Kiste und soll ich was bestimmtes ausprobieren? Voll befeuern kann ich den allerdings noch nicht, weil ich eine GPU mit nur DP1.2 habe, bis die RX6000-Serie lieferbar wird.

Du könntest noch dazu schreiben, das er u.a auch G-SYNC an Bord hat ;)
Ja, den möchte ich auch haben..ich warte aber noch auf ein HDMI 2.1 Update..
Wann ist er denn lieferbar ?

Kannst ja mal berichten wie das HDR (600) in Horizon Zero Dawn ist. (falls spiel vorhanden)

Ph03n!X
2020-11-02, 14:29:05
Gibt es schon HDMI 2.1 Monitore?

Bei Geizhals sehe ich nur HDMI als Filter.

grizu
2020-11-02, 14:38:16
Gibt es schon HDMI 2.1 Monitore?

Bei Geizhals sehe ich nur HDMI als Filter.

Noch nicht.. die ersten erscheinen, laut meines Wissens, erst Anfang 2021.
Sind ja einige Angekündigt
Lasse mich aber gerne eines besseren belehren ;)

FlashBFE
2020-11-02, 14:59:49
Du könntest noch dazu schreiben, das er u.a auch G-SYNC an Bord hat ;)
Nur G-Sync Compatible, also Adaptive Sync ohne NV-Modul und ohne Zertifizierung. Was NV bezahlt hat, damit das Logo trotzdem auf dem Standfuß prangt, sei mal dahingestellt. Von AMD erfüllt er jedenfalls die aktuell höchste Kategorie.

Wann ist er denn lieferbar ? "Lieferbar - am nächsten Werktag bei dir" sagt Otto. Hoffen wir es mal, denn da habe ich schon ziemlich miese Erfahrungen gemacht mit deren Lieferprognosen.

Kannst ja mal berichten wie das HDR (600) in Horizon Zero Dawn ist. (falls spiel vorhanden) Spiel ist schon vorhanden, aber ich fange es erst an, wenn ich auch die neue Grafikkarte habe, hoffentlich noch diesen Monat. Vorher werde ich mir erstmal YouTube-HDR-Videos angucken oder sowas.

JVC
2020-11-02, 15:00:23
Gibt es schon HDMI 2.1 Monitore?

Bei Geizhals sehe ich nur HDMI als Filter.
https://geizhals.at/samsung-gq43q64t-a2305467.html?hloc=at&hloc=de
AB 555.- für den 43" 4K Q-LED mit HDMI2.1, 120Hz, VRR, HDR10+ =fast schon ne eierlegende Wollmilchsau ^^
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12465365&postcount=5

Ist aber ein Fernseher. Ich verwende schon länger Fernseher als Monitore :up:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12376668&postcount=12105

M.f.g. JVC

why_me
2020-11-02, 15:09:01
Gibt es da eigentlich vernünftige Software um den Monitor aufzuteilen, damit man so große Monitore vernünftig nutzen kann. Z.B. Das sich Programm X immer im unteren linken Viertel öffnet etc.
Also eine Art virtuelle Monitore, wobei das bestimmt auch wieder Probleme mit VRR gibt...

grizu
2020-11-02, 15:20:41
Nur G-Sync Compatible, also Adaptive Sync ohne NV-Modul und ohne Zertifizierung. Was NV bezahlt hat, damit das Logo trotzdem auf dem Standfuß prangt, sei mal dahingestellt. Von AMD erfüllt er jedenfalls die aktuell höchste Kategorie.



Hast Recht, auch gerade gecheckt.. mir war so, als ob ich damals in der PCGH News gelesen hatte, das der u.a auch ein G-SYNC Modul verbaut haben soll. Dann halt compatible ;)

AlterAccountIstWeg
2020-11-02, 15:29:31
"Lieferbar - am nächsten Werktag bei dir" sagt Otto. Hoffen wir es mal, denn da habe ich schon ziemlich miese Erfahrungen gemacht mit deren Lieferprognosen.



Ja war lieferbar, meiner ist laut Anzeige schon bei Hermes (siehe Anhang). Hatte vorher bei Saturn bestellt, allerdings ist dort das Leiferdatum vom 16.11. auf Januar verschoben worden und der Preis war quasi identisch.


Habe eine fast gleiche Konstellation:
Meine 980Ti wird vermutlich durch eine 6800XT ersetzt ( sofern die unabh. Benches die Leistung bestätigen) und mein 3900X wird durch einen 5900x ersetzt, damit ich auch SAM benutzen kann.

bnoob
2020-11-02, 16:33:58
https://geizhals.at/samsung-gq43q64t-a2305467.html?hloc=at&hloc=de
AB 555.- für den 43" 4K Q-LED mit HDMI2.1, 120Hz, VRR, HDR10+ =fast schon ne eierlegende Wollmilchsau ^^
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12465365&postcount=5

Ist aber ein Fernseher. Ich verwende schon länger Fernseher als Monitore :up:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12376668&postcount=12105

M.f.g. JVC
Danke, genau nach sowas habe ich als Ablösung für meinen Hisense 43" gesucht!

FreeSync läuft wirklich wie es soll?

JVC
2020-11-02, 20:02:07
Zu mindestens bewirbt es der Hersteller. (VRR und ein Eingang mit 120Hz 4K)

M.f.G. JVC

horn 12
2020-11-03, 01:03:07
@JVC

Hast du das Teil
und auf einem TV Ständer

Wo gibt es bitte den Samsung TV
über Amazon nicht bestellbar ... und auch sonst schwer zu bekommen.
Neuware oder durch Corona schwer lieferbar?

Ah Jetzt doch
Bindestrich vergessen...

https://www.amazon.de/dp/B08BBLCPJ5?tag=testberichte_sub1-21&ascsubtag=4310_530404_5fa09faf_5fa09faf#customerReviews

JVC
2020-11-03, 09:03:43
@horn 12
Ich habe ein älteres Modell (4K 60Hz 65" 2017), aber auch Q-LED + Gaming Modus ;)
Habe ein "Fernseherkastl"(55cm hoch) und davor nen Couchsessel... kein Schreibtisch,
nur ein großes "Tablett" was über den Armlehnen liegt (100x50).

M.f.G. JVC

Lawmachine79
2020-11-03, 10:03:32
Zu mindestens bewirbt es der Hersteller. (VRR und ein Eingang mit 120Hz 4K)

M.f.G. JVC
Wo?
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q64t/GQ43Q64TGUXZG/

Oder ist das die falsche Seite? Da steht 100hz und kein Freesync.

JVC
2020-11-03, 13:42:39
@Lawmachine79
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q64t/GQ43Q64TGUXZG/ (die Seite stimmt)
-> "Spezifikationen" -> "alle Spezifikationen einblenden"...
Dort unter "Konnektivität/Vernetzungsmöglickeit" nach "HDMI Funktionen 2.1" schauen
= "FRL (4K@120Hz) auf HDMI-Port 4, 4K@60Hz, 2K@120Hz, VRR, Dynamic Metadata (HDR10+), ALLM (Auto Game Mode), eARC auf HDMI-Port 3"

M.f.G. JVC

P.s.: Schräg und unter Apostroph, sind immer aus der Quelle kopierte Worte/Sätze...

FlashBFE
2020-11-03, 23:32:47
Ja war lieferbar, meiner ist laut Anzeige schon bei Hermes (siehe Anhang). Meiner wurde heute geliefert, aber ich habe gemerkt, dass die olle R9 290 gar kein HDR über DP ausgeben kann, sondern nur über HDMI (dann aber bei nur 30Hz). Zum Test des Monitors ist das so leider untauglich. Im Vergleich der Panels zu meinem vorigen LG 27MU67 (https://geizhals.de/lg-electronics-27mu67-b-a1273811.html) bei sRGB/SDR ist der neue bestenfalls ein Sidegrade. Kontrast hat das Nano-IPS jedenfalls nicht gewonnen zum alten AH-IPS. Aber dafür ist ja nun der immerhin ziemlich witzige Leuchtring hinter dem Monitor, damit das kaschiert wird. Aktuell ist der die einzige echte Neuerung, die ich nutzen kann. :freak:



p.s.: das Nvidia-G-Sync-Logo auf dem Fuß ist zum Glück nur ein Aufkleber

5CH4CHT3L
2020-11-04, 00:20:35
@Lawmachine79
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q64t/GQ43Q64TGUXZG/ (die Seite stimmt)
-> "Spezifikationen" -> "alle Spezifikationen einblenden"...
Dort unter "Konnektivität/Vernetzungsmöglickeit" nach "HDMI Funktionen 2.1" schauen
= "FRL (4K@120Hz) auf HDMI-Port 4, 4K@60Hz, 2K@120Hz, VRR, Dynamic Metadata (HDR10+), ALLM (Auto Game Mode), eARC auf HDMI-Port 3"

M.f.G. JVC

P.s.: Schräg und unter Apostroph, sind immer aus der Quelle kopierte Worte/Sätze...
Das was da steht heißt aber genau genommen dass 4k 120Hz nur auf HDMI 4 gehen und VRR nur auf HDMI 3

bnoob
2020-11-04, 00:29:09
Puh stimmt

@JVC wie funktioniert das denn bei deinem?

Gebrechlichkeit
2020-11-04, 01:37:48
Schade, dass es keine 32" bis 37" OLED, IPS 4K TVs mehr zu kaufen gibt. Als Gaming/ZweitTV, Monitor PC Ersatz irgendwie die perfekte groesse im Schlafgemach. Ich zocke, wegen 2020?, zunehmend lieber auf dem Bett als auf der Couch und der 43" 4K Stuben TV waere fuer mich bereits too much bei knappen 3m (pi-mal-daumen).

Der LG 32" davor (HDMI anschluss ist lose, kein signal) war perfekt dank DLED, FHD und IPS und war nicht so ein "IN YOUR FACE!!! BITCH" TV wie der 43". Bei knappen 3m wirkt das Bild wie "reingezoomt", alles einen Ticken zu gross dargestellt. Einen 55", 65" oder 75", kann ich beim besten Wille mir nicht antun. Sowas verdirbt doch den Spass, wenn Gesichter, Fuesse, Haende, gefuellte Haengetaschen oder grosse Kopfkissen in einem Film die Groesse eines 22" Reifens haben.

Scheis* LG, bricht ein HDMI ab ... funktionieren die anderen nicht?! Das geht nicht. Can´t deal with that, too yuge for my tastes.

grizu
2020-11-04, 02:32:24
Das ist der einzige 4k 32zoll tv der mir einfällt
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q50r/

r3ptil3
2020-11-04, 08:33:01
Schade, dass es keine 32" bis 37" OLED, IPS 4K TVs mehr zu kaufen gibt.

Wann gab es denn jemals OLED Monitore in der Grösse? :confused:

why_me
2020-11-04, 11:13:51
Das was da steht heißt aber genau genommen dass 4k 120Hz nur auf HDMI 4 gehen und VRR nur auf HDMI 3

Setzt 4k 120Hz nicht HDMI2.1 voraus und da ist doch VRR standard, oder?
HDMI 3 müsste noch ein HDMI2.0 Port sein, da war es optional.

Naja, generell ist die Seite von Samsung sehr unübersichtlich, es ist ja nicht einmal klar, ob das Panel die 120Hz auch anzeigen kann. Und aus dem Manual wird man auch nicht schlauer....

JVC
2020-11-04, 11:24:21
@JVC wie funktioniert das denn bei deinem?
Da ein 2017 Modell, gar nicht ^^ Habe nur 60Hz ;)
Aber mir reichen stabile 60Fps :smile: oder manchmal auch nur 30...
Zum zocken ist für mich ein Q-LED VA im Moment das Beste (~5000:1 Kontrast, bessere Helligkeit als OLED(HDR10+), kein ausbrennen möglich)

Das was da steht heißt aber genau genommen dass 4k 120Hz nur auf HDMI 4 gehen...
Korrekt.
...und VRR nur auf HDMI 3
Wo liest du, das VRR nur auf HDMI 3 funktionieren soll?
"..., VRR, ..." Ich sehe da keine Begrenzung auf nur einen Anschluss...

M.f.G. JVC

5CH4CHT3L
2020-11-04, 11:47:57
Wo liest du, das VRR nur auf HDMI 3 funktionieren soll?
"..., VRR, ..." Ich sehe da keine Begrenzung auf nur einen Anschluss...

M.f.G. JVC
Da steht:
FRL (4K@120Hz) auf HDMI-Port 4, 4K@60Hz, 2K@120Hz, VRR, Dynamic Metadata (HDR10+), ALLM (Auto Game Mode), eARC auf HDMI-Port 3

Kann man so deuten:
[FRL (4K@120Hz)] auf HDMI-Port 4, [4K@60Hz, 2K@120Hz, VRR, Dynamic Metadata (HDR10+), ALLM (Auto Game Mode), eARC] auf HDMI-Port 3

alternativ bezieht sich das auf HDMI-Port 3 nur auf eARC. Darauf würde ich mich nicht verlassen, sonst wäre 4k60 und 2k120 nicht weiter vorne noch extra notiert

bnoob
2020-11-04, 11:47:57
Ich lese das so, dass nur Ports 3 und 4 HDMI 2.1 sind, und der eine Eben 4K @ 120Hz kann und der andere alles andere

JVC
2020-11-04, 11:57:49
@5CH4CHT3L
eARC = für den Verstärker und ist auf den HDMI 3 begrenzt.
VRR = Variable Refresh Rate und sollte an jedem HDMI Anschluss funktionieren.(so wie HDR10+)

Port 3 ist 4K 60 + eARC = Verstärker.(1 und 2 sind für BR oder andere max 4K 60 Zuspieler)
Port 4 ist 4K 120, was für den PC mit HDMI 2.1 oder eine neue Konsole passt.

Oder reden wir aneinander vorbei :confused:

M.f.G. JVC

P.s.: Keine Ahnung, warum da du ne extra fette Klammer über die Beistriche hin weck setzt.
Du "fasst damit was zusammen" was nicht zusammen gehört...

bnoob
2020-11-04, 16:00:59
Muss es Ende des Jahres wohl einfach ausprobieren :freak:

5CH4CHT3L
2020-11-05, 11:10:40
@5CH4CHT3L
eARC = für den Verstärker und ist auf den HDMI 3 begrenzt.
VRR = Variable Refresh Rate und sollte an jedem HDMI Anschluss funktionieren.(so wie HDR10+)

Port 3 ist 4K 60 + eARC = Verstärker.(1 und 2 sind für BR oder andere max 4K 60 Zuspieler)
Port 4 ist 4K 120, was für den PC mit HDMI 2.1 oder eine neue Konsole passt.

Oder reden wir aneinander vorbei :confused:

M.f.G. JVC

P.s.: Keine Ahnung, warum da du ne extra fette Klammer über die Beistriche hin weck setzt.
Du "fasst damit was zusammen" was nicht zusammen gehört...
Ja okay das ist wahrscheinlich so wie du das sagst. Die Spezifikationen hätte man aber echt übersichtlicher auflisten können :/

Megatron
2020-11-05, 19:36:07
Es gibt bei TFT-Central (https://www.tftcentral.co.uk/blog/boe-latest-panel-development-plans-oct-2020/) mal ein paar interessante Zahlen zum Stand der Technik bei BOE.
Interessant ist gleich am Anfang, dass ein typisches Panel bei BOE bisher ~70% Licht durchlässt - also 30% schluckt.
Die neueste Ausbaustufe aber bis zu 90% lichtdurchlässig ist. An dem Punkt würde ein Dual-Layer LCD deutlich weniger reinhauen, was den erhöhten Energieverbrauch angeht...

Es gibt ist offensichtlich auch ein neues Dual-Layer Modell in Arbeit.
Das dort trotz der Technik mit FALD-Backlight gearbeitet wird deutet aber darauf hin, dass man sonst den Stromverbrauch nicht so einfach unter Kontrolle bekommt. Immerhin soll das Panel dann 12Bit Farbtiefe haben.

Inquisitor
2020-11-06, 19:38:02
Ich hab mir jetzt endlich mal den LG UltraGear 27GN950-B (UHD, 144Hz, Freesync Premium Pro, HDR600, DCI-P3) (https://geizhals.de/lg-ultragear-27gn950-b-a2314824.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk) bestellt,

Oh den hab ich auch seit 2 Wochen hier stehen und bin super happy. Nur die 3080 könnte noch was schneller sein :D 144hz auf 4k is ne hausnummer ;)

kleeBa
2020-11-07, 10:44:29
So, ich bin endlich mal dazu gekommen meinen Xiaomi Mi Curved 34 in Betrieb zu nehmen.
Und ich bin vom Ersteindruck sehr zufrieden mit ihm. Für 400€ echt eine Empfehlung.

Nur meine arme 1080 (non Ti) winselt jetzt langsam wirklich um Gnade. :freak:

Lowkey
2020-11-07, 12:08:58
Frage: kann ich die Schärfe eines Monitors nachträglich einstellen? Ich sehe hier zwischen den Monitoren überall Schärfeunterschiede (Verschiedene Hersteller) und im Menu ist fast nie etwas sichtbar. Ich sehe es in Games.

r3ptil3
2020-11-07, 13:05:46
Frage: kann ich die Schärfe eines Monitors nachträglich einstellen? Ich sehe hier zwischen den Monitoren überall Schärfeunterschiede (Verschiedene Hersteller) und im Menu ist fast nie etwas sichtbar. Ich sehe es in Games.

Ich hatte schon zahlreiche Monitor (Samsung G7, Dell S3220DGF, LG 34GK950...) und bei allen konnte man im Monitormenu die Schärfe problemlos einstellen.

aufkrawall
2020-11-07, 13:12:11
Das ist natürlich nur ein Nachschärfen. Es gibt Unterschiede in der "nativen" Schärfe zwischen Paneln gleicher Pixeldichte wegen sowohl Subpixelstruktur als auch Coating. Das kann sehr deutlich sein und sowohl einen Wow- oder Igitt-Eindruck erzeugen.

Inquisitor
2020-11-07, 14:19:48
Am CRT gibts meistens irgendwo ein Schräubchen, um den Fokus zu justieren. :D

Neurosphere
2020-11-07, 23:01:43
@5CH4CHT3L
eARC = für den Verstärker und ist auf den HDMI 3 begrenzt.
VRR = Variable Refresh Rate und sollte an jedem HDMI Anschluss funktionieren.(so wie HDR10+)

Port 3 ist 4K 60 + eARC = Verstärker.(1 und 2 sind für BR oder andere max 4K 60 Zuspieler)
Port 4 ist 4K 120, was für den PC mit HDMI 2.1 oder eine neue Konsole passt.

Oder reden wir aneinander vorbei :confused:

M.f.G. JVC

P.s.: Keine Ahnung, warum da du ne extra fette Klammer über die Beistriche hin weck setzt.
Du "fasst damit was zusammen" was nicht zusammen gehört...

Wenns bei mir nun eine der neuen Radeon wird halte ich den Samsung auch für höchst interessant bis bessere Monitore kommen. 43" ist eine gute größe für 4k. Ein Bekannter hat den LG 48CX, das Bild ist natürlich traumhaft, aber 48" sind für den Schreibtisch zu groß. Auch könnte die DPI höher sein.

@JVC holst du dir den neuen oder bleibst du bei dem alten Modell? Wie waren bislang so die Erfahrungen mit der Bildqualität? VA ist ja etwas schwierig.

FlashBFE
2020-11-08, 16:47:11
43" ist eine gute größe für 4k.
Bei welchem Abstand? Für den Schreibtisch ist die DPI dann für meinen Geschmack wieder viel zu niedrig. Da wären dann schon 8k angesagt.

Neurosphere
2020-11-08, 17:00:41
Bei welchem Abstand? Für den Schreibtisch ist die DPI dann für meinen Geschmack wieder viel zu niedrig. Da wären dann schon 8k angesagt.

Ich bin derzeit bei QHD auf 27". Die 110 PPI finde ich schon ganz angenehm. Sitzabstand ca. 60CM.

4k auf 43" sind da schlechter, aber ich denke ich würde den Sitzabstand auch auf 80cm erhöhen.

Kartenlehrling
2020-11-08, 21:35:21
https://www.tftcentral.co.uk/blog/wp-content/uploads/2020/11/viewsonic_xg320u_1.jpg
ViewSonic Elite XG320U

3840 x 2160 UltraHD (4K) resolution
144Hz maximum refresh rate
AMD FreeSync Premium Pro certification level (which includes LFC and HDR support)
Automatic Low Latency Mode (ALLM) support
DisplayHDR 600 certification
Peak brightness of 600 cd/m2
99% Adobe RGB colour gamut coverage
1ms response time (unclear if they mean G2G or MPRT)
HDMI 2.1 will be featured (not sure how many)
2x integrated speakers
An integrated headphone hook
RGB lighting system
Black screen design

https://www.tftcentral.co.uk/blog/viewsonic-elite-xg320u-with-4k-resolution-144hz-refresh-rate-and-hdmi-2-1-included/
Der Elite XG320U wird voraussichtlich im 1. Quartal 2021 weltweit erhältlich sein.

JaniC
2020-11-08, 21:43:15
Da steht echt alles aber nicht welche Paneltechnologie. Oder bin ich blind?

24p
2020-11-08, 22:07:33
Steht leider nirgendwo. 1ms (ob GTG oder nicht) deuten aber imo auf IPS hin.

Tobalt
2020-11-09, 05:12:07
Steht leider nirgendwo. 1ms (ob GTG oder nicht) deuten aber imo auf IPS hin.
Nein.

Mit diesem Motion Blur Time kannst du alles mögliche auf 1ms definieren. Dann zählt nämlich die schwarze Zeit nicht mkt zur Transition.

Ja.. diese Angabe sollte verboten werden.

Da nicht curved und keine Kontrastangabe, vermute ich aber auch IPS

JVC
2020-11-09, 10:25:50
Bei welchem Abstand? Für den Schreibtisch ist die DPI dann für meinen Geschmack wieder viel zu niedrig.
Die DPI ist die gleiche wie bei einem 21.5" FHD Monitor (102dpi).
Und an solchen Gucklöchern hängen die Meisten sehr nahe dran ;)


@JVC holst du dir den neuen oder bleibst du bei dem alten Modell?
Wie waren bislang so die Erfahrungen mit der Bildqualität?
VA ist ja etwas schwierig.
Weis ich noch nicht genau... wollte eigentlich auf 8K... warte wohl noch ~1Jahr oder so.
Die Bildqualität kann ich nur als sehr gut beschreiben. (über 5000:1, tolle Farben, da säuft nichts ab, sehr gute Details bis in die dunkelsten Bereiche...)
Jap, VA war schwierig. Aber Q-LED VA von Samsung ist wesentlich besser als VA ;)

+ Q-LED-Gaming-Modus !!!
https://news.samsung.com/de/gaming-auf-dem-nachsten-level-mit-samsung-qled-tvs?awc=18739_1603096690_47df39d1e626f410de662e652bf57613 (15.07.2020)
"Ein Blick hinter die Kulissen der Q-LED Gaming-Features mit dem Entwickler-Team"
"Der Dynamic Black Equalizer des QLED TVs erleichtert es Gamern, Gegner und Objekte im Dunkeln zu erkennen. Diese innovative Technologie passt mithilfe des AI-Quantum-Prozessors das Bild in Echtzeit an. Der TV analysiert die dunklen Szenen eines Spiels und optimiert anschließend die Schwarzwerte, damit Spieler Dinge sehen können, die vorher im Verborgenen lagen."
"Die Meldung “Game Mode” erscheint automatisch auf dem Bildschirm.... „Damit signalisiert der TV, dass er sich in ein Gaming-Gerät verwandelt und alle speziell fürs Gaming ausgelegten Funktionen aktiviert sind“, erklärt Kim."
"Der Schlüssel zum Erfolg: 9,8ms Input Lag, FreeSync Premium, Auto Game Mod, 4K 120Hz, Game Motion Plus, Dynamic Black EQ, Multi View"

Alles unterstützt meine "alte 2017ner Gurke" natürlich nicht,
aber mir reichen 60Hz und noch einen "nur" 4K kaufe ich nicht.

Für ganz schnelle Ego-Shooter gibt es bestimmt besseres,
aber für alles andere sind für mich die Q-LED absolut geil :up:

M.f.G. JVC

why_me
2020-11-09, 11:42:50
@Lawmachine79
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q64t/GQ43Q64TGUXZG/ (die Seite stimmt)
-> "Spezifikationen" -> "alle Spezifikationen einblenden"...
Dort unter "Konnektivität/Vernetzungsmöglickeit" nach "HDMI Funktionen 2.1" schauen
= "FRL (4K@120Hz) auf HDMI-Port 4, 4K@60Hz, 2K@120Hz, VRR, Dynamic Metadata (HDR10+), ALLM (Auto Game Mode), eARC auf HDMI-Port 3"

M.f.G. JVC

P.s.: Schräg und unter Apostroph, sind immer aus der Quelle kopierte Worte/Sätze...

Gerade mit dem Support von Samsung gechattet wegen dem TV, da ich wissen wollte ob er die 120Hz auch anzeigen kann, weil ich dazu nichts finden konnte:
Zu den HDMI2.1 4k120Hz:
Erst ab dem Q70T werden diese genannten Features unterstützt. ich finde die Info auf der Seite nicht, wenn sie dort steht, ist es leider ein Fehler.

Auch ein wichtiger Hinweis, der TV hat nur 3 HDMI Ports und HDMI4 soll ja die 120Hz haben ;)
Schade eigentlich, sonst sah der TV sehr interessant aus...

JVC
2020-11-09, 12:40:53
Gerade mit dem Support von Samsung gechattet wegen dem TV...

Auf den wart ich auch grad ^^ will es jetzt auch genau wissen :)
......
"Ist wie ich Ihnen beschrieben habe. Der Q64T hat 3 HDMI Anschlüsse. Keine HDMI4 mit 2.1 und auch keine 100/120 Hz"
"Das Format der Homepage hat sich verändert. Kann sein das bei dem Update in den Spezifikationen ein Fehler aufgetreten ist.
Ich leite es weiter an die Kollegen aus der IT."

Vom Topp zum Flopp... anscheinend wieder nur 60HZ...
Ab Q70 gibt es HDMI 2.1 (120Hz, FreeSync Premium, 9,8ms...)
Die Q70... gibt es wiederum nur bis 55" herunter :(

Die haben echt nen scheiss beinader auf der HP ^^
https://www.samsung.com/de/search/?searchvalue=HDMI%202.1# (auf "andere 40" klicken)
Laut der Übersicht können auch alle Q6x HDMI 2.1 auf Anschluss 4...
dabei haben die scheinbar immer nur 3 Anschlüsse :ulol:
Ab den Q70 gibt es 4 HDMI Eingänge. Da passt es dann.

Für Die denen 4K 60Hz, + den restlichen Features, genügen (mir würden 60Hz reichen, in 8K ~80" :freak:)
bleibt er für ~555.-(ab 43") trotzdem einen blick wert.

M.f.G. JVC

Gouvernator
2020-11-11, 02:17:20
Es gab jetzt ein Update für den Samsung Q950R 8K TV wo der Inputlag in Game-Mode bei 8K/60Hz gefixt wurde. Das habe ich zum Anlass genommen und mein Desktop komplett von 4K/120 auf 8K/60Hz HDR umgestellt. Dieses HDR10 Modus sah erstmal schrecklich ausgewaschen aus, aber man kann sich dank Nvidia Farben Setting vollständig davon befreien. Ich will jetzt nur noch in 8K HDR zocken. Marvel's Avengers, Tony Hawk 1+2 Remaster sieht so unfassbar geil aus. Diese Bildqualität kann man kaum zeigen/teilen. Weil alles kommt nur durch TV's Eigenschaften zu Stande wie Helligkeit, Farbsättigung, Kontrast ect. Das kann keine Kamera mehr einfangen. Ich denke die Entscheidung für 8K - voll in ein HighEnd TV zu investieren war die einzig richtige. Alles andere wäre nur rausgeschmissenes Geld.
Es ist einerseits 3D - wie geleckt. Andererseits HDR Effekte die dich wie eine Taschenlampe blenden. Das ergibt mit den Farben bei sehr hohen Nits so eine Lichtshow...
Das Video gibt nicht mal annähernd das wieder was ich live sehe. Bei HDR Blendeffekten am Wasserfall will man am besten eine Sonnenbrille aufziehen. :uup:
0tqFJjptKa4

JVC
2020-11-11, 08:02:48
... Bei HDR Blendeffekten am Wasserfall will man am besten eine Sonnenbrille aufziehen. :uup:
https://youtu.be/0tqFJjptKa4
Sieht auch auf meinem 4K QLED saugeil aus :up:
Da kann nicht mal ein OLED mit halten ^^

M.f.G. JVC

horn 12
2020-11-11, 19:22:12
Bitte welchen QLED 4K hats denn nun ?

grizu
2020-11-11, 23:15:42
Kann man in dem Thread nicht mal bei reinen Monitoren bleiben, anstatt TV's ?
Oder halt auslagern..

Gouvernator
2020-11-12, 08:14:16
Kann man in dem Thread nicht mal bei reinen Monitoren bleiben, anstatt TV's ?
Oder halt auslagern..
Ja man kann jetzt die reinen Monitore auslagern. Die sind alle technisch zurückgeblieben. Während man bei TVs schon im 8K HDR3000 Bereich ist. :biggrin:

woodsdog
2020-11-12, 10:29:06
ja, dein 4:2:0 8k Bild mit non-VRR 30 FPS Lock ist technisch massiv überlegen ;D

Gouvernator
2020-11-12, 10:53:56
Die Grundarbeit bei einem HighEnd TV wird gemacht um anspruchsvolle Cineasten und solche Klientel zufrieden zu stellen. Das ist schon von der Konzeption her, was ganz Anderes als irgendein 1440p Guckloch für pubertierenden "Gamer". Mit der Folge das dann meine Games in 8K HDR wie Hollywood Blockbuster aussehen.

VfBFan
2020-11-12, 11:03:25
Jawohl, deine schmirgeligen Blockbuster in 8K. *autsch*

Bin mal gespannt wann du uns was von deinen zukünftig überlegenen 16K vorblubberst, wird bestimmt nicht mehr lange dauern.

Tobalt
2020-11-12, 11:37:57
Letzlich will man halt maximale Immersion.

Für die "Cineasten" ist eine Riesendiagonale, hohe Helligkeit, HDR und 8K da sicherlich hilfreich, während denen 30 Hz kein Dorn im Auge ist. Die Ultra-Cineasten verfechten sogar 24 Hz und lehnen 60 Hz ab :freak:

Für live gerenderten Game-Content leidet die Immersion aber massiv unter niedrigen fps. Da bietet ein 144 Hz 1440p "Guckloch" mehr als ein 8K "Standbild". Kleinere Diagonalen und niedrigere Helligkeit sind beim Gamer dafür nicht so ein Problem, weil er näher sitzt..

Das vermischen von TV/PC-Monitor hilft niemanden und begründet sich eigentlich nur mit der ausschließlichen Verfügbarkeit von sowohl HDMI2.1 als auch von OLED im TV Sektor. Trotzdem haben beide in dem Thema ihren Platz aber sollten nicht mit den jeweils anderen Maßstäben gemessen werden ;)

JVC
2020-11-12, 12:23:28
Es gibt ja auch NVs 65" BFGs (Big Fucking Gamingdisplay)
Nur fand ich die etwas teuer und griff daher im Frühjahr 17 zu einem 65" QLED für 1699.-
Für mich die beste Entscheidung ever ^^
(Anfangs verwendete ich ihn nur zum spielen, aber mittlerweile für Alles)
Ich bereue auch die nur 60Hz nicht... ich will ja eh 8k/60...
Den Mehrwert von 120/144 Hz sehe ich nicht mehr wirklich. (Augen werden scheinbar alt ^^)

M.f.G. JVC

Gouvernator
2020-11-12, 12:53:29
144Hz hat man schon seit es CRTs gibt. Ich glaube die Meisten haben sich seit damals dran satt gesehen. Zumal die Bewegtschärfe bei einem LCD 1440p Guckloch noch nie an die des CRTs herankam. Jetzt haben wir endlich die Technik da, von der man seit es Grafikchips gibt - geträumt hat und plötzlich sprechen alle "mäh, Scheiße..."? Ich denke es ist die finanzielle Hürde die mit hineinspielt. Wäre das was ich jetzt an meinem Desktop sehe nicht 5000€ sondern eine 500€-Playstation Wert - dann wären die gleichen Personen am ausflippen, wie geil das doch alles heute ist... Die Zeiten wo man bei "guten" Monitoren noch im 600€ Bereich lag sind vorbei. Will man besseres Bild? Bitte 2000€ für Grafikkarte und 3000€ für 8K HDR TV latzen. Und ich bin hier da um euch zu sagen, ja es ist DIE Bildqualität die man schon immer haben wollte.

Der 55" Samsung Q950R für gerade mal 1600€ - wischt den Boden mit jedem anderen Display in 8K.
https://geizhals.de/samsung-gq55q950r-a2091089.html?hloc=de

exzentrik
2020-11-12, 12:53:31
Und Dell plant wohl zwei neue Gaming-Displays mit Nano-IPS und G-Sync Ultimate, eines davon mit 27 Zoll, WQHD, DisplayHDR 600 und 240 Hz.

Gibt jetzt umfassende Details (https://www.prad.de/dell-weitere-details-zu-drei-neuen-alienware-monitoren/) zu den Alienware-Modellen.

JVC
2020-11-12, 14:15:11
Der 55" Samsung Q950R für gerade mal 1600€ - wischt den Boden mit jedem anderen Display in 8K.
https://geizhals.de/samsung-gq55q950r-a2091089.html?hloc=de
Geiles teil :) (~160dpi) Ist mir aber zu fein für meinen Abstand :freak:
Für 8K würde ich mindestens 75" eher 80" oder gar 85" benötigen :biggrin:

Ich freue mich darauf, warte aber noch ~0-2 Jährchen.
Im Moment reichen mir meine 65" noch und ich kann in ruhe auf den "perfekten letzten Monitor" warten.

M.f.G. JVC

HPVD
2020-11-12, 16:01:01
...

Der 55" Samsung Q950R für gerade mal 1600€ - wischt den Boden mit jedem anderen Display in 8K.
https://geizhals.de/samsung-gq55q950r-a2091089.html?hloc=de

die Frage ist ob das 2020er Modell
Samsung QE55Q700T https://www.samsung.com/hk_en/tvs/qled-tv/q700t-55-inch-qled-8k-smart-tv-qa55q700tajxzk/

nicht noch deutlich besser geeignet ist als etwas größerer Monitor :-D

(ja er kostet aktuell noch 1999€ und ist in D nur schwer verfügbar in Ö gut .., https://geizhals.de/samsung-qe55q700t-a2355759.html

aber:
- das Problem mit der Kontrastmodulation sollte/könnte gelöst sein s. z.B. https://www.4kfilme.de/lg-vs-samsung-8k-tvs-sollen-eine-mogelpackung-sein/ ?
edit: ist gelöst für 2020er Modelle http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=39756
- halber Stromverbrauch (Stromkosten+ heizt nicht so sehr den Raum)
- besseres Upscaling da 2nd Gen AI Quantum Processor 8K ?

oder welche Nachteile hat der??

(er gehört ja zur "kleineren" Serie, ist aber dafür eine Generation neuer..)

Vergleich
https://geizhals.de/?cmp=2091089&cmp=2355759

Gouvernator
2020-11-12, 16:44:55
Peak brightness is rated at 1000 nits
Das was für mich wirklich zählt sind Nits rohe Nits in 8K. Inputlag und Nits. Das liefern aber zwangsläufig nur die teuersten Modelle. Hersteller wissen was das mit der Bildqualität macht und stecken das absichtlich dort wo es am teuersten ist.
- besseres Upscaling da 2nd Gen AI Quantum Processor 8K ?
In nativ 8K braucht man kein Upscaling mehr.
- halber Stromverbrauch (Stromkosten+ heizt nicht so sehr den Raum)
Verträgt sich nicht mehr mit mehr Nits. Das zahlt man mit der Bildqualität. Damit verschwindet der ganze Sinn hinter einem 8K Kauf.

FlashBFE
2020-11-12, 17:21:00
Ja man kann jetzt die reinen Monitore auslagern. Die sind alle technisch zurückgeblieben. Seit vielen Jahren schon hängen die Monitore den TVs technologisch hinterher. Das ist nichts neues. Trotzdem waren TVs noch lange keine guten Monitore, alleine weil sie z.B. 60p nur mit Farbunterabtastung konnten oder hohe Anzeigeverzögerungen hatten. Aktuell haben ein paar wenige TVs die Lücke fast geschlossen, aber am Sony XH90 sieht man, was da für Tricksereien nötig sind.

Für die "Cineasten" ist eine Riesendiagonale, hohe Helligkeit, HDR und 8K da sicherlich hilfreich, während denen 30 Hz kein Dorn im Auge ist. Die Ultra-Cineasten verfechten sogar 24 Hz und lehnen 60 Hz ab :freak: Ich sehe mich schon als solchen an, aber speziell 8k spielt real keine Rolle, weil es keine Filme in 8k gibt. Ein großes Bild auf 4k, HDR und ein großer Farbraum sind da aktuell wichtiger. Filme über 24Hz gibt es dagegen schon und Gemini Man auf 60Hz fand ich super.

8k wäre für PCs dagegen deutlich sinnvoller. Nicht zum spielen oder für die paar Youtube-Videos, sondern für Fotobearbeitung, CAD und Daten/Diagramme.

woodsdog
2020-11-12, 18:04:44
Das ist schon von der Konzeption her, was ganz Anderes als irgendein 1440p Guckloch für pubertierenden "Gamer".


Da sabbelt ausgerechnet derjenige von "Guckloch für pubertierenden "Gamer"" welcher uns immer wieder erzählt wie geil es doch ist PC games in blahK auf ein 5,5" Handy zu streamen :freak:
Du bist echt der Geilste.

Darüber hinaus solltest du vielleicht erst mal lernen was ein "Guckloch" ist. Du bringst das hier warum auch immer mit der PPI in verbindung, dass ist aber kompletter Unfug. (wer hätte es gedacht...) :rolleyes:



Substantiv, Neutrum [das]

Loch [in einer Tür oder Wand], durch das jemand hindurchgucken, jemanden, etwas beobachten kann, ohne selbst gesehen zu werden
"die Tür hat ein Gucklocheinen Spion 2a"

Gouvernator
2020-11-12, 18:07:03
aber am Sony XH90 sieht man, was da für Tricksereien nötig sind.


Dieser Sony ist doch der billigste "Dreck". Man muss immer gucken was die großen Diagonalen von dem Modell kosten um in etwa das Gefühl zu bekommen welche Qualität man erwarten kann. Der 85" kostet 2400€ - das sagt doch schon alles. Wäre ja auch zu schön.

Ich hatte damals auch diese Versuchung gehabt auf Kosten der (Bild)-Qualität, für das selbe Geld lieber auf große Diagonale zu gehen. Bin dann aber doch zu sehr vom Q950R im Euronics geflasht gewesen. Und das ist der richtige Weg. Weniger Diagonale, mehr Stromverbrauch, mehr Geld und dafür superbe Bildqualität.

Ben Carter
2020-11-12, 18:34:13
Es gibt ja auch NVs 65" BFGs (Big Fucking Gamingdisplay)
Nur fand ich die etwas teuer und griff daher im Frühjahr 17 zu einem 65" QLED für 1699.-
Für mich die beste Entscheidung ever ^^
(Anfangs verwendete ich ihn nur zum spielen, aber mittlerweile für Alles)
Ich bereue auch die nur 60Hz nicht... ich will ja eh 8k/60...
Den Mehrwert von 120/144 Hz sehe ich nicht mehr wirklich. (Augen werden scheinbar alt ^^)

M.f.G. JVC
Dafür muss man sich nicht mit dem HDMI Kram rumärgern bzw. musste auch nicht auf HDMI 2.1 Karten warten.

144Hz hat man schon seit es CRTs gibt. Ich glaube die Meisten haben sich seit damals dran satt gesehen. Zumal die Bewegtschärfe bei einem LCD 1440p Guckloch noch nie an die des CRTs herankam. Jetzt haben wir endlich die Technik da, von der man seit es Grafikchips gibt - geträumt hat und plötzlich sprechen alle "mäh, Scheiße..."? Ich denke es ist die finanzielle Hürde die mit hineinspielt. Wäre das was ich jetzt an meinem Desktop sehe nicht 5000€ sondern eine 500€-Playstation Wert - dann wären die gleichen Personen am ausflippen, wie geil das doch alles heute ist... Die Zeiten wo man bei "guten" Monitoren noch im 600€ Bereich lag sind vorbei. Will man besseres Bild? Bitte 2000€ für Grafikkarte und 3000€ für 8K HDR TV latzen. Und ich bin hier da um euch zu sagen, ja es ist DIE Bildqualität die man schon immer haben wollte.
Abnehmender Grenzertrag: ja, mir wäre auf 65" auch mehr als 4k recht, da hier durchaus noch Potential ist. Aber 8K bringt es (für mich) derzeit noch nicht, da die Leistung dazu einfach fehlt. Lieber 4k mit stabilen 60fps als 8k mit 20-30fps und/oder reduzierten Details. Der Unterschied in den FPS wiegt für mich schwerer als in der Auflösung. Hingegen sehe ich ~60fps wiederum als Sweetspot an. Mehr ist schön, aber meistens nicht notwendig.

Das tolle ist aber, dass das jeder für sich entscheiden kann.

JVC
2020-11-13, 10:54:44
Das tolle ist aber, dass das jeder für sich entscheiden kann.
:up: gell Woodsdog :wink:

M.f.G. JVC

Lurtz
2020-11-13, 11:53:59
Profitiert man in der Praxis von > 60 Hz wenn man mit den FPS nur zwischen 40-60 rumdümpelt? Ja/Nein/Ein wenig?

exzentrik
2020-11-13, 12:49:17
Profitiert man in der Praxis von > 60 Hz wenn man mit den FPS nur zwischen 40-60 rumdümpelt? Ja/Nein/Ein wenig?

Höhere Bildwiederholraten merkt man bereits am Mausgefühl im normalen OS-Betrieb, also abseits von Spielen. Man fragt sich danach, wie man jemals mit nur 60 Hz arbeiten konnte. :wink:

JVC
2020-11-13, 12:52:21
Höhere Bildwiederholraten merkt man bereits am Mausgefühl im normalen OS-Betrieb, also abseits von Spielen.
Man fragt sich danach, wie man jemals mit nur 60 Hz arbeiten konnte. :wink:
Das gilt aber nur für empfindliche Leute ;)

Viele merken nix von den über 60Hz, gerade ältere Leute.
Ich z.b. (Brillenträger, knapp 50) habe optisch nichts von den mehr Hz/Fps...
Ich kenne sogar einen, der 30Hz/Fps als optimal erachtet ^^

M.f.G. JVC

aufkrawall
2020-11-13, 12:57:18
Das gilt aber nur für empfindliche Leute ;)

Wohl eher "Es gilt nicht für komplett unempfindliche Leute.". Ich betreibe meinen Qnix seit einiger Zeit mit 85Hz und wenn es zwischendurch mal mit 60Hz läuft, kommt mir das zunächst erstmal vor wie 30.
Schon 65Hz sehen deutlich flüssiger aus als 60, was im Umkehrschluss bedeutet, dass 60 einfach lächerlich zu wenig sind. Eine Schande, dass es der "Standard" ist.

JVC
2020-11-13, 13:02:30
Wohl eher "Es gilt nicht für komplett unempfindliche Leute.". Ich betreibe meinen Qnix seit einiger Zeit mit 85Hz und wenn es zwischendurch mal mit 60Hz läuft, kommt mir das zunächst erstmal vor wie 30.
Schon 65Hz sehen deutlich flüssiger aus als 60, was im Umkehrschluss bedeutet, dass 60 einfach lächerlich zu wenig sind. Eine Schande, dass es der "Standard" ist.
Hätten wir noch CRT(Plasma) Monitore, würde ich dir recht geben.
(da wollte ich auch min 75Hz...)

Aber LCD und auch OLED ist ein "hold type Panel"...

Übrig bleibt der "Lag", mit dem vom Gespür empfindliche halt nicht leben wollen ;)

M.f.G. JVC

aufkrawall
2020-11-13, 13:05:21
Aber LCD und auch OLED ist ein "hold type Panel"...

Sieht trotzdem komplett ruckelig/juddery aus. Der Cursor "verschwindet" ja regelrecht während der Bewegung, so übel ist es.

JVC
2020-11-13, 13:23:42
Sieht trotzdem komplett ruckelig/juddery aus. Der Cursor "verschwindet" ja regelrecht während der Bewegung, so übel ist es.
Aber mit dem "Lag" lebe ich sogar gerne :tongue: (60Hz)
Wer schon auf sehr weite Distanzen geschossen hat, weiß wie lange ein Projektil brauchen kann.
(bei mir verschwindet auf 65" nix...hast du zu kleine Pixel die "optisch davon laufen"?)
Und man kann sich daran gewöhnen, es als Herausforderung in Spielen sehen ^^
Für MMOs, Aufbau und sonstige Spiele abseits vom Stress, ist 60Hz sowieso ausreichend.

120/144Hz und vorallem noch mehr, sind m.M.n. eher was für nervöse ungeduldig herumhüpfende...
Windof scrollen bei 30Hz ist aber grausam, da geb ich dir recht.

M.f.G. JVC

iuno
2020-11-13, 13:27:59
Es ist ja wohl so, dass man bereits daran gewoehnt ist.

Das Umgewoehnen auf hoehere Rate geht dann auch ganz schnell und leicht. Zurueck auf niedrige eher nicht. Und dazu ist es voellig egal was und ob man ueberhaupt spielt.

JVC
2020-11-13, 13:41:51
Zurueck auf niedrige eher nicht.

Gut das "eher nicht" dabei steht :)

Für mich wahr die Wahl zwischen 27" WQHD 120Hz und 65" 4K 60Hz QLED total leicht :smile:
Da sprach optisch rein Garnichts für den Kleinen, außer der absolute Preis(nicht aber das P/L, da sind Fernseher um Welten besser)
und Platz hab ich genug.

M.f.G. JVC

Döner-Ente
2020-11-13, 14:09:26
Ihr könnt hier auch noch über weitere drei Seiten Auflösungsnazis vs. Hertz-Fanatiker spielen, bringt nur keinen weiter und sorgt auch nicht für bessere Monitore.

Gouvernator
2020-11-13, 14:47:03
Ihr könnt hier auch noch über weitere drei Seiten Auflösungsnazis vs. Hertz-Fanatiker spielen, bringt nur keinen weiter und sorgt auch nicht für bessere Monitore.
Der nächste logische Schritt für "bessere" Monitore wird erst ein 8K/120Hz Modus sein und/oder HDR4000. Die Auflösungsnazis und Hertz-Fanatiker sorgen eher dafür als irgendwelche Pfennigfuchser mit ihren Diskussionen über ihre neusten HDR400/1440p Anschaffungen.

Lurtz
2020-11-13, 14:51:36
Ihr könnt hier auch noch über weitere drei Seiten Auflösungsnazis vs. Hertz-Fanatiker spielen, bringt nur keinen weiter und sorgt auch nicht für bessere Monitore.
Ich hatte ja eigentlich nur die Frage gestellt, ob sich ein solcher Monitor lohnt, wenn ich in 2, 3 Jahren dann doch wieder Titel habe, wo meine GPU weniger als 60 fps schafft.
Aber offenbar ist das der Fall.

JVC
2020-11-13, 15:01:43
Aber offenbar ist das der Fall.
Traue am besten nur deinen eigenen Augen ;)
(ich würde nicht ohne gutem vor Ort vergleich kaufen)
Das Thema sehen, ist individueller als viele glauben.

M.f.G. JVC

Lurtz
2020-11-13, 15:03:51
Traue am besten nur deinen eigenen Augen ;)
(ich würde nicht ohne gutem vor Ort vergleich kaufen)
Das Thema sehen, ist individueller als viele glauben.
Ich saß bei meinem Bruder mal kurz vor seinem 144 Hertzer. Da war Witcher 3 schon extrem viel geiler, und das lief auf seiner RX 480 sicher zumindest mit nicht viel mehr als 60 Hz.
Ist aber schon eine ganze Weile her.

grizu
2020-11-13, 15:18:51
Ja man kann jetzt die reinen Monitore auslagern. Die sind alle technisch zurückgeblieben. Während man bei TVs schon im 8K HDR3000 Bereich ist. :biggrin:

https://abload.de/img/tenor26jh7.gif (https://abload.de/image.php?img=tenor26jh7.gif)

Döner-Ente
2020-11-13, 15:30:40
Ich hatte ja eigentlich nur die Frage gestellt, ob sich ein solcher Monitor lohnt, wenn ich in 2, 3 Jahren dann doch wieder Titel habe, wo meine GPU weniger als 60 fps schafft.
Aber offenbar ist das der Fall.


Sry, ich meinte eigentlich gar nicht dich, sondern diejenigen, die dann daraufhin ihre persönlichen Präferenzen als den heiligen Gral der Technik hinstellen.
Und rein subjektiv: Ja, es lohnt sich. Ich hatte (bzw. habe, aber der ist im Raparaturnirvana verschollen) einen 144-Hz-VRR-Monitor und sitze nun zwangsweise wieder vor dem alten 60-Hz-nix-VRR-Monitor.
Ja, man kann sich (nahezu) an alles wieder gewöhnen, aber (imho) ist 120+-Hz aufwärts und VRR Pflicht, wenns um Spiele geht. Selbst 60-70 Fps sehen smoother aus und fühlen sich so an mit 144 Hz+VRR als ohne und auch bei weniger als 60 Fps ist die Bildwiedergabe deutlich smoother.

Gast
2020-11-13, 15:56:19
Ich hatte ja eigentlich nur die Frage gestellt, ob sich ein solcher Monitor lohnt, wenn ich in 2, 3 Jahren dann doch wieder Titel habe, wo meine GPU weniger als 60 fps schafft.
Aber offenbar ist das der Fall.

Viel Hertz bringen immer was.

Bilder werden nicht als ganzes zum Monitor übertragen, sondern als einzelne Pixel, und das dauert bei 60Hz eben in etwa 16ms, und so lange dauert es auch bis das sichtbare Bild am Monitor refresht wird.

Bei 144Hz sind das nur mehr knappe 7ms und bei 240Hz 4ms.

Den Vorteil hat man immer, unabhängig von den dargestellten FPS.

Und 16ms ist eine verdammt lange Zeit. Mittlerweile erkenne ich bei 60Hz sogar im Windows wenn man ein Fenster horizontal zieht eine Art Rolling Shutter Effekt https://de.wikipedia.org/wiki/Rolling-Shutter-Effekt bei dem die vertikalen Kanten eines Fensters sichtbar schräg werden.

Die Gesamtlatenz von der Ein- zur Ausgabe verringert sich auch um diesen Betrag, obwohl diese bei niedrigen FPS natürlich generell recht hoch ist und das nicht eine ganz so große Rolle spielt.

Scrollen ist natürlich auch generell viel Smoother und vor allem kann man durch lange Listen viel schneller Scrollen und den Text immer noch lesen.
Besonders bei Touchscreens wird es überdeutlich, weil es sofort auffällt wenn der Bildschirm deinem Finger "hintennach" ist. Bei 120Hz ist das zwar immer noch wahrnehmbar aber deutlich geringer.

Weiterer Vorteil wenn man ohne V-Sync und Adaptive Sync spielt ist jeder Tear bei 60Hz die eben genannte 16ms sichbar. Bei 240Hz sind es nur mehr 4ms, das ist so kurz, dass es so gut wie gar nicht mehr sichtbar ist.

JVC
2020-11-13, 17:45:47
... und auch bei weniger als 60 Fps ist die Bildwiedergabe deutlich smoother.
Was du beschreibst ist eher der VRR(Adaptiy-Sync Standard) Vorteil.

Und die Auswirkungen von V-Sync im Verhältnis von 60 vs 120 vs 240Htz...(V-Sync benötigt ganze Teiler)
60Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =30Hz =Grausahm, sieht fast Jeder (man muss immer über 60Fps bleiben)
120Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =40Hz =finden manche okay
240Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =48Hz die doppelte Bildanzahl von Filmen =für manche sogar schon nahe am Maximum der Wahrnehmung
(es gibt auch Leute die die Bildabrisse kaum wahr nehmen... die sparen sich V-Sync)

Durch VRR kann man Jetzt individuell noch näher an seine eigene Grenze gehen.(durch die Grafikeinstellungen das Optimum heraus holen)

Der "Lag" wegen dem superschnelle Egoshooter Zocker gar nicht genug "Hz/Fps" haben können, hat hingegen nichts mit den Augen zu tun und wird natürlich auch stark unterschiedlich wahr genommen.
(jeder "Kopf" reagiert etwas anders ;))

Über 90 Bilder pro Sekunde wird es dann surreal, da unsere Physischen Voraussetzungen gar nicht wirklich mehr sehen können.
(das Fassettenauge der Fliege z.b. hat seine anatomische Grenze bei ~240Bps, unsere schnelle Hand ist für die Zeitlupe ;))

https://de.wikipedia.org/wiki/Facettenauge
"Sie liegt etwa bei schnell fliegenden Insekten mit neuronalem Superpositionsauge bei bis über 300 Bildern pro Sekunde,
was dem Fünffachen des menschlichen Auges von etwa 60 bis 65 Bildern pro Sekunde entspricht."

Schwafel blablablubb weiß ja eh jeder ... mir ist grad langweilig ^^

M.f.G. JVC

Gast
2020-11-13, 18:05:33
Was du beschreibst ist eher der VRR(Adaptiy-Sync Standard) Vorteil.


Der Vorteil von VRR ist, dass das Panel immer mit der höchsten Frequenz läuft, diese wird nämlich nicht dynamisch angepasst, was in Wirklichkeit dynamisch angepasst wird ist die Blank-Time.


Und die Auswirkungen von V-Sync im Verhältnis von 60 vs 120 vs 240Htz...(V-Sync benötigt ganze Teiler)
60Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =30Hz =Grausahm, sieht fast Jeder (man muss immer über 60Fps bleiben)


Nur mit double-buffering, mit tripple-buffering sind auch Zwischenwerte möglich.


Über 90 Bilder pro Sekunde wird es dann surreal, da unsere Physischen Voraussetzungen gar nicht wirklich mehr sehen können.
(das Fassettenauge der Fliege z.b. hat seine Grenze bei ~240Bps, unsere schnelle Hand ist für die Zeitlupe ;))



Es gibt keine magische Zahl an Bildern pro Sekunde die wahrnehmbar sind.
Unser Hirn ist da sehr flexibel und kann auch Lichtreize mit 1000Hz noch wahrnehmen.

Je mehr Bilder pro Sekunde umso geringer wird der Vorteil logischerweise, aber bei 240Hz ist definitiv noch lange nicht das Ende der menschlichen Wahrnehmung erreicht.

Geldmann3
2020-11-13, 18:12:54
Was du beschreibst ist eher der VRR(Adaptiy-Sync Standard) Vorteil.

Und die Auswirkungen von V-Sync im Verhältnis von 60 vs 120 vs 240Htz...(V-Sync benötigt ganze Teiler)
60Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =30Hz =Grausahm, sieht fast Jeder (man muss immer über 60Fps bleiben)
120Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =40Hz =finden manche okay
240Hz->bei Unterschreitung von 60Fps =48Hz die doppelte Bildanzahl von Filmen =für manche sogar schon nahe am Maximum der Wahrnehmung
(es gibt auch Leute die die Bildabrisse kaum wahr nehmen... die sparen sich V-Sync)

Durch VRR kann man Jetzt individuell noch näher an seine eigene Grenze gehen.(durch die Grafikeinstellungen das Optimum heraus holen)

Der "Lag" wegen dem superschnelle Egoshooter Zocker gar nicht genug "Hz/Fps" haben können, hat hingegen nichts mit den Augen zu tun und wird natürlich auch stark unterschiedlich wahr genommen.
(jeder "Kopf" reagiert etwas anders ;))

Über 90 Bilder pro Sekunde wird es dann surreal, da unsere Physischen Voraussetzungen gar nicht wirklich mehr sehen können.
(das Fassettenauge der Fliege z.b. hat seine anatomische Grenze bei ~240Bps, unsere schnelle Hand ist für die Zeitlupe ;))

https://de.wikipedia.org/wiki/Facettenauge
"Sie liegt etwa bei schnell fliegenden Insekten mit neuronalem Superpositionsauge bei bis über 300 Bildern pro Sekunde,
was dem Fünffachen des menschlichen Auges von etwa 60 bis 65 Bildern pro Sekunde entspricht."

Schwafel blablablubb weiß ja eh jeder ... mir ist grad langweilig ^^

M.f.G. JVC


Dass wir nicht mehr als 90Hz sehen ist vollkommener Unfug. Drucke mal den Text ,,120Hz" auf einen Zettel aus und schreibe ,,120Hz" ins Notepad unter Windows. Nun nimm den Zettel in die Hand und bewege ihn vor dem Monitor von links nach rechts, in einer Geschwindigkeit, in welcher Du etwa eine Sekunde brauchst, um das andere Ende vom Monitor zu erreichen. Du wirst das ,,120Hz", während Du den Zettel bewegst, klar lesen können. Als nächstes verschiebe das Notepad, in welches Du ,,120Hz" geschrieben hast, so wie den Zettel eben, über den Bildschirm. Du wirst feststellen, dass Du den Text nicht oder kaum noch lesen kannst, was einerseits an der zu niedrigen Bildrate und andererseits an der Reaktionszeit der Pixel liegt. 240Hz kommen schon ziemlich nah an den physischen Zettel heran, sind allerdings ebenfalls ganz klar nicht auf dem Level der Realität. Erst 360Hz kommen der Bewegung des physischen Zettels extrem nahe. Und es ist egal, welche Display-Technologie Du für dieses Experiment verwendest, selbst bei einer perfekten Reaktionszeit ruckeln 60 und auch 120Hz noch zu sehr, als dass Du den Text in der Bewegung gut lesen könntest.

24p
2020-11-13, 18:18:59
Das liegt aber an Sample and Hold und nicht an der Bildrate. Ohne S+H hast du den Text auch bei 60Hz super lesen.

Geldmann3
2020-11-13, 18:22:33
Das liegt aber an Sample and Hold und nicht an der Bildrate. Ohne S+H hast du den Text auch bei 60Hz super lesen.

Ohne Sample und Hold müsstest Du flickern, aber die Realität flickert nicht. Und selbst auf meinem OLED mit maximalen BFI, der eine nahezu perfekte Reaktionszeit hat, kann ich bei 60Hz noch immer nichts lesen.

aufkrawall
2020-11-13, 18:23:54
60Hz sind ohne Blur halt juddery as hell.

Geldmann3
2020-11-13, 18:25:45
60Hz sind ohne Blur halt juddery as hell.

Der korrekte Begriff wäre stuttery, denn Judder kommt von inkonsistenten Frametimes. ;) Und ja, da stimme ich zu.

Doch auch auf meinem 120Hz OLED mit BFI@Max kann ich den Text aus meinem Beispiel nicht lesen.

Wenn die Framerate hoch genug ist, richtet Sample and Hold auch keinen Schaden mehr an, weil die Änderungen zwischen zwei Frames nur marginal sind.

aufkrawall
2020-11-13, 18:31:30
Sind imho nur in manchen Kontexten bedeutungsverschieden, "Stutter" impliziert für mich nicht die durchgängig vorhanden sichtbaren Doppelkonturen von zu wenig Hz.

Geldmann3
2020-11-13, 18:34:00
Sind imho nur in manchen Kontexten bedeutungsverschieden, "Stutter" impliziert für mich nicht die durchgängig vorhanden sichtbaren Doppelkonturen von zu wenig Hz.

Nein Stutter impliziert für mich das und noch viel mehr. Im Prinzip ist es nur die Beschreibung eines Frametimeverlaufs mit bestimmten Eigenschaften. Genau wie Judder.

aufkrawall
2020-11-13, 18:38:55
Dann siehst du das halt anders, kann ich mit leben.

Ben Carter
2020-11-13, 18:50:38
Der Unterschied zwischen 60 und 120Hz ist schon spürbar. Manchmal meint der nVidia Treiber, dass er den Monitor mit 82 Hz ansteuern muss, wenn dieser aus dem Deep Sleep erwacht. Merken tu ich es meistens nicht sofort, aber innerhalb weniger Minuten fällt es dann schon auf. Wie bei der Auflösung halte ich es so, dass mehr natürlich besser ist, aber 120Hz ist schon "ausreichend gut". Allerdings kann ich auch ggf. mit 60 Hz leben.

24p
2020-11-13, 18:56:42
Ohne Sample und Hold müsstest Du flickern, aber die Realität flickert nicht. Und selbst auf meinem OLED mit maximalen BFI, der eine nahezu perfekte Reaktionszeit hat, kann ich bei 60Hz noch immer nichts lesen.

Ja eben. Wegen S+H. BFI mit kurzen Blankingzyklen ist eben nicht perfekt.

Geldmann3
2020-11-13, 19:09:07
Soll BFI nicht gerade Sample & Hold abmildern?

Tesseract
2020-11-13, 19:19:03
stutter impliziert unregelmäßigkeit, sonst passt die metapher der wortherkunft nicht.

24p
2020-11-13, 19:21:22
Soll BFI nicht gerade Sample & Hold abmildern?

Tut es auch. Aber eben nicht immer perfekt.

Tesseract
2020-11-13, 19:24:10
Soll BFI nicht gerade Sample & Hold abmildern?

ja, macht aber nur dann wirklich sinn wenn es 1:1 ist, d.h. jeder frame nur genau ein mal geflasht wird. wenn dein gerät auf 60Hz irgendein BFI macht das nicht flimmert kann das natürlich auch nicht scharf sein weil es kein 1:1 flash und damit nur marginal besser als S+H ist.

JVC
2020-11-13, 19:27:19
60Hz sind ohne Blur halt juddery as hell.
Was aber hauptsächlich an den aufbaubedingten Eigenschaften von LCD und OLED liegt... hold typ... Trägheit...
Kein 240Hz LCD Monitor wird filmbare klare 240 Bilder pro sec liefern können...
Man erschlägt nur mit hohen refreshraten den sichtbaren technischen Nachteil etwas. Meine Meinung.


Viel Hertz bringen immer was.

Bilder werden nicht als ganzes zum Monitor übertragen, sondern als einzelne Pixel, und das dauert bei 60Hz eben in etwa 16ms, und so lange dauert es auch bis das sichtbare Bild am Monitor refresht wird.

Bei 144Hz sind das nur mehr knappe 7ms und bei 240Hz 4ms.

Den Vorteil hat man immer, unabhängig von den dargestellten FPS.
Richtig.


Und 16ms ist eine verdammt lange Zeit.

Naja, Einstein meint ja auch das die Zeit relativ ist ^^ (vom empfinden her auf jeden Fall)
0,016 Sekunden killen mich in keinem meiner Spiele und schon gar nicht bei Aufbauspielen ;)
(AnnO ist z.b. auf 4K 60Hz wesentlich geiler als auf WQHD 120Hz)

https://www.google.at/search?source=hp&ei=ftWuX4fGC6OLlwT0opS4Cg&q=zeitdauer+eines+wimpernschlages&oq=zeitdauer+eines+wimpernschlages&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQDFDrJljrJmCqL2gAcAB4AIABhgGIAYYBkgEDMC4xmAEAoAECoAEBqgEHZ3dzL Xdpeg&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiH_ZKJmIDtAhWjxYUKHXQRBacQ4dUDCAo#spf=1605293444197
"Knapp 0,150 Sekunden dauert ein menschlicher Wimpernschlag. 0,020 bis 0,500 Sekunden braucht ein Schmerzreiz, bis er unser Gehirn erreicht hat."
Manche können einen konstanten Lag geistig gut kompensieren.(bei einem schwankenden geht das nur schwer)

M.f.G. JVC

aufkrawall
2020-11-13, 20:06:03
Was aber hauptsächlich an den aufbaubedingten Eigenschaften von LCD und OLED liegt... hold typ... Trägheit...

Ja, und? Soll Flackern die Alternative sein (Edit: Wobei das Juddering dann gleichzeitig vermutlich noch schlimmer wäre)? Wohl kaum. 60Hz sind immer Müll, simple as that. Was natürlich nicht heißt, dass man sich nicht dran gewöhnen könnte...

JVC
2020-11-13, 20:10:43
Eine Brille die mit Laserlicht das Bild auf die Netzhaut projiziert !
Das sollte sich ein Kompromissloser wünschen, mit min 90Hz... ok 120Hz als "sicherheitsreserve" ;)

M.f.G. JVC

Gouvernator
2020-11-13, 23:02:02
Je mehr ich in nativ 8K zocke und dann mal zum Vergleich auf 4K zurückschalte, desto öfters kommt mir vor das 4K wie 1080p/1440p aussieht. Alles so unscharf und zermatscht. Ich habe eine zeitlang auch mit 8K DSR gezockt - das bringt am Ende doch nichts wirklich zufriedenstellendes. Gerade in AC: Odyssee will man statt herumlaufen lieber irgendwo einfach stehen bleiben und die Sachen anglotzen. Das hab ich noch nie mit 4K gewollt/geschafft.

derF
2020-11-13, 23:09:48
Geile Erkenntnis. Anders gesagt: In 8k möchte man nicht rumlaufen, weil es ne Diashow ist. :D

Gouvernator
2020-11-14, 02:05:48
Wenn 30 FPS eine Diashow ist warum machen dann Sony/M$ Milliarden Umsätze mit ihrer 30FPS-Hardware? Ich bin abgehärtet mit dem Controller seit Xbox 360. Deswegen empfinde ich meine 30 FPS 8K Games immer als ultra-geiles Erlebnis. Eine RTX3090 wenn sie erst einmal 30 FPS packt, dann hält sie eisern dran fest. Die Diashows waren früher mal "dank" zu wenig VRAM.

EPIC_FAIL
2020-11-14, 02:11:18
Die Leute kennen halt nix anderes. Gerade wenn man immer nur Konsolengamer war, dann war 60 FPS das Höchste der Gefühle. Als alter PC Gamer konnte man ab Mitte 90' bis ca Mitte 00' in den Genuss von >60FPS kommen (auf CRTs). Danach gab es etwa bis 2012 das dunkle Zeitalter des 60FPS Locks. Erst nach Auftreten der ersten 120/144Hz TFTs befinden wir uns wieder in einer Art Renaissance.

60 FPS sind einfach nicht genug um Bewegtbild real wirken zu lassen. Es ist eine harte Immersionsbremse.

Inquisitor
2020-11-14, 03:54:02
Sag das mal einem echten cineasten, welcher auf seine 24 fps schwört. Schon mal vom soap effekt gehört? :D

Ben Carter
2020-11-14, 09:02:42
Sag das mal einem echten cineasten, welcher auf seine 24 fps schwört. Schon mal vom soap effekt gehört? :D
Allerdings mit einer Belichtungszeit von ca. 1/50s und nicht diskreten Einzelbildern. Was einfach mal einen massiven Unterschied bedeutet.

Gouvernator
2020-11-14, 10:18:52
60 FPS sind einfach nicht genug um Bewegtbild real wirken zu lassen. Es ist eine harte Immersionsbremse.
60 FPS? Lol. Um das Bewegtbild real wirken zu lassen, muss der Content in einem Game ineinander verzahnt werden. Das wird eine Kunst für sich sein, sobald die Entwickler auf 8K Zugriff bekommen. Bis jetzt haben alle nur blind in 4K alles zusammengeklatscht und gut war es. Aber unter 8K ist das Bewegtbild das realste was heute geht. Ich habe in Far Cry 5 gewisse Szenen die aussehen wie CGI - solange der Content ineinander greift. Man muss es aber schaffen das komplettes Game so aussieht. Und der Weg dahin führt definitiv nicht durch 60FPS. Sondern durch mehr Pixel und mehr Helligkeit/Kontrast.
Das hier ist was ich zuvor mit "an jeder Ecke stehen bleiben" gemeint habe. Bitte in nativ 8K schauen. :uwave:
6QkPMFZZlHA

Geldmann3
2020-11-14, 13:07:41
Worauf schießt Du da im Video die ganze Zeit?

Für mich würde es die Immersion sehr steigern, wenn man nicht immer mit der Waffe im Anschlag durch den Dschungel laufen würde, wenn ich den Eimer, der da am Wasser steht nehmen und ihn mit Wasser befüllen könnte, um das Wasser dann an anderer Stelle wieder auszuschütten. Sowas würde einem wirklich das Gefühl geben da zu sein.

Screemer
2020-11-14, 13:34:49
oder mal realistische debris beim gebrauch von waffen durch die luft fliegen und auch liegen bleiben würden. 8k ;D

woodsdog
2020-11-14, 14:18:36
Was unser Bild-Quali Experte Gouvernator wie immer in seinem 8K-Glaubenskrieg gekonnt ignoriert ist Bewegtbild-Schärfe.

Jedes 4k60 und 1440p120 Bild ist seinem 8k30 Geruckel abseits von Standbildern massiv überlegen. Das kann man aber nicht so dolle in Screenshots abbilden, deswegen versteht er es nicht.

Gouvernator
2020-11-14, 14:54:17
Was unser Bild-Quali Experte Gouvernator wie immer in seinem 8K-Glaubenskrieg gekonnt ignoriert ist Bewegtbild-Schärfe.

Jedes 4k60 und 1440p120 Bild ist seinem 8k30 Geruckel abseits von Standbildern massiv überlegen. Das kann man aber nicht so dolle in Screenshots abbilden, deswegen versteht er es nicht.
8K BFI kann der Samsung Q950R auch. Mit 30Hz sogar flickerfree. Es sieht dann in etwa aus wie das Bild vom 5,5" 800 PPI mit 16K DSR.

woodsdog
2020-11-14, 15:27:24
Na sicher, wenn du das sagst. Das ändert dann genau was ggü 4k60 und 1440p120? Kann der das dann nicht?
16k DSR, 5,5". :crazy:

Gast
2020-11-14, 16:57:50
Wenn 30 FPS eine Diashow ist warum machen dann Sony/M$ Milliarden Umsätze mit ihrer 30FPS-Hardware?


Weil die es genug gibt die nichts besseres kennen.

1x 144Hz Monitor und alles unter 100FPS ruckelt.


Ich bin abgehärtet mit dem Controller seit Xbox 360.


Und am besten noch mit dem Controller shooter spielen.

Tobalt
2020-11-14, 17:08:28
BFI [...] 30Hz [...] flickerfree

entweder flickert es oder die holdtime ist >> blacktime, in welchem fall dann BFI den effekt verliert

aufkrawall
2020-11-14, 17:10:17
Oder es wird zusätzlich Müll interpoliert, was er wahrscheinlich abfeiert...

Gast
2020-11-14, 17:57:05
Oder es wird zusätzlich Müll interpoliert, was er wahrscheinlich abfeiert...

Wahrscheinlich mit 100ms Latenz, aber wem 30FPS ausreichen merkt wahrscheinlich nichtmal das.

Simon
2020-11-14, 22:27:10
Profitiert man in der Praxis von > 60 Hz wenn man mit den FPS nur zwischen 40-60 rumdümpelt? Ja/Nein/Ein wenig?
Nach dem ich jetzt kurzzeitig von 144 Hz (LG 27" Monitor) auf 60 Hz umgestiegen bin (LG OLED): ich habe das sehr viel stärker gemerkt, als ich vorher vermutet hätte!
Zum Beispiel in Battlefield 5 war alles zäh, auch wenn die FPS im Bereich 90-100 waren. Jetzt mit 120Hz ist es besser.

Seit ich den 144Hz Monitor habe, merke ich das auch auf meinem Arbeitslaptop. Alles ist so ruckelig. Und es nervt :freak:

exzentrik
2020-11-16, 14:19:09
Gigabyte bringt FI27Q-X mit WQHD, IPS, 240 Hz, FreeSync Premium und G-Sync Compatible. Bisher gibt's allerdings nur eine China-Listung. (Quelle (https://www.prad.de/gigabyte-fi27q-x-wqhd-monitor-mit-240-hz-und-ips/))