Bessere Monitore?

[Darkman.X]

Ok... wenn beide Bilder unter den gleichen Voraussetzungen gemacht wurden (und damit meine ich nicht nur die Helligkeit im Raum oder die Belichtungszeit der Kamera) siehts beim Benq natürlich deutlich besser aus. Aber mal eine Frage am Rande... wieso eigentlich in absoluter Dunkelheit? Zumindest würde ich den Bildern nach jetzt davon ausgehen. In absoluter Dunkelheit versagt doch jeder TN/IPS auf ganzer Linie. Selbst gute VAs können da niemals schönes schwarz liefern. Das ist übrigens der Hauptgrund warum ich nie in absoluter Dunkelheit vor einen TFT sitze. Das könnte vielleicht irgendwann mit der OLED-Technik wieder was werden, aber bei einem LCD? Warum tut man sich sowas an? :confused:


Ich hatte die Bilder extra im dunkeln gemacht, da dort das Bleeding / Glowing besser sichtbar wird. Das ist wenigstens eine neutrale Sichtweise. Bei Licht sieht es bei jedem anders aus, je nachdem welche Lichtquellen man nutzt und wo diese stehen. (Und meine Hintergrund-Tapete sieht nicht so toll aus)

Hier der direkt Vergleich zwischen hell und dunkel. Das Bild im hellen ist in Wirklichkeit nicht so bläulich. Und rechts oben wird meine Deckenbeleuchtung reflektiert, was ich in der Realität auch nicht sehe.

Ich werde den TFT trotzdem erstmal noch ein paar Tage behalten. In der Praxis fällt das Bleeding / Glowing nicht auf. Jetzt muss ich nur noch mit der Win10-Skalierung zurecht kommen. 150% finde ich zu klein, 200% zu groß. Und auf 175% stürzt bei mir die Explorer.exe ab, wenn ich sie starte :|

[dutchislav]

das nenn ich aber mal ordentliches bleeding :O

[Niall]

Ich habe mich nach langem hin- und her für den Dell UP2516D entschieden.
Angenehme ppi, große Farbraumabdeckung, nicht zu groß, sieht gut aus. :)

http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dell-up2516d-monitor?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs

Sobald er in den Shops denen ich vertraue verfügbar ist, werde ich zuschlagen. :up:

[mironicus]

Lieber das Geld in bessere Bildqualität/Farben stecken, als in Sync. :D

[Lawmachine79]

https://geizhals.de/acer-predator-xb321hkbmiphz-um-jx1ee-001-a1367994.html?hloc=at&hloc=de
Was ist mit dem?
4k, G-Sync, IPS, 16:9 und 32". Ok, hier fehlen 144hz. Aber in der Auflösung sind die FPS ja so, dass G-Sync interessanter ist.

[akuji13]

Genau den nimmst du!

Und dann berichtest du uns über ihn. :D

[Lawmachine79]

Genau den nimmst du!

Und dann berichtest du uns über ihn. :D
Wo ist nun der Haken?

[robbitop]

es ist schon ein Unterschied ob das Blickfeld komplett ausgefüllt wird oder nicht.
Das ist eine Fehlannahme. Das Menschliche Blickfeld entspricht etwa 3:2.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesichtsfeld

Ich hätte auch vermutet, dass es weiter sein müsste - aber weil sich die Gesichtsfelder beider Augen auch überlagern ergibt sich daraus nur 3:2.
(ca. 13.5:9)

21:9 wirkt immersiver, weil das FOV bei Spielen breiter gestellt wird. Wenn man bspw einen 16:9 Monitor danebenstellen würde, der die gleiche Bereite wie der 21:9 Monitor hat aber eine entsprechend größere Höhe und das FOV in beide Achsen so einstellt, dass der gleiche Blickwinkel wie beim 21:9 vorhanden ist nur mehr Höhe, würde der Probant behaupten, 16:9 wäre immersiver. :D

Aber leider kann man das FOV nur in wenigen Spielen einstellen. Deshalb spricht das Endergebnis für den 21:9 hinsichtlich Immersion.

Wo ist nun der Haken?
Er ist nicht lieferbar. Und er ist von ACER. :D
Von den Specs her ist der Monitor hoch interessant und Akujii wüßte wohl gern, wie er sich so schlägt. :)

[akuji13]

Richtig. :D
Hatte noch nie einen 32", finde das Format aber sehr interessant.

Fuß & Schriftzug sind wie beim X34 nicht so prickelnd aber sonst ist das design z. B. angenehm.

[Lawmachine79]

Er ist nicht lieferbar. Und er ist von ACER. :D
Von den Specs her ist der Monitor hoch interessant und Akujii wüßte wohl gern, wie er sich so schlägt. :)
Acer soll man nicht kaufen, Asus auch nicht, wenn man den Thread verkauft. Samsung sowieso nicht. Was soll man denn kaufen? Und wo ist das Problem mit Acer?

[robbitop]

ACER ist halt ein Billighersteller wie Medion. Man schaue sich mal den Sammelthread von X34 im HWL Forum an. Für ein 1300 € Monitor ist es eine ganz schlimme Lotterie. Kaum einer hat ein mangelfreies Exemplar.

ASUS hat beim MG279Q wohl auch gepfuscht. Ich persönlich habe nur den PG278Q aus dem letzten Jahr und kann nichts negatives berichten - im Gegenteil. Angeblich gab es da in der ersten Charge aber auch Defekte.

Bevor du einen Monitor kaufst, würde ich zumindest 1-2 Wochen abwarten wie so der Grundtenor aus den Reviews und aus den Usermeinungen ist.

Kann sein, dass der Acer 32" ein guter Wurf ist. Noch hat ihn AFAIK niemand in den Fingern. (oder du machst vom FAG Gebrauch, wenn dir das Gerät nicht gefällt)

[Lawmachine79]

ACER ist halt ein Billighersteller wie Medion. Man schaue sich mal den Sammelthread von X34 im HWL Forum an. Für ein 1300 € Monitor ist es eine ganz schlimme Lotterie. Kaum einer hat ein mangelfreies Exemplar.

ASUS hat beim MG279Q wohl auch gepfuscht. Ich persönlich habe nur den PG278Q aus dem letzten Jahr und kann nichts negatives berichten - im Gegenteil. Angeblich gab es da in der ersten Charge aber auch Defekte.

Bevor du einen Monitor kaufst, würde ich zumindest 1-2 Wochen abwarten wie so der Grundtenor aus den Reviews und aus den Usermeinungen ist.

Kann sein, dass der Acer 32" ein guter Wurf ist. Noch hat ihn AFAIK niemand in den Fingern. (oder du machst vom FAG Gebrauch, wenn dir das Gerät nicht gefällt)
Wahrscheinlich gibt es auch noch keinen Monitor, der Größe und Featureset in der Kombination wie der Acer parat hat?

[robbitop]

Richtig.

[fondness]

ASUS hat beim MG279Q wohl auch gepfuscht. Ich persönlich habe nur den PG278Q aus dem letzten Jahr und kann nichts negatives berichten - im Gegenteil. Angeblich gab es da in der ersten Charge aber auch Defekte.


Also die entsprechenden G-Sync-Pendats kommen um nichts besser weg, eher im Gegenteil. Ein Monitor bei dem mehr als jeder zweite ein negatives Review schriebt ist für mich jedenfalls ein nogo. Wenn ich das mal mit meinem LG vergleiche gibt es da fast durch die Bank nur positive Berichte. Klar kann man auch mit einem ASUS oder Acer Glück haben, vielen haben es allerdings trotz vielen Versuchen und Umtauschaktionen nicht. Mein MG279Q war auch Schrott.

[robbitop]

Das ist großer Mist und müsste eigentlich von der Presse auch entsprechend kritisiert werden. "Merkwürdigerweise" bekommt die Presse aber bisher offenbar (wenn man sich die Reviews mal anschaut) relativ makelfreie Exemplare. Ein Schelm der Böses dabei denkt...

[fondness]

Das ist großer Mist und müsste eigentlich von der Presse auch entsprechend kritisiert werden. "Merkwürdigerweise" bekommt die Presse aber bisher offenbar (wenn man sich die Reviews mal anschaut) relativ makelfreie Exemplare. Ein Schelm der Böses dabei denkt...

Das sehe ich genau so, die Reviews sind bei all diesen Monitoren durch die Bank sehr gut, selbst von wirklich guten Review-Seiten wie Prad oder tftcentral. Natürlich weiß ASUS und Acer alleine schon aufgrund der Rücklaufquote, was für einen Schrott sie verkaufen, deshalb verwundern auch die selektierten Exemplare für die Presse nicht.

Die Kehrseite der Medaille ist halt wohl, dass jetzt auch Eizo einen 1440p IPS 144Hz FreeSync-Monitor raus bringt und dafür gleich mal den doppelten Preis wie ASUS für den MG279Q verlangt. Die Ausbeute der Panels scheint also noch sehr bescheiden zu sein, dementsprechend ist Qualität wohl noch zu teuer.

[robbitop]

Das sehe ich auch so. Denn wenn die QA die ganzen mangelhaften Exemplare rausfischen würde, wären die Kosten wohl zu hoch.

Andererseits erwarte ich so etwas bei Monitoren die >800 € (wenn nicht gar 1.300 €) kosten.

Eine gute Redaktion (mit genug Zeit! das ist leider ein Faktor der jedem Journalist in der Branche fehlt) würde investigativ agieren und sich anschauen, welche Mängel es in der freien Wildbahn gibt und wie essen Verteilung liegt und dementsprechend kritisieren.

[Unicous]

@robbitop

Gerade beim PG278Q soll es zahlreiche Komplettausfälle geben, wenn man sich die Forenthreads dazu zu Gemüte führt. Zu den Ausfällen kam es erst nach einigen Monaten Nutzung, daher ist es eher schwierig diese Problematik zu "testen". Jedenfalls ist die RMA-Quote anscheinend ziemlich hoch für solche HighEnd-Produkte. Natürlich ist der Anspruch auch entsprechend höher ein einwandfreies Produkt zu besitzen.;)

[robbitop]

Ich hätte gern (was technisch machbar wäre):

3840x1620 - aus dem Philips 40" Panel "ausgeschnitten" -> 38" Display (das hat außerdem einen fies guten Kontrast)
Auf 75 Hz durch den Hersteller übertaktet (Selektion)
+VRR

Das wäre heute mit vorhandenen Technologien durchaus möglich. -> shut up and take my money!

[Screemer]

Das sieht ja schon nicht mehr nach glow sonder nach blb aus. Manche Koreaner hatten das auch. Ich hab meinen bis aufs panel zerlegt dort den Rahmen auch entfernt und diesen mit tape ausgelegt. Das fixt das bleeding fast vollständig.

Als Beispiel mal Bilder von overclock.

http://www.overclock.net/content/type/61/id/1531794/width/500/height/1000/flags/LL


http://www.overclock.net/content/type/61/id/1533280/width/500/height/1000/flags/LL

http://www.overclock.net/t/1384767/official-the-qnix-x-star-1440p-monitor-club/3570#post_20268846

Sah bei mir ähnlich aus. Nicht ganz so krass aber was will man bei 250€ erwarten. Bei drei- bis vierfachem darf sowas aber mal gar nicht sein.

[dutchislav]

Lieber das Geld in bessere Bildqualität/Farben stecken, als in Sync. :D


so langsam hab ich das gefühl, dass man mit diesem zocker gedöns echt die ganzen zocker abzocken möchte. einfach panele nehmen, die bei der kontrolle durchgefallen sind, das ganze mit fetten gstarpowersync drölfzigmillionenhurtz aufpimpen und dafür min. 800€ verlangen. die gamer zahlen das ja -,-

hab hier einen dell der sicher schon 7 jahre am buckel hat, und das bei min 14/7. hat noch immer keinen einzigen pixelfehler, keine staubeinschlüsse und auch kein bleeding.

umso mehr ich hier mitlese umso unentschlossener bin ich, was ich kaufen soll :redface:

ach, was würd ich nicht alles geben, dass dell oder LG auch diese features auch in ihre monitore stecken würden

[aufkrawall]

Momentan ist halt problematisch, dass es von AMD kein brauchbars Pendant zur 980 Ti gibt.
Nächtes Jahr sollte sich das aber geben.

[Ex3cut3r]

Nächstes Jahr wird die 980Ti auch nur noch eine 780Ti sein, aber gut, dass ist wieder eine andere Geschichte.

[uha]

Sehe ich ähnlich. Wenn der Aussachuss so hoch ist, dann hat das wohl mit der Konzept ansich zu tun. Es ist sicher möglich eine vernünftige Ausschussrate zu erreichen, ohne das die Kosten so hoch sind wie bei einem Ausschluss von allen unbrauchbaren Geräten. Da liegt es am Kunden die Hersteller zu disziplinieren von Anfang an auf Qualität zu entwickeln. Was dort an den Man gebracht wird für Preise für die schon Semi-Pro Geräte zu haben sind ist einfach nur frech. Die würden wahrscheinlich auch noch eine hohe Marge haben, wenn sie jedes zweite Gerät aussortieren würden.
Mein Dell 2713hm ist auch unten links leicht dunkler und hat minimales blb an einer Ecke. Das ist aber nichts im Vergleich zu dem, was man hier sieht. Irgendwo habe ich vor kurzem mal einen 0815 IPS LG WQHD 27" gesehen, da war das weissbild nahezu perfekt. Es kommt in der Tat der Verdacht auf, dass man doch eher bei non-Gamer Displays und vor allem bei den Herstellern, die auch die Panels fertigen qualität bekommt.

Nächstes Jahr wird die 980Ti auch nur noch eine 780Ti sein, aber gut, dass ist wieder eine andere Geschichte.

Nicht ganz, die 980ti hat im ggs zur 780ti ausreichend RAM für die Rohleistung. Und wann ein entsprechender Nachfolger auf dem Markt erscheint, der tatsächlich auch schneller ist, steht in den Sternen.

[Botcruscher]

Als Gamer wird der Rest verkauft wenn die Lagerhalle ausgekehrt wird. Nach den Monitoren kommen gleich die Tastaturen und Mäuse als Abfallware.

[Ex3cut3r]

Nicht ganz, die 980ti hat im ggs zur 780ti ausreichend RAM für die Rohleistung. Und wann ein entsprechender Nachfolger auf dem Markt erscheint, der tatsächlich auch schneller ist, steht in den Sternen.

Kommt doch schon im ersten 1 Halbjahr imo. ;)

"GP104" wird schon schneller sein, als die 980Ti.

[uha]

Glaube ich erst, wenn ich es sehe.

[Niall]

Nach den Monitoren kommen gleich die Tastaturen und Mäuse als Abfallware.

Nanaaaaa, meine Steelseries Sensei RAW begleitet mich doch sehr gut bei der Arbeit. :D Ansonsten bin ich bei euch, dieser ganze Gamer, Pro Gamer, Uber Gamerkram ist bis auf wenige Ausnahmen einfach nur albern und sieht wegen BlingBling und Lichteffekten dazu noch schrecklich aus. Leuchtende Mäuse die 16,7Mio Farben colourcycles können. Is klar. Als ob sich der Pro Gamer hinsetzt und denkt: "hmm, nee, too much @cyan, da gehe ich mal lieber auf 16/192/234 anstatt 16/193/234... Oh ja, viel besser..." :freak:


Back to topic:
DELL UP2516D ist bestellt, sollte morgen kommen - endlich kann ich diesem Schlachtschiff von EIZO "Tschüss" sagen. Das pfeifende Ding. :D

[mironicus]

LG 34UM95C-P für 509 Euro (3440x1440).
http://www.amazon.es/dp/B00WR91XQM

[dutchislav]

ich warte mal weiter auf 27" WQHD, IPS, G-Sync und das am besten von DELL oder LG
DELL hätte ja was nettes im angebot aber dann doch leider TN. im ersten moment hab ich mich total gefreut -,-
UHD mach ich wohl erst ende nächsten Jahres

[ZapSchlitzer]

Habe heute, nach versuchter Stornierung, doch meinen PG279Q bekommen.

Derzeitiger Monitor ist ein Dell U2410 mit H-IPS Display, welcher hinsichtlich der Farbraumabdeckung einiges an Vorsprung hat. Gut, mit 100% sRGB, die der PG279Q abdeckt, lässt sich immer noch leben. Da sieht man auch über 77% AdobeRGB hinweg.

Doch das Backlight-Bleeding, ja verdammt, das erreicht ganz andere Qualitäten.
Bei solch einem Preis (jaja, Gamer-Gsync-Whatever-Aufschlag) darf es hinsichtlich der Ausleuchtung schon homogener sein. Gelblich bis lilane Farbsäume in allen Ecken. Auch bei relativ hellem Kontent gut sichtbar.

Mein Dell hat zwar auch leichte Lichthöfe, die halten sich aber im dezenten Weiß zurück.

Pixelfehler habe ich übrigens keine. Auch sonst scheint es Neuware zu sein.
Dennoch geht er morgen wieder zurück.

[Ex3cut3r]

Mach mal nen Foto? ^^

[ZapSchlitzer]

Reiche ich morgen nach. Bin gerade nicht daheim.

Abseits der schwachen BQ, macht das Spielen aufgrund der flüssigen Darstellung aber schon Spaß :biggrin: :freak:

[dutchislav]

würde echt mal gern den unterschied erleben. für mich sind in nem rpg 30fps schon flüssig :D

[DerRob]

Ich hab mir heute mal den Acer XB271HK bestellt. Mal schauen, wie gut das mit den 75 Hz bei 4k klappt. Was mich aber auch interessiert, ob der die 75 Hz oder noch mehr bei niedrigeren Auflösungen hinbekommt.
Hab hier momentan einen Asus PB287Q stehen, der zwar bis 75 Hz annimmt, aber bei mehr als 60 Hz anfängt, einzelne Bilder auszulassen.

[Neurosphere]

Kann mir mal einer sagen was jetzt schlechter an dem Dell als an nem Asus sein soll?

http://www.amazon.de/Dell-S2716DG-Monitor-Zoll-144Hz/dp/B01784K78A

Ich brauche auch nen neuen Moni primär fürs zocken und nen bisschen CAD und wollte auf 144hz WQHD und GSync nicht verzichten. Über ASUS und Acer liest man ja nur Horrorstories und dann find ich eben den Dell mit allem was das Herz begehrt für 100 Euro weniger als den Asus Swift mit TN und man findet so gut wie nichts über den Monitor?!?

[Kartenlehrling]

Der Dell ist der 1 1/2 Jahre alte Asus PG278Q (wohl zur damaligen Zeit besten 1440p TN) mit neuem GsyncV2 Modul (HDMI1.4 + DP1.2)

[Neurosphere]

Das mag ja sein, aber er ist halt 100€ güstiger als der PG278Q und ich gehe mal davon aus das Dell nicht soviel Schrott auf den Markt schmeißen wird. Mein Finger kreist überm Bestell-Button..

[Atma]

Der Dell ist der 1 1/2 Jahre alte Asus PG278Q (wohl zur damaligen Zeit besten 1440p TN) mit neuem GsyncV2 Modul (HDMI1.4 + DP1.2)
Der S2716DG hat auch ein anderes Panel ...

Das mag ja sein, aber er ist halt 100€ güstiger als der PG278Q und ich gehe mal davon aus das Dell nicht soviel Schrott auf den Markt schmeißen wird. Mein Finger kreist überm Bestell-Button..
Hab ihn hier seit gut 2 Wochen stehen und kann ihn empfehlen, wenn man zwei Dinge berücksichtigt.

1. Bringt er eine Eigenschaft mit, die alle 144 Hz TN Panels besitzen: Pixel Inversion. Die ist jedoch nicht mal annähernd so stark ausgeprägt wie beim PG278Q.
2. Eine Kalibrierung ist Pflicht. Out-of-the-box kommt der S2716DG mit sehr blassen und ausgewaschenen Farben daher.

[Neurosphere]

Der S2716DG hat auch ein anderes Panel ...

Schlechter, besser?

Bei tftcentral, dem einzigen Review das ich fand..., sind die Messwert auf ziemlich dem selben Niveau wie beim PG278Q.

Edith sagt:

Danke für deine Empfehlung, dann wird das wohl mein Weihnachtsgeschenk ;)

[Atma]

Schlechter, besser?

Bei tftcentral, dem einzigen Review das ich fand..., sind die Messwert auf ziemlich dem selben Niveau wie beim PG278Q.
Es neigt in erster Linie zu weniger stark ausgeprägten Pixel Inversion. Den PG278Q hatte ich auch mal zum Testen und das Pixel Inversion Problem war ziemlich stark ausgeprägt. Habe auch meinen vorherigen Beitrag editiert ;)

[dutchislav]

Pixel Inversion


mag mir jemand den begriff mal erklären? :redface:

[Darkman.X]

Ehrlich jetzt? Google, 1. Link. Und dort sieht man z.B. auf Seite 8 auch ein tolles Beispiel.

Es geht darum, dass man dunkle, sehr feine vertikale Linien sieht. Für mich, als ich damals den PG278Q hatte, sah es fast so aus als sei jede 2. Pixel-Spalte dunkel. Je nach persönlichen Empfinden stört man sich daran oder nicht.

Weiteres Beispiel: http://i.imgur.com/1fmx5rI.jpg

[dargo]

Mach mal nen Foto? ^^
Aber bitte mit einer vernünftigen Belichtungszeit. Also möglichst nah an dem was man auch tatsächlich sieht.

[robbitop]

Ich hab mir heute mal den Acer XB271HK bestellt. Mal schauen, wie gut das mit den 75 Hz bei 4k klappt. Was mich aber auch interessiert, ob der die 75 Hz oder noch mehr bei niedrigeren Auflösungen hinbekommt.
Hab hier momentan einen Asus PB287Q stehen, der zwar bis 75 Hz annimmt, aber bei mehr als 60 Hz anfängt, einzelne Bilder auszulassen.
Acer hatte vor ein paar Monaten gesagt, dass man ihn analog zum X34 auf 75 Hz übertakten können würde (also über das Menü des Monitors). Das hat man aber offenbar nun revidiert. Solange man nicht über den Monitor selbst übertaktet, sondern über den Treiber, geht G-Sync nicht mehr. Und damit ist es uninteressant.

[Lawmachine79]

https://geizhals.de/asus-rog-swift-pg278q-90lm00u0-b01370-a1052247.html?hloc=at&hloc=de
Ist der hier nicht auch eine eierlegende Wollmilchsau? 144hz, G-Sync, keine 4k, aber hohe Auflösung - und 3D. Leider ist der Monitor recht klein.Taugt dieses 3D etwas? Oder schafft ein größerer Monitor ein besseres Spielgefühl als 3D?

[akuji13]

Für viele ist er das nicht weil er ein TN panel hat. :wink:
Zwar ein gutes/sehr gutes aber viele wollen das nunmal nicht.

3D und Größe kann man nicht direkt vergleichen.

Es hat beides eine spezielle Wirkung die die andere nicht ersetzen kann mMn.
Für andere ist 3D z. B. das Optimum an Darstellung die sogar hohe Auflösungen oder Details ersetzt.

[Lawmachine79]

TN/IPS/VA ist mir fast egal. Wenn ich für ähnliches, meinentwegen auch ein wenig mehr Geld bei ansonsten gleicher Funktionalität IPS/VA bekomme, nehme ich es halt mit. Habe seit 2006 TN-Panels und - keine Ahnung wie ich das geschafft habe - ich lebe noch.

[Savay]

TN ist auch nicht unbedingt gleich TN. Es gibt da gute und grottige.
Das einzige was die zwingend gemeinsam haben ist die recht stark ausgeprägte Blickwinkelabhängigkeit...was allerdings bei großen Diagonalen doch nerven könnte. Bis 24" ist das mMn aber eher unkritisch.

Mit meinem alten Samsung 2343BW mit QWXGA TN Panel bin ich auch immernoch ziemlich zufrieden...soviel schlechter als mein moderner LG mit dem UHD IPS ist der nicht ...zumindest nicht so das ich sagen müsste "Oh mein Gott wie kann man nur!" :tongue:
Gut die Farbraumabdeckung von sRGB ist nicht ganz so gut, der Kontrast schlechter und Energieverbrauch ist höher wegen CCFL Backlight...aber was Weißpunkt, Banding (6bit+FRC scheint bei dem ausgesprochen gut zu funktionieren) und Gamma angeht gibt es aber nicht unbedingt viel zu kritisieren (zumindest angesichts des Alters und der Displaytechnik) und die Farbdarstellung ist für Hobbybelange durchaus gut genug, so das man damit sogar Bildbearbeitung wagen kann.

Dafür hat der kein Glow und kein nennenswertes Bleeding und zeigt bei Bewegtdarstellung oft doch noch weniger Artefakte als viele hochgezüchtete IPS Panels.

Die ultimative Displaytechnik gibt`s (momentan) halt einfach noch nicht.

[Lawmachine79]

Das einzige was die zwingend gemeinsam haben ist die recht stark ausgeprägte Blickwinkelabhängigkeit...was allerdings bei großen Diagonalen doch nerven könnte. Bis 24" ist das mMn aber eher unkritisch.


Nenn' mich deswegen einen Autisten, aber ich halte stur daran fest, gerade vor meinem Monitor zu sitzen und kann mir kein Abweichen von dieser meiner Normalität vorstellen ;).

[Savay]

Nenn' mich deswegen einen Autisten, aber ich halte stur daran fest, gerade vor meinem Monitor zu sitzen und kann mir kein Abweichen von dieser meiner Normalität vorstellen ;).

Das ändert nur leider nichts an dem rein geometrischen Problem, das bei gegebenem Betrachtungsabstand und steigender Diagonale der Blickwinkel zu den Bildschirmrändern flacher wird. :wink:
Zusammen mit der unschönen Eigenschaft das sich Blickwinkelabhängig Farbverschiebungen ergeben wird das dann mit steigender Diagonale eher unschön!

Abhilfe wäre hier Curved...das hat aber ja andere Probleme...da musst halt wirklich stur in der Mitte sitzen. Ausserdem fällt mir grade eh kein Curved TN ein. :D

[TurricanM3]

Der Asus-Service ist echt klasse.
Hab heute mal angefragt was meine Anfang der Woche eingereichte RMA von der B-Ware die sie mir geschickt haben macht, da ich noch nichts gehört hätte.

Da wurde mir gesagt es läge nichts vor, das System hätte zur Zeit aber auch Probleme. Ich soll neu beantragen, aber erst heute Nachmittag. :rolleyes:

Was ein Disaster.

[akuji13]

Nenn' mich deswegen einen Autisten, aber ich halte stur daran fest, gerade vor meinem Monitor zu sitzen und kann mir kein Abweichen von dieser meiner Normalität vorstellen ;).

Selbst eine Kopfbewegung von 5cm, die mMn völlig normal ist, führt schon zu sichtbaren Veränderungen bei einem TN ab 27".

[aufkrawall]

Ohne die Erfahrung zu haben, behaupte ich einfach mal, dass auch bei "besseren" TN-Panels es ohne Kopfbewegung schon unschöne Helligkeitsunterschiede zwischen oberer und unterer Bildhälfte gibt.

[Troyan]

Die Farbverschiebung sieht man doch sowieso nur bei gleichfarbigen Flächen. In Spielen oder bei starken Unterschieden in der Struktur sind diese kaum wahrnehmbar.

Dafür bietet TN den besseren Kontrast, ein tieferen Schwarzwert und hat weniger Probleme mit IPS Glow und Bleeding.

Ich war mit dem Swift zufrieden.

[dargo]

Dafür bietet TN den besseren Kontrast, ein tieferen Schwarzwert und hat weniger Probleme mit IPS Glow und Bleeding.

What? :freak:

[ZapSchlitzer]

Wie versprochen:

[aufkrawall]

What? :freak:
Könnte im Durchschnitt schon hinkommen, beim IPS-Glow soll es ja eine ziemliche Spannweite geben.
Der Helligkeitsabfall nach oben hin ist aber imho kritisch in dunklen Szenen, weil dann Details verschluckt werden. Also auch nicht unbedingt besser als Glow.

[robbitop]

Die Farbverschiebung sieht man doch sowieso nur bei gleichfarbigen Flächen. In Spielen oder bei starken Unterschieden in der Struktur sind diese kaum wahrnehmbar.

Dafür bietet TN den besseren Kontrast, ein tieferen Schwarzwert und hat weniger Probleme mit IPS Glow und Bleeding.

Ich war mit dem Swift zufrieden.
TN bietet in etwa den gleichen Kontrast und damit Schwarzwert wie IPS. Hat weniger Probleme mit Glow, dafür aber Vertikal eingeschränkte Blickwinkel.

Der Swift hat ein ziemlich gutes TN Panel mit out of the box 99-100 % sRGB Abdeckung. Ist schon ganz ordentlich. Ich bin eigentlich auch zufrieden mit dem Gerät. Backlightbleeding und Glow habe ich praktisch gar nicht.

Ein IPS/AHVA/PLS Panel würde ich dennoch vorziehen. Aber dann bitte eines ohne große Makel.

[uha]

Nö, er hat schon recht. Der Kontrast ist bei IPS genau so mittelmäßig wie be TN. Beide Panelarten liegen bei 1000:1. Nervig ist bei TN die gelbliche Verfärbung zu den Seiten. Da verzerrt IPS farbneutraler. Wer damit aber leben kann bzw wen der Glow mehr stört kann sich auch ein TN kaufen. Dazu kommt das bislang jeder IPS den ich sah entweder langsame Schaltzeiten hat oder eben selbst mit niedrigem Overdrive schon sichtbares Halo bei bestimmten Graustufen aufweist. Wer hier empfindlich ist, der ist bei TN ebenfalls besser aufgehoben.

Ich verstehe btw auch nicht, weswegen jeder billig-TV und jedes Billigtablet eine Polarisationsfolio und damit kenen Glow hat, aber bei Monitoren für über 800€ sowas eingespart wird. Das ist einfach ein No-Go bei IPS. Der gute Ruf dieser Panels fusst aus einer Zeit, in der TN wirklich schlecht war und IPSDisplays aus dem Semiprofi Bereich eben keinen Glow hatten. Dazu hatten diese Displays dann eben eine sehr gute Homogenität und die billigen TN Panels auf Grund des Preispunkts (und nicht wgen TN ansich) nicht. Jetzt wo IPS im Billigsegment verkauft wird, ziehen diese Vorteile nicht mehr. Wenn ich da allein schon sehen, was einige 144Hz Displays für ein Bamding aufweisen, was schlimmer als bei TN mit 6bit und Dithering ist...


IPS ist das neue TN, in der Form wie es heutzutage verbaut wird. Traurig, aber wahr.

[Lawmachine79]

Selbst eine Kopfbewegung von 5cm, die mMn völlig normal ist, führt schon zu sichtbaren Veränderungen bei einem TN ab 27".
Ich hab genau 27" :D. Einen alten Ilyama, 4 Jahre. Bin aber zufrieden damit. Suche nur was Neues, weil ich einen Zweit-PC brauche (Zweitwohnung).

[robbitop]

Na es gibt schon aktuelle IPS/AHVA Panels, bei denen die Schaltzeiten schnell genug sind, um zu der Bildwiederholrate zu passen.
Sieht man gut an den Messwerten bei Tftcentral. Da liegen die Worst Case Schaltzeiten mit aktiviertem OD knapp unterhalb der jeweiligen Frametimes bei höchster Refreshrate.

[Merkor]

Der Asus-Service ist echt klasse.
Hab heute mal angefragt was meine Anfang der Woche eingereichte RMA von der B-Ware die sie mir geschickt haben macht, da ich noch nichts gehört hätte.

Da wurde mir gesagt es läge nichts vor, das System hätte zur Zeit aber auch Probleme. Ich soll neu beantragen, aber erst heute Nachmittag. :rolleyes:

Was ein Disaster.

War genau das Gleiche bei mir. Fürchterlich. Und pass auf: Beim nächsten Versuch schreiben sie dir vor einem Tausch, dass du den Monitortreiber installieren sollst, um die Pixelfehler zu beheben. Ich war ja drauf und dran, gegen den PG279Q zu tauschen, aber nun warte ich, bis ein vernünftiger Laden so ein Ding fertigt. Vermutlich bis ich schwarz werde. Einmal mit Profis arbeiten...

[TurricanM3]

Bin mal gespannt was die mir nun schreiben.
Hat hier mal jemand prüfen lassen, ob das rechtlich alles so ok ist was die da machen, also ein 5 Wochen altes Neugerät in zermackte B-Ware mit diversen Mängeln tauschen?

[uha]

Das sind aber da nur die mittleren Schaltzeiten. Die Überschwinger sind ebenfalls nur für einen bestimmten Wechsel (afaik 0-255-0) ermittelt worden. Bei bestimmten Farben gibt es aber eben doch tw deutlich höhere Schaltzeiten und Überschwinger. Ich kann da nur aus eigener Erahrung berichten, mein Dell 2713hm hat da auch schnelle Schaltzeiten und kene Überschwinger, in bestimmten Farbwechseln sieht man aber doch ganz Eindeutig Halos. Selbiges ist bei auch bei anderen IPS Displays aufgefallen. Es gibt hier immer irgendwelche Farbabstufungen, bei denen man eben doch die langsamen Schaltzeiten sieht. TN ist da schon deutlich schneller und hat weniger Ausreisser.

[dargo]

Könnte im Durchschnitt schon hinkommen, beim IPS-Glow soll es ja eine ziemliche Spannweite geben.

Naja... ich habe noch kein TN mit über 1.200:1 Kontrast gesehen. Im Prinzip nehmen sich TN und IPS im Schnitt natürlich nicht viel. Schlechtes gibt bei beiden (~800-900:1) und die guten TNs liegen afaik knapp unter 1.000:1. Gute IPS schaffen aber wie gesagt 1.200+:1.

[robbitop]

Bei TFT Central werden alle Schaltzeiten gemessen. Da gibt es jeweils eine Matrix mit Messwerten. Die neuen schnellen AHVAs sind fast immer schnell genug für die entsprechende Refreshrate. Der alten Dell 2713 ist natürlich eine andere Geschichte. Der hat noch kein modernes schnelles AHVA Panel. Schau dir die Messwerte vom PG279Q an.

Beim ROG Swift hat TFTCentral 1000:1 gemessen. Bei den aktuellen Gamer AHVAs sind die Kontrastraten nicht nennenswert besser. 1100:1 wurde beim PG279Q gemessen. 10 % Unterschied. Mit dem Auge im Blindtest sicher schwierig zu unterscheiden.

Beim superteuren X34 mit IPS sind es im Schnitt 1000:1.

[dargo]

Beim ROG Swift hat TFTCentral 1000:1 gemessen. Bei den aktuellen Gamer AHVAs sind die Kontrastraten nicht nennenswert besser. 1100:1 wurde beim PG279Q gemessen. 10 % Unterschied. Mit dem Auge im Blindtest sicher schwierig zu unterscheiden.

Tjo... und beim Asus MG279Q sinds nach Kalibrierung 1.258:1.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-asus-mg279q-teil6.html

Wahrscheinlich war ich beim Wechsel vom VA deshalb nicht ganz so negativ überrascht.

[robbitop]

Tjo... und beim Asus MG279Q sinds nach Kalibrierung 1.258:1.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-asus-mg279q-teil6.html

Wahrscheinlich war ich beim Wechsel vom VA deshalb nicht ganz so negativ überrascht.
Komisch beim PG279Q sind es nur 1100:1. Ist schon ein wenig höher - stimmt schon. 20 % sieht man dann schon noch - wenn es auch nur eine Nuance ist. Dennoch ist es verglichen mit VA (z.T 7.000:1) und Plasma (20.000:1) nur ein kleiner - IMO zu vernachlässigender Vorteil. Die meisten IPS/AHVAs sind eher bei 1000-1100:1. Der MG279Q ist da noch mal ein bisschen drüber.

[fondness]

Jedenfalls liefert ein TN sicherlich nicht den besseren Kontrast wie eingangs behauptet. Die Vorteile von TN sind Schaltzeiten und Preis, wer Bildqualität will ist mit IPS sicher besser bedient.

[dargo]

@robbitop

Die kommen auch auf über 1.200:1.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm

Komisch beim PG279Q sind es nur 1100:1. Ist schon ein wenig höher - stimmt schon. 20 % sieht man dann schon noch - wenn es auch nur eine Nuance ist. Dennoch ist es verglichen mit VA (z.T 7.000:1) und Plasma (20.000:1) nur ein kleiner - IMO zu vernachlässigender Vorteil.
Solche Kontrastwerte hast du bei keinem Monitor. Mein Vorgänger VA hatte 2.400:1. Afaik hat der beste VA Monitor um die 4.000:1 Kontrast. Das ist natürlich noch eine Ecke besser als mein alter VA.

[Savay]

Wobei man sich dann fragen muss...was ist besser...nen guter TN oder nen schlechter IPS.
Ich tendiere da doch zu ersterem...zumindest für Standardansprüche bis zu ner gewissen Diagonale. :)

Leute die mehr als sRGB und entsprechende Farbechtheit brauchen werden aber eh keinen passenden TN finden. ;)

[robbitop]

Ist wie immer eine Frage Bedürfnisse. Wer glow sehr haßt und gerade vor dem Monitor sitzt sieht es sicherlich anders als jemand dem Glow nicht wichtig ist.

Ich persönlich würde auch ein IPS/AHVA vorziehen. Wobei ich am ehesten zu einem VA tendieren würde. 30-75 VRR Range und 3840x1620. Dann könnte mir jedes TN und IPS gestohlen bleiben. ;)

@robbitop

Die kommen auch auf über 1.200:1.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm
Hatte mich verlesen - hatte "PG279Q" und nicht "MG279Q" gelesen. Habs schon editiert. Bei meinen Posts besser nochmal 5 min warten. Ich editiere in der Regel fast immer mit deutlichen Änderungen im Inhalt. Schlechte Angewohnheit ich weiß.

[Savay]

Dann könnte mir jedes TN und IPS gestohlen bleiben. ;)

Aber nur wenn die Schaltzeiten stimmen...wenns dann wieder halo`d und schliert und Artefakte wie nix gutes hast, hast du so auch nix gewonnen. ;D

[robbitop]

Es braucht nur ein Panel was schnell genug für 1/75 s ist. MWN trifft das für den Phillips 40" mit genau diesem Panel zu.

[dargo]

Hatte mich verlesen - hatte "PG279Q" und nicht "MG279Q" gelesen. Habs schon editiert. Bei meinen Posts besser nochmal 5 min warten. Ich editiere in der Regel fast immer mit deutlichen Änderungen im Inhalt. Schlechte Angewohnheit ich weiß.
Ups... jetzt merke ich den Edit auch. Hab mich schon gewundert wo der alte Inhalt ist. :D

Jedenfalls liefert ein TN sicherlich nicht den besseren Kontrast wie eingangs behauptet. Die Vorteile von TN sind Schaltzeiten und Preis, wer Bildqualität will ist mit IPS sicher besser bedient.
Eben, darum gings mir hauptsächlich.

[akuji13]

Afaik hat der beste VA Monitor um die 4.000:1 Kontrast. Das ist natürlich noch eine Ecke besser als mein alter VA.

http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-philips-bdm4065uc-teil4.html

[robbitop]

Jepp. Es sind bis zu 7.500:1 beim Phillips. Je nach Helligkeit.
Wenn das Ding doch nur VRR hätte, bisschen höhere Frequenz und entweder nicht ganz so groß oder 21:9 wäre...

[akuji13]

Ich frage mich nur warum er bei tftcentral so viel weniger Kontrast hat.

Spannen von 1000-1200 kann ich verstehen, aber das?

[robbitop]

Da kommt er immerhin auf bis zu 5600:1. Ist zwar nicht 7500:1 - aber dennoch schon eine ganz andere Nummer ob jetzt 1200:1 oder 1100:1. ;)

[akuji13]

Ach so, die 5600 hatte ich übersehen.

Dann passt das Verhältnis ja wieder.

[dargo]

http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-philips-bdm4065uc-teil4.html
Ich definiere einen Monitor anders. :wink: Ein Monitor gehört bei mir auf den Schreibtisch und da ist bei mir persönlich bei 27" @16:9 oder 34" 21:9 die absolute Grenze erreicht. Aber mal was anderes... wieso fluktuiert der Kontrast bei dem Philips so extrem? Das sieht sehr merkwürdig aus.

[robbitop]

Mir wäre er auch zu groß.

[fondness]

Ich persönlich würde auch ein IPS/AHVA vorziehen. Wobei ich am ehesten zu einem VA tendieren würde. 30-75 VRR Range und 3840x1620. Dann könnte mir jedes TN und IPS gestohlen bleiben. ;)


Das Problem an VA ist leider, das sie sehr langsam sind. Zumindest habe ich noch kein schnelles VA Pannel gesehen. IPS ist IMO der beste Kompromiss, aber das hängt wie immer davon ab was einem wichtig ist.

Es braucht nur ein Panel was schnell genug für 1/75 s ist. MWN trifft das für den Phillips 40" mit genau diesem Panel zu.

Gibt es überhaupt schon ein VA mit mehr als 60Hz?

[dargo]

Gibt es überhaupt schon ein VA mit mehr als 60Hz?
Klar.
http://geizhals.de/acer-predator-z35-um-cz0ee-001-a1312071.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/acer-xz350cu-um-cx0ee-001-a1312072.html?hloc=at&hloc=de

[robbitop]

Acer Z35 mit 144 Hz (angedacht waren mal 200 Hz). Ansonsten der Foris 24" mit 120 Hz. Viele TVs haben seit Jahren 200 Hz (für IFC) bei VA Panels.

Bis auf den Wechsel von 0-255 sind die Schaltzeiten beim 40" Philips alle unter 6 ms - also locker ausreichend. Damit könnte ich leben, wenn es im Gegenzug 5000:1 Kontrast gibt. ;)
Die superschnellen VAs aus dem Acer sind noch schneller, bieten im Gegenzug aber weniger Kontrast. (2000:1)

[fondness]

Okay das war mir nicht bekannt, dann sind das womöglich outdated Infos von wegen langsame VA-Pannels. :D

[Lawmachine79]

Acer Z35 mit 144 Hz (angedacht waren mal 200 Hz). Ansonsten der Foris 24" mit 120 Hz. Viele TVs haben seit Jahren 200 Hz (für IFC) bei VA Panels.

Bei dem ist Auflösung die Delle im Teppich. Trittst Du auf diese Delle kriegst Du einen mit 4k und G-Sync, aber ohne 144Hz :freak:. Trittst Du dann auf die "144hz-Delle" plöppt die "ich bin nur 27" groß"-Delle hoch.

[fondness]

Ist dir 27" wirklich zu klein?^^

[akuji13]

Ich definiere einen Monitor anders. :wink: Ein Monitor gehört bei mir auf den Schreibtisch und da ist bei mir persönlich bei 27" @16:9 oder 34" 21:9 die absolute Grenze erreicht.

Also auf unsere Schreibtische passt er. :D

Klar.
http://geizhals.de/acer-predator-z35-um-cz0ee-001-a1312071.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/acer-xz350cu-um-cx0ee-001-a1312072.html?hloc=at&hloc=de

Da fehlt noch das Ur-Model:
http://geizhals.de/benq-xr3501-9h-le7lb-qbe-a1291095.html

Bis auf den Wechsel von 0-255 sind die Schaltzeiten beim 40" Philips alle unter 6 ms - also locker ausreichend. Damit könnte ich leben, wenn es im Gegenzug 5000:1 Kontrast gibt. ;)
Die superschnellen VAs aus dem Acer sind noch schneller, bieten im Gegenzug aber weniger Kontrast. (2000:1)

Und genau dieser Wert ist das Problem.

Der BenQ XR3501 war gefühlt genau so langsam wie der Philips.
Bei 60fps@144Hz wars ganz übel und das mit sehr schwachen Schwarzwerten.

Da gilt ähnliches wie beim X34:
Für ~500€ wärs noch ok.

http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-benq-xr3501-teil5.html#Bildqualitaet
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-benq-xr3501-teil6.html

Kommt mMn im Test noch zu gut weg.

[Lawmachine79]

Ist dir 27" wirklich zu klein?^^
Ja. Seit ich vor einem 46" Plasma im Rennsitz hocke und einen Lotus 98T durch die Ardennen prügel. Aber auch Ballerspiele kommen da geil drauf. Habe das Glück, aus Zufall den einzigen Rennsitz gekauft zu haben, auf dessen Lenkradplattform mühelos eine Tastatur passt (allerdings ist er miserabel verarbeitet). Das ist schon ein anderes Zocken.

Wer hat denn mal auf einem 3D-Monitor in 3D gezockt und kann mir was dazu sagen?

[aufkrawall]

Die Vorteile von TN sind Schaltzeiten
Nicht mal das, wahrscheinlich leidet so ziemlich jedes TN-Panel unter Farbleuchten bei bestimmten Farbwechseln.
Dann doch lieber etwas mehr Motion Blur mit IPS (wobei der Hauptanteil eh von hold-type kommt).

[Savay]

Naja ich hoffe ja auch in den nächsten 2-3 Jahren auf einen 120Hz UHD VA mit 27-32"... :D

Aber bis dahin tut`s der 27er LG mit seinem IPS. Der ist auch schon nicht so schlecht finde ich. ;) Das was mich noch am ehesten stört ist der Kontrast. Wobei der mit ~1100:1 jetzt auch nicht unbedingt wirklich daneben ist.

Nicht mal das, wahrscheinlich leidet so ziemlich jedes TN-Panel unter Farbleuchten bei bestimmten Farbwechseln.

Hmm...Habe ich bei konservativeren 60Hz TNs noch nicht gesehen...mein Samsung hat es nicht...der NEC 243WM auf der Arbeit auch nicht. Oder es ist mir noch nicht aufgefallen...welche Farbwechsel meinst du konkret?

Sicher das es kein spezifisches Problem von hochgezüchteten Gamer TNs und superbilligen (Notebook)panels ist?! Mein altes 13" NB mit dem TN hat auch penetrantes Banding und zeigt einiges an artefakten bei Bewegtbildern und seltsame Fehlfarben.
Da ist mein alter Samsung in allen Belangen um welten besser...die spielen nichtmal Ansatzweise in der gleichen Liga. ;)

[Lawmachine79]

Naja ich hoffe ja auch in den nächsten 2-3 Jahren auf einen 120Hz UHD VA mit 27-32"... :D

Aber bis dahin tut`s der 27er LG mit seinem IPS.
Ich will 40", 4k, 144hz, G-Sync, 3D.

[Botcruscher]

27" in 16:9 ist klein. Keine Ahnung was ihr für Schreibtische habt aber ich könnte mir auch 3 40er hinstellen.
Der Monitorbereich hat imo noch gigantisches Potential.
Ich will 40", 4k, 144hz, G-Sync, 3D.
Dann lieber 52" 21:9 und Frysnc dazu.

[Savay]

Hinstellen schon...ich will mir aber nicht dauernd den Nacken verrenken. 27 ist i.O...32 denke ich eher das oberste Ende dessen was ich bei meinem typischen Sitzabstand würde haben wollen.

[Botcruscher]

Das mit dem Kopf drehen ist eigentlich recht unproblematisch. Beim arbeiten muss ja nicht die volle Fläche genutzt werden. Mail, MP3 Player usw. werden im Außenbereich abgelegt. Man gewöhnt sich recht schnell dran.

[akuji13]

Nicht mal das, wahrscheinlich leidet so ziemlich jedes TN-Panel unter Farbleuchten bei bestimmten Farbwechseln.

Da ist aber die Frage ob man das (negativ) wahrnimmt.
Ich hatte derlei beim Swift nicht zu bemängeln.

Wer hat denn mal auf einem 3D-Monitor in 3D gezockt und kann mir was dazu sagen?

Hier.

Der Effekt ansich ist schon toll.

Was mich genervt hat war das teilweise Gefummel um es zum Laufen zu bekommen und divers technische Probleme oder Einschränkungen:

Effetk XY muss abgeschaltet werden, manchmal sichtbares ghosting usw.

[Lawmachine79]

Da ist aber die Frage ob man das (negativ) wahrnimmt.
Ich hatte derlei beim Swift nicht zu bemängeln.



Hier.

Der Effekt ansich ist schon toll.

Was mich genervt hat war das teilweise Gefummel um es zum Laufen zu bekommen und divers technische Probleme oder Einschränkungen:

Effetk XY muss abgeschaltet werden, manchmal sichtbares ghosting usw.
Ist das immer noch so oder hast Du es während der Pionierphase gemacht (falls es eine solche gab). Wobei, eigtl. kann man sagen, wenn es gut wäre, gäbe es das häufiger.

[Savay]

Ich will 40", 4k, 144hz, G-Sync, 3D.

Tja...wenn man so bescheidene Ansprüche hat... :tongue:

[Savay]

Man gewöhnt sich recht schnell dran.

Finde ich nicht...könnte mich ja locker vor meinen 55" UHD im Wohnzimmer setzen...nur auf lediglich 1m ist mir das doch noch etwas zu heftig. ;D
Die Schreibtischtiefe begrenzt das Potenzial in der Praxis dann doch ein wenig wie ich finde.

Für nen 21:9 35er oder sowas ließe ich mich ja noch begeistern...das wäre einfach ein Multimonitor/Eyefinityersatz ohne diese elenden Rahmen die dauernd im Weg sind...aber der müsste dann trotzdem 2160p haben. :tongue:

[dargo]

Also auf unsere Schreibtische passt er. :D

Darum gehts mir nicht und ist auch hier nicht das Problem. Sobald ich den Kopf ständig drehen muss um alles zu erfassen ist so ein Bildschirm für mich völlig unpraktisch.

[robbitop]

Ist wohl sehr unterschiedlich von Person zu Person. Ich habe es mal mit einem 37" TV probiert und mir war es zu groß. 34-38" 21:9 und bis zu 27-32" 16:9 sind für mich ok. Größer dann nicht mehr.

[Loeschzwerg]

34-38" 21:9 und bis zu 27-32" 16:9 sind für mich ok.

:)

Meine Hoffnung liegt immer noch beim kommenden EIZO...

Ich hätte mir auch den iiyama ProLite B2783QSU näher angeschaut, aber 48-70Hz als Range sind einfach total bescheuert.

[akuji13]

Ist das immer noch so oder hast Du es während der Pionierphase gemacht (falls es eine solche gab). Wobei, eigtl. kann man sagen, wenn es gut wäre, gäbe es das häufiger.

Das war 2014, also schon Jahre nach der Einführung.
Ob das inzwischen wesentlich besser geworden ist muss jemand anders beantworten.

Was ich so mitbekomme eher nicht.

Darum gehts mir nicht und ist auch hier nicht das Problem. Sobald ich den Kopf ständig drehen muss um alles zu erfassen ist so ein Bildschirm für mich völlig unpraktisch.

Geht es dir da ums Arbeiten oder Spielen?

Kann das irgendwie nicht nachvollziehen wenn immer davon gesprochen wird das man den Kopf großartig drehen muss.
Ich bewege den wenig und auch die Augen nicht wesentlich mehr als z. B. bei einem 24" Gerät.

[dargo]

Geht es dir da ums Arbeiten oder Spielen?

Beides, ein Monitor muss bei mir für Beides geeignet sein.


Kann das irgendwie nicht nachvollziehen wenn immer davon gesprochen wird das man den Kopf großartig drehen muss.
Ich bewege den wenig und auch die Augen nicht wesentlich mehr als z. B. bei einem 24" Gerät.
Dann liegts eventuell am Abstand zum Monitor der bei uns unterschiedlich ausfällt.

[Savay]

Kann das irgendwie nicht nachvollziehen wenn immer davon gesprochen wird das man den Kopf großartig drehen muss.

Das Spiele und Sofwarehersteller so clever sind relevante GUI elemente für 21:9 oder große Diagonalen eher Zentral platzieren ist leider eher die Ausnahme...das es wirklich flexibel Einstellbar ist noch seltener :wink:

Wenn man das Mehr an Fläche nutzen könnte um das periphäre Sichtfeld zu füllen, wäre es ja ok...aber ständig ist man gezwungen in die Bildecken zu stieren weil sich da irgendwas wichtiges befindet. :)

[aufkrawall]

Hmm...Habe ich bei konservativeren 60Hz TNs noch nicht gesehen...mein Samsung hat es nicht...der NEC 243WM auf der Arbeit auch nicht. Oder es ist mir noch nicht aufgefallen...welche Farbwechsel meinst du konkret?

Beim XL2411T war es Schwarz -> Weiß (-> Schwarz), es leuchtet dann kurz rot auf. Overdrive aus oder an hatte keine Rolle gespielt.
Möglich, dass es Panel-Unterschiede gibt. Ich hab das aber auch schon bei einigen zufällig ausgewählten Billigheimsern gesehen, einfach beim Fenster verschieben.
Bei VA ist häufig Braun -> Grau (-> Braun) ein großes Problem.

[Ex3cut3r]

Wie versprochen:

Übel. ;(
Aber mit den normalen Augen siehts sicher nicht so schlimm aus wie auf dem Bild oder?

Und welcher Asus ist das jetzt genau?

Also ich hätte gerne 50 Zoll Curved 21:9 Montior, ungefähr wie hier bloß ohne Bezel in der Mitte :freak:

x0Yr2L0Wc7o

[akuji13]

Beides, ein Monitor muss bei mir für Beides geeignet sein.

Dürfte wohl der Hauptgrund sein, ich spiele ausschließlich am Rechner (abseits ein paar Dateien zwecks mods ect. verschieben).

Den Sitzabstand kann seit ich ihn per Wandhalter über dem Tisch "schweben" lasse schnell und komfortabel zwischen 120 und 40 cm verändern.

Das Spiele und Sofwarehersteller so clever sind relevante GUI elemente für 21:9 oder große Diagonalen eher Zentral platzieren ist leider eher die Ausnahme...das es wirklich flexibel Einstellbar ist noch seltener :wink:

Wenn man das Mehr an Fläche nutzen könnte um das periphäre Sichtfeld zu füllen, wäre es ja ok...aber ständig ist man gezwungen in die Bildecken zu stieren weil sich da irgendwas wichtiges befindet. :)

Hm.
Geht mir gar nicht so.

Beispiele:
Die minimap in The Witcher 3 könnte gerne noch viel weiter in der Ecke sein.
Ohne sie direkt zu sehen ist die Immersion für mich größer, ganz auf sie verzichten möchte ich aber nicht da ich doch der Typ Orientierungslegastheniker bin. :D

In Fallout 4 habe ich das HUD per config tool ganz in die Ecken verbannt so das ich zur Not nochmal draufschauen kann es aber auch nicht direkt ins Auge sticht.

[robbitop]

:)

Meine Hoffnung liegt immer noch beim kommenden EIZO...

Ich bin gespannt, ob er gestrobtes Backlight und Freesync gleichzeitig beherrscht. :)

[Unicous]

Ziemlich sicher nicht. Mittlerweile haben sie ihr PR-Material nämlich abgeschwächt, denn man konnte davor ja noch interpretieren, das Beides gleichzeitig gehen.

Eizo behauptet übrigens

https://twitter.com/EIZO_Global/status/677479636503101440


Motion blur reduction but no turbo. 0.05 frames (0.35ms) input lag.

Dahingehend hat sich Eizo in der Vergangenheit nicht mit Ruhm bekleckert, das wäre jedenfalls ein guter Wert wenn es sich bewahrheitet.

[robbitop]

Alles unter 10 ms ist sehr gut. Je kürzer je besser - aber wohl für die meisten im Blindtest nicht zu unterscheiden.

[Niall]

Heute ist dann mein Dell UP2516D angekommen.

Im Vergleich zum vorherigen EIZO CG245W natürlich um einiges Lufiger auf dem Schreibtisch. Okay, der EIZO war oder ist auch ein Klopper. :freak:

Er steht stabil und hat alle Anschlussmöglichkeiten die ich brauchen kann, inklusive diverser USB 3.0 Ports + einer mit mehr Saft.
Ungewohnt war im ersten Moment die wesentlich höhere Pixeldichte, ich habe mich aber schnell dran gewöhnt und genieße die Vorzüge knackscharfer Schriften, gefühlt wesentlich mehr Platz (2560x1440 zu 1920x1200).

Farbtechnisch steht er dem EIZO in nichts nach. 100% Adobe RGB und sRGB Abdeckung, sowie eine hohe Abdeckung anderer Farbräume, die für mich allerdings weniger relevant sind.

Die Farben sind kräftig, aber nicht übersättigt. Farb- und Grauabstufungen werden ohne Banding oder sonstige "Darstellungeproblemchen" abgebildet. Das Menü ist gut strukturiert, braucht man aber nicht allzu oft.
Intern wird btw. mit einem 10Bit LUT gerechnet.
Morgen werde ich den Kollegen mal mit einem Colorimeter den Feinschliff geben, bin aber bereits jetzt mit der Darstellung recht zufrieden. :)

Spiele habe ich bisher noch nicht ausprobiert, kommt aber noch.

Der Monitor gibt im Übrigen - im Gegensatz zum EIZO - keinerlei Töne von sich, habe vorhin mal langsam auf- und abgedimmt - nix. Weiterhin ist das Panel "flimmerfrei" und überdurchschnittliches Bleeding konnte ich auch nicht feststellen, auch ist die Helligkeitsverteilung besser als beim alten CG245W.

http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dell-up2516d-monitor?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs

[aufkrawall]

Alles unter 10 ms ist sehr gut. Je kürzer je besser - aber wohl für die meisten im Blindtest nicht zu unterscheiden.
Die Gesamtlatenz war beim FG2421 mit Strobing leider nicht mehr der Knaller, irgendwas um 15ms herum.
Bei dem Monitor war immerhin nicht die Verarbeitung oder eine Serienstreuung das Hauptproblem, sondern die miesen technichen Eigenschaften im Detail allgemein.
Trotzdem ist der kolportierte Preis für die mindestens dritte Verwendung dieses IPS-Panels nicht mehr angemessen. Dafür hätte man wenigstens mal allgemein eine FreeSync-Range von 30-144Hz anbieten können (trotz Framedoubling).

[Unicous]

Alles unter 10 ms ist sehr gut. Je kürzer je besser - aber wohl für die meisten im Blindtest nicht zu unterscheiden.

Deswegen sagte ich ja, dass EIZO sich dahingehend nicht mit Ruhm bekleckert hat.:wink:

http://www.tftcentral.co.uk/images/asus_rog_swift_pg279q/lag.jpg

[dutchislav]

http://www.computerbase.de/2015-12/ces-2016-lg-mit-neuen-ips-monitoren-und-leichtestem-15-laptop/

aaaaaaaaaaaaaaaaaalter, ich brech ins essen :mad:

ich kauf mir als nächstes echt ne AMD karte

http://www.lgnewsroom.com/wp-content/uploads/2015/12/Monitor_24MP88-27UD88-34UC98_PC15Z960.jpg

[Atma]

Wie versprochen:
Premium Qualität - Made by Asus :uup:

[TurricanM3]

Tausch von meinem RMA PG278Q ist bewilligt. Drückt mir bitte die Daumen für den nächsten.

[ZapSchlitzer]

ich kauf mir als nächstes echt ne AMD karte


Den Tanz mit G-Sync werde ich wohl auch bis auf weiteres auslassen, sofern die Konkurrenz nicht entsprechend nachbessert.

Kann man nur hoffen, dass sich letztlich doch ein gemeinsamer Nenner - Free oder G-Sync - findet.

[Novum]

Ich hab's glaube ich schon mal erwaehnt, aber ich hab den Acer XB270HU und der funktioniert tadellos. IPS und G-Sync <3

[Seth]

Tausch von meinem RMA PG278Q ist bewilligt. Drückt mir bitte die Daumen für den nächsten.

Ja viel Glück, wirst du brauchen Bei Asus...

Kurz bevor ich meinen 3. MG279Q von Mindfactory zurückgeschickt habe, habe ich noch mal genau die Anzahl der Staubeinschlüsse und Pixelfehler für den Retourenschein gezählt.

Bei dem 1. nach der Bestellung gelieferten Monitor hatte ich ein weißes Bild in Monitorauflösung erstellt und alle Staubkörner und Pixelfehler eingekreist.
Dieses Bild hatte ich jetzt nochmal geöffnet und was sehe ich da?

DIE KREISE PASSEN MIT DEM JETZIGEN ALLE ÜBEREIN. :eek:

Die haben mir als 2. Austauschgerät tatsächlich den selben Monitor noch einmal geschickt, gleiche Seriennummer wie auf der Ursprungsrechnung.

Alle Achtung was die da abziehen.

Asus + Mindfactory = beste Kombination ;D

Entweder hatte ich damals nicht richtig geguckt, oder es sind durch das herumwerfen des Pakets vom Paketdienst noch etliche Staubkörner mehr ins Bild gerutscht. (y)

[aufkrawall]

Asus + Mindfactory = beste Kombination ;D

OT:
Dann solltest du mal Mindfactory + Sparkle erleben. Da bekommt man Grafikkarten zurück, die nichts mehr mit dem eingeschickten Modell gemein haben und obendrein aussehen, als hätte sie sich jemand durch die Kimme gezogen (natürlich funktionieren sie auch nicht).

[TurricanM3]

@Seth
Das ist heftig. Beweist aber irgendwo schon, dass zumindest nicht eindeutig defekt Retourware erst ein paar mal hin- und hergeschickt wird. Nach dem Motto: Der nächste stört sich evtl. nicht dran.

[aufkrawall]

Hat bei dieser Abwicklung irgendwie Mindfactory noch die Finger im Spiel? Dann würde mich gar nichts wundern bzw. dann ist Asus vielleicht doch nicht ganz so furchtbar.
Ich hab von MF bei anderen Produkten Rückläufer als Vollpreis-Neuware angedreht bekommen, die offensichtliche Mängel hatten.

[Seth]

Ja waren Retouren an MF. Als ich den das erste mal bekommen habe war der schon nicht neu. Ein und das selbe Gerät wurde mit wissentlichen Mängeln also mindesten 3x an Kunden Ausgeliefert. Wahrscheinlich noch an mehrere, Produziert wurde der Kalenderwoche 10...

[TurricanM3]

Ich habe gerade mit einem anderen User hier am PG278Q einen Bug entdeckt. Falls sich jemand über grünen overshoot wundert:

http://abload.de/img/unbenannt70bvb.png (http://abload.de/image.php?img=unbenannt70bvb.png)

Es gibt in Werkseinstellung scheinbar einen Bug. Die Farbtemp steht dann bei der Firmware unser beiden Geräte (wird wohl die aktuelle sein, da beide Geräte aktuell) auf "User Mode". Nur dann hat man diesen gräßlichen overshoot. Eigenartigerweise ändert die OD Stufe da auch nicht so viel dran, da ist es auf "off" sogar noch schlimmer bei schwarzer Schrift. Irgendwas stimmt da nicht.
Wir dachten schon sein Monitor sei defekt (er hatte vor ihn zurückzusenden), aber nach ungefähr einer Stunde herumprobieren (er hat ihn extra noch an einem zweiten PC angeschlossen) ist uns das dann erst aufgefallen.
Auf Color Temp "normal", warm und cool reagiert OD richtig. Erst bei Extreme gibts diesen grünen Overshoot. Der undershoot wird zuden auch viel ausgeprägter so.
Das sieht ernsthaft richtig mies aus, wie können die den TFT so als Standardeinstellung ausliefern? Das führt doch garantiert zu einigen unnötigen RMAs. =(

[Nightspider]

An eurer Stelle würde ich aber auch negative Bewertungen für diese Kundenverarsche bei Mindfactory und Co hinterlassen. Meinetwegen auch bei deren Facebook Seiten Rabatz machen.

Wenn sich mehr Leute öffentlich aufregen würden würde sich das ganz fix ändern oder sie würden Kunden verlieren.

[Kartenlehrling]

Ich kann aber auch keine Leute erst nehmen die sich 4 oder sogar 6 Monitor von der gleichen Baureihe bestellen, wer soll diese Monitor kaufen die sie zurückschicken?

[Nightspider]

Bei den Preisen kann ich das aber auch verstehen.

[Geächteter]

Ich kann aber auch keine Leute erst nehmen die sich 4 oder sogar 6 Monitor von der gleichen Baureihe bestellen, wer soll diese Monitor kaufen die sie zurückschicken?
Keiner, die hätte Asus nie auf den Markt bringen dürfen, die Panels hätten nach QA schon an Ort und Stelle in Taiwan in den jeweiligen Wertstoffhof gehört.
Gilt natürlich auch für andere Hersteller, die schlampen genauso aktuell rum.
Seit geraumer Zeit häuft sich doch der Schrott, dass gefühlt der 80 % der Monitore Macken haben, die auf kostenoptimierte Fertigungsweisen schließen lassen. Das darf man den Brüder aus Asien nicht durchgehen lassen und muss hier konsequent zurückschicken, notfalls in ner Endlosschleife, bis es dem Händler zu bunt wird und der den Kack aus der Resterampe zurück nach Asien schickt.
Ansonsten gute Nacht im Monitormarkt der Zukunft.
Da macht das Kaufen gar keinen Spaß mehr. Vielleicht sollte man vorübergehend auch mal gar nix mehr kaufen und den Hersteller die rote Karte zeigen.

[Hübie]

Ich hab's glaube ich schon mal erwaehnt, aber ich hab den Acer XB270HU und der funktioniert tadellos. IPS und G-Sync <3

Kein blb, keine Pixelfehler oder Staubeinschlüsse? Wie ist denn allgemein die Verarbeitung und das Menü? Acer verwendet ja seit Jahren einen Kunststoff der sehr hart und somit spröde ist. Das ruft nach einigen Jahren Knacken und Knarzen hervor. Hat der das auch?

[hellm]

Die haben mir als 2. Austauschgerät tatsächlich den selben Monitor noch einmal geschickt, gleiche Seriennummer wie auf der Ursprungsrechnung.

Alle Achtung was die da abziehen.

Asus + Mindfactory = beste Kombination ;D


Also ich bin mit meinem VN279QLB driekt zu Asus gegangen, nicht über den Händler. Die haben mir 3 Austauschgeräte innerhalb kürzester Zeit geschickt, jeweils wegen Pixelfehlern. Da ich jeweils sofort nach Kauf bzw. Erhalt des Monitors reklamiert habe, kam auch immer ein Neugerät.

Nachdem der 4. Monitor keine Pixelfehler hatte, war ich eigentlich zufrieden, allerdings war bei dem dann nach 1,5 Jahren die Elektronik defekt.

Der 5. Monitor war dann natürlich kein Neugerät, sondern ein repariertes Gerät. Dies sah man deutlich am Rahmen, es gab Kratzer und Lichtaustritt. Außerdem war auch dieses Panel jenseits der Pixelklasse 2.

Asus hätte mir sicher auch ein 6. Gerät geschickt, evtl. dann sogar ein angemessenes. Allerdings ist irgendwann jede Geduld am Ende, ich bin vom Kauf zurückgetreten.
Das geht allerdings nur über den Händler, mit dem man diesen Kaufvertrag abgeschlossen hat, und zwar nach dem 3. defekten Gerät.

Dem Service von Asus kann ich aber dennoch gute Noten geben. Die Hotline ist gut erreichbar, und es wird einem auch geholfen. Das Austauschprodukt wurde immer in kürzester Zeit per UPS geliefert, die Abwicklung war jedesmal problemlos. Punktabzug gibts sicher für die Reparaturleiche, aber auch für diesen hatte ich schon eine Bestätigung für einen Austausch. Nachdem ich dem Support erzählt habe, das ich nun doch vom Kauf zurücktreten will, gabs auch keine Probleme mit der Stornierung der RMA.

Nur was die Qualität der Asus Monitore betrifft, also da bin ich nun überhaupt nicht mehr überzeugt. Und nicht nur was die Verarbeitungsqualität betrifft.
Mein neuer iiyama XB2783HSU hat dasselbe Panel und diesselbe Auflösung, ist billiger, kann aber alles besser. Das Bild ist wesentlich besser, Pixelfehler hatte schon der 1. nicht einen einzigen, also da geh ich in Zukunft dann doch lieber zu einem erfahrenen Hersteller.

[derF]

Ja, dann sollen die (erfahrenen Hersteller) bitte ENDLICH einen mit 27", 1440p, min 120 Hz, IPS, FreeSync bringen. Ich steh echt aufm Schlauch warum es insgesamt nur drei überteuerte Modelle gibt. Lieferbar nur den Asus.

[Lawmachine79]

Ja, dann sollen die (erfahrenen Hersteller) bitte ENDLICH einen mit 27", 1440p, min 120 Hz, IPS, FreeSync bringen. Ich steh echt aufm Schlauch warum es insgesamt nur drei überteuerte Modelle gibt. Lieferbar nur den Asus.
+3D + 32" oder mehr.

[derF]

Ja gegen passives 3D hätte ich auch nix einzuwenden.

[TurricanM3]

Ich habe mir nun noch einen neuen PG278Q bestellt. Ich möchte mich nicht mehr mit dem Asus Service und der B-Ware herumärgern. Ich hoffe nur der geht nicht wieder nach 5 Wochen kaputt, sonst stehe ich genauso da wie jetzt. :frown:
Wenn hier jemand den nächsten Austausch PG278Q haben möchte, ich gebe ihn dann günstig ab. RMA läuft noch.

[Lawmachine79]

Ja gegen passives 3D hätte ich auch nix einzuwenden.
Wo ist der Unterschied aktiv/passiv?

[robbitop]

Aktiv wird durch Shuttern gelöst (Brille braucht einen Akku und einen Sensor zur Synchronisierung mit dem Shuttern des Monitors).
Der Monitor zeigt abwechselnd das Bild fürs linke und rechte Auge. Die Shutterbrille macht synchron dazu das jeweils inaktive Auge auf und zu.

Passiv bedeutet über Polarisation wie im Kino. Jede Zeile ist abwechselnd unterschiedlich polarisiert, so dass über verschiedene Polfilter das linke und rechte Auge ein unterschiedliches Bild bekommen.

Passive brillen sind billig und leicht und das Bild "flimmert" (das tut es bei holdtype displays eigentlich nicht - aber bei einem PlasmaTV bspw schon) nicht. Dafür verlierst du die halbe Zeilenauflösung pro Bild.

[Neurosphere]

So, ich hab mir jetzt den Dell bestellt und bin gespannt.

[fondness]

Ja, dann sollen die (erfahrenen Hersteller) bitte ENDLICH einen mit 27", 1440p, min 120 Hz, IPS, FreeSync bringen. Ich steh echt aufm Schlauch warum es insgesamt nur drei überteuerte Modelle gibt. Lieferbar nur den Asus.

Hm, warum sind dir drei Modelle zu wenig? 27", 1440p, 144 Hz, IPS, ist eben nicht einfach zu fertigen, deshalb wird es nicht viel billiger gehen.

Aber ja der Eizo ist leider sehr teuer und ASUS und ACER ist eben ASUS und ACER. Ich hoffe, dass LG noch so einen bringt, bin damit in letzter Zeit schon bei mehreren Produkten sehr gut gefahren. IMO werden die klar unter Wert geschlagen.

[Kartenlehrling]

https://pbs.twimg.com/media/CWbZ74YUEAAwDrA.jpg

Der dritte von hinten kann doch dein neuer Monitor sein.
Und Pixelfrei ist er auch ...
https://pbs.twimg.com/media/CWbVoy4UAAAGMdt.jpg

[derF]

Hm, warum sind dir drei Modelle zu wenig? 27", 1440p, 144 Hz, IPS, ist eben nicht einfach zu fertigen, deshalb wird es nicht viel billiger gehen.

Aber ja der Eizo ist leider sehr teuer und ASUS und ACER ist eben ASUS und ACER.
Du beantwortest die Frage ja nun schon selbst. Man sehe sich nur den Spaß an, den einige hier mit den Asus-Monitoren haben. Die vertane Zeit und der Stress des Hin- und Hersendens ist für mich unabhängig des Preises inakzeptabel.
Ich finde die Preise aber auch für einen "fehlerfreien" Monitor dieser Art noch recht hoch. (Bezogen auf den Asus ohne Pixelfehler und Staub und mit geringem Glow.) Wäre aber bereit ihn zu zahlen.

[Seth]

Ich kann aber auch keine Leute erst nehmen die sich 4 oder sogar 6 Monitor von der gleichen Baureihe bestellen, wer soll diese Monitor kaufen die sie zurückschicken?

Meinst du mich damit?
Hab ja nur 2x bestellt, der Rest war Austausch.
Und die ich zurückschicke soll keiner kaufen, da sie mangelhaft sind.
Aber wenn die Reklamationen bei denen ankommen, gucken die wohl nur ob das Gerät an geht, wenn ja, wieder ab aufs Lager damit. Scheiß egal was als Fehlerbeschreibung auf dem Retourenschein steht.

Außerdem gibt es auch keine alternativen zu dem Asus.
Wenn der nächste allerdings auch wieder Macken hat, dann lasse das mit dem und bleibe erst mal bei meinem alten.

[Martin K.]

Wie versprochen:

Das sieht echt übel aus. :down:

Bei meinem PG279Q ist die Ausleuchtung recht gut. Ähnlich wie auf diesem Bild von Prad. :)

http://www.prad.de/images/monitore/asus_pg279q/schwarz-kurz.jpg

Prad schreibt zur Ausleuchtung:

Sehr häufig gibt es bei IPS-Panels Probleme bei der Schwarzbilddarstellung aufgrund von Lichthöfen. Nicht so beim PG279Q. Er zeigt ein sehr schön gleichmäßig ausgeleuchtetes Schwarzbild mit einem annehmbaren Schwarzwert.

Das kann ich nur bestätigen! :up:

Ich weiß echt nicht was die meisten hier für Montagsmodelle erwischt haben. Oder hat mir Asus versehentlich ein "Review" Modell geschickt?


@TN Panel Diskussion

Nehmt doch nur das 3DC als Benchmark für die vertikalen Blickwinkel. Die orangen Balken werden bei TN Panel nach unten hin immer heller dargestellt! Eigentlich sind diese aber gleichfarbig...

[fondness]

Ja, die Testberichte sind bei allen ASUS und ACER gut, die meisten User können von solchen Modellen nur träumen.

[Martin K.]

Ganz ehrlich, ich würde den Asus mit erheblichen Macken natürlich auch nicht behalten.

Scheinbar hatte ich echt viel Glück mit meinem PG279Q. :up:

[Botcruscher]

Macht Prad eigentlich Blindkäufe oder werden die vom Hersteller beliefert?

[akuji13]

Bei meinem PG279Q ist die Ausleuchtung recht gut. Ähnlich wie auf diesem Bild von Prad. :)

http://www.prad.de/images/monitore/asus_pg279q/schwarz-kurz.jpg

Ich finde es persönlich schon bedenklich das das bereits als "gut" durchgeht.

[Martin K.]

Ich finde es persönlich schon bedenklich das das bereits als "gut" durchgeht.

Für LCDs ist das auch gut. Klar leichtes BLB in den Ecken, aber ich kann damit so leben. Es geht aber auch besser. Mein Bravia mit VA Panel hat ne bessere Ausleuchtung.

Ich hatte früher mal einen NEC mit S-IPS und der hatte ne unglaublich gute Ausleuchtung. Das war 2006. :) Aber für 100% homogene Ausleuchtung brauchst du ne andere Display Technik. OLED lässt grüßen. :)

[Gynoug MD]

Macht Prad eigentlich Blindkäufe oder werden die vom Hersteller beliefert?
Um den Vorwurf der vom Hersteller selektierten Geräte zu entkräften, sollten sich die sog. "Test-Seiten" endlich mal aktiv dazu äußern.
Da sie das nicht tun, ist die Antwort klar.
So bleiben nur nette Berichte und Bilder, die nichts mit dem zu tun haben, was die meisten normalen Verbraucher in ihren Kartons vorfinden.
Zudem könnten diese Seiten (bei Bedarf/Umfragen etc.) durchaus auch kritisch die Langzeitqualität/Serienstreuung/Ausfallraten der Monitore hinterfragen und so vielleicht wenigstens etwas Druck auf die Hersteller ausüben.
Im Moment jedenfalls sind mMn (auch sauteure) Monitore von einer langfristigen Investition zu Wegwerfartikeln, wie Smart-TVs, verkommen.

[Unicous]

Was habt ihr denn für romantische Vorstellungen? Natürlich sind das überwiegende Presse-Samples. Monitore sind jetzt nicht der hot shit und die Seiten können sich sicherlich nicht leisten, sämtliche Testexemplare zu kaufen.

[Botcruscher]

Es gibt ja wohl genug Seiten die mit Händlern zusammenarbeiten.

[hellm]

Ja, die Testberichte sind bei allen ASUS und ACER gut, die meisten User können von solchen Modellen nur träumen.

Ich hatte den Asus VN279QLB, und zwar auch 1,5 Jahre in perfektem Zustand, also ohne jeglichem Pixelfehler.
Der Monitor bekam von Prad.de Bestnoten und die Bewertung "sehr gut".

Dieses Urteil ist in der Tat nicht nachvollziehbar. Bei der Bildqualität ist man auf Profile beschränkt, die immer nur einen Kompromiss darstellen, und die nur wenige Einstellmöglichkeiten bieten.
Im Profil "Standard" ist quasi ein Grauschleier über dem Bild, von Schwarzwert oder kräftigen Farben fehlt jede Spur. In anderen Profilen ist das Gamma so hoch das die Farben völlig übertrieben sind, in dunklen Bereichen kaum mehr etwas erkennnbar ist. In der Einstellung "Game" ist so ziemlich alles zu hoch, dafür erkennt man auch wieder alles, es ist aber nun von einem Grauwert zu sprechen.

Der iiyama XB2783HSU-B1 (ebenfalls AMVA+ 1080p) bekam ein "gut" von Prad, im Vgl. zum Asus hat der aber die weitaus bessere Bildqualität.

Für jemanden wie mich, der Schrecken und Schönheit des Asus erlebt hat, ist das ein ganz schönes Aha-Erlebnis. Es gibt also auch Farbtreue, Kontrast und Schwarzwert. Die Ausleuchtung des iiyama ist unfassbar gut, intensive Farben, man erkennt auch dunkle Schattierungen, und OMG was ein Schwarz. So baut man also einen richtigen Monitor, und AMVA+ ist auch besser als ich dachte.

Wenns um Asus geht, da hat Prad bei mir jede Glaubwürdigkeit verspielt. Mit einem Pressesampel ist das nicht zu erklären. Da ist mindestens jemand verwandt.

[Martin K.]

Der iiyama XB2783HSU-B1 (ebenfalls AMVA+ 1080p) bekam ein "gut" von Prad, im Vgl. zum Asus hat der aber die weitaus bessere Bildqualität.

Für jemanden wie mich, der Schrecken und Schönheit des Asus erlebt hat, ist das ein ganz schönes Aha-Erlebnis. Es gibt also auch Farbtreue, Kontrast und Schwarzwert. Die Ausleuchtung des iiyama ist unfassbar gut, intensive Farben, man erkennt auch dunkle Schattierungen, und OMG was ein Schwarz. So baut man also einen richtigen Monitor, und AMVA+ ist auch besser als ich dachte.


Ich hatte vor dem PG279Q diesen iiyama mit AMVA+ Panel in der 24" Version. Ganz ehrlich, subjektiv gesehen hat mein Asus keinen schlechteren Schwarzwert. Obwohl der Asus ein IPS-, der iiyama ein VA-Panel hat.

Ausleuchtung war ebenfalls nicht sehr gut. Bei Farbtreue und Blickwinkel ist der Asus deutlich voraus. IPS typisch eben. :)

Einzig allein mein VA Panel im Sony Bravia TV liefert richtig guten Kontrast mit tollen Schwarzwerten und das bei toller Ausleuchtung. :) Allerdings gibt es hier wieder das Blickwinkel Problem der VA Panel...

[Screemer]

Es gibt ja wohl genug Seiten die mit Händlern zusammenarbeiten.

Diese Zusammenarbeit kannst du aber dann nach 2 beschissenen Reviews auch knicken. Die Händler sind daran interessiert ihr zeug zu verkaufen und sind sicherlich nicht begeistert, wenn ihr zeug wie Blei in den Regalen liegt, weil ausgerechnet sie das Gerät für das vernichtende review geliefert haben.

[hellm]

Ich hatte vor dem PG279Q diesen iiyama mit AMVA+ Panel in der 24" Version. Ganz ehrlich, subjektiv gesehen hat mein Asus keinen schlechteren Schwarzwert. Obwohl der Asus ein IPS-, der iiyama ein VA-Panel hat.

Ausleuchtung war ebenfalls nicht sehr gut. Bei Farbtreue und Blickwinkel ist der Asus deutlich voraus. IPS typisch eben. :)

Einzig allein mein VA Panel im Sony Bravia TV liefert richtig guten Kontrast mit tollen Schwarzwerten und das bei toller Ausleuchtung. :) Allerdings gibt es hier wieder das Blickwinkel Problem der VA Panel...

Ui. Ich nehme an dein Asus hat auch noch einen gefühlt höheren Kontrast?
Ich habe keine Ahnung was man damit anfangen soll das dein alter 24er angeblich keinen guten Schwarzwert hatte. Es ging um den Vergleich bei identischem Panel.
Aber ich lass mir natürlich gerne erzählen, das ein, also dein, IPS Panel das besser kann als jedes VA-Panel. Bis auf dem in deinem Bravia-TV, versteht sich.

Bei der Ausleuchtung ist der iiyama sehr gut, schreibt auch jeder der das Ding mal in den Fingern hatte. Deine Fotos stinken da voll ab, besonders die unteren Ecken.

Farbtreue ist keine Disziplin bei der IPS erkennbar besser wäre. Das Wort wurde auch nur gewählt um auf die übersteuerten Comicfarben des Asus zu hinzuweisen.

Ich nehme an du bist n junger Kerl, und du hast gerade sehr viel Geld für einen Monitor ausgegeben? Es ist schön, wenn er gefällt. Aber lass mal die Kirche im Dorf jetzt. Nicht die anderen sind zu überzeugen..

[Martin K.]

Aber ich lass mir natürlich gerne erzählen, das ein, also dein, IPS Panel das besser kann als jedes VA-Panel. Bis auf dem in deinem Bravia-TV, versteht sich.


Das habe ich nie behauptet. Ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass es kein LCD Panel ohne Schwächen gibt. Ich weiß auch gar nicht was es hier noch zu diskutieren gäbe.

Der iiyama lieferte für das Geld schon wirklich ein ordentliches Bild. Verarbeitung des Gehäuses war allerdings nicht so gut. Alles knarzte wenn man das Ding in der Hand hielt. Die Ausleuchtung zeigte auch Schwächen. Das ist kein generelles Problem von TN und IPS. Auch VA Panel haben hier ihre Schwächen! Ich hatte bisher so viele TFTs mit verschiedenen Panel.

Bisher zeigte jeder TFT Schwächen. Da muss man Kompromisse eingehen bei der LCD Technik. Auf den restlichen Schwachsinn gehe ich nicht weiter ein. :)

[Savay]

Aber ich lass mir natürlich gerne erzählen, das ein, also dein, IPS Panel das besser kann als jedes VA-Panel. Bis auf dem in deinem Bravia-TV, versteht sich.

Ich habe hier IPS Displays stehen die in der Beziehung DEUTLICH besser als der (ältere) Plasma(!) meines Vaters sind...so what?!

Ist ja nicht so das sich die Technik nicht weiterentwickelt hat.
Gibt nunmal gute und schlechte VAs, gute und schlechte IPS und gute und schlechte TNs.

Ich verstehe nicht warum man sich hier ständig wegen so ner Kinderkacke die Köppe einschlagen muss. :freak:

Ändert ja nichts an der grundsätzlichen Charakteristik der verschiendenen Techniken.
IPS -> Farbtreue und Blickwinkelstabilität;
VA -> Kontrast;
TN -> Schaltzeiten;
Das sind aber wie gesagt auch nur eines: Tendenzen...keine grundsätzlich gültigen und in Stein gemeißelten Wahrheiten.

[Troyan]

VA finde ich eigentlich für alles außer Filme und Bilderanzeige ungeeignet.

Als Monitor sind die Schaltzeiten einfach zu lahm: Schlierender Mauszeiger, Nachziehen von Bildinhalten, verblurrte Spiele etc...

Mein Toshiba Z1 mit VA-Panel will ich dagegen nicht missen.

[hellm]

Das habe ich nie behauptet. Ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass es kein LCD Panel ohne Schwächen gibt. Ich weiß auch gar nicht was es hier noch zu diskutieren gäbe.

Der iiyama lieferte für das Geld schon wirklich ein ordentliches Bild. Verarbeitung des Gehäuses war allerdings nicht so gut. Alles knarzte wenn man das Ding in der Hand hielt. Die Ausleuchtung zeigte auch Schwächen. Das ist kein generelles Problem von TN und IPS. Auch VA Panel haben hier ihre Schwächen! Ich hatte bisher so viele TFTs mit verschiedenen Panel.

Bisher zeigte jeder TFT Schwächen. Da muss man Kompromisse eingehen bei der LCD Technik. Auf den restlichen Schwachsinn gehe ich nicht weiter ein. :)

Klar, wollt dich auch nicht so anfahren. Oder den iiyama zu sehr loben, der Unterschied ist allerdings deutlich, also vn279 zu 2783. Es ging mir aber um die beiden, und nicht der Vgl. zu einem brandneuen 850€ Display.

Und das mit der Ausleuchtung ist wirklich beeindruckend beim 2783, auch wenn du mit dem 24er Modell andere Erfahrungen gemacht hast. Wird überall lobend erwähnt, und ist auch mir aufgefallen.

Das mit dem Rahmen kann ich ebenfalls nicht bestätigen. Ich halte das Ding aber auch selten in der Hand.

Die Schaltzeiten Sind schnell genug. Schlieren hatte ich bis jetzt mit keinem AMVA+, und nicht wenige empfehlen diese Technik auch fürs Gaming. Es gibt natürlich noch ganz andere VA Technologien.

[DerRob]

Acer hatte vor ein paar Monaten gesagt, dass man ihn analog zum X34 auf 75 Hz übertakten können würde (also über das Menü des Monitors). Das hat man aber offenbar nun revidiert. Solange man nicht über den Monitor selbst übertaktet, sondern über den Treiber, geht G-Sync nicht mehr. Und damit ist es uninteressant.
Stimmt leider, mehr als 60 Hz sind nicht möglich :(
Abgesehen davon macht der Acer XB271HK aber einen recht guten Eindruck, keinerlei Pixelfehler, irgendwelchen Staub im Display konnte ich jetzt auch nicht entdecken, und das G-Sync scheint nach unten hin auch kein Limit zu haben, das OSD des Monitors geht auf 10 Hz oder fps und weniger runter, wo genau das Frame Doubling einsetzt, kann ich nicht erkennen.

Gibts denn eine Möglichkeit, den Monitor selber zu übertakten, oder kann das nur der Hersteller machen?

[mironicus]

VA finde ich eigentlich für alles außer Filme und Bilderanzeige ungeeignet.

Als Monitor sind die Schaltzeiten einfach zu lahm: Schlierender Mauszeiger, Nachziehen von Bildinhalten, verblurrte Spiele etc...

Du hast wohl noch nie einen Samsung UHD-Fernseher mit 120 Hz und VA-Panel als Monitor verwendet. Die Makel, die du aufzählst haben diese Geräte zumindest nicht. ;)

[Ex3cut3r]

UHD und 120Hz? Schließt sich das nicht aus? X-D

[aufkrawall]

AMVA+ ist nicht mehr so schlimm bez. Reaktionszeiten. Wenn bei neuen Panels die Blickwinkel besser sein sollten, wär das insgesamt schon ziemlich brauchbar.
Gammashift schon bei geringen Kopfbewegungen wär aber ein No Go für mich.

[Hübie]

Du hast wohl noch nie einen Samsung UHD-Fernseher mit 120 Hz und VA-Panel als Monitor verwendet. Die Makel, die du aufzählst haben diese Geräte zumindest nicht. ;)

Wo gibt's denn so was? :confused:

[Nightspider]

UHD und 120Hz? Schließt sich das nicht aus? X-D
Wo gibt's denn so was? :confused:

Jedenfalls nicht hinterm Mond wo ihr lebt. ;D

Soweit ich weiß gibts sogar TVs mit echten 200Hz Panels.

[Hübie]

100 und 200 kenne ich, aber keinen mit 120 Hz und VA. Link plz.

[Kartenlehrling]

120Hz wird nur in Amerika verkauft, bei uns wird das "gleiche" Modell nur mit 100Hz verkauft.

[Ex3cut3r]

Ja, aber er sagte ja UHD und 120HZ DP 1.3 oder ähnliches (HDMI) gibts ja noch nicht.

Oder meinte er interpoliert? :D

[Hübie]

120Hz wird nur in Amerika verkauft, bei uns wird das "gleiche" Modell nur mit 100Hz verkauft.

Ich wiederhole:
Link plz.

[mironicus]

In den technischen Daten:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue48ju7500-201504074038.htm
Viewing angle: Typical of VA-type LCD panel
Measured panel refresh rate: 120Hz
Input lag (Leo Bodnar tester): 21ms in [Game] mode
Full 4:4:4 reproduction (PC): Yes for both 1920×1080 and 3840×2160@60Hz

Das kleinste TV dieser Reihe (40 Zoll):
http://geizhals.de/samsung-ue40ju7000-a1257045.html

Wiegt nur 8,3 Kg ohne Fuß! :freak:

Eine Besonderheit ist das die HDMI 2.0-Schnittstellen nicht im TV eingebaut sind, sondern in einer kleinen externen Box stecken. So kann Samsung die TVs theoretisch upgraden mit anderen Schnittstellen für zukünftige Standards.
Diese Seite hier testet auch die Spieletauglichkeit von Fernsehern, messen Inputlag und Bewegungsschärfe.
http://www.rtings.com/tv/reviews/by-brand/samsung?uxtv=98ac

[akuji13]

Kannst du am PC 120hz im Auflösungsmenü anwählen?

[uha]

Nein, aber das ist auch nicht die Frage gewesen. Das Panel im TV kann mit 120Hz angesteuert werden. Nur eben nicht per hdmi sondern intern über die Frame creation. Das ist bei allen TVs so. Je nach 50 oder 60Hz Eingangssignal gibts dann eben 100 oder 120Hz je nach Stufe der frame creation (oder wie auch immer der Hersteller das nennt). Man kann btw auch jedes Panel mit 120Hz und mehr ansteuern, es ist eine Frage der Steuerelektronik. Nur macht es dann irgendwann eben keinen Sinn mehr, weil das Panel zu langsam schaltet. Mein SPVA Panel eines Samusng TVs schaltet nicht langsamer als das IPS Panel meines Dell Monitors. Es verbaut nur eben keiner Samsungs SPVA Panels in Monitoren. Ich hatte mal einen 23" Samsung mit cPVA (Billigvariante von SPVA) und der war auch ok was die Schaltzeiten angeht. Es bleibt dabei, ein hoher Kontrast bei akzeptablen Schaltzeiten ist mit SPVA möglich, ebenso wie 120Hz. In Monitoren wird sowas aber nicht verbaut. Im Profibereich interssiert man sich nciht für den Kontrast und im Kiddigamer Bereich wird eben der billige Ausschuss verbaut.

[Geächteter]

AMVA+ ist nicht mehr so schlimm bez. Reaktionszeiten. Wenn bei neuen Panels die Blickwinkel besser sein sollten, wär das insgesamt schon ziemlich brauchbar.
Gammashift schon bei geringen Kopfbewegungen wär aber ein No Go für mich.
Ist bei allen vertreten inkl. der restlichen neuen VA-TFTs.
Ob das einen stört, liegt dann an einem selber.
Mit früheren VAs sind die nicht zu vergleichen, dafür sind sie um Welten schneller geworden, Mehrverbrauch gegenüber IPS oder gar TN ist wohl auch zurückgegangen.
Die Limitierungen sind wohl technisch begründet, einen Monitor ohne Nachteile kann es damit nicht geben, wohl aber Monitore ohne Pixelfehler, Verschmutzungen, deutliche ungleiche Beleuchtung und Backlightbleeding, jedenfalls was beim Endkunden nach sorgfältiger Aussortierung ankommen könnte. Das wäre schon mal ein Riesenfortschritt, wenn es da mal preislich erhöhte(Premium)Serien mit Garantie gäbe. Wahrscheinlich müsste dann ein Monitor statt 800 Euro auch mal 1600 Euro kosten, um die bessere Fertigungsqualität und Ausschusssortierung zu finanzieren.

[aufkrawall]

Ich kenne von Iiyama oder BenQ Produkte, die gut verarbeitet sind und nicht viel kosten. Bei Asus und Acer vermute ich einfach Mismanagement, die Panel sind ja häufig überhaupt nicht das Problem.

[Kartenlehrling]

Ich sehe die grösste chance im Backlight dimming, da gibt es in den letzten 5? Jahre auch mehre Stufen Evolution,
OLED wird in den nächsten 5 Jahr nicht in einem Gaming Monitor zu finden sein,
die neuesten 6000€ teueren TV Geräte haben mit der kombination 10bit und dimming ein bestechend schwarzes Bild.
Da wird jede Darth Vader Szene noch brilanter und bedrohlicher wirken,
und von der Gewindigkeit werden sie wohl auch immer besser, das Nachleuchten wird immer weniger.


https://youtu.be/u6cLqjSThpk

[Hübie]

Was verstehst du unter Kiddigamer Bereich? Gibts bei dir auch Parentgamer Bereich? :|
1300 € für den UE48JU7500 sind natürlich auch ne Ansage. Monitore kosten 1/3 bei gleichen oder besseren PPI und den bekannten downsides.

[uha]

Local dimming funktioniert nur gut, wenn der native Kontrast ordentlich ist.

Mit Kuddiegamer ist der Asus und Acer Schrott unter deren Gaminglabels gemeint.

[akuji13]

Nein, aber das ist auch nicht die Frage gewesen. Das Panel im TV kann mit 120Hz angesteuert werden. Nur eben nicht per hdmi sondern intern über die Frame creation.

Das war meine Frage. ;)

Also keine echten 120Hz die am PC relevant wären.

[DerRob]

Also keine echten 120Hz die am PC relevant wären.
Gibt ja noch keine Schnittstelle (auf dem Markt), die sowas hergibt. Man könnte höchstens 2x HDMI 2.0 oder DP 1.2 z.B. mit 1920x2160@120Hz "zusammenschalten"...

[Neurosphere]

So, mein DELL S2716DG ist da:smile:

Noch nicht gespielt, sondern nur ein paar Testprogramme durchlaufen lassen. Pixelfehler hat er schonmal keine und Staubeinschlüsse habe ich auch nicht bemerkt. Die Ausleuchtung ist bisher auch ziemlich homogen, zumindest sehe ich mit bloßem Auge keine Unterschiede.

Nacher gehts irgendwann mal daran zu sehen was G-Sync so alles kann und was die hohe Auflösung für einen Vorteil bringt.


Auch wenn ich auf der Arbeit vor zwei 27 Zöllern sitze, kommt er mir auf meinem Schreibtisch gerade ziemlich gigantisch vor...

[Darkman]I[]

Ich bin auf deine Eindrücke gespannt, der Dell steht auf meiner Wunschliste. :D

[TurricanM3]

Mein extra zusätzlich bestellter PG278Q ist angekommen heute. Habe den ja bestellt, damit ich mich nicht mit dem refurbished herumärgern muss.

Bestandsaufnahme:
Flimmert wie bekloppt auf 2/3 des Bildschirms, da ist auch die Schrift unscharf.
Pixelfehler direkt sichtbar, links unten gleich mehrere in einem Radius von 10cm.
Gehäuse rechts zermackt.

Das kann doch nicht sein... :frown:

[fondness]

ASUS und Acer sollte man generell meiden, das ist IMO eine bodenlose Frechheit was da abgezogen wird.

[horn 12]

@Turrican

Bestell dir den U-HD Modell: LG 27MU67-B
und bist endlich glücklich und hast eine Ruh vom Versenden, Besellen,-
und vor Allem Dem entäuscht sein!

[dutchislav]

So, mein DELL S2716DG ist da:smile:

Noch nicht gespielt, sondern nur ein paar Testprogramme durchlaufen lassen. Pixelfehler hat er schonmal keine und Staubeinschlüsse habe ich auch nicht bemerkt. Die Ausleuchtung ist bisher auch ziemlich homogen, zumindest sehe ich mit bloßem Auge keine Unterschiede.

Nacher gehts irgendwann mal daran zu sehen was G-Sync so alles kann und was die hohe Auflösung für einen Vorteil bringt.


Auch wenn ich auf der Arbeit vor zwei 27 Zöllern sitze, kommt er mir auf meinem Schreibtisch gerade ziemlich gigantisch vor...


dieses Teil mit IPS und es ist gekauft :redface:

Mein extra zusätzlich bestellter PG278Q ist angekommen heute. Habe den ja bestellt, damit ich mich nicht mit dem refurbished herumärgern muss.

Bestandsaufnahme:
Flimmert wie bekloppt auf 2/3 des Bildschirms, da ist auch die Schrift unscharf.
Pixelfehler direkt sichtbar, links unten gleich mehrere in einem Radius von 10cm.
Gehäuse rechts zermackt.

Das kann doch nicht sein... :frown:


also wenn du jetzt nicht vom kaufvertrag zurücktritts und noch weiter ersatzmodelle anforderst, dann ist dir auch nicht mehr zu helfen :freak:

[EPIC_FAIL]

Mein extra zusätzlich bestellter PG278Q ist angekommen heute. Habe den ja bestellt, damit ich mich nicht mit dem refurbished herumärgern muss.

Bestandsaufnahme:
Flimmert wie bekloppt auf 2/3 des Bildschirms, da ist auch die Schrift unscharf.
Pixelfehler direkt sichtbar, links unten gleich mehrere in einem Radius von 10cm.
Gehäuse rechts zermackt.

Das kann doch nicht sein... :frown:

Ich würde mir ja auch gerne einen neuen Monitor kaufen. Aber das ist genau die Scheisse auf die ich keinen Bock hab. Das hatte ich zuletzt vor 5-6 Jahren gehabt. So macht Geld ausgeben ja mal überhaupt keinen Spaß :freak:

[Atma]

Mein extra zusätzlich bestellter PG278Q ist angekommen heute. Habe den ja bestellt, damit ich mich nicht mit dem refurbished herumärgern muss.

Bestandsaufnahme:
Flimmert wie bekloppt auf 2/3 des Bildschirms, da ist auch die Schrift unscharf.
Pixelfehler direkt sichtbar, links unten gleich mehrere in einem Radius von 10cm.
Gehäuse rechts zermackt.

Das kann doch nicht sein... :frown:
Sieh zu, dass du den PG278Q irgendwie los wirst und hol dir den Dell S2716DG. Ist quasi der gleiche Monitor, nur deutlich ausgereifter und mit anderem Panel. Zudem ist Dell deutlich besser was die Qualität angeht. Kann ich nur empfehlen, wenn man die Möglichkeit hat eine Hardwarekalibrierung durchzuführen ;)

[Savay]

@Turrican

Bestell dir den U-HD Modell: LG 27MU67-B
und bist endlich glücklich und hast eine Ruh vom Versenden, Besellen,-
und vor Allem Dem entäuscht sein!

Da hat er aber nunmal kein G-Sync und keine 144Hz... :wink:
Nicht das ich vom LG auch nur ansatzweise enttäuscht bin "trotz" lediglich vorhandener GTX970 ;) Aber manche legen darauf ja absurd viel wert. :biggrin:

[Martin K.]

dieses Teil mit IPS und es ist gekauft :redface:



Asus PG279Q :wink: Es gibt tatsächlich auch fehlerfreie Monitore von Asus. ;)

[TurricanM3]

Unscharfe Schrift auf 2/3 rechte Bildhälfte:

http://abload.de/img/dsc051378qj7k.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc051378qj7k.jpg)

Ich habe auf weiß gerade 14 (VIERZEHN) Pixelfehler gefunden.

Hier mal ein vielleicht 10x10cm Ausschnitt:

http://abload.de/img/dsc05140eiknn.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc05140eiknn.jpg)

Schwer zu knipsen. Da waren noch mehr an der Stelle. Insgesamt bestimmt noch mehr, habe nur schon keine Lust noch weiter zu suchen.

Das ist doch ein Witz. :frown:

Ich will unbedingt GSync. Der TFT sagt mir ansonsten total zu, wüsste nicht was sonst kaufen.

[aufkrawall]

Hattest du den Acer schon?
Schlimmer kann der ja offenbar kaum sein.

[Atma]

Ich will unbedingt GSync. Der TFT sagt mir ansonsten total zu, wüsste nicht was sonst kaufen.
Dell S2716DG ;)

[dutchislav]

Asus PG279Q :wink: Es gibt tatsächlich auch fehlerfreie Monitore von Asus. ;)


ich trau dem braten nicht und ich muss zugeben, dass ich gern UHD hätte
spiele atm sehr viel und bis auf Crysis 3 (nur WQHD) konnte ich alles auf UHD zocken.
mir ist der schritt von 1200p auf WQHD einfach zu gering


Ich will unbedingt GSync. Der TFT sagt mir ansonsten total zu, wüsste nicht was sonst kaufen.


warten :redface:
ich mach das auch schon ewig. naja, ich setze noch immer alle hoffnungen in dell oder lg
UHD, IPS und Gsync. dat wär was (:

[W4RO_DE]

So, mein DELL S2716DG ist da:smile:

Noch nicht gespielt, sondern nur ein paar Testprogramme durchlaufen lassen. Pixelfehler hat er schonmal keine und Staubeinschlüsse habe ich auch nicht bemerkt. Die Ausleuchtung ist bisher auch ziemlich homogen, zumindest sehe ich mit bloßem Auge keine Unterschiede.

Nacher gehts irgendwann mal daran zu sehen was G-Sync so alles kann und was die hohe Auflösung für einen Vorteil bringt.

Auch wenn ich auf der Arbeit vor zwei 27 Zöllern sitze, kommt er mir auf meinem Schreibtisch gerade ziemlich gigantisch vor...

Mich würde interessieren ob du Pixel Inversion in Form dünner, vertikaler Linien bei schnellen Bewegungen wahrnimmst und ob bei Farbverläufen Colorbanding auffällt.

Mein extra zusätzlich bestellter PG278Q ist angekommen heute. Habe den ja bestellt, damit ich mich nicht mit dem refurbished herumärgern muss.

Bestandsaufnahme:
Flimmert wie bekloppt auf 2/3 des Bildschirms, da ist auch die Schrift unscharf.
Pixelfehler direkt sichtbar, links unten gleich mehrere in einem Radius von 10cm.
Gehäuse rechts zermackt.

Das kann doch nicht sein... :frown:

Vielleicht ist es für dich sinnvoll den Asus endgültig abzustoßen und den Dell S2716DG zu kaufen. Die Qualitätssicherung scheint bei Dell selbst bei ihren Gaming-Monitoren (das ist bei Eizo ja z.B. nicht der Fall) sehr gut zu sein.

[TurricanM3]

Der Acer gefällt mir optisch nicht (sieht imho billig aus) und ich mag die Marke auch nicht sonderlich. Ich hatte über den ja eigentlich die Horror-Stories gelesen und das hatte mich zusätzlich abgeschreckt.
UHD ist keine Option, mich stören die 1440p schon zu oft bez. Performance.

Werde das Ding zurückschicken.

Der PG278Q ist im Grunde schon das was ich möchte, nur halt nicht mit Pixelfehlern, Flecken, Macken, oder Staub unterm Panel. Finde das Design auch spitze. Wertig ist das Ding schon, macht sich gut auf dem Tisch und das ist für mich schon wichtig.

Übrigens hat der jetzige auch wieder diese Flecken! Aber ganz ganz schwach ausgeprägt. Das sind dunklere Stellen unterm Coating. Schön zu sehen in BF4 in der Thermal sight. Bei dem ersten der keine Pixelfehler hatte, sah das Muster so aus:

http://abload.de/img/unbenannt-13bsii.png (http://abload.de/image.php?img=unbenannt-13bsii.png)

Es ist etwas übertrieben auf dem Pic, aber war deutlich zu sehen und störender als Pixelfehler.

[dargo]

Ich habe auf weiß gerade 14 (VIERZEHN) Pixelfehler gefunden.

Hier mal ein vielleicht 10x10cm Ausschnitt:

http://abload.de/img/dsc05140eiknn.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc05140eiknn.jpg)

Schwer zu knipsen. Da waren noch mehr an der Stelle. Insgesamt bestimmt noch mehr, habe nur schon keine Lust noch weiter zu suchen.

Das ist doch ein Witz. :frown:

Für mich sieht das eher aus wie Staubkörner. Bist schon mit nem weichen Tuch drüber gegangen?

[TurricanM3]

Das sind zweifelsfrei Pixelfehler, 100%. Er war zudem absolut sauber.

[Botcruscher]

Für den Abfall von Acer und Asus haben wir bald genug Austauschgeräte für eine statistische Stichprobe zusammen. :rolleyes:

[Gynoug MD]

Werde das Ding zurückschicken.

Ich habs nur überflogen, aber:
Du hast also für viel Geld ein nagelneues aber mangelhaftes Gerät gekauft, mehrfach einen Austausch beantragt, jedes Mal ein noch schrottigeres Gerät als Ersatz erhalten und dann das letzte Ranz-Tauschgerät behalten, um es vielleicht billig loszuwerden und dann das exakt gleiche Modell nochmal neu gekauft, was ebenfalls Mängel hat?:freak:

[aufkrawall]

Ich hab auch eine 980 gekauft, obwohl ich das NV-Management seit der 970 hasse wie die Pest. ;)
Wenn man bestimmte Dinge schätzen gelernt hat, will man die nicht unbedingt missen müssen. Kann ich schon nachvollziehen.

[Gynoug MD]

Ich hab auch eine 980 gekauft, obwohl ich das NV-Management seit der 970 hasse wie die Pest. ;)
Wenn man bestimmte Dinge schätzen gelernt hat, will man die nicht unbedingt missen müssen. Kann ich schon nachvollziehen.

Die 980 hast du doch aber nicht gefühlte 10x getauscht, oder?

[aufkrawall]

Ich hatte insgesamt vier verschiedene, von denen ich nur die jetzige Palit als gut erachten würde. Lohnt sich dann schon, wenn man einfach draus loszockt und alles stimmt. Vorher sind dann aber einige Wochen halt die Hölle, muss man die Nerven bewahren.

[TurricanM3]

Ich habs nur überflogen, aber:
Du hast also für viel Geld ein nagelneues aber mangelhaftes Gerät gekauft, mehrfach einen Austausch beantragt, jedes Mal ein noch schrottigeres Gerät als Ersatz erhalten und dann das letzte Ranz-Tauschgerät behalten, um es vielleicht billig loszuwerden und dann das exakt gleiche Modell nochmal neu gekauft, was ebenfalls Mängel hat?:freak:


So ähnlich:

1. Neugerät ohne Pixelfehler, jedoch mit Flecken unter Coating, ausgefallen nach 5 Wochen (Bildbrei eine Bildhälfte)
2. Austausch von Asus in refurbished RMA Gerät mit vier Pixelfehlern, Staubkorn mittig und zermacktem Gehäuse, RMA läuft aktuell
3. Zweiten parallel gekauft in der Hoffnung wieder einen guten zu erhalten und die RMA dann zu verkaufen, leider defekt eingetroffen + min. 14 Pixelfehler (siehe Bericht von heute)

Den ersten PG278Q hatte ich direkt zum Launch, der war soweit ok. Keine Pixelfehler. Allerdings hat mich der Leistungsimpact damals so massiv gestört, hab ihn nach einigen Tagen weiterverkauft.

[dutchislav]

Der PG278Q ist im Grunde schon das was ich möchte, nur halt nicht mit Pixelfehlern, Flecken, Macken, oder Staub unterm Panel. Finde das Design auch spitze. Wertig ist das Ding schon, macht sich gut auf dem Tisch und das ist für mich schon wichtig.


was hilft es wenn du ein super schönes teil am tisch stehen hast, wenn es bei der eigentlichen tätigkeit, die es ordentlich ausüben soll, nur failt.

jo, ich hab nen geilen ferrari in der garage.
wieso fährst du nicht damit?
ach, das teil fährt nicht anständig. der motor stottert, das getriebe macht geräusche, der gang geht nicht anständig rein, die bremsen reagieren dann und wann nicht

;D

[Gynoug MD]

So ähnlich:

1. Neugerät ohne Pixelfehler, jedoch mit Flecken unter Coating, ausgefallen nach 5 Wochen (Bildbrei eine Bildhälfte)
2. Austausch von Asus in refurbished RMA Gerät mit vier Pixelfehlern, Staubkorn mittig und zermacktem Gehäuse, RMA läuft aktuell
3. Zweiten parallel gekauft in der Hoffnung wieder einen guten zu erhalten und die RMA dann zu verkaufen, leider defekt eingetroffen + min. 14 Pixelfehler (siehe Bericht von heute)

Den ersten PG278Q hatte ich direkt zum Launch, der war soweit ok. Keine Pixelfehler. Allerdings hat mich der Leistungsimpact damals so massiv gestört, hab ihn nach einigen Tagen weiterverkauft.

Du bist auf jeden Fall einer der leidensfähigsten Konsumenten hier überhaupt; ganz gleich welcher Hersteller, aber bei so einer Geschichte hätte ich schon längst die Schnauze voll.
Das Problem ist leider nur, daß G-Sync einfach geil ist, wenn man es einmal angetestet hat...

[Thomas Gräf]

Hahah es gab und gibt solche Ferraris.:biggrin:
Aber bei solch Kiste kannste alles beim Auto Doktor wieder ins Lot bringen.
Das kann man mit PC Hardware leider nicht. Entweder der Scheiß funzt oder ist Schrott.

[TurricanM3]

Wenn ich eine Alternative für mich wüsste, würde ich mir das alles nicht geben. Ich will nie wieder ohne G-Sync zocken und das schränkt die Auswahl leider arg ein.

[Atma]

Wenn ich eine Alternative für mich wüsste, würde ich mir das alles nicht geben. Ich will nie wieder ohne G-Sync zocken und das schränkt die Auswahl leider arg ein.
Warum ignorierst du eigentlich die ganze Zeit die Empfehlung für den S2716DG?

[TurricanM3]

Sorry, keine Absicht.
Garantie einen vernünftigen zu erhalten habe ich bei Dell ja auch nicht. Pixelfehlerklasse hat er auch nur 2. Ich mag die Marke auch nicht so. Hab mich einfach in den PG278Q verliebt.

[dutchislav]

Sorry, keine Absicht.
Garantie einen vernünftigen zu erhalten habe ich bei Dell ja auch nicht. Pixelfehlerklasse hat er auch nur 2. Ich mag die Marke auch nicht so. Hab mich einfach in den PG278Q verliebt.


du hast wohl noch nie einen dell bestellt, wa?
es grenzt schon an ein wunder, wenn man da was zu beanstanden hat

mich wundert eher die tatsache, dass du da ewig nen asus anforderst aber dem dell keine chance geben will. aber wie du schon sagst, markenverliebt ^^

[Gynoug MD]

Die PG278/279 machen ja auch einiges her:
-super Verarbeitung
-in Natura schlichtes mattes Design (viel besser, als auf den Werbe- "Gamer" Bildern!)
-superstabiler Ständer
-butterweiche und dennoch solide Einstellmöglichkeiten
-geiler Joystick (besser als alle dunklen Fummelknöpfe bei z.B. Eizo)!
Es ist echt schade, daß Asus diese ganzen guten Ansätze aufgrund der Qualitätsschwankungen beim Panel zunichte macht, ganz wie Eizo beim FG2421.

[Martin K.]

Für das Panel kann aber Asus nichts für. Ich habe einen fehlerfreien PG279 erwischt und sicherlich viele andere auch. Es gibt auch sicherlich viele PG278 User die ein fehlerfreies Exemplar ihr Eigen nennen! Klar ist es nicht schön was man so liest, aber zufriedene Kunden geben recht selten ein Feedback ab...

Der Rest passt ja wie du es treffend beschreibst. :)

[aufkrawall]

Es lässt sich nichts an der Deutung drehen, dass die QA völlig für den Hintern ist.
Wahrscheinlich ist die Durchschnittsanzahl der Pixelfehler höher als bei Qnixen, das muss man sich mal reinziehen.

[MartinRiggs]

Wie man Dell ablehnen kann und dafür ständig Asus bestellt werde ich nie verstehen.

[dutchislav]

bin ja derzeit am überlegen ob ich mir das teil hole

Dell UltraSharp UP3216Q, 31.5" mit UHD

http://geizhals.at/dell-ultrasharp-up3216q-210-aguo-210-agur-a1329898.html?hloc=at&hloc=de

[Screemer]

An sich ein fescher monitor. Super größe, 4k aber ohne g-/a-sync und nur 60hz? Sowas käme mir bei einer Neuanschaffungen in dem preisbereich nicht mehr ins Haus. Ich weiß es gibt bandbreitenprobleme aber bis kommendes Jahr kann ich da schon noch warten. Als gamer erst recht nicht. Im reinen pro-betrieb vielleicht fürs Büro.

[Rente]

Ein 4K-Monitor ohne Freesync/G-Sync ist in der Tat als Spieler ziemliche Geldvernichtung.

[dutchislav]

hm. ich frag mich so langsam echt, ob mich dieses Freesync/G-Sync so flasht. bin da recht resistent was fps betrifft. ob 30fps (auch shooter) oder 120fps, fluppt beides gleich gut bei mir ^_^

[Martin K.]

Ich frage mich welcher Mod hier ständig willkürlich Beiträge von mir löschen muss.

Ich sage es noch einmal zu diesem Dell. Nur 60Hz und kein Sync. Wäre mir als Spieler zu wenig!

[kleeBa]

Sorry, keine Absicht.
Garantie einen vernünftigen zu erhalten habe ich bei Dell ja auch nicht. Pixelfehlerklasse hat er auch nur 2. Ich mag die Marke auch nicht so. Hab mich einfach in den PG278Q verliebt.
Ich mag den Dell, klassisch-schlicht-schick.
Eine Garantie hast du auch bei Dell nicht. Dafür zumindest hier 3 zufriedene Besitzer mit Geräten die funktionieren. 3 Monitore hattest du alleine auch schon, scheinbar alle Schrott, und mit Schrott meine ich nicht nur 1-2 Pixelfehler.

Aber OK, so habe ich vielleicht in BF4 mal 'ne Chance gegen dich. ;D

[Hübie]

Man kann mit dem Händler vorab vereinbaren, dass man ein fehlerfreies Gerät möchte und dieser doch bitte kein Müll losschicken soll. Das ist einer der Nachteile bei der anonymen Internetbestellung im Gegensatz zum persönlichen Kauf vor Ort. Dem kann man jedoch einfach entgegensteuern. Manche Händler sind da resistent, manche jedoch sehr frei und offen. Probieren kostet nichts. ;)

[Xaver Koch]

Man kann mit dem Händler vorab vereinbaren, dass man ein fehlerfreies Gerät möchte und dieser doch bitte kein Müll losschicken soll.
Welcher Händler selektiert die Ware tatsächlich vor? Würde mich ernsthaft interessieren und dafür bin ich auch gerne bereit etwas mehr zu zahlen.

[Hübie]

Die haben einen Seriennummerverlauf und wissen ganz genau welcher schon mal bei einem Kunden war ;) Amazon, Alternate, Caseking, Mindfactory und meinetwegen auch Notebooksbilliger sind die populärsten davon. Ruf an und bleibe hartnäckig. Man muss an deren Geschäftssinn appellieren, denn die haben nix davon wenn die ein Produkt los schicken wo die schon wissen es kommt zurück. Bringt natürlich alles nix, wenn man ein 8-bis-16-Uhr-Arbeiter da sitzen hat.

[TurricanM3]

Retourware war bei mir ja nicht das Problem. Pixelfehler kannst ja schlecht fahrlässig herbeiführen. Garantie hast du keine, nie. Die Flecken hat meine bessere Hälfte beim ersten Neugerät nicht mal nach Hinweis von mir direkt gesehen.
Die normalen Telefon-Fuzzis haben zudem überhaupt nicht die Möglichkeit so einen Verlauf o.ä. einzusehen bzw. irgendetwas zu veranlassen. Wer würde sich schon der Gefahr aussetzen, dass Hans Wurst das mal irgendwo ausplaudert.
Das Interesse sich da ins Zeug zu legen fehlt sowieso, die kriegen ihr Geld auch so, trifft keinen persönlich. Schau dir den Asus Service an. Auf meine Frage wie es sein könnte dass ich ein runtergerocktes Gebrauchtgerät mit zig Fehlern gegen mein 5 Wochen altes Neues erhalte kam nur ein lapidares "Anweisung von Asus" und Ende.

[TurricanM3]

Da sich beim neuen RMA-Austausch nichts tut hab ich mal wieder den Asus-Service angerufen. Ich hätte das am liebsten aufgezeichnet und hier hochgeladen. Der hochmotivierte Mitarbeiter hat keine Ahnung warum ich keinen Austausch kriege. Hat mir dann erzählt es könne auch sein, dass der TFT mit dem Staub drunter abgeholt und repariert würde, dann wieder zugestellt. Ich hab ihm dann klar gemacht dass das ganz sicher nicht so ablaufen wird. :rolleyes:
Er war ratlos und hat dann nur vermutet, dass die wahrscheinlich auf ein Gerät warten, das mir dann zugeschickt werden kann. Ich müsste dann mal noch warten.

Die Story die ich bereits hinter mir habe hat den erwartungsgemäß nicht sonderlich interessiert.

Ist vielleicht aber auch besser so. Will mir nicht ausmalen wie gut gelaunt ich wäre, wenn die mir einen noch schlechteren oder sogar defekten im 1:1 Tausch liefern und ich dann über die Feiertage ohne G-Sync auskommen müsste. :freak:

[Gynoug MD]

Ich verstehe immer noch nicht, wieso du nicht von der gesetzlich gegebenen Möglichkeit der Wandlung des Kaufvertrages Gebrauch machst.
Oder ist bei Inanspruchnahme des Hersteller-Services der Verkäufer aus dem Schneider?:uponder:

[TurricanM3]

Asus ist nicht der VK. Nach einem einzigen Tauschversuch wandeln zu können ist aber sowieso nicht möglich.

[Gynoug MD]

Asus ist nicht der VK.
Genau das meine ich ja.;)

[Lawmachine79]

Asus ist nicht der VK. Nach einem einzigen Tauschversuch wandeln zu können ist aber sowieso nicht möglich.
Wandlung gibt es seit 2002 nicht mehr. Aber nach 2 erfolglosen Versuchen kannst Du zurücktreten, also wenn auch der dritte Monitor im Arsch ist, §§ 440 S.2, 323, 437 Nr. 2 BGB. Je nachdem könnte aber ein Händler zB bei der ungleichmäßigen Ausleuchtung oder einem Pixelfehler am Rand mit § 323 V 2 BGB um die Ecke kommen. Dann kannst Du nur noch mindern.

[TurricanM3]

Ja das ist der Punkt. Dann müsst ich zu meinem Rechtsverdreher, zus. Zeit und Geld investieren, mit ungewissem Ausgang.

[kleeBa]

Asus bietet doch auch von sich eine Gutschrift an, wenn das Austauschmodell zur Zeit nicht geliefert werden kann, wobei ich glaube auch von Leuten gelesen zu haben, denen die Gutschrift nach 4-5 mal tauschen angeboten wurde obwohl das Gerät verfügbar war.
Also weiter tauschen bis ein tadellos funktionierende Monitor vor dir steht oder Asus Geld rausrückt. :freak:

[TurricanM3]

Wo hast du sowas gelesen Sterni? Hast mal einen Link?
Die werden wohl kaum den Neupreis erstatten?

[kleeBa]

Nä, keine Ahnung, das war beim Querlesen im Netz, sowas finde ich nie wieder...
Hier mal (http://extreme.pcgameshardware.de/monitore/390259-asus-rma-erfahrung-monitore.html) ein etwas allgemeinerer Thread zum Thema Asus Monitor RMA und wie man sein Geld wiederbekommt.
Viel Zeit und starke Nerven scheinen Grundvoraussetzung zu sein. :freak:

Auch lustig die Aussagen der Asus Support Mitarbeiter wie "man bekommt generell nie ein Neugerät". Dir hat man ja was anderes erzählt.

[kdvd]

dieses Teil mit IPS und es ist gekauft :redface:

Lieber nicht.
Bin auch beim Dell gelandet, nachdem ich den Asus PG279 und Acer X34 wegen IPS Glow (?!) wieder zurückgeschickt hab.
Also man bekommt einfach kein tiefschwarzes Bild hin, alles ist so maximal dunkel grau.

Das 8-Bit TN des Dell S2716DG hat genauso schöne Farben wie die 8bit (?!) IPS Panels (mMn.) und einen ordentlichen Schwarzwert, wenn man das Gamma in der NV Systemsteuerung auf 70 stellt.

Und das ganze für den einen Bruchteil des Geldes.
Zumindest für den Preis eines X34 könnte ich mir bald drei von den Dell hinstellen ...

Aktuell würde ich da eher nochmal VA Panels ne Chance geben oder gleich OLED.

[robbitop]

War das IPS Glow eigentlich schon immer so schlimm mit IPS Monitoren oder kam das erst im Zuge der modernen schnellen AHVA Panels von AU auf?

Ich überlege auch hin und her einen X34, PG348Q oder einen PG27AQ (wohl aber nicht weil 4K mir seitens der fps nicht genügt) oder einen PG279Q zu holen.

Mein PG278Q hat hat kein IPS Glow und kein merkbares Backlightbleeding. Eigentlich ist er ganz ok - bis auf die Blickwinkel.

Wenn ich mir jetzt einen besseren Blickwinkel durch überstarkes Glow oder Bleeding erkaufe, frage ich mich, ob es das wert ist...

[aufkrawall]

Heute ist der Glow wenigstens farblos, früher war er gelb oder lila.

[W4RO_DE]

Bei AHVA ist er laut Fotos gelb, ist wohl einer der Gründe warum er dort besonders negativ auffällt.

[kleeBa]

[...]Mein PG278Q hat hat kein IPS Glow[...]
So schlecht IPS Glow auf einem TN Panel zu hinzubekommen ist nicht mal Asus. :D

edit:
Heute ist der Glow wenigstens farblos, früher war er gelb oder lila.
Laut einigen PG279Q Besitzern ist der Glow in manchen Fällen pissgelb. :O

[aufkrawall]

Für gewöhnlich ist der aber weiß? :freak:

[DerRob]

Ich hab mal versucht, die Helligkeit so einzufangen, wie ich es auch wirklich sehe. Natürlich hängt das auch wieder von dem jeweiligen Bildschirm ab, auf dem man sich die Bilder anschaut.
Allerdings ist es ziemlich schwierig, das ganze genauso einzufangen, wie es wirklich ist. Ich musste z.B. auch die Zimmerbeleuchtung fast vollständig ausschalten, weil ich sonst auch gleich diverse Reflektionen mit im Bild hatte (die ich so aber fast garnicht sehe)

Asus PB287Q (TN-Panel)

http://fs5.directupload.net/images/151223/temp/hqkg2duv.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4211/hqkg2duv_jpg.htm)

Acer XB271HK (IPS-Panel)

http://fs5.directupload.net/images/151223/temp/m67ibe59.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4211/m67ibe59_jpg.htm)
Den gelben Schimmer in der linken unteren Ecke kann ich bei "normaler" Zimmerbeleuchtung kaum noch wahrnehmen. Wenn ich leicht von hinten gegen die Ecke gegen drücke, verschwindet das aber auch fast völlig (noch ungefähr so wie links oben).

[Martin K.]

@DerRob

Also genau so habe ich das auch in Erinnerung. Ich hatte noch nie ein TN-Panel mit guter Ausleuchtung. IPS hingegen schon diverse. Ich habe bei meinem PG279Q leichte Aufhellungen in den Ecken, aber die sind nicht Gelb...

Wenn ich mir das Bild vom PG278Q anschaue, richtig schlimm. Hier wollen tatsächlich Leute ein TN-Panel vor einem IPS sehen? Verrückte Welt sag ich euch...

[Loeschzwerg]

Ganz ehrlich, bevor ich einen beschissenen IPS habe, lieber einen beschissenen TN, denn bei letzterem ist der Preis entsprechend niedriger und ich muss mich weniger ärgern :D

[Lawmachine79]

Ja das ist der Punkt. Dann müsst ich zu meinem Rechtsverdreher, zus. Zeit und Geld investieren, mit ungewissem Ausgang.
Genau. Und das wissen die Händler und Hersteller mittlerweile auch ;).

[Gynoug MD]

Acer XB271HK (IPS-Panel)


Zum Vergleich: Mein Eizo EV2436 hat leider einen erheblich stärkeren IPS-Glow, aber trotz 6bit+FRC-IPS um Klassen (!) bessere Farben als jedes TN-Panel. Und ja, auch erheblich besser (kräftiger, klarer, intensiver, wie von einem Grauschleier befreit) als das TN-Panel vom PG278!
Ich verstehe wirklich nicht, warum ständig milchige TN-Panel (da helfen auch keine 8 bit und Regler-Anpassungen) mit IPS gleichgestellt werden, Augenarzt?

[aufkrawall]

In diesem Forum meinte jemand vor kurzem, Qnix-PLS wär quasi TN.
Man sollte hier nicht zu hohe Ansprüche bezüglich der Intelligenz einiger Kommentare haben. :D

[robbitop]

Ich verstehe wirklich nicht, warum ständig milchige TN-Panel (da helfen auch keine 8 bit und Regler-Anpassungen) mit IPS gleichgestellt werden, Augenarzt?
Ich bin auch kein TN Verfechter - falsche Dinge möchte ich hier nicht stehen lassen. Aktuelle TN Panels (wie im PG278Q) erreichen 100 % sRGB Abdeckung. Da sind die AHVAs nicht besser. Das ist messtechnisch belegt.

Der Blickwinkel (vertikal) ist bei TN das Problem.

[Atma]

Zum Vergleich: Mein Eizo EV2436 hat leider einen erheblich stärkeren IPS-Glow, aber trotz 6bit+FRC-IPS um Klassen (!) bessere Farben als jedes TN-Panel. Und ja, auch erheblich besser (kräftiger, klarer, intensiver, wie von einem Grauschleier befreit) als das TN-Panel vom PG278!
Ich verstehe wirklich nicht, warum ständig milchige TN-Panel (da helfen auch keine 8 bit und Regler-Anpassungen) mit IPS gleichgestellt werden, Augenarzt?
TNs sind überhaupt nicht milchig, wenn man eine Hardwarekalibrierung durchführt. Out-of-the-box liefert z.B. der S2716DG sehr blasse und ausgewaschene Farben, nach der Kalibrierung ist davon nichts mehr zu sehen und die Farben sind 1a.

[Martin K.]

Fakt ist ein TN Panel kann mit einem IPS oder VA nicht mithalten. Geht es um beste BQ streiten sich IPS und VA. Ein TN Panel hat außer schnellere Schaltzeiten keinerlei Vorzüge.

Das war früher so und ist auch heute noch so...EOD...